【野党】 敵対か、融和か？　迷う自民党　 党幹部は「選挙をやっても、また自民党は負ける。大連立でもやって政権に入らないとだめだ」　

★迷う自民

　敵対か、融和か、自民党が菅政権との間合いに悩んでいる。
今月八日で野党暮らしが細川・羽田政権下の非自民連立政権時の三百二十六日を超えた。
「ねじれ国会」のもと、政府・与党を早期の衆院解散・総選挙に追い込み、政権奪還を狙うが、
具体的な道筋は描けぬまま。党内には、手っ取り早く政権復帰する手段として、
民主党との大連立を望む声も聞こえてくる。　（三浦耕喜）

　「衆参両院が一致結束して与党に対峙（たいじ）し、衆院選に当たる態勢をつくらなくてはならない」。
谷垣禎一総裁は十一日、早期の衆院解散・総選挙を目指す考えを記者団に強調した。
　自民党にとって、国の予算を握り、思うがままに利益配分できる政権の座こそが最大の求心力だった。
逆に、政権から遠ざかる期間が長くなればなるほど、党の力がそがれることになる。

　参院で野党が過半数を占めるねじれ国会は、政権復帰に向けた好機。秋の臨時国会で菅政権を徹底追及し、
二〇一一年度予算案が審議される来年の通常国会を最大の勝負どころとみている。

　だが、谷垣氏は二日の衆院予算委員会で菅直人首相と直接対決した際、徹底追及どころか、
同情や励ましを交え政権運営のアドバイスまでして見せた。

　このため、三日の党総務会では、出席者から「以前の民主党のように何でも反対で与党を追い詰めていくのか。
あるいは国益をしっかり考え、時には与野党をまとめていくのか」との疑問が投げ掛けられた。

　これに対し、谷垣氏は「あくまで野党なので徹底追及が基本。しかし国益は考える必要がある」と、
菅政権に対するスタンスを明示することはなかった。

　自民党の強硬姿勢で予算案などが滞れば、国民生活に影響を及ぼすのは必至。
その場合、国民の怒りの矛先は自民党にも向かいかねないことが、谷垣氏らを迷わせている。（続く）

中日新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010081302000036.html

続きは>>2-4

>>1の続き

　自民党が強硬姿勢に突き進めないもう一つの理由が、選挙準備の遅れだ。
党選対幹部は「衆院小選挙区で候補となる支部長は三百小選挙区のうち、百は空白で残っている。
公募で決めるとしても時間がかかる」と話す。

　衆院選に勝利し、早期の政権奪還を果たす自信が持てないことから、党内でささやかれるのは民主党との大連立だ。
ある党幹部は「選挙をやっても、また自民党は負ける。大連立でもやって政権に入らないとだめだ。
民主党から言ってくれば、いつでもＯＫなんだが」と漏らした。

以上

また政局重視か
政策の内容で考えろよ

ネトウヨの真保守が自民党候補として国政に打って出るチャンスだな。

胸が熱くなるな（棒

もっとミンス政権続けさせて日本をボロボロにしないと、情弱は気付かないだろうしな。
バカに巻き込まれて痛い思いをするなんてバカらしいが。

>>3
でも丑は政局好きだろ？

>自民党の強硬姿勢で予算案などが滞れば、国民生活に影響を及ぼすのは必至。
>その場合、国民の怒りの矛先は自民党にも向かいかねない

自民の予算妨害は汚い妨害、
ミンスの予算妨害は綺麗な妨害、ってか。さすがイオン新聞

どうせ次の選挙で消費税掲げる自民は負けるから
大連立で株価暴騰たせろよ。

なんで中日新聞とか民主よりの報道機関が、
「自民が大連立を望んでる」という嘘の報道を繰り返すんだろ。
望んでるのは民主だろ。

負けるかー？
今衆院選やったら自公みんなで過半数は行くでしょ
おれは嫌だけどｗ
それより自民と公明でどっちが民主と連立組むか牽制しあってる状態なのかな

ある党幹部って民主のス○イかｗ
参院選で勝ったろ

>>1
大連立はアリだな。　みんなの党が成長するまで待ち切れない。
大連立して売国奴を落とせ。　場合により乗っ取られても良し。

中曽根が勝ったことで公明は民主党に行くだろう

誰だよその党幹部って

ノンポリ自民カスは滅びれろ

大連立か。こりゃあるかもしれんね。
観測気球

民主党に投票した人たちが現状をみてこれではダメだと思ってるんだったら
票が揺り返しで戻ってくるでしょ？自民党は今まで通りでいいんだよ
重要なのはスタイルを変えないことじゃないの？
ぶれたら更に支持率を失うだけだし
そーいうとこは社民党とか共産党を見習うべき

福田政権時代にナベツネが持ち込んだ大連立構想に反発して
当時の小沢代表を追い落としたミンスの連中って今何やってるの？

空白を作らないためにも部分連立見たいのが理想だと思うのだが、
菅さんにそれを纏める事が出来るとは思えない。
いつの時代もネジレ国会を纏める事は容易ではない。

参院選で勝ってもスポンサーつかないもんね
自民党は維持するのに金がかかりすぎる組織

こんなもん徹底対案路線以外ないだろ

いま総選挙やっても誰も得しないぞ。

＞ある党幹部は「選挙をやっても、また自民党は負ける。大連立でもやって政権に入らないとだめだ。
＞民主党から言ってくれば、いつでもＯＫなんだが」と漏らした。

層化と組むからだ、ばかたれ！

>>17
ゆり戻しとはいうが…
前回参院選はふたを開けてみると自民比例得票は史上最低だし
自民は公明と田舎と都市の1票の格差(最大6倍くらい)で勝てたようなものだぞ

ガソリン等の暫定税率廃止、解散へ向け問責決議も視野に　鳩山幹事長が会見で
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12875

日銀人事の対応は官僚主導から国民主権の国家に改める第一歩　簗瀬参院国対委員長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12912

日銀総裁人事空白をめぐり政府・与党の責任転嫁を批判　鳩山幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12924

菅代表、日本記者クラブで講演
武藤敏郎前財務事務次官が副総裁に就任したことについて「小泉内閣は結局、大蔵省・財務省におんぶにだっこの政権であることを天下に明らかにした」と指摘。従来は民間人を採用することで期待感をつないできたが、今後は期待も乏しいとした。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=3431

大連立なんてあり得んわ。
これ以上公務員に都合が良い国にされてたまるかよ。

たかだか７００人強の国会議員が国の行く末を決定できるなんてことは
ほんどありえない。たまたま、戦後５０年以上、国民の勤勉さに乗っかって
高度成長を果たして来ただけで、特別自民党だったからこうなったという具体的
事象はなにもない。個人の希望の集積結果。
高度成長期は、共産党でもない限り誰でもよかっただけ。
だから、政権をとられるとほとんど崩壊してることがそれを見事に証明してる。

自由飲酒党とか分裂して出来たよな

>>22
もはや今の自民は創価のおかげで生きているようなもんだろ
ネトウヨは親に反抗するニートみたいな奴だなｗ

党幹部ってだれ？大島？架空の人？

徹底抗戦でやれば予算か可決しないだろ？そしたら総選挙じゃん。
自民は候補者いないところは適当なの立てときゃいいよ。それでも勝てるって。

ミンス必死すぎ

政府に向かってではなく，国民に向かって
民主党の作る予算政策がどれだけでたらめであるか
わかりやすく説明できるかどうかがカギ

レンホウや渡辺やハゲのようなパフォーマンスに頼らなくても
自民にはきちんと政治を行える能力があるのだから
きちんとそれをアピールすればよい

　　　サヨの妄想寝てるに同じ

>>22
創価と組まないと参院で過半数なかったからだろ。

さっさと衆議院を解散に追い込め、勢いが大切だ。
行動の中から新たな展開が生まれる、停滞させてはいけない。
野党として、常にゆさぶりをかけ追い込んでいく姿勢が大切だ。

外国人参政権を通すっていうなら考えてもいいかな

連立して議席を増やした党があるのか？

むしろ民主党を徹底放置プレイして国民の目を覚まさせるほうが
選挙には勝てるだろ。
国民は得しないけどな。

国民が得したなと思える選挙制度作れないもんかね。

党首討論で谷垣が同情や励ましって
現状総理は菅なんだから、アホでもなんでもしっかりやってもらわなきゃ困るだろ
いたずらに攻撃するだけのどっかの党とは違うんだからね

>>32
伝わらなければ意味がない
にほんのあらゆるメディアを民主党が掌握している現状、
自民の主張など泡沫政党の戯言を同じ
国民のほぼ全てが民主党の政策が正しいことと認識しているよ

>>30
　予算だけは衆議院優位で絶対に可決するから・・・・

　小学校の頃の社会を思い出せよ。

嘘と断念しか出来ない党と連立ｗ

そもそも自民党が公明党と組むきっかけを作ったのが当時、自由党をひきいてた小沢一郎だぜ。
自民党はくっつきたくて公明党とくっついたわけじゃない。
小沢が自民を分裂させたおかげで、大混乱がはじまってる。

