【大阪・２児放置死】児童相談所職員、オートロックに阻まれ玄関先まで行けず…「今後は管理会社の協力得て玄関先まで行きたい」
1 ：ぽっくりφ ★：
大阪市西区のマンションで幼い姉弟２人の遺体が見つかった虐待死事件で、市こども相談センター
（児童相談所）の職員らが現場に駆けつけた５回のうち最初の３回は、いずれもマンションのオートロックに
阻まれて玄関先まで行けなかったことが１１日、市への取材で分かった。近隣住民の証言などでは、
母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていたことが判明しており、
市幹部は「玄関先で室内の異音を確認できていれば、救い出せた可能性はある」と反省。
市では今後は原則、マンションの管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に見直すことを決めた。
今回の事件で、市こども相談センターに最初の通報があったのは３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や
３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内容だった。
市は翌３１日昼と４月１日朝、２日夕の計３回、センターや西区役所の職員を現場に派遣した。
しかし、いずれもマンション内への進入を入り口でオートロックに阻まれた。入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、
インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。
現場の部屋は３階にあり、マンションの入り口からは通常、室内の音などは聞こえないという。
一連の対応について、市幹部は「マンション入り口でインターホンを鳴らすだけでは、室内に母親がいても
居留守を使われれば終わり。３回とも玄関先まで行っていれば、人の気配が確認できたかも…」と悔やむ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100812/crm1008120200002-n1.htm
>>2以降に続く
（児童相談所）の職員らが現場に駆けつけた５回のうち最初の３回は、いずれもマンションのオートロックに
阻まれて玄関先まで行けなかったことが１１日、市への取材で分かった。近隣住民の証言などでは、
母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていたことが判明しており、
市幹部は「玄関先で室内の異音を確認できていれば、救い出せた可能性はある」と反省。
市では今後は原則、マンションの管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に見直すことを決めた。
今回の事件で、市こども相談センターに最初の通報があったのは３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や
３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内容だった。
市は翌３１日昼と４月１日朝、２日夕の計３回、センターや西区役所の職員を現場に派遣した。
しかし、いずれもマンション内への進入を入り口でオートロックに阻まれた。入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、
インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。
現場の部屋は３階にあり、マンションの入り口からは通常、室内の音などは聞こえないという。
一連の対応について、市幹部は「マンション入り口でインターホンを鳴らすだけでは、室内に母親がいても
居留守を使われれば終わり。３回とも玄関先まで行っていれば、人の気配が確認できたかも…」と悔やむ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100812/crm1008120200002-n1.htm
>>2以降に続く
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2 ：ぽっくりφ ★：2010/08/12(木) 03:18:47 ID:???0
>>1の続き
その後、センターは４月８日夜と５月１８日早朝にも同様の通報を受け、さらに２回職員が現場に駆けつけたが、
この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。
センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
ただし、玄関先までたどり着けば室内の異変を察知できる可能性はあり、市は事件を教訓に対応の見直しを検討。
都市部ではオートロック式マンションが増えているため、市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。
その後、センターは４月８日夜と５月１８日早朝にも同様の通報を受け、さらに２回職員が現場に駆けつけたが、
この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。
センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
ただし、玄関先までたどり着けば室内の異変を察知できる可能性はあり、市は事件を教訓に対応の見直しを検討。
都市部ではオートロック式マンションが増えているため、市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:23:13 ID:8XGjyCiIO
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:24:07 ID:tzCoIvv2O
大人の社会人に今更こんなこと言いたくないんだが言わせてもらう。
責任もって仕事しろ。
責任もって仕事しろ。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:24:17 ID:EQvRlu0NP
通報してきた部屋の人に入れてもらうことは出来なかったのかな
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:24:43 ID:5D5S6fNPP
玄関先まで行きたいってなんだよ・・
って思ったら流石にそんなふざけた表現はしてなかったか
って思ったら流石にそんなふざけた表現はしてなかったか
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:27:45 ID:SKo+88RJP
税務署はオートロックでも入ってくるのに。
やる気次第。
やる気次第。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:40:03 ID:yy0S9Z2W0
2ちゃんではまさかマンション入り口でピンポンダッシュじゃないの？
とか散々言われてた。2ちゃんでさえまさかな、って言ってたんだよ。
まさかじゃないんじゃん。本当にそうなんじゃん、
センター担当職員許せない…許さない
この詳細が事件当時公になってたら吊るし上げだろマジで
鬼畜はもうキチ外殺人鬼だからどうでもいい
>>1読む限り担当職員が殺したも同然としか言い様がない…
桜子ちゃん、楓くん。
早く生まれ変わってうちにおいでね
とか散々言われてた。2ちゃんでさえまさかな、って言ってたんだよ。
まさかじゃないんじゃん。本当にそうなんじゃん、
センター担当職員許せない…許さない
この詳細が事件当時公になってたら吊るし上げだろマジで
鬼畜はもうキチ外殺人鬼だからどうでもいい
>>1読む限り担当職員が殺したも同然としか言い様がない…
桜子ちゃん、楓くん。
早く生まれ変わってうちにおいでね
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:41:45 ID:tJRGARdKO
ファミコンじゃねーんだから真面目にやれよ
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:42:12 ID:mztRFaxF0
通報しても、玄関前までさえ行かないでなにを確認したんだ？
マンションを外から眺めただけか？
やる気全くないだろ、これ。
給料も0にするべき。
マンションを外から眺めただけか？
やる気全くないだろ、これ。
給料も0にするべき。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:43:18 ID:xq3g/xM30
> マンションのオートロックに阻まれて玄関先まで行けなかった
いや、阻まれた訳じゃなくて、すごすごと退散しただけだろ。
職務怠慢、ここに極まれり。
いや、阻まれた訳じゃなくて、すごすごと退散しただけだろ。
職務怠慢、ここに極まれり。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:43:18 ID:oS5sijiAO
もう警察にそういう課を儲けて、強権発動しまくれよ。
どうせ踏み込んでもキチガイDQNの親に凄まれたら
スーツ着たもやし役人じゃ、太刀打ちできないだろうし。
どうせ踏み込んでもキチガイDQNの親に凄まれたら
スーツ着たもやし役人じゃ、太刀打ちできないだろうし。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:46:07 ID:TlALKoewQ
>市幹部は「玄関先で室内の異音を確認できていれば、救い出せた可能性はある」と反省。
そこまで確認してやっと｢可能性はある｣かよ
何も出来ず帰ってきましたって可能性があるならこんなコメント出したりオートロックのせいにしてんじゃねぇよハゲが
そこまで確認してやっと｢可能性はある｣かよ
何も出来ず帰ってきましたって可能性があるならこんなコメント出したりオートロックのせいにしてんじゃねぇよハゲが
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:53:35 ID:GtC8WFtB0
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:15:00 ID:dbQ2mF0x0
> 「ほぼ毎日、夜中の２時や３時に子供が泣いている。
> インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」
最初はインターホンから子供の泣き声が聞こえるって報道だったから
かすかに聞こえる程度かと思ってたけど、これ読むと少し印象違うよね
> インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」
最初はインターホンから子供の泣き声が聞こえるって報道だったから
かすかに聞こえる程度かと思ってたけど、これ読むと少し印象違うよね
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:22:29 ID:iJAIwaIi0
これで給料いただけるんだから羨ましい。
本当に本当に心底、羨ましい(>_<)
本当に本当に心底、羨ましい(>_<)
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:29:44 ID:Ppp1tWJxO
救急車や山岳救助隊をタダで呼び出して子供の泣き声にも公務員を派遣するの？その財源は国債？
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:29:51 ID:3eCKPRvBP
怠慢を絵に描いたような
怠慢ぶり
怠慢ぶり
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:31:32 ID:Ppp1tWJxO
怠慢つーかこんなの自然淘汰でしょ。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:32:19 ID:yy0S9Z2W0
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:56:45 ID:A5yMlD7D0
あらかじめ日程を指定して、管理人を多めに配置してもらって
管理人と一緒に玄関先まで行けば良いじゃないか。マジでバカじゃないの。
管理人と一緒に玄関先まで行けば良いじゃないか。マジでバカじゃないの。
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:58:14 ID:xKeOQbdS0
ガキの使いかよｗｗｗ
オートロックで入れませんでしたって
民間では通用しないぞ、そんな言い訳ｗｗｗ
オートロックで入れませんでしたって
民間では通用しないぞ、そんな言い訳ｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:02:36 ID:BHaMkJvp0
【韓国】児童性犯罪…韓国は６９％と犯罪増加率がダントツ[08/02]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280749042/1-
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280749042/1-
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:06:23 ID:/6xeX5k60
大した仕事してねーんだから時給７５０円ぐらいでいいだろ。役に立たない職員に一体いくら給料払ってるんだ？全員解雇しろよ。どうせまた同じような事件起きるだろうな。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:16:37 ID:e42QTF5r0
スレタイ、なかなかセンスあるな
事件自体は悲惨なのに、公務員の言いぐさに思わず笑ってしまったじゃないか
事件自体は悲惨なのに、公務員の言いぐさに思わず笑ってしまったじゃないか
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:18:42 ID:wlEWYrYr0
まさに失笑だよっていうか怒りしかわかねー
全国でこんな事繰り返してりゃそりゃ何の解決にもならんわ
今後はってなんだよ・・・人が死んでんねんで(´･ω･｀)
全国でこんな事繰り返してりゃそりゃ何の解決にもならんわ
今後はってなんだよ・・・人が死んでんねんで(´･ω･｀)
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:21:35 ID:TudsishZO
しかも三回？
一回目で状況がわかってるんだから、少なくとも二回目では何らかの対応ができたはずだろ？
担当者と上司は職務怠慢だ
一回目で状況がわかってるんだから、少なくとも二回目では何らかの対応ができたはずだろ？
担当者と上司は職務怠慢だ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:24:18 ID:O+dYZUvNO
救急車が同じ理由で帰ったらどうなんだろうな
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:26:33 ID:7JLWPKZm0
こんな糞無能どもにうん百万以上金払ってるのか
あほらしくてやってらんね、家の中入れや
捜査権も与えろ
あほらしくてやってらんね、家の中入れや
捜査権も与えろ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:28:37 ID:DedK7Cww0
全国の児童相談所が平成２１年度に受け付けた虐待相談件数は過去最多の４万４２１０件（速報値）で、
集計を始めた平成２年度（１１０１件）から１９年連続で増加したことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。
一方で平成２０年４月から新設された虐待の恐れのある 家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、１件にとどまった。
児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている
表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが、
警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる
児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている
一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない
子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所
どんどん予算を増やしてもらえるからね
この母親が以前、名古屋にいた時に、長女が警察に保護されて、児童相談所に通告されていたが
その時も、児童相談所はなにもしなかった。大阪では、そのことも把握していなかった
昨年４月に大阪西淀川での小学４年生女児が同居の男の虐待で死亡した事件でも
母親が児童相談所に相談したにもかかわらず、対応をしていなかった
裁判での母親の証言から判明
集計を始めた平成２年度（１１０１件）から１９年連続で増加したことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。
一方で平成２０年４月から新設された虐待の恐れのある 家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、１件にとどまった。
児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている
表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが、
警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる
児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている
一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない
子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所
どんどん予算を増やしてもらえるからね
この母親が以前、名古屋にいた時に、長女が警察に保護されて、児童相談所に通告されていたが
その時も、児童相談所はなにもしなかった。大阪では、そのことも把握していなかった
昨年４月に大阪西淀川での小学４年生女児が同居の男の虐待で死亡した事件でも
母親が児童相談所に相談したにもかかわらず、対応をしていなかった
裁判での母親の証言から判明
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:29:22 ID:iJHxAPIB0
アホか
宅配チラシ配りでも入ってくるのに
宅配チラシ配りでも入ってくるのに
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:30:32 ID:cc/2LYXJ0
お役所仕事というかなんというか．．．助ける気がなかったとしか思えん
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:31:46 ID:zuISugQl0
一回目からマンションの管理会社呼ぶべき。
すべき仕事をしない理由をオートロックのせいにするな、ぼけ。
すべき仕事をしない理由をオートロックのせいにするな、ぼけ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:32:27 ID:xKeOQbdS0
仕事したら５時に帰れなくなるからな
駄目でしたで済む仕事はいいな。
駄目でしたで済む仕事はいいな。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:32:47 ID:vuBDc6Fy0
信じられない
まさかとは思ったが、ひどい・・・絶句だ
まさかとは思ったが、ひどい・・・絶句だ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:33:30 ID:cc/2LYXJ0
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:34:59 ID:zuISugQl0
警察同行で強制介入って、制度出来たんだろうに・・・
何故最初から、せめて二度目からは警察同行しないのか？
ああ、さぼりねｗ
何故最初から、せめて二度目からは警察同行しないのか？
ああ、さぼりねｗ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:36:47 ID:P/SnMBrJ0
ガキの使いかよ
やる気ないだろ
やる気ないだろ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:37:04 ID:AOLGv0AVO
職務を遂行する気がない奴らには、いい加減罰則があっていいと思うんだが。
これからも、のうのうとこの仕事を続けるの？
この役立たずどもは。
これからも、のうのうとこの仕事を続けるの？
この役立たずどもは。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:37:20 ID:y2pNfqXn0
本当のことを言ったらいいのにな。
『当日はね、アメが降ってて、
バスがなかなかこなくてさ、
仕方なくタクシー券を使ったが
早くついたので喫茶店で時間をつぶしてて、
気づくともう事務所に帰る時間だったので
あわててメモだけ残してマンションを後にしました。
嘘だと思うなら、茶店のマスターに聞いてください。
今度は有名ラーメン店で味覚調査をして
有意義に時間つぶしをしたいと思います。
反省してますので、もう叩かないでね。
児童相談はほんとに密の味がします。
他人の不幸で養われるなんて、
ちょっとくすぐったいけど』
『当日はね、アメが降ってて、
バスがなかなかこなくてさ、
仕方なくタクシー券を使ったが
早くついたので喫茶店で時間をつぶしてて、
気づくともう事務所に帰る時間だったので
あわててメモだけ残してマンションを後にしました。
嘘だと思うなら、茶店のマスターに聞いてください。
今度は有名ラーメン店で味覚調査をして
有意義に時間つぶしをしたいと思います。
反省してますので、もう叩かないでね。
児童相談はほんとに密の味がします。
他人の不幸で養われるなんて、
ちょっとくすぐったいけど』
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:38:21 ID:3xCwGquD0
子供の遣い、か。如何に仕事を少なくするか、が普段の心がけなんだろうな
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:39:33 ID:jeIblsua0
ゴミレスばっかだな～ココ
児童相談所の職員に強制立ち入りの権限なんかあんのかよ？ｗ
