【国際】キリスト教徒が急増、2300万人を超える…農村の孤独な「留守女性」の拠り所に - 中国

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
中国のキリスト教徒は全人口の1.8%にあたる2305万人に上ることが分かった。
北京晩報が伝えた。

中国社会科学院世界宗教研究所と社会科学院文献出版社が共同で開催した第3回
「当代中国宗教フォーラム」で明らかになった。同研究所の研究チームが08〜09年、
中国31省(自治区、直轄市)のキリスト教徒の数と信仰状況について調査した結果を
まとめた「宗教藍書(白書)」が発表された。

それによると、中国のキリスト教徒は女性が圧倒的に多く69.9%を占めた。学歴は
54.6%が「小学校卒またはそれ以下」、32.7%が「中学校卒」。年齢は60%が
「35〜64歳」、25.7%が「65歳以上」だった。入信したきっかけは、「自分または
家族の病気」が68.8%。「家族の勧め」が15%だった。

特に河南省など出稼ぎ労働者を多く輩出している地域に集中していた。こうした地域には
出稼ぎ夫の帰りを待つ「留守女性」も多い。今回の調査から、孤独に耐えながら家事、
育児、農作業、年老いた両親の世話などに明け暮れる彼女たちにとって、キリスト教が
精神的な支えになっているという現状が浮き彫りとなったと言える。

*+*+ レコードチャイナ 2010/08/12[19:46:01] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44516
2名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:46:37 ID:e8CZYABE0
キリストの発祥地は韓国ニダ
3名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:47:37 ID:NTWH+GPp0
おお、神よ
狼よ
4名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:47:55 ID:e0NIFNmb0
そんなもんより共産党を信奉するアル
5名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:48:23 ID:jq0JoppF0
あれ? 仏教国として坊さんが大勢いたはずだが誰が殺したんだ?
6名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:48:42 ID:z5iRvxtH0
ゴミニートのアホウヨも毎週教会行って人の輪の中にいたら引篭もってネットで吠えるだけのクズ人生じゃなかったかもな・・・
7名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:48:52 ID:N+uSxI9M0
「イエス・キリストは韓国人」で、中国の掲示板が“炎上”
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1030&f=national_1030_011.shtml
8名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:48:56 ID:Avj5v+Tr0
中国って宗教禁止じゃなかったの?
9名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:49:05 ID:p0wmRKZ60
キリスト教は害悪。
中国終わったな。
10名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:49:14 ID:EddIt07j0
太平天国の乱じゃ
11名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:49:45 ID:Y0mjsdF40
チョンやチャンコロには似合わない
12名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:50:10 ID:h3wydf1C0
アナタは神を信じますか?
13名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:50:49 ID:XLaaS2YM0
法輪功再び
14名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:51:30 ID:UFhEAzFw0
私だ
15名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:53:24 ID:K6h8Gr300
>>14
お前だったのか
まったく気づかなかった
16名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:53:30 ID:f9hhCKNg0
これでも、韓国系キリスト教が相当多いんだよ・・・。
朝鮮人が地下協会で布教しまくってるから。

摘発されてもまたやってる。
17名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:53:31 ID:9ZArSpV40
聖書読みたいんだけどバージョンがたくさんあって困る
18名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:53:53 ID:MfmIWMcOO
>>8 意地通すより最強神に逆らわないほうに
19名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:54:26 ID:qHNXD3tq0
モンスターエンジン乙
20名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:55:00 ID:leYfpL9i0
ちょっと待て
中国の枢機卿はバチカンから任命されてなかったんじゃなかったか?
21名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:55:15 ID:ngu3KnSR0
後進国ほどキリストカルトがはびこるのは歴史から明らか。
そしてキリストカルトに浸食されてもとあった国・文明は完全に滅びる。
22名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:55:55 ID:AstXteRP0
宣教師=スパイ
23名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:56:34 ID:p8q+jIAW0
ウリスト教の一種だろ

バチカンに影響力行使しようと
国策でやってると思う
24名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:57:28 ID:f9hhCKNg0
>>8
布教活動や集まっての活動が決められた場所(教会、モスク等)でなければならないだけで、
邪教(カルト宗教)指定されてる違法な宗教以外は信仰してる。
西安より西の方に行くとイスラム教とがいっぱいいる。

基本は道教が多いけど、仏教、キリスト教、イスラム教、回教、etc.
いろいろ。
25名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:57:39 ID:D7y+Tchm0
入信する気はさらさらないが、
俺も一度は聖書を読んでみたい
英語の勉強に役立ちそう
26名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:58:26 ID:3OP92Saz0
太平天国の乱Returns
27名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:58:32 ID:3AS9M6Z70
現世に不満を持つ奴が宗教に走る

中国の農村部に流行 さもありなん
28名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:59:21 ID:rYFPdqZ70
中国で今後、魔女裁判の再現が近いということか
29名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:59:21 ID:gXkbwnCu0
>>25
表現が古いから、英語の勉強にはならないよw
30名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:59:42 ID:Wi5EddJK0
虐殺されるぞ
31名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:00:41 ID:qtlD1Ca00
キリスト教は肉食文化の宗教

牛や羊を殺して食べたとしてもそれは神様が食べるために用意してくれたものだから
罪ではないと言う思想。


この思想を突き詰めると、人間を殺して略奪するような行為も正当化されてしまう。

アメリカ人が平気で有色人種を虐殺し搾取するのはキリスト教の思想が深く影響している。
32名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:01:12 ID:MOltLXTD0
今学生の間でのキリスト教ブームがすごい。
この統計は教会に所属している人のみじゃないかな。
地下教会と、大学でキリスト教に感化して熱心に聖書集会に
出る人、それにカトリック(これも公認されていない)を
あわせれば数年前に日本の人口は超えてるはず。ただ、
日本でも明治のキリスト教解禁直後とか、終戦直後
みたいなキリスト教ブームの時は10%弱くらいまで
いっていたから、中国もさめたら2%くらいで本当に終わるかもね。
33名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:01:17 ID:o99hVJF9O
朝鮮系だったら即排除しないと危ないぞー
34名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:02:01 ID:uPjeiWMG0
かわいそうに
共産党に自由を奪われてそのうえ宗教にまで搾取されるのか

日本でも悪質な教会は信者のその月の収入の一割を強制的に献金させるらしいが
35名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:02:17 ID:aKWpHd6SP
もし神の存在が太陽のごとく明らかだったら、正常なやつはみんなその存在を信じてるだろうよ
36名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:02:39 ID:gXkbwnCu0
>>31
>人間を殺して略奪するような行為も正当化されてしまう。

「汝殺すなかれ 汝盗むなかれ 汝姦淫するなかれ」
と、一番最初に書いてある。

メチャクチャなこと言うなよw
37名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:02:45 ID:6yoSBSOb0
キリスト教?親類にいるがケチで金に汚い人間だけど
1回もお年玉くんなかったし 娘に結婚式は海外で式したあとに親類に披露宴やります報告だし
旦那の車30年めでやっと別な車にしてもらってたし(自分の車は頻繁に買い替えてた)

キリスト教徒等ろくな人間はいないはず
38名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:02:49 ID:ancWLCo70
白人と鯨以外は殺してもいいって宗教なのに馬鹿じゃないのか
39名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:04:05 ID:3eCKPRvBP
日本じゃ真上に原爆落とされたからな

40名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:04:49 ID:p2ZYpmxQ0
まあキリスト教なら安心だな
創価は仏敵を死ぬまで攻めろとか言ってるしマジで危険すぎる
41名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:04:59 ID:p0wmRKZ60
早いところ芽を摘んでおいたほうがいいぞ。
42名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:05:04 ID:tI1wBGAH0
日本人がキリストに浸食されなかった理由としてすでにキリスト以前からの信教を基盤としてあって
それが今も本人が認識していない状態であっても信仰を抱えているからであるからだそうだ。
これは世界では珍しいらしい。
43名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:05:17 ID:qtlD1Ca00
>36
それは相手が人間の場合でしょ?

白人の潜在意識の中には「有色人種は人間に非ず」って言うのがあるんだよ。

つまり、「汝殺すなかれ 汝盗むなかれ 汝姦淫するなかれ」

      ※ただし白人に限る


こういう事なんだな。
44名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:05:22 ID:cPU1fBa0O
キリストって英語圏だとクリストファーさん?あっちは何千年も同じ名前使うから面白味ねーよな、日本だけだ名前に流行りがあるの
45名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:05:26 ID:oYd9nQof0
ええじゃないか
46名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:05:53 ID:LkyPL21h0
中国は宗教がないから人間が野蛮
47名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:06:00 ID:gXkbwnCu0
>>42
君、説明能力なさすぎw
48名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:06:14 ID:XcJ3VIMq0

>>23
シナ人の人口なら、キリスト教を乗っ取れそうだな。
49名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:07:22 ID:kX+uP5Mu0
日本人はサタンの作った砂人形なんて、誰かが吹き込んでないよね。
批判能力がなく確信しちゃうひとが一千万はいる世界。。。
50名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:07:39 ID:hhfsyWYM0
キリスト教は中国で認められているんだ。
創価学会は中国に莫大な寄付をしているにも拘らず禁止されているのにw
51名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:08:08 ID:gXkbwnCu0
>>43
「キリストは異邦人の救いである」 と書かれている。
当時の異邦人とは、他教徒や他民族のことを指し、
エジプトあたりの夕色人種も含まれる。

いずれにしても、世界中に広まっている思想を
そんなカンタンな価値観でぶった切るのはやめた方が良いよ。
52名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:08:16 ID:9ZArSpV40
>>43
聖書は何も加えてはいけないんだよ
それをする奴はクリスチャンじゃない
53名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:09:03 ID:tvqqixSz0
ヒエー。朝鮮カルト教が中国にも
54名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:09:10 ID:WRdziR1U0
ミッションスクールに6年いたけど改宗はないなぁ、普通に仏教でいいやって
感じ。
毎週聖書の時間とかあってマジメに読んだけど、惹かれるとこは特になかったなぁ
55名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:10:02 ID:GQMByZID0
>>1
56名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:10:29 ID:zmDQvRuC0
てか海外でも日本でも支援活動してる団体って大抵キリスト教を中心に宗教団体が関わってるんだよな
結局、利他的な考えって宗教の中にしかないんだよな
もちろんその活動は布教活動の一部ともいえるんだけどね
57名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:10:41 ID:WdOBku66O
中国人逃げて

朝鮮工作員になっちゃう!
58名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:10:51 ID:tI1wBGAH0
>>47
説明がヘタだからかな。
けど、これはアメリカの専門家の意見だよ。
59名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:11:52 ID:qtlD1Ca00
>52
解ってないな
時代の権力者達がキリスト教の内容を曲解して政治の道具に使ってきただけの事なんだよ。

「神様が許してくれる」というキーワードの元に非人道的な行為が正当化されるんだよ

宗教って言うのは政治の道具に過ぎない。

ちなみに俺は幼稚園の時から中3までキリスト教を信仰し、
高1辺りでその内容があまりにも浅はかであることを悟ってから無宗教だ。
60名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:12:51 ID:p0wmRKZ60
>>52
プロテスタントは自分に都合よく好き勝手に解釈してるが。
61名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:13:05 ID:lXhJMhID0
法輪法みたいに迫害されないの?
62名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:13:06 ID:Olh0tlRv0
おい、おまえら

キリスト教だったら最後どうやってしめるか言ってみろ、馬鹿中国人
63名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:13:19 ID:3eCKPRvBP
浦上の信徒12000人中8000人が即死だっけか

天守堂跡地を残そうとしたそうだけど、GHQは解体命令を発令

再建は昭和30年代半ばまで
禁止されてたとか


酷い話だ
64名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:13:32 ID:WdOBku66O
>>59
お前なんか尊敬するわ
65名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:13:58 ID:gXkbwnCu0
>>58
日本には以前から「如来信仰」等が根付いており、
「死後の再誕」を宗教上の核とするキリスト教に対する抵抗はなかった。

そのかわり、それをキリスト教としてではなく、如来信仰の延長としてとらえたために、
キリスト教色にどっぷり浸かることもなかった。

と、いうことでしょ?w
先の2行では説明不足にすぎるのではw
66名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:14:05 ID:K1U/5OBH0
中国のキリスト教は
共産党がポチを頭に据えて完全に統制下においているので
バチカンの方とは仲良くないんだっけ
67名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:14:41 ID:XxKnbkCh0
中国は、時刻の素朴な伝統や信仰をきちんと精査した事実に基づいたものだけを復刻させて大事にするべきだよ。
オリジナリティーを肩肘張らずに大事にする姿勢が郷里に対する愛着を育むと思う

68名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:14:53 ID:U7xHGOId0
信者のひとりが聞きました


「キリスト教徒以外は死んだら
地獄行きらしいですが、キリスト教
誕生前に、出会う前に死んだ人の
魂はドコに行くのですか」


「地獄に行きますーぅ」

聖書読んでみな
書いてある。
69名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:15:02 ID:fSTqPL2wO
>>25
>>29

むしろ「文語版」で読むと五・七のリズムがあるので名聖句やセリフが暗唱しやすい。

まずは「主の祈り」から。(イエスが祈るその祈り方。)映画などでもよく出てくる。
「天にまします我らの父よ、願わくば…」で始まる奴。(文語版)
70名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:15:31 ID:gXkbwnCu0
>>59
>「神様が許してくれる」というキーワードの元に非人道的な行為が正当化されるんだよ

「仏の為だ」という名目で、日本の古代の権力者は圧制を強いてきた。

君が言ってるのは、「どんな思想も悪用できる」ということであって、
その思想自体が悪いということではない。
71名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:16:24 ID:n5+8WEGy0
>>61
共産党に逆らわなければ大丈夫だろ
72名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:16:53 ID:WdOBku66O
>>68
ひでえ話だ
73名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:17:15 ID:K2P9PlkV0
>>71
いや共産党でもキリストにはたぶん勝てない
74名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:17:49 ID:WRdziR1U0
>>70
> 「仏の為だ」という名目で、日本の古代の権力者は圧制を強いてきた。

具体的に誰よ、思い当たらないぞ。
そもそも神道をないがしろにしてそんな言動できないだろが。
75救世主まし:2010/08/12(木) 20:18:13 ID:9nd4n+t9O
>>64
"俺様"も


『尊敬』せーや?>>http://aurasoul.mb2.jp/_esy/k1421.html
76名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:18:51 ID:0mJPQdvL0
>>51
そりゃオリジナルはローマ帝国に虐げられた人たちのための反権力宗教だったから
その名残でしょ。
77名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:19:41 ID:fuUEl4RI0
>>63
原爆ドームのほかに浦上天主堂も跡地として残しておけばよかったと思う
これ以上のアメリカに対する告発はなかっただろうから
78名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:19:42 ID:gXkbwnCu0
>>74
奈良の大仏は何のために作ったか知らないのかい?

イスラム教も「ジハード」という名目で戦闘行為を正当化する。
どんな思想・宗教も、使う人によって悪用されることがある。
79名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:20:00 ID:3eCKPRvBP
儀式の殆どがミトラ教の真似らしいけどな
バチカン自体、ミトラ教の神殿を潰して作ったそうな
80名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:20:02 ID:LRkJaqu30
まあ使徒時代のキリスト教徒の生活はまさしく共産主義そのものだからな。
81名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:20:42 ID:Wp7zoSPF0
共産主義という名の帝國主義が崩壊死する予兆だな
82名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:20:57 ID:bjBXEYm00
>>68
どこのエセキリスト教だよw
83名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:21:38 ID:p0wmRKZ60
>>82
異教徒は全員地獄行き!
84名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:21:58 ID:vMwN1KXg0
あんな過酷な国で生きていくには、宗教が必要だろうなぁ
85名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:22:01 ID:K2P9PlkV0
>>81
よう自由な酒のみや
もっとさわげや、このあほんだらが
おまえら自由主義なんだろ
86名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:22:21 ID:OHDIHR7b0
信じる者は救われる(許される)・・・・・・

犯罪激増の悪寒
87名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:22:46 ID:gXkbwnCu0
どうも何か「宗教キメェ」だけで考えが終わる人が多いなぁw

日本人が、ご飯を食べる前に手を合わせる。
あれも宗教なんだよ。

長く続く思想は、良いところがあるから長く続くのであって、
その思想を悪用する奴がいることとは基本的に別の問題だ。
88名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:22:55 ID:Wp7zoSPF0
>>74 は保育所で終わった
学歴がないんだよ
89名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:23:02 ID:bHKQCOfo0
韓国は基督教だらけだけど、中国もか。
90名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:23:07 ID:1v/+ZzMw0
日本に宗教は必要ないと思うけど中国には必要だな
91名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:23:13 ID:fSTqPL2wO
朝鮮系のエセ教会はマンションの一室とか、コンビニの撤退後とか、形からして適当。

古くから活動している教会はきちんと塔があったり鐘があったりする。

言わんや、教義や布教方針においてをや。(笑)
92名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:23:29 ID:WRdziR1U0
>>78
おいおい、宗教的な建造物を作ると圧政になるのか?
キリスト教を批判させないために他の宗教を晒すのは違うだろ。
93名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:24:14 ID:USIc5Hrv0
>>17
欽定訳読んどけ。ネットで読めるから。
http://www.biblegateway.com/versions/King-James-Version-KJV-Bible/
94名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:24:39 ID:JK4cqG4nO
太平天国の乱まだー?
95名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:24:48 ID:K2P9PlkV0
>>88
おい、おまえ保育器で終わってんだろが
96名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:24:52 ID:bjBXEYm00
>>83
んなわけねえだろw
エホバの証人あたりはそう言ってたかもしれんがな
97名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:25:06 ID:XvUXdBfb0
>>78
とりえずwiki読んできたら?
98名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:25:14 ID:27syN41p0
この数の信徒が「迫害を受けてる」とアメリカに亡命したら凄い事になりそうだなぁ(ザ・ホワイトハウスネタ)
99名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:25:15 ID:usLW71NtO
福音書よんでみたらわかる

イエスの思想はヒトラーと同じ

神と言う独裁者がしく圧政を受け入れろ

そうでない奴は永遠に殺され続ける、と

別に全然ありがたくない

処刑されてありがたがるなら
洗礼者ヨハネのが先に処刑されてる

イエスはただの二番煎じ野郎
洗礼者ヨハネが本当に慎ましやかな生活してのに
イエスは食っちゃ寝し、高い香油つかってた
(福音書にすらそう書いてある)
よく読めばカリスマ性もない
100名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:25:25 ID:gXkbwnCu0
>>92
>おいおい、宗教的な建造物を作ると圧政になるのか?

権力者の威光を示すために、当時の平民を苦しめたということを知らないのか?

くりかえし言うけど、
「宗教キメェ」 だけで宗教は語れないんだよ。
101名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:26:25 ID:p0wmRKZ60
>>96
プロテスタントの奴らの話だが。
102名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:26:43 ID:mL/cFDJZ0
>>36
ちょっと聞きたいんだが、「姦淫するなかれ」はやはり配偶者に対しては例外で無効なのか?
103名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:26:57 ID:hExd9qGtO
また法輪功みたいに弾圧されるんですねw
104名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:27:18 ID:3eCKPRvBP
>99
洗礼もミトラ教由来だとか

105名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:27:23 ID:pT+zvyUv0
2300万っていうのは、国営教会のことだろう。
本当は1億人近くいるらしい。もうずいぶん前の新聞で読んだ。
106名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:27:58 ID:WRdziR1U0
>>100
> 「宗教キメェ」 だけで宗教は語れないんだよ。

お前が勝手に言ってんだろ

> 権力者の威光を示すために、当時の平民を苦しめたということを知らないのか?

それ言い出したら、建造物は何でもそうだろが。アホだな。
107名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:04 ID:U7xHGOId0
>>82

新約聖書を読め
108名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:14 ID:gXkbwnCu0
>>102
旧約は、ベブライ人の土着信仰。
日本のアマテラスあたりと変わらない。

俺が言ってるのは新約のハナシね。
109名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:20 ID:bHKQCOfo0
エホバは、異教徒は死んだら無になるだけ。
地獄というものは存在しないという考え。

基督教って色々多すぎ!
仏教も宗派がめちゃ分かれるけど、基督教って半端ないよね。
110名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:33 ID:Ofw8CdWW0
>小学校卒またはそれ以下

これは気の毒だなぁ。 でも、あまりにも女の高学歴化が進むと、日本みたいになるがな。
111名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:41 ID:scahTaEIP
宗教は人が作り出した道具なんだよ。
使い方次第で幸せにもなるし不幸にもなる。
キリスト教でも仏教でも同じ。それだけの話。
112名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:28:49 ID:USIc5Hrv0
>>29
今でも文学や新聞記事に引用されるのは欽定訳だ。
英語の古さより格調。
おまえは源氏物語を「日本語の勉強にならない」と蔑むのか。

>>32
単なる西洋崇拝だから。日本人と同じ。
チャペルで偽牧師でもふいんき(ryさえ味わえればいい。

>>63
ひどくない。スペインの日本侵略に手を貸した連中の末裔だ。
長崎のカトリックは売国奴。
113名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:29:00 ID:gXkbwnCu0
>>106
>お前が勝手に言ってんだろ

いやw
君みたいな奴の言うことは 「宗教キメェ」 だけだろ?
ちがうのか?
114名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:29:08 ID:XxKnbkCh0
ちなみに、宗教の定義は何かね?
昔宗教学で、教祖、教義、教団の3つがそろっていたら宗教だといわれて、
なら、政党や会社とか違わなくね?って思ったんだけど。

115名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:29:08 ID:KlgNvrrn0
やはり洋夷どもの宗教切死丹教は亜細亜を駄目にする
116名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:29:33 ID:bjBXEYm00
>>107
ああ、だいたいわかったよ
そういう人ね
117名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:29:56 ID:vMwN1KXg0
ここでキリスト教がぶっ叩かれてるのは、中共の工作員が来たって事?
118名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:06 ID:5LFrxJs00
農村の留守女性…牧師とSEXすると贖罪になるキリスト教ですね。
119名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:07 ID:WRdziR1U0
>>113
お前が勝手に言い出したんだよ、それでひとり悦に入ってる。
あほらしい男だよ。
120名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:34 ID:6fW8zOJn0
相変わらずキリスト教の侵食力はすごいなw
やっぱり宗教は、教義なんて二の次で、とにかく
地道な布教と囲い込みが重要ってことだな
121名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:38 ID:p0wmRKZ60
>>116
「プロテスタント以外はサタンの勢力」って演説してたよ。
122名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:45 ID:gXkbwnCu0
>>119
君は 「宗教キメェ」 とは思ってないのか?
123名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:30:49 ID:tXvn9MOiP
エホバとかモルモンとかだろ
異教徒とか脱退者とかはサタンの教会だとか悪魔の子とかいって血祭りにするんだろ
124名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:31:14 ID:scahTaEIP
>>102
快楽の為の姦淫を禁じている。
配偶者との子作りならOK。
125名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:31:23 ID:0mJPQdvL0
>>105
それだけいれば革命起こせそうだな。
反革命か。
126名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:31:37 ID:USIc5Hrv0
ザビエルが侵略者の先触れだった事は
日本人として絶対忘れてはならないよ。
改宗した奴らは売国奴、何が殉教者だ。
127名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:32:15 ID:WRdziR1U0
>>122
仏教徒だって書いてんだろ、アホ。
128名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:32:20 ID:c/FYWyjtO
>>114
人智を越えた超常的なものを信じるかどうか。
129名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:32:38 ID:JK4cqG4nO
まあ日本人はあまりにも宗教を馬鹿にし過ぎる面はあると思う

それが不当な叩き方だったら信者じゃなくても擁護しちゃくなっちゃうよ
130名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:33:00 ID:hUCntVoS0






秋篠宮の娘も国際基督教大学に通ってるし、

ネトウヨもイエス様を拝めよw





131名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:33:25 ID:XxKnbkCh0
>>117
いやべつに日本人だけどキリスト教団には余りよいイメージはないよ、
自分らを棚に上げて日本の戦争犯罪ばかりをあげつらう活動しておきながら、
イエズス会らが日本を植民地化をめざしてた1690年代のキリスト教団の活動の反省なんて一度も聞いたことがないから
しかも、長崎県西茂木に要塞築いてスペインの援軍を求めて九州の植民地化を狙ったことにも黙りだし。
秀吉は良くやってくれたという感謝しかない。
132名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:33:26 ID:ARkV5VgJ0
キリスト教ってほとんどカルト宗教と変わらないからな。
まだイスラム教や仏教の方がいい。

キリスト教的価値観
「自分がされて嬉しい事は、他人もされて嬉しいはず。だから無理やりでもいいから押し付けなさい」

仏教的価値観
「自分がされて嫌な事は、他人にもしてはいけません」
133名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:33:49 ID:U7xHGOId0
>>116

レッテル貼りと、ラベル好き

確かめる事が、科学の第一歩

>>116
君に不足してるのは知性だな
134名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:33:57 ID:OkblKxzJ0
朝鮮キリスト教、朝鮮牧師が女性信者を強姦
<丶`∀´> ウリを拒絶する事は、神を拒絶する事と同義ニダ

注* これはフィクションではありません、中国人も注意しろよw
135名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:34:00 ID:K9IpXVM10
織田信長はキリスト教を保護したのに、
なんで豊臣秀吉や徳川家康はキリスト教を迫害したの?
136名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:34:18 ID:gXkbwnCu0
>>114
>>128

ジンクスを持ってる人は、誰でも宗教家だよ。

つまり、レベルの違いがあるだけだということ。
「私は○○教徒です」と、宗教法人の名前を言うことはまた別の問題だけどw
137名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:34:29 ID:TV6fRfap0
ジハード禁止 殉教禁止 散華禁止 携帯禁止

138名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:35:04 ID:q9InrDMQ0
宗教が流行る理由は基本的に2つある。

・貧困あるいは差別の蔓延
・従来の価値観ではそれが解決できない

ロシアが共産革命で倒れたのも、最近の日本で国粋主義が流行るのも
同じ理由。
139名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:35:28 ID:WRdziR1U0
>>135
秀吉は日本人奴隷の輸出に切れたって話もあるね、
巨大な宗教団体は時の権力者には嫌われるってことじゃね
140名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:35:37 ID:bHKQCOfo0
最近は基督教とか仏教よりも、神道が気になる。
天照も太陽礼拝宗教みたいなもんだと思うけど、太陽礼拝は古来からある
宗教で、太陽を神と崇める国はまだ他にあるよね?
141名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:19 ID:XxKnbkCh0
>>135
秀吉の頃、一部のキリシタンが日本人女性などを海外に売り払う人身売買貿易に携わってたから
142名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:30 ID:JK4cqG4nO
>>114
宗教にありがちな根拠薄き盲信を皮肉った意味での「宗教」を抜きにするなら

根本的なところで超越的な存在の権威に頼っているか否かじゃないかな
143名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:36 ID:ARkV5VgJ0
>>135
スパイ活動したから、人身売買もあったと聞いた。

結論:キリスト教はカルト宗教。
144名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:39 ID:SkZ3xGU40
仏教でも道教でもヒンズーでもいいけど
勝手に宗教として一神教と同類にされたのは不幸だと思う
145名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:42 ID:p0wmRKZ60
>>135
イエズス会なんて侵略する国に送り込むスパイなんだから弾圧して当然。
146名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:36:51 ID:eqcDSZO7P
中国か韓国のキリスト教ってSEXを主にしてるところじゃなかったっけ?
147名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:37:21 ID:SS+MBIwA0
>>78>>100
聖武は、日本のすみずみにまで国分寺を建て
釈迦像を安置し、金光明最勝王経を安置することによって
国家の安定を図ろうとする意図があったものと思われる。(Wikipedia抜粋)

奈良の大仏は権力者の威光を示すものではないよ
148名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:37:44 ID:usLW71NtO
そもそも本当にイエス自身が異邦人について云々いってたのかね?