　　　　　　　　　　　 . -‐ 三三三≧=‐z、
　　　　　　　　　,. 彡彡彡彡三≧=＝＝、ハ
　　　 　 　 　 /彡彡彡彡彡'"´　　　　　　＼
.　　 　 　 　 /ii{i/}i/i}}/}i　　　　　　- ── - ヽ
　　　　　　　|ii{{/}i/}i/}iij;　 　 　 　 ＿　　　　__'.}i
　　　　　　　||{{|i}}/}}ii}/};　　　 ''"´￣＿_　　⌒`}}
　　　　　　　}}〉〉ノノ{{ハハ--── { rtァ、　 }-{ tァТヽ
　　　　　　　}}/⌒ヽヽ　　　　 　 |　ー‐'　ノ ヽー　}　 }
　　 　 　 　 从 {　ハ'　　　　　　　 ー‐,r　 _　｝ー‐
　　　　　　　 jハ　ゝヽ　　　　　　　　/　‐　　ヽ　l
　　　　　　　 川ゝ--、」　　　 　 　 ,′　 . - 、 }, l　＜　三原じゅん子議員は　ボディーブローみたいな批判する専門要員だ
　　　　　　　　　/　　　　 、　　　　　　 ´｀二´　.′
.　　　　　　　　∧　　　　　ヽ　　　 　 　 　 　 /
.　　　　　___／　 ＼　　　　　｀　 .　　　　　　/
　　 　 　 　 ＼　 　 ＼　　　　　 　 　 ァ‐　´

民主なんかと融和したらそれこそ自民の本当の終わりだろ。

もう政権担当はみんなの党でいいよ

いくらミンスよりましだと言っても、所詮、ジミンも糞レベル。

みんなの党や、立ち枯れ党は、いまみっつ未満の鼻くそ。

後は、ゴキブリの糞未満のキムチ。

代わりがないのが、情けない。

>>40
それはないね
民主党の政策が正しい！なんて思ってる国民は極一部
だいたいの認識は「民主党に期待なんてしてないけど、他にないから」こんなもん
それだって大いなる誤解ではあるがな

自民＝左翼
民主＝キチガイ

予想通り丑スレだった

自民党の議員も民主党の議員も国家国民のために政策を掲げて国会で論戦を挑むという
気概がまったくない。
民主党の小澤も自民党の古賀も結局権力を握って甘い汁を吸うことだけが目的のダニのような
存在に過ぎない。思えばこの２人は党が違っても政治姿勢は田中角栄のやり方を受け継いで
選挙に勝てば何をやっても許されるという政治しか実行してこなかった。
結局この手の政治家が多勢いるかぎりどんな立派な旗を掲げても日本の政治はよくなることはない。

>>43

話がよくわからん？
追い上げられて、議席確保の為に、勝手に公明党とくっついたんだろ？

自民党政権でも福田政権のような
世襲政治なら終わり

>>9
同意　中日新聞の願望を記事にしただけとしか思えん

まだ権力欲に固執してるのかよ

>>25
いまだに民主党が官僚政治をつぶす！！とかって信じてるんだｗ
民主こそ公務員が大票田

単なる増税党ってイメージになったな。

丑も盆休みくらい休めよ





本当はずっと休んでてくれても問題ないけどｗ

管と組んだら意味ないだろｗ
むしろミンスのほうが泣きつきたいと思ってるからこんな記事が出る

自民党が予想以上に衰退しているのが、明らかにわかる。

前回、下野したときは野中と橋本が中心となって細川・羽田政権と徹底対決し、社会党を切り崩して政権復帰を勝ち取ったんだが...。

菅談話についても、もっと厳しく批判しろよ。
国会は終わったにしても、迫力がなさ過ぎる。谷垣がおとなしすぎて
無能な民主党につきあってる始末だ。

こんなことでは、政権復帰は厳しい。民主党との連立なんかもってのほかだ。
日本を滅ぼす気かよ。とはいえ、今の執行部のだらしなさをみていると
あり得ない話ではないがな。

>>41
あぁぁ言われて思い出したわ。予算は可決するんだな。

二大政党制を目指した結果、二大政党が連立したとさ・・・オシマイ

我慢してれば民主は自爆ブーメランをどんどん発動してくれるんだから簡単だろう

大連立は瀕死の福田がやろうとして失敗したのに
民主が瀕死の状態の今、手をさしのべてやる理由なんてない

>>1
ないないｗ

党幹部って河野だろポストが欲しいだけ

政権欲しさに近視眼的な事をやると間違いなくつぶれる
残念ながら自民党はそうなる

あ、中日ソースか・・・
なら妄想が混じってるから話半分だな
（でも、権力欲に負けて社会党と組んだ過去は消えないｗ）

つか、自民も煮え切らない態度だから
中日ごときに遊ばれちゃうんだよな

＞ある党幹部

誰よ？アサヒってんのか？

国民がミンスに嫌気が差すまで待てばいいだろ
どんだけ頭悪いんだ

＞ある党幹部は「選挙をやっても、また自民党は負ける。大連立でもやって政権に入らないとだめだ。

河野だろｗ　もしくは加藤か森か野田辺りか・・・

自民と民主の連立は、ピッコロと神様が合体して神コロ様に戻るようなもんだろう

このまま２回も総選挙されたら借金まみれの自民党は金欠で壊滅するな

民主と組んだらそれこそ自民は終わりだ。国民には裏切りに映る



政策ごとに協力するか、修正を求めるかのスタンスでいいだろ
国民の多くがそれを望んでると思うぞ

国益考えないでいたらこの国は無茶苦茶になってしまうし
その上政権奪還できもその無茶苦茶な国を立て直すのは至難の業
また自民は叩かれ、下野することに

>>40
確かに現状では、野党になった自民党の主張をきっちり伝えてるところは、
産経。あと読売が申し訳程度ってところ。他の電波新聞はガン無視状態。

なまじっか批判されるより、「報道しない自由」を行使される方が、
よっぽど堪える、ということ。

先日の、菅談話で民主党の批判をしたらコメント削除された
この国はいつから中国になったんだ
民主は本当最低！！
政党の名前を中共に変更するべき！

>>72
社会党員を抜けばな

>>68

谷垣が、「国会運営については、与党との話し合いに応じる」とか抜かしてるだろ。
そうじゃなくて、徹底的に対決姿勢を打ち出し、野党を結束させて
衆議院解散に追い込まないと。

公明党が民主党に転んだら、終了だぞ。

なんだ、中日新聞か。オカラがこまるから自民助けてくれと、素直にそう書けばいいのに。

確かに、増税しか考えてないから負けるだろうな・・・。

丑が立てた中日新聞ソースのスレですよ！

大連立あるかもなんて欠片でも感じさせるなよ
弱腰になって相手に足下見られて何か良い事でもあるのか？

今、自民党が民主と連立したら自民党は民主党の一派閥、つまり民主党谷垣派だよ。なぜなら自民党は
保守といわれるが、実態は保守でもなんでもない。利権集団に過ぎん。
国難の時期に大連立の声もあるが賛成できない。民主党の政策をやったらそれこそ日本は消滅する。
国家の解体が菅や仙石の政治目標だからだ。韓国への謝罪は、韓国の立場での謝罪だった。日本の立場
ではないぞ。
自民党は民主の政策にすべて反対しろ。国民を信頼して保守党に生まれ変わる努力をしなくてはならん。
もう利権で甘い汁を吸う時代ではない。

>>60
>前回、下野したときは野中と橋本が中心となって細川・羽田政権と徹底対決し、社会党を切り崩して政権復帰を勝ち取ったんだが...。

自民がどうと言うより、国民福祉税でスタンドプレーに走った小沢一郎の自爆だな > 社会党連立離脱
今回は社民は普天間で離脱済みだが、小沢が代表戦に勝って消費税増税を蒸し返すようなら
連立が割れて民主党は丸裸になるだろうね。

>>47
なら君が代わりに政治を変える時だ。
被選挙権もあるのだろう。努力すれば地位も名声も手に入るさ。

>>1
オレも谷垣は手ぬるいと思う。
しかし、強引な手法をやっても選挙で負ける。

国民が望んでいるのはとことん抵抗して民主党を政権から引きずりおろすことだろ
金に転んでるんじゃねえぞ

>>76
自民党はマスコミ対策を何もやってないだろ。
前回、下野したときは野中とか汚れ仕事が得意な有力議員が
自民党の主張を書かせていたがな。

野中自身が、そう言ってる。

>>88
でも増税しか叫ばなくなった自民党の復権は望んでないしなぁ・・・・。

>>12
俺は微妙。
大連立ってお互いに敵失だから、総選挙やっても議席比率はあんまり変わらない。
ただし、参院は自民が握っているから、ありっちゃあり。
だけど、個人的には、総選挙で非民主・非共産政権をｷﾎﾞﾝﾇ（可能であれば非創価も）

>>18
凌雲会と花斉会だろ。
今、大臣と幹事長をやってる。

>>76

いや、読売はけっこう報じてるぞ。
反民主も鮮明だしな。
読売・産経の記事ソースはyahooでもよく使われているし、発行部数も
2紙合わせれば、朝日・侮日とほぼ拮抗している。
侮日の部数はどう考えても5割増しだが。
地方紙はわからん。