児童相談所の職員に強制立ち入りの権限なんかあんのかよ？ｗ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:43:21 ID:y2pNfqXn0
>>42
ネタかw いやもうネロ
ネタかw いやもうネロ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:48:34 ID:xq3g/xM30
オートロックに「阻まれて」
玄関先まで「行けなかった」って表現も、
仰々しいというか、おかしい罠。
記者の視点も変な感じ。
玄関先まで「行けなかった」って表現も、
仰々しいというか、おかしい罠。
記者の視点も変な感じ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:48:50 ID:lGuz313v0
住人が出てきたときにスルッと入れよ。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:51:07 ID:vOFDMCmp0
周りの住人に事情を聞くぐらいのことは出来るだろ
ついでに玄関前まで行ける
ついでに玄関前まで行ける
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:51:33 ID:gAJ957Ca0
権限無い法人なんて作るだけ無駄。
警察の仕事増やして予算を警察につければいい。
警察の仕事増やして予算を警察につければいい。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:54:20 ID:U293e8QA0
なさに「どうでもいい課」だなあ
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 05:57:56 ID:C8IhVcmzP
出入りする人にそれとなく話せる範囲で事情を話して入れてもらう、
これぐらいの事を普通にできないと、今時の世間じゃバイトすら務まらんのにねえ。
これぐらいの事を普通にできないと、今時の世間じゃバイトすら務まらんのにねえ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:02:26 ID:MC4CrMSWP
>マンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
令状も無いのにこれやったら家宅侵入で捕まるんじゃねえの？
通報だけでオートロックマンションの玄関突破できる法的根拠ってあったっけ？
令状も無いのにこれやったら家宅侵入で捕まるんじゃねえの？
通報だけでオートロックマンションの玄関突破できる法的根拠ってあったっけ？
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:04:43 ID:wVfeVgCJ0
そんなバカな。
今まで同じ様な仕事やってきて同じ様な状況に誰も遭遇してなかったのか？全国どこでも？
普通の会社なら改善・対策案が出されて全部署に周知徹底されてる。
児童相談所はまともな組織じゃないのか？
今まで同じ様な仕事やってきて同じ様な状況に誰も遭遇してなかったのか？全国どこでも？
普通の会社なら改善・対策案が出されて全部署に周知徹底されてる。
児童相談所はまともな組織じゃないのか？
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:06:13 ID:AOLGv0AVO
普通に、警察と管理会社の二カ所に電話すりゃすむ話だろうが。
権限があるんだから。
権限があるんだから。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:07:35 ID:vuBDc6Fy0
管理会社に事情を話して協力してもらうという「交渉能力」がまったくないのね
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:08:05 ID:FNhxkZrU0
NHKの集金や新聞の勧誘ならこんなもの簡単に突破するぞ。
こいつらはガキのお使いか。
そもそも、システム上の不備があってこのように活動が制限された場合、上の部署や省庁にきちんと報告していたのか？？
それとも現場の者が『入れないから仕方がないね。この件は終了。』になってたのか？？
こいつらはガキのお使いか。
そもそも、システム上の不備があってこのように活動が制限された場合、上の部署や省庁にきちんと報告していたのか？？
それとも現場の者が『入れないから仕方がないね。この件は終了。』になってたのか？？
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:10:15 ID:vLmDS9gN0
うちの実家もオートロックマンションだけどピザやの兄ちゃん、戸口に居るので何で？と聞くとうちのインターフォンが壊れてたらしくて
取りあえず横の両隣の部屋番号押して入れてもらったらしい。
ちょっと頭使えばいいのに。危機感なし、職務怠慢この上なし。
取りあえず横の両隣の部屋番号押して入れてもらったらしい。
ちょっと頭使えばいいのに。危機感なし、職務怠慢この上なし。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:11:33 ID:iJAIwaIi0
例えば隣の部屋なりに繋いで、事情話してロック解除して貰うとか
できないのか？それなら勝手に入った訳じゃないだろ。
できないのか？それなら勝手に入った訳じゃないだろ。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:11:38 ID:vOFDMCmp0
母親が殺す気だったら結局無理だけどね
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:16:02 ID:DAPQHAeZ0
仰々しい記事で突っ込みどころ満載なんだけど、
＞１１日、市への取材で分かった。
一応聞かれるまで隠してた？
＞１１日、市への取材で分かった。
一応聞かれるまで隠してた？
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:30:06 ID:kAlW3gGI0
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:49:50 ID:vUlVZqkc0
あやしいというだけで役人が勝手に家の中まで入ってきて何もなかったら許さんけどな
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:53:02 ID:2Ho1ouACO
風当たりが強くなってきたからまたガキみたいな言い訳か。
公務員はホントに保身のことだけだな、クビ切って民間に委託しろよ。
公務員はホントに保身のことだけだな、クビ切って民間に委託しろよ。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:55:31 ID:8QZ9SHvJ0
ガキつか
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:56:01 ID:pJEwo1Rq0
まず叩くことを決める。次に理由を考えるのがにちゃんねらー
まず帰ることを決める。次に理由を考えるのが相談所職員
まず帰ることを決める。次に理由を考えるのが相談所職員
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:56:02 ID:fe7LBXOG0
もう解体しろよこんな組織
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:57:46 ID:+hTTCsdLO
「(児童相談所員の)配達でーす」
っていえばいいよ
胡散臭いセールスマンみたいに
っていえばいいよ
胡散臭いセールスマンみたいに
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:59:25 ID:nG35hnt40
>>2
>この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
最近はオートロックは、この「共連れ」を検出して警報出すとかの方向に進んでますよ。
（商品として出ているかどうかは知らんけど）
堂々と調査に入れるように、体制から整えるべきだろ。
>この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
最近はオートロックは、この「共連れ」を検出して警報出すとかの方向に進んでますよ。
（商品として出ているかどうかは知らんけど）
堂々と調査に入れるように、体制から整えるべきだろ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:01:29 ID:U3cA3SSb0
ガキの使いで高い給料もらってんだよなコイツら
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:01:30 ID:ZA0aRro8O
無能すぎ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:07:20 ID:LXlrJS5dP
は？？？？？隠してたなwwwwwwww
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:08:44 ID:SiPr/Sbi0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100812ddm041040116000c.html
＞長女の羽木桜子ちゃん（３）が愛知県警中署に一時保護されていたことが分かった。
＞同署は「育児放棄（ネグレクト）に発展する可能性がある」として市中央児童相談所に通告。
＞相談所職員は家庭訪問をしようとしたが結局、下村容疑者とは会えなかったという。
警察からの依頼でも、なんもしてないのか。
＞長女の羽木桜子ちゃん（３）が愛知県警中署に一時保護されていたことが分かった。
＞同署は「育児放棄（ネグレクト）に発展する可能性がある」として市中央児童相談所に通告。
＞相談所職員は家庭訪問をしようとしたが結局、下村容疑者とは会えなかったという。
警察からの依頼でも、なんもしてないのか。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:10:14 ID:n4MjlUxtO
>>8
蚊に生まれ変わっても、ゴキブリに生まれ変わっても愛してやれますか？
蚊に生まれ変わっても、ゴキブリに生まれ変わっても愛してやれますか？
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:13:07 ID:LXlrJS5dP
９時５時でお茶飲んで新聞読んで帰る役立たずwwww
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/12(木) 07:13:37 ID:G1IRsFps0
玄関先まで行きたい
中に入れよ
中に入れよ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:13:55 ID:ojFVlztz0
権限を持たせてないのだから責任だけを求めるのは幼稚なことだよ
通報だけで突入できる権限与えてもいいのなら皆で声を上げろよ
おまえら綺麗ごと言い過ぎｗ
通報だけで突入できる権限与えてもいいのなら皆で声を上げろよ
おまえら綺麗ごと言い過ぎｗ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:15:30 ID:PqWtlcf2O
インターホン鳴らして帰るだけ
楽な仕事だな
楽な仕事だな
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:15:33 ID:AHMUy09A0
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:19:38 ID:SiPr/Sbi0
でも、インターホンを鳴らしただけ進化してるんだぜ。
去年の夏のときは、電話しただけ。
公務員は身分で給料をもらってるから、どうしても仕事が
ボランティア感覚になっちゃうんだよね。
去年の夏のときは、電話しただけ。
公務員は身分で給料をもらってるから、どうしても仕事が
ボランティア感覚になっちゃうんだよね。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:22:18 ID:fjQ0uqm6O
こういうときのために国家賠償法は公務員個人の賠償責任を
免じてるんじゃないのか？
仕事もせず国民を見殺しにしても責任を負わないための
法律ではないはず
免じてるんじゃないのか？
仕事もせず国民を見殺しにしても責任を負わないための
法律ではないはず
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:23:05 ID:LXlrJS5dP
言うと叩かれるから黙ってたんだなこれ
アホだな最初に言えばでかでか取り上げられて少しはこれで良いのか的な
話になったものを
所詮こいつらの価値観は
保身＞＞＞＞＞＞＞問題意識
アホだな最初に言えばでかでか取り上げられて少しはこれで良いのか的な
話になったものを
所詮こいつらの価値観は
保身＞＞＞＞＞＞＞問題意識
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:24:58 ID:O4dTRo4RO
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:26:09 ID:xjWU/Lxw0
人の気配を感じたらなんかするのか？
どつくぞ。
どつくぞ。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:26:36 ID:lluJN7r10
児童相談所が被害児童を救済せず、一体誰が助けるんだ？
兎に角、無能で怠慢な公務員は処罰して欲しいもんだ。
給料やボーナスに見合う働きをしない馬鹿公務員を放置してるから、公務員
の質が下がっていく。
質が下がるだけならまだしも、その為に被害を被る国民が居る。
今回の事件、直接の加害者は母親だが、間接的加害者は児童相談所だろうな。
兎に角、無能で怠慢な公務員は処罰して欲しいもんだ。
給料やボーナスに見合う働きをしない馬鹿公務員を放置してるから、公務員
の質が下がっていく。
質が下がるだけならまだしも、その為に被害を被る国民が居る。
今回の事件、直接の加害者は母親だが、間接的加害者は児童相談所だろうな。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:28:31 ID:LXlrJS5dP
なんだまた組合専従の革マル大阪市職員が張り付いてんのかwwwww
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:28:57 ID:vgsd7HUa0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:29:51 ID:38SNmMU70
嘘つけｗ
この手の安っぽいマンション（笑）はオートロックなんぞ
あって無いようなもんだ
この手の安っぽいマンション（笑）はオートロックなんぞ
あって無いようなもんだ
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:31:57 ID:SqNI3I6pO
なにが今後はだよ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:33:48 ID:gvAGkgdh0
仕事をしなかった理由を必死で正当化してますな。
厳正に処分しないと。
厳正に処分しないと。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:35:56 ID:EatK0w4RO
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:36:02 ID:LXlrJS5dP
出来る事はやったwwwwwwwwwへえ、やったんだwwwwwww
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:36:17 ID:P/SnMBrJ0
ここまで職務に不誠実だと、ある意味間接的な加害者ですらあるな
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:36:22 ID:SqNI3I6pO
92 ：モネール：2010/08/12(木) 07:36:33 ID:meahf4rf0
職員の肩持つわけでないが虐待してる親ってほとんど基地外だし
会っても逆ギレされてへたすりゃ暴行。そりゃ関わりたくないよ。
給料だって危険手当なんてないんだろｗ
会っても逆ギレされてへたすりゃ暴行。そりゃ関わりたくないよ。
給料だって危険手当なんてないんだろｗ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:36:52 ID:xjWU/Lxw0
大阪市の公務員官舎は、オートロック完備なんだから
普通考えれば分かるのにね。
普通考えれば分かるのにね。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:38:36 ID:zuISugQl0
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:39:07 ID:wvB7ib8R0
オートロックに阻まれて
一瞬変質者の言葉かと思った
一瞬変質者の言葉かと思った
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:39:57 ID:DrmIpF530
ｵｲｵｲ…部屋の前まですら行ってなかったのかｗ
話にならねー（泣）見本例みたいなお役所仕事だね。
住人について入ればいいじゃないか。何やってるんだ。
話にならねー（泣）見本例みたいなお役所仕事だね。
住人について入ればいいじゃないか。何やってるんだ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:40:26 ID:8fmUhnBu0
>>7
なっなんという説得力 やる気は本気
なっなんという説得力 やる気は本気
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:41:21 ID:LXlrJS5dP
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:41:33 ID:rwQXzh580
>>オートロックに阻まれ
子供のお使いだな
子供のお使いだな
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:41:41 ID:O4dTRo4RO
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:42:21 ID:SiotXXhi0
なにこれ
訪問したって言っても玄関先まで行ってなかったのかよ
これじゃあ子供の使いだな
使えない職員で行った事にしてサボってたって事はないよな？
訪問したって言っても玄関先まで行ってなかったのかよ
これじゃあ子供の使いだな
使えない職員で行った事にしてサボってたって事はないよな？
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:42:35 ID:/9fkkqopO
言うだけ言って叩くのは簡単だけど、権限がないなかでやるのは大変。
親権やプライバシーを突破して保護するのはそんなに簡単なことじゃない。
第一、母親がまともならこんな問題起こってないし。
職員の苦労もわかってやれ。
親権やプライバシーを突破して保護するのはそんなに簡単なことじゃない。
第一、母親がまともならこんな問題起こってないし。
職員の苦労もわかってやれ。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:43:03 ID:QzDlKKl60
まさに「子供の使い」ｗｗｗｗ
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:43:44 ID:xjWU/Lxw0
マンションに行ってピンポンを押すだけの簡単なお仕事です。
オートロックに阻まれるので危険はありません。
厚遇、駅近、残業なし
※公務員試験合格者が多数活躍されている職場です。
オートロックに阻まれるので危険はありません。
厚遇、駅近、残業なし
※公務員試験合格者が多数活躍されている職場です。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:44:31 ID:6KKvRA3n0
鍵あけろと電話一本もせずに見殺しか
マジでこいつらも死刑にするべきだろ
フザけてんな大阪の役人は、人殺しだろ
マジでこいつらも死刑にするべきだろ
フザけてんな大阪の役人は、人殺しだろ
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:44:41 ID:fjQ0uqm6O
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:45:30 ID:l8EXlAld0
オートロック理由にするとか情けない。小学生か？
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:46:13 ID:7r0sJzOb0
>マンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
許可も無く勝手に進入したら逮捕されても文句いえないな
許可も無く勝手に進入したら逮捕されても文句いえないな
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:46:21 ID:ZzdAnNwN0
>>4
こんな馬鹿、大人扱いをやめて、丁稚奉公（無給、賄いあり）からやらせろｗ
こんな馬鹿、大人扱いをやめて、丁稚奉公（無給、賄いあり）からやらせろｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:47:16 ID:fjQ0uqm6O
>>102
管理会社に電話一本かけるのが違法か
管理会社に電話一本かけるのが違法か
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:48:07 ID:LXlrJS5dP
本当に訪問なんかしたら危ないし精神的にもキツいもんなwwwww
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:48:47 ID:8WMJnFAv0
これは仕方ない。児童保護関連の法律が悪い。政治家のせい
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:48:56 ID:c+TQasAv0
どんどんボロが小出しに出てくる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100811-OYT1T01068.htm?from=main2