イエスと一面識もないパウロが言い出してそうな気がしてならない


イエスの言ってた善きサマリア人の例えだって
あれはあくまでユダヤ人の内のサマリア族なんだから

「俺の信者そそのかす奴は石臼に首くくられて死んじまえばいいんだ!」とか言ったり
いちじくが実をつけてないだけで呪い枯らす奴だぞ
神に向かって「なんで俺を助けてくれなかったんだよ!?」泣き言いったり

イエスは心が狭い
149名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:37:56 ID:pCafor3c0
>>143
お前はカルトの意味がわかっていない、カルトとは小規模という意味だ
150名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:38:32 ID:zmDQvRuC0
>>80
そりゃ仕方ないだろう
近代以前の場合、個人意識なんて希薄だから

共産主義は表面的にはキリスト教の発展形と見ていい
ただ神というピースを除いたおかげでより不完全といえる
神を否定したが、神が必要なシステムだからね
151名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:38:36 ID:yoY2h+V7O
>>135 攻め込んで植民地にする際にまずは手先として宣教師を送り込むのを知ったのと
日本人を奴隷として売買して海外に連れてったが発覚して秀吉がマジ切れした
152名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:38:40 ID:U7xHGOId0
>>135
信長・・・新しい者好き&カトリックの危険性を知らなかった

秀吉・・・九州にてカトリック教会勢力の内情を知った
     故に迫害
153名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:39:05 ID:T4SBSuL50
ひょっとして、トンスル系?
154名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:39:21 ID:JK4cqG4nO
ローマ教皇自体はあの時代も奴隷の売買を禁止してた気がするけどな
全然詳しく知らないけど
155名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:39:47 ID:mL/cFDJZ0
>>124
しかし、基督教も聖職者は独身をほぼ強制されてなかったっけ?
まぁ、どうでもいいけど筋金入りの基督教徒だって、快楽を感じるように作っておいて禁ずる
とか有り得ねぇその神の矛盾に対しては無かった事にしてるんだろうから〜なかれなんて
所詮都合のいいように解釈するか無視するかって所だろうと思うんだが、殺しも盗みもw
156名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:40:51 ID:jnBtFxXZP
おまいら学も経験も無いな。
キリスト教の便利さは仏教を超える。
日本でも着々と増えてるよ。
157名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:40:53 ID:LRkJaqu30
>>91
それは違うよ。
プロテスタントの福音派なんかだと、神学校を卒業して少しどこかの教会で修行したら、開拓伝道といってのれん分けしてもらって
自分で食い扶持を稼ぎながらマンションの一室を教会替わりにして信者を獲得していくのが普通だ。
それが布教活動なのだよ。
その時点で牧師としてダメな奴が淘汰されていくし、なかには夜逃げする奴も出てくる。
どこかでふるいをかけるプロセスが必要だってこと。
158名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:40:56 ID:WRdziR1U0
>>154
奴隷売買が活発化したのはそれ以降だからまったく説得力はないね。
159名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:41:41 ID:p0wmRKZ60
>>156
増えてないだろ。減ってるから宣教師を韓国から輸入してる。
160名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:41:53 ID:GfJpgLcV0
中共VSキリスト教徒が始まるのか恐ろしいのぅ
くわばら、くわばら南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
161名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:42:13 ID:scahTaEIP
>>148
イエス自身はユダヤ教徒だからね。
キリスト教なんてイエスの死後に弟子達がイエスを神に祭り上げて作ったもの。
162名無しさん@恐縮です:2010/08/12(木) 20:43:12 ID:JNkr2ue70
>>82
ダンテの神曲を読む限り、そのままの価値観だと思ってたが違うの?
プラトンもウェルギリウスも地獄にいるんじゃないのか?
163名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:43:14 ID:U7xHGOId0
>>156

米国のココ100年の努力の割には
全くの少数派、

最近も、大して増えてねーしw
164名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:43:33 ID:rvPWRARG0
>>8
憲法上は「信教の自由」はある。
ただし、「国家分裂に関与しない限りで」という但し書きがあり、ダライ・ラマとかは
「国家分裂に関与している」という理由で弾圧されているのが現状。

キリスト教もチベット仏教も御用団体がひととおり揃っている。

中国のカトリック御用団体はカトリックを名乗るくせにローマ法皇の言うことは聞いて
ないんじゃないかと思われる。


165名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:44:14 ID:TilHJArP0
>>103
共和党政権下で中国にレアメタルがほんとにあるなら
戦争開始
166名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:44:24 ID:JK4cqG4nO
>>154
どう意味で説得力がないんだ?
イエズス会自体がカトリック教会とは別に独自に発生した宗教団体で、
後にローマがそれを取り込んだだけだろ?

教皇は宗主権みたいなものを確認しただけで統制力なんかなかったんじゃないの
167名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:44:30 ID:zmDQvRuC0
>>161
そんなもんどの宗教も一緒だろ
イスラームも仏教もその後内紛、分裂を繰り返してるだろ?
168名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:45:02 ID:XGVfcKS80
ほんとに正統なキリスト教なのか?
キリスト教っぽい新興宗教じゃないの?
169名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:45:40 ID:WRdziR1U0
>>156
便利じゃなかったなぁ、俺の親父は親族の神父に天国泥棒だって
ののしられたって死ぬまで根に持ってねぇ、ただ洗礼してない自分の
親父をキリスト教徒の祖母と一緒の墓に入れてくれって頼んだだけなのにね。
親父曰く仏教の寛容さがいいって、まぁそれでも俺をミッションスクールに
入れて改宗してもいいぞって言ってたから、キリスト教には
最後まで否定的ではなかったんだけどね
170名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:45:43 ID:PCJuk4U+0
おおひら天国かよ。
171名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:46:49 ID:5u5VgGio0
統一教会のこと?
172名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:47:35 ID:ARkV5VgJ0
キリスト教の聖職者は昔「初夜権」と言って、キリスト教の信者を食いまくってた。
様は、キリスト教という宗教は統一教会や創価学会と変わらないってことだよ。
いいイメージがないだろうけど、イスラム教の方がずっとマシ。
イスラム教の処女信仰や一夫多妻は、女性を保護する為のものであって、男の為ではないんだよ。
衣食住がなくなった女性を助けるために、一夫多妻を敷いて、その女性を妻と同じくらい愛してあげなさい。
これがイスラム教。まあ、仏教の方がそれ以上にマシだけどな。
173名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:47:48 ID:Eg3CHuDOO
今時宗教とか馬鹿だろ
174名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:47:49 ID:JK4cqG4nO
>>162
そういうのは確か時代にもよるものだったと思う
現代カトリックの見解は知らないけど

煉獄で浄められるっていうのが普通じゃね?
175名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:47:52 ID:OkblKxzJ0
>>135
信長も西洋の武器欲しさに、布教を許した事を後悔してたらしよ。

>『實記』が伝える所によれば、信長は前田徳善院玄以と
>いう仏僧に「自分は彼らの布教組織を破壊し、教会を打ち壊し
>て宣教師たちを本国に返そうと思うが、どう思うか」と諮問し
>たが、「もしそのようなことをすれば、たちまち一揆が起こる
>ことは間違いありません」と答えたので、信長は今まで宣教師
>たちを保護してきた政策について「我一生の不覚也」と漏らし た。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog497.html
176名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:48:30 ID:usLW71NtO
>132
イエスの時代から600年後に
マホメットが「自分もイエスと同じく、神(ヤハウェ)の啓示をうけた」って
始めたのがイスラム教

つまりイスラム教とキリスト教の教義は基本同じ
(日本のキリスト教徒がヤハウェを「カミサマ」と呼ぶように
アラーも、あくまでイスラム圏でのヤハウェの呼び名に過ぎない)

神の王国という
神が絶対的な権力で人間を支配する世がそのうちくる
と言うもの
(そこでは、神の意にそぐわない人間は永遠に拷問される)

ただキリスト教がイエスを特別な存在と解釈したのに対し
イスラム教ではイエスもマホメットも神の知らせを受けたに過ぎないと言う解釈の違い
177名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:48:55 ID:leYfpL9i0
キリスト教の誕生から現在に至るまでの歴史を振り返ってみればどうだろう
ローマ帝国の身分制、十字軍の成立の経緯、マルチン・ルター、活版印刷、フランス革命
その時々でキリスト教がどのように影響してきたのかだね
178名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:48:57 ID:XxKnbkCh0
>>128
なるほど、社長さんや党首には人智を越える何かは確かに感じないかも
とりあえずそういう見解もありな気がする
なんか見慣れない荘厳な自然現象の刹那にそういうことを感じる人もいそうな気はする
教祖、教義、教団はそういったものを求めているのにあまり関係ない行為をしているような気もする
179核の嵐作戦 ◆/CArgAhq1c :2010/08/12(木) 20:49:12 ID:zetLQGA50
まあいまどきここまで科学的知見が広がるとイエスのいうことは絶対ですとか。
教祖様に間違いは無いとかいわれてもしんじきるのは難しいですよねえ。
むしろ多神教的なものの方が実態に合う気がするなあ。
180名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:50:30 ID:U7xHGOId0
>>171

統一教会・・・・×


統一協会・・・・○


国際基督教何とかで、
統一協会は正当キリスト教とは
認められていません。
181名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:51:43 ID:mL/cFDJZ0
>>169
>天国泥棒
ワロスw
ありもしない天国で詐欺やってる癖にその架空の商品で他人を泥棒扱いかよw
182名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:51:51 ID:5u5VgGio0
宗教はモラル維持に欠かせないけど
あまり厳しくすると他宗教と対立して逆にモラルがなくなる
いちばんバランスの取れた宗教が日本の神道
モラルも戒律もあるけど、他人をどうこうしないようになってるし
183名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:52:13 ID:hYpIYlIb0
日本のキリスト教には二種類しかない。

日本人ウェルカムな韓国系キリスト教会
日本人お断りの欧米系キリスト教会

日本でキリスト教に関わるのはカルトに入信するのと同義。
184名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:52:38 ID:D4nSDY6o0
>>180
女子校生みたいなもんだな
185名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:52:52 ID:lrRfgVwY0
>>65
その如来信仰も本来の形では日本に根付いていない。
農耕民族であり自然崇拝の神道の考え方が根本にあったからだよ。国家神道ではないよ。
だからキリスト教も仏教も日本には本来の形では根付いていない、形を変えて
入ってきているんだ。これは今もそうなんだ。
186名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:53:12 ID:SkZ3xGU40
イエスの言うことなんて正確に伝わってるのかそもそも怪しいものがあるな
弟子も釈迦のそれと比べると不甲斐ないし
187名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:53:31 ID:OZrHlNJ50
>>177
そういう古くさいキリスト教じゃあないんだよ。これを解釈するのに
そんなモノをもちだしてもいみがないの。世界史のお勉強じゃないんだぜ。
188名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:55:55 ID:U7xHGOId0
>>184
まぁ・・そんなもんだが
あくまで、統一協会は異端:亜流:まがい物
ってっこてす。
189名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:56:12 ID:pHchY/vG0
宗教にハマるのは知能が低い奴だけ
190名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:56:20 ID:zmDQvRuC0
日本人にはキリスト教より西洋哲学、合理主義、機械主義の方が相性はいい
キリスト教にはあからさまに拒否感を示すのに西洋哲学には抵抗感のないってのは面白いというか滑稽だな
191名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:56:39 ID:rvPWRARG0
>>182
> いちばんバランスの取れた宗教が日本の神道

廃仏毀釈や戦争に使われてるから×

ていうか、どの宗教も一長一短だ。どれが最も良くてというのはないな。



192名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:56:46 ID:hYpIYlIb0
>>182
神道の骨格は祖霊崇拝。祖霊崇拝とは家族社会、部族社会(ムラ社会)と直結している。
それらを否定し破壊した日本にもはや神道は存在しない。あるのは神社という遺跡と
惰性で続くだけの中身のない風習のみ。
193名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:57:13 ID:JK4cqG4nO
>>189
お前はアインシュタインやニュートンより知能が高いつもりなのかよ…
194名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:57:33 ID:/whm7PO90
まさかキリシタン弾圧が現代で見れるとはw
195名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:58:04 ID:U7xHGOId0
>>189

考えが甘いなぁ・・・
196名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:58:13 ID:bu4sSCkv0
統一 でスレ内検索

3件ヒット。さすが統一速報+板 w
197名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:58:41 ID:JK4cqG4nO
>>190
別に滑稽ではないだろ
198名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:59:35 ID:5u5VgGio0
>>186
キリスト教のもとはユダヤ教で
両方とも聖者が神を代弁した言葉の寄せ集めということになってるから
実際にいろんな人の言葉の寄せ集め集で、キリストだけの言葉じゃない
今の聖書はバチカンがどの言葉を採用するか不採用にするか決めてるから完全にカルト化してる
聖者の言葉と言われてるものもほとんどが人間が長い間暮らすうちに
伝承されてきた訓話でしかない
だから誰が言ったとかいうのはあんまり意味がない発想だ
199名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:59:38 ID:sUguZrFS0
法輪功は弾圧出来たがキリスト教は弾圧したら欧米諸国が黙ってないだろうなw
どうする中共w
200名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:59:49 ID:ivd5W7Wq0
最近よく見るようになった
ロココっぽい建物の幸福の科学と
ハングルの看板のあるキリスト教会
こわいんだけど
201名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:00:24 ID:mL/cFDJZ0
>>182
モラル=倫理ってのは時代や社会によって変わるもんだ、そういうのを性質上教義の間違い
を認められない宗教に求めるのは根本的に間違ってる。
202名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:00:47 ID:rvPWRARG0
>>190
「何で日本にキリスト教が広まらないか?」は面白いテーマだよなあ。
別に何か既存の強大な宗教勢力があるとは思えないのに。
いや、むしろ宗教にアバウトだからこそキリスト教が広まらないのか。

何か有力な分析とかはないかなあ。

203名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:01:37 ID:zmDQvRuC0
>>197
西洋哲学の出発点はキリスト教だよ
キリスト教との対比、両輪関係にあるもの
日本は片輪のまま信仰してる
今の日本の思想の根幹にあるものは神道ではなく
不完全な近代合理主義だろうよ
204名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:01:55 ID:GtBmANfj0
2012年頃に予定されている中国共産党による台湾武力侵攻の為の方針↓    
   ・戦意高揚のため内外に対してプロパガンダを行い、人民の愛国意識を高める。北京オリンピックはこれに沿って行う。
   ・党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。
   ・反党的グループは粛清する。法輪功・地下教会のクリスチャン・チベット活動家・人権活動家・ウィグル人(イスラム教徒)・反党的な知識人など。
   ・台湾攻撃と同時に戒厳令を発令し戒厳法により一般の私有財産を没収する。
   ・これらの強制処置により、国内問題が解決されるというふれこみで失業者・貧困層の党への支持を取り込む。
 憲法改正では初めて私有財産が認められたが、山積する国内問題や台湾侵攻時の戦費調達のため一般人民の預貯金や私有財産を国有化する
 手段としてこのプランは政治局のコンセンサスを得ている。これらは内政問題を外征問題に転化しようとするファシズムそのものであるが対外的には
 反国家分裂法の制定により、台湾侵攻は現実のものとなった。
 この事態は必然的に米・日との戦争となる事を私たちは覚悟して備えを急がなければならない。
http://en.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html
205名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:01:57 ID:OEQA7z380
>>202
歴史上の経緯から、いいイメージがないんじゃないの?
206名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:02:01 ID:44gaDZdz0
実はキリスト教は悪魔信仰なんじゃね?
207名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:02:33 ID:bHKQCOfo0
寺に行くと落ち着かないけど、神社に行くと落ち着く。
最近は神社にお参りしに行くのが好きだ。
心が落ち着く。
208名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:02:35 ID:WRdziR1U0
>>202
多分、キリスト教の考え方、教えが特別新鮮で真新しいものに
感じないからじゃねーの。
209名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:02:51 ID:xVBI3gD80
>>182
宗教はモラル維持にかかせない?
宗教こそが倫理観を破壊する元凶だろうにw
210名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:03:04 ID:c8ePkGR20
嫁不足の田舎じゃ統一教会が嫁を見つけてくれると重宝がられてるそうな
もう生まれてくる子の3人に一人は統一っ子だとか
211名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:03:09 ID:5u5VgGio0
>>202
日本人は神道信者だからだよ
神道の教えが既に「固有の神を崇拝するのは馬鹿のすること」って教えてるから
別に神主にそう言われたから信じてるって意識してるわけじゃないだろうけど
結局親から子へ、日本昔話みたいな教育番組とかの道徳の教えとかで伝わってるんだよ
212名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:03:09 ID:rvPWRARG0
>>203
> >>197
> 西洋哲学の出発点はキリスト教だよ

違う。西洋哲学の出発点はギリシャ。
ギリシャは多神教。

ローマ帝国だってキリスト教を国教化したのは途中からだ。

213名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:03:22 ID:TV6fRfap0
>>207
賽銭泥?
214名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:05:28 ID:U7xHGOId0
>>202
昔なんかで、読んだが
一般的日本人は
仏教:神道:キリスト教を内包した
日本教徒、

故に、わざわざキリスト教徒には
なランらしい
215名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:05:56 ID:bHKQCOfo0
>>213
なんという失礼なことを!w
216名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:13 ID:/whm7PO90
>>202
江戸〜戦前 事実上キリスト教弾圧
戦後     戦争の国家神道利用の反省からくる宗教への忌避
現代     価値観の多様化やカルトへの忌避

みたいな
217名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:24 ID:frW6tE990
>>206
善悪反転論だな
218名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:26 ID:hYpIYlIb0
>>211
>固有の神を崇拝するのは馬鹿のすること
どこでそんな嘘を教えてるんだよ。
神道をまるっきり理解していないな。典型的なアホ現代日本人。
219名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:28 ID:usLW71NtO
ニュートンはともかくアインシュタインは無神論者だったはず

神はサイコロをふらないとかの例えとユダヤ人なのが
独り歩きして宗教家と勘違いさるがちだが


逆にニュートンはガチガチの宗教家で
三位一体大学の教授だか学長だったのに
実は本人はアンチ三位一体論外だったのが遺品から死後わかったり
錬金術にこってたり、変人と言うよりはすでに悪人と言っていいレベルの問題の人物だったよう…
220名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:33 ID:OEQA7z380
>>212
そういえば日本の横にもなんでも自分たちが起源のように主張したがる民族がいたね。

○○の起源はキリスト教
○○の起源は韓国

そして韓国にはキリスト教徒が多い。
つまり、韓国が何でも自国起源にしたがるのはキリスト教が原因だったんだよ!!
221名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:39 ID:s4RBHImEP
エグイ話だなあ
222名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:06:44 ID:Y8EJxgFD0
223名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:03 ID:wsN7Qh3r0
創価に入るニダある
224名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:03 ID:iSdMzcYd0
「踏み絵」とかやりだしそうだな中国なら
225名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:14 ID:QhhJ3Dda0
も一度文化大革命が起きたら。。。。人口が2300万人減る。
中国では微々たる数字だし、どうせ共産党発表は230人程度に収まる。
226名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:25 ID:rvPWRARG0
>>211
> >>202
> 日本人は神道信者だからだよ

神道の教義って何?

山本七平あたりだと、日本人の宗教は「日本教」であり、その根本規範は「空気」だと言ってるな。
「空気読め!」の「空気」。

227名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:27 ID:mL/cFDJZ0
>>202
子供と聞いたら即座に絶対善と思い込んで思考停止するとか、十分に基督教的価値観は
広まってると思うけどね、脱亜入欧的に。
228名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:07:37 ID:JK4cqG4nO
>>203
違うだろ
ギリシャ哲学が出発点でキリスト教がそれを取り込もうとしただけ

根本のところで「神の権威に頼らず論理で証明しようとする」態度はギリシャ哲学から変わってない
まあ論理自体の正当性を神に由来させたがったり、論理によって神の正しさを証明しようとしたりすることはあるだろうが
229名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:08:55 ID:5lMdsuUQ0
>>128

売上前年比50%必達とか人知を超えた超常的なものにはいりますか
230名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:03 ID:OEQA7z380
>>217
聖書の中で悪魔は人間を10人くらい殺害している。
それに対して神は数百万人単位で虐殺。
231名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:03 ID:o2RUhW+S0
ある時、神が信仰心を試すため信者の息子を殺した
当然信者は激昂したが、神は一言言った

「信仰心が足りない」


こんな話が聖書にあるって言うけど、本当ですか?
232名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:14 ID:WRdziR1U0
>>220
併合前はまったくキリスト教に無関心だったらしいぞ、なんせ
死後の平安をうたうキリスト教に現世利益しか興味のない
朝鮮人は関心がないらしいってのが当時の宣教師の本にも書いてあるね。

今の韓国のキリスト教はまったく別もんになってんじゃねーの
233名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:16 ID:JcGRaTL70
信じる者は掬われる
234名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:21 ID:D4nSDY6o0
>>202
戦国時代に来た宣教師に日本人の町人が
「あなたのいう全知全能の神というのが本当にいるなら
なぜ日本にキリスト教が伝わるのにこれほど時間がかかったのか?」と聞かれて答えられなかったという話があったな。

宣教師も「今まで色んな国に行ってきたがこんな質問をされたのは初めてだ。この国で布教するのは難しい」
と日記に書いたそうな。
235名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:23 ID:ivd5W7Wq0
天国だのイエス様だの信じられないもんな
仏教の宇宙観や無の概念、輪廻転生のほうが受け入れやすい
信じるものは救われる(信じないものは救わないよん)なんてことに
騙されるほど日本人は単純じゃない
236名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:09:58 ID:zmDQvRuC0
>>212
近代西洋哲学ね
起源といえばギリシャなんだろうけど
歴史の過程で完全に変容してるじゃん
途中でキリスト教と一体化したわけだしね
237名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:10:45 ID:PMX1C5j+0
キリスト教はちょっとキモ杉。勘弁してくれ。
238名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:10:50 ID:QxermqyN0
福音書自体がローマ帝国におもねるようなことを書いているしギリシャ語でかかれれて
いるからなあ、とくにヨハネ伝はギリシャ哲学がもとになっているように感じる。
239名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:11:13 ID:3ZLqXyfw0
キリスト教つっても
カトリックやらプロテスタントやらエホバやらモルモンやら統一教会やら
いろいろあるんだが
いったいどれのことなんだ・・・
240名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:11:33 ID:U7xHGOId0
キリスト教+韓国人(神父:教祖)=性犯罪者

偏見と判ってるけど嵌りすぎ
241名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:11:39 ID:JK4cqG4nO
>>231
俺の拙い記憶だと覚えがないな
242名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:12:29 ID:o2RUhW+S0
>>135
キリシタン大名が神社仏閣破壊したり、女を人身売買したからじゃなかったっけ?
でも信長も生きてたら絶対キリシタンを迫害したと思うよ
死んじゃったからやらなかっただけでね
243名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:12:29 ID:fcIiYcOFP
日本人なら神道だろ
個人的には天照大御神より大国主之命が好きだな
244名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:13:16 ID:5u5VgGio0
>>218
神道は古代のアイヌのシャーマニズムを受け継いだものだよ
すべてのものに神が宿ってるから、物を大切にしろ、生き物をむやみに殺すな
さもなくば、罰が下されるって教えだよ
明治時代にこの罰の概念だけ一人歩きしだして罰をコントロールすれば人が呪えるとか言い出したけど
とにかく神道では固有の神を崇拝するのは禁止されてるようなもので
特定の神の為に他の神を冒涜すれば罰が当たるからね
だから他宗教とも競合しない
245名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:13:37 ID:JK4cqG4nO
>>234
キリスト教は「神」と「正しさ」が一体化してるからな
そういうところに日本人は素朴な疑問を感じてしまうのかもしれないね
246名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:14:37 ID:OEQA7z380
キリスト教って寛容をウリにしている。
で、キリスト教徒の人が言っていたんだけど、多神教っていうのは単神教に比べて寛容さが足りないってさ。
でも未だにどういう論理でそういう結論にたどり着いたのかが理解できない。
247名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:14:52 ID:USIc5Hrv0
>>154
信者なら名乗れよw
信者の坊ちゃん、「コルテス」「ピサロ」で検索してみようね。
248名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:14:54 ID:rvPWRARG0
>>236
> >>212
> 近代西洋哲学ね

おいw
「近代」だったら余計キリスト教が相対化されるだろw

デカルトなんか「われ思う、故にわれあり。」だぞ。
これ言いかえると、「世の中のあらゆる存在をどんなに疑っても、疑っている自分自身の存在そのものは疑えない。」
神の存在を疑うことは出来ても、疑う自分自身の存在は疑いようがない。

これが近代の人間中心主義だ。

どこにキリスト教の伝統的教義が入り込む余地がある。
249名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:15:14 ID:w87A2bMl0 BE:1041492285-2BP(1029)

あれっ? 中国って 宗教禁止じゃなかった?
250名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:16:01 ID:ED4Ds6VTO
中国のキリスト教は道教の延長のようなもので
聖書で胡麻炊きとかそんなもんばかり
251名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:16:12 ID:bHKQCOfo0
宗教は自分の肌に合うというものを見つけられたら、それでいいし
幸せかなと。
基督教は、ユダヤ教では満足できないから派生して基督教が生まれ、
基督教の中でもカソリックは原始の基督教ではない!と満足できない
人間が増えてプロテスタントが派生し、プロテスタントもこの教義では
満足できない!ってことでそこからも山ほど派生しているし、実に
いい加減なもんだと思う。人間次第で変わっちゃうんだもんね。
252名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:16:27 ID:44gaDZdz0
未だにイエスがはり付けられた十字架?ロザリオ?を持ち歩いてたり、飾ってたり。
普通、イエス・キリスト様様なら十字架から降ろしてあげて祀るでしょ?
なのに見せしめみたいに、はりつけたまま。
逆に反イエス(悪魔)に忠誠を誓っているように感じる。
253名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:17:02 ID:fVqQt3tW0
ただの粛清対象
254名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:18:01 ID:sQg8xdx40
このスレ見て思った
日本にもクリスチャンって一杯いるのね
255名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:18:23 ID:USIc5Hrv0
>>164
>中国のカトリック御用団体はカトリックを名乗るくせにローマ法皇の言うことは聞いて
>ないんじゃないかと

自分の国より(それがどんなにひどい国でもダw)
外部の言う事を聴くのは売国奴だろ。
日本のカトリック信者はその意味でに翻刻よりバチカンのお達しを守る売国奴。
朝鮮系プロテスタントは別の意味で売国奴だがなw

>>166
>教皇は宗主権みたいなものを確認し

これを侵略と言うんだろ。
256名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:18:44 ID:JK4cqG4nO
>>247
別に信者じゃねーし、信者としても論の正否には関係ねーべ
そういうやり口はよしとけよ

アメリカ大陸の征服については教会がどの程度関わっていたんだ?
少なくとも何とかという坊さんが直ぐ様その侵略を批判してたのは知ってるが…

ていうかそういう「人間は悪を犯す、故に人間は悪である」みたいな論法で宗教を語ってるの?
257名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:19:55 ID:WRdziR1U0
どっかで聞いたことある、そういうのは一般的だよって
土地には広がりようがないだろねぇ。
そういう意味じゃ中国でも難しいんじゃねーの。
258名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:19:55 ID:ARkV5VgJ0

『人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ』
                   byアーサー・C・クラーク

『信仰とは真実をしりたくないという意味である』 
                   byニーチェ

『信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っぱらいがしらふの人間より幸せなことに似ている』
                   byジョージ・バーナード・ショー
 