参議院選前も自民が負ける負けるっつって参議院選なんで自民が勝ったのかねー

谷垣は民主党員なのか？
民主党のフォローをしてるみたいに見えるぞ。

>>56 俺がいつ民主党を支持してると言ったんだよ？w
公務員制度改革が出来ないのは自民党も一緒だろw

とりあえず国会開かせろよｗ

スレうし余裕

報道で何言われようが自民党は勝つ時は勝つし、負ける時は負けるよ。今ならほぼ勝てるんじゃないかな

>>93
地方を軽視していたからだな > 民主党＆マスゴミ

>ID:I/e4Pb8B0
>>47
なら君が代わりに政治を変える時だ。
被選挙権もあるのだろう。努力すれば地位も名声も手に入るさ。

確かに、それもひとつの解だな

>>85

あのときは中選挙区だっただろ。
小選挙区になった今、与党を割って出るような奇特な議員はいない。

衆議院、３００：１００の議席差で大連立なんかしたら
次の総選挙どうなるかぐらい分かるだろ

３年間何としても耐え切って正々堂々勝負する正攻法しかありえない

どこの政治家も保身第一なんだな。
呆れる。

もうマスゴミのネガキャンは効かないよ

政権復帰できても老害が増長するだけなっぽいな

>>93
参議院は選挙区割りが地方偏重なだけ。
一票の格差の少ない衆議院では前回の参議院選並みの得票じゃ惨敗する。

消費税アップしか言わん政党にだれが投票するかよ、バーカ。

老害が死ぬまで野党をやってもらって、民主党が日本を北朝鮮にしようとするのを
適度に牽制してくれればいいよ

森を降ろせば支持してやってもいい

スレタイで丑スレ的中余裕ですた。

丑は再び二軍落ちして、そのまま永久に帰って来ない方が良いと思うんだー。

参議院選みたいにクサヨの涙目がまた見たいなｗｗ

で、自民党の政策って何よ？

自民党幹部の腐敗はもう限界だな
こりゃー民主党と選挙する前に空中分解くるで

>>106
民主よりマシでみんないれるよ

>>41
何度も指摘されていることだが、予算が通っても
それに対する関連法案が通らなければ予算の執行が出来ないよ

毎度思うんだが名前の出ない「党幹部」とか
「ある党幹部」とかはソースとして微妙記事

>>114
確かに、民主よりマシということは言えそう。
民主がクソ過ぎ。

>>94

谷垣は宏池会だろ。民主党の旧自民党議員は旧竹下派
どちらも旧吉田派の兄弟派閥だから、思想的には似通ってる。

国防や愛国心は二の次で、経済成長第一主義ということ。

谷垣のアホはまだ参院選の勝利に酔ってるのか？

現状で自民が大連立なんて考えてるわけ無いだろ
元社会党議員とかなら考えてるヤツ居るかもしれないけどｗ

はぁどこも腐ってるなぁくせぇくせぇ

>>112
マスゴミが執拗に政権叩きをやった事と、マニフェストが嘘だらけという事が
知れ渡ったおかげで、有権者はマイナスポイントしか見なくなった。

ポジティブな政策なんか評価にならんよ。

民主党にとって一番の政策は、大臣や議員に猿轡を噛ませておく事だなw

この一年近くで自民党が50年かかって抱えたマイナス以上の事をやってのけたな
あと三年ミンスで日本持つのか？
その三年の間に韓国に賠償おかわり！や環境税や外国人参政権や人権擁護法案や外国人住民基本法
とか通し捲るんだろな
マジで三年後に日本無いかも

自民党が民主党を追い込むためには、もっと攻撃的な奴を総裁にしないとだめだ。

鳩山内閣への内閣不信任案の提出、千葉景子に対する問責決議運の提出、
どちらも出すタイミングを逸してしまうようでは駄目だ。

もうそろそろネトウヨが邪魔になって来たんだろ、在特も逮捕されてるしいい加減気付け

ねじれてる今こそ、是々非々の行動で"政権能力･政策重視の姿勢"を示すべきだろ?
政局重視の民主党との違いを強調しろ！

>>116
匿名で党幹部だから、「谷垣」である可能性も

民主は国債か増税しないと自滅するんだから、今は谷垣くらいのスタンスが丁度いいよ
大事なのは、民主党が与党になりとヤバイって日本中に浸透するまで晒すことだ

また丑スレかよ

まずは民主党から具体的な政策論を出してないじゃん。
他党が出した政策に乗っかるだけなら民主党政権である必要はないよ。

>>114
自民が与党に復帰するには
(大連立を別にすれば)

1.遊離した産業団体を引き戻す(予算編成に関われないから苦しいが)

2.民主がねじれ国会の下で年金記録の杜撰さを暴いたように
官庁が秘匿している資料の提出を求め，
民主と業界の癒着や
官僚の専横(政権の監督能力不足)を暴く。

>>119
勝利に酔うというより、次の一手がないんだわ。
民主の政策がぴりっとしないから、突っ込みようが無いってのもある。
なんでも反対社会党路線でいけば、人心は離れるし、そうかと言って
これぞという決定打もない。

>>123
自民の築き上げた以上のマイナスには、なかなか到達出来んて・・・。

>>93
民主と自民で言ったら公明との協力が無かったらもっと議席差縮まるほどやばかったけど
しかもボロカスな一年間と迂濶な消費税発言で大敗濃厚でもそんなに差が埋まらないんだから相当ヤバイって

>>1
ミンスも必死なアドバルーン上げてるなあ。
自民は一枚岩でお断りだよ。連立組んだら終わりなのはわかってる(笑)

>>123
参議院で連立与党が過半数割れし、しかも衆議院で3分の2をとれていないから
野党が結束すれば、参議院で廃案にできる。

ただ、「外国人参政権や人権擁護法案や外国人住民基本法」は公明党が
賛成に回りそうなのが怖いな

>>93
層化で田舎に勝っただけでしょ、全く意味ねえよ

民主と自民が呆けてるうちに保守派全員引き抜いて巨大新党でもつくれよ

>>129
春デブリや、ばぐ太、しいたけといった右寄りばかりじゃ、バランスが
とれんだろ

>>133
余裕で到達してる。
普天間・国債発行額だけでもわかるだろ。

>>140
わからん

>>138
衆議院が中選挙区制なら、そういう冒険もできたがな。

心配しなくても民主政権は馬鹿なことばっかり考えだすので
いくらでも反対できる

>>1
> 　だが、谷垣氏は二日の衆院予算委員会で菅直人首相と直接対決した際、徹底追及どころか、
> 同情や励ましを交え政権運営のアドバイスまでして見せた。

同情に油断した瞬間､刺し殺されていたけどね

>>138
保守派なんて全部集めても弱小政党にしかならないからw

自民なんかいらんよ。このまま大企業と資産家だけ潤えばいいという考えしかないんだから
こんな無能政党を税金で飼う必要は無い。全員クビにしろ。

たしかに「大連立」を望んでいるのは民主党の方だろうな。
経済も雇用も、今は何したら良いのか分からなくて見守っているだけだから。
そう思うでしょ？丑さん。

>>122
自民と民主で何もしない合戦？　そら日本はダメになるわ。

その場しのぎでテキトーに動いていると、
後々、自分の首を絞めることになるし、信用も失うことになる。
今の民主党みたいに。

>>146
それって自民と言うより、小泉竹中路線じゃね？
んで、その路線を引き継いでるのは、みん党じゃね？
だから喜美が自民でただ一人不信任案に賛成したんだろ。

>>147
野党の言うことはブチ壊さないと気がすまない。
政治主導のタテマエがあるので、官僚の言うことは無視しないといけない。
その上、政策立案能力にも経験に乏しく、党内には政局屋が足を引っ張る隙を狙っている。

これで政策が立案できれば奇跡だな。谷垣が同情を示したのも無理は無いw

野党になったんだから、ガンガン責めりゃいいのになあ。正論で責める
なら、少なくとも支持は減らないだろうに。今の政権に入りたいってのは
民主党の仲間になりたいと言っているに等しく見える。
それで支持を得たいなんて、どんな冗談なんだろ？

どうせなら、自民党はもっと瓦解して、バラバラの少数政党になって
やり直したほうが良いんじゃないの？　本当に日本国民と日本国の為
を考えられる人間だけで再度合流すれば良いんだよ。
名前だけ民主で、どうみても独裁で、社会主義で朝鮮が見え隠れする
ような民主党と対峙できるように。

>>146
民主なんかいらんよ。このまま公務員と組合員だけ潤えばいいという考えしかないんだから
こんな無能政党を税金で飼う必要は無い。全員クビにしろ。

>>153
民主は経済対策の根幹である製造業への派遣法改正をやろうとしてるぞ。
自民はそれすらしないじゃないか。

今のままじゃ自民党も民主党も沈没する一方だ

マキャベリストみんなの党が勝っても少し不安だな
民主党みたいに競争を否定しないのは良いが、福祉が疎かになったりしないか？

>>153
失礼な。ちゃんと外国人が潤うことも考えてるよ！

融和する必要が無い。
選挙まで3年ある。
ミンスに有権者が失望するには十分な時間だ。

製造業への派遣を簡単にできなくすると海外生産になるというが
もう中国も通過きり上げでうまみはない。品質を考えたら国内でやるのが一番いい。

敵が明確になればいいんじゃないかな。
色んなこと暴露したら？

谷垣なんて民主党そのものなんだから早く連立しろ。

>>150
自民党だけ個々の議員の資質で考えてやらにゃならん決まりは無いしなぁ・・・。
それにTOPと認めて党員がついていったのに「小泉竹中路線だから」で知らんふりするんじゃ
党に何も信念が無いんだなってなる。