マジで児童相談所の殺人だな、こりゃ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100811-OYT1T01068.htm?from=main2
マジで児童相談所の殺人だな、こりゃ
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:49:07 ID:SuBUqxo80
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:50:00 ID:TZjydVAY0
なにしてんだこいつら。
部屋まで行かないと意味ないだろ。
部屋まで行かないと意味ないだろ。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:50:15 ID:4jYtgYL90
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:50:41 ID:7r0sJzOb0
>>110
管理会社に住民の情報を教えてもらおうと電話したら教えられないって言われたんじゃなかった？
管理会社に住民の情報を教えてもらおうと電話したら教えられないって言われたんじゃなかった？
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:51:25 ID:02u0XT2N0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:53:14 ID:uHZHR9+l0
「子供が泣き叫んでる」って匿名通報すれば、嫌がらせやり放題だな。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:53:14 ID:SqNI3I6pO
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:53:39 ID:TZjydVAY0
>>117この時点で警察入れるべき
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:53:42 ID:DAPQHAeZ0
この「オートロックに阻まれ玄関先まで行けず」の段階で
「緊急性はない」
と判断したのか？
「緊急性はない」
と判断したのか？
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:55:11 ID:YOwzsFjN0
つーか今朝の新聞見たら去年の八月の時点で警察から児童虐待の恐れがあるから
児相に対応するように要請があったらしいじゃないか
まあ場所は違うみたいだけれどどこの児童相談所も働かない役立たずばかりだな
こんな奴らに給料払うな
児相に対応するように要請があったらしいじゃないか
まあ場所は違うみたいだけれどどこの児童相談所も働かない役立たずばかりだな
こんな奴らに給料払うな
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:55:13 ID:mJSE2V03O
例えばすでに法改正し児相が立ち入り権限を持っていたとしたら
今回この事件の子供達を保護できただろうか？最悪の結果を回避できただろうか？
この最悪の結果になるまでに児相は立ち入り権限が無い事を本気で悩み苦悩していただろうか？
法律を変えようが権限があろうがなかろうが結局周辺住民も含め現場のやる気次第というか
１人でも多くの虐待児童や育児放棄されている児童を救いたいという気持ち次第では？
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きているんだ！」という織田裕二風味の怒りとやりきれなさが残る
法律変えて立ち入り権限があればこのような事件が二度と起きないなら
いくらでもやるべきだとは思うが
今回この事件の子供達を保護できただろうか？最悪の結果を回避できただろうか？
この最悪の結果になるまでに児相は立ち入り権限が無い事を本気で悩み苦悩していただろうか？
法律を変えようが権限があろうがなかろうが結局周辺住民も含め現場のやる気次第というか
１人でも多くの虐待児童や育児放棄されている児童を救いたいという気持ち次第では？
「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きているんだ！」という織田裕二風味の怒りとやりきれなさが残る
法律変えて立ち入り権限があればこのような事件が二度と起きないなら
いくらでもやるべきだとは思うが
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:56:45 ID:CM/8bWvM0
おまえら好きかっていってるけど
オートロックのマンションに許可無しに立ち入るのは不法侵入だぞ？
いつぞやもビラ配りに侵入してたやつが逮捕されただろ
しかもこの手のマンションは管理人が常駐してない。
うちのマンションも週4日午前のみとか舐めた仕様だしな
少しは考えてから発言しろよ
オートロックのマンションに許可無しに立ち入るのは不法侵入だぞ？
いつぞやもビラ配りに侵入してたやつが逮捕されただろ
しかもこの手のマンションは管理人が常駐してない。
うちのマンションも週4日午前のみとか舐めた仕様だしな
少しは考えてから発言しろよ
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:57:41 ID:1aBGFVSZ0
オートロックの向こうに行けるよう相談します(キリッ)
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:58:05 ID:0cpZkWO/0
良いから法整備しろって
サブマシンガンで武装した銀行強盗を警棒で取り押さえろって言うくらい無茶な話だわな
サブマシンガンで武装した銀行強盗を警棒で取り押さえろって言うくらい無茶な話だわな
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:58:57 ID:EatK0w4RO
>>102
言い訳乙
彼等は会社員でない。
公務員…公僕なんだよ
近隣のトラブルに巻き込まれればいい､怪我の一つも負えばいい…
それで子供二人の命が救えるなら､それでいいじゃないか。
つまり本気でないんだよ。
真剣じゃないんだよ。
地域住民の生活と安全､サービスに勤めるのが仕事。喜んでその身と生涯を捧げるのが公僕の本来。
そうしてその覚悟を持って選んだ公務員。
少なくとも表向きはね。
言い訳乙
彼等は会社員でない。
公務員…公僕なんだよ
近隣のトラブルに巻き込まれればいい､怪我の一つも負えばいい…
それで子供二人の命が救えるなら､それでいいじゃないか。
つまり本気でないんだよ。
真剣じゃないんだよ。
地域住民の生活と安全､サービスに勤めるのが仕事。喜んでその身と生涯を捧げるのが公僕の本来。
そうしてその覚悟を持って選んだ公務員。
少なくとも表向きはね。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:59:00 ID:c+TQasAv0
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:00:37 ID:6rq1dBYj0
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:03:21 ID:aNdzDZwd0
ガキの使い。大義名分あるんだから、やる気があれば行きます。
こんなのに時間かけて給料まで払ってんのか。笑える。
こんなのに時間かけて給料まで払ってんのか。笑える。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:03:56 ID:ADXyXAX40
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:04:09 ID:/9fkkqopO
税務署並みの権限と人の数と調査時間があればなんとでもなるよ。
おかしな家庭の数に比べて職員が少なすぎるんだよ。
1人で80件もこんなの抱えてたら全部にしっかり目を通すなんて無理。
おかしな家庭の数に比べて職員が少なすぎるんだよ。
1人で80件もこんなの抱えてたら全部にしっかり目を通すなんて無理。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:04:24 ID:CM/8bWvM0
>>129
おまえはホントに引き籠もりだなぁ･･･
許可取るって？
電話かけてで｢どうぞ～｣っていわれたら、すぐにロックが開くとでもおもってんのか？
個人情報うんぬん等、事なかれな管理会社を説得し、オートロックの場所まで約束で呼び出して開けて貰うと
しかも大阪なんて治安最悪の糞地域で虐待なんて日常茶飯事、仕事山盛りの中でな。
おまえと違って世間の人間は"忙しい"んだよ
ネットで2chやってりゃ親がメシくれるおまえを基準にするな。
そもそもこんなDQNのガキをそんな手間かけて助ける必要もねえしな。
良い判断だったんじゃネエの？
おまえはホントに引き籠もりだなぁ･･･
許可取るって？
電話かけてで｢どうぞ～｣っていわれたら、すぐにロックが開くとでもおもってんのか？
個人情報うんぬん等、事なかれな管理会社を説得し、オートロックの場所まで約束で呼び出して開けて貰うと
しかも大阪なんて治安最悪の糞地域で虐待なんて日常茶飯事、仕事山盛りの中でな。
おまえと違って世間の人間は"忙しい"んだよ
ネットで2chやってりゃ親がメシくれるおまえを基準にするな。
そもそもこんなDQNのガキをそんな手間かけて助ける必要もねえしな。
良い判断だったんじゃネエの？
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:04:50 ID:pimfgMEMO
相談所なんて実態はそんなもんだろ
本当にマンションまで行ったのかも怪しいところだ
複数回通報が有ったら警察が踏み込むくらいのことしてもいいんじゃないか
このマンション今ではほとんど住居者が居ないみたいだが通報した人は罪悪感にさいなまれているだろうな…
本当にマンションまで行ったのかも怪しいところだ
複数回通報が有ったら警察が踏み込むくらいのことしてもいいんじゃないか
このマンション今ではほとんど住居者が居ないみたいだが通報した人は罪悪感にさいなまれているだろうな…
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:05:52 ID:c+TQasAv0
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:07:19 ID:O4dTRo4RO
>>119
虐待してなきゃどうという事はない。
虐待してなきゃどうという事はない。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:08:36 ID:+j72iy8o0
>>134
バイトぐらいして社会の仕組みを知った方がいいよ
バイトぐらいして社会の仕組みを知った方がいいよ
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:08:53 ID:CM/8bWvM0
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:09:30 ID:0cpZkWO/0
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:11:28 ID:O4dTRo4RO
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:12:08 ID:7r0sJzOb0
>>137
突然赤の他人がきて、家の中を調べられるんだぞ
突然赤の他人がきて、家の中を調べられるんだぞ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:12:09 ID:MfmIWMcOO
え？泣き声や悲鳴は聞こえなかったんじゃなかったっけ？
通報した隣人も対面までやれや、俺は駐車違反通報したら警察待つぞ
通報した隣人も対面までやれや、俺は駐車違反通報したら警察待つぞ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:12:26 ID:c+TQasAv0
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:13:06 ID:SqNI3I6pO
>>119
槍放題ってことはないぜ。公務執行妨害で逮捕されるまでしかできない。
槍放題ってことはないぜ。公務執行妨害で逮捕されるまでしかできない。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:15:22 ID:mJSE2V03O
これからも大阪でこのような育児放棄事件や児童虐待死事件は起こるだろう
児相職員にやる気がないんだから
児相職員にやる気がないんだから
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:15:36 ID:slEAX/rh0
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:15:40 ID:6+y8xClO0
大阪ですから
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:16:01 ID:O4dTRo4RO
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:16:46 ID:LXlrJS5dP
後ろめたいから今まで隠してたんだろうがwww「オートロックのマンションには入りません、
権限もありません、管理会社の説得？そんな仕事やりません」て最初から言えよwww
権限もありません、管理会社の説得？そんな仕事やりません」て最初から言えよwww
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:18:14 ID:7r0sJzOb0
>>147
児相がしかるべき許可を得るためには、まず住民の氏名が解らないと許可を取れないぞ
児相がしかるべき許可を得るためには、まず住民の氏名が解らないと許可を取れないぞ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:19:35 ID:bKLxb6g80
児相だと主張するんならすり抜けとかやるなよ。
筋通すために通報者と管理者とタッグ組んでいけ。
筋通すために通報者と管理者とタッグ組んでいけ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:19:45 ID:hXH1HVsu0
オートロックがあると安心する児相職員が目に浮かぶ。
まさかこんなことを言い訳にするとは想像を超えている。
まさかこんなことを言い訳にするとは想像を超えている。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:20:47 ID:0cpZkWO/0
>>144
お前さんに妙案があるならご披露願いたいのだが
因みに公務員が虚偽の事実や疑惑を恰も真実のように語って
管理会社にロック解除させてもバッチリ公務員法違反になるからな
>>147
だからさ、その許可は誰に貰うのよ
虐待事実の断定も出来ない、居住者の個人情報も得られない状態じゃ
管理会社に泣きつく位しか手段は無いだろ？
その時点で蹴られたらお手上げ
お前さんに妙案があるならご披露願いたいのだが
因みに公務員が虚偽の事実や疑惑を恰も真実のように語って
管理会社にロック解除させてもバッチリ公務員法違反になるからな
>>147
だからさ、その許可は誰に貰うのよ
虐待事実の断定も出来ない、居住者の個人情報も得られない状態じゃ
管理会社に泣きつく位しか手段は無いだろ？
その時点で蹴られたらお手上げ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:21:04 ID:slEAX/rh0
>>151
具体的な手続きはともかく、相談所は職務に最善を尽せって話だよ
具体的な手続きはともかく、相談所は職務に最善を尽せって話だよ
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:22:29 ID:fjQ0uqm6O
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:22:38 ID:mMNZX55t0
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:23:05 ID:Bf9W28Mc0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:23:42 ID:uHZHR9+l0
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:24:43 ID:zQ9jKb30O
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:24:54 ID:OF99hQJ9O
ｵｰﾄﾛｯｸｶﾞｰ
ｹﾝｹﾞﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾝｲﾝｶﾞｰ
ｹﾝｹﾞﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾝｲﾝｶﾞｰ
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:25:39 ID:7r0sJzOb0
>>155
今回の件は、最善を尽くしたから仕方ないね
今回の件は、最善を尽くしたから仕方ないね
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:26:21 ID:CWr3nVez0
田舎のおじいちゃんかｗｗｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:27:13 ID:OOFVpYYGO
前住んでたマンションがオートロックだったけど裏の非常階段から簡単に侵入できた
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:28:25 ID:0cpZkWO/0
>>155>>158
最善っつったって、母親が帰ってくるまで1日中玄関ホールで待ち続ける位しか無いでしょ
その間他の虐待通報に対応できなきゃ又それで叩くんだろうしな
もし合法の範囲内でこれ以上何か出来た事があるなら書いてみてくれ
最善っつったって、母親が帰ってくるまで1日中玄関ホールで待ち続ける位しか無いでしょ
その間他の虐待通報に対応できなきゃ又それで叩くんだろうしな
もし合法の範囲内でこれ以上何か出来た事があるなら書いてみてくれ
このマンションは風俗店が借り上げていたんだろう？
そんなところに住んでいる子供がどんな環境に置かれているか
実態は殆ど分かっていたんじゃないか？
でもそれを調査しだすとキリがないから見て見ぬふりをしていたのが
本当のところじゃないの？
公務員ってこんな人ばっかりだよ。いや、公務員に限らないけど。
こんな事件にならなくても似たような境遇の子は山ほどいるに違いない。
そんなところに住んでいる子供がどんな環境に置かれているか
実態は殆ど分かっていたんじゃないか？
でもそれを調査しだすとキリがないから見て見ぬふりをしていたのが
本当のところじゃないの？
公務員ってこんな人ばっかりだよ。いや、公務員に限らないけど。
こんな事件にならなくても似たような境遇の子は山ほどいるに違いない。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:29:16 ID:Bf9W28Mc0
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:30:46 ID:ZO8ypz4C0
インターホンで出ないのは諦めて帰れ
得体のしれない奴に入って来てほしくない
得体のしれない奴に入って来てほしくない
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:30:49 ID:INFEZgFo0
166です。未来に向かって誤爆してしまいました
失礼しました。
失礼しました。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:30:50 ID:kjNE6/lF0
ま、子どもの命を救えなかった児童相談所は
殺人幇助で犯罪者と一緒だろ
早く事業仕分けで無くしてほしい
税金の無駄
殺人幇助で犯罪者と一緒だろ
早く事業仕分けで無くしてほしい
税金の無駄
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:31:18 ID:hXH1HVsu0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:34:27 ID:EatK0w4RO
なんか言い訳ばかりだな。
ああ言えばこういう事情が…こう言えばああいう事情で。
それで済むからいいよな｡今までそれで済んできたからいいよな。
意識ヌル過ぎ。
民間じゃそれで済まない｡
言い訳言うヒマあったら真っ先に､じゃあどうしたらって話しになる｡それでダメなら他を模索する｡結果出せるまで延々と続く。
頭使って…それが出来なきゃ体使って。
そうやって結果を積み重なってたって､例えばアメリカがくしゃみをしただけで簡単に風邪をひいたり､時には死んだりする。
明日の保証なんて何もない。
オートロック？管理会社？電話代？はぁ？
ホントにどうでもいい話し､子供の言い訳。
意識ヌル過ぎ。
ああ言えばこういう事情が…こう言えばああいう事情で。
それで済むからいいよな｡今までそれで済んできたからいいよな。
意識ヌル過ぎ。
民間じゃそれで済まない｡
言い訳言うヒマあったら真っ先に､じゃあどうしたらって話しになる｡それでダメなら他を模索する｡結果出せるまで延々と続く。
頭使って…それが出来なきゃ体使って。
そうやって結果を積み重なってたって､例えばアメリカがくしゃみをしただけで簡単に風邪をひいたり､時には死んだりする。
明日の保証なんて何もない。
オートロック？管理会社？電話代？はぁ？
ホントにどうでもいい話し､子供の言い訳。
意識ヌル過ぎ。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:34:55 ID:D/FzAeBH0
>>165
あれもできないこれもできないじゃなく、何ができるかを自分で考えろよ、な。
あれもできないこれもできないじゃなく、何ができるかを自分で考えろよ、な。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:35:15 ID:mJSE2V03O
児相は管理会社に複数回の通報を受けた事実を伝えロック解除を要請していたのか？
風俗店に通報したのは管理会社だろう？
児相が直接風俗店に住居者確認する事はできなかった？
まぁここまで児相が役に立たないのが知れ渡ったならもう通報する意味がないな、児相はなくして職員解雇だ
風俗店に通報したのは管理会社だろう？
児相が直接風俗店に住居者確認する事はできなかった？
まぁここまで児相が役に立たないのが知れ渡ったならもう通報する意味がないな、児相はなくして職員解雇だ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:36:03 ID:iTim31Sf0