『キリストは好きだが、キリスト教信者は好きではない。キリスト教信者はキリストのようではない』
                   byモハトマ・ガンジー

『イエス・キリストはいい、だがキリストの弟子とキリスト教の信者は愚かとしか言いようがない』
                   by俺
259名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:20:04 ID:ivd5W7Wq0
>>252
同じ疑問持ってたわ
死罪道具の十字架をトレードマークにしちゃうってどんな趣味よ
260名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:20:32 ID:hPQCCXv/0
中国で宗教戦争起きたら爆笑するわ
斜め上すぎて
261名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:20:34 ID:JK4cqG4nO
>>252
そこらへんは冷静に考えるとマジで謎だよな
いつから十字架がキリスト教の象徴になったんだろ

普通は「お前らの教祖さまがただの人間として同じく死んだ」忌まわしい証拠になるはずなのに
262名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:20:52 ID:OEQA7z380
>>206
キリスト教徒って歴史の中でいくつもの宗派を、
「あれは悪魔を信仰している」
みたいなレッテルを貼って葬ってきたらしいけど、
その葬られた方が実は正しい信仰で、実は生き延びた方が神の皮を被った悪魔を崇拝する信仰で。
みたいなことがあったら面白いよね〜。
263名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:21:07 ID:USIc5Hrv0
>>181
カトリックでは幼児洗礼以外の信者を「天国泥棒」と呼ぶ。
これ豆な。


>>219
>ニュートンはガチガチの宗教家

モーホーだったから、女に手を出さなかっただけで
別段信仰心が深かったわけじゃない。
264名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:21:45 ID:yoY2h+V7O
キリスト教はよく解らないんだがキリストが人類の罪を背負って逝ったくれた訳だろ
じゃあいいじゃん、好きにさせろよ
と思うのは俺だけか
265名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:22:23 ID:WRdziR1U0
>>252
痛みを共有したいってこったろ、
共有することによって多少でも近づける。

共感はできんよねぇ
266名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:22:41 ID:rvPWRARG0
>>255
> >>164
> >中国のカトリック御用団体はカトリックを名乗るくせにローマ法皇の言うことは聞いて
> >ないんじゃないかと
>
> 自分の国より(それがどんなにひどい国でもダw)
> 外部の言う事を聴くのは売国奴だろ。
> 日本のカトリック信者はその意味でに翻刻よりバチカンのお達しを守る売国奴。

ユニークな意見すぎてワロタw
「宗教」の歴史は「国家」の歴史よりも古いし、「国家」の枠組みなんて普通に乗り越える。
近現代のような「国家」の歴史なんてせいぜいここ2、300年くらいの話だがw

267名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:23:02 ID:sQg8xdx40
そういえば、キリシタン迫害と言えば昔は学校で
「日本はキリスト教の平等主義という価値観を恐れて迫害した」とか教えてたけど、今もそう教えてるのかな?
一昔前までは、マスコミもそういうスタンスだったけど、最近では幕府にも迫害する理由があったということを説明することが多いね
268名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:23:16 ID:U7xHGOId0
>>259
えぇ〜っと、
たしか、人間様の罪を全て
背負って身代わりになっている
ありがたいお姿。

って、事だったような・・・

269名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:24:38 ID:5u5VgGio0
>>262
むちゃくちゃそれ有り得るだろw
270名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:24:42 ID:USIc5Hrv0
>>256
信者じゃないなら教会史勉強しろ、としか言えんなw
まあ信者以外にお前のような「口調」で擁護するヤツはいないが。
嘘ついても赦しの秘跡でオッケーとか考えそうなカトリックw
271名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:24:46 ID:QxermqyN0
エホバの商人なんかでも国家とか親族とか家族よりも自分たちの団体とか
教えのほうが大切だと主張している人が多い。
だから自分の子どもの輸血とか妨害して死なせたりしている。
宗教とはそんなもんだろ。
272名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:25:14 ID:OEQA7z380
>>267
NHKのその時歴史が動いたで、
宣教師がスペイン領のどっかの総督に
「軍隊送ってくれればこんな国簡単に占領出来て信仰を広めることができる」
とか書いた手紙を紹介していたのを見たことあるわ。
273名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:25:23 ID:EddIt07j0
>>255
>>>166
>>教皇は宗主権みたいなものを確認し
>
>これを侵略と言うんだろ。

>>166はイエズス会に対する教皇の宗主権という意味で言ってるのでは?
274名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:25:26 ID:WRdziR1U0
>>267
そりゃ世界史を並列して学べば
> 「日本はキリスト教の平等主義という価値観を恐れて迫害した」
これは無理ありすぎだろw
275名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:25:38 ID:bHKQCOfo0
基督の十字架は、全人類のために罪をあがなってくれた&無償の愛の
象徴なので、それを身につけることは信徒としての感謝を込める意味
があるんだそう。
この辺の感覚はやっぱ日本人としてはついていけない。
言ってる意味はなんとなくわかるんだけど、永遠に理解できそうにない。
276名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:26:24 ID:hhfsyWYM0
法輪功はなんで駄目なんだよ
277名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:26:25 ID:sQg8xdx40
昨日か一昨日?靖国スレでクリスチャンが何故かキリスト教を必死で擁護してたよ
宣教師は純粋な人達で、キリスト教は悪くないんだって言ってた

キリストの教えも知らない野蛮な劣等民族に教えを与えに来た純粋な人達だから
侵略の手先ではないらしいよ

本気でそう思っていたのかな。
あれがクリスチャンの考えなのか
278名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:27:02 ID:hYpIYlIb0
>>244
神道はシャーマニズムとアニミズムと祖霊崇拝がミックスされ、道教をふりかけた物です。
シャーマニズムが発展して出来た物ではありません。

たとえば藤原一族なら天児屋根命が氏神(大祖)であり後に武甕槌命、経津主命、比売神を
含め総称して春日神を祭っています。その他の神様はよその神様(祖先)であり無関係です。

つまり神道とは、そういった一族による祖霊崇拝の集合体のことであり、「神道」という
固有の物があるのではありません。
279名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:27:35 ID:U7xHGOId0
>>277

それは、自己を正当化して置かないと
280名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:27:37 ID:D13+vjQH0
日本じゃキリスト教はファッションの一つだね
281名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:27:49 ID:ryaqs6vx0
>農村の孤独な「留守女性」の拠り所に

もしかして韓国人宣教師じゃないだろうなwww
やばいぞ中国の情勢はwww
282名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:02 ID:JK4cqG4nO
>>270
「奴は悪魔に違いない」という新しい信仰に目覚めるのは自由だが

アメリカ大陸の征服にどの程度教会が関わっていたのか教えてくれよ
君は知ってるんだろ?

そして前述した「人間は悪を犯す、故に人間は悪だ」という論法で宗教を悪としてるの?
283名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:26 ID:GG65eGX00
また虐殺されて臓器売られるのか

かわいそうに
284名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:28 ID:pQMYmmK80
イエスが磔にされてる姿は我々は被害者ニダ
ユダヤ人と権力者謝罪しろってことだよ
被害者のフリが一番強い
285名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:47 ID:PMX1C5j+0
>>258
ガンジーいいこと言うな。
286名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:56 ID:USIc5Hrv0
>>266
>近現代のような「国家」の歴史

誰がそんな最近の事をことを言っている。
ウマイヤ朝の歴史でも調べろ。古代エジプトでもいいぞ。
287名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:28:59 ID:5u5VgGio0
イスラエルではユダヤとイスラムとキリスト教は争うことなく一緒に暮らしてた
ヨーロッパのキリスト教徒が勝手にイスラム教徒がイスラエルを奪ったという妄想に刈られてただけ
しかも近年までその嘘を言い続けてきた
それで聖地奪還とか言いながら十字軍でイスラエルの民を皆殺しにした
そういう連中が作ったのが今のキリスト教だから
本来イスラエルで語り継がれてたキリスト教とは別の宗派に事実上なってるし
最初から誰かが仕組んだ陰謀だとしたらヨーロッパのキリスト教は
もともと悪魔崇拝だったのかもしれない
288名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:29:10 ID:sQg8xdx40
>>272
歴史番組でもそうだし、ドラマでもセリフに「キリスト教は侵略者なのだ」みたいなこといわせてるから、時代は変わったなぁと。

>>274
冷静に考えるとそうなのに、一時期本当にそう教えられたんだよね
凄い不思議だわ
289名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:29:46 ID:U7xHGOId0
>>280
ファッションでもタツー入れる
場かも居るし、
ファシズムになっちゃう使徒もいる
290名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:29:56 ID:rvPWRARG0
>>275
何年か前、キリストの磔刑を描いた「パッション」という映画があったけど、なるほど確かに
普遍性のある話だな、とは思ったよ。信者になろうとまでは思わなかったがw

イエスを悪者視して、「処刑しろ」と怒り狂う群衆、本音では処刑したくないけど、群衆の勢い
に押される提督ピラト。そして処刑されるキリスト。


立場変えればこのような構図は現代でも見受けられるよな。

この掲示板にさえもw


291名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:30:00 ID:vLiLxpPn0
こりゃあキリスト教弾圧も近いな
292名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:31:10 ID:OEQA7z380
>>256
そもそもあの時代の旧教徒の船には必ず聖職者が乗っている。
もちろん新大陸を目指した船にもね。
それに戦争の前には必ず祝福してくれる事になっていた。
それは新大陸でも同じ。
商人の国オランダで新教が流行ったのはそういう面倒くさい手続きがいらないからも影響しているらしい。

最近メキシコの歴史の本読んだんだけど、征服直後にメキシコで教会を作ったのは
現地の原始的な(この表現もキリスト教的な傲慢さの表れの気もするが)
宗教の祭壇だの信仰の場を潰した跡地ばっかり。
聖職者の中には殺すことには否定的な人もいたけど、実際にああいう征服者達が通った後についていって信仰を広めていったから、
ああいう征服事業の恩恵を受けたのも確か。
293名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:31:28 ID:JK4cqG4nO
>>287
嘘なのか?
エルサレムへの巡礼をイスラム側の君主が妨害したというのは史実だと思ってたんだが…
294名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:31:48 ID:WXpkhRAy0
>>1

中国のキリスト教会はやったな!
今後、数十年で中国はキリスト教大国になる可能性が大。
韓国みたいになる。

なぜか?

普及のルートが低学歴層、底辺庶民層中心だから。
これは、旧士族を中心に布教して失敗した日本と逆で庶民の布教に成功した韓国と同様。

>>学歴は 54.6%が「小学校卒またはそれ以下」、32.7%が「中学校卒」
これ、ポイント!
295名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:33:10 ID:5u5VgGio0
>>278
複合体と言っておきながらなんで1つに限定してるの?
山の登山口に神社を立てて無事を祈るとか1000年以上も前から行われてますが
296名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:33:16 ID:rvPWRARG0
>>286
俺らのような一般庶民が「国民」という意識を持ち、庶民にいたるまで徴兵の義務に応じ、
参政権を持ったのは、人類史の中ではごくごく最近の話でっせw



297名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:33:40 ID:QxermqyN0
>>287
十字軍が派遣されるようになったのは1095年のクレルモン公会議での決定
によるらしいからその頃の時代背景とか調べてみると面白いかもね。

タンプルだかテンプルの十字軍の兵士たちはイスラムに捕まった時に自分たちが
偶像崇拝をしているとか告白して放免されていたらしい。
298名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:33:58 ID:Q0oozllD0
>>12.トイレの神様、大ヒット中!
299名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:33:58 ID:yoY2h+V7O
>>258
教義とちゃ
右頬を叩かれたら左頬も差し出せ
だけど

信者たちは
右頬を叩かれたら拳銃をぶっ放すからな、いや叩かれてもないのに拳銃ぶっ放す
300名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:35:04 ID:sQg8xdx40
でもビッテル神父は靖国守ってくれたんだよね?
もしかして、高名なクリスチャンより、下っぱなクリスチャンの方がタチ悪いのかな…
301名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:35:14 ID:GG65eGX00
キリスト教の葬式が一番金がかからない

これ豆知識な
302名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:35:21 ID:30yzdTbM0
そうけの3姉妹の
宋美麗もキリスト教徒だったし
日本人とキリスト教の相性より
中国人とキリスト教の相性のほうがいいのでは
と思う。
303名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:35:23 ID:2MAHRiCh0
おお、やっと希望が持てるニュースが
神はいたか!

これは分裂要因だぞ
304名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:36:44 ID:JK4cqG4nO
>>303
中国系のカルトならそうかもしれないけど
どうなんだろ?
305名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:37:03 ID:USIc5Hrv0
>>266
で、お前はその超近代の国家権力は否定する売国奴なんだな。

>>296
ジハードとウマイヤ朝で検索しろと言っとるだろう。
自分の知識にないと蔑身弾圧し殺すのは人間の屑かバチカンぐらいのもんだ。
ガリレオをみろ。
306名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:38:29 ID:bOL6ExJi0
ウリスト教じゃね?中国で流行っているらしいのは。
307名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:38:59 ID:+GOyt5FS0
まんまカルトじゃねえか・・・ほんと宗教ってやつは
308名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:39:00 ID:jAEN1/PE0
>>83
エホバの証人は、異教徒ふくめたすべての人は死んだあと千年王国で生き返ると教える。
義人も罪人もかたっぱしから生き返るという。
エホバの証人は、地獄というのは聖書のたとえ話に出てくる比喩だ、その証拠に、
比喩でないところでは死んだ人について全く別のことを教えているではないか、と言う。

このへんが詳しい
http://biblia.milkcafe.to/40-mt-25-46.html

>>231
ヨブの息子たちを悪魔が殺してしまって、
ヨブのほうは「神様が殺した」と勘違いして苦しむという話がある。
309名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:39:03 ID:WRdziR1U0
>>303
ないない、こんなんで分裂するならマカオ、香港で一悶着あるだろ
310名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:39:22 ID:zmDQvRuC0
>>248
いやキリスト教の教義が入り込んでるって話じゃなく
思想の受け手側にキリスト教という土壌があるっていう話をしてるわけだよ
それに近代哲学の出発点の一つにキリスト教の存在は間違いなくあるだろ
デカルトにしても反スコラ学からスタートしてるわけだし
311名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:39:27 ID:sjZ7VNih0
>>191
でも廃仏毀釈って民間運動でしょう?
政府はあそこまで仏教迫害するつもりはなかったようだけど
むしろ民間の動きにビックリしてたらしい
312名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:39:28 ID:QxermqyN0
>>306
挑戦人は海外に不況するのが好きだからなあ、中国もカモにしはじめたか。
313名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:40:06 ID:ARkV5VgJ0
今の中東でのユダヤ教とイスラム教のいざこざを作ったのもキリスト教国な訳で。
仏教、ユダヤ教、イスラム教、キリスト教で一番世界の害悪になってるのはキリスト教とキリスト教国な訳で。
現代のキリスト教はほぼ悪魔崇拝と変わらない。
314名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:40:07 ID:WXpkhRAy0
>>294
韓国のキリスト教普及の鍵は土着のシャーマニズム(霊魂、奇跡)をうまく取り込んだ点も大きいが、
中国も道教他、土着のシャーマニズムに事欠かないから、韓国方式でやれば、絶対に大勢力になれると思う。

50年後、世界一のキリスト教人口を擁する国になっている可能性は俺は大きいと思う。

・中国共産党員=インテリ、大卒、管理職層
・中国キリスト教信者=低学歴、農村部、労働者

315名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:40:57 ID:OEQA7z380
>>303
しかも排他的で戦争向けな宗教だからね。
これが原因で中国が内戦とかになったらどうしよう。
316名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:41:30 ID:hYpIYlIb0
>>295
>複合体と言っておきながらなんで1つに限定してるの?
なにを言っているのかわかりません。私はあなたの嫁ではないので言葉で説明して。

>1000年以上も前から行われてますが
祖霊信仰に基づく神道は1700年前には始まっていますが?
317名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:41:33 ID:rvPWRARG0
>>305
売国奴とか売国奴でないとか、まったくどーでもいいんだがw


ウマイヤ朝がなんなんだよ?

318名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:41:56 ID:FyZsBzP1P
>>8
柳州の教会の一部が改修されて、ラブホ利用できるホテルになってた。
319名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:41:58 ID:JK4cqG4nO
すでに太平天国の乱というものを経験してるからな
政府も警戒してるだろ
320名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:42:57 ID:ya8GdUTV0
太平天国再び
321名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:43:04 ID:XxKnbkCh0
中国でのキリスト教徒の急増は、今後は信仰ではなくサブカルで受け止めてる層に拡大するのではないかな
異文化の珍奇に心惹かれる場合に若年層の学生などにファッションとして浸透しそうな気はする
サブカルとしてのキリスト教ブームが来たけど、今後大勢としては消費されて飽きられるんではないか
一方で、キリスト系亜流新興宗教が組織拡大による権力欲金銭欲目当てに強引な教祖を抱えた教団が出てくるのは日本と同じかもしれないね
322名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:43:39 ID:U7xHGOId0
>>313
>>>現代のキリスト教はほぼ悪魔崇拝と変わらない。
      ↑
少し、言い杉ゼヨ
323名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:43:43 ID:USIc5Hrv0
>>317
売国奴と言われるのはさすがにきついのかw

カトリックは売国奴。
どこの国へも侵略と二人三脚で命の危険といっしょに「拡大」した。

カトリック教徒は自分の国の権威とバチカンの権威がぶつかるとき
国を裏切る。
324名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:44:15 ID:Ht6vauTJ0
そして中共の弾圧が激化する…
325名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:44:35 ID:jPeDDNVc0
日本の女はキリスト教に入信したほうがいいと思うの

傲慢、嫉妬、暴食、色欲、怠惰、強欲、憤怒
7つの大罪が、まるで日本の女の特徴そのもの

326名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:44:36 ID:rvPWRARG0
>>310
むしろ、宗教改革によって中世のキリスト教世界観が破れたことによって近代は始まるんだが。

いずれにせよ、西洋哲学を「理解」するのに、背景のキリスト教を知識として「理解」する必要は
多少あっても、「信者」になる必要はまったくない。


327名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:45:08 ID:WRdziR1U0
いっそ今こそ五斗米道の復活を
328名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:45:09 ID:KaAsqFR+0
んで、いつの間にか朝鮮に売られてる、と・・・。
329名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:45:29 ID:EoGHrFAO0
まぁ中国人は宗教的な倫理観を身につけた方がいいよな。
キリスト教がいいかどうかはともかく…
330名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:46:07 ID:sjZ7VNih0
クリスチャンが流行らない理由って、あのクリスチャンの説教臭さが日本人に受けないんじゃなかろうか
例えば所謂A級戦犯の死刑が決まってから、戦犯には二人の教誨師がつけられた

一人は優秀な教誨師で、戦犯達に神の教えを説き、死を目前とする戦犯達の心の安寧を願った
もう一人は優秀な教誨師と違い、戦犯を前に何も言えずただ、ただオロオロと泣いてるだけだったという。

そして、結果は優秀な教誨師は戦犯達に嫌われ、ただ泣いていただけの教誨師の方が戦犯達の信頼を得たという。

つまりはそういうことだな
331名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:46:22 ID:EKp1SNcy0
創価はどれくらいいるんだろ
332名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:46:44 ID:WXpkhRAy0
>>319
そうなんだけど、ことキリスト教に関しては、弾圧は無理でしょ。
そこが法輪功と違う点。

俺的には中国政府は馬鹿だと思ってる。
法輪功を必要以上に弾圧して、土着の宗派を弾圧してしまい、
逆にキリスト教の蔓延するための下地を作ったわけだから。
333名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:46:45 ID:rvPWRARG0
>>311
政府の政策か民間運動かは神道を語る上では全く関係ない。

政治の話ではなく、宗教の話をしているんだから。

334名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:47:34 ID:JK4cqG4nO
まあ出稼ぎしないといけない社会を作ってるのは中国政府なわけで

後世「社会矛盾が作り出した大乱〜」と説明されるかもしれんね
335名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:48:04 ID:OEQA7z380
>>322
とはいえカトリックも中世あたりで異端と目した信仰にそういうレッテルを貼ってきたわけで。
自分がやられて嫌なことは、人にもやっちゃダメってことかな?
336名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:48:45 ID:JK4cqG4nO
>>332
なるほどねえ、確かに同意できるわ
337名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:48:59 ID:vLiLxpPn0
>>332
普通に弾圧するでしょ。
まあ、この流行ってるキリスト教とやらが
カトリックかプロテスタントだったらさすがに慎重になるだろうが、
そこらにある分派なら全然気にしないで弾圧する。
338名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:50:08 ID:WRdziR1U0
>>335
どの宗教も弱点も強みも全部同じってこったろ、
それで救われるのなら安いもんだし積極的に否定するほど論理的な
モノでもない。
339名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:50:10 ID:sjZ7VNih0
>>333
廃仏毀釈で使われたのは神道そのものより、政府の神仏分離令を拡大解釈しただけだよ
神道がどうのこうのというより、政府命令の結果
まぁ神官が先頭切ってやってたけど、よほど江戸時代の鬱憤がたまってたのかねぇ

だから神道がバランス取れてるとも思ってないけど
340名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:50:16 ID:ivd5W7Wq0
>>332
法輪工は国家転覆を狙うテロだという噂をきいた
そんで活動の資金源はアメr
341名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:50:58 ID:rvPWRARG0
>>323
> >>317
> 売国奴と言われるのはさすがにきついのかw

だからどうでもいいって何回言わせるねんw
日本語読めないのw

> カトリックは売国奴。
> どこの国へも侵略と二人三脚で命の危険といっしょに「拡大」した。
>
> カトリック教徒は自分の国の権威とバチカンの権威がぶつかるとき
> 国を裏切る。

じゃあ、吉田茂や麻生太郎なんかは売国奴なんかw
俺は彼らの支持者ではないが、少なくともお前よりははるかに国のために粉骨砕身していると思うけどなw

342名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:51:09 ID:0mJPQdvL0
>>332
上海がグルってことはないかな?
343名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:52:17 ID:OEQA7z380
>>337
歴史を見る限りじゃキリスト教徒って自分たちの教えとかけ離れた分派がなくなる分には喜ぶみたいだし、
むしろ中国政府に感謝するかもしれないよね?
344名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:52:23 ID:sjZ7VNih0
ID:USIc5Hrv0はプロテスタントだろう。多分。
345名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:52:27 ID:q2nQQuka0
聖書とか読むと逆に冷めるだろ。
キリストがどこそこに行ったら病人がいて奇跡の力で超回復!みたいのが何個か続いてて
昔の人はこれをすげーと思ったんだなぁと、なんかそんな感想しかなかった。
346名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:53:08 ID:zmDQvRuC0
>>326
同じことだよ
カトリックだろうが、ルター派だろうが、カルヴァン派だろうが
いずれにせよ完全にキリスト教的な価値観が近代には切り離されたわけじゃない
思想の上では相対化されたとしてもね
というか別に近代哲学の内容なんてどうでもいいんだよ
俺が言ってるのはずっと受け手側の話だし
そもそも西洋哲学を理解しろなんて話でもない
347名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:53:44 ID:/oVNEId00
韓国系の怪しげなキリスト経?
348名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:54:01 ID:U7xHGOId0
中世カトリックは・・・
酷い惨すぎる。

ただ、俺の印象として
プロテスタントと武士道は
通じる所がある訳で・・

ちょっち、プロテスタント
ひいきして見る。居る
349名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:54:11 ID:WXpkhRAy0
>>337
って言うか、弾圧が少々あった方が逆に信仰は固まり、広がるんだけど、
信者を皆殺しにする昔の弾圧をやられたら、確かに勢力は広がらないわけだ。
それは、日本の弾圧事例を見ても明らか。

けど、問題は

1、信者を皆殺しにするような近代以前の弾圧方法ができるか?
2、インターネット時代に弾圧の情報を中国国内に押しとどめられるか?

両方とも無理だと思う。
350名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:54:36 ID:bHKQCOfo0
中国でも、本当に苦しくて救いを求める者には仏教は全く役立たず
って言ってるようなもんだと思う<この記事
中国が仏教の発祥地なのに(インドからの影響もあったけど)、その
中国人が仏教を否定してるようなもんだなと。
日本も仏教が廃れてきてるけど、何故かカルトな層化だけは廃れない
不思議。
351名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:55:22 ID:OEQA7z380
>>345
日本でもそういうスゲー能力とか出てくる漫画とかラノベ好きな連中いるだろ。
ちょっとアレな子だと、そういうのの内容に真を受けちゃう。
教育って大事だよね。
352名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:55:45 ID:CtaMsDRK0
>>252
かっこいいからだろ
353名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:55:55 ID:QxermqyN0
>>348
武士道に似ていると思うのはクロムウェルの影響?
354名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:56:16 ID:JK4cqG4nO
>>343
そういうのは距離感によるんじゃね?
分派を自分たちの権威を揺るがせる脅威と感じてるうちは「弾圧してくれてありがとう」と言うかもしれないが
全然脅威に感じてないなら同じキリスト教というだけで怒りに燃えるかもしれん

共産党だって昔は日本に(ry
355名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:56:34 ID:USIc5Hrv0
>>341
浩宮の養育係に浜尾と言う人がいた。
彼は官僚組織と皇室で見たものをすべて兄のカトリック神父に伝えた。
兄の神父はそれをバチカンに伝えた。
兄はバチカンからご褒美に枢機卿にしてもらった。

麻生家や頌だけはバチカンの「日本カトリックか」の先兵として
娘を皇室に送り込んだ。
356名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:56:38 ID:WRdziR1U0
>>350
中国は道教の国だろ、台湾は仏教だけど。
中国で仏教はそこまでじゃないよ、さかんだったらチベットにあんなことしないだろに
357名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:58:17 ID:rvPWRARG0
>>346
いや、俺の記憶では、このやりとりの発端はあなたの>>190のレスだと思うけど、
俺はあなたが言うような「滑稽」は感じないね。

繰り返しになるが、西洋哲学、合理主義、機械主義を「学ぶ」のに、キリスト教の背景
を「理解」する必要は多少あっても、「信者」になる必要はまったくない。


190 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/12(木) 20:56:20 ID:zmDQvRuC0 [4/8]
日本人にはキリスト教より西洋哲学、合理主義、機械主義の方が相性はいい
キリスト教にはあからさまに拒否感を示すのに西洋哲学には抵抗感のないってのは面白いというか滑稽だな
358名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:58:23 ID:WXpkhRAy0
>>355
そう、だから、カトリックは日本布教に失敗したわけ。

上からじゃ、ダメなんだよ。
韓国みたいに下からでないと。
359名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:58:24 ID:U7xHGOId0
>>353
すまん。クロムウエルに付いては
良く知らない。

聖書読んだ高校生の時の印象を
今も持っている。

360名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:00:15 ID:Q1fqBphqP
統一協会はウリスト教(朝鮮製の偽キリスト教)です

日本でも赤い十字架を掲げる教会や施設はほぼ100%
韓国系の統一教会関連施設だ。

統一教会はキリスト教総本山であるバチカンのローマ法王から
正式に「邪教」として認定されているカルト教団であり、
キリスト教などではなく、その実態はウリナラ教の国際テロ犯罪組織。

彼等の最近の傾向として、
産經新聞や安倍元総理と関係があるかの様なカキコで
統一、朝鮮系勢力の目の敵である保守勢力の大物である
産経や安倍氏をおとしめようとする傾向が強い。
もちろん、現在はそんな関係はない。

仏教を名乗っていたオウム真理教と同様です。
統一教会によってすでに6500人もの日本人女性が
韓国にさらわれて行方不明。なのに一切報道もされないという事実がある。

統一教会は南北朝鮮をはじめ世界中で暗躍し、
朝鮮半島では日本での創価学会以上の影響力を持ち、
国際ネットワークの大きさや危険さでは創価を軽く上回る規模である。

「統一教会 6500人」でググレ!
361名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:01:07 ID:QxermqyN0
>>359
聖書には殺したり殺されたりとか戦いとかよく出ているから
武士道を連想させるのかもしれないな。
362名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:02:15 ID:zmDQvRuC0
>>357
西洋哲学を学べともキリスト教を信仰しろとも言ってないじゃん
日本人の西洋哲学信仰が滑稽だと言ってるだけでね
363名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:03:00 ID:2MAHRiCh0
いや90年代に中国政府はクリスチャンを弾圧している
司教とか信者を拘束拘留拷問しているはず
アムネスティとか報告あるよ

共産党の分裂要因として歓迎するわ
364名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:03:07 ID:rvPWRARG0
>>355
良く読んだら、あんたの書いている内容、大した証拠もないのに皇后さまを侮辱してないか?
お前の方がよほど売国奴に見えるんだがw


365名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:03:37 ID:vLiLxpPn0
>>349
別に法輪功も信者皆殺しにされてないのに、勢い弱まってる見たいじゃん。
法輪功って数百人幹部を処刑したり、無期懲役にして、布教や学習を禁止しただけでしょ?
キリスト教も同じ手を使えば勢い弱まりそうだけどなあ。
366名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:03:46 ID:U7xHGOId0
>>361
すまない、
ドコで、そんな印象持ったか
思い出せない。
367名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:04:58 ID:QxermqyN0
>>366
恐縮することはないさ。
368名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:05:09 ID:OEQA7z380
>>348
おおもとのプロテスタントがどうであれ日本のプロテスタントってかけ離れている気がするのって俺だけ?
確か元々プロテスタントって誰でも礼拝を執り行えるのに、
日本だとなぜか牧師じゃないと執り行えないとかあった気が。
そんなにガチガチにしたらカトリックとの違いがない気が。
369名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:05:11 ID:bHKQCOfo0
>>356
ごめん、仏教の発祥地はインドだわ。
インドから中国経由で日本に入ってきただけだね。
でも今までは断然仏教徒が多かったってよ。
370名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:05:33 ID:rvPWRARG0
>>362
哲学は「信仰」するものじゃないし、学問の対象とする上でぜんぜん「滑稽」でもないよ。
西洋学問の輸入なんて全学問分野でやっとるがなw


371名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:05:40 ID:CtaMsDRK0
>>353
新渡戸稲造がプロテスタントなのも関係あるかもな
372名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:05:56 ID:Dajuj5SOO
宗教言うんはやっぱ心の拠り所であって思考思想波動波長が合い安心安堵出来ればええやろな(´・ω・`)
しかし赤十字は見るからに気持ち悪いな(´・ω・`)
373名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:06:01 ID:os3tkoN10
聖書は読み物としては面白い。それは確かだが、

このご時世に、
万物の創造主とか
全知全能の人格神とか
最後の審判とか

そういうものを本気で信じるほうがどうかしてる。

374名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:07:05 ID:U7xHGOId0
>>365

中共政府は法輪工に
無茶苦茶やってるよ。

皆殺しに近いモンがあるよ

凄まじい弾圧を加えてるよ。

あと、臓器も法輪工の人間から
取り出されてたりする。
(移植ビジネスね)
375名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:07:16 ID:qY1M91Au0
日本が隠れキリシタンの頃に済ませたことを、
シナは今頃やってるわけか。
朝鮮半島では爆発的に流行してるけど、シナではどうだろうね。
376名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:07:28 ID:hlid+ne90
>>371
新渡戸はクエーカー
377名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:08:29 ID:JK4cqG4nO
>>373
まあそういうのは現代的に再解釈されていくものなんじゃね?