反論は多々有ると思うけど、田中〜金丸〜中曽根あたりの時代を見てきた人間に取っちゃ
少しずつでも時代に合わせて自民が（良い方向に）変質化しているように見える。

その後の小泉構造改革で一旦、悪い方向（あくまで俺意見）にぶれたけど、田中派の後塵を浴びまくった
汚沢の離党と、その後の老害の排泄で更に少しずつだが自浄していると考えている。

ただし、官僚天国の廃絶を望むのはまだ無理な段階だと思うし、今まで引きずってきた悪しき判例は
一年ほどの野党経験では払拭できていないと思う。（ようは天下り対策）

ただ、民主に期待した官僚主導の規制が無理なことが広く国民に広まった以上、後を追う自民が
その役割を担う可能性が無いとは言い切れない。（官僚主義＝官僚無規制にならないと考えるため）

その辺を考えると、今後数年（長くて3年）今の状態が続いても良い気がしてきた。（3年後の民主再選は
全く考えていない俺ｗｗｗ）

谷垣＋ゲル当たりを中心とした政策、政治理念の正当性の追求と若手育成が、野党下野の期間中に
熟成され＆ミンスのﾎﾞﾛﾎﾞﾛ政治で政権選択の重要性がもう少し国民に理解されれば、日本のやり直し
は不可能ではないレベルまで進めれると思う。

大連立なんてやったら共倒れになるだろ

>>155
自民にも古賀派や共同参画族の人権族銀がいて、福祉にバラまきまくってた。
民主が無駄をなくして福祉を充実させることができるのかい？

>>150
おまえ小泉政権より前の自民党がどれだけ大企業から甘い汁吸ってべったりして庶民を弾圧してきたかしらんのか

日韓併合100年：韓国外交部が菅談話を誤訳

「（文化財を）お渡ししたいと思う」→「返還したいと思う」

「お詫びの気持ちを表明」→「謝罪の気持ちを表明」

「返還」は違法性認めたという意味、「謝罪」は「お詫び」より強い表現

「駐日韓国大使館が翻訳したものを日本が渡したものと混同」

政府、苦しい弁明

>>165
じゃあ死ねよ

>>135

何にも知らないにちゃんねるのクズｗｗｗ

前回の参議院選挙で、自民党の従来の集票システムはまったく機能しなかった。
日曜討論で、自民の若手が言ってただろ。完全な敵失だけだったって。

政治番組も見たことがないクズのネトウヨが妄想だけで語るなクズ

>>154
それってさ、経済対策なん？
不況下で雇用をどうにかできるん？
んで、最低賃金も引き上げるんだろ？
逆に失業者が増えそうな気がするんだが。

>>1

自民党は自信を持って邁進すればいい。

ゲンダイかと思ったら違ってた
俺もまだまだだな

>三百小選挙区のうち、百は空白で残っている

だから議員定数削減すればいいんだよ。

>>134
首相が鳩ぽっぽのままで参議院選挙になってたら、民主党はもっと
負けてたと思うがな。

二世議員じゃない菅が首相になった途端に、支持率がV字回復した、
その貯金があったからこそ、この程度の負けで済んだと思う。
それで騙されたんだろ。特に都心部の有権者は。

だらだらしていないで衆議院解散に追い込め。

>>171
ｹﾞﾝﾀﾞｲならぬ牛でした

>>167
せっかく悪の自民党が倒れて民主党政府になったのに
なんで死ななきゃならないんだよw

政党に関係なく言えることは人権弁護士の国会議員は信用できない

>>156
とはいえ、中国に新幹線売り払ったり敵対国に工作機械売ったり
敵に塩を送る事に関しては自民党のが一枚もニ枚も上手だったからなぁ・・・。
スパイ天国ニッポン！の基礎を作り上げた第一人者とも言える
>>169
気がするだけで批判は良くない。

古い体質の自民党議員が、次回選挙では引退することを明示して、
堂々と優秀な後継者を育成する姿勢を見せれば、これからの
自民党も期待出来るとして、国民の注目を集める。
身内の世襲を匂わせれば、有権者は離れる。
そういう努力の積み重ねで、支持率は回復して行く。
大連立なんて、国民のことは二の次で、己の延命ばかり
考えているのが見え見えであり、一層支持率は低下する。
法案に反対してばかりいても国民は反発するし、要は
どこまで政権を担えるまで、身も心も綺麗になったか、
国民はしっかり観察しているのだ。

今更自民を引き合いとか
余裕無さ杉

>>165
>このまま大企業と資産家だけ潤えばいいという考えしかない
という発言に対して、今はそうでもないんじゃないかと言ってるんだが？
それより前を持ち出されても、話の趣旨が違うとしか言いようが無い。
もうすこし、流れを読んだ方がいいよ？

>>165
今ではすっかり甘い汁も無くなっちゃって、いったいどうするのよ？
ミンスの人権派もゆすりタカリもできやしない。

しかし今の民主党を応援する奴てどんな層なんだろうか？
誰も居ないんじゃないかなぁ？

もういいよ、しばらく地獄を見るのは覚悟はできた。
だけど民主主体の連立だなんて絶望の極みだわ

経済政策が根本的に間違ってるから路線を変更しないとダメだろ

消去法で自民党にいれた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10月に北海道5区の補欠選挙があるけど
町村が返り咲けるかどうかだな

>>163 大連立は自民民主以外の勢力を作るのが目的だから
みんなの党も歓迎してる。

>>160
そうではなく，政権与党のうまみか，野党としての矜恃か

小沢が暫定税率廃止を撤廃してまで高速道路建設にこだわったように
また自民が地方で大勝したように
地方では景気回復の実感がなく，
高速道路の利用(無料化)よりも敷設それ自体(公共事業)への要求が根強い。

予算編成に関わって「箇所付け」に力を奮ったとアピールするか
予算とは無関係に，理念だけで勝負するか？

誰だよ、こんな頭沸いた子といってる幹部って
自分が正しいと思うのなら名前出して主張してほしいわ
次の選挙で落としたいからな
選挙屋なんて汚物様だけで十分だわ

>>178
疑問を投げかけただけで批判と取られるのは俺の筆力不足か？ｗ

自民は今のままの体質だと必ず消滅する。
歴史上、政権は門閥閨閥で社会硬直を招いた時に倒れるもの。
都市部での支持の低さがそれを象徴してるね。
そして一旦このレッテルを貼られるとほとんど取り戻す事は不可能なんだよね。
自民が抱える根本問題は民主とは全く違う。
自民は自浄能力の無い閉塞感の象徴なんだよ。
今回の参院選で利権団体頼み敵失頼みでは政権回復は難しい事を理解すべき。
自民が復活する可能性があるとすれば門閥閨閥を克服したと世間が認めた時のみだろうね。

・世襲議員の全面禁止
・党職員の一般公募を大々的に行い、自民関係者の子弟は応募不可にする
・議員候補は自前で選挙資金を用意でき尚且つ政治経済分野で実績のある人間を公募する

最低限、これくらいは必要だと思うね。
日本人の圧倒的多数派である無党派が望んでる事だから。
無党派＝利権の恩恵の無い一般サラリーマン、主婦だからね。
日本全体の国益を追求する政党を欲しがってるんだよ。
それを担保する踏絵を設けて欲しいのさ。

民主党を潰さなければ自民としての価値はない

にちゃんねるのクズウヨは現実を知らないだろうが、民主党より自民党のほうが、崩壊寸前まで行ってるのが今の現状

まず、小泉改革の唯一の正の遺産として、地方の土建業が壊滅状態になって、集票マシーンとしての能力を喪失
これが大きい。
んで、次に、小泉を支えてきた奥田経団連路線が、サブプライム以降多くの財界人の信頼を失った。理由は二つ
まず、内需が壊滅したことによって、国内需要の激減が、企業の収益を脅かすことになったこと。内需企業中心に不満の声が増えた。
次にトヨタがサブプライムの損失で内部留保利益の半分を吹き飛ばしたことによって、奥田と後継者の渡辺自身の経営手腕に疑問符がついたこと

よって、前回の参議院選挙は、自民党の集票マシーンはまったく機能しなかった。

>>165
自民は上から下へ金を流すって考え方だったからな。

民主は直接庶民と下層を潤そうとしてるみたいだけど
ぶっちゃけ、どっちがいいかワカンネ。

うちの親が中日新聞取ってる
・・・・・・・あれ、でも民主には投票なんてしなかったな
政治家はみんな馬鹿で民主はもっと馬鹿って言ってた

公務員改革せずに増税なんだから、自民と民主は一緒だろ。

ネトウヨだけどこんな自民いらない
早く消滅してくれ

>>197
みんなの党は机上の空論だしな。

>>197
俺も増税には反対。
不況下で増税しても、駆け込み需要だけで、全体としては減収となるのは
橋本内閣で実証済。ま、あんときゃアジア通貨危機もあったが。

んで、公務員制度改革はぶっちゃけ無理。
橋本と安倍がチャレンジして失敗した。
だいだいにして、官僚をねじ伏せられない。

どっちみち去年で日本は終わってるよ。

>>168
ミンスの集票システムはみん党に取られたようだなｗ

日本経済は縮小フェーズに入った。これが現実。

撤退戦は指揮官にとって、最も難しい局面。
まず難しい。一手まちがえば総崩れになるのを、上手に指揮しないといけない。
次に低評価。敗戦のダメージを劇的に減らしても、昇進にはつながらない。