しょうがないんじゃないか？あんまり踏み込んでDQN親に逆恨みされても困る品。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:36:17 ID:qNZlBiu80
3回も行って、ビルの玄関で帰ってきたの？
バカ？
ただ行ったというアリバイ作りか。
バカ？
ただ行ったというアリバイ作りか。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:36:47 ID:7r0sJzOb0
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:37:01 ID:P3+ituesO
子供は書き込むなよ
管理会社などにどう交渉したらいいかも知らないんだろ？
なんで児相が批判されてるかというと、そういう子供レベルと同じだからだよ
管理会社などにどう交渉したらいいかも知らないんだろ？
なんで児相が批判されてるかというと、そういう子供レベルと同じだからだよ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:37:12 ID:0GAi1bpS0
うむ、というかマンションの管理会社なぞ関係ないから
賃貸で預っている仲介会社か大家、保証会社か保証人
これらがそろえば入れるから普通に、みんな契約書は大体そうなってるから。
緊急性があるときは無断で入りますって、緊急性の判断はこっち側の勝手ね。
とりあえず怠慢役所はもっとちゃんとやれよ、次は玄関前で満足して帰るんだろ。
賃貸で預っている仲介会社か大家、保証会社か保証人
これらがそろえば入れるから普通に、みんな契約書は大体そうなってるから。
緊急性があるときは無断で入りますって、緊急性の判断はこっち側の勝手ね。
とりあえず怠慢役所はもっとちゃんとやれよ、次は玄関前で満足して帰るんだろ。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:37:19 ID:iFMmh0Du0
部屋の中に踏み込むには相当の法律的根拠がいるだろ
ドラマでよく犯人が令状あるのか！って叫ぶやつあるだろ
令状もナシ、なんの法律的根拠もナシでは公務員は何もできないぞ。
ちゃんと法律を作ってから公務員を叩けよ。
ドラマでよく犯人が令状あるのか！って叫ぶやつあるだろ
令状もナシ、なんの法律的根拠もナシでは公務員は何もできないぞ。
ちゃんと法律を作ってから公務員を叩けよ。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:37:28 ID:P7KtjGhEO
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:38:45 ID:dbiGb72u0
児童相談所って本当にどのような仕事をしているの？
こんな仕事ならやっていないのと同じじゃない
しかも、子供の生命がかかっているのに死人が出ないと動き出せないのか・・・
こんな程度の仕事しかしないなら児童相談所なんて無くても変化ないんじゃないの
こんな仕事ならやっていないのと同じじゃない
しかも、子供の生命がかかっているのに死人が出ないと動き出せないのか・・・
こんな程度の仕事しかしないなら児童相談所なんて無くても変化ないんじゃないの
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:39:37 ID:XFlza+7X0
結局児童相談所職員の怠慢も死亡原因の１つだったわけだｗｗｗ
本当は建物の前にすら行ってねーんじゃないの？
本当は建物の前にすら行ってねーんじゃないの？
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:39:47 ID:0cpZkWO/0
>>171
確かにその通りだ
だから、ID追って貰えば分かるけど俺は「法改正が必要だ」って言ってる
今回の事件も不法侵入上等で無理やり突撃して、
もし子供が今にも衰弱死しそうな状態で見つかれば英雄だよ？
メディアはヒーロー扱いするし誰も訴えない
けど、もし何でもなかったらどうなるか分かるだろ？
今以上に公務員叩きが加速するだけだわな
お前は違うかもしれないけど、公務員が怠慢って言ってる奴を見てみろ
誰も法改正してイギリスやアメリカみたいに子供を救い出せるようにしようって言ってる奴は居ないでしょ？
結局こいつらは、サンドバックが欲しいだけで何かを改善しようなんて気は無いんだよ
確かにその通りだ
だから、ID追って貰えば分かるけど俺は「法改正が必要だ」って言ってる
今回の事件も不法侵入上等で無理やり突撃して、
もし子供が今にも衰弱死しそうな状態で見つかれば英雄だよ？
メディアはヒーロー扱いするし誰も訴えない
けど、もし何でもなかったらどうなるか分かるだろ？
今以上に公務員叩きが加速するだけだわな
お前は違うかもしれないけど、公務員が怠慢って言ってる奴を見てみろ
誰も法改正してイギリスやアメリカみたいに子供を救い出せるようにしようって言ってる奴は居ないでしょ？
結局こいつらは、サンドバックが欲しいだけで何かを改善しようなんて気は無いんだよ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:40:35 ID:LNAasPBgO
＞玄関先まで行きたい」
違うだろ！！！！！！
だるまさんが転んだやってんじゃね－んだ！
ちゃんと児童をその目で確認するのがお前等の仕事だ！
違うだろ！！！！！！
だるまさんが転んだやってんじゃね－んだ！
ちゃんと児童をその目で確認するのがお前等の仕事だ！
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:40:44 ID:fynP4FKw0
ふたりの幼子が死んだ責任は間違いなく児童相談所の職員にもある。
失わずにすんだ命だと思うと、たまらない・・・
失わずにすんだ命だと思うと、たまらない・・・
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:40:51 ID:0GAi1bpS0
連帯保証人及び保証会社は賃貸人と法律的に同義。
すなわち自分の家に入るのとほぼ同じです。
すなわち自分の家に入るのとほぼ同じです。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:40:53 ID:xuZYu39q0
いまそんなこと言ってるの？
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:42:14 ID:Z3GvpuFA0
児童相談所の職員も共犯者だな
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:42:17 ID:J2hTaeVU0
通報されてんのにオートロックかかってたから帰ったって馬鹿だろ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:42:19 ID:uHZHR9+l0
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:43:09 ID:mJSE2V03O
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:43:32 ID:iTim31Sf0
警官だって令状無しに踏み込むことはできないのに、そうでない役人に何を期待してるんだ？
勝手に人の家に入れるわけないじゃん、アホばっかり。
勝手に人の家に入れるわけないじゃん、アホばっかり。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:43:35 ID:anbqgdq70
ガキの使いか
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:44:36 ID:WzvQuX0U0
児童相談所のせいにしたい
あきらかな落ち度のあった政党の支持者がうようよ居ますな
あきらかな落ち度のあった政党の支持者がうようよ居ますな
196 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 08:44:41 ID:162/Klz/0
>>193
で、お前はどうすればいいと思う？ｑｑｑｑｑ
で、お前はどうすればいいと思う？ｑｑｑｑｑ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:44:46 ID:jjQlg9UA0
児相じゃなくて警察に移すべきだよな 犯罪がおきているかどうかの
判断なんだから
判断なんだから
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:45:11 ID:UB3TEbxbO
非常口から入れよ
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:45:25 ID:niwNsW+F0
オートロックガー誕生の瞬間
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:46:08 ID:YoTXicee0
これは虐待Gメンが必要だな
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:46:15 ID:LNAasPBgO
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:46:44 ID:nZ6KZRrS0
にしてもオートロックなんて意味あるのか？
出入りするときに一緒に入ってくる奴なんていくらでも居る。
あんた誰だよついてくるなよとは言えない。
出入りするときに一緒に入ってくる奴なんていくらでも居る。
あんた誰だよついてくるなよとは言えない。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:47:40 ID:g6eUfD170
礼状なしの強制捜査権、抵抗を排除する武装、間違いでも罪に問われない免責、任意に
親権を停止できる権限。
児相には足りないものがたくさんある。
親権を停止できる権限。
児相には足りないものがたくさんある。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:47:42 ID:iTim31Sf0
>>201
このとき警官は同行してたのか？
このとき警官は同行してたのか？
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:47:46 ID:7r0sJzOb0
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:47:52 ID:hXH1HVsu0
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:48:09 ID:p07cKyQA0
こいつらに限らず、最近では警官にたいするDQNの行いも
見てらんない。
公務執行妨害の罪を2割り増しにすればすべて良くね？
見てらんない。
公務執行妨害の罪を2割り増しにすればすべて良くね？
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:48:26 ID:mJSE2V03O
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:48:28 ID:iTim31Sf0
専守防衛っていいながら自衛隊に「何で反撃しないんだ」とか言ってるのと
似た空気を感じる。
似た空気を感じる。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:48:53 ID:P3+ituesO
行ったら開かない→行ったら強制的に開けられる、という
極端に単純なことしか思いつかない子供は書き込むなってばｗ
強制立ち入り権なんかなくても、やれることはたくさんあったし
児相もそれは分かってるから、「今後は」と言ってる
極端に単純なことしか思いつかない子供は書き込むなってばｗ
強制立ち入り権なんかなくても、やれることはたくさんあったし
児相もそれは分かってるから、「今後は」と言ってる
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:49:32 ID:iTim31Sf0
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:49:46 ID:0cpZkWO/0
>>201
その制度は知ってるが、今回のケースでは無力
知事からの出頭要請も出せない状態では話にすらならないのよ、残念だけどね
後警察官も、訪問時に悲鳴が聞こえるとか死臭が漂ってるとかの緊急性を認知できない限り
令状無しには踏み込めない
その制度は知ってるが、今回のケースでは無力
知事からの出頭要請も出せない状態では話にすらならないのよ、残念だけどね
後警察官も、訪問時に悲鳴が聞こえるとか死臭が漂ってるとかの緊急性を認知できない限り
令状無しには踏み込めない
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:49:47 ID:qlYbZH6/0
虐待死させた親は極刑
児童相談所・警察の面会を拒否したら、公務執行妨害で即逮捕するくらいの法改正しろよ
こども手当より、児童相談所の人員予算を厚くしてやれ
児童相談所・警察の面会を拒否したら、公務執行妨害で即逮捕するくらいの法改正しろよ
こども手当より、児童相談所の人員予算を厚くしてやれ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:49:49 ID:g6eUfD170
>>206
法的根拠なしに役人がすき放題始めたら社会が成り立たないだろ。
法的根拠なしに役人がすき放題始めたら社会が成り立たないだろ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:50:02 ID:LOdM0+4j0
配達のバイトした時余裕だったけどな
役人ならもっと簡単に突破できるだろ
下手糞ないい訳だな
役人ならもっと簡単に突破できるだろ
下手糞ないい訳だな
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:50:03 ID:fynP4FKw0
欧米はどうやって児童虐待の対策をしてるんだろうか？
諸外国の法律なりルールなりを検討して、日本にも有効であるようなら取り入れるべきなんでは。
事件の続報もいいけど、マスコミにはこれからの日本がどうであるべきか考える問題提起もしてほしい。
法改正には世論の声が後押しとなると思うので。
諸外国の法律なりルールなりを検討して、日本にも有効であるようなら取り入れるべきなんでは。
事件の続報もいいけど、マスコミにはこれからの日本がどうであるべきか考える問題提起もしてほしい。
法改正には世論の声が後押しとなると思うので。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:50:12 ID:7r0sJzOb0
>>201
その裁判所の許可を得る為には、まず住民の氏名が解らないと話しにならん
その裁判所の許可を得る為には、まず住民の氏名が解らないと話しにならん
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:50:31 ID:LNAasPBgO
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:50:36 ID:LX/hUlaH0
管理会社に電話して来てもらうのがめんどくさかったんだろうなｗ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:51:44 ID:R8jlpn3y0
自動ドアの下の隙間から紙を差し込んでヒラヒラすれば
突破できるって聞いたことあるな、オートロック
突破できるって聞いたことあるな、オートロック
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:52:19 ID:LOdM0+4j0
法的な根拠がなきれば何も出来ない（ｷﾘｯ
ああ、まじうぜえカス法学部ども
ああ、本当に東大文Ⅰに行って生涯を捧げたかった
ああ、まじうぜえカス法学部ども
ああ、本当に東大文Ⅰに行って生涯を捧げたかった
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:52:36 ID:pSuYdSg10
警察にやらせりゃいいじゃん
あいつら法律守らねーし
あいつら法律守らねーし
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:52:47 ID:L+0hTZe40
児童相談所員を装う中国人窃盗団が・・・
＼ ／
(⌒)
／￣￣| ∧＿∧
| ||. | 旦 （-∀- ）
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ ,_）
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~
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224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:54:02 ID:iFMmh0Du0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:54:44 ID:wltBHPCEO
児童相談所の人に、虐待以外の件で、相談にのってもらったことがあるんだ。
担当の人2人で40分、真面目に対応してもらったんだけど、何をきいても知らないの。
こちらが持参したものと同じ、役所の資料をめくって、何か書いてないか探してる始末。
ぼんやりした答えしか帰ってこなくて、さてはと「この件の担当じゃないんですか？」ときいたら、
「担当です。」と。
ぽかーんとしてしまった。
更にその人たちは、虐待も担当してると言う。
結局何の情報も得られず、まるきり無駄な時間を過ごし、その場を後にした。
同行者曰く、「あの人たちにしたら、これでひと仕事した(40分市民の相談にのった)と思ってるんだろう。」
民間で仕事したことがないんだろう。
民間にしたらありえない仕事ぶりだった。
本人たちが、真面目なだけに、より何と言うか狐につままれたような気持ちになった。
この気のきかない人たちでは虐待を救えないだろうと、担当される子供たちが気の毒だった。
他の地域の人は違うといいのだが。
担当の人2人で40分、真面目に対応してもらったんだけど、何をきいても知らないの。
こちらが持参したものと同じ、役所の資料をめくって、何か書いてないか探してる始末。
ぼんやりした答えしか帰ってこなくて、さてはと「この件の担当じゃないんですか？」ときいたら、
「担当です。」と。
ぽかーんとしてしまった。
更にその人たちは、虐待も担当してると言う。
結局何の情報も得られず、まるきり無駄な時間を過ごし、その場を後にした。
同行者曰く、「あの人たちにしたら、これでひと仕事した(40分市民の相談にのった)と思ってるんだろう。」
民間で仕事したことがないんだろう。
民間にしたらありえない仕事ぶりだった。
本人たちが、真面目なだけに、より何と言うか狐につままれたような気持ちになった。
この気のきかない人たちでは虐待を救えないだろうと、担当される子供たちが気の毒だった。
他の地域の人は違うといいのだが。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:54:55 ID:uHZHR9+l0
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:55:58 ID:b2Pf3yXv0
虐待なんて証拠見つけた時には死体になってるだろ。
何回も通報があったんなら緊急だと思うべきだろ。
１１０番した奴までいたらしいのにおかしい。
何回も通報があったんなら緊急だと思うべきだろ。
１１０番した奴までいたらしいのにおかしい。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:56:18 ID:LNAasPBgO
>>212
近隣の通報でインターホンから、ママーと言う声が聞こえたというのがあったが
そういうのを総合的に判断してほしい
ただ法に不備があるのは認めざるをえんな
免責条項は必要だろう
>>217
今回のケースは社宅だからわかったのでは？
近隣の通報でインターホンから、ママーと言う声が聞こえたというのがあったが
そういうのを総合的に判断してほしい
ただ法に不備があるのは認めざるをえんな
免責条項は必要だろう
>>217
今回のケースは社宅だからわかったのでは？
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:57:12 ID:iTim31Sf0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:57:29 ID:I0oARPlJP
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:58:25 ID:ost2t90d0
待ってりゃ中から誰か出てくるんだから入れるだろ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:58:35 ID:g6eUfD170
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:58:51 ID:uHZHR9+l0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:58:54 ID:nz/LYZdX0
もし分からなくても担当の役所で調べれば所有者とか分かることだと思う。
ていうか管理会社にも電話するなりして問い合わせていなかったのか？
ていうか管理会社にも電話するなりして問い合わせていなかったのか？
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:59:32 ID:nz/LYZdX0
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:59:36 ID:JgTK6wUH0
今更、何を自分の仕事ぶりを正当化する屁理屈を
こねているんだよ。
これがお役所仕事というんだよ。
自覚してるのか？
こねているんだよ。
これがお役所仕事というんだよ。
自覚してるのか？
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:00:36 ID:pSuYdSg10
「子どもの命を救う」ために特別高等児童相談所を作るべきだな
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:00:51 ID:HjJPmmT80
？まわりが警察に通報すれば飯田家じゃね？
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:01:02 ID:pRk4Wf6c0
オウムの時、信者やマスコミから身を挺して子供を守った児童相談所は