巨大隕石の衝突とか
異次元生命体とか
情報統合思念体とか
378名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:08:34 ID:sFWsfHnn0
つぎは原理キリスト教王朝ってことか
現代の太平なんちゃらの乱だな
379名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:09:10 ID:USIc5Hrv0
>>358
下からもね、一度はトライしたんだよ、戦前に。
でも既に救世軍やアメリカ経由のプロテスタントの救貧事業が一応根付いて
カトリックは下々でも勢力拡大できなかった。
一つには日本の下々がカトリックの迷信的な教義に騙されない程度に
教育が高かったからもある。
そこで一か八か上からやろうとしたんだけど
同じ時期にベルメルシュ神父事件などおこして
「カトリックは日本の主権を無視または侵害する」と世間が怪しく思い始めたんだよね。
みちこさんの入内の時の国会答弁で
「洗礼は受けていない」旨の言質を取られて一巻の終わり。
380名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:09:15 ID:ARkV5VgJ0
西洋哲学なんざ、イスラム帝国からちょっと発展しただけにすぎない。
それを西洋哲学(笑)とかっこつけてほざいてるだけ。
実際、西洋が優位になった歴史はここ最近だけだし、西洋ももう長くないだろう。
381名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:09:18 ID:U7xHGOId0
>>367
thx
382名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:09:33 ID:PStGIS+j0
これはアレだな。
法輪功は徹底的に弾圧したが、中共政府が世界宗教である
キリスト教徒を敵に回せるかによって、中国の将来は決まるな。
腹をくくって中国国内のキリスト教徒の団結を弾圧したら、
中国は欧米へ公然たる挑戦を始めたってこった。
世界征服開始だなw
383名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:10:43 ID:WXpkhRAy0
>>365
法輪功は中国土着宗派の派生だから、海外在住の華僑を除いて元々海外諸国の支持はないわけだけど、
キリスト教はカトリック(バチカン)、プロテスタント(米)が本元だから、彼らが中国信者が弾圧されるのを
黙って見てるわけがない。特に米系や韓国系の新派団体は情熱、行動力で昔のザビエル並みだから。


384名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:11:15 ID:sFWsfHnn0
>>373
人類最古の厨二病ラノベだもの、しょうがない
385名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:11:25 ID:QxermqyN0
>>371
俺は桜美林出身だけど初代の園長がよく新渡戸稲造とか内村かんぞうの話をしていたよ。
386名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:12:11 ID:JK4cqG4nO
>>380
西洋、にローマを含めるならここ最近だけではないけどな
387名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:12:40 ID:U7xHGOId0
>>380
ココ、500年間白人キリスト教徒の
優位が続いていますが・・・・

388名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:12:52 ID:zmDQvRuC0
>>370
宗教、思想、哲学はそれぞれ完全に独立してると考えてるの?

哲学者は社会学者がきらいだもんなw
389名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:14:08 ID:bHKQCOfo0
逆に欧米では基督教離れしているってことない?
著名人が他の宗教に改宗したって話がよく出てるけど。
390名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:14:23 ID:JK4cqG4nO
>>388
さっきから言ってることに脈絡がないぞ
391名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:15:02 ID:bC/cwEzW0
中国って宗教容認してるの?
392名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:17:11 ID:m++Q/QKn0
>「汝殺すなかれ 汝盗むなかれ 汝姦淫するなかれ」
と、一番最初に書いてある。

有色人種は人間じゃないのよ、わかったか、チヨンw
393名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:17:22 ID:zmDQvRuC0
>>390
いや哲学は信仰するものじゃないって本気で言ってるの?
394名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:17:50 ID:WXpkhRAy0
>>389
EUはそうだけど、アメリカは逆に中世的情熱に逆戻りしつつあるだろ。
韓国もアメリカ以上に熱心になりつつある。
日本でも既存の独立系プロテスタント教会が次第に韓国系になりつつあるよ。

395名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:17:53 ID:OEQA7z380
>>391
容認もなにも宗教国家だよ?
国教の共産党以外は認めないけど。
396名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:18:12 ID:lrRfgVwY0
この中国でキリスト教徒が急増って宗教的にはうさんくさいよな。
朝鮮協会系じゃないのー。
397名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:18:16 ID:vLiLxpPn0
>>383
黙ってみてるわけがないって、
エホバの証人やら、統一教会やら、セブンスデイアドベンティスト派やら、モルモン教やら
結構各国で弾圧されてるけど、カトリックやプロテスタントそのものが弾圧されない限りは黙ってみてるじゃん。
398名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:18:22 ID:ARkV5VgJ0
>>386
ローマ帝国なんか、近所で遊びまわっただけじゃんかw
13世紀なんかモンゴル帝国に蹂躙されて、モンゴル帝国の皇帝オゴデイが酒の飲み過ぎで急死しなかったら、
今頃、ヨーロッパなんか存在してなかったと思うよ。

>>387
馬鹿ですか?
中東の方が栄えてたよ。
399名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:20:12 ID:WXpkhRAy0
>>397
>エホバの証人やら、統一教会やら、セブンスデイアドベンティスト派やら、モルモン教やら

それらは、キリスト教界では、カルト(エセ、異端)とされているからね。
400名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:21:16 ID:DwQQ20iLP
キリスト教に限らず宗教は良い面と悪い面があるからな
無宗教が一番
401名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:22:14 ID:c4wlYOBj0
うん、哲学は歴史的にもれっきとした宗教の一種だよ
亜種って言った方がいいかも
哲学が真理に通じるとか言ってる奴はアホ
402名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:22:37 ID:U7xHGOId0
>>398
貴方はアホですか。

大航海時代以降を語っています。
500年前時点の事を言っている訳ではありません
403名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:22:42 ID:JK4cqG4nO
>>393
まずそれが滑稽云々とどう繋がるのかが脈絡がない
それと、「信仰」の意味による
少なくとも神の権威に頼る信仰ではないし
信仰自体をよしとする信仰でもないな

そういう意味での「信仰」ならキリスト教や西洋哲学に関係なくほとんどすべての思想に当てはまるだろ
404名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:23:23 ID:ivd5W7Wq0
>>400
無宗教というより
いかなる宗教も思想も、盲信するのが一番よくないね
バランスを欠くのが一番悪い
405名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:24:47 ID:PStGIS+j0
>>365
中国国内のキリスト教徒が迫害されているのを欧米のキリスト教国は黙って見ていないよ。

難癖つけて(まあ重大な人権侵害が〜ってことで)軍事力行使。
406名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:25:12 ID:JK4cqG4nO
>>398
近所ね
エジプトやリビア、パレスチナやシリア、トルコを支配下に収めているんだが…
407名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:26:17 ID:bjeNo7jF0
太平天国クルーーーー!!!11
408名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:27:15 ID:vLiLxpPn0
>>399
キリスト教界という、なんか意思の統一された機関みたいな物があるの?
409名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:28:26 ID:dYLgAssx0
今北京大学ではかなりのキリスト教ブーム
農村のとは違ってインテリ型
410名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:28:36 ID:OEQA7z380
>>408
歴史を見る限りじゃ自分たちの信仰以外は異端とする宗教ですのでお察しください。
411名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:30:05 ID:pSC4hKb80
宗教の悪いのは唯一神信仰 キリスト教 ユダヤ教 イスラム教
多神教はそれぞれの価値の相対性を認める
戦争っぱやいのはこいつら

412名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:30:10 ID:bjeNo7jF0
最近日本の浄土系仏教が中国で派手に活躍している。

中国で浄土系と言えば白蓮教徒の乱。

無警戒に活動していると皆殺しにされかねないのに、なんと脳天気な。。。
413名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:30:38 ID:NpYX/3gI0
>>408
エキュメニズムでググれ
414名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:32:05 ID:r1/gA8K30
レイプ神父のえさw
415名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:32:41 ID:bjeNo7jF0
カトリックは免罪符売るような金の亡者。プロテスタントは全部カルトで狂信者。どちらもまともな宗教じゃない。
416名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:33:22 ID:dYLgAssx0
>>408
議論の基盤はさすがにあるよ。宗教ったって公共物だからね。
417名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:33:38 ID:vLiLxpPn0
>>413
ググらなくてもそれくらい知ってる。
どこの派を入れるか入れないかでいつももめてて、
権力闘争ばっかりしてて空中分解しそうじゃん。

エキュメニズム=キリスト教界とか言ったらただの馬鹿だよ?
418名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:33:45 ID:Uknn64YV0
世界の宗教国図が変わっている今日この頃...
419名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:34:18 ID:SKo+88RJP
>>356
チベット自治区の反政府活動してるチベット僧侶が弾圧されてるだけで
そういうのと関係無い中国国内のチベット仏教寺院は中国の重要文化財にも指定されて保護されてるよ
420名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:34:42 ID:eesY3veg0
かつての韓国とかフィリピンなどの精神文明が発達していなかった地域では、キリスト教が広まりやすいみたいですね。
421名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:35:01 ID:CtaMsDRK0
お前らも十分排他的じゃないか
422名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:35:58 ID:USIc5Hrv0
しかしカトリックの馬鹿はウマイヤ朝も知らないんだな。
洗脳恐ろしす。
423名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:36:39 ID:WXpkhRAy0
>>420
戦国時代の日本は?
幕府が徹底弾圧してなければ、まず間違いなくキリスト教国になってたと思うが。

戦国時代も今の中国もそうだが、ポイントは社会の激変期。
この時期に宗教は伸びる。
424名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:37:04 ID:ARkV5VgJ0
>>402
貴方はアホですか。
大航海時代(笑)は収奪に収奪を重ねてたらそりゃ多少は発展するだろ。
様は、かつあげするしか脳がないのがヨーロッパ人。
それがなくなった今・・・wイギリス見りゃわかんだろ?

>>406
いや、近所だろ。
しかも中東の弱小国と戦ってホルホルしてただけ。
425名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:38:04 ID:bnUn2F6U0
禁止されてると思ってた
426名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:40:17 ID:bm25QAsB0
日本は信者増えないけどそこらじゅうに教会やらキリスト系の学校あるね
427名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:41:19 ID:4MAVaO3P0
おまえら左翼大嫌いなくせに
宗教観はマルクス主義そのものなんだな。
428名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:42:06 ID:vLiLxpPn0
>>416
俺の知る限り、キリスト教でひとくくりにされる場合
議論の基盤は『聖書』と言うことしか知らないんだけど、他にどんな基盤があるの?
429名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:43:20 ID:SKo+88RJP
>>420
フィリピンって近代に入って独立するまで300年間くらいスペイン領だったからじゃないの。
そして苦労してやっと独立できたと思ったらすぐ日本軍に占領されるという不幸。
430名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:44:22 ID:VvoWdSkG0
中国はキリスト教どころか、マニ教も復活してるらしいし。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613//yomimono/mani1.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613//yomimono/mani2.html
431名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:44:38 ID:NpYX/3gI0
>>427
マルクス主義と唯物論は別物だよ
432名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:45:50 ID:PStGIS+j0
>>423
いやキリスト教は日本ではあまり広まらない。
現在でも人口の1%程度しか広まっていない。

徳川幕府がキリスト教を弾圧したのは、教義というよりも
キリスト教宣教師が一種の工作員だったから。
まず、占領したい土地に宣教師が来てさまざまな情報を祖国に送っていた。
日本についても宣教師の報告書が大量に残っている。
そしてキリスト教シンパ(信者ともいうがw)を作って、日本より外国に味方させる。
そうして下準備が整ったところで、スペインとかポルトガルの軍隊が来て占領ですよ。

昔のカトリック教国はそういうことをしていたんですな。

でも日本の多神教の文化は本能的にキリスト教の独善的体質を見抜いて拒絶した。
戦国時代でも宣教師の「日本人は手強い」とかいう愚痴の手紙が残っている。
433名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:45:51 ID:ARkV5VgJ0
>>429
フィリピンは、日本の前にアメリカに占領された。
で、フィリピン人はアメリカに虐殺された。
434名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:46:31 ID:GZm3J/JLP
勢力が大きくなると法輪功みたいに生きたまま臓器を摘出されちゃうね
435名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:47:42 ID:NDFjIm0W0
俺は基督教に入信すると地獄行き確定なのでゼッタイ入信しないことにしている。
436名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:50:05 ID:OEQA7z380
>>429
時系列的に言うと
スペイン領→アメリカ領→日本領→
ちなみに、アメリカではカネばっかかかるからさっさと手放せという意見があって1934年に10年後に独立させるということなって、
それと同時に、それまでよりも独立性の高い自治領扱いになっていた。

そもそもヨーロッパでは19世紀あたりから植民地の無い国の方が経済発展が早いって議論があったみたいだね。
20世紀の話だけど現にオランダあたりもインドネシア手放してから経済発展しているし。
437名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:51:00 ID:vLiLxpPn0
その前に、この中国で流行っているとか言うキリスト教とやらは
なんという派なんだよ。
カトリックとかだったらマジ笑える展開になりそうなんだけど。
438m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/08/12(木) 22:53:34 ID:OX/4nNom0
キリスト教といったって、エホバやものみの塔や統一教会だろ?
439名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:53:49 ID:MBLJ2dbI0
>>51
異教の神々を邪神に貶めてますがね
440名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:55:39 ID:bjeNo7jF0
ローマンカトリックはかつて、スペインとポルトガルに、世界を2分して支配することを認め指示した。

日本戦国時代にきたカトリック神父は、皆この世界支配の尖兵。

しかも日本人を数十万人奴隷として海外に売りまくり、秀吉に激怒され徳川政権に大弾圧された。
441名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:56:31 ID:dYLgAssx0
>>428
いや、もう少し普通に理性的に考えてほしい。
たとえば共産主義の話をするときに、マルクス・エンゲルスの
書いた著作だけが議論の基盤か、といえば必要に応じてヘーゲル
までさかのぼることは有りだし、1989年以降だって共産主義の
研究は終わっていない。むしろ客観的な側面から可能になって
進んだという風にも言える。
中世の神学とは異なって、今は信仰を失わないレベルでの自己
相対化をする方法論も確立している。というのがヨーロッパ
神学のスタンダードかな。エキュメニズムありがたや。
442名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:59:00 ID:OEQA7z380
>>440
トルデシリャス条約だね。
指示というよりも承認らしいが。
ちなみに教皇は全くの善意で承認した。
スペインとポルトガルを争わせないためだけに。
キリスト教世界以外の住人の迷惑なんて全く考えていない。
まあキリスト教徒以外なんて人間扱いじゃなかったんだろうし当然だろうけど。
443名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 22:59:16 ID:dYLgAssx0
>>437
多分数字の小ささから見て公認キリスト教(三自愛教会)のみだと思う。
カトリックの統計がどう試算しても出てこないらしい。
444m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/08/12(木) 23:00:46 ID:OX/4nNom0
共産主義とキリスト教、どちらの方が多くの人間を殺したの?
445名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:02:12 ID:OEQA7z380
>>444
逆に考えるんだ。
共産主義とキリスト教を合体させたら最強だろ。
446名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:02:33 ID:SKo+88RJP
>>433
アメリカに何十万人も殺されながら苦労して独自の憲法と大統領を手にしたと思ったら
日本軍に攻められた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/philippines/data.html
1571年 スペイン統治開始
1898年 アメリカ統治開始
1935年 独立準備政府発足
1942年 日本軍政開始
447名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:02:57 ID:vLiLxpPn0
>>441
何を言ってるのか全く分からん。
エキュメニズム=キリスト教界と言いたいのか?
違うなら端的に書いてくれ。
448名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:03:30 ID:uv6JyuUgP
韓国でもキリスト教徒多いよな
もれなくレイプがついてくるけど
449名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:06:38 ID:bjeNo7jF0
朝鮮のはキリスト教じゃなくウリスト教。全く違うものだから混同しない方がいいよ。

特徴は世界で一番偉いのは朝鮮人だと主張することと、自ら自分はキリスト(救世主)だと主張する奴らばかりなこと。
450名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:06:59 ID:dYLgAssx0
いや、エキュメニズムのおかげで神学の議論が進歩して内部的客観性を
確保したのは確かだけど、議論の基盤は神学だと思うよ。
451名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:07:55 ID:vJ9HpaxH0
なんで仏教は宗派いっぱいあるのに
キリスト教はカトリックとプロテスタントしかないの?
452名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:08:17 ID:Ac5PBhPz0
>>435
そんなあなたに朗報
過去を悔い改め洗礼を受ければ天国にいけます

と言うわけで、死ぬ間際に洗礼を受けましょう
453名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:09:04 ID:XxKnbkCh0
>>446
米軍基地はフィリピン人のデモをによって撤退、直ぐに、中国本国からスプラトリー諸島に進駐軍が、
以後、島に砲台や滑走路、兵站としての定期便などを整備し、油井から油を盗掘中、フィリピンは文句を言うも
強大な中国の前に為す術もなく、日本と同じく共同開発なる出資を求められる始末
で、今は国の経済を華僑がほぼ握っています。一部スペイン系も踏みとどまっていますがもはや時間の問題
454名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:11:14 ID:q0F4WKpC0
>>451
モルモンとかマイナー所は沢山あるよ。
455名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:11:48 ID:VVGjq4Bc0
お宅を何件も訪問すると毛沢東の隣に文鮮明の写真が・・・
456名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:11:54 ID:NpYX/3gI0
>>451
大乗仏教で新しい経典が作られまくったから
457名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:12:20 ID:la+UEbvb0
紅 天 已 死
458名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:14:36 ID:vkVFekEk0
コレは来るか?
宗教独立戦争
459名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:14:42 ID:vLiLxpPn0
>>450
じゃあそれなら、現在の聖書回帰主義的な派閥は全部異端と言うこと?
460名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:14:45 ID:2aPbmEjk0
>>373

このご時世に、っていうのがすごいな。
まるで人間が存在などのすべての謎を解いたかのようだ。
高度な学者が世界の真相に迫れば迫るほど、「神もしくは
何かの存在を感じずにはいられない」というのに。
461名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:15:01 ID:bjeNo7jF0
キリスト教も宗派いっぱいあるよ。

例えばカトリックなら、ローマンカトリック、ギリシャ正教、ロシア正教、グルジア正教、ルーマニア正教、ブルガリア正教、日本正教等々。
プロテスタントはそれこそ星の数ほど。

中国なら隋唐の時代から景教(キリスト教ネストリウス派)が入っているし、今はローマンカトリックの地下教会が主流。
462名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:15:05 ID:FyZsBzP1P
>>435
カトリックは神父にいろいろ過去の罪を話すのが義務なんだよね。
メンドくさいけど、それをクリアすれば天国へ行く切符もらえるよ。
463名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:16:28 ID:I4s7YwbW0
キリスト教の多いアジアの国は、まず駄目になるよね。
というか、駄目な国だからキリスト教になるのかもしれない。
日本が日本でいられるのは、キリスト教に染まらなかったからだよ。
しかし、欧米人がクリスチャンをどんどんやめていってるのに、
どういう現象だろう?
464名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:17:36 ID:NpYX/3gI0
>>460
少なくとも、それが古代の宗教家が想像したような神ではないって意味だろ
465名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:17:52 ID:dYLgAssx0
「現在の」って?
モットーとしての「聖書に帰れ」と態度としての「客観的に」は
相反しないというのが多分主流かな。あと、教派的にはエキュメ
ニズムには与しない立場でも、神学的議論にはのっかるところも
ある。
カトリックでさえ現在はプロテスタントを「あれは聖書しかない
から異端だ」とはいわなくなったくらいだからね。
466名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:18:01 ID:9ZArSpV40
>>451
仏教だって大乗小乗に大別できるだろ
467名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:18:57 ID:EIQeURKl0
オオ、カミヨ!拭イ給エ!!
468名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:20:39 ID:4MAVaO3P0
>>463
>キリスト教の多いアジアの国は、まず駄目になるよね。

キリスト教の多いアジアの国ってフィリピンと韓国以外はどこ?
その2ヶ国で既に発展具合が全然違うようだけど。
469名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:21:20 ID:nO8vqqB80
キリスト教徒が多いと戦争に走りやすくなるから
ヤバいな。

アメリカとか良い例
470名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:21:58 ID:eqDMSHIY0
中世ヨーロッパの暗黒時代レベルの社会事情ってことですね
471名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:22:26 ID:xVBI3gD80
>>451
オーソドックスをディスってんじゃねーぞごるあ!
472名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:22:31 ID:bjeNo7jF0
だから韓国はウリスト教だってのに。

朝鮮人選民思想を掲げる気狂い連中。

韓国の発展は、日本が一生懸命謝罪と反省と賠償をしまくったおかげで、宗教関係ない。
473名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:23:37 ID:zBiN/iMG0
>>469
いや、別にキリスト教が〜って事じゃないと思うが・・・

無論、一部の宗教では、過激な行動を起こしたりしているが、
大抵は生活の一部にすぎない
474名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:25:27 ID:4MAVaO3P0
>>472
>朝鮮人選民思想を掲げる気狂い連中。

具体的に、韓国のキリスト教のどの教派?
ああ、統一教会とかは除いて。
475名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:28:04 ID:dYLgAssx0
>>474
韓国のキリスト教に、すごい民族主義的な立場があって、ユダヤ人(ユダヤ教)
が神から見捨てられ、ヨーロッパ人が次いで見捨てられた以上次は私たちが
選ばれた民だ、といっている人がいないわけではない。しかし、いずれ自分た
ちも見捨てられる、という意味なのかどうかまでは定かではないが。
>>472はなんか具体的に大久保あたりでそういう教会の被害にあったか、被害
妄想をもっているか、どっちかだと思う。
476名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:32:11 ID:ARkV5VgJ0
>>463
欧米の人間が仏教やイスラム教に改宗する例が多くなってる。とは最近俺もよく聞く。
477名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:32:27 ID:6hbsmC9A0
>>460
>高度な学者が世界の真相に迫れば迫るほど、「神もしくは
>何かの存在を感じずにはいられない」

カルトの基本営業トークですね。良く分かります。

478名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:33:48 ID:Q1fqBphqP
韓国のキリスト教は殆ど統一が牛耳ってるんじゃなかったっけ?
本国では日本での公明層化どころじゃないレベルで
巨大な組織と影響力を持ってるからな。
479名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:35:48 ID:dYLgAssx0
>>478
それは嘘。統一協会勢力が入り込んだことが後でわかって干されている
教会とか牧師は結構あるが、日本とかよりはもっと明確に統一協会を
キリスト教から排除すべきというコンセンサスが存在する。
480名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:35:50 ID:sFWsfHnn0
しかし、法輪講だっけ?
アレがダメでキリスト教がおkってもの変な話だな
481名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:36:22 ID:xUz7kfb60
仏様とUFOと宇宙人と人間の英知は信じてるよ
神様は期間限定で信じてる
こういう場合は何信者になるのかな?
482名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:37:37 ID:vLiLxpPn0
>>481
まず何の神を信じてるのか明らかにする必要があるな。
483名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:38:09 ID:NpYX/3gI0
>>478
すごい妄想だな
統一教会はたしか去年だか一昨年だかに韓国で家庭なんたら党って
政党作って選挙に出たけど、一人も当選できなかった
そんなもんだよ
日本で言えば、幸福の科学と大差ない
創価の方が組織としてははるかに巨大だよ
484名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:38:33 ID:TjVWhzMAQ
>>451
キリスト教にも凄い数の宗派があるらしいゾ。
485名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:39:00 ID:Ibl6qegy0
うわぁああああああ〜〜〜^
486名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:39:24 ID:Ac5PBhPz0
韓国人の宣教熱はおそろしい

中共の弾圧にも負けず
イスラムの反キリストにも負けず

あっちに貧しい人があれば、キリスト教に入るニダと言い
あっちで戦争してれば、その隙に布教しようと武装せずに現地入り
487名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:39:35 ID:4MAVaO3P0
キリスト教は教会そのものが迫害されない限り、
国家に対して迎合的だよ。進んで模範的な市民であろうとする。
488名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:40:05 ID:ARkV5VgJ0
>>460
>このご時世に、っていうのがすごいな。
>まるで人間が存在などのすべての謎を解いたかのようだ。

じゃあ神とやらはすべての謎を解いてるのですか?