だけど、最も必要なのは撤退戦をやりぬく武将なんだよ。
退き佐久間や木綿藤吉を抜擢した、織田信長の偉さだ

落ちていく民主党に関わらない方がいいぞ。
民主党は朝鮮だ、関わるな、碌な事にならない。

自民支持層

財界　分裂状態
地方土建業　疲弊しまくり
日本医師会　もともと政治的思想はないので民主に鞍替え
JA　動員率が低下
ネトウヨ　　選挙すら行かないクソの役にも立たないクズの集まりで無意味ｗｗｗ

民主支持層

連合　健在
自治労　健在
民潭　協力にに小沢バックアップ
左派知識人　メディアを使って民主党礼賛

どう考えても民主圧勝ｗｗ

だから、チャイナスクールとか、日韓議員連盟とか、

族議員が多すぎるから、

有権者に足元見られてんだよ。

馬鹿自民、いい加減に気がつけよ。

>>195
上から下に流す場合は、途中で滞留しても何がしかは全ての層に流れるけど、
民主のやってる直接下に巻く方法では、中間層には何も戻ってこない。
同じ下層でも、一部だけ潤って、他はほったらかしとかも出てきてるし。

ばら撒いた金はどこに流れて行ってるのやら。
パチンコや娯楽に流れたんじゃしょーもないしさあ。
外国に流出させてるんじゃ更に悪いと思えるし。

>>203
つまり、これからの日本は、「小さくともキラリと光る日本」を目指すわけか。

>>206
その族議員の温床である政調を復活させた菅ｗ

>>201
自民党がトドメを刺したカタチだよな・・・。

>>210
じゃあ死ねよ

>>199
ブレーンの高橋洋一がどうにも胡散臭い。
竹中とつるんでる新自由主義者だし

>>150
小泉竹中を一度たりとも否定しなかった、自民が主張出来る話ではない

>>205
> どう考えても民主圧勝ｗｗ

参院選負けてるジャン

お前の、脳内では無かった事になってんの？

国民が絶対的な政治不信（←経済政策面）を抱えてる時に、
敵対策であるべきか融和策であるべきかも、
感覚的に感じることができない政治家ばかりなんだな。

菅も大連立を考えているらしい

>>214
得票数では云々なんじゃね？

今選挙やって自民が大敗するようなことは絶対にないと思う。

>>213
否定して離党したり、落下傘部隊を送り込まれたりしたろ。
つーか、俺、自民党員じゃないんだけど？
>自民が主張出来る話ではない

国民年金は破綻寸前なのに、自分達の議員年金は必死で守りとおしてる時点でみんな糞。
自民党も民主党も同じ。

議員年金廃止して、国民年金と同じにしてやればいいと言い出せたらその党を応援する。
鳩も小沢も麻生も安部も･･･
みんな寝てるだけでも株式の配当とか銀行の利子とか遺産とかで一般的な国民よりもはるかに収入がある癖に、
意地汚く自分達の利権だけは守りやがる。
国の事とか何にも考えてないやつらばっかり。

>>214

アホ、自民党みずからいってるとおり、選挙の直前に増税言い出すあほな
首相が敵にいただけのことｗｗｗ

>>216
大連立の問題点は、各選挙区の候補者のバッティングだわな。
もう、民主と自民による小選挙区でのバトルが何度もあって、今更候補者調整とか無理だろう。

>>219
実際に自民は否定してないからあんたのお節介、小泉竹中路線＝自民路線

>>221
> アホ、自民党みずからいってるとおり、選挙の直前に増税言い出すあほな
> 首相が敵にいただけのことｗｗｗ

だから？
そのアホを選んだのは民主党議員だし。
何を逆切れしてんの・？

頭オカシイ？

>>224

おまえ、他人と会話できないキチガイだろｗｗｗ

タイトルだけで丑スレ余裕

>>223
だから否定したって言ってんのにｗ
必死すぎｗ

>>1
匿名、名無しの情報は信憑性がうんたら

小泉路線を否定せずに進次郎を重用してるんだから
自民党がどの方向を向いてるのか国民には全然わからんよ。

小沢一郎の健康問題が、政局の大要因だとおもう。
参院選では応援を自重し、なんとか心臓をもたせたが、症状の悪化は隠せない。
あと何ヶ月の命だ？・・・

小沢の死、あるいは人事不省から、民主党の内紛が火を吹く。
前原首相の芽があるのは、このタイミング

>>217
> 得票数では云々なんじゃね？

得票数だって、民主党は二人区に二人たてて、死亡連発だろ？

要するに議席に結びつかない死に票が、圧倒的に多かっただけだしｗ

単純比較も意味がないと思うな。

>>231
馬管かだれか、それいって速攻で反論されたっけｗ

自民党の中でも、小泉＝竹中路線の支持層はあると思う。
保守回帰だな
前原内閣で、自民の一部が合流して、右派大連立があるかも。
政界再編は、右派と左派の手切れとなる。　そのとき、要となる小沢は死んでいる。

国会議員自体が不要であることに
そろそろ気がつけバカどもが

新しい民主主義の立法システムが必要

ほしゅほしゅ

>>233
> 自民党の中でも、小泉＝竹中路線の支持層はあると思う。

基本は、マスコミもみん党も小泉竹中路線支持だろ？

みん党が八百万票も、とってんだから、国民も小泉竹中路線を支持してんじゃネーか？ｗｗ

良くも悪くも、自民党の長所は、右派と左派を内在していたことだった。
民主党には左派しかいない。

共通の敵がある時代には自民党路線でいいが、
パックスアメリカーナの終焉が始まった現在、右派と左派に共通の利害は無い。

政治的に分裂し、決して相手を認めない、不寛容の時代が始まると思われ。

>>236

小泉竹中路線って言ってもいろいろあるからな。

たとえば、高橋洋一と竹中平蔵は、
経済学やったものからみると、実はかなり違う思想の持ち主だとわかる。

にちゃんねるのクズは、知能が一ビットしかないから、二元論でしか物事を計れない。
だから、木村剛が逮捕されたときに、小泉がどうのこうのとかあほなこといってたやつが大多数。

連立→消費税増税法案作成→解散総選挙→ミンス惨敗で自民勝利

>>238
> にちゃんねるのクズは、知能が一ビットしかないから、二元論でしか物事を計れない。

それ、自分のことを言ってんの？ｗ

お前の書き込みを見てたら理解できるけどなｗｗｗｗ

いっそ、共通の敵を作ったら挙国内閣が成立するか？

ま、放っといても中国の内戦が始まるのだが・・・それまでに軍備拡充しとかないと無意味だね

>>240

はいはい、典型的なにちゃんねるのクズが図星つかれて逆切れかｗｗｗ

竹中と高橋の違いとかわかってないだろうなｗｗｗｗ
典型的な低学歴ｗｗｗ

参院選自民が買ってないか？ｗ

>>242
> 竹中と高橋の違いとかわかってないだろうなｗｗｗｗ
> 典型的な低学歴ｗｗｗ

で、お前はわかってんの？ｗ
まあ２ｃｈで学歴自慢する奴ってのは、９９％低学歴。

コンプレックスがあるから、学歴自慢するんだよね。

>>243
衆院選がどうなるかわからん・・・。
民主党が大勝する事は無いだろうが自民党の神通力も効力薄まってきてるし

ビット数の話がでたんで、国民総背番号の話を振ってみるｗ

>>234のいうとおり、現状の議会制民主主義は破たんしており、新しい制度が必要だ。
国民の総意をくみとるためには、直接投票が望ましいのだが、
意見が先鋭化しやすい、地域や世代を超えた意思形成が阻害される、といった短所もある。

全国民にIPV6を割り当ててもよかったのだがｗ　どういう制度設計がベストだろうね？
一人一票、である必要すら無いぞ。

>>190
記者って時々、複数の人物から聞いた情報を複合して党内の発言
見たいに仕立てるからね、その中に比較的上の人間がいれば幹部
の発言って書く。

本来は無記名条件またはオフレコ内の一部掲載許可で発言者の
名前を伏せるんだけど（記者クラブで逆らったらOUTだから）全てが
一人の、ましてや党内でまかり通った発言とは言い切れない。

２ｃｈの「嘘を嘘と（ｒｙ」と同じ。

オウムの地下鉄サリン事件で連日各誌を賑わした『影の実効命令
を出した幹部』って今思えば誰だよ？と同じ。（実行犯はおろか幹部
全員逮捕されたでしょ?）

>>223
安倍政権に対して小泉が何を言ったのか。
民主党に対して小泉が何を言ったのか全然知らないんだな

参院選は、用意しなけりゃならん玉は少ないし、前回衆院選で落ちた候補者を
玉として持ってこれたからどうにかなったけどね。
衆院選は、多数の玉がいる。郵政で小泉チルドレンを押し込んだ関係で昔の有力
候補が消され、前回総選挙で小泉チルドレンも消えた。新党結成もあった。
前回落選者で、そのまま次の衆院選に立てられそうな候補は少ない。次回までに
候補者の準備が間に合うかどうか。