正直、えらい！と思った。
一番ゲスなマスコミは、NHKだったけどな。
正直、えらい！と思った。
一番ゲスなマスコミは、NHKだったけどな。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:01:03 ID:qNZlBiu80
これ、子供のいたずらで火事や毒ガスが発生してたらどうするんだよ。
すごすご引き下がって、警察にも連絡しないで、隣家まで毒ガスで死んだら。
すごすご引き下がって、警察にも連絡しないで、隣家まで毒ガスで死んだら。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:01:56 ID:LXlrJS5dP
>>213
無駄よ無駄。市役所に勤めるやつでこんな仕事やりたいやついないって。特に
事務方は。大阪市なんか特にそう。下水とか環境の「現業職」は部落採用枠の
仕事ぐらいにしか思ってないっての。事務所から出たくない奴ばっかなんだから無理。
警察の生活安全課を整備拡張したほうが早い。
無駄よ無駄。市役所に勤めるやつでこんな仕事やりたいやついないって。特に
事務方は。大阪市なんか特にそう。下水とか環境の「現業職」は部落採用枠の
仕事ぐらいにしか思ってないっての。事務所から出たくない奴ばっかなんだから無理。
警察の生活安全課を整備拡張したほうが早い。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:02:12 ID:h5DwWrpT0
公務員は一生懸命しても適当にしても給料が変わらないんだからそりゃ努力するのを忘れるさ
244 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 09:02:13 ID:162/Klz/0
こういった問題を優先して解決すべきなのに
政府は韓国へのお詫びに忙しいｑｑｑｑｑ
政府は韓国へのお詫びに忙しいｑｑｑｑｑ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:02:34 ID:AWULSmOA0
バカバカしい、この程度の対応なら玄関先に行ったとしても同じだし
行く気があれば他の部屋のインターフォン鳴らしてマンション内に入れて
貰うことぐらい出来るだろ、要するにやる気がゼロなんだよ
行く気があれば他の部屋のインターフォン鳴らしてマンション内に入れて
貰うことぐらい出来るだろ、要するにやる気がゼロなんだよ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:03:42 ID:hXH1HVsu0
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:03:59 ID:vUlVZqkc0
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:04:16 ID:iTim31Sf0
むしろ模範的公務員だがな、法に則ったことしかやっていない。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:04:20 ID:uHZHR9+l0
超法規的公務員☆児童相談所職員 のテーマ
♪１番
暗い～ 都会の～ 片隅で～
子供が泣いてる～ 声がする～
GO！GO！相談員～
経験と知恵で～ オートロックをぶち破れ～！ スパーク！
♪２番
ひなびた～ 田舎の～ 片隅で～
子供が泣いてる～ 声がする～
GO！GO！相談員～
正義の公務で～ 虐待親をぶん殴れ～！ スパーク！
♪１番
暗い～ 都会の～ 片隅で～
子供が泣いてる～ 声がする～
GO！GO！相談員～
経験と知恵で～ オートロックをぶち破れ～！ スパーク！
♪２番
ひなびた～ 田舎の～ 片隅で～
子供が泣いてる～ 声がする～
GO！GO！相談員～
正義の公務で～ 虐待親をぶん殴れ～！ スパーク！
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:04:50 ID:EatK0w4RO
今までも､オートロックで退散したケースは腐るほどあったんだろうな。
で､幸いにして大事にはならなかった。
だがそれに甘んじ､オートロックの対処方法(法的部分も含め)を講じて来なかった。だから中には､そのうち大変な事が起きるかもと憂慮していた職員がいたかもしれない。
だが問題対策を先送り。
で､今回起きた。
今回もいつもと同じ様に退散した。
いつもと違うのは…。
やはり職務怠慢､意識の問題だな。
で､幸いにして大事にはならなかった。
だがそれに甘んじ､オートロックの対処方法(法的部分も含め)を講じて来なかった。だから中には､そのうち大変な事が起きるかもと憂慮していた職員がいたかもしれない。
だが問題対策を先送り。
で､今回起きた。
今回もいつもと同じ様に退散した。
いつもと違うのは…。
やはり職務怠慢､意識の問題だな。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:05:00 ID:ZhqpSQF4O
まぁ一番のゲスは下村早苗なんですけどね
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:05:09 ID:ZzdAnNwN0
>>243
スキルがあれば、それほど一生懸命やらなくても、淡々とやれば結果はでる。
それがプロの仕事ってもの。
問題は、>>225のレベルの奴らが、どんなに頑張ってみても、何もできやしない
ということ。
…だれか馬鹿共に、ちゃんとしたマニュアル作ってやれ。まじめだけが取り柄の
無能公務員を使う、唯一の方法だ。
スキルがあれば、それほど一生懸命やらなくても、淡々とやれば結果はでる。
それがプロの仕事ってもの。
問題は、>>225のレベルの奴らが、どんなに頑張ってみても、何もできやしない
ということ。
…だれか馬鹿共に、ちゃんとしたマニュアル作ってやれ。まじめだけが取り柄の
無能公務員を使う、唯一の方法だ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:05:21 ID:qNZlBiu80
児童相談所って、主に児童の非行なんかを扱ってるんだろ。
いつもは親との信頼関係も大切なんだから、あんまり踏み込みたくないのも分かる。
児童虐待は、傷害事件なんだから、警察がやればいい。
いつもは親との信頼関係も大切なんだから、あんまり踏み込みたくないのも分かる。
児童虐待は、傷害事件なんだから、警察がやればいい。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:05:38 ID:pSuYdSg10
民間と違って公務員だからやる気がないとか言ってる奴らは
お前ら自身が民間で勝手に組織作って独自調査して救いだせよｗ
法的根拠はいらないんだろ？
お前ら自身が民間で勝手に組織作って独自調査して救いだせよｗ
法的根拠はいらないんだろ？
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:06:25 ID:zuISugQl0
都合のいい法律は100パーセント守りますが
都合の悪い法律は無視しますし、改正もさせませんｗ
都合の悪い法律は無視しますし、改正もさせませんｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:06:26 ID:AWULSmOA0
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:06 ID:gH0+kBbX0
交通取締りのようにノルマ制にすればやる気出るだろ。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:35 ID:VTWGiXsO0
無能すぎる
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:42 ID:kaJbPZTr0
オートロック？
んなもん気休めにすぎん。
んなもん気休めにすぎん。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:44 ID:RdoBhXIfP
既婚カスの家には無条件で家宅捜索できるように法改正しろ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:44 ID:iTim31Sf0
>>256
宅配や警察・郵便はそのために制服を着て区別できるようにしてるわけですが。
宅配や警察・郵便はそのために制服を着て区別できるようにしてるわけですが。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:07:50 ID:xjWU/Lxw0
本気で入る気なら
住民に身分証見せて、事情話して入れてもらえばいい
管理会社に連絡しても入れるだろ
住民に身分証見せて、事情話して入れてもらえばいい
管理会社に連絡しても入れるだろ
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:08:40 ID:WlybSKzdO
行政も問題有りだか、いちばんか下村早苗が一番悪い
早く死刑にしろ
早く死刑にしろ
264 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 09:08:41 ID:162/Klz/0
勝手にマンション内で営業販売してる人って
不法侵入で通報できるかね？いちいちそんなので
警察きてくれるかね？ｑｑｑｑｑ
不法侵入で通報できるかね？いちいちそんなので
警察きてくれるかね？ｑｑｑｑｑ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:09:03 ID:AWULSmOA0
>>261
NHKの集金と国勢調査員はどんな制服着てんの？
NHKの集金と国勢調査員はどんな制服着てんの？
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:09:15 ID:ZzdAnNwN0
>>256
問題は、この児童相談所という組織が、新聞やガスの集金や宅配でできる仕事を、
やるだけのノウハウを組織として持ってないということだ。
もちろん個人的にできる人は居るだろうが、落ちこぼれ職員にはできない。
つまり、業務をやる組織になってないってことで、これは管理側の責任。残念だ
がこんな組織の上司は全部処分だ。
問題は、この児童相談所という組織が、新聞やガスの集金や宅配でできる仕事を、
やるだけのノウハウを組織として持ってないということだ。
もちろん個人的にできる人は居るだろうが、落ちこぼれ職員にはできない。
つまり、業務をやる組織になってないってことで、これは管理側の責任。残念だ
がこんな組織の上司は全部処分だ。
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:13 ID:6XsoI8td0
何でドアを蹴破るかオートロックで引き返すかの極論しか話せないの？
バランス感覚を欠いているから叩かれているんだろ
ていうか今まではオートロックのマンションでは虐待し放題だったって事じゃん
まさかこの事件が始めてのオートロックマンションだったハズもなし
バランス感覚を欠いているから叩かれているんだろ
ていうか今まではオートロックのマンションでは虐待し放題だったって事じゃん
まさかこの事件が始めてのオートロックマンションだったハズもなし
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:15 ID:vUlVZqkc0
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:15 ID:hXH1HVsu0
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:19 ID:w7QqKu+W0
無能にも程があるな。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:21 ID:VTWGiXsO0
つーか通報したのってそこの住人じゃないのかよ
本当に出向いたのかすら怪しい
本当に出向いたのかすら怪しい
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:43 ID:mCESAVf10
ガキのつかいやあらへんで
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:10:52 ID:R7y2Y8+uO
いっそ通報されれば良かったのに
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:11:31 ID:6KyYqLnT0
まあ治安と金に絡まない部署の役人なんて
できない理由を探すことだけ超一流だからな
できない理由を探すことだけ超一流だからな
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:13:20 ID:Wg1fdBJRO
こんな無能に給料払ってもったいない
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:13:27 ID:I0oARPlJP
>>28
＞救急車が同じ理由で帰ったらどうなんだろうな
本当だよ。警察や消防にも言えるけれど、
チャイム押しても中が静かだったから帰りました。
という事例が続発して多くの命が失われたら
大きな社会問題になるはずなのに。
＞救急車が同じ理由で帰ったらどうなんだろうな
本当だよ。警察や消防にも言えるけれど、
チャイム押しても中が静かだったから帰りました。
という事例が続発して多くの命が失われたら
大きな社会問題になるはずなのに。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:14:07 ID:6XsoI8td0
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:14:18 ID:/sVPyyYl0
権限拡大してノルマ制にしたって
神経過敏のキチガイが隣の赤ん坊の夜泣きがうるさいから適当に理由でっちあげて24
→現場に急行、強制踏み込み
→何もありませんでした。ノルマ達成です（ｷﾘｯ
→何でもないのによく確認もせず家に踏み込まれた、公務員の横暴！
ってなるだけだろどうせ
神経過敏のキチガイが隣の赤ん坊の夜泣きがうるさいから適当に理由でっちあげて24
→現場に急行、強制踏み込み
→何もありませんでした。ノルマ達成です（ｷﾘｯ
→何でもないのによく確認もせず家に踏み込まれた、公務員の横暴！
ってなるだけだろどうせ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:15:22 ID:LXlrJS5dP
更に最悪なのは、役所は「市」、警察は「府」、全く連携も糞もない。
児相と警察の生安は領域被ってるけど相互に何かやってるとか全くない。
こうなったらこうするとか誰も決めてない。それぞれ親方が違うから。
大阪市は大阪府警に頭下げてお願いに行けよ。うちの職員じゃ役に立た
ないんで助けて下さいってな。
児相と警察の生安は領域被ってるけど相互に何かやってるとか全くない。
こうなったらこうするとか誰も決めてない。それぞれ親方が違うから。
大阪市は大阪府警に頭下げてお願いに行けよ。うちの職員じゃ役に立た
ないんで助けて下さいってな。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:15:37 ID:iTim31Sf0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:15:40 ID:vUlVZqkc0
>>277
俺なら気味が悪くて開けらんねーよ
俺なら気味が悪くて開けらんねーよ
282 ：277：2010/08/12(木) 09:16:28 ID:6XsoI8td0
でも間違いだったりしてDQNの親から「何で開けた」とか
後で詰め寄られたりするリスクは、まあ覚悟しなくちゃならんかな
後で詰め寄られたりするリスクは、まあ覚悟しなくちゃならんかな
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:16:31 ID:iTim31Sf0
>>277
俺ならそんなんで開けないな、開けるわけがない。
俺ならそんなんで開けないな、開けるわけがない。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:16:44 ID:QhbB6iZOO
ダンプで突っ込まんかいカス！！
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:18:23 ID:8YzGre060
どんだけ世間に言い訳しようが自分だけは誤魔化せない
一生罪悪感に苛まれるんだろうな、この人
一生罪悪感に苛まれるんだろうな、この人
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:18:28 ID:xjWU/Lxw0
大阪では
「ピンポーン ピンポーン ごめんください どなたですか
市役所のほうから来たものです。 お入りください ありがとう。」
って言えばどこでも入れるんだよ
「ピンポーン ピンポーン ごめんください どなたですか
市役所のほうから来たものです。 お入りください ありがとう。」
って言えばどこでも入れるんだよ
287 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 09:19:09 ID:162/Klz/0
288 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 09:19:48 ID:162/Klz/0
>>286
ただし、局地的なクエイクが発生するので危険ｑｑｑｑｑ
ただし、局地的なクエイクが発生するので危険ｑｑｑｑｑ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:21:12 ID:cqcPAb7TO
やる気のレベル低すぎ…
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:21:54 ID:uHZHR9+l0
>>276
児童相談所は警察や消防と同じなんだ？
児童相談所は警察や消防と同じなんだ？
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:23:40 ID:VTWGiXsO0
>>276
まあ警察や消防ならオートロック以前に駆けつけるまで24時間以上ほったらかしておかないわな
まあ警察や消防ならオートロック以前に駆けつけるまで24時間以上ほったらかしておかないわな
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:23:42 ID:h6ApvjXb0
通報したのが同じマンションの住人ならばオートロック解除を頼めばいいんじゃね？
付近住民からの通報なら、警察に通報してもらうか、警察に相談してその通報者から話を聞き取りしてもらって
立ち会って開けてもらうとか、管理会社も含めて対策するとかできないのかね？
付近住民からの通報なら、警察に通報してもらうか、警察に相談してその通報者から話を聞き取りしてもらって
立ち会って開けてもらうとか、管理会社も含めて対策するとかできないのかね？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:24:09 ID:niwNsW+F0
だからさ
君達が親になった時に児相が訪問してきても
「法的根拠を見せろ」って追い返すのかい？
逆に児相の職員として虐待の疑いがある家庭に訪問して
「法的根拠を見せろ」と言って追い返されたらどう思う？
そしてその後どんな対応を考える？
なんだか現状の法律を楯にして
やらないで済む法的根拠を探しているようにしか見えないよ。
君達が親になった時に児相が訪問してきても
「法的根拠を見せろ」って追い返すのかい？
逆に児相の職員として虐待の疑いがある家庭に訪問して
「法的根拠を見せろ」と言って追い返されたらどう思う？
そしてその後どんな対応を考える？
なんだか現状の法律を楯にして
やらないで済む法的根拠を探しているようにしか見えないよ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:24:44 ID:I0oARPlJP
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:24:44 ID:7w5erwGC0
次回予告
玄関の扉に阻まれ
玄関の扉に阻まれ
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:25:25 ID:vEatNFvy0
職務怠慢！
オートロックかかってたし！
入れなかったし！
仕方ないし！
・
・
・
こどもか！
オートロックかかってたし！
入れなかったし！
仕方ないし！
・
・
・
こどもか！
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:25:44 ID:xCQmirqB0
なんだか「法整備ができてないから何も出来ない」と「法を犯してでも侵入しろ」とで
両極端に分かれちゃってる感じだな
その前に、「本当に出来る範囲で手を尽くしたのか？」が問われてるんじゃないか
例えばさ、今回は３日連続出かけていながら「オートロックで入れませんでした」とあり、
事件の結果を受けて「今後は原則、管理会社などの協力を得て～」となっているわけ
つまり、「ここはオートロックだ、じゃぁ管理会社に問い合わせてみようか」という考えは
浮かばなかったということでしょ
まぁ初日は無理でも、次の日はそれじゃ無駄足になることがわかってるんだから
問い合わせてから行くでしょ？それで管理会社に何日も連絡が付かないとか
「協力できません」と言われた、というならそういう趣旨のコメントになるだろうし、
さらには強制力や法整備云々の段階になるわけだけれど、 >>1 を見る限りでは
「オートロック」＝「今日の仕事はここまで」というのを３日続けたとしか思えないんだよね
叩かれてるのはそこだろうと思うよ
両極端に分かれちゃってる感じだな
その前に、「本当に出来る範囲で手を尽くしたのか？」が問われてるんじゃないか
例えばさ、今回は３日連続出かけていながら「オートロックで入れませんでした」とあり、
事件の結果を受けて「今後は原則、管理会社などの協力を得て～」となっているわけ
つまり、「ここはオートロックだ、じゃぁ管理会社に問い合わせてみようか」という考えは
浮かばなかったということでしょ
まぁ初日は無理でも、次の日はそれじゃ無駄足になることがわかってるんだから
問い合わせてから行くでしょ？それで管理会社に何日も連絡が付かないとか
「協力できません」と言われた、というならそういう趣旨のコメントになるだろうし、
さらには強制力や法整備云々の段階になるわけだけれど、 >>1 を見る限りでは
「オートロック」＝「今日の仕事はここまで」というのを３日続けたとしか思えないんだよね
叩かれてるのはそこだろうと思うよ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:26:30 ID:RD+IYXRz0
オートロックに阻まれ断念って子供の使いレベルだな
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:26:35 ID:KyuIS3kAO