>高度な学者が世界の真相に迫れば迫るほど、

高度な学者(笑) 世界の真相(笑)

>「神もしくは何かの存在を感じずにはいられない」というのに。

具体的にお願いします。
489名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:40:54 ID:svszF/TQ0
>>483
まったくだな。創価を巨大化させた日本人の方がアホだわw
490名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:41:28 ID:yMmHN8WY0
>>483
そんな小さい組織が日本で肥大化してるってのが恐ろしいね。
パチンコといい日本の方がのびのび活動できちゃうってどうよ。
491名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:41:45 ID:UjApbYIw0
踊れ踊れフリークス、地獄をみせろこの私に
492名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:42:15 ID:OnBajR+V0
日本では急増しませんように
キリスト教とかイスラム教とかキモイ 大嫌い
493名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:42:46 ID:Ibl6qegy0
うわぁ〜〜〜〜〜〜 ←なんだか蛇に見えるから不思議。

アフガニスタンあたりで首切られた韓国人はキリスト教徒だったとか。
なんでも統一教会の神父で教えを広めにいったということだったと思う。

韓国国内ではやる人数もかぎられてるので積極的に海外へ進出してるみたい。
その中に日本も入ってるんだよなー・・・やだやだ・・・

社会が乱れると必ず出てくるのが共産主義者と宗教者w
494名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:42:58 ID:MOltLXTD0
>>480
ほうりんこうは国家の干渉を排除したからね。国家に対立はしませんが
干渉も困りますという態度が逆鱗に触れた。
全人口の1.8%という>>1の調査結果は、「国家に対立しない、官製
教会」の信者の総計だと思う。「国家に対立するつもりはないが
賛成もしない」という家の教会とか、「私たちは国家のエリート
だけど三自愛教会はちょっと」というグループとか、「私たちはバチ
カンという国家に従います」というカトリックとかは、増えたら当然
弾圧の対象。というか毎年数十人単位で家の教会の指導者は普通に
逮捕されている。死刑にすると欧米がうるさいので、極秘に処刑か
思想改造。最近はバチカンと関係なく国家が勝手にカトリック系の
指導者を指名したらしく、多分ここ10年の間になんか大変なことが
起きることは容易に予想できる。しかし人数がばかでかいから、簡単に
ローマ教会も非難できない状況。
495名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:43:12 ID:XjPpHGhg0
>>1の分析からして先ず、問題の矮小化を目指してるだろ。

太平天国の乱の「悪夢」に過剰反応してるのか知らんけど、
あんまり根本から無理矢理目を逸らさせようとすれば逆効果だぞ。
496名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:43:30 ID:PAMr2bGQ0
>>474
この前死んだカトリックの枢機卿は選民思想バリバリだったな
497名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:43:33 ID:N8qgL1v0P
初めに共産党ありき、
共産党は神と共にありき、
共産党は神であった。
498名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:43:41 ID:pe6HndV90
>>432
フィリピンと違って日本は植民地にならなかったと思う。
ポルトガルやスペインから大規模な軍隊を派遣するのは無理。
宣教師が建てたセミナリオでは武士の子弟が日本文学からラテン語、西洋音楽、絵画等
に到るまで教わったしイエズス会の宣教師アルメイダは病院を建てて日本人医師の養成から
孤児の救済まで行った。

浜尾枢機卿は語学堪能でお兄さんと関係なく枢機卿になるのは必然だったのでは?
高齢になってからの海外生活は辛かっただろうと推測する。

カトリックでは臨終洗礼を受ける人を「天国泥棒」と言い方をすることがありますが、
それは幼児洗礼以外の信者のことを指しているのでないよ。
499名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:46:22 ID:NpYX/3gI0
>>489
何でだろうね

・日蓮正宗という伝統宗派が出自の信徒団体
・教祖の個人崇拝ではない
・トップが世襲じゃない(※池田親子で変わるかもしれんが)

ってところで、他の露骨な新興宗教とは微妙に差別化できていて
多少安心感があるのかもね
500名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:48:15 ID:Ibl6qegy0
池田の息子は関西のお偉いさんになってるだろ。
犬作は日本の将軍様だお(^ω^)
501名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:48:27 ID:lsnx9Def0
神霊 YHVHが1体出た!

どうしますか?
502名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:48:48 ID:vLiLxpPn0
>>499
ほとんど個人崇拝に近くないか?
なんとか先生の偉大さばっかり強調されてるぞ。
503名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:48:51 ID:OnBajR+V0
巨大化って創価学会なんか大した勢力じゃないだろ
学会員の宣伝活動おつかれ
504名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:49:35 ID:ItZttnHa0
>>423
幕府が弾圧せずとも、キリスト教国にはなってないんじゃない?
宗教の自由が認められた現在でもほとんど増えてないし

戦国時代、宣教師もキリストの教えを広めるの結構苦労したみたいよ
505名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:50:03 ID:Ac5PBhPz0
>>499
大きくなった原因の一番は利益誘導だよ
層化に入れば仕事が回ってくるっての

なんだかんだで、現世利益が大きい宗教がはやる
506名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:51:28 ID:xVBI3gD80
>>460
普通は学問を突き詰めれば突き詰めるほど神が存在する確率は無視して構わないくらいに極めて低いと気づくものだがね
507名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:53:18 ID:bjeNo7jF0
最近のウリスト教カルトでイチオシはオンヌリ教会だな。

ラブソナタでググって、自分の近所の教会を検索してみ。

何処にでもいる朝鮮人「牧師」
508名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:53:55 ID:MOltLXTD0
>>504
開国後、鹿鳴館時代の明治政府はキリスト教シンパで、
教育勅語で方向の大転換。それ以前は欧米から来た
宣教師が「近い将来日本はキリスト教国になる」と
報告していたらしい。別に1890年に武力で宗教弾圧を
したわけではないが、政府の態度は大きかったんだろ
うね。
509名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:55:26 ID:Ibl6qegy0
現世利益と折伏か・・・

結局宗教はカネと人がなかったらなにもできんからね。
人を救うという名目でうまく利用してるんだろう。

ねずっちとかどうどうと友人を折伏したことはなしてたぞw
性教新聞でwWe

ここで、人間の心理をいえば自分がやってる宗教が一番で
人が増えることがうれしんだろう。

宗教が人生になったひとは馬鹿の壁が存在しなにいっても
だめだからな。この感覚は天皇マンセーや日本マンセー
右翼、左翼などどれにでもみられる。

結局全て自分のためなんだよな。人間が己を活かすために
長い自然淘汰で編み出した己を活かす方法。

自分で決めてるようで遺伝子配達人として生きてる人間の
さだめwwW
510名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:55:57 ID:pe6HndV90
>>1
中国ではカトリックを「天主教」
プロテスタントを「基督教」または「耶蘇教」と呼ぶ。
ロシアなどの正教会は「東正教」

政府公認の教会組織(wiki)

三自愛国教会:中国共産党政権公認のキリスト教教会
中国基督教三自愛国運動委員会と中国基督教協会:中国共産党政権公認のプロテスタント系の教会の組織

中国天主教愛国会:中国共産党政権公認のカトリック系統の教会の組織。
共産党政府の指導下にあり教皇の叙任権・管轄を認めず、教皇庁側からは認められていない。

中国では、カトリック系の公認教会である中国天主教愛国会の信者は500万人、プロテスタント系の
公認教会である中国基督教三自愛国運動委員会、中国基督教協会の信者は1700万人から1800万人とされる。
この他多数の地下教会(中国共産党政権はバチカン市国と国交を断絶しているため、バチカンの影響下
にある教会を非合法組織として取り締まりの対象としている)信者がいるとされている。
511名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:56:39 ID:1SePekQz0
>>423
仏教や神道と共存できたら一定の勢力は得られたかもしれないが、キリスト教国にはならなかったと思うなあ。
512名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 23:58:30 ID:NpYX/3gI0
>>502
でも教義としては、仏教、釈迦・法華経を拝むんでしょ
詳しくは知らんけど
で、法華経は天台宗とかも採用してるけど、結構大乗仏教の
ど真ん中の経典なんで、それほど異端的な教えにもならないと思う
別に擁護する気はないけどね

>>503
んなことないって
特定の宗教団体の政党がコンスタントに一定数の当選者を出して、
与党連立にまで入ったって例は他にある?
常識的に考えて異常な組織力だよ

>>505
芸能界とか見てると、そういうのも感じるね
下積み生活送ってる人たちには頼もしい存在なんだろうね
513名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:05:11 ID:TjVWhzMAQ
>>511
キリスト教が日本で伸びなかった最大の理由は「キリスト教を信ずるなら、村にある地蔵やお社を破壊しろ」ってのが嫌悪感与えたかららしい。

..今でも「キリスト教に改宗して家の仏壇や神棚を廃棄しろ」なんてのがあるし...
514名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:05:17 ID:FM+ChUpAP
 
池田大作 秘密指令「学会検事を全国に派遣せよ」
http://www.asyura2.com/0406/senkyo5/msg/715.html
 
司法研修期間も創価学会は、裁判官や検事の卵たちに忠誠心を
植えつける一種の“マインドコントロール”をしているのか。
立教大学法学部教授の井上治典氏が警鐘を鳴らす。
「創価学会員の裁判官、検事、弁護士は、正義のスタンダードが
 一般の司法関係者とかなり違うと思われる。池田大作氏や創価学会
 のためになることを最大の正義と考えて行動する可能性があるとしたら、
 法律家が持つべき中立性を保てるのかと疑問を抱く」
 
 
おそろしい…
515名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:06:31 ID:4snEqHBe0
>>513
それを実際に実行しちゃったキリシタン達がいたんだっけ?
それで秀吉とかの怒りを買ったんだよなぁ
516名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:07:38 ID:uF2rVtql0
近代日本のキリスト教ブーブは、今まで2回あった。

最初は明治維新後、権力を失った幕臣、朝敵藩の武士階級からクリスチャンなる者が増えた。新渡戸稲造とか内村鑑三が有名。

次は敗戦直後。軍国主義から解放された多感な青少年が教会につめかけた。

価値の転換あるいは権威の崩壊が起こった時代に、キリスト教に惹かれる青年が多く現れるね。
ただし日本のキリスト教がインテリ偏重である弊害も、明治以来宿命となってしまった。
517名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:08:20 ID:qIEvcDrkP
宮内庁次長に創価学会員が入り込む
http://www.asyura.com/0502/senkyo9/msg/407.html

憂慮すべき事態が宮内庁に生じています。
それば2005/4/1に宮内庁次長に就任した風岡典之(前国土交通省事務次官)に
関するものです。なんと彼は隠れ池田学会員で旧建設省の学会支部長(秘密の会)
であった人物です。
518名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:08:52 ID:lUXkzKcJ0
>>515
九州でキリスト教が広まってた時は、信徒が寺社を壊して回ってたらしいね
一神教ではよくある話だね
519名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:09:24 ID:xMOWQSO30
>>513
そういや戦国時代は実際に神社仏閣が破壊されたって話を聞いたなあ。
520名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:09:24 ID:YSqHGtb80
キリスト教が日本で広がらなかったのは日本に合わせられなかったから
先祖供養になると錯覚させればもっと広まったよ
仏教も結局先祖供養 お釈迦様の考えなんか関係ないから
イエス様の思想なんか無視して先祖供養をもっと前面に出せばよかった
521名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:12:16 ID:F2Re+Vxo0
ちゃんとお勉強できてるひとなら宗教などやらないはず!
無神論者で有名なドーキンスさんもいってたw

この前イギリスの二階建てバスに神などいないみたいな
広告だして日本でも放送してた人。

神を拝んでるうちは人間は幸せになれない。
特にこの日本を救うのは神を拝まない現実的に物事を
みて解決できる人間ですよw

神を拝んでる時間があったら本読めw
もしくはオナニーして寝ろ
神拝んでるよりまだましだぞ
522名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:14:22 ID:/XwQyGaS0
>>515

ラフカディオ・ハーン(小泉八雲)のエッセイのようなものに、白人宣教師の家で女中として
働いていた貧しい女が、宣教師の命令で先祖の位牌を川に捨てさせられた話があった

その日から、女は村中から無視された 汚物でもあるかのように 
そして、宣教師はさっさと帰国してしまう 後に残った女は野垂れ死にしたんだとか

ハーンはキリスト教を嫌悪していたので、誇張があるのかもしれないが
523名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:15:04 ID:F2Re+Vxo0
そろそろ伊達政宗の話が出てきてもいんじゃないか?w ( *´艸`)
524名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:15:28 ID:N3WbmKCq0
>>515
高槻なんかは民衆がキリシタンに改宗したんで寺が廃れてしまったと
フロイスが書いてたような。
後世の時代に寺の荒廃をキリシタンのせいにした一面もあったんじゃないの?

525名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:16:27 ID:bvKDCxj90
中国での2300万人って微々たるもんじゃねーの
526名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:17:45 ID:YSqHGtb80
うん微々たるもんだね
527名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:19:58 ID:F2Re+Vxo0
急増ってどのぐらいの期間にどんだけ増えてるんだかわからんじゃないか。
1年に1000万とかだったら急増かもね。

13億いても10年には1億でっせ
528名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:20:57 ID:RJ+f++huO
孤独な主婦狙うって、商人の手口じゃないの。
子供は鞭で叩いて躾るんだっけか。
529名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:21:48 ID:EmHGd8oS0
>>440
トルデシリャス条約だね。
カトリックはちょっと乱暴に言えば、ショッカーみたいなもんで
世界を征服するのがカトリック的善なんだ。

その事に気がついたイギリスはエラいと思うわ。
バチカンの内政干渉をゆるないために国教会を作った。
自国の利益を放棄してバチカンに情報を渡す馬鹿は処刑できる。
530名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:22:32 ID:yARO7NXkO
韓国キリスト教と一緒で、中国キリスト教になるだけ。

いつの時代でも、どこの国でも、キリスト教は鬼畜の道具。
531名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:23:05 ID:4snEqHBe0
>>524
高槻の民主が次々改宗したのも、城主であり、盲信に近いキリイタン大名の右近の影響だからね
まぁ誇張もあったんだろうけど、キリシタン大名の城下で他に比べて異常に神社仏閣が少なければ色々と疑われてしまうだろうね
532名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:23:12 ID:jETu+pGN0
キリスト教がマイナー勢力だからだろうけど、明治時代は神社とか
仏教からの教会への殴り込みも結構あったのは知られてないらしいな。

学問関係では、東大にキリスト教学の寄付講座(当時はかなりの講座が
寄付講座)を作りたいとキリスト教信者が言った際、学部長が井上
なんとかという仏教者で、断った。(仏教学講座はやはり寄付講座で
存在した。)結局その金持ちは京大に持ちかけて、京大には今でも
ある。

キリスト教の側には、「仏教や神道は寛容」という意識は戦前までは
なかったと思う。戦後はそりゃーもう創価学会がなんといっても
あれだからかなり変わったと思うけど。
533名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:23:33 ID:G+P0K5ui0
>>525
そんなことないだろ。
中国の最大野党の100倍以上の人数が居ることになるんだぞ。
まあ中国で野党に意味があるのかは別にして。
534名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:23:39 ID:2maCXfqW0
中国は馬鹿だね〜、なんの為の共産主義なのよ。
キリスト狂に汚染されてりゃ世話無いわw

絶対中国は内部分裂して崩壊するぜ、キリスト狂の指導のもとにな。
535名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:24:33 ID:4ciOSiM+0
いずれ日本の神仏混合教は世界で孤立する。
536名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:24:53 ID:EmHGd8oS0
>>462
それが全部バチカンに流れる。神父は今も昔もスパイだよ。麻生なんか機密を全部神父にしゃべってしまった。

>>498
お、信者の擁護開始。

537名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:25:59 ID:lUXkzKcJ0
>>529
いやいやいやw
英国国教会の発端はヘンリー8世の離婚問題だろw
538名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:26:38 ID:YSqHGtb80
>>535宗教のせいで世界で孤立するなんてありえない
539名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:26:51 ID:mVELPpXN0
俺もこの前キリスト教に入った。
ニップルって洗礼名もつけてもらった。
かっこいいから気に入ってる。
あだなもニップルで通してる。評判もいいよ。
540名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:28:02 ID:F2Re+Vxo0
>>534
ロシアでもプーチンが教会に出向いてお祝いの言葉とかいってたぞ
相当数の教会を壊し宗教が広まらないようにしたんだが自殺者とか
激増するわで利用することにしたらしいw

共産主義=宗教禁止ってのは昔のことになったみたい。
日本の共産党には層化学会つぶすためにがんばってほしいところw
541名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:28:05 ID:EmHGd8oS0
>>524
フロイスが宣教師とキリシタンの暴行について嘘を語っただけだ。
誰が「我々が焼き打ちました」と書くか、馬鹿者。
542名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:28:58 ID:4snEqHBe0
>>537
どうでもいいけど、ヘンリー8世は奥さん殺し過ぎだw
543名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:30:05 ID:yARO7NXkO
>>540
乳首みたいな名前だな
544名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:31:28 ID:EmHGd8oS0
>>537
なぜその離婚問題が起こったか勉強しろ。
なぜ他国の離婚(正確には婚姻の無効の宣言)はばんばん許可して
英国王のは許可されなかったか、理由を考えろ。
なぜ未だにカトリックは国王にも、国王の配偶者にもなれないか、理由を勉強しろ。
話はそれからだ。
545名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:32:33 ID:F2Re+Vxo0
>>544
知ってるなら教えろ。むしろ。
546名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:34:59 ID:EmHGd8oS0
>>542
それはまた別の理由で、妻殺しにもいちいちカトリックがかんでる。

娘のメアリをフェリペ二世とくっつけてイギリスを乗っ取ろうとしたのもカトリック。

議会を爆破しようとしたのもカトリック。
未だにそれを記念して花火をあげ
「カトリック許すまじ」と心に刻むのがイングランドの掟。
547名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:36:23 ID:N3WbmKCq0
>>531
高槻は貧しいキリシタンの葬儀に右近自ら棺を担いだので
一挙にキリスト教に入信する人が増えたみたいよ。
548名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:37:16 ID:EmHGd8oS0
>>545
英語Wikipediaに全部書いてあるわ。
549名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:39:33 ID:yDGelbUY0
寄付とか礼拝はしたくないけど洗礼名だけ欲しい。
ミドルネームみたいでかっこいい。名前だけただで貰うってできる?
550名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:41:39 ID:3SYlhJ/H0
遠回りなように見えるけど
シナの正常化と解体には一番の近道かもなぁ
551名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:42:20 ID:XTTfvh1b0
正直創価よりはマシだとおもうw
552名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:42:36 ID:EmHGd8oS0
>>549
自分で勝手につけろ。
香港人も台湾人もそうしているぞ。カッコいいってさ。
自己紹介で「ジェームス陳です」とか言われると脱力するけど。

ちなみにミドルネームは洗礼名とは限らない。

553名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:42:39 ID:9eX+If430
>>546
フィリペ二世凄いよな。
ガチガチのカトリックなんだけど、だとしたら良識的になるかと思いきや、
プロテスタントだのの他宗派や他宗教に弾圧加えまくりの侵略やりまくり。
熱心なカトリック教徒に権力持たせたらどうなるかという好例。
554名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:42:48 ID:xMOWQSO30
>>542
殺したのは二人で、後は結婚無効で放置と病死と産褥死じゃね?
555名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:42:55 ID:N3WbmKCq0
>>545
>麻生なんか機密を全部神父にしゃべってしまった。

妄想
556名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:43:27 ID:2maCXfqW0
>>540
ロシアは昔からキリスト教だよ、
ただしバチカンを頂点としたカトリック教会ではなく、
それらに対抗したロシア正教会なだけ。

同じキリスト教でもバチカンを頂点とするキリスト狂は陰謀と権謀術数渦巻く
悪魔の面を持つ危険な宗教団体だが、ロシア正教会は今のところそのような
悪辣な拡大活動をしていない純粋な宗教団体だと認識している。

そしてアメリカを動かし、イラクやアフガニスタンで人を殺しまくっているのが
バチカンを頂点とするキリスト狂団体です。
日本でも真光の〜とか末端組織の名を変えて布教活動を始めているよ。
557名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:44:38 ID:MGbAi3mm0
ID:USIc5Hrv0

……この必死ぶり。コイツ支那人だな。
558名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:45:07 ID:lUXkzKcJ0
>>544>>546
うーん、なんだかなぁ・・・
まああなたがそう思いたいならどうぞって感じだな
559名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:45:09 ID:xMOWQSO30
>>556
ソ連時代は弾圧されてなかったか?
ロシアでも他のソ連構成国でも
560名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:45:10 ID:aQDcYTQl0
なんか旧約聖書読んだら神様がDQNすぎて引いたわ。
新訳だけ読めば平気か。
561名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:45:16 ID:WOaRlQUR0
俺、カルヴァン系の教会の信徒だけどカルヴァン嫌い。
「天地創造の前から神はある人間を永遠の救いに、ある人間を永遠の遺棄に定め給うた」

ミルトンの言うように、そういう神様だとしたら
やはり暴君としか言いようがないと思う。

イエスの十字架上の死も神様の一人芝居ってことになってしまう。
562名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:45:52 ID:EmHGd8oS0
>>555
だってしゃべらないと罪が赦されないのにw
洗いざらい話すんだよ。
563名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:46:26 ID:uwjx6sms0
中国の一番大きな問題点は 事実上の無宗教なところ
キリスト教でもなんでもいいから広まると大きく変わる
564名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:46:51 ID:N3WbmKCq0
>>556
共産主義時代のロシア正教会は共産党の手下。
565名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:47:11 ID:Y1cHNSKf0
キリスト教義と中国共産党綱領とは相容れないのではと、期待してみる。
内部崩壊してくれや。
566名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:47:12 ID:QirwpC6i0
いまどき宗教なんか信じてるのは野蛮な下等人類だろ、、宗教を信じない人間が大半を占める日本が世界で一番洗練されていると思う今日この頃
567名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:48:30 ID:EmHGd8oS0
>>558
カトリックが議会を爆破しようとした事実、否定するんか?
ソース付きでどうぞ。

フェリペ二世がイングランド征服にカトリックと手を取り合って励んだのを否定するのか?
ソース付きでどうぞ。

>>554
ジェーン=シーモアでさえ、カトリックの息がかかっていたのに。
568名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:48:41 ID:Rmscudcb0
>>523
伊達政宗は関係ない。
ロザリオを持っていた=キリスト教徒にはならない。
俺も幼稚園の頃、ロザリオを宝物として扱い宝箱に入れてた。
それと同じたぐい。
伊達政宗はイタズラ好きで、厨二病?っぽい所があった。
政宗は、晩年子供心を忘れなかっただけ。
569名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:48:42 ID:WOaRlQUR0
カール・バルトは偉いよな。
二重予定説を「イエスが一身に救いと遺棄とを担った」と考え直して
「人間Aは救いに、人間Bは滅びに定められている」との
暗い予定説を一挙に光に変えた。
570名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:49:25 ID:G+P0K5ui0
>>556
いつの間にアメリカがプロテスタントからカトリックの手に渡ったんだ?
571名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:50:24 ID:N3WbmKCq0
>>562
はー?
罪を犯した時に赦しの秘蹟を受けるんだけど?
572名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:51:16 ID:2maCXfqW0
>>559
弾圧されていたよ。でも完全な弾圧はできなかったようだ。
だから本部的なところはそこそこ残っている。
無論末端の教会はほぼ全部潰されたけどね。
信者も各家庭にイコンを隠し持ち、秘密裏に信仰を続けていたんだとさ。
573名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:51:27 ID:uF2rVtql0
>>566
>宗教を信じない人間が大半を占める日本が世界で一番洗練されている

正月に何千万人もお参りに行く国なのに。
574名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:51:58 ID:WOaRlQUR0
>>560

俺は旧約のそういう所は古代イスラエル人の信仰の度合いをそのまま
自分でも無自覚のうちに記したものだと思う。

ヨシュア記は信徒の俺でも耐えられないものがある。
575名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:52:30 ID:EmHGd8oS0
>>553
なんか陰険爺なんだよな>フェリペ二世
メアリとの結婚だって王位さえ確保したら
後はほとんど近寄りもしなかった。
嫁が想像妊娠(実は子宮がん?)で苦しんでも放置。
さっさと帰国。
カトリック=スペインによるイングランド乗っ取り以外の何者でもない。
576名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:53:41 ID:9eX+If430
>>574
信仰が足りない!
神に疑念を抱くのか!
577名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:55:16 ID:md5RjycI0
強姦率、殺人率は日本と段違い。野蛮な侵略の歴史しかないのに聖人面w
暴力的なところが特亜土人に受けてるんだろうなw
578名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:55:19 ID:WOaRlQUR0
>>576

神様は俺の心の奥底の奥底までご存知だよ。
だから俺は「神様、聖書のここは疑問です」と俺は正直に言うよ。
579名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:57:38 ID:QirwpC6i0
お正月におまいりに行くのはあくまで様式宗教、コレはコレで趣があるので残しておくべきもの、
だからといってイスラム教やキリスト教のように宗教のためなら命までってならないだろ。
そこが大切、創価の連中はあれは基地外、命までいってるから。
580名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:58:11 ID:WOaRlQUR0
日本の教会は信徒減少と高齢化が進んでいるから中国教会の現状はある意味羨ましい。

36歳の俺がまだ若いほうだぞ。
581名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 00:58:49 ID:EmHGd8oS0
>>571
罪の内容を話すだろうがw
神父は耳だって事になっているがそんなのはきれいごと。

おまえ頭悪いなあ。
582名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:00:14 ID:lpFZMPHB0
>>572
レーニン以降弾圧が凄かったらしいな
二次大戦で独ソ戦が始まって国民の結束がガタガタになった時
祖国防衛戦の為に渋々スターリンが認めたみたいだが
583名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:00:27 ID:md5RjycI0
聖人君主面で強姦率、殺人率は日本と段違いw
野蛮人の白豚が渋谷や新宿で勧誘やってるの見るとドツキたくなります。
584名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:00:47 ID:2maCXfqW0
>>570
ああ、勘違いしてた。 ググったらプロテスタントだった。
585名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:01:13 ID:WOaRlQUR0
小説では堕落したカトリック神父が告解の内容を逆手に
信徒を脅迫するとかよくあるが、実際はどうなのかな。

俺はプロテスタントだから告解はないけど。
新教旧教良し悪しだな。カトリックの融通性が羨ましいことも多々ある。

586名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:01:59 ID:IruvE29E0
韓国も、キリスト教徒が急増
587名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:02:01 ID:4snEqHBe0
>>581
麻生の罪ってなんだ?
588名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:02:47 ID:0b1K37aj0
>>566
常に完璧を求める日本人の生き様が宗教そのものだからな
少なくとも昔はそうだった
589名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:05:16 ID:uF2rVtql0
>>579
>お正月におまいりに行くのはあくまで様式宗教、コレはコレで趣があるので残しておくべきもの、

大部分の欧米クリスチャンにとって、幼児洗礼も堅信礼も日曜礼拝も生活様式。
590名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:05:31 ID:u2gQ0cne0
キリスト教といっても、いろいろあるから。
特にアジア特有のものは、ご用心だろう。
591名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:05:31 ID:9eX+If430
>>584
どうやったら勘違いするのかが不思議
世界史の教科書でWASPって習ったでしょうに
そんなのも知らんで思い込みで批判かよw
592名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:06:04 ID:2maCXfqW0
>>582
有名な言葉に「宗教は麻薬だ」があったようなw

在る意味事実だけどね。 
知性の無い奴にとっては総ての判断基準でありモラルでもあるからね。
賢い奴は利用し、馬鹿はただ依存するのみ。
まさに麻薬w
593名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:06:40 ID:OsOZPnJW0
>>590
いろいろっていうか、太平天国で痛い目にあってるでしょ中国は

どうも広がる下地があるよな
594名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:07:36 ID:WOaRlQUR0
宗教的に厳格なイメージのある内村鑑三だが
先祖代々の墓(武士)は寺に委ねて
自分は毎年掃除に来ていたらしい。

「クリスチャンになったら位牌は棄てなさい」という欧米人宣教師には
それを余儀なくされる日本人信徒の苦しみがお前らに分かるのかと怒りをもっていたようだ。
595名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:08:04 ID:r0QkqiEDO
自民党もカトリックだよね?
朝鮮カルトの統一教会
あれってどうなの?
ユニセフと日本ユニセフみたいな関係?
本部と実は全くなんの関係もありません
みたいな
596名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:08:50 ID:cZa99TwE0
南京大虐殺は蒋介石国民党宣伝部と欧米プロテスタント宣教師の捏造