>>245
> 民主党が大勝する事は無いだろうが自民党の神通力も効力薄まってきてるし

民主か、自民かでしか、考えられないのがアホなんだよね。

とうぜん、みん党を入れた枠組みで考えるのが当然。

今回の参院選だって民主　ｖｓ　自民　みん党で考えれば、比例でも負けてるんだから。

>>249
タレント候補激増とかな。事情は自民も民主も大して変わらんからな。

>>248
プロレスのことですか、マイクパフォをいちいち本気にする国民は居ない

>>249
衆議院の解散時期が予期できるか、これに全てがかかっているな。
小泉は自分で解散したから、タイミングを完璧に把握していた。
だからチルドレンの擁立準備も万全だった。

次の衆議院選挙は、小沢一郎の病死による、民主党分裂によって起こると思う。
これは本質的に予測できない。
だからチルドレン大量擁立には不利で、どっちの陣営も、地元後援会をもった元議員の復活組が再選されてくる。

>>246
直接選挙やれば大統領だろう。　大統領と王政（皇室）の両元首を両立さ
せた国はあるの？

まあそれとは別に国民総背番号制は不可欠。　それに更に出世時からＤＮＡ
、指紋等の生体情報をリンクさせた管理は必要。　ただし情報捜査官制度を
導入して情報の管理と流出時の罰則を予めはっきり決めておく必要がある。

ただし政治家などの立法者やマスコミには前科者が多いのであまり期待は
できないが。

否定されて政権交代したのに
連立とか組んでくれる訳無いだろｗ
テメエの党すら危ないわ。

>>249
> 前回落選者で、そのまま次の衆院選に立てられそうな候補は少ない。次回までに
> 候補者の準備が間に合うかどうか。

まあ、選挙区があいてるほうが、連立は組みやすいけどなｗｗｗ

それに、次の選挙は三年後の衆参同時だろ？
それまでには、なんとかなるんじゃねーの？

>>252
やっぱ何も知らないんだな

>>244

で結局違いについては理解できないからそうやって議論そらしｗｗｗ

低学歴クズニートはわかりやすいなｗｗｗ

民主党がこのままなら次期衆院選で勝てるとは思えないんだが
ポストは251とか書いてあったけどあり得ない
自民党も単独過半数は無理かも知れないが自公連立になるだろうが

>>254
インドネシアは王政というより首長制（複数）なのだが、大統領制が機能している。
親日国（イギリスと日本が支援してオランダから独立させた国）なのは、
国の制度設計に共通する要素があるからかもね。

>>257

>>258
> 低学歴クズニートはわかりやすいなｗｗｗ

で、お前はどれだけ高学歴なの？ｗ
さぞや、素晴らしい学歴なんだろうな。
説明してくれ。

もちろん、２ｃｈでの学歴自慢なんぞ１ｍｍも信じる気は無いけどな。

>>253
自民党の衰退の大きな原因として、郵政選挙での執行部の独断専行がある。
選挙は勝ったが地方支部と執行部の信頼関係と支部組織がガタガタになった。

民主は民主で小沢の独断専行で地方支部の推薦を無視したり二人目を無理に
押し込んだりで、不協和音が出ている。

よほど強力な地盤を持っている候補者以外は、どっちの党も地方組織はアテに
ならないだろうね > 次の衆院選

>>250 自民とみん党が組んだらみん党の支持者は離れるだろう。
改革が自民党に骨抜きされるのが見えてるから。
民主支持から離反して自民では無く
みん党支持になった意味が無くなる。

>>237
党内に派閥という各意見の主張者がいて対立という形で意見をぶつけていた
（利権確保でもあるんだが）から、実際は多数政党の切磋琢磨と同じだった
という見方も有るしな。

2大政党はそんな事を知りもしなかった（政権をとる事だけで党内調節も取れなかった）
民主が勝手に言い出したこと。

それに、マスコミが乗っかり国民が騙された。

汚沢程度が最重要人物になっているのがその証拠。（政権奪取の手腕だけで地位を得た）

そして、昨年から現在まで、政権運営能力皆無と絶賛公表中。

>>214
今次参議院選挙で民主党は一人区でのみ「負けた」。

07年選挙で自民党も同様に一人区でのみ「負けた」。

定数配分の問題で、参議院選挙は一人区での勝敗で全体の獲得議席数に差がつくようになっている。

読売新聞で、単純に今回の選挙の得票数を衆議院選挙に当てはめると、民主党は260議席を獲得し、
民主政権続行の結果になるとのシミュレーションが出ている。

突発的な選挙では、日頃から後援会事務所で地元工作してきた現職が有利
計画的な占拠では、有権者の風を受け止める、大量の新人候補擁立が有利

問題は、次の衆議院が、解散か任期満了か　　　これによってずいぶん変わる
小沢一郎の健康問題がからむと、突発的な解散の可能性が高くなり、新人候補の発掘は手薄になる。

>>264
> 改革が自民党に骨抜きされるのが見えてるから。

だから、自民がみん党にすりよってる。
みん党の公務員改革を丸呑みした。

選挙までは、みん党と自民が徹底的に公務員の問題を叩いて、民主党の支持率を減らしていくんじゃね？
公務員叩きで支持率がアップするのは立証されてるしなｗｗｗ

>>263
静岡だったか？
枝野に、小沢を離党勧告しろと詰め寄ったのは。

自公連立なんて悪夢はイラネ

みぞゆうの経済危機に挙国一致で当るのは構わん。
だからと言ってついでなのか実はそっちが本命なのかわからんが、
どさまぎで媚中諂韓在日大企業にバラマキするのは許さん。

公明と連立しても現状維持が精一杯だからな
自民に残された道は大連立から民主を吸収する事

一歩間違えば民主に吸収されたり、公明が離れたりで自民消滅もあり得る諸刃の剣

>>269
民主党も、地方組織と党中央の乖離が始まっているんだね。
自民の歴史を早回しで見ているようなもの。

直接民主制の導入は、ネットの普及で現実的なものとなりつつある。
問題は、国論がネットで集約されるようになると、地方の利害を主張する候補がいなくなること。
地方、とは田舎という意味ではなく、地域社会の意味ね。これが消える。

>>268 重要な事は自民党が約束を守ると信じている国民が殆どいない事だ。
公務員制度改革自体は以前から自民党も主張してるが全く進まなかった。
小泉にあれだけ議席を与えたにも関わらずだ。

自国が経済危機にあると自覚してないから対決だ宥和だといえるんだろうな。
ミンスもジミンも全くと言っていいほど緊急経済対策を示さん。
そもそも国会すら開かん。

丑とイオン新聞による願望スレ

>>1
ねじれざまあああああああああああ

>>274
「増税の前に景気回復」って言ってたのが最近ではパーセントでしか議論しなくなったしねぇ・・・。
消費税の始まりから嘘の連続だったし、福祉の為って同じ嘘を再び繰り返そうとしてるし
だいたい衆院選後に確実に上げるって言ってるのに、どのへんに国民が好景気を享受出来る期間があるんだか・・・・。

>>275
いっそ、政府主催のVoteサイトで法案を可決したほうが良かったりしてなｗ
この法案は*日の24時までに投票してください。国民番号の入力をお忘れなく。　ってね

冷戦が終わって、自民党の左派を内包した安定与党、というモデルは崩壊したんだよ。
これからは、イデオロギー無き、百家争鳴で不寛容の時代に入る。

>>274
> 重要な事は自民党が約束を守ると信じている国民が殆どいない事だ。
> 公務員制度改革自体は以前から自民党も主張してるが全く進まなかった。

だから看板は、みん党だ。
その辺はうまくやってるように見える世ｗ

定数削減でも、「比例削減は反対、みん党みたいな小政党が議席を取れなくなる」って言ってるしな。

>>275
財務大臣のポストに藤井やら菅を据える人材不足では、そもそも立案が
出来ないだろうな > 緊急経済対策

>>280 みん党の党首は元々何処の政党を飛び出した人間なんだよw
自民党では改革が無理だと言って飛び出したのに
また自民党と組んだら渡辺自体が信用されなくなるぞw

>>281
法案を作る作業は膨大でしんどいものだが、経済運営を民間委託すればいいんだよ。
自由競争で実績を競う、コンサルを雇えば良い。簡単だ。しかも安い。

問題は、監査機構がしっかりしていないと、私利私欲に走る企業や政党が出る。
日本の理想は、極めて高度な夜警国家なんじゃないかな？

>>1
こんな事を言ってる糞議員はさっさと追放していくべきだろ

自民党は公務員給与を下げるとか、
そういうことを言わなかったし、
実行すらしようとしなかった。
派遣労働を解禁したとか、
経済界にだけ配慮した。
だから、選挙でも負けたんだな。

丑スレ余裕

>>282
オヤジさんの件があるから、小沢と組むとも思えないがね。

>>284
前にどこかで見たな。J-Castだったか。
森元と黄門で大連立構想って記事。
ま、どっちのじじいも、要らんわなｗ
あーでも、起き上がりこぼしの件では、笑わせてもらったからなぁ、黄門は居てもいいかなｗ

>>282
> また自民党と組んだら渡辺自体が信用されなくなるぞw

組むとしたら、民主か自民しかない。
民主は公務員労組を抱えてるから、９９％無理。

つーか、実際に公務員法案を共同提出してるじゃん。
それに、参院議長を自民党から出せって言ったのはヨシミだし。

すでに組んでるんだ世ｗ

【政治】みんなの党の渡辺喜美代表　参院議長は野党第１党の自民から　消費税より行革協議を
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1279122137/
みんなの党の渡辺喜美代表は１４日、共同通信のインタビューに都内で応じ、
菅直人首相が呼び掛ける消費税の与野党協議より行政改革の協議を優先させる
べきだとの考えを表明した。参院議長人事に関しては、野党第１党の自民党から
選出すべきだと主張した