助ける気が全くない
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:27:13 ID:uHZHR9+l0
>>294
違うと思うけど。
違うと思うけど。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:27:51 ID:wUULoGJm0
今度はオートロックのせいですかw
仕事もせずに高い給料だけ盗んでる屑公務員が何をいうやらwww
仕事もせずに高い給料だけ盗んでる屑公務員が何をいうやらwww
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:28:32 ID:EatK0w4RO
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:28:55 ID:E/ma2eim0
DQNの子はDQNにしかならないし、税金使って無駄に救わなくていいよ。
死んだ子供２人だって、生きてても十年ちょっとしたらお前らがいつも叩いてるDQNにしかならないよ。
死んだ子供２人だって、生きてても十年ちょっとしたらお前らがいつも叩いてるDQNにしかならないよ。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:29:14 ID:orkSyZq00
305 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/12(木) 09:30:03 ID:162/Klz/0
もしこれで捕まるようなことがあっても
小生は無罪にするように嘆願書を集めるわ。
日本は人治国家なのできっと無罪になるｑｑｑｑｑ
小生は無罪にするように嘆願書を集めるわ。
日本は人治国家なのできっと無罪になるｑｑｑｑｑ
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:30:04 ID:T98Yn9jt0
オートロックって随分家には金掛けるんですね
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:30:08 ID:hXH1HVsu0
木っ端役人が沸いているようだから一応とどめをさしておく。
管理会社等との立ち入り交渉がなぜ法律がなければできないことなのか。
説明してくれよ。
箸の上げ下ろしまで施行規則がなければできないなどふざけたことを言うなよ。
役人の「全体に対する奉仕であって個人に対する奉仕ではありません。」
警官の「民事不介入です。」
これらはながいこと職務怠慢の免罪符として使われてきたが、もはや通用しない。
お前たちのバカさを思い知らせてやるから
管理会社等との立ち入り交渉がなぜ法律がなければできないことなのか、答えてみろ。
管理会社等との立ち入り交渉がなぜ法律がなければできないことなのか。
説明してくれよ。
箸の上げ下ろしまで施行規則がなければできないなどふざけたことを言うなよ。
役人の「全体に対する奉仕であって個人に対する奉仕ではありません。」
警官の「民事不介入です。」
これらはながいこと職務怠慢の免罪符として使われてきたが、もはや通用しない。
お前たちのバカさを思い知らせてやるから
管理会社等との立ち入り交渉がなぜ法律がなければできないことなのか、答えてみろ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:30:52 ID:uHZHR9+l0
>>302
その話でDQNに詰め寄られるのは、オートロック開けた他の住人なんだけどね。
DQNに詰め寄られるリスクを負ってでも、幼い命を救うことを至上とできる個人であってほしいし、あるべきなんだよね？
その話でDQNに詰め寄られるのは、オートロック開けた他の住人なんだけどね。
DQNに詰め寄られるリスクを負ってでも、幼い命を救うことを至上とできる個人であってほしいし、あるべきなんだよね？
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:31:11 ID:kaJbPZTr0
「法的根拠無しでは何もできない」んじゃなくて
「法的根拠を盾にして何もしない」でしょ。
「法的根拠を盾にして何もしない」でしょ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:31:12 ID:LXlrJS5dP
今後の事はそれはそれでやらんといかんが、今回のこの屑役人は徹底的に
叩くべき。途中で「これやばいかも」とか全く思わなかったのか？
そこで今自分達に出来る方法じゃ無理だと思ったならその旨を組織上部に
発信したのか？要は「何とかしないと」と思ったのか？一連報道見てると
とてもそうは思えない。おまえらがこの子供２人を見殺しにしたようなもんだよ。
叩くべき。途中で「これやばいかも」とか全く思わなかったのか？
そこで今自分達に出来る方法じゃ無理だと思ったならその旨を組織上部に
発信したのか？要は「何とかしないと」と思ったのか？一連報道見てると
とてもそうは思えない。おまえらがこの子供２人を見殺しにしたようなもんだよ。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:31:18 ID:fPv68qL60
結局は、虐待の緊急性を見誤ったということになるんだろうけどね。
外見に虐待の状況が表れてて、それを確認した教師や医師からの通報なら、
緊急性が明らかだからかなり動いたんだろうとは思うけどね。
深夜の泣き声だけだと、緊急性があるとまでは判断しきれなかったんだろうな。
今回のケースでは、ネグレクトはしてても、暴力はふるってなかったみたいだし。
外見に虐待の状況が表れてて、それを確認した教師や医師からの通報なら、
緊急性が明らかだからかなり動いたんだろうとは思うけどね。
深夜の泣き声だけだと、緊急性があるとまでは判断しきれなかったんだろうな。
今回のケースでは、ネグレクトはしてても、暴力はふるってなかったみたいだし。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:32:06 ID:vUlVZqkc0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:34:12 ID:fhx6RmFg0
中で死にかけてる子供がいるのが分かってれば
オートロック壊してでも突入するだろうけど
部屋の中で何が起こってるか分からないうちは
慎重にならざるを得ないだろうな
強制調査権よりもまず寄せられた情報の精査とか
地域や民間会社とのコミュニケーションとか
改めて地道なとこからやり直したほうがいい気がする
オートロック壊してでも突入するだろうけど
部屋の中で何が起こってるか分からないうちは
慎重にならざるを得ないだろうな
強制調査権よりもまず寄せられた情報の精査とか
地域や民間会社とのコミュニケーションとか
改めて地道なとこからやり直したほうがいい気がする
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:35:51 ID:Rsw/ypre0
>オートロックに阻まれ玄関先まで行けず
ものは言いようだな。役人はこういう表現力だけはしっかり身につけてる。
ものは言いようだな。役人はこういう表現力だけはしっかり身につけてる。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:36:03 ID:tGq3MsnSO
五回無駄足
他県の役人なら叩くとこだが
大阪の役人ならこれは誉めるべき
あんま大阪なめない方が良いよ
他県の役人なら叩くとこだが
大阪の役人ならこれは誉めるべき
あんま大阪なめない方が良いよ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:37:53 ID:Fj+7vvD30
ごめん、ハンマーじゃなくてスパナじゃ
なくて。なんて言うんだっけ
なくて。なんて言うんだっけ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:37:59 ID:S+9vPcxf0
個人のプライバシーの次はオートロックかよ
踏み込めない言い訳が次から次へと出て来るな
踏み込めない言い訳が次から次へと出て来るな
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:15 ID:VTWGiXsO0
>>311
親に見捨てられてネグレクトで殺されるほうが残酷だけどな
この事件の前にも予兆はあったらしいし
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_murder__20100812_57/story/11kyodo2010081101000885/
親に見捨てられてネグレクトで殺されるほうが残酷だけどな
この事件の前にも予兆はあったらしいし
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_murder__20100812_57/story/11kyodo2010081101000885/
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:32 ID:Ii06nvtxP
えーっと、通報者に連絡とることはできないシステム？？
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:45 ID:/JEFWci10
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:48 ID:nK44sz2Z0
児相職員も幇助で逮捕しろよ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:58 ID:Y0mjsdF40
悔やんだり妬んだり僻んだりするだけならチョンでも出来るんだよ
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:39:23 ID:LXlrJS5dP
>>313
場所にもよるわ。事件あったとこあたりは地域社会とか崩壊してるからな。
アカの他人同士が無接触無干渉で別に近隣仲良くとか考えず暮らしてて、
やかましいとか臭いとか、何か自分が不快な時は通報、そんなもんだろ。
場所にもよるわ。事件あったとこあたりは地域社会とか崩壊してるからな。
アカの他人同士が無接触無干渉で別に近隣仲良くとか考えず暮らしてて、
やかましいとか臭いとか、何か自分が不快な時は通報、そんなもんだろ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:39:48 ID:0rDUgMbg0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:40:29 ID:CZQ4Avsj0
想像力とか対応力が無い人間が公的機関には多いって典型的な例だな。
公的機関が管理会社に連絡したら確実に対応してもらえる。
安い興信所より使えないって何なんだよ。
公的機関が管理会社に連絡したら確実に対応してもらえる。
安い興信所より使えないって何なんだよ。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:40:40 ID:LIg4npFU0
>>１
>センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
>トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
全部こんな基地外が悪いんじゃないのか？
個人情報（笑）とかプライバシー（笑）とかいって、１００歳以上のお年寄りの生存確認に「話したくありません」「来ないでください」とか行ってる奴等と同じ
犯罪者みたいなやつらだよな
>センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
>トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
全部こんな基地外が悪いんじゃないのか？
個人情報（笑）とかプライバシー（笑）とかいって、１００歳以上のお年寄りの生存確認に「話したくありません」「来ないでください」とか行ってる奴等と同じ
犯罪者みたいなやつらだよな
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:40:49 ID:CTxMtsH00
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:40:51 ID:+j4pwyS/0
ガキのお使いかよｗｗｗｗ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:40:59 ID:7r0sJzOb0
>>319
匿名の通報者なので連絡の取りようが無い
匿名の通報者なので連絡の取りようが無い
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:41:02 ID:S+9vPcxf0
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:42:39 ID:l6+YRkK60
>>1
この人たちの仕事って、何も考えなくていいんだな。
オートロックのマンションだと、今まで、玄関までいかない。
ベランダの状況も確認しない。
こんな、組織、さっさと潰して、警察に対応任せた方がいいよ。
どうやったら、自分達の仕事がきちんとまわるかなんて、考えてないんだね。
くそだわ
この人たちの仕事って、何も考えなくていいんだな。
オートロックのマンションだと、今まで、玄関までいかない。
ベランダの状況も確認しない。
こんな、組織、さっさと潰して、警察に対応任せた方がいいよ。
どうやったら、自分達の仕事がきちんとまわるかなんて、考えてないんだね。
くそだわ
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:42:52 ID:q4uq5D2a0
>>206
オートロックですぐに諦めてインタホンにすら辿りつけていないのに、
法律も糞もあるか
まずはインターホンを鳴らすぐらいしてからほざけ
異常を感じれば警官を呼んで立会いの元でモいくらでもやり方がある
子供が死に掛けてるのにアホか
それすらしないなら税金の無駄だからおまえらいらんよ
オートロックですぐに諦めてインタホンにすら辿りつけていないのに、
法律も糞もあるか
まずはインターホンを鳴らすぐらいしてからほざけ
異常を感じれば警官を呼んで立会いの元でモいくらでもやり方がある
子供が死に掛けてるのにアホか
それすらしないなら税金の無駄だからおまえらいらんよ
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:42:56 ID:h6ApvjXb0
>>315
それは、「大阪では五回も足を運んだなんて、すごい頑張ったレベル」ってこと？
それは、「大阪では五回も足を運んだなんて、すごい頑張ったレベル」ってこと？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:42:57 ID:uHZHR9+l0
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:43:02 ID:0EhOdbf/0
途中の道が通行止めだったんで、通報先まで行けませんでした
って言ってるのと同じだよなぁ
って言ってるのと同じだよなぁ
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:43:12 ID:LXlrJS5dP
>>330
あいつらはどんな小さい内容でも何か「お土産」見つけるまで絶対帰らない。
あいつらはどんな小さい内容でも何か「お土産」見つけるまで絶対帰らない。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:44:17 ID:R6ELogQf0
こんなの管理会社に電話すれば一発じゃん。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:44:46 ID:q3b/Ultp0
この問題は安否確認を一切しないまま終わらせ救えたはずの命が失われてしまったこと
オートロックだろうがなんだろうが安否確認はしなかった事実に変わりはない
オートロックだろうがなんだろうが安否確認はしなかった事実に変わりはない
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:45:02 ID:uN5a9z9b0
>>302
リスクとリターンがつりあわん奇麗事だなあｗ
そうやって気持ちいいことだけほざき続けて、有効な（でも作るのが面倒くさい）
仕組み作りを疎んじてきた結果がこれだよｗ
お前みたいな奴が一番役に立たない
リスクとリターンがつりあわん奇麗事だなあｗ
そうやって気持ちいいことだけほざき続けて、有効な（でも作るのが面倒くさい）
仕組み作りを疎んじてきた結果がこれだよｗ
お前みたいな奴が一番役に立たない
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:45:38 ID:uHZHR9+l0
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:45:42 ID:vUlVZqkc0
>>330
捜査令状がないと強制捜査はできない。
結果的に何もしてなくて、その捜査によって損害が出たなら国家賠償法とかになるんだろ。
プライバシーの侵害については何も文句は言えないと思う。なされるがまま。
捜査令状がないと強制捜査はできない。
結果的に何もしてなくて、その捜査によって損害が出たなら国家賠償法とかになるんだろ。
プライバシーの侵害については何も文句は言えないと思う。なされるがまま。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:46:29 ID:zuISugQl0
高齢者関係でも同じことやって、国家財政に大損害与えているしな。
｢プライバシー｣｢個人情報｣を盾にサボることばっか考える。
その割りに年金記録は盗み見したりｗ
｢プライバシー｣｢個人情報｣を盾にサボることばっか考える。
その割りに年金記録は盗み見したりｗ
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:46:38 ID:KAhIP4n50
玄関先まで行けても意味無いんだけどな
例え異音がしようが明確に助けを求める言葉が聞こえない限り立入出来ない
不在なら入れないし、
在宅でも拒否されたら入れない
強制立入は現在か過去に虐待の事実があった場合にのみ
特例を重ねてようやく可能
その場での立ち入りは無理だしね
例え異音がしようが明確に助けを求める言葉が聞こえない限り立入出来ない
不在なら入れないし、
在宅でも拒否されたら入れない
強制立入は現在か過去に虐待の事実があった場合にのみ
特例を重ねてようやく可能
その場での立ち入りは無理だしね
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:47:16 ID:LAIT10SI0
通報してくれた隣人に開けてもらえばいいじゃん
なにこれ
そんなのまで訪問回数にカウントしてたのかよ！
なにこれ
そんなのまで訪問回数にカウントしてたのかよ！
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:47:41 ID:TtHe8Biy0
管理会社にくらい連絡入れれば良いだろう
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:07 ID:No7iQx0E0
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:19 ID:0AEc2ItR0
要するに行ってないのと一緒だろうが。
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:28 ID:0OfQmTci0
なんだ、よーするに、オートロックのマンションなら、
例え何があろうとも通報する必要はないってことだな。
例え何があろうとも通報する必要はないってことだな。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:32 ID:0EhOdbf/0
>>343
法改正で面会拒否でも強制立ち入りできるようになっただろ？
警察と同じく裁判所の令状は必要だけどね。
今回は名前がわからないって理由で令状が取れなかったみたいだけど…
まぁ、名前がわかっても取らなかっただろうけどね
法改正で面会拒否でも強制立ち入りできるようになっただろ？
警察と同じく裁判所の令状は必要だけどね。
今回は名前がわからないって理由で令状が取れなかったみたいだけど…
まぁ、名前がわかっても取らなかっただろうけどね
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:56 ID:vUlVZqkc0
>>344
通報したのは隣のマンションの住人だから、開けるのは無理
通報したのは隣のマンションの住人だから、開けるのは無理
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:49:00 ID:LXlrJS5dP
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:48:59 ID:dpv8Kvs80
餓鬼の遣いじゃないんだよ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:49:03 ID:S+9vPcxf0
税務署と児童保護の二つを見るだけでもう国の本当の意志が丸わかりだわな
俺に金を納めないヤツは徹底的に許さないが子供の命が失われるのは別に構わないｼﾗﾈ
どんなに長妻のクソとかが綺麗事吐こうが行動がそれを示してるわな
俺に金を納めないヤツは徹底的に許さないが子供の命が失われるのは別に構わないｼﾗﾈ
どんなに長妻のクソとかが綺麗事吐こうが行動がそれを示してるわな
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:51:51 ID:0OfQmTci0
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:52:07 ID:KAhIP4n50
>>332
扉の前に行ったら解決すると思ってる奴は
警察官が超能力者か何かとでも思ってるの？
警察でも何もできませんよと
行政や警察は法を超えて行動できないからね
虐待の事実が確認された場合と過去に虐待の事実があって
現在も虐待されている可能性がある証拠があった場合にのみ強制立入は可能
立入は相手に事前に告知する必要があるから不在ならできないし、
相手はどんな理由でも立入が拒否できる
警察官の8割以上が強制立入を可能にする法案を求めたが
どの党も拒否している経緯がある
扉の前に行ったら解決すると思ってる奴は
警察官が超能力者か何かとでも思ってるの？
警察でも何もできませんよと
行政や警察は法を超えて行動できないからね
虐待の事実が確認された場合と過去に虐待の事実があって