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4262831

597名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:08:57 ID:quXmKoL80
欧米に加えて中国まで同じ価値観を共有する事になれば日本としては非常にマズイな
598名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:09:02 ID:a/2svsIm0
なんか変人の書き込みばっかだなこのスレ
599名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:09:31 ID:UKEt+zIwO
太平天国はキリスト教的宗教なだけでキリスト教ではないぞw
600名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:10:09 ID:Rmscudcb0
イングランドのバスに『神はいない』みたいな広告載ったことあったよな。
やっぱ、イングランドと大陸国家は毛色が違うのかな?
601名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:10:11 ID:N3WbmKCq0
>>584
前教皇ヨハネ・パウロ2世がバチカンの国連大使に命じて
アメリカのイラク侵攻に反対のロビー活動してたの知らない?
NHKでも放送されたんだけど。
602名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:10:17 ID:WOaRlQUR0
>>598

基督教に関心のある人は少ないし、俺みたいなクリスチャンとなれば
人口の1%以下だから仕方ない。
603名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:10:34 ID:Tmy9AVLx0
文語体聖書は一度は眼を通しておけ
あれは明治の「美しい日本語」で訳してある
口語体はだめだめ
604名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:11:47 ID:pt4BoVVl0
先月出張で上海に行ったときにそこの教会に行ったんだけど
若くて可愛い子が多かった。
まぁ、韓国も多いんだけど若い子。
605名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:12:32 ID:VUcMUGjz0
折伏目当てにやってきたエホバのババアに聖書読んだことあるか聞かれて
あると言ったら若いのに感心だと褒められた
606名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:13:19 ID:WOaRlQUR0
>>595

吉田茂=カトリック
大平正芳=プロテスタント
麻生太郎=カトリック

統一教会はキリスト教から教義を一部盗用した完全なカルトだが
保守系国会議員にくいこんでいる。
607名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:13:52 ID:8Av0+Wty0
>>595
統一ってキリスト教風味のカルト教団で、バチカンとは何の関係もないよ。

そもそもの話、教祖の文鮮明が「メシア」を自称しちゃった時点で、もはやキリスト教とは到底
呼べない代物に成り果ててるから。

カトリック、プロテスタント、東方教会を問わず、キリスト教の最大公約数は、イエス・キリストを
唯一のメシアとすることだしね。
608名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:15:22 ID:aQDcYTQl0
熱心に布教してるのはカルト系ばっかりだから、どうも警戒しちゃうわな。
609名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:15:23 ID:2maCXfqW0
>>601
そか、んじゃ今まで間違った思い込みをしていたんだな。orz
反省するよ。
610名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:16:20 ID:9eX+If430
>>605
エホバは排他的だよな。
七五三とか節分まで参加しない。
社会に寛容さを求める癖に自分たちは寛容さを持たないらしい。
611名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:16:30 ID:kdOfsf6f0
>>603
宮台真司乙w
612名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:16:35 ID:WOaRlQUR0
まめちしき

たまに自販機で「メッコール」というおそろしくまずいジュースを
入れているのがあるが、その企業は統一教会系。
613名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:18:21 ID:r0QkqiEDO
そういえばうちの親父も若い頃日曜日によく教会行ってたって言ってたな
若い娘が多いからって理由で
息子の俺が言うのもなんだけどバチ当たりな男だよ
614名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:18:50 ID:WOaRlQUR0
俺の好きな漫画に『宙のまにまに』(講談社アフタヌーンコミック)
ってのがあるんだが、そこで自販機のジュースに
メッコールが出てきたのには驚いた。

まさか作者は統一教会ではないと信じたいが・・・・。
615名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:19:06 ID:EmHGd8oS0
>>601
そうやって他国の政治に口を出す好例。
ロビー活動って最低のやりくち。
616名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:29:35 ID:EmHGd8oS0
>>585
脅迫もあるが深刻なのが告解の小部屋でのレイプ。
カナダ辺りだと警察が公表しているよ。
617名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:30:35 ID:2maCXfqW0
>>615
案外カトリックも関わっていたのかも。
アメリカにイラク進行されると、イラクに作ったパイプが潰されるからとか。
カトリック、プロテスタント関係なく二重外交なんて当たり前だから、
協力する振りをして陰で対抗勢力に武器や資金援助なんてアリだしな。
618名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:30:42 ID:N3WbmKCq0
>>615

「ローマ教皇、動く 〜イラク戦争とバチカン外交〜」

平成16年6月20日、NHKスペシャルでの放映内容のあらまし
619名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:32:50 ID:N3WbmKCq0
620名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:32:52 ID:fwnl/TA/0
古来より宗教は政治。
621名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:35:42 ID:4FXFODKn0
どうせ朝鮮クソゴミキリスト教だろ
超汚染塵が絡んだらキリストですらゴミになっちまうからな
そこにはレイプと監禁、暴力、集金って考えしかねーからな

622名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:41:29 ID:1vlcHc410
いつの時代でも、社会がある一定のレベルに達すると宗教が生まれ人々に支持され、
そして社会が豊になって行くに従い、人々は神を否定し始め宗教を必要としなくなり、
モラルが崩壊した社会や文明は、ローマ帝国末期のように崩壊すると。。。
623名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:43:26 ID:WOaRlQUR0
>>616

小部屋でのレイプなんてあるのか・・・。
おそろしい。
624名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:44:33 ID:N3WbmKCq0
>>595
自民の石破さんと谷垣さんはプロテスタント。
625名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:47:03 ID:9eX+If430
>>622
ローマが滅亡したのってキリスト教を国教にしてからじゃんw
626名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:48:37 ID:WOaRlQUR0
>>625

キリスト教を国教にしてから西は滅んだが東は1000年以上続いている。
627名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:49:43 ID:9eX+If430
>>626
東はカトリックじゃないのが良かったのかもねw
628名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:55:53 ID:4CzmScg70
宗教は共産主義の敵じゃなかったのかよ
629名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 01:59:00 ID:WOaRlQUR0
共産主義では人間を越える存在も死後の世界も一切認めないから
党に革命の裏切り者の汚名を着せられて粛清された人は精神的にも悲惨の極みだった。
絶望だけで何も救いを求める超越的な存在が無い。
630名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:01:25 ID:2cPfL8tk0
キリスト教はコンピューターウイルスと同じ。
ジワジワ蝕んで内部から破壊する。
631名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:02:31 ID:7u1weNaz0
さっさと共産党を滅ぼせよ
害悪しかないだろ
632名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:03:17 ID:9eX+If430
>>628
共産主義自体が一つの宗教みたいなんもんだから、
他の宗教を差別したり排斥したり弾圧したりしたいだけ。
歴史上キリスト教が様々な宗派や宗教に対してやったのと同じように。
633名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:05:56 ID:ouJ09eh90
中国って仏教のイメージ強かった
仏教だって精神的な支えになると思うけどダメなの?
634名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:07:40 ID:WOaRlQUR0
日本人で無宗教を標榜している人も
本当の意味で無宗教なのかね。

親しい人が死んだら自然と霊に祈ったりしているのに。
クリスチャンの俺にとっては忌まわしいことだが
我が子を中絶して
「赤ちゃんはお空に返してあげた。今は天使になって見守ってくれている」
とかいう母親もいるし。
635名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:08:34 ID:KZronaf5O
キリスト教は互助の精神があるから良いね
麻生太郎はカトリックだっけ
賛美歌、ゴスペルも素晴らしいし

いつか洗礼を受けて葬式仏教から脱したい
636名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:10:03 ID:EmpyRtOx0
共産主義者の癖に、信教とはどういうつもりなのか説明してもらおうか。
637名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:10:38 ID:WOaRlQUR0
>>633

人口的には中国でも仏教徒のほうが多いはず。

ただ、仏教で言う御仏って慈悲とかの理念を具現化したものであって
キリスト教で「神は実在する」というのと大きく異なり
あくまで心の持ちようという面がある。
638名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:11:48 ID:Rmscudcb0
キリストカルト宗教の布教活動してる奴がいるなw
いや、工作員かな?
639名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:12:31 ID:xMOWQSO30
>>626
東って一度十字軍&キリスト教国に滅ぼされてるよな。
640名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:12:40 ID:cTZncnU10
ばかばかしい

バラモンイエス・キリストを、利益や地位を目当てにしたおっさんが神格化しただけのカルト宗教

イエス・キリストが可哀想だ
641名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:13:22 ID:WOaRlQUR0
>>635

自分は必ずしも仏教を否定はしないけど
いつか洗礼を受けられるといいね。
カトリックでもプロテスタントでもハリストス正教会でも。
642名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:14:04 ID:ycHc9xgs0
一粒の麦もし地に落ちて死なずば、ただ一つにてあらん、死なば多くの実を結ぶべし(旧約聖書)

一粒の麦もし地に落ちたら、拾って喰らうアルよ(中約聖書)
643名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:15:12 ID:SOgpi2/b0
>>513
あー・・・あとコレは本当かどうか分からないけど

「祈ればアナタタチ天国へイケマース」
「・・・ご先祖様たちは?」
「Oh・・・気の毒ですが地獄イキデース」
「ならご先祖さまと同じ地獄に落ちるわ、自分らだけ天国行ってもしょうがないし」

というので全くキリスト教は広まらなかったという話もあるな
644名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:15:38 ID:Rmscudcb0
「太平天国の乱」「アヘン戦争」「アロー戦争」
さんざんですな。
645名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:17:25 ID:2maCXfqW0
>>634
日本では本当の意味での宗教感があると思う。
つまり、宗教とは当事者の心を豊かにする道具の一つだ。
だから神社、お寺などは外国から色々入ってきている。
キリスト狂のマネごともどんどん取り込む。

人の心を縛り操るキリスト狂の考え方は本質的に嫌われるんだよ。
646名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:17:45 ID:KZronaf5O
>>634
信仰はきちんと自我で対峙するものだろ?
その人間が「無宗教である」という意志や自意識を持ってたら
やはり無宗教
「無宗教」はやはりこの世に存在するよ
歴史や伝統で神までは包括出来ないでしょ

「意志」が無きゃ何も意味をなさないさ
647名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:17:45 ID:ouJ09eh90
なんか心の支えがアニメキャラって言ってる奴のほうがまともに思えてくるのは何なんだろうか
648名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:20:05 ID:PO04zh720
宗教が心の支えならそれでいいじゃん。
心の支えがない人の孤独っぷりは半端ないらしいし。
649名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:21:14 ID:EmHGd8oS0
>>635
このスレを最初から読め。
650名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:21:31 ID:FouRY71J0
受洗済み幽霊信徒だけど
オルガン・賛美歌・西洋建築・外人神父・ステンドグラス
この辺のハッタリ無かったら見向きもしねえよ
中国の農村に教会あんのかよ?
651名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:22:02 ID:WOaRlQUR0
>>643

今のカトリックは、先祖の為に祈ればいいし、
カトリックでない人も神は普く救ってくださるという「包括主義」だね。

でも確かにザヴィエルの頃のカトリックもプロテスタントも
信徒でない者は救われないという考えだった。
652名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:22:27 ID:ic9joBhD0
どんな宗教を信仰しようがチャンコロの根は変わらんよ
653名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:22:56 ID:KZronaf5O
信仰の曖昧な人間は、基本的に信用されませんよ

日本の田舎に引きこもって一生を終えるんなら
それでもいいかもしれないけど
654名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:24:14 ID:Rmscudcb0
>>647
完全同意。
宗教は劣悪すぎる。特にキリスト教。
イスラムは女性保護の観点で一夫多妻などがあるけど、
キリスト教は魔女裁判とかやってたからな。
655名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:25:26 ID:k9I2CC8y0
ガチの仏教は女禁止だからね
キリスト教は聖母とか女性向きだしね
656名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:25:56 ID:WOaRlQUR0
>>645

日本の伝統宗教でも、善くないことあると前世の因果応報とか言って
随分人の心を縛ってきたよ。

>>646
本人が無自覚なうちに、伝統的な宗教の影響を受けて
無宗教→唯物論とならずに霊的存在を信じるようになっていたら
やはりそれは無宗教と標榜するだけで一種の宗教を信じていると思う。
657名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:27:24 ID:N3WbmKCq0
>>633
中国人は基本的に道教じゃないですか?
インド人やインドネシア人は信心深いけど
中国人は神よりも金の方を信じる気がする。

金持ちが尊敬されるところなどアメリカ人と中国人は
日本人より気が合うと思う。
658名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:28:26 ID:EmHGd8oS0
>>650
そんなはったりで信者になったのか。
おつむが知れるわ。
659名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:29:44 ID:9B6985+b0
日本人がキリスト教に感化されにくいのは不思議
お隣の韓国は..
660名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:30:04 ID:cTZncnU10
洗礼(笑)

キリスト狂徒は、汚水にちゃぷちゃぷ浸かって喜んでろバーカw
661名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:34:32 ID:WOaRlQUR0
明王朝のラストエンペラー・永暦帝の皇太子や皇太后はカトリックだったな。
清王朝にも信徒になった皇族がいた。
662名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:35:36 ID:FouRY71J0
>>658
おつむも糞も10歳のガキ時分じゃ
こんなスレ開くぐらいには関心残ってる
663名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:38:08 ID:lW69oVd20
力をもってきたら法輪功みたいになるだろうな
664名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:38:47 ID:9B6985+b0
キリスト教関係者が言ってる神だけってところで胡散臭い
信心ならマホメットでも仏でも鰯の頭でも良いだろうに
665名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:40:14 ID:KZronaf5O
>>656
って事は、日本人の無意識にキリスト教が入り込んでるって話じゃん
特にGHQ占領後
666名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:40:37 ID:mhO8kbjL0
キリスト教といっても、なんだか得体の知れない宗教が多いけどな
「キリスト」「聖母マリア」「聖書」「十字架」などのアイテムは使っているけど、
牧師の個人宗教化になっているような
667名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:42:13 ID:Rmscudcb0
>>656
「因果応報」は別に人の心を縛ってないだろ。
最後に判断や決断するのは自分な訳で。
668名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:44:25 ID:b1/9ntYm0
今更キリシタン禁止の高札立てたりw
669名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:45:01 ID:jETu+pGN0
>>606
片山 プロテスタント
670名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:46:19 ID:2maCXfqW0
>>656
どこの宗教も基本は秩序を維持するために使われるからね。
秩序を乱す心をコントロールするのは当然。

だが、キリスト狂には寛容性が無い。
そして他者を狡猾な方法で洗脳し信者を増やし、染まらない者を悪魔と呼ぶ
攻撃的、排他的で狂った宗教じゃないか。

そんな宗教と一緒にして欲しくないな。 
671名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:47:42 ID:E1uj4n6z0
>>655
それ言ったら初期のキリスト教も
母親のマリアはイエスを神から預かった「ただの女」

イエスの時代から600年程たって
ちゃんとした根拠もなく
マリアも昇天した設定になり
信仰の対象になった
672名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:48:12 ID:EmHGd8oS0
>>651
嘘を言わないように。
「教会(カトリックは他の教派を教会だと認めない)につながらないものは滅びる」が
今でもカトリックの教えだ。
673名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:52:32 ID:Rmscudcb0


『人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ』
                   byアーサー・C・クラーク

『信仰とは真実をしりたくないという意味である』 
                   byニーチェ

『信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っぱらいがしらふの人間より幸せなことに似ている』
                   byジョージ・バーナード・ショー
 
『キリストは好きだが、キリスト教信者は好きではない。キリスト教信者はキリストのようではない』
                   byモハトマ・ガンジー

674名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:53:16 ID:EmHGd8oS0
>>662
許可したお前の親のおつむの問題だな。
親は選べないから、御愁傷様。

>>671
マリアを崇拝するのはローマだけだぞ。
東方正教会は尊敬しても昇天や無原罪の宿りは完全否定だ。
もちろんプロテスタントはマリアはただの女。
はっきり「借り腹」の扱い。通過しただけ。
ま、それはそれでどうよ、と思うがw
675名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:53:25 ID:jETu+pGN0
>>672
包括主義と排他主義は相反しない。
676名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:55:32 ID:IS1L59kIO
キリスト教は寛容性がないと言うが、クリスマスをするし神社に初詣にも行くっていう日本の宗教観もどうかと思うけど

神とか仏が本当にいるならお前どっちの信者なんだと言うだろうな…まあ、なんでもありの寛容な宗教のほうが、人間にとっては都合はいいわな
677名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:58:29 ID:jETu+pGN0

>>421
678名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:58:56 ID:KZronaf5O
>>673
人間の理性をどこまでも信じてるわけだね
679名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:59:06 ID:0IT1dhhm0

なんでただの神の下僕のキリストなんか崇めてんだ

直接神崇めろよ糞が
680名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:59:24 ID:PrIM8Lof0
なぜカルトキリスト教なの?
仏教でいいじゃん。寛容だし。
681名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 02:59:58 ID:9B6985+b0
なんでもありはコントロール出来ないから為政者側には都合が悪い
682名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:00:49 ID:2maCXfqW0
日本の宗教団体にもキリスト狂をまねたような団体は確かにある。
層化とかその代表格。
ちゃんと信者をコントロールして政治集団としても機能しているところが
キリスト狂団体と同じで恐ろしい存在だぞ。
683名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:01:03 ID:kySXToeq0
>>585
「カトリックの融通性」って、なんだべさ?
684名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:02:24 ID:Rmscudcb0
ナチス崇拝者がネオナチに「ネオナチはナチスの思想に反する」と言ったそうだけど、
今のキリスト教徒もそんな感じだよ。
ガンジーの言葉通りだと思うね。
キリスト教はユダヤ教徒のイエス・キリストの弟子たちが勝手に作って広めたカルト宗教。
キリスト教は悪魔崇拝だと、そろそろ気づけっての。
685名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:02:30 ID:hRWaMn0h0
つまり日本でクリスチャンが増えないのは創価があるせいだからなのな。
686名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:04:46 ID:0IT1dhhm0

聖書読めばキリストなんか途中からぽっと出てきて俺様神の子とか言い出したいかれポンチだろ

キリスト教の奴らって聖書読んでねーだろ
687名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:05:06 ID:fe+GRAq/0
日本には八百万の神がいるからな
神様がさらに一人(?)くらい増えようが問題なし

でもガチガチ一神教な土壌だと他の神様を受け入れる余地はない
688名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:05:24 ID:WOaRlQUR0
>>683
プロテスタントでは、他宗教の人の葬式で焼香をするな
それは偶像崇拝になるとか厳格なことを言う教会人も多くてね・・・。

カトリックでは焼香自由、改宗前に持っていた先祖代々の仏壇も
そのまま大切にしなさいと説く。プロテスタントでは
「棄てなさい」と説く牧師もいてね。
689名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:06:12 ID:2maCXfqW0
>>685
層化があるというより、日本独自の和の文化に馴染まないからだろ。
つまり敵か味方がの二者択一だ。 これじゃ広まらない。
690名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:07:35 ID:jETu+pGN0
>>683
ローマ(バチカン)の権威さえ否定しなければ信徒は何を言っても許される点。
そういう権威が聖書以外にはないプロテスタントは信徒が比較的まじめ。特に
改革派。
691名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:08:29 ID:SOgpi2/b0
というか、多神教の国で一神教を普及させるには、それこそ武力で押し付けるしかないべさ
キリストもヤーヴェもアッラーも日本にくれば、八百万の神の一柱でしかないのに
692名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:08:34 ID:5+eBf8/A0

宗教は
アヘン
と同じ
一度やったら
やめられない
693名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:08:56 ID:EmpyRtOx0
>2300万人を超える

それでも人民の2%に過ぎないという。日本じゃ20%近くなってしまうのに
694名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:09:28 ID:FouRY71J0
>>674
なんだお前キリシタンに親でも殺されたかw
695名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:09:39 ID:8LBHvU1h0
日本とインドがキリスト教国になったら世界が終わる
696名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:10:42 ID:OEKws8eU0
>>676
神道はもともと800万の神が居るんだから
キリスト教の神も神道の神の1人として捉えることは可能だよ
神道ではどの神を信仰しようが自由だし
神棚を作って家の神様に祈る人も居ればしない人も居るし
神道がもともとどの神を信仰しないといけないと決めてない宗教なだけだよ
697名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:11:47 ID:0IT1dhhm0

なんでキリスト教の奴らは神からキリストに信仰対象変えたの?生活苦しくてお金でももらったの?
698名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:14:41 ID:WOaRlQUR0
戦前の国家神道は勘弁して欲しいという思いはあるな。
神社参拝をしなかったら非国民だと罵倒され
神棚が家になかったら非国民だと罵倒され・・・。
どこが寛容なんだと。

まあよほどのことが無い限り国家神道の復活はないだろうけど。
699名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:14:41 ID:kySXToeq0
>>688,>>690
カトリックって逆にそういう事に厳格なイメージがあるけど、結構寛容なんだね。
千年以上かけて世界中に布教してきた経験から学んだのでしょうかね。
700名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:15:43 ID:OEKws8eU0
>>697
ユダヤ教では神は定期的に聖者をこの世に使わせる
キリストはその1人だったわけで
ユダヤ教にもキリストの話は出てくる
聖者は神の子だから
しかもキリストは壮絶な最後とを遂げてるし
神とキリストは同じレベルの存在とか考え出した連中が居た
701名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:16:09 ID:EmHGd8oS0
>>690
反対に言えば、法王が何を言っても盲従するのが信者の役目だぞ。
702名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:17:24 ID:jETu+pGN0
>>699
キリスト教っていうと普通は聖職者と信徒によって構成されているって
考えるけど、ローマ教会は本質的には祭司集団、あるいはもっといえば
教皇のみによっても教会が成り立つと考えている節がある。結構食わせ
ものですよ、カトちゃんは。
703名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:19:00 ID:9B6985+b0
寛容な神なら布教しないで放置しとけばいいのにw
704名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:19:08 ID:WOaRlQUR0
>>699

まさに中国で、清朝時代に「信徒になった中国人の先祖崇拝を認めるべきかどうか」
と神父たちの間で大論争になって、結局ヴァチカンの裁定で
「認めない」となってしまい、それまで好意的だった康熙帝の信頼を
一挙に失って弾圧を受けた苦い経験もあるし、
カトリックにはそういう経験に学んだ善い意味での
「融通性」を感じるんだよね。
705名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:21:08 ID:EmHGd8oS0
>>699
カトリックは寛容とは全く正反対。
信者の一挙手一投足から射精の有無まで管理する。
寝室の掟ばっかり、セックスの事だけガキになって仕方ない宗教。

寛容じゃなくて「ないもの」は目に入らない。
カトリック以外はこの世に存在しないから。
あくまでも上から目線なんだよ。

706名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:22:03 ID:OEKws8eU0
カトリックはまさに支配を目的としたカルト思想でしょ
プロテスタントは支配はそのままだけど金儲けや贅沢をゆるしてアメリカに追放された連中で
まさに理想世界を作ってるな
707名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:22:56 ID:YU93WCBD0
宗教を信じることで精神の土台を築き、ぶれない心を持ってしっかり生きていくか
おまえらのように何もかも疑いまくって、己すら疑いぶれまくって何もできず生きていくか
708名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:23:04 ID:jETu+pGN0
>>703
神道って寛容だからなんにもしないよね。
709名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:24:56 ID:aZd6yVJOO
このニュースまじで?
法輪功の比じゃないくらい中共にとってやばいじゃんこれ。
710名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:25:46 ID:5+eBf8/A0
ユダヤ教ではイエスをキリストとは認めていない
イスラム教ではアラーがキリスト
ああ
こんがらかる

711名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:26:19 ID:0IT1dhhm0
>>707
日本の政治家がブレまくるのはそのせいか!!
712名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:27:50 ID:9B6985+b0
キリスト教を信奉しないことで精神の土台を築き、ぶれない心を持ってしっかり生きていく事くらい出来るぞw
713名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:28:25 ID:WOaRlQUR0
スターリンは「私は誰一人信用しない。自分自身すら信用しないのだ」
と言ったらしいが、元神学生が信仰を失うとそうなるものかな。
714名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:31:59 ID:2maCXfqW0
>>692
つマルクスの言葉
715名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:32:25 ID:TLaGiqS80
文革で仏教を弾圧した結果がこれだよwww
中国政府は直ぐにでも仏教を養護して保証しろ
早くしないと国民がみんなローマ法王を祀るようになるぞ
ローマ帝国と同じことが起きそうで怖いんだが
716名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:32:29 ID:9B6985+b0
自分なんて一番信用ないだろう
今日立てた決まりを数日後には平気でウヤムヤにしてるしw
717名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:38:09 ID:L2ClMHPc0
ウリスト教ニダ!
718名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:38:50 ID:2maCXfqW0
>>709
いざとなれば、人口から消し去るぐらい共産党ならするぞ。
あるいみ羨ましい野蛮さだがな。
719名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:39:15 ID:OUW9TXa/0
中国人が戦闘教のカトリック凶徒化したら
内乱後にWWVかねw
720名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:39:19 ID:SOgpi2/b0
そういや宗教を否定したはずの共産主義も、マルクスやレーニンをご本尊にしちゃってるね
というかより宗教を否定した国家の方が、よほどカルト宗教と化してる
721名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:40:19 ID:kySXToeq0
>>697
それは本末転倒だし、事実を誤認している。
現在の「キリスト教」は、旧教も新教も正教も、「神とイエス・キリストと精霊とを同一視している一派」。
同一だから、「神からキリストに信仰対象変えた」という事実は存在し無い。

>>700
ユダヤ教では、極一部の特殊な一派を除きイエスをキリストと認めていないはずだけど。
イスラム教では、イエスを預言者として認めているけどね。
722名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:40:31 ID:Y61/HsEp0
>>720
日本とか特にそうだよな。
723名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:40:55 ID:0IT1dhhm0
第二次黄布の乱早く起きろ
724名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:42:49 ID:SOgpi2/b0
>>722
北朝鮮とかな
どうしてあんなチビハゲデブを崇拝してるのか、意味不明
美形ならまだ分からんでもないのに
725名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:44:12 ID:kySXToeq0
>>720
「マルクス主義」「社会主義」「共産主義」って、宗教でしょ?
「物質的に平等なれば、人間は幸福になれる」などの根本教義を盲目的に信じる事から始まるんだから。
経済を唯物的な面から分析するのには役立っているみたいだけど、少なくとも科学ではないわね。
726名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:44:18 ID:Y61/HsEp0
>>724
そんなことも理解できないのか。少し勉強はしろ。
727名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:44:55 ID:EmHGd8oS0
カトリックの信者は自分がカルトの盲信者だと気がついていないから困る。
法王を妄信するのと池田大作を妄信するのと
何ら変わらんのだがな。
それをカトリックに言うと顔を真っ赤にして起こる。
お前ら何様?と思う。
728名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:45:23 ID:5+eBf8/A0
キリスト教徒とイスラム教徒は同じ神を信じている
呼び名が違うだけ
それを知ったとき
驚いた
729名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:46:15 ID:SOgpi2/b0
>>726
恐怖で縛ってるにしても、もう少し崇拝する対象は選べよと思うがな・・・
730名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:46:18 ID:FouRY71J0
いや日本の左翼ならトロツキーの方が
731名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:46:44 ID:uYRGi4vE0
はっきりいうがCIAこそなに様だ
おまえらCIAこそキリストのもはや最大の敵だとよく別れよ
732名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:48:25 ID:0IT1dhhm0
>>728
あいつら絶対聖書読んでねーって読んでりゃキリスト一人特別視する必要ねーし
733名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 03:51:46 ID:0kvrx1ao0
さすが、カルト宗教は凄いな
734名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:05:35 ID:UYYGISbg0
>>732
は聖書を熟読熟知してるらしい。
735名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:12:26 ID:kySXToeq0
>>674
>マリアを崇拝するのはローマだけだぞ。
>東方正教会は尊敬しても昇天や無原罪の宿りは完全否定だ。