弱い日本はいりません
民主党も自民党も弱い

プーチンみたいなカリスマ性をもった政治家が独裁して欲しい

>>287
ミッチーは本気で組もうとしたんだよ

前の参院選みたいに創価票があれば自民は勝てる

この幹部は即刻辞めろ

自民民主みんなで連立だな
総理は小沢でいいべ
財務谷垣総務渡辺防衛石破外務安倍官房進次郎
公務員半分クビ老害から優先的にクビ
消費税２０％
子供手当ナマポ廃止
高校無償化廃止
パチンコパチスロ廃止
日教組解体国旗国歌絶対
沖縄米軍完全撤退核保有自衛隊配備
軍事予算増大
在日シナチョン強制送還
移民取締強化

こんなもんだろ

待ってりゃいいんだよ
アホ首相と内ゲバで勝手に自滅するから

ある幹部
河野太郎 w

今のままじゃ民主党が負けると思うけど

>>295
金が続かないから、自民党に末余裕などない。

自民はイギリスの自由党が労働党に食われて
2大政党の座からずり落ちたときのように縮小するさだめ。
かといって、ミンスに対応する保守政党が育つかというとこれまた疑問。

何がいいたいかというと、「団塊は早く墓に入れ！」

>>291
結局、思いとどまって派閥の子分のハシゴを外し、他派からは造反と
非難されて事実上失脚。小沢なんぞと組もうと思ったのが間違い。

>>295
そうすっと自民党はセルフ兵糧攻めで自壊しちゃうからなぁ・・・。
弾無しで戦場に踊り出たら、さてどうなるんだろう

>>289 自民党と組んでも選挙後の力関係には差があるんだから。
渡辺が自民党に戻るだけだなw
そんな事をやってたらみん党は支持者に呆れられるだけだw

河野辺りが言いそうな事だなｗ
さっさと民主党に行けよカスｗ

またまける？
売国民主党の正体を街頭で訴え続けてから言え！！
こんな腰抜けだと消滅するぞ！

売国民主に対抗できる政党がないのがつらいな
国民生活をおろそかにしてきた結果だから、自業自得だけど
おかげで日本もつぶされそうだわ

ミンス単独では、来年度予算を組む能力が無いので、大連立して自民にやってもらいたい、
ってのが本音だろうな。
だからマスゴミ使って自民陣営に「大連立しろー」って呼びかけてるんだね。
ミンス、哀れだね。

古賀、森元大先生がいる限りジミン勝利

>>47
お前少し前まで、自民党よりまし！とか言ってただろｗ

>>300
諦めたのはドクターストップだが、当時秘書だったヨシミはその後の周りの仕打ちに
不信感を持っている、果たして首班指名で自民総裁の名を書くかは大いに疑問

同じバラマキ左派政党だから仲良くなれるよ。

＞「あくまで野党なので徹底追及が基本。
＞しかし国益は考える必要がある」と、


なるほど、国益は二の次か・・・

公明と日教組と社民と労組が分かれるなら大連立も意味があるかも。

候補者不足だってよ
良かったな、国士様が自民党から立候補するチャンスだぞｗ
お前らが普段2chで訴え続けてる事を正々堂々と民衆に主張して支持を集めるんだ！

>>306
自民にも予算編成という飴がちらつくから話が出てくるんだろう。

予算編成に関われなくても(野党暮らしが続いても)，
支持者，支持団体は逃げない，と思い込めばOKなんだよ。

おれは融和するくらいなら自民党を割っても良いと思う。

保守政党ってのが必要だし
民主に取り込まれたいヤツは取り込まれればいいんじゃね？

>>307
森は息子も有名だよ。

利権から干されて1年。
自民が我慢できなくなってきたかｗ

>>315
ウヨサヨ政党なんか望まれてないって
「みずぽ党」とか「たちあがれわしの息子フルボッキ党」とか見てたらわかるだろ

冷戦時代のノリで語るなよ

>>「あくまで野党なので徹底追及が基本。しかし国益は考える必要がある」

逆じゃねーの？
「あくまで国益優先。しかし野党なので追及も徹底的にやる」


自民も糞だな。。。

>>319
国益の優先順位が党によって異なるのでは？

優先順位第1位がともに増税という偶然もあるようだがw

>>318
日本における左右は、冷戦構造という枠組みに寄りかかってただけだもんな
枠組みを取っ払ったら自立できずに崩れてグチャグチャになっちゃったｗ
例えば、「保守って何？」とスレで問えば、対米追従から独立路線までバラバラの答えが返ってくる
当の議員達ですら、保守回帰を唱えながらも保守とは何なのかわからず迷走してるんだから

平沢の質問聞く限りでは自民は国益には感心ないね。眼中にあるのは党利だけ。

天下りや無駄な独法廃止して役人や議員の給料2割カットして
ガソリン税の撤廃や製造業の派遣禁止すればすぐ与党に戻れるだろ？
それをやらないで進次郎の人気とかで勝とうとするからダメなんだよ
勝つためには国民の望む政策やらなきゃダメだってのがなんでわからんのかね

>>319
> 逆じゃねーの？
> 「あくまで国益優先。しかし野党なので追及も徹底的にやる」

そもそも野党には権力が無い。
権力の暴走を止めるのが野党の役目だし。

>>318
どうせ先がない以上、少しでも目がある内に割った方がいい
層化や変なのに足を引っ張れている間は、真ともな保守政党は生まれない

まぁ自民に限らず日本の議員と名のつく奴らは不勉強なのが多すぎる。
もらってる給料分ぐらいは勉強せぇよ。

俺が党首なら徹底的に「国益」をキーワードにして民主攻撃するね。

首相談話はどんな国益に繋がるのか？
朝鮮学校無償化はどんな国益があるのか？


日本人の利益、日本の国益のみを追求する政党なら支援するよ。

>>1
小沢の兵糧攻めが効いてきた。
民主党政権であと３回予算案を通す。
自民は陥落する。

>>304
移民１０００万人を受け入れて日本国籍を与えようという自民党以上の売国政党は存在するんですか？

【政治】大島幹事長は交代を＝「影の内閣」設置求める−自民・河野氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281528428/
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010081100945

【野党】 自民党・河野太郎幹事長代理「民主党はマニフェストを掲げて（衆院選に）勝ったのだから、全否定するつもりはない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281597790/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081200561

>>326
それもそうだけどシンクタンクがないのが問題だ

全員創価に入信すればいいんじゃね？

>>331
民主党のはあるよ。

http://www.platon-web.net/

新着の更新日が一年前なのが物悲しさを醸しだしているが。

>>327

>>首相談話はどんな国益に繋がるのか？
　韓国との関係を正常化し。より緊密な国家間の協力関係を築き上げることができる。
よって国益に合致する。

>>朝鮮学校無償化はどんな国益があるのか？
　朝鮮学校を無償化するなどの協力により、北朝鮮との交渉の再開の糸口とし、
拉致被害者全員の帰国、さらには国交樹立に向けて進むことによってアジアの
平和構築という国益に 合致する。

　どうとでも論理は構築できるよ。

なんで民主か自民かなんて選択なの？
国民新党かみんなの党かじゃないの？

選挙勝ったじゃんｗ
どうしても参議院選は無かったことにしたい丑ｗｗｗ

選挙＞＞＞国民
日本に政治家なんて一握りぐらいしかいない
大半は私腹を肥やす選挙屋

権力にご執心だな、そんな事より政策でも考えてろよ

やっぱり森のバカ息子が総理だろう。

大連立とか政権に入らないととか、そう言う政局しか見ないのを嫌われてるんだと思わないのな(´･ω･`)

>>340
法案，予算を実現する立場にないまま理念だけでアピールできるか，不安なんだろう？

>>340
投票率が5割程度だからな
権力ありますよってアピールしないと、利権団体とつるめない
つるめないと票をとれないからな
不安定な浮動票より、安定した組織票が欲しいんだろうな

民主党と朝鮮人の共通点

１　平気でウソをつく

２　悪いことが起きたらすべて他人のせいにする

３　能力がないのに権力だけは欲しがる

４　他人を非難するのは得意だが、自分が非難されるとヒステリーを起こす

５　何事も内輪でコソコソと決めて突然関係のない相手に言いがかりをつける

層化の組織票が、減少しているからだろう

河野はさすがに売国奴家系4代目だけあって本物だなｗ
このミンスマスタースパイ振りは。

>>344
　組織票はこういうときにこそ強い。

　共産党や社民党がつぶれそうでつぶれないのと同じ理由やね。

　だから自民党は自分からは公明党という麻薬から抜けられないのよ。

っっｐ

政治番組を楽しんで見る奴って負け組だと思うんだけど・・・

いちいちうなずいてたりしたらもう最悪ｗｗ

融和とかいうやつは自民党から出ていけ。
野党の民主党が政権交代できたのは、与党の自民党の悪いところを徹底的に追求したから。
今度は与党民主党の無能なところを徹底的に追求し続けることが大事だ。
大連立など野党が口に出すことではない。
法案が成立しなくなった与党が苦し紛れに考えることだ。