現在も虐待されている可能性がある証拠があった場合にのみ強制立入は可能
立入は相手に事前に告知する必要があるから不在ならできないし、
相手はどんな理由でも立入が拒否できる
警察官の8割以上が強制立入を可能にする法案を求めたが
どの党も拒否している経緯がある
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:52:51 ID:3oqcDj410
児童相談所なんざ役に立たない所は潰して
その分の予算で警察官増やして児童相談課でも作って、対応組織を1本化したほうが100倍マシ
その分の予算で警察官増やして児童相談課でも作って、対応組織を1本化したほうが100倍マシ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:53:21 ID:ItU+qx+30
ネグレクトは警察で処理するように法律作れ馬鹿
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:54:08 ID:NRnZWl0q0
子供の使いじゃ無いんだよ！
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:54:11 ID:J4oaLKzg0
下手すると命に関わる仕事だというのに、凄まじい他人事だな。
結局、「面倒事に関わりたくない」という人々の思いがこの子らを殺したんだな
結局、「面倒事に関わりたくない」という人々の思いがこの子らを殺したんだな
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:54:13 ID:uHZHR9+l0
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:55:13 ID:1dlFDhCN0
住民が勇気出して通報してもちょっと障壁があると直ぐに断念しちゃうんだ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:55:31 ID:fhx6RmFg0
警察でさえマンション内での女性拉致事件で踏み込めないくらいだから
難しい問題ではあるけど、オートロックで引き返すのはちょっと酷い
難しい問題ではあるけど、オートロックで引き返すのはちょっと酷い
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:56:12 ID:CZQ4Avsj0
物件管理もやってる不動産屋で働いていたことあるけど、入居世帯に何か異常
がある場合は警察以外から連絡来てもすぐ対応してたよ。
だって、自殺とか今回みたいな事件になったらその物件はしばらくお金を生み
出せない事故物件になっちゃうからね。
中堅物件なんかヘタすると全員引っ越しとかもあるから。
例えば、興信所や損保の調査員からの連絡もそこそこあるけど、すぐ行って対
応する。
公的機関からなら緊急対応だろうにねぇ。
がある場合は警察以外から連絡来てもすぐ対応してたよ。
だって、自殺とか今回みたいな事件になったらその物件はしばらくお金を生み
出せない事故物件になっちゃうからね。
中堅物件なんかヘタすると全員引っ越しとかもあるから。
例えば、興信所や損保の調査員からの連絡もそこそこあるけど、すぐ行って対
応する。
公的機関からなら緊急対応だろうにねぇ。
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:56:17 ID:Y0mjsdF40
児相に訪問責任者というポストを作ってある程度の権利を与えればいい
まあすぐに悪さしようとするな
まあすぐに悪さしようとするな
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:58:07 ID:0OfQmTci0
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:58:39 ID:LAIT10SI0
公務員と話をしてると
”こんだけ話せばいいだろ”、”こんだけやっとけばいいだろ”ってのが透けて視える奴がいるわ
「ピンポン押しました」と日誌に記入して仕事こなしたわけだ
”こんだけ話せばいいだろ”、”こんだけやっとけばいいだろ”ってのが透けて視える奴がいるわ
「ピンポン押しました」と日誌に記入して仕事こなしたわけだ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:59:18 ID:kvMP7LRN0
3回通報が来たら、仕方ないので1回訪問するだけのお仕事
チャイムを鳴らして郵便ポストにメモを投函して頂きます。
家庭訪問をすると出張手当てと危険手当が支給されます。
年収800万円で誰にもできるお仕事（但し 部落民＆在日鮮人優先採用）
チャイムを鳴らして郵便ポストにメモを投函して頂きます。
家庭訪問をすると出張手当てと危険手当が支給されます。
年収800万円で誰にもできるお仕事（但し 部落民＆在日鮮人優先採用）
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:59:40 ID:1dlFDhCN0
アリバイ作りに行っただけ
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:59:51 ID:vUlVZqkc0
>>364
じゃあダメじゃん
じゃあダメじゃん
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:00:11 ID:gFF59jeh0
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:00:15 ID:KAhIP4n50
>>349
>法改正で面会拒否でも強制立ち入りできるようになっただろ？
だから法改正しても意味ないんだと・・・
面会を拒否しても”正当な理由があれば拒否できる”とされている
正当な理由の基準が一切ないので何の意味もない法律ですよと
いい加減、強制立入できるできる詐欺は止めて貰うか？
警察官だって箱を開けずに中身を当てるより
箱を開けて中身を確認する方が楽なんだよ
この状況で職務怠慢だとか難癖つける奴は何考えてるんだと・・・
何度も言うが警察官の8割以上が強制立入法案を求めているが
どこの政党も放置、本気で考えているところはありませんよ
>法改正で面会拒否でも強制立ち入りできるようになっただろ？
だから法改正しても意味ないんだと・・・
面会を拒否しても”正当な理由があれば拒否できる”とされている
正当な理由の基準が一切ないので何の意味もない法律ですよと
いい加減、強制立入できるできる詐欺は止めて貰うか？
警察官だって箱を開けずに中身を当てるより
箱を開けて中身を確認する方が楽なんだよ
この状況で職務怠慢だとか難癖つける奴は何考えてるんだと・・・
何度も言うが警察官の8割以上が強制立入法案を求めているが
どこの政党も放置、本気で考えているところはありませんよ
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:00:55 ID:Y68taKwhP
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:01:26 ID:48zHKi/T0
>いずれもマンション内への進入を入り口でオートロックに阻まれた。入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、
インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。
この程度で「はい仕事しました」て顔してるの？役立たずだねえ
インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。
この程度で「はい仕事しました」て顔してるの？役立たずだねえ
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:01:48 ID:r/ZCdTuqO
>>1
オートロックに挟まれたのかと思った。
オートロックに挟まれたのかと思った。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:02:30 ID:D1W0INh50
んなオートロックなんて住民の後ろから続いて入れば
玄関先まで逝けるじゃん、バカなの、氏布？
玄関先まで逝けるじゃん、バカなの、氏布？
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:05 ID:f+5zEHPOO
職員バカじゃねーの
こんだけの仕事しかしてなくて高給取りかよ氏ね
こんだけの仕事しかしてなくて高給取りかよ氏ね
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:09 ID:SHqo566c0
これはひどい
職員やる気なし
職員やる気なし
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:29 ID:mJSE2V03O
ていうか今でも大阪で監禁、虐待、育児放棄されてる幼児がいるかもしれない状況で
やっぱ「手は尽くした」つもりの児相は同じ言い訳で放置してるの？
やっぱ今でも同じ状況ならオートロックの前でピンポンして帰ってるのか？まだ法律変わってないから
対応も以前と同じ？
アホだろ
やっぱ「手は尽くした」つもりの児相は同じ言い訳で放置してるの？
やっぱ今でも同じ状況ならオートロックの前でピンポンして帰ってるのか？まだ法律変わってないから
対応も以前と同じ？
アホだろ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:35 ID:0cpZkWO/0
アホばかりだな
法の壁に阻まれて出来なかった事を責めるより
何故その壁を取り払おうって前向きに考えられないんだ？
職員の努力不足で問題を片付けようとする奴は、間接的に児童を殺してると自覚しろ！！
法の壁に阻まれて出来なかった事を責めるより
何故その壁を取り払おうって前向きに考えられないんだ？
職員の努力不足で問題を片付けようとする奴は、間接的に児童を殺してると自覚しろ！！
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:39 ID:0OfQmTci0
>>372
虐待なんかは非情に私的な問題だから、あえて周囲にはもらさない、
周囲に聞き込みもしない、周囲に協力を求めもしない、というのが児相のやり方だそうだ。
隠密裏にピンポンして帰るのが、最上だと。
虐待なんかは非情に私的な問題だから、あえて周囲にはもらさない、
周囲に聞き込みもしない、周囲に協力を求めもしない、というのが児相のやり方だそうだ。
隠密裏にピンポンして帰るのが、最上だと。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:41 ID:uHZHR9+l0
何か一週したな。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:04:28 ID:t5DLmJRuO
この名ばかり組織が！！！
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:04:43 ID:02u0XT2N0
｢市は翌３１日昼と４月１日朝、２日夕の計３回、センターや西区役所の職員を現場に派遣した。
しかし、いずれもマンション内への進入を入り口でオートロックに阻まれた。｣
１回ならともかく、なんで３日連続でオートロックで阻まれるの？？
オートロックとわかってたら、管理会社に連絡するとか、
住民に説明して入れてもらえばいいのに。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:04:44 ID:7gdsauqY0
本音を言えば、楽でおいしいから公務員になった訳で、子供を助けるためじゃないから。
クーラーのきいた部屋でお茶飲んでるのが一番 面倒は御免だよ。
クーラーのきいた部屋でお茶飲んでるのが一番 面倒は御免だよ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:05:18 ID:KAhIP4n50
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:06:09 ID:gFF59jeh0
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:06:31 ID:uHZHR9+l0
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:07:04 ID:0EhOdbf/0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:07:24 ID:ljQsFpJr0
管理会社に事情説明すれば普通入れてくれるだろ。
オートロックのせいにして、面倒な仕事を回避しただけなんじゃないの。大阪人は。
オートロックのせいにして、面倒な仕事を回避しただけなんじゃないの。大阪人は。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:07:44 ID:Y68taKwhP
>>380
>>385
なるほど。
でも、勝手にマンション住人の隙を見計らって入るのはいいのは良くわからん。
事件の初めの頃は児童相談所職員にも同情していたが
対応がわかるにつれて同情で聞くなって来た・・・
>>385
なるほど。
でも、勝手にマンション住人の隙を見計らって入るのはいいのは良くわからん。
事件の初めの頃は児童相談所職員にも同情していたが
対応がわかるにつれて同情で聞くなって来た・・・
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:08:04 ID:P3LVKXZN0
なんかあれだな、全然説得力のない擁護レス多いな。
いいか擁護ブタ、耳の穴かっぽじって、克目して聞けや。
一般の人はもっとマシな仕事しろって言ってんだよ。
オートロックが～、法律が～とか寝言言ってんなと怒ってるんだよ。
いいか擁護ブタ、耳の穴かっぽじって、克目して聞けや。
一般の人はもっとマシな仕事しろって言ってんだよ。
オートロックが～、法律が～とか寝言言ってんなと怒ってるんだよ。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:08:52 ID:YZ+gf5HQ0
オートロック
どんな子供のお使いの言い訳だよ。
誰かがあけたら一緒に入ればいいじゃんｗｗｗｗｗ
おれはいつもその手で進入してるが、ワンルームなら誰にも怪しまれない
どんな子供のお使いの言い訳だよ。
誰かがあけたら一緒に入ればいいじゃんｗｗｗｗｗ
おれはいつもその手で進入してるが、ワンルームなら誰にも怪しまれない
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:01 ID:fhx6RmFg0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:24 ID:gFF59jeh0
>>391
マシな仕事って？
マシな仕事って？
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:29 ID:ZrCFiAWp0
>>.市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
最初からそうしろよ、この無能！！！！
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:33 ID:Ddq//G4E0
>この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った
はい、不法侵入の自白来ました
動かぬ証拠だろ
早く逮捕して懲戒免職にしろよ
はい、不法侵入の自白来ました
動かぬ証拠だろ
早く逮捕して懲戒免職にしろよ
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:51 ID:kvMP7LRN0
税金滞納者はオートロック設置しましょう。
公務員は金輪際やってきません。 そんな訳ないよなｗ
公務員は金輪際やってきません。 そんな訳ないよなｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:10:07 ID:xjWU/Lxw0
>>マンションの管理会社などの協力を得て
>>玄関先まで踏みこむ対応に見直すことを
今度は「管理会社の協力が得られず大変遺憾」という言い訳を準備中
>>玄関先まで踏みこむ対応に見直すことを
今度は「管理会社の協力が得られず大変遺憾」という言い訳を準備中
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:10:09 ID:vUlVZqkc0
>>388
今回のケースは又貸ししてて住人の名前がわからなかったから、令状も出せなかったんだろ？
今回のケースは又貸ししてて住人の名前がわからなかったから、令状も出せなかったんだろ？
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:10:42 ID:S4NYeyrY0
オートロックなんかドアの隙間から紙でも入れて向こう側の上部に付いてるセンサーに
反応させたら入れるだろ
反応させたら入れるだろ
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:11:10 ID:WG7WX5hY0
管理人に一本電話かけて事情話して開けてもらえばいいだけだろ
法がどうのいうような問題でさえない
法がどうのいうような問題でさえない
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:11:30 ID:KAhIP4n50
>>379
>法の壁に阻まれて出来なかった事を責めるより
>何故その壁を取り払おうって前向きに考えられないんだ？
警察も行政も法を超えて行動できないから
何度も提言だしているが無視されているんだと・・・
国民がまともな国会議員を選ばない以上は
どうしようもないのにどうしろと？
教えて欲しいもんだな
できるできると言う奴が警察官になってやってみろよと
そもそも警察官が法を無視して行動できると言うなら
わざわざ警察官になる必要すらない
勝手に扉をぶち壊して児童虐待があるかどうか確認してくれ
>法の壁に阻まれて出来なかった事を責めるより
>何故その壁を取り払おうって前向きに考えられないんだ？
警察も行政も法を超えて行動できないから
何度も提言だしているが無視されているんだと・・・
国民がまともな国会議員を選ばない以上は
どうしようもないのにどうしろと？
教えて欲しいもんだな
できるできると言う奴が警察官になってやってみろよと
そもそも警察官が法を無視して行動できると言うなら
わざわざ警察官になる必要すらない
勝手に扉をぶち壊して児童虐待があるかどうか確認してくれ
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:11:30 ID:vLLkVaVGO
>>388
それ以前に任意の立ち入りすらやる気もないけどな
それ以前に任意の立ち入りすらやる気もないけどな
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:11:43 ID:0OfQmTci0
法の壁にぶちあってから言えよ。
激しく緊急性を感じていて、手続きをとうろとしたのに、法の壁に阻まれたのか？
違うだろ。
そもそも緊急性を感じていなかったんだ。
何度通報されても、ただの泣き声だと認識していた。
その後、なぜスルーした。
虚偽通報だとでも思ってたんだろ。
激しく緊急性を感じていて、手続きをとうろとしたのに、法の壁に阻まれたのか？
違うだろ。
そもそも緊急性を感じていなかったんだ。
何度通報されても、ただの泣き声だと認識していた。
その後、なぜスルーした。
虚偽通報だとでも思ってたんだろ。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:12:15 ID:zuISugQl0
>>379
あのさあ・・・
国民からの要望→法改正
の前に、自分の仕事が遂行できない状況なら、その障害を取り払うよう
働きかけるのは仕事上当然の事で・・・
公務員の意向で自分らが甘い汁吸う法案はいっぱい作ってきたり、
協定や覚書での弾力運用は大得意でしょ？
自分が得することにはねｗｗｗ
あのさあ・・・
国民からの要望→法改正
の前に、自分の仕事が遂行できない状況なら、その障害を取り払うよう
働きかけるのは仕事上当然の事で・・・
公務員の意向で自分らが甘い汁吸う法案はいっぱい作ってきたり、
協定や覚書での弾力運用は大得意でしょ？
自分が得することにはねｗｗｗ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:12:18 ID:kNTZvLPoO
マンション入り口で引き返したお役人、少しは後悔して泣いたりしたのかな？
一応ひとしきり泣いた後きっちりランチ休みに腹一杯食べて今日も児童救出に走ってはるのかな。
一応ひとしきり泣いた後きっちりランチ休みに腹一杯食べて今日も児童救出に走ってはるのかな。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:12:45 ID:Cg1b3J740
今後なんて、殺された子にはない
職員は結果責任を負ってやめちまえ、今後というものはお前らにはもうないんだよ
職員は結果責任を負ってやめちまえ、今後というものはお前らにはもうないんだよ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:13:13 ID:CZQ4Avsj0
ちなみに、入居時の契約書には管理会社が緊急と判断した場合には独断で
部屋に入ってもいい事になっている。
公的機関からの緊急連絡なら躊躇無くマスターコードとキーで開けるよ。
ガス漏れや水漏れの疑いだってすぐ立ち入りするんだから。
だから今回の言い訳は全く納得出来ないです。
部屋に入ってもいい事になっている。
公的機関からの緊急連絡なら躊躇無くマスターコードとキーで開けるよ。
ガス漏れや水漏れの疑いだってすぐ立ち入りするんだから。
だから今回の言い訳は全く納得出来ないです。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:13:16 ID:Ddq//G4E0
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:13:16 ID:ztH7guuvO
「今後は管理会社の協力得て玄関先まで行きたい」
今ごろまだこんなこと言ってるの？
もう相談所解体しろ
今ごろまだこんなこと言ってるの？
もう相談所解体しろ
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:13:53 ID:4Tjxks9lQ
親に会えなきゃどうしようもないから、会うための障害を排除出来るくらいの
権限はあった方がいいだろうな
でもその排除出来る様になるための条件が、虐待が疑われる可能性が高いとかだと
そもそも会えないのでというループになりそうだ
権限はあった方がいいだろうな
でもその排除出来る様になるための条件が、虐待が疑われる可能性が高いとかだと