 正教でも「生神女」マリアを第一の聖者として尊崇し崇拝する。
 もちろん無原罪の宿りとかのカトリックの教義は認めてないけどね。

 ID:EmHGd8oS0は色々レスしているけど、知識の所々に穴があるのが難だね。
736名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:12:30 ID:atg+SGq50
キリスト教は、貧しい国に信者が多い
全ての人は平等であると言う事が、貧しい農村の女性に支持されているんだろう
中国は全く宗教なんてないも当然
中国人が唯一信じているのは カネだけ
737名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:15:13 ID:kySXToeq0
>>729
金親子への信仰は、恐怖で縛られて「崇拝しているフリをしている」だけですから。
崇拝しているフリをしている内に、本当に心から崇拝していると思い込む人も多数いますけど。
738名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:16:38 ID:2maCXfqW0
ストック・ホルム症候群か。
739名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:17:27 ID:EmHGd8oS0
>>735
反論しておいてやる

カトリックのは崇拝だ。
正教は尊敬だ。
違いがわからんのだろうなあ。
740名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:17:43 ID:OEKws8eU0
ムハンマドはキリスト教徒だからね
キリストが現れて新たな教えを広めろと言われたと言って広めたのがイスラム教
でも昔のキリスト教が原型になってるから偶像崇拝を禁止してる
このことからも現代のキリスト教がいかに改変されまくってるかがよく分かる
741名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:22:05 ID:OTECt57i0
仏教はダメでキリストは良いのか?
742名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:22:30 ID:OARRwRKp0
これは、良い事だな
743名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:22:47 ID:EmHGd8oS0
>>735
あ、俺が言っているのは実態だ。
崇敬だの尊崇だの言葉のあやじゃない。
公式見解のごまかしでもない。

ローマではマリアは拝む対象だ。
東方正教会では尊敬する対象だ。

ローマではもうすぐマリアが共同贖罪者になる。
744名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:25:20 ID:YhROXmUL0
ただ「キリスト教」だけじゃわからん。
カトリックなのか、ギリシア正教なのか、ルター派なのか、カルヴァン派なのか、分類も書け。
745名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:26:20 ID:kySXToeq0
>>739
 正教では生神女マリヤという転達者(聖者)に対し、直接「救いたまえ」と祈祷する訳ね。
 これはただの尊敬を超えた尊崇であり、神への祈りを転達者へ仮託した崇拝でしょ。

746名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:28:19 ID:kySXToeq0
>>743
>ローマではマリアは拝む対象だ。
>東方正教会では尊敬する対象だ。

 実態として、拝んでますけど?
 ただの聖者信仰でしょうに。
747名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:31:34 ID:5+eBf8/A0
昔ローマでカトリックの宗教裁判が開催された
議題は
日本人を人間として認めるかどうか
律儀だねえ
でも黒人は人間として認められなかったから
物として売買されちゃった

豊臣秀吉はそれを知って
キリスト教宣教徒を磔にしちゃった
748名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:33:18 ID:EmHGd8oS0
ごりごりの papist が来たなw
カルトの信者め。
749名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:33:23 ID:8Av0+Wty0
>>614
激マズ飲料の代表格のような存在で、一口で全身に悪寒が走るような味だったから、
学生の頃はよく罰ゲームに使って遊んでいたよ。

麦茶に砂糖と炭酸をぶち込んだような味は、今でも覚えてるわ。特に生温いと最悪w
750名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:35:12 ID:M0ShDucF0
早期に駆除しないと中国ホロン部になるぞぅ
751名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:36:38 ID:H5UnjPTy0
キリスト教は昔から不幸で無知な人々に手をさしのべてるフリして操って利用してきたからな
こういう洗脳計画は2000年の歴史があるからおてのものだよ
752名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:37:29 ID:EmHGd8oS0
カルトの信者はなに言っても洗脳されているから
パパ様は絶対正しいんだろ。
Papist は無視する事にする。
753名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:38:37 ID:YhROXmUL0
ま、「汝の隣人を愛せよ」とか「あなたのしてもらいたい通りに相手にしてあげなさい」とか
いうイエスの教えを中国人が実践して、少しは道徳性を向上させてほしいものだ。
754名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 04:53:29 ID:KkGQYPvl0
農村の孤独な「留守女性...ちんぽ起った
755名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:02:33 ID:2maCXfqW0
中国人が道徳的になるには死ぬしかないなw
基本金儲けの為なら騙すが勝ち、やったが勝ちの世界だから。
756名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:10:33 ID:5+eBf8/A0
中国を一つの国として考えると間違いを起こす

中国は国ではなく一つの別の世界なんだよ

757名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:20:44 ID:BgFQNw7qO
>>744
愛国教会だと思うぞ
中国共産党指導下にあるキリスト教団体だ
758名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:22:10 ID:kySXToeq0
>>752
端から見る限り、君が一番「カルト信者」臭いよ。
生半可な知識を晒しておきながら、間違いを指摘されても絶対に認めようとせず、回答に窮すると人格攻撃をし始めると。
その独善性と排他的嫌悪は、まさしくカルト信者そのものですよ、と。

759名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:23:57 ID:M0ShDucF0
>>754
実際に見たら瞬間で萎える。若くてもボロッボロw
760名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:31:51 ID:Lfstxfli0
キリスト教自体は面白いんだけど、電波系の輩はやっぱり嫌い。
電波系だと何かと起源を主張するんだよな
例えばこれ↓なんて法華経の起源は聖書としているがw
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/bukkyokirisuto11.htm
761名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:35:22 ID:/YXmEoYXO
中国人の民度がこれで少しでも上がってくれればな
762名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:37:16 ID:OJs2KMWj0
>>761
共産党は神や仏の上にある、ってことだろ。 中国人にとって。
763名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:45:25 ID:jETu+pGN0
>>760
ごめん、俺にはその記事は法華経と聖書の対立点と共通点を書いた上で、
時代的な重なりを指摘したという風にしか読めなかった。読み手に
電波が入っているという可能性もあるが。(←自分のことな、念のため)
法華経成立の時点でトマス伝道の成果がどのくらいインド全体で
知られていたかはかなり怪しい感じはしたが、キリスト教自身が他の
宗教を色々どん欲に(積極的すぎるくらいに)取り入れてきたのと
同じ感覚が仏教にもあると考えているのなら、それほど電波な記事
でもないと思うぞ。
764名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:47:19 ID:EmHGd8oS0
Papist も言われてい嫌なことばなんだな。
覚えておこう。
765名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 05:54:57 ID:EmHGd8oS0
洗脳されている人間に人格攻撃だと言い募られてもねw
洗脳されている人間に「生半可な知識で」と言われても
そんな洗脳されて得た知識なくてよかったとしか思えないし
洗脳されている人間に独善的とか言われてもはあ?なだけだし。

何より俺は無宗教なんでどこがカルトなんだかよくわからないけど

カトリックの洗脳はすごい事だけはよくわかったよ、ありがとう。
766名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:05:41 ID:Lfstxfli0
>>763
なるほど、確かにちょっと俺も感情移入しすぎた。ごめん
767名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:09:04 ID:jETu+pGN0
>>766
いや〜、たいしたことはないよ。2ちゃんだとほとんど宗教に無知
なんじゃないかというような書き込みが大勢を占めることもあって、
スレッドにほぼ常駐する状態になるのは出来るだけさけているんだ
けど今晩は面白かったかな。ではちょっと寝るかな。お休み。
768名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:34:01 ID:gwXwr1BN0
国がキャンペーン張ってないのに、日本からも中国からも嫌われる韓国っていったい・・・・・・・・。
769名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:35:33 ID:dRaUIVC10
中国人の法王とかでたりしてww
770名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:55:09 ID:uDXlXkVr0
>>639
東はほら、カトリックじゃなかったから…
771名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 06:57:36 ID:uDXlXkVr0
>>699
日本のプロテスタントが特殊なだけだと思うよ。
772現代のミイラ:2010/08/13(金) 07:09:36 ID:0ESE0b680
>>720
>そういや宗教を否定したはずの共産主義も、マルクスやレーニンをご本尊にしちゃってるね
共産主義国における革命家は、建国神話の神になるよね

政治と墳墓
ttp://homepage3.nifty.com/kinzoku/thought/racism.html#H52E5D4656A996CFEC08523D44E83B6EE
宗教的権威を葬った共産主義者は、自分たちの指導者を、ミイラ化して永久保存。
保存棟は特別扱いされて、国家の重要なイベントの場所に使われる。
レーニンは赤の広場のレーニン廟(びょう)、毛沢東は天安門広場の毛主席紀念堂、
金正日は錦繍山記念宮殿、ホーチミンはバディン広場のホー・チ・ミン廟
NOTE: 錦繍山は、日本語読みだと「きんしゅうざん」、朝鮮語読みだと「クムスサン」

科学的社会主義、唯物論を標榜する20世紀の人間は、無意識的に、
2000年以上も前の古代エジプトや古代日本と同じ統治方法を用いている。
773名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 07:19:29 ID:hq2EKFtx0
>>5
チベット弾圧で5万人焼身死刑ネ!
774名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 07:36:18 ID:v2dhY1pS0
>>1
はいはい。最近田舎のほうで統一教会の街宣車がギャーギャー走り回ってるよね。

鬱陶しいったらないわ。
775名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 08:09:07 ID:qdB3m5h+0
お、今日は十三日の金曜日

キリスト教徒の厄日ですなw
776名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 09:38:17 ID:lW69oVd20
共産主義はもっとも嫉妬深い宗教だというけどな

>>747
kwsk
777名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 09:56:04 ID:Z6Wr4VNt0
>>655
キリスト教にも結構女性蔑視な所があったよ。
最初の女性が蛇の誘惑に屈したイブやサロメやデリラの話から、
彼女たちの罪や誘惑に屈したことを女全体の風潮と見て貶める傾向が合った。

知識人や聖職者の書いたものにも凄まじいほど女を嫌悪し罵っているものがみられる。
聖職者の書いた魔女狩りの本にも(『魔女』や魔女狩りの犠牲者は男も含む)
女は迷信、欺瞞などの悪徳に置いて男を凌駕する、
女はサバトを埋め尽くしている、男の魔女より何百倍も女の魔女の方が多い、と女叩きまくり。

>>671
カトリックの一派かなんかに聖母に全てを捧げるってのがあったな。
日本でも活動してたっけ?
778名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 09:59:45 ID:2sHBpT8F0
>>777
聖書には女性を蔑視している表現が多くあるけど昔はそんなもんだったんだろ。
キリストの教えをききに集まった人たちというのも女、子どもは数に入ってなかったしな。
779名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 10:01:40 ID:Z6Wr4VNt0
>>676
神社と初詣はともかく、クリスマスは由来を知ってはいても宗教的な感覚は殆どないからなー。
プレゼントを送り合ったりパーティーする祭りの日って感覚。
キリスト教徒から見たら罰あたりかな?

>>770
実は東ローマの前にガザとかいうハンガリーかどっかの街も襲ってる。
780名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 10:05:28 ID:2sHBpT8F0
>>779
クリスマスひとつをとってもいろいろ考えさせられる。
マスというくらいだからミサだろ。
どうしてプロテスタントがクリスマスを祝うんだ。

それにクリスマスはミトラ教の影響を受けているんだろ。
キリストが生まれたの聖書によるとニサンの月だろ。
なんでわざわざ12月25日にやる必要があるかだ。
781名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 10:29:34 ID:pSxE9hIW0
キリスト圏、特にカトリック信者から
クリスマスは12月じゃないーって反クリスマス運動が起こっても不思議じゃねーのにな

正教会は復活祭の方が重要らしいが
782名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 10:43:49 ID:UYYGISbg0
>>780
既にお祭りとして浸透している日付で多くの人に分かりやすかったことと、
確か冬至の祭りでもあって、昼が再び長くなる節目であるから、イエス・キリスト
の復活となぞらえてではないかね?

ようは、その日生まれたというよりも、生まれたことを覚え記念する記念祭的
意味合いでしょう。
783名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 11:07:38 ID:NcUSQSyX0
田舎暮らしも住めば都だよ^^
784名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 11:54:17 ID:2maCXfqW0
>>782
つまりクリスマスはキリスト誕生を祝うのではなく、
キリストの支配が始まった日を祝った祭事ということになるね。

そう捉えると嫌な日となるな。
785名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 11:59:32 ID:zw2CR7Rx0
中国人でも懺悔や神に許しをこうことあるの?
自分の非は絶対にみとめない基地外の精神構造なんでしょ
連中にキリスト教なんて無理でしょ
786名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 12:22:07 ID:Eo76m1ZJ0
まだこんな白人崇拝宗教を信じるアジア人がいるのか。
787名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 12:22:39 ID:TgMv5LFhP
>>775
さらに仏滅だぜ
ついでに今日はコミケの初日
788名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 12:25:43 ID:2XyT+M880
キリスト教って世界最大のカルト教だよな
罪もない人間を魔女扱いして財産奪ったり植民地化するために洗脳しまくったり
最近だと神父か牧師だかがこどもをレイプしまくってた事件もあったなー
789名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 12:46:40 ID:GKs7rWV00
アメリカは保守層が凄い分、リベラルも居る感じだな。
流石に先進国や都会となると、全員が全員熱心なクリスチャンってのは無理なんだろう。
790名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 14:11:27 ID:laI96Guj0
仏教なにやってんの
791名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 16:21:24 ID:jETu+pGN0
>>780
かなりいい線行っているが、
クリスマスがミサなのにプロテスタントは祝えるか?
答え:祝える。プロテスタントのミサ批判は、犠牲の繰り返しという
ものなので、キリストが奉献されている限り問題ない。
ちなみに現在は、ミサという単語はプロテスタントでもたまに耳にする。
そもそものミサ批判の趣旨に対して、カトリックが「犠牲の繰り返し
ではなくかつての犠牲の早期である」というような応答をしたのだと思う。
792780:2010/08/13(金) 17:09:46 ID:eD8S+04o0
>>791
12月25日、冬至に祝うということはミトラ教のお祝いに置き換えたからだろ。
つまり太陽崇拝に関連している。

キリストの誕生を祝うというのであればユダヤ暦でいうところのニサンの月にでもやればいい。
793名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 18:50:12 ID:fVO5b02B0
794名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:10:21 ID:NlgkKlMR0
>>676>>779
日本人はクリスマスは祝っても花祭はしなかったり、復活祭も四旬節に節制して
恵まれない人々に施しをすることには全く関心を持たない。
日本でクリスマスを祝うのはキリスト教とは無関係に商売人が商売の山車にしてるだけじゃん。
教会は主の降誕を静かに質素に祝います。
日本人の宗教観は何でもありじゃなくて何も中身がないのかもしれない。
795名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:12:42 ID:NlgkKlMR0
ついでにカトリック教会の典礼暦。

待降節   主の降誕を待ち、クリスマスを準備する期間であり、典礼暦の始まりである。
        主の降誕の4つ前の日曜日からクリスマスの前晩のミサの直前まで。
 ↓
主の降誕  主の降誕を祝う祭日。12月25日。
 ↓
降誕節   「主の降誕(クリスマス)」から始まり「主の公現」にいたる期間。
 ↓
主の公現  1月6日 
 ↓
年間主日
 ↓
四旬節    イエスが公生活のはじめに砂漠で40日断食をされたことにならい、40日の祈りと節制をする期間。
        「灰の水曜日」から始まり「聖木曜日」の主の晩さんの夕べのミサの前に終わる。
        復活祭を目指しての準備期間。      
        灰の水曜日 復活祭の46日前の水曜日。大斎・小斎(食事の節制・鳥獣の肉を食べない)
↓     
主の過ぎ越しの聖なる3日間  イエスの受難・死・復活に典礼が集中し聖書朗読もイエスの受難が読まれる。
聖木曜日(主の晩餐)   最後の晩餐からイエスの死・墓に葬られるまで
聖金曜日(主の受難)   大斎・小斎 イエスの受難を思い起こして受難の祭儀が行われる。
聖土曜日(復活徹夜祭)
 ↓
復活祭  キリストの復活を記念する教会の最も古い祝日。
 ↓
復活節  復活の主日から、聖霊降臨の主日まで50日間。
 ↓
五旬祭(ペンテコステ)   聖霊降臨の主日
796名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:15:40 ID:g3iuBc5SP
>>24
邪教弾圧できない日本よりマシだな。この点に関しては
797名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:22:53 ID:od/Tx8LR0
>>739
崇敬だよ。
なんか、>>739さんって面白いなぁ。
798名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:38:06 ID:meH1AXlHO
中学高校カトリックだったからキリスト教には抵抗ないなー
むしろクリスマスにはミサ出たい。
聖歌は神曲多いからな。
お祈りとかも毎日強制的にやらされてたから何とも思わんw
ご飯の前の「いただきます」みたいなもん。
信者のヤツも熱心に信仰してるというよりただの習慣みたいな感じだった
799名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 23:50:40 ID:RFIfbQLg0
こうやって洗脳は完成する
800名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 00:17:17 ID:+9UT3nSt0
良いお祈りすると悪霊が去ってゆくからお祈りしようぜ
801名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 00:23:07 ID:bQbV3WA7O
いつも思うけどイエスって世界最大の詐欺師だよな
802婆 ◆HKZsYRUkck :2010/08/14(土) 00:23:38 ID:1Esn/KgI0
なんか宗教関係のスレって、同じ木の中の枝の「違い」を強調する
レスで埋まるよな。仏教にしてもキリスト教にしても。

そりゃもちろん本人たちにとっては看過できないこだわりがあるから
分派してるんだろうけど、外から見てたら「根っこは同じじゃん」としか思えん。
「宗論は 勝っても負けても 釈迦の恥」なのだ。
803名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 00:24:29 ID:GFcEQgOc0
キリスト者が中国で生活するのは大変だな。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/library/book/hand2007/china.htm


◎中国・天津でも聖職者と修道女が殴打される
2005年12月16日 【CJC=東京】
中国・天津で12月16日、カトリック教会司祭と修道女が暴漢に鉄棒、レンガ、こん棒などで
襲撃される事件が発生した。司祭たちは教会所有地の収用に抗議していたもの。
 カトリック通信『アジア・ニュース』によると、山西省太原大司教区所有の建物の収用に
抗議行動をしていた所を襲撃されたもの。

 陜西省西安でもカトリック教会の学校校舎が市当局により売却されたのに抗議、ろう城していた
『フランシスコ聖心宣教会』の修道女16人が11月23日夜、暴漢グループに襲われ負傷している。

 天津の襲撃事件では、司祭1人が打撃で意識不明に、また修道女1人が頭部に負傷し入院したほか、
司祭4人も負傷した。警察は現場に到着した際、司祭を尋問し、病院へ負傷者を移送したのは数時間後だった。

 問題の建物は毛沢東政権時代に押収されたが、1979年までに返却されることになっていた。
それを宗教事務局が本部として今日まで使っている。最近になって宗教事務局は、修復、
商業ビルとして再生するため建設会社に引き渡した。
 教区は、93年以来、返還を求めているが、当局からの応答は一度もなかったという。
804名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 01:33:39 ID:AYhvyjST0
>>801
イスラエルというか、ユダヤ民族の歴史を概観すると、別にイエスは
突飛なことをやったわけではなくて、ユダヤ人の中ではわりとありふれた
預言者ごっこの反復をやったに過ぎないんだけどな
805名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 02:34:37 ID:0mlxazna0
>>802
いやいや、
何が善か悪か?のような宗教論争をしているのではなくて、
宗教史を元に社会的な側面から見た「宗派ごとの教義の違い」などを論じているだけですから、
話が多少細かくても当然じゃないですか?
806名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 10:56:30 ID:EaIx2kQc0
>>805
仮に仏教に絞るとして、その違いと言うのは釈尊が言い出したことなのかというところに根本原因があるのさw
宗派が存在すること自体が「釈尊の教えをしっかり引き継いでいない」ことの証左なんだよ。
807名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 19:59:21 ID:kcTsSb8bP
宗教はガンと同じ
まあなんちゃって信者も多いんだろうなあ中国だし
808名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 20:32:30 ID:0IMJkT360
キリスト教は侵略の宗教だかなら
まずは宣教師が潜入して無血開城させる西洋の戦略

中国共産党がこのまま見過ごすとは思えない。

近い将来 宗教戦争勃発か!?
809名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 20:33:34 ID:3nbBiXp60
隠れキリシタン
810名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 20:37:23 ID:NGCxTElzO
そのうち法輪功みたいに弾圧するんでしょ?
811名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 20:48:32 ID:PW/eXvQgO
あれ?宗教は阿片、じゃなかったの
812名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 21:57:08 ID:nsvvgoQi0
はん、近所のおっさんとよろしくやってるに決まってるだろ
813名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 01:34:54 ID:jZTX69Io0
正直な話、キリスト狂は形を変えた搾取法だからな。

そうでなくても農村部の中国人は村長等以上の権力者達から理不尽な税金を
搾取され続けているのにね。
農村従事者は全く教育を受けていない人が多いから、理不尽な徴税に反発
することなんて出来ないのに、今度はキリスト狂の洗脳を受けてさらに搾取
されるなんて、可愛そうを通り越して悲惨だよ。

逆に言えばそういう無教養な農村地区だからこそキリスト狂がはびこりやすい
んだろうけど。
そういう意味では共産党からも必要とされていない人民でもあるわけで、その内
農村地区の人々の未来は決まったも同然になってしまった。
多分、近い将来存在ごと消されるだろう。
814名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 01:36:01 ID:lxrBBUuO0
信じるものは救われるニダ
神の使いであるウリに身を任せるニダ

こうですか?
815名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 01:59:24 ID:Lwl0dY6hP
>>813
無教養が宗教に嵌められやすいのは万国共通だからなあ
816名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 02:03:23 ID:YFri3wdu0
「信じる者は救われる」という決まり文句

いったい、何から救われるのかと思ってたら
何のことはない
神の国が来た時の、神による拷問だったんだな

イエス地震が言ってる
信じない奴は神がひどい目にあわせるって
それって、ただの脅しじゃない?

原理は霊感商法と同じ
817名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 03:07:30 ID:MHSXW4Zl0
>>816
つまり、キリスト狂が繁華街で説法している世紀末が訪れ最後は信者だけが
生き残り理想境が出来上がるというあれ、将来を予言というより予定している
と捉える事ができるわけね。

将来、キリスト狂は世界大戦を始めて信者以外を皆殺しして、世界を統一すると。
818名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 03:11:35 ID:DpgRIoB20
右の家から盗んだら左の家からも盗みなさい。
819名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 11:06:35 ID:JIHSXKbq0
もうすぐ弾圧カキコミが多い件



820名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 11:14:16 ID:iUAmgIBg0
急速に増えてるってことは組織化された活動があるんじゃないかな
統一教会とかと関係なきゃいいけど
821名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 11:14:30 ID:/w0JPKV90
ウリスト教の間違いじゃねぇーの?
農村の女性を性奴隷にして…
822名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 11:55:52 ID:Lwl0dY6hP
宗教って本当にタチ悪いよなあ
人間の一番弱いとこついてくるからな
823名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:08:46 ID:/ZGa/Fdp0
>>822
無宗教は無宗教でタチ悪いしな・・

麻生元首相のカトリックが世界標準でいいよ
シナチョンキリスト教や新興宗教、創価、統一は駄目
824名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:11:52 ID:vuEoAQRKO
>>816
神ひどすwwwww
825名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:29:19 ID:Lwl0dY6hP
>>823
おいおいカトリックタチ悪いだろ〜
世界標準ってキリストヲタ?

無宗教ってより日本古来の八百万の神の存在を信じる方が
一番無難だと思うけどな。まあある種の自然信仰的なもの。

一神教は正直怖いからね。
826名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:34:24 ID:gLJWWbkXO
そういえば
自分が以前通ってたプロテスタント教会はルーツが韓国だった

牧師が奇跡を起こすみたいな感じだけど、牧師の言うとおりにしないと神の恵みから落ちるとか言われてひどく叱られて本当怖かった
結果辞めて良かったと思う
827名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:34:55 ID:Ipv0Z7Bv0
うつ病が流行ってるのはネットでエロ映像を簡単に見れるからだと思うんだ
交感神経が興奮した状態の持続に体が耐えられず、体調を崩すのが原因
828名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:38:45 ID:sZJ4pY8l0
イエス・キリストが十字架で魔女に責められて勃起してるマニア向けCG動画を作って
つべにうpしたら速攻でアカウントごと削除されたでござる(′・ω・`)
829名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:41:05 ID:XwD1emnIO
太平天国の乱クルー( ・∀・)
830名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:42:00 ID:gLJWWbkXO
≫823
プロテスタントとカトリックどう違うんだろ?
831名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:45:35 ID:l071F1Vr0
踏み絵とかやりそうだな
832名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:46:39 ID:fJpAGzuZO
>>825
一番無難ってなんだよ?w
833名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:48:09 ID:XwD1emnIO
>>830
カトリックだと、教皇が神の代理人であるように、聖職者は神に選ばれた偉い人達という考え
プロテスタントは労働は勤勉の証であり、労働者だって聖職者と同じ位偉いという考え
834名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:48:10 ID:sZJ4pY8l0
便所の神様や痔の神様までいるからな
835名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:49:23 ID:rMl+6AP1O
エホバの勧誘うぜー
夜勤で疲れて寝てるとこ起こすんじゃねーよ!
836名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:49:50 ID:KnyfnUQHO
私にとっての神はアッラーだけだ!
837名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:50:47 ID:XwD1emnIO
>>836
アッラーとヤハウェは同一人物な件について
838名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:51:08 ID:03eBpE7T0
人間は何がしかを信奉していないと生きていけないもんだ。

人類史という長い目で見れば、民主主義や近代科学も
その時代(つまり現代)に於ける一種の信仰であった、となるだろう。
839名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:54:39 ID:gLN22l7TO
俺は、家族がクリスチャンだから15年ぐらい教会に毎週通ってるが、
洗礼は受けないだろう、多分。

コミュニティの代替として教会が機能してるのはたしかにあるけどな。
寺なんかはもはや都会では社会にコミットしてないだろ? ちがう?
840名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:55:06 ID:9dIQ4dA/O
うむ
841名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:55:13 ID:Ipv0Z7Bv0
共産主義じゃ心の支えにならんかったか
842名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:57:17 ID:AXbv7M810
うわああ宗教きめえなw
ただでさえやばい中国なのに宗教まで広まったら害悪すぎるwww
843名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:57:36 ID:gLJWWbkXO
≫833
あなたはカトリック派?
844名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 12:58:34 ID:Pq2T4AzE0
>>842
中和されるかもしれんぞw
845名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:00:35 ID:E3lNWGwIP
>>825
アニミズムは発生学的に見て、宗教の中でも下位に位置する。
時代遅れもいいところ

宗教>民間信仰>アニミズム
846名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:04:23 ID:Lwl0dY6hP
>>832
一番敵を作らないって言えば解りやすいかな。
あくまでも自然が対象だからねキリストもマホメットもブッダも関係なし。
国も人種も既得権益、派閥に利害も関係なしだしね。
847名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:05:49 ID:SGw+fFmX0
>>845
それを言うなら伝統的な宗教教義に縛られること自体が時代遅れだ
何千年前のルールだよ
848名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:07:05 ID:Lwl0dY6hP
>>845
宗教的に上下の問題について話してないんだけどね
849名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:10:00 ID:v/BZy9haO
道教がアニミズムの究極の姿だな。
850名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:13:17 ID:BIQEQFCVO
文化レイプキター

阿片に続き宗教で中国は堕落する。
革命が起きる。
白いほうが勝つ。
ユーラシアンの大きな統合。
2100年までに。
851名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:21:42 ID:SGw+fFmX0
>>850
キリスト教で国が滅ぶなら欧米はとっくに滅んでなきゃおかしいだろ
852名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:27:47 ID:BIQEQFCVO
>>851
欧米にもともとあった文化はキリスト教が駆逐しました。
滅殺し、併合し、忘却しました。

あなたは今日の日に、
ネイティブアメリカンにも
オーストラリアアボリジニにも
黙祷を捧げてください。
853名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:32:21 ID:hcOKkAXCO
共産党の「公認キリスト教」以外は粛清対象なんだよな。
仏教やイスラム教も同じで、代表例がチベット密教徒の浄化政策。

中世の政治体制から永遠に抜け出しそうにない。

本来なら批判運動の最前線に立つ知識人も「今儲かってるし、困ったら外国に移民するべぇ」くらいにしか考えてないし、まあ凄い国だわ。
854名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 13:48:39 ID:81xZph4K0
中国共産党中央統一戦線工作部

こいつの支配下にはいらない宗教や組織は弾圧な
いまだに統一戦線なんて言ってる厨くさいw
855名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 15:43:26 ID:nFjqkMmZP
キリスト教による搾取は半端ないそうだが
856名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 16:37:36 ID:E3lNWGwIP
>>852
もともとあった文化が淘汰に耐えられるほどのものじゃなかったんだよw
857名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 16:40:49 ID:PqstlkfA0
イスラムよりはマシ
あれは動物向けの宗教
858名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:00:28 ID:UeU7Z0Mh0
>>856
キリスト狂は色々な宗教の一部分を取り込みながら発展していったからね。
確かに宗教淘汰で生き残った強さはある。
初期のキシストの教えや聖書と現代の教えと聖書では、中身は全く違っている
だろうからね。常に改編し続ける聖書はキリスト狂聖書しか無いw
859名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:05:32 ID:44UVNf5SO
イエス「中国人の肖像権、著作権の意識の低さに呆れるよ!」




イエス「でも赦す…、心の広い神の子とはオレのことだ!」
860名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:07:59 ID:UeU7Z0Mh0
イエス「でも、だれも本当のオレを見てくれないよ。みんな誰を崇めているんだ?」
861名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:08:36 ID:/+PSRXDBP
>>124
つまり、コンドーム禁止って事?
862名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:14:38 ID:UeU7Z0Mh0
カトリックはコンドーム禁止、避妊も禁止、堕胎も禁止。
だから中学生ぐらいでもぽこぽこ子を生んでいる。
863名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 17:26:00 ID:uYPWOdAnO
宗教は信者の食物を仕切るからじゃね?
中国は宗教禁じてるよね?
864名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:12:31 ID:UeU7Z0Mh0
中国は宗教を禁じてはいないが、大々的に認めてもいない。
共産党の傀儡ならOK。
その為にバチカンと揉めたことも過去に何度かある。
865名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:21:24 ID:orY1SqTZO
素晴らしい。布教に行くニダ<丶`∀´>
866名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:25:43 ID:d8ZtgMrr0

キリスト教だったら、弾圧されないのか?


小林よしのり 「ゴーマニズム宣言」
「見ぬふりされてるチベットでの民族浄化」

業田良家 チベット漫画 「慈悲と修羅」
ttp://www.geocities.jp/my_souko/index.htm
867名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:31:09 ID:XcNowMyeO
キリスト教ディスってる奴は非国民。いやチョンかな。
皇室は非常にキリスト教を好まれているから、日本人ならキリスト教か神道だね。
仏教は創価なみに気持ち悪いから市ねwww
868名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:32:59 ID:OwQtsDY30
欧州では減少の一途。

増えてるのは第三世界だけ。
869名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:36:31 ID:zxrHO7Qy0
アフリカと韓国、フィリッピンあたりでは頑張ってるぞ。
870名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:38:37 ID:/2qAMOQZ0
>>869
クズだらけの国だな。
871名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:40:56 ID:g8jzX+me0
既に文化がある国におけるキリスト教のターゲットは、
新興宗教のターゲット層と同じだよな…
872名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:42:47 ID:dTh+PKR60
日本じゃ刑務所に入った連中がキリスト教信仰しているよ。
犯罪者がよく似合う。
873名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:42:58 ID:jp3kKv1IO
中国で公に認められてるキリスト教は正に傀儡だよ。
ホントの意味でのキリスト教の教えを説いてる所は弾圧されまくりだから、地下に潜ってる。
それでも、当局に通報されて、発覚すれば集会場(信徒の家に礼拝堂を設けた)をぶっ壊され、逮捕連行されたりしているらしい。

874名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 18:44:22 ID:ZPzgOIT+P
>>872
健康なやつに医者は必要ないから
875婆 ◆HKZsYRUkck :2010/08/15(日) 18:49:53 ID:yHyDUaI50
>>856,>>858
ケルトの神々もしぶとく生き残ってるもんね。
有名どころではアイルランドの妖精たちとか、
マリア信仰の基盤になった地母神ガイアとか。

日本の神々も似たようなもんだったが、やってきたのが
仏教だったのが幸運だった。みたいなことを西田直次郎が
書いてるね(日本民族の精神的伝統と神道)。
876名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 20:21:31 ID:z6VCh2pY0
仏教は、排除じゃなくて、包摂するからね。

究極は無性法身=悟り。
そこに至るために、種々の報身、応身があり、方便も認められる。
キリストもアラーも応身仏の一種とみなす事が、仏教的には可能。
固有名詞の神様同士が争ってるのは本当に古い。
877名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 21:19:58 ID:e/wru5ZL0
魔法使いの映画は中世だったら魔女狩りされる物だよな。
878名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 21:26:23 ID:SY6CWKRjO
何かキリスト教って、格差が酷い国の貧困を覆せない階層がハマるよね
だからキリスト教は他国にでばって格差作ろう作ろうとすんだよね

ところで、豊かだったはずの日本の団塊は何で新興宗教にやられまくったのか…
879名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 21:29:11 ID:bXNYHsmn0
キリスト教はプロテスタントだけど安いからな
基本的に無料だし
数百円の聖書と賛美歌くらいか出費は?
葬式代金がまた安いんだな
880名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 22:39:18 ID:E3lNWGwIP
>>869
韓国のはキリスト教を自称する新興宗教ばっかだけどね。
881名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 22:46:22 ID:z6VCh2pY0
>>879
強制じゃないけど、キリスト教ってに日常的に献金がある。
ドイツなんか、10分の1税なんて長い間取ってた。
その時その時は少額だけど、積もれば結構な金になる。
つまり、そういうシステム。
882名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 22:51:46 ID:Lshue1W10
>>880
それもあるが、伝統的なキリスト教も結構多い。

あれは、日本の植民地支配(神社参拝)への反動ではないかな。
多分、彼らの中では、キリスト教=日本への反感みたいなリンクがある。

それと、歴史的には李朝が仏教の大弾圧やったからな。
伝統的に日本の皇室が仏教を篤く敬ってきたのとは対照的。

韓国にしろ、フィリピン、アフリカ、ラテンアメリカにしろ、今キリスト教が盛んになってるのは植民地支配をうけた国。
883名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:01:27 ID:03eBpE7T0
>>868
実は何を以って信者とするのか、ということもある。
欧米にでも、信仰そのものは減ってはいない、とする人もいる。

気になるのは、アメリカで顕著だったカルトが、
ヨーロッパでも蔓延しつつあるということ。
884名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:08:55 ID:Lshue1W10
>>883
たとえば教会の出席率なんて、イギリス、フランスあたりじゃ壊滅的でしょ(特に都市部)。
アイルランドやポーランドみたいな一見熱心なところは、地縁宗教(一種の共同体宗教)だしねえ。
本当の宗教心って、なかなか統計ではみられないし、また、それはいつも少数派だし。


885名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:10:04 ID:jCv9o8070
他人に迷惑をかけない宗教なら勢力を拡大しても問題ない
創価みたいに仏敵は死ぬまで攻めろなんて教えの宗教はオウム並みに危険
886名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:11:43 ID:Lshue1W10
そういう意味で、あそこはキリスト教やイスラム教徒と体質が似てる。
887名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:12:06 ID:4C7yrRaXO
中国のキリスト教ってどんな感じなんだろう?
数年前、中国共産党がバチカンに対してかなり強硬な態度をとっていた記憶があるんですが・・・
888名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:12:19 ID:yMSStrV60
こういうのはなんか暇つぶしを与えておけばいいわけで。
適当にゲームでもやらしとけばいい。
889名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:13:15 ID:Wp70GpnV0
基本的にキリスト教は罪人や社会的マイノリティのための宗教だな。
仏教もそういう側面はあるけど、キリスト教はよりそういう面が強い。
殺人者でも神に愛されてると説くわけだけだからさ。
890名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:14:38 ID:hGjbu27Y0
「統一教会」抽出レス数:18

まぁまぁだなおまいら
891名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:17:59 ID:03eBpE7T0
>>884
でも教会に行かない、奉仕活動に参加しない人でも、
「造物主を信じるか?」と聞かれると、信じてる人も多い。

対比として適当かは判らんけど、日本でも檀家とかじゃなくとも、
或いは寺の清掃とかに参加しなくとも、お盆等に顔を出す人は
たくさん居るし、もっとあやふやな部分でいうと、お地蔵様に
手を合わせる人も多い。
都市部で壊滅的に見えるのは、忙しいということもあるだろう。

それから東欧や北欧のは、地域社会や先祖を大事にするのが
主眼であるだろうし、それは日本でいうと江戸時代の檀家制度
に似たところもある。
892名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:24:34 ID:Lshue1W10
>>891
それはまあわかるんだけど、造物主=キリスト教っていう意識はだんだん薄くなってる。
むしろ、そういう限定が窮屈に感じられてるんじゃないかな。そんなに狭いもんじゃないだろというか。

ダライ・ラマや、ヒンドゥーの一部の思想が人気なのもそういう面があるでしょ。
もっとも、ダライ・ラマは仏教だから造物主はないけど。
893名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:30:41 ID:Lwl0dY6hP
>>889
いやあむしろマス向けだと思うけどねえ、そういう伝播の仕方してきた訳だし。
社会的マイノリティはむしろ排除されてきたし。
解釈が本当にいろいろ出来るから始末に負えないんだよね実際さ、
キリスト教イスラム教にしてもヲタ連中が自分達に都合がよいように
解釈して教義広めてたりするから。
まあだから新興宗教の元ネタになりやすいんだけど。




894名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:45:07 ID:03eBpE7T0
過去にも何度か、バチカンに疑念を抱く人々が多くなった時期もあって、
逼近だと近代に入る前後、吸血鬼伝説が欧州を覆ったことがあった。

これにはバチカンが信仰を引き留めるために流布したという陰謀論めいた
話もあったんだけど、信仰を捨てたは良いが、では心の拠り所、もっと言うと
我々の世界とは何によって成り立っているのか、という日本人には解り難い
文明論が結局のところ必要となった。

それで持ってきたのが、アンチキリストとしての吸血鬼で、東欧の、一種の
エキゾシズムの流行が手伝って広がり、造物主信仰への回帰があった。

いわゆるヒッピー文化というのが、「そうだ、インドに行こう」ということに
なったように、時折、造物主信仰に対する疑念の波が大きくなって
外の文明論に何かを求め、何かを得るが結局のところ回帰する、という
ことを繰り返している。
895名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:47:32 ID:Lshue1W10
>>893
キリスト教にせよイスラム教にせよ、ある種の非常な分かりやすさが持ち味だからね。
全能にして主なる神がいて、裁きを行うと。まるでハリウッド映画みたいな爽快感があるんだなw

でも、俺は、人生や世界って、もうちょっと複雑だと思うんだよ。
896名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:49:59 ID:44UVNf5SO
結局、キリスト教の布教はマッチポンプ
897名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:56:39 ID:OO/fP7QM0
なに?おまえらまだ偶像崇拝とかしてんの?
そんなのもうださいぞwww
いまの流行はキリスト、おまえらのアイドル眞子様もクリスチャンなのにww
898名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:59:48 ID:Lwl0dY6hP
>>895
そうそうそこなんだよ
人生や世界は複雑で単純にはいかないものだと理解していれば
何のことはない事象も、理解出来ない、また、そういう知識も、能力も
環境もない、一般的には善良と言われる人達が、自己解決の方法の一つとして
用いる手段の一つだからさ宗教って。
一種の方程式みたいなものなんだろうな。
あてはめる数字で飛んでもない結果が生まれる事もある、それが一番怖い。
899名無しさん@十一周年:2010/08/15(日) 23:59:50 ID:gp3cIRmX0
>入信したきっかけは、
>「自分または家族の病気」が68.8%。
>「家族の勧め」が15%だった。

新興宗教みたいだな。
900婆 ◆HKZsYRUkck :2010/08/16(月) 00:05:55 ID:hWsJwnwb0
>>895,>>898
いや、それはちょっと信者をバカにしすぎだろ。
キリスト教徒やイスラム教徒が、全員おまいらより
単純ってことはないだろとw
901名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:07:20 ID:GQF1cKa60
>>898
当人は善意の人が多いんだけどね。

夫が出稼ぎで、病気などの悩みもある。
中国だから生活自体が厳しいだろう。

すがる気持ちは分かるんだけどね。
なかなかそこで、「悟りを開こう」とはならんよな。
902名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:10:03 ID:GQF1cKa60
>>900
どうも、すみません。
903名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:10:56 ID:OoLVxiUlO
不幸にたかる人間は意外と多い
群衆心理みたいなもん
そして人が集まるところには金も集まる
シンプルな話だね
904名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:13:01 ID:zhAIOESW0
中国って宗教弾圧をしてる国だよな。
この人達は隠れキリシタンということになるのか。
905名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:13:47 ID:QLRZhbcG0
キリスト教入ると、1人子政策駄目になるぞ。
906名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:14:46 ID:GQF1cKa60
>>904
体制の批判に向かう心配がない限りスルーでしょ。
むしろ、不安、不満の捌け口として、一種の安全弁だと見なしてるんじゃないかな。
907名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:20:00 ID:AwMpIqI7P
>>900
単純というより解決法の違いは大きいと言いたいだけ。
ちなみに、バカもにもしていない育った環境が違えば
自らが選択出来ない場合も多い。
908名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:20:44 ID:sPwR8ySJ0
しかし弱い民にキリスト教が浸透するのは昔からの流れなんだけど、
キリスト教って、そんなに「救われる」教義経典なん?

基本的には、人間は神が喰うなと言ったリンゴを喰っちゃったことで
神の怒りを得て地上に下ろされ、産みの苦しみを与えられたってことで、
そのリンゴ喰ったってのを、孫末代まで詫び反省し続けるよう命じられ、
その証として茶や酒といった嗜好品を断ち、繁殖以外の性行為を慎む
(含むオナニー)ということで「反省の意」を示す、という宗教だよね。

こんな話で「あ、私は何て罪深いんだ!」と思えるんかねぇ…
909名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:20:47 ID:OoLVxiUlO
あからさまなカルトが出てきそうだな 今後の中国
戦後の日本みたいに草加やひとのみち教団(現PL)とか
天理とか金光みたいなさ
不安を煽って 金を積ませる
910名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:22:32 ID:IdAB/8MZ0
キリスト教センスいいもんな。
911名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:27:16 ID:GQF1cKa60
>>909
現世利益が基本の民族だからな。
マーケットとしては大きいだろ。
912名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:31:47 ID:AwMpIqI7P
>>909
急増ってまあ、嫌な話しだけど今が狙い目なんだろうなきっと
一山儲けたいと思ってる奴にはおいしい状況なんだろうけどさ
913名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:35:46 ID:OoLVxiUlO
盆で感じたが、年寄りの不幸自慢に堪える対価として
坊さんに金積んでるのなと思ったんだよ
20分くらい居て1万だよ ボロいよ 耐えられるなら良い商売
914名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:36:35 ID:g70Rzy2M0
道教や仏教よりはキリスト教の方がマシだったのだろう
915名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 00:40:45 ID:eOK6mBWY0
ちゃんとしたキリスト教なのか韓国みたいな紛い物なのかどっちだ
916名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 01:27:54 ID:ub/tWNc20
今が日本でいう幕末と同じかよw
917名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 01:38:41 ID:VMIDK1Q80
918名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 01:42:31 ID:58snPhMdO
南京の基督思い出した
919名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 02:16:34 ID:ZxrG/cOdO
お金になるとしても、役人が来て賄賂要求されるんだろ
日本も似たようなものだが
920名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 02:44:54 ID:mNGoXQWv0
これからはブライト運動だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E9%81%8B%E5%8B%95
「弾幕薄いよ、なにやってんの!?」
921名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 04:32:38 ID:KJg/xocT0
これ以上増えたら、法輪功と同じ臓器提供予備軍としての運命が
待ち構えてるってことだな〜
922名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 04:39:19 ID:72JTkw8F0
>>910
センスと言うか、ぶっちゃけると。
文字を読めない貧困層やバカをターゲットに絵画、聖歌、窓や壁の装飾等で
魅了する方法や施しなどで人気取りを取っているからな。
これらが無ければ誰も見向きされないのは確かだろ。
だって教えの基本は我慢しなさいで埋め尽くされているからねw

923名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 06:03:29 ID:YsuFpaOU0
イスラム教徒を増やそう、日本人も身を犠牲にして国の為に敵を打ち砕くんだ
昔の日本はまさにイスラムに似ていたんじゃないの?
国の為に切腹とか、殿を守るために敵の陣に飛び込んだり。
924名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 07:42:19 ID:w3d1H9UP0
留守女性か。宣教師が間男なんだろうなw
925名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 07:56:50 ID:JyOSdTlx0
キリスト教は悪魔教です。

偽善の中の超偽善。悪人が最終的に放り込まれるゴミ箱。
悪人が放り込まれると、運気が上がる。

普通の人が入信すると、逆に運気が落ちて、災難に見舞われたりする。
分かりやすい症状として、夜中のなんでもない暗闇が、吸い込まれるような恐ろしい暗闇に見えたり、
否定的な夢ばかり見るようになったり、普通に生活してるだけなのに、
柄の悪い奴らに絡まれやすくなったり、イジメられたりする。

入信した人を客観的に見ると、表向き善良そうなのだが、
なんか偽善臭くてイラっとくるタイプ。関わりたくないタイプ。

より良い人生を送りたければ、キリスト教は自分の生活圏から排除すべきだが、
憎しみで排除しようとすると、逆に巻き込まれるので要注意。
「私には関係ない」と縁切りするのが正しいやり方。
926名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 08:10:33 ID:CgyFQnys0
洗濯屋ケンちゃん
927名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 15:32:33 ID:YuDm0gXg0
>>881
さすがに収入の10分の1を税金で教会がとっていったらみんな脱退しちゃうぞ。
928名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 16:10:13 ID:2mAk1v9j0
【国際】 「五輪に聖書持ち込みダメ」一部欧州紙が報道→中国が打ち消しにやっき
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194519244/
【国際】中国に聖書3万5千冊を持ち込んだ香港の貿易商、邪教罪で逮捕さる
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1010/10102/1010234222.html
【中国】「中国では裁判が道具として使われている」 聖書を保持していた牧師及びその家族、逮捕される[11/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131531096/
【中国】教会でクリスマスイブ礼拝→当局、キリスト教普及を警戒、政府非公認の「地下」教会信者は拘束[12/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198501306/
【大紀元】西安でカトリック教会が中国当局により破壊され、シスター16人が殴る蹴るの暴行受ける〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133770948/
【北京五輪】「臓器狩りの対象にするなどの迫害やめて!」中国が非合法としている気功集団「法輪功」が長野で抗議デモ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209127006/
【スウェーデン】中国が舞踏公演中止要求、「法輪功との関係」理由に、市文化局は中国側の要求を拒否[01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201793922/
【朝日/米中】中国が「邪教」認定の気功集団創設者、米で事故死の報道[09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157107974/
【大紀元】中国刑務所での法輪光学習者への迫害はナチス以上の残酷さ[10/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130064711/
【大紀元】中国労働教養所:四つ裂きの酷刑で法輪功を迫害〔08/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124428452/
【中国】「電撃、殴打などの拷問が日常的に行われている」…国連特使が報告。調査妨害を非難[12/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133674573/
【中国】中国の強制労働 宗教犯含む40万人 6万人が「法輪功」[050624]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119572776/
【中国】非共産党系の民主団体を結成した男性に「テロ団体を組織した」と終身刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135351821/
929名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 16:18:37 ID:6ebcLKPP0
>>881
ドイツは今も教会税がある。
教会に代わって国家が徴収している。

国家の代理徴収をやめようとしてもローマが反対してボツ。
国民の半分がローマカトリックであり、
しかも裕福なドイツは未だに教会の搾取の対象。
免罪符のころと構造は何ら変わっていない。

もちろんどこの宗教の信者か親告して徴税を許可するのは国民であり、
その他の宗教も同じく国に金を集めてもらっている。
930名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 18:37:06 ID:gNmZBgG60
日本の『神道』は800万の神だからな。
吸収力が異常。
931名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 19:01:02 ID:mVVxSuBq0
>>930
日本の多神教、海外から言うところのアニミズムの神と、
いわゆる一神教の神とはまったく異質の…違う概念のものだよ。
932名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 19:07:17 ID:OoLVxiUlO
米1粒に7人の神様がいるw
ババァが言ってたが、大安売りだよね やおよろず(笑)
933名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 21:26:04 ID:crIW7WEP0
>>930-931
とか言いながら八百万の神々がなにかも知らないとみた。
934名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 21:57:07 ID:tGDQ/VzL0
>>929
日常的に取られてるわけだな。

積立金ですな w
935名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 22:05:47 ID:YuDm0gXg0
>>929
その他の宗教って、教会税はキリスト教とユダヤ教だけですよ。
936名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 22:12:36 ID:tGDQ/VzL0
年間どれくらい徴収されるの。
937名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 22:31:07 ID:6ebcLKPP0
年収の10%弱。
938名無しさん@十一周年:2010/08/16(月) 22:33:12 ID:tGDQ/VzL0
ということは平均して毎年年4−7万くらいか。

取ってるな。
939名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 00:29:48 ID:ejfhuzdHP
千と千尋の神隠しという映画で、主人公の女の子が河に落ちて
河の神様によって助けられる、最後にそれを思い出すシーンをみて
ああ、河に神様がいるという考え方っていいなあと思った。
実際、自分も子供の頃に近所の汚い川に落ちて溺れかけたんだけど
本当に偶然体が浮いて助かった事があった。その時、川の神様に有難う
を言いなさいと言われて面食らったが、今になってそういう川や木や石でも
自然に宿る神(かも知れない何か)が有るという考え方が出来る
(ここが重要)環境にいられる事はとても恵まれてると思う。

ただ一つの上位に輝く強い光に支配されるより、身近な何かに感謝しながら
生を歩んでいける方がより平和的に暮らせるのではないかとも思うが、
あらゆる格差の大きい所では難しいのだろう。
いつか、国も人種も派閥も利害も権利も全て関係なく争いのない心の支え
となり人とともに歩んでいける宗教があったらそれは素晴らしいと思う。


でもキリスト教とイスラム教ではないと思う
940名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:10:18 ID:uMNMSNzU0
浄土真宗だな。
941名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:20:55 ID:SzyflQpi0
日本には八百万の神がいますからw
自分の知らないところで神に助けられてるということでしょう。
子供の純粋な目でしか見えないのが悲しいね。

クサレ神とかいうのが癒しに来たが自然を壊しゴミなどを
不法に投棄する人間への警告なのだろ。

千と千尋レベルの神のあつかいならぜんぜん無宗教のおいらでも
うけいれられる。ツチノコがいるとかUFOとかそんな存在をたのしむ
レベルでね。

942名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:23:42 ID:pJ3hMRS80
>>938
どう計算したらそうなるw
年収40万なのか、ドイツ人は。
943名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:31:09 ID:mYNSLAgK0
>>941
せめて祖霊神と抽象神くらいは区別しようね
944名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:34:23 ID:uMNMSNzU0
>>942
毎年50万天引きなんて、ボッタクリもいいとこだな。
945名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:50:46 ID:95U+Ywv50
そのうち法輪功みたいに弾圧されるんじゃね?
946名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:54:37 ID:vPnVSpxUO
この前キリスト教の葬式行ったけど賛美歌歌ったくらいで
すごく楽だった。改宗しようか検討中。
947名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 02:00:07 ID:BNqD4bZ20
>>932
日本の八百万の神とキリスト教の創造神とは別物ですから、単純に比較するのはナンセンスです。
948名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 02:03:13 ID:x/1pRbJ4O
>>947
もともとナンセンスなもんだ
アッラーとキリストも同一人物だもん コーランは聖書由来だぞ
949名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 02:03:48 ID:G/d4LEdzO
人間は所詮弱い生き物
なんらかの心の拠り所がないとすぐにくじけてしまう。
俺は無神論者だかたまに現実から逃げ出して創価に入信して楽になろうかなと考えた事もある
創価に入れば仕事や結婚の世話までしてくれるし生きて行くのには楽かもしれない。
950名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 03:03:51 ID:WZq8W2Ep0
そういやこいつらを中国はどこかの国に押し付けようとしてなかったか?
951名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 03:06:59 ID:hCg2YsmE0
被害者は産業医科大学病院のクズ共とかかわりを持ちたくないそうだ。
自分と職場と自分の大切な人間数名を守れたらそれでいいと。
お前らに関わりたくはないんだとさw
内紛なら市中の人間を巻き込まずに産業医科大学病院内部でやれよ。
お前らがどうなろうが被害者は知った事じゃねえんだからさw
952名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 03:38:53 ID:nJ7GWunk0
>>949
無神論も信仰の一種だって気づいてる?
953かわぶた大王:2010/08/17(火) 06:26:36 ID:HAYYHrUa0
>>908
信じてりゃ天国にゆけるんだから、
貧乏人にとってこんなに都合のいい宗教はないよ。

改心すればこれまでの罪も許されるわけだし。

そんで、現世での幸福は、もう諦めちゃったんだろうな。。。
954名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 07:41:18 ID:Di0HfSI20
>>942
400万程度の年収なら大体税率は10%、だから税を国に40万納めて、
さらに追加で4万を教会税でとられる。これで毎週の説教や病人の訪問、
葬儀、結婚式を全部まかなう(今挙げたものは信徒は無料)から、安い
といえば安い。1000人くらい教会税を払う人がいないと教会として
成り立たないらしい。
955名無しさん@十一周年
聖書内で殺した人間の数→悪魔10人、神2,038,344人な事が判明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175780072/
【考古】ユダ裏切ってない?「裏切り」はイエスの指示――1700年前の古代エジプト語で書かれた禁書「ユダの福音書」写本解読
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1144636163/
【海外】聖書の謎を解き明かす鍵、2000年以上前に書かれた「死海文書」が公開される。イスラエル[5/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210846593/
【海外/米国】進化論より 悪魔の存在 を信じる人の方が多い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196407606/
【海外/米国】米国人 60%が毎日祈りをささげ、75%が奇跡を信じ、90%が神を信じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214286491/
【文化】「神が人間を創造した」と多くの人が信じるアメリカで、ダーウィンを描いた映画の上映見送り 根強い進化論への批判★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877930/
【調査】スマトラ沖津波は神の御技――米国人の4分の1が信じ、日本人は信じない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106138606/
【調査】 "日本人" 宗教「信じない」7割、「魂は生まれ変わる」3割、「先祖を敬う気持ち持つ」9割…読売調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212074326/
【国際】米国、ブッシュ大統領「(聖書は)1語1句正しいわけではないだろう。だけど、学ぶことはたくさんあると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228821718/
【中国】亡命医師が暴く中国の“恥部”、ウイグル「核汚染」…「宇宙砂」や「神」の目撃談、安全対策なしの「蛮行」(東京新聞・特報)
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238341150/
【愛知】神道に魅せられて 20歳のオーストリア青年、念願の神職に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200560005/