さも、創価の影響力が強いかのように誘導してる奴らってｗｗｗ

前々回の参院選からミンスに入れるのと、公明に入れるのとで創価票なんて割れてるんだから
自民党が何処で勝つかなんて風次第に、たまたまミンスの連合票が弱い地域でだけだろｗ

>>340
だから「自民党をぶっつぶす」という明確な目標掲げて突き進んだ小泉が
今でも評価されるんだよ。

目的のために政治家やってるんであって政治家やるために目的を調整する奴なんか不要

それが老害には未だに理解出来ないらしい

小泉路線に戻せ
みんなの党が支持されてるのに
自民はだめだな

自民党はもう借金でクビが回らないからね。
年末まで持つかどうか。
経理局長も逃げ出した。

>>343
あとは、「自分達だけでは何も出来ないくせに対立する相手を口汚く罵る。しかもイザとなると平気で協力を求める」

朝鮮人は「朝鮮半島統一のために日本にも協力して欲しい」などと普段の反日を棚に上げて平然と言う
民主党も「消費税を増税するために自民党にも協力して欲しい」と散々自民党のやる事を妨害しておきながら平気で言う。

>>354
似すぎていてワロタ

>>353
解党すればすべて解決だな

たった1年で泣き入るのにあと3年ももつのかな。
参院選前に離党者続出したみたいに今度は集団脱走が始まりそうだ。

大連立なんて東京新聞の願望だろ
あほくさｗ

最近までコイズミガーしてきたのが、みんなマンセーして自民批判に小泉路線とか言うのってｗｗｗ
そんなに加藤なんちゃらが2chの代表みたいなものなのかｗ

>>1　民主党との大連立を望む声も聞こえてくる。　（三浦耕喜）

最初から、自民党はミンスに協力しろって言う内容の記事じゃんｗ

>>352
なに言ってんだオメー
いまさら小泉路線なんか通用するか
なんで自民が野党転落したと思ってんだ

参議院自民党が分裂すれば良いんだよ。
派閥重鎮のじいさんや安倍臭のただよう右派以外の
自民党参議院議員が民主党に入ればそれで
すべてまくる収まる

名前借りのサポーター制度でお金集めてるミンスのあの方は
実際に大金を出してくれる人がいるのかな？
自民党は集金力がある民主党が羨ましいだろうね

民主党に集金力があるわけではないよ。
個人献金の割合は少ないし。

民主党は収入に見合った活動をしているので、借金が
すくないだけ。それに対して自民党は、まず借金ありきで
行動してきたから、いまの惨状がある。

国の借金もおなじだな。いま800兆円の借金があるが、
このうち200兆は小泉一人が作った借金だ。
それくらい自民党幹部は気軽に借金を作る

大連立なんかするなら大阪に引っ越して独立戦争する

>>360
小泉路線否定したからだろ

万が一大連立になったら、自民党は分裂するだろうな。
安倍が、菅のことを支持するなんてありえない

>>52
違う。連立内での自由党（つまり小沢）の影響力を削ぐために、
小沢と犬猿の仲の野中の主導で公明党を引き入れた。
公明党の連立参加により自由党の影響力は大きく低下してゆき、
やがて連立を離脱した。
ただ、それを小沢のせいにするのはいくらなんでも筋違い。
自民党は自分の意思で公明とくっつき、利益を享受してきた。

>>366
それ以上に民主党が分裂する罠

今の戦力比で大連立なんて馬鹿やって民主党を安泰にしたら自民党は見限るぞ
自民党勢力が民主党を逆転しない限り大連立に大儀はない。

>>366
安倍は郵政民営化反対でも居残り，総理総裁の座を手に入れたくらいだからなぁ。
復党組に「お帰りなさい」は正直だと思うが。

>>368
与党の分裂を期待するのは非現実的

自眠消滅は時間の問題。カネがないからなあ。
政治献金も右肩下がりｗバカウヨｱﾜﾚだね

はいはい牛牛 中日中日

郵政で売国しすぎたからな、自民は
民主はそもそも日本人の政党じゃないけど

>>368
なんで与党が分裂するんだよｗ
自分から政権捨てるバカがいるかｗ

いつまでも自民分裂って言ってればいいんじゃないの
民主が消滅するまでな

１カ月で４１の盆踊り会場をハシゴして人気取りに真剣なんだよ　政治じゃないんだよ
官僚が政治をやっていた。その官僚も政治家を見て堕落して適当にやって（チェックする人がいないから）
滅茶苦茶になったと　所在不明高齢者問題でもわかったようにこいつらのやってきた事はデタラメだからな

野党党首の建前としてまず、国益＞党益＞個人益を掲げる。それから…

1・まず野党党首が国益を最優先させようとして与党と国政が停滞しないように対立構図を構えつつも調整を図る。
それにより景気が回復し、野党の衆院選勝利の可能性が低下すると
党首の党内の求心力が低下や激しい権力闘争を招き、自らの首相への望みが潰えるという個人益と共に、
党(主流派)益が損なわれる。
2・なんでも反対野党になると、与野党が泥試合を繰り広げて国政と景気が停滞し
結果的に国益が損なわれる。
しかしそれにより衆院選勝利の可能性が高まり、自らの首相へ望みが果たされそうになり
党内も権力の座に近づく為に一致結束するようになる。
こうして個人益と党(主流派)益が得られる。


むむむ(;´･ω･｀)

若さがなさ過ぎる
蹴散らしてやろうという気構えがない
みんなの党と組んだほうがまだ良い

天皇陛下を土下座させる様な自体になれば
ミンスなんかあっという間に吹っ飛ぶんだがな。

解党的解散では無く、一度解党して出直さないと自民党は駄目だね。

無能なくせに利権漁りばかりやってる族議員とか、無能なくせに名誉欲だけ
強い奴とか排除出来ない限り自民党に未来はありやしない。

お前ら選挙や投票に何で行くの？バカなの？
中学校で立法の仕組み習ったろ？

>>379
マスゴミがそれを素直に報道するかね

中日新聞の悲鳴にも似た願望にみえる

>>1
くっさい　くっさい　くっさい　くっさい　北チョン慰安婦の猛臭キムチマムコが大好きなヨダレ丑♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

実態は、"クサヨ系ミンス議員が自民党に擦り寄ろうとしている"　だろうが・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

内ゲバで崩壊間近のクサヨ系ミンス議員どもが、必死で自民党を取り込もうとしてるだけ♪・・・（・∀・）

何しろ "政界の嘔吐物ゲロ汚沢" による "ナマポクサヨ絶滅政策" は只今実行中だもんな♪・・・（・∀・）

オマエみたいなナマポクサヨを皆殺しにし、ミンスの支持母体は在チョンを主軸にしようとしてるもんな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

だから汚沢は菅"ガンス"直人政権がどんなにバッシングされても完全スルー♪・・・（・∀・）

それに危機感を持ったクサヨ系ミンス議員が必死になってんだよな♪・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

>>40
>国民のほぼ全てが民主党の政策が正しいことと認識しているよ
正しいとは認識していないのでは？
「政治なんて誰がやっても同じ」という認識だと思いますよ。

>>89
マスコミ対策って何ですか？
金をばら撒くこと？
自民は、それじゃいけないって気づいたんだよ。
だからマスコミフィルター無しで、直接国民と繋がろうとしている。
赤字神公認したのもその一環でしょ。
即効性は無いが、5年・10年後には固い支持層になってると思いますよ。

>>386
本気かネタかさっぱりわからんな、この板じゃｗ
普通にマスコミに出まくってたし、一番だとかＣＭしまくってたと思ったがな＞自民党

存在しないある党幹部

次も自民党は大敗だろうな。

一番効果があるのが創価、統一教会などのカルトと決別

与党だって理由だけで自民党に入った議員も多いだろうし。
それは民主党も同じなんだろうけどな。

今選挙すれば200弱は取れる
そこまで回復すればあとはやりようでどうにでもなるだろ

なんで野党暮らしを5年位することに耐えられないんだよ
大連立で与党になってもうまみなんてないのがなんでわからない

丑と岡田新聞のコラボレーションか

>>392
そうは楽観的になれないから>>1

大連立で両方アボン→みんなｳﾏｰ＼(~o~)／
ですね、わかります

民主党の酷さと選挙の大切さを情報弱者が気づくまで、自民は勝てない。
日本がそれまで持つか心配だが。

>>396
愚痴？

谷垣を引きずり下ろすしかなかろｗ
あいつじゃあ闘えないのは誰が見てもだよ。

若手が反乱を起してジジイ共を追放できなきゃ未来はないな。
もっとも若手の中には世襲が混じってるからそいつらも一緒に
放りだせるか否かだな。

時限的な大連立やって　政権第二党が第一党を押しのけて議席がとれるとは思えないんだが。

>>399
大連立は政界再編の序章だよ
谷垣・古賀・二階等と、加藤・山拓等と森・安倍・中曽根とが意見合うわけがない。
自民党並の勢力を持つ民主党小沢派と自民党主流が合同して新党結成、加藤・山拓・前原・ミズポ
らが新党結成、森・安倍・中曽根と平沼らが新党結成でいいじゃん。

今の民主と連立なんてしたら、完全に見放されるだろうに。

今さら次郎