そもそも会えないのでというループになりそうだ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:15:09 ID:uHZHR9+l0
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:16:43 ID:If4TtBEf0
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:16:55 ID:Ddq//G4E0
今回の事件は見捨てた母親より公務員の方が遙かに悪質かつ
人の心のない鬼畜だということがよくわかった
人の心のない鬼畜だということがよくわかった
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:19:44 ID:niwNsW+F0
>>379
法律なんて所詮文章なんですよ
実際に動く職員の意識変革だって重要な事。
これだけ皆から「こうすれば助けられたかもしれないのに」
という案が出るのに今の所出て来た実績はメモを置いてきただけ。
法律が変っても又別の壁を自分達で作り上げかねない。
法律なんて所詮文章なんですよ
実際に動く職員の意識変革だって重要な事。
これだけ皆から「こうすれば助けられたかもしれないのに」
という案が出るのに今の所出て来た実績はメモを置いてきただけ。
法律が変っても又別の壁を自分達で作り上げかねない。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:19:45 ID:2b/zcvH+0
職務怠慢の言い訳を探しまくってるんだろな
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:19:54 ID:vUlVZqkc0
>>414
さすがにそれは無ぇよ
さすがにそれは無ぇよ
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:20:53 ID:ALCKRjIa0
警察が強制捜査すればいいだけの話だろJK
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:21:50 ID:Y68taKwhP
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:21:54 ID:hCeAS8lv0
なんと、玄関先に行ってないのか
虐待親が開けてくれれば玄関先へも部屋にも行ける
虐待親が開けてくれなければ玄関先にも行けない
根本的に児童相談所は子どもを救う意識が全くない機関なのだとよくわかる
通報者は必死に子どもを救おうと3回も通報しているのに
あるだけ害のある児童相談所
虐待親が開けてくれれば玄関先へも部屋にも行ける
虐待親が開けてくれなければ玄関先にも行けない
根本的に児童相談所は子どもを救う意識が全くない機関なのだとよくわかる
通報者は必死に子どもを救おうと3回も通報しているのに
あるだけ害のある児童相談所
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:22:06 ID:l+KmTHcw0
でも２回は玄関先までいけたんだよね？
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:22:17 ID:R5zJF3rOO
弱小管理会社勤務。
管理会社は何やってたんだろうと思ってたんだけど、連絡が行ってなかったの？
事件事故が一番嫌なことだから、普通協力すると思うけど。
風俗の法人契約なんてマジ怖い。
管理会社は何やってたんだろうと思ってたんだけど、連絡が行ってなかったの？
事件事故が一番嫌なことだから、普通協力すると思うけど。
風俗の法人契約なんてマジ怖い。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:11 ID:zEuUlkuF0
個人情報保護法だがプライバシーだか知らんが、犯罪者を優遇する法律で失われる命があるなんて・・・
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:23 ID:Cg1b3J740
せめてこいつらの給与は子供を救出した出来高払いにしろ
実績なければ収入もなしだ
実績なければ収入もなしだ
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:36 ID:Oq5xoaBCO
何も考えずにただ人の家回るだけでお金貰える仕事か
いいな
いいな
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:43 ID:sE7CFU/W0
どうせ大嘘だろ。
自己保身ばっかしてんじゃねぇよ。
無能で何も出来なかったクズ職員が。
税金泥棒が。
＞公務員の方が遙かに悪質かつ
そりゃそうだろ、面倒な事には関わりたくないってのが丸わかりじゃないか。
だから公務員って楽して金もらってるイメージがついて回るんだろ。
非難されても自業自得だわ。
自己保身ばっかしてんじゃねぇよ。
無能で何も出来なかったクズ職員が。
税金泥棒が。
＞公務員の方が遙かに悪質かつ
そりゃそうだろ、面倒な事には関わりたくないってのが丸わかりじゃないか。
だから公務員って楽して金もらってるイメージがついて回るんだろ。
非難されても自業自得だわ。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:54 ID:uHZHR9+l0
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:23:57 ID:NA+T9w0j0
>>413
自民党が児童相談所が強権発動できる法律提出したんだが
民主党に阻まれたんだよね
奴らは何で反対したんだろうか？女性の権利（笑）？
「ついかっとなって反対してしまった、今も反省していない」が有力かな？
自民党が児童相談所が強権発動できる法律提出したんだが
民主党に阻まれたんだよね
奴らは何で反対したんだろうか？女性の権利（笑）？
「ついかっとなって反対してしまった、今も反省していない」が有力かな？
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:24:06 ID:7mnUmbDk0
公務なんだからぶち破っちゃいなよ。
仮に誤報だとしても、修理代に税金使っても
おれは納得するよ。
もう絶対こんな事件嫌だ。
仮に誤報だとしても、修理代に税金使っても
おれは納得するよ。
もう絶対こんな事件嫌だ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:24:22 ID:Ddq//G4E0
>>417
周辺住民だけではなく母親自身も育児放棄を示唆する発言を周囲に対して行っていた
この段階で公務員が適切に動いてさえいれば子供達は死なずに済み
母親も子供から引き離されるだけで済んだだろう
しかし、人の心のない公務員が保身を重視し、職務怠慢した結果、
子供達は残酷な死に方をし、母親は刑務所に入る(=国民の血税で食費等を出す)ことに
なってしまった
今回の事件での公務員の責任は計り知れない
言い訳は通らないよ
周辺住民だけではなく母親自身も育児放棄を示唆する発言を周囲に対して行っていた
この段階で公務員が適切に動いてさえいれば子供達は死なずに済み
母親も子供から引き離されるだけで済んだだろう
しかし、人の心のない公務員が保身を重視し、職務怠慢した結果、
子供達は残酷な死に方をし、母親は刑務所に入る(=国民の血税で食費等を出す)ことに
なってしまった
今回の事件での公務員の責任は計り知れない
言い訳は通らないよ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:24:47 ID:KAhIP4n50
>>388
相手に告知する必要があるから不在なら何もできないんだと・・・
仮に在宅で告知できたとしても児童虐待が疑いの段階で知事の要請が出ない
（この時点で虐待の疑いがある証拠を示す必要があるから）
よって裁判所に強制立入の要請はできません
相手に告知する必要があるから不在なら何もできないんだと・・・
仮に在宅で告知できたとしても児童虐待が疑いの段階で知事の要請が出ない
（この時点で虐待の疑いがある証拠を示す必要があるから）
よって裁判所に強制立入の要請はできません
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:25:54 ID:c+TQasAv0
基本、各地域の児相は健診とか予防接種とか
その手に全く参加しない親から目をつける
育児放棄＆虐待は一歳児未満が多いので自然そうなる
あとは、学校から「毎日着ているものが同じ」
「入浴している様子がない」「不自然な怪我をした」、などの
相談も要注意なケース
極端な話をすれば、事務所の壁に
市内の大きな地図貼って、
怪しい家があるところにピン立てておく程度のことは
どこでもやっている
んで、マークしているところに何か通報があれば、
当然職員が即出動
親に直接会い、子供の無事を確認することが第一の目標
その手に全く参加しない親から目をつける
育児放棄＆虐待は一歳児未満が多いので自然そうなる
あとは、学校から「毎日着ているものが同じ」
「入浴している様子がない」「不自然な怪我をした」、などの
相談も要注意なケース
極端な話をすれば、事務所の壁に
市内の大きな地図貼って、
怪しい家があるところにピン立てておく程度のことは
どこでもやっている
んで、マークしているところに何か通報があれば、
当然職員が即出動
親に直接会い、子供の無事を確認することが第一の目標
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:25:54 ID:QJoyxgCQ0
30分も待てば誰かが出入りする。事情を言って入ればよい。やる気がないだけ。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:26:07 ID:43uqkqB50
ダンジョンクリアに何度もアタックするロープレ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:26:35 ID:ZAk3wpLM0
児童相談所はマンション管理会社か、通報だけしてオートロック解除まで
協力しなかった隣近所の住人を訴えろよ。
協力しなかった隣近所の住人を訴えろよ。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:26:36 ID:7r0sJzOb0
>>422
管理会社には、児童相談所から住人の情報を教えてくれって連絡があったけど教えなかった
住民から子供の泣き声がうるさいと苦情があったけど放置
住民から異臭がするって苦情が来てから借主の風俗店に連絡
管理会社には、児童相談所から住人の情報を教えてくれって連絡があったけど教えなかった
住民から子供の泣き声がうるさいと苦情があったけど放置
住民から異臭がするって苦情が来てから借主の風俗店に連絡
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:26:44 ID:0OfQmTci0
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:27:05 ID:niwNsW+F0
児童虐待通報 大阪市が新システム導入へ
産経新聞 8月5日 22時23分配信
大阪市は５日、児童虐待が疑われる通報を受けた市こども相談センター（児童相談所）で緊急性が高いと判断した場合、
市消防局の救助隊などを現場に派遣し、安否を確認する新システムを８月中にも導入すると発表した。
同市西区のマンションで幼い姉弟２人の遺体が見つかった事件を受けた措置。
消防庁は「恐らく全国初の試み」としており、虐待防止への効果が注目される。
市によると、通報を受けた児童相談所の職員が「緊急性が高い」と判断した場合、
市内２５消防署で現場に最も近い署に出動を要請。署は救助隊などを派遣し、子供の安否を確認する。
消防法第３６条では「消防吏員は、火災が発生した消防対象物を使用、処分することができる」とする権限を火災以外にも準用できる規定があり、
児童虐待にも適用。室内で児童の悲鳴が聞こえるなどした場合、
ドアや窓を壊して室内に突入することも想定しているという。
ただ、派遣する隊員の規模や、火災と虐待が同時発生した場合の優先順位など、
詳しい運用方法には未定の部分も。市消防局のある幹部は、戸惑いをみせつつも「児童虐待に対応するという時代の要請にできる限り応えたい」と話した。
ほら「前例が有れば」いとも容易くこういうシステム作りが出来る。
足りないのは想定する知能と実行する熱意。
それを呼び起こすのは国民からの怒号なんだから
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:27:17 ID:gFF59jeh0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:27:33 ID:yRKv+dak0
子供Gメンを創設すべきだよ
「Gメンだ」の一言でいかなる障害もクリアできる強力な権限を与えてな
「Gメンだ」の一言でいかなる障害もクリアできる強力な権限を与えてな
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:28:05 ID:c+TQasAv0
オートロックなんか壁にもならない
管理会社に電話するだけ
基本、児相はご近所に調査を感づかれてはいけないので、
管理会社にも、「どこの部屋が怪しいので…」なんて絶対言わない
お宅の管理物件に虐待の疑いがある家庭がある、
それだけで100%空けてくれる
子供と会わせてくれない家が超要注意ケース
「言い訳し子供を見せない」「居留守を使う」などなど
その場合は、生活ぶりがわかるベランダをまず確認
要注意ケースの場合、児相員と面会でき、
虐待の有無が確かめられるまで、何度も足を運ぶ
会えないと絶対に調査継続になる
勝手に打ち切れない
数回運んで会えない場合は、警察に同行を願い出る
管理会社に電話するだけ
基本、児相はご近所に調査を感づかれてはいけないので、
管理会社にも、「どこの部屋が怪しいので…」なんて絶対言わない
お宅の管理物件に虐待の疑いがある家庭がある、
それだけで100%空けてくれる
子供と会わせてくれない家が超要注意ケース
「言い訳し子供を見せない」「居留守を使う」などなど
その場合は、生活ぶりがわかるベランダをまず確認
要注意ケースの場合、児相員と面会でき、
虐待の有無が確かめられるまで、何度も足を運ぶ
会えないと絶対に調査継続になる
勝手に打ち切れない
数回運んで会えない場合は、警察に同行を願い出る
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:28:05 ID:Ddq//G4E0
ひとまず、管理会社の許可無く他の住民に紛れてすり抜けてマンション内に
不法侵入したという公務員の自白があるのだから、
これを口実にこの職員を逮捕するとともに速やかに懲戒免職にすべき
不法侵入したという公務員の自白があるのだから、
これを口実にこの職員を逮捕するとともに速やかに懲戒免職にすべき
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:29:10 ID:uHZHR9+l0
>>437
ガリガリに痩せた子供が裸のままベランダにうずくまってるとかじゃね？
ガリガリに痩せた子供が裸のままベランダにうずくまってるとかじゃね？
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:29:43 ID:sE7CFU/W0
公務員って何かあったときは、人のせいにするのが得意だからね。
絶対にミスなど認めないし絶対に謝罪しない。
特に今回の児童相談所なんて所長からして人間のくず、鬼畜。
絶対にミスなど認めないし絶対に謝罪しない。
特に今回の児童相談所なんて所長からして人間のくず、鬼畜。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:29:52 ID:KAhIP4n50
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:30:33 ID:0OfQmTci0
>>438
あんまり意味がないな。
>緊急性が高いと判断した場合
とあるだろ。
そもそも緊急性が高いと判断しないんだよ。
それから、
>室内で児童の悲鳴が聞こえるなどした場合
ともあるが、
声も出せない状態の場合には突入しないわけだ。
あんまり意味がないな。
>緊急性が高いと判断した場合
とあるだろ。
そもそも緊急性が高いと判断しないんだよ。
それから、
>室内で児童の悲鳴が聞こえるなどした場合
ともあるが、
声も出せない状態の場合には突入しないわけだ。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:30:36 ID:Ddq//G4E0
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:30:55 ID:g9WnRlzT0
>マンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
これ思いっきり違法行為じゃね？
児童相談所職員を不法侵入で処罰しろよ
これ思いっきり違法行為じゃね？
児童相談所職員を不法侵入で処罰しろよ
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:32:23 ID:pe9lSunC0
高齢者虐待の場合はなぜか職権で被害者を拉致できる事になってる。
なぜか児童よりも高齢者の方が手厚い制度。
なぜか児童よりも高齢者の方が手厚い制度。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:32:47 ID:If4TtBEf0
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:32:48 ID:uxsN+K/7O
子供を見殺しにした公務員は心が痛まないのかね？
税金泥棒関係無く人としてどうなのかね？
子供の命より法律遵守が大事なのかね？
子供を殺すような親の人権が大事なのかね？
狂ってるよこの国は
税金泥棒関係無く人としてどうなのかね？
子供の命より法律遵守が大事なのかね？
子供を殺すような親の人権が大事なのかね？
狂ってるよこの国は
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:33:13 ID:ZAk3wpLM0
平松大阪市長は、こんなコメントを容認したのか？
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:33:31 ID:0OfQmTci0
>>449
それは簡単だ。幼児は票を持ってない。
それは簡単だ。幼児は票を持ってない。
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:33:44 ID:NA+T9w0j0
そもそも児童相談所って組織が扱うべき事案じゃないよな
彼らのリソースは強権でドアをこじ開けるようには作られていない
民事不介入で警察がスルーしている状況を打破するべきだよ
彼らのリソースは強権でドアをこじ開けるようには作られていない
民事不介入で警察がスルーしている状況を打破するべきだよ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:35:46 ID:KAhIP4n50
>>437
だから無理なんだと言っているだろうが・・・
これだけ実際には強制立入は無理だと説明しても
公務員叩きにあけくれてる連中は
児童虐待を止めたいとかじゃなくて
法治国家であることを放棄したい基地害か
単に公務員を叩きたいだけなんだろうさ
だから無理なんだと言っているだろうが・・・
これだけ実際には強制立入は無理だと説明しても
公務員叩きにあけくれてる連中は
児童虐待を止めたいとかじゃなくて
法治国家であることを放棄したい基地害か
単に公務員を叩きたいだけなんだろうさ
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:35:48 ID:uHZHR9+l0
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:37:14 ID:g9WnRlzT0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:37:40 ID:fhx6RmFg0
このニュースで今の状況下では子供を救えないことが良くわかった
もう外国みたく子供を車の中に一人にさせただけで逮捕、くらいに
法律改正しなければダメだ
もう外国みたく子供を車の中に一人にさせただけで逮捕、くらいに
法律改正しなければダメだ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:38:37 ID:0OfQmTci0
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:40:09 ID:rWj772Ho0
既出の写真だけど亡くなった２人の子どものかわいい表情が忘れられない
桜子ちゃん（３） 楓ちゃん（１）
http://yamatokamikaze.blog129.fc2.com/blog-entry-73.html
児童相談所に２人の写真を飾って、もう２度と悲劇を繰り返さないという決意を示せ！
相談所がしっかりしていれば２人とも生きていたのだから。
桜子ちゃん（３） 楓ちゃん（１）
http://yamatokamikaze.blog129.fc2.com/blog-entry-73.html
児童相談所に２人の写真を飾って、もう２度と悲劇を繰り返さないという決意を示せ！
相談所がしっかりしていれば２人とも生きていたのだから。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:40:14 ID:/0YyCEJp0
子供のおつかいかよ
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:40:23 ID:hCeAS8lv0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:41:09 ID:uxsN+K/7O
警察は事件になってからしか動かない屑
児童相談所は事件になるまで見殺しにする屑
その影で幼い子供が虐待を受け無惨に死んでいく現実
いつまでこんなことを繰り返すのか？
子供の命や権利を軽視し過ぎてる
児童相談所は事件になるまで見殺しにする屑
その影で幼い子供が虐待を受け無惨に死んでいく現実
いつまでこんなことを繰り返すのか？
子供の命や権利を軽視し過ぎてる
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:41:45 ID:If4TtBEf0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:42:01 ID:8vqa9Q+70
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:42:12 ID:v+4D+Wvh0
児童虐待してるかもしれないようなDQN家庭にはかかわりたがらないだろうