【大阪・2児放置死】児童相談所職員、オートロックに阻まれ玄関先まで行けず…「今後は管理会社の協力得て玄関先まで行きたい」
>>939 >(出頭要求等)
>児童虐待防止法第八条の二
>2 都道府県知事は、前項の規定により当該児童の保護者の出頭を求めようとするときは、
>厚生労働省令で定めるところにより、当該保護者に対し、出頭を求める理由となった事実の内容、
>出頭を求める日時及び場所、同伴すべき児童の氏名その他必要な事項を記載した書面により告知しなければならない。
とあるから厳密には必要なのかな・・・実際の運用ではどうなんだろう
>>946 お、児童がしゃべったwww
お前が、他人の発言を仕切る必要はない。
言い分がなくて語り得ぬなら沈黙していろ、児脳君www
>>947 >俺は来ても構わんとレスしたわけだが
>立ち入られても構わないとは言ってないだろ
はいはい、後出し後出し。
ボクちゃんは偉いねぇ。賢いねぇ。
>>951 そこまで言うなら
立ち入られても構わんと発言したレスを抜き出してくれないか
956 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 14:23:51 ID:RG7Z6lNd0
そんな言い訳 聞きたくもない
>>952 THX
令状の方にも必要だった
前項の請求があった場合においては、地方裁判所、家庭裁判所又は簡易裁判所の裁判官は、
臨検すべき場所又は捜索すべき児童の氏名並びに有効期間、
その期間経過後は執行に着手することができずこれを返還しなければならない旨、
交付の年月日及び裁判所名を記載し、自己の記名押印した許可状を都道府県知事に交付しなければならない。
>>936 検索してみたら平均300万台とかどうとかこうとか
出来て何十年も経つ機関じゃ無いから途中からうなぎのぼりの高齢な人が少ないってのもあるだろうけど
なんか大阪の児相の対応って独自路線歩んでるのか?
餓死虐待繰り返さないために、24時間臨戦態勢だったって
聴いてたんだけど、まったく意味ないじゃん
大阪のおかげで、その他の地域の児相員相当怒ってるよ
同じ目で見られるって
オートロックだってフツーの児相員なら、
勝手に突破なんかせず、管理会社に連絡して空けてもらうのが
当たり前の対応だし、三度も野面で行ってオートロックだから玄関まで
行けませんでしたなんて言い訳100%あり得ない
通報があったら、基本は両親との面会&子供の無事確認が
第一目標になるのに、その部屋に誰が住んでいるのかも
調査していないし、管理会社にも問い合わせしていないし、
繰り返し通報があった案件なのに、直接玄関に行ってピンポン押したのが
一回きりなんて絶対にない
ってか、他の児相はこんなお粗末な対応しない
たまに福祉経験が全くない無責任上司が市役所から飛んでくることが
あったりするそうだけど、今回もそんな感じだったのか?
100%防げたとは言えないけれど、普通にマニュアル通りの対応していれば
救えた確率が少なくなかったんじゃないか?
961 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 14:33:12 ID:e7+j777J0
今の時代の潮流が生活空間への他者排除だからなあ
下手に踏みこめば一発で訴えられたりするし
962 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 14:35:09 ID:B2ptKSBm0
>>960 > 普通にマニュアル通りの対応していれば
マニュアル通りなんじゃないの、今回の対応。
職員のふりして入ってくるセールスもいるし、玄関まで来られるのも迷惑だよ。
2児見殺しにした児相職員はたんまりボーナス貰って悠々お盆休みですか?
児相の職員が管理会社に連絡するだけで
オートロック開けてもらえるんだ
へぇ
俺の聞いた話とは違うな
この案件は児相が管理会社に問い合わせをして、
部屋の借り主を調べて、風俗店に「子供の泣き声云々」の通報があったって
問い合わせの連絡入れた時点で防げたはずじゃないの?
鬼畜女は風俗店に子供は他にあずけたって嘘言って遊んでたらしいけど
いくら風俗店でも、まさか子供がほったらかし?って思ったら、
女問い詰めたり、様子見に行ったりするだろうよ
>>950 議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
>>1のケースは火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
そんな状態の組織を長々とそのままに放置してきた癖に
>>1では言い訳がましい事を後付けで言ってる
今まで居留守使われて渋々退散するようなケースなんていくらでもあったってのにな
児相の仕事が子供のお使い程度のレベルしか出来ないって自覚があればマンションオートロック程度で「〜かもしれない」みたいな台詞が出てくる訳がないからな
うちのマンション、アカヒ新聞の勧誘員が、
あまりに頻繁にオートロック破りをするので、
警察に通報されて、連れて行かれちゃったよ。
ちなみに、管理人は仕事をしないんで有名なおばちゃんで、
何かあっても「私の仕事じゃない」の一点張り。
うちのマンションでも児童相談所の人は玄関までたどりつけないね。
>>967 > 火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
主観は否定しないけど比較にはなってない例え話だなぁ
活動に支障の無いよう最初は用意してたのに反対で無くなったのが今回のコレだし
ってか
> 議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
これはいくらなんでも乱暴のような
関係ないから仕方ない諦めろって言ってる議員ならまだいいかもしれんが
ってか議員個々じゃなくて党主体だったしねぇ
970 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 14:49:05 ID:2W9iHKjU0
警察に通報が有った時、簡単に保護しているのに児相にバトンされたら手も足も出なくなったとか。
こんな役立たずの児相ってマジで要らんわ。 今後児童虐待の通報は全て警察にする。
>>968 管理会社の協力が得られない時は警察に協力を求めるようにするべきかもなw
普通さ、『緊急性があるかも知れない』 と公の職にある者に言われたら、
動くだろ? 自分に責任が親場ないような判断をすると思うけどな。
なんでそんなに、オートロックの有無に拘ってるんだ?
>>970 現状じゃ、それはそれで正しいのかもしれんね
犯罪要件かもって筋は通ってるわけだし、仕方ないって諦める世論でもないわけだし
知り合いが東京の多摩地区で児相員やってるけど
今のご時世オートロックがあるのは当たり前だし想定内だし
協力が得られない管理会社なんかないって言ってる
ちなみに大阪の対応はあり得ないって怒ってる
不動産関連団体が個人情報保護法を履き違えて理解している限り
令状ないと公の人間でも侵入できない
権限付与された国勢調査でもあっさり拒否るぞあいつら
>>969 ってか?
ねぇ?
乱暴も何も、現場で動いてる人間と空調きいたオフィスでぼんやりしてるだけの人間とじゃ温度差あって当然なんだが
周りが手助けしてくれないから自分達からは動きませんっていうぐうたらな児相のメンタルがこういう引き金に…
もういいわアンタ
>>972 ×親場ない
○及ばない
>>976 人の命に関わる話をされてもそうなら、自己防衛本能すらないわけだw
>>973 これからは児童相談所職員が全ての女性に24時間張り付いて乳幼児遺棄を未然に防ぎます。
>>975 他人の善意やこうなるだろうって思いだけではどうにもならん昨今って話でしょう
その相談員の方が単に運がいいいだけだったみたいな
スレ見てわかる通り
仕方ないってそれを是としてるわけでもないわけだし
令状なしで立ち入りを認める方がおかしいわ
動けないよう手足縛った現状じゃなく
単に踏み込む強制力与えりゃいいだけの話でさ
効率にコスト的にもそのほうが優しいわけでさ
どうにもそのあたりを無かった事にしようとか無視しようとかそういう意図が多いのがなぁ
警察すら一般家庭に踏み込むのは令状がないと出来ないし
今現在ではひとつでも目に見える証拠がないとどうにもならん
984 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 15:06:41 ID:/G9h6VM90
>>966 事件の部屋は分譲賃貸
風俗店に貸すぐらいだから分譲契約してる部屋の持ち主が
893だったのかもしれんし
マンソン入り口のオートロックすら突破できないのは矢張り無能だろう。
具体的にどうやってオートロック突破するのか教えて欲しいわ
987 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 15:14:14 ID:B2ptKSBm0
児相の権限強化して強制立ち入りや聞き込み、張り込みを多用するんなら
まず児童相談員手帳は必要。ま、そこまでするくらいなら最初から警察に
やらせればいいんだろうけど。いずれにしても今回みたいなケースでの強制
立ち入りは一長一短だわ。
>>986 だから、管理人に『緊急性があるかもしれないから強力して欲しい』 と願いでればいいんじゃね?
『子供の命に関わるかもしれない状況』 で、玄関先までの(共有スペース内)のセキュリティ
に拘れる管理人がどれだけ居るんだろうか? 部屋の中にまで入れろと言ってるわけじゃないのに。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 15:24:00 ID:xCQmirqB0
結局
>>153 に尽きるな
管理会社は開けないというレスもあるが、その問い合わせすらしてない以上
端からやる気が無かったといわれても仕方が無いし
法が整備されてなかった、権限がなかったというなら
「今後は管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に改める」
なんて勝手に変更できやしない
なんもなかった場合管理者も不法侵入の片棒担ぐことになるのにか?
>>984 借り主が風俗店ってことを考えると確かに
オーナー=893って場合がありそうだけど、
今回は893さんの出番はないのでは?
賃貸にしている以上、管理しているのはどこかの不動産屋だろうし
児相がフツーに案件の部屋に誰が住んでいたのかを調べていれば
当然その物件の賃貸管理会社に問い合わせをするだろうし
賃貸管理会社も子供の泣き声云々の話をされれば、
風俗店に連絡するんじゃないの?
992 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 15:27:07 ID:DzDlBoqG0
言うのはオレ
やるのはオマエ
オレの言う通りすれば何もかもうまくいく
オレの言う通りやって起こるリスクはオマエ
>>990 住人にも管理者にも共有スペースに誰を入れるかの裁量があるんだから、
こんなこと ( =
>>988 ) で不法侵入が成立するわけがない。たぶんw
>>906 グサッと来る言葉だな、その言葉が人でなし役人に少しでも届いてくれればいいんだが・・・
>>989 これからやるんだろ
不動産協会に依頼文だして通達してもらう程度のことはするだろうけど
不動産は新たに免責事項打った契約の更新が必要になるから絶対動かない
何だこれ?
馬鹿なの?
子供なの?
呆れ
オートロックとかめんどくさいから、通報放置しますって
そんな児童相談所ならいらんだろ。南京錠相談所でもやれば。
法律がどうでも
関わる人間が事の重大性に気付いて
協力しあえば救えた命だよ。
でもその為には協力を依頼しなくてはならない。
アメリカ式にして全員保護
>謝る必要ないよ。痴呆症なんでしょ。悪気があったわけじゃないもんな。
>そんな人に謝られても困るw
こんなキチガイだらけの世の中じゃなw
1001 :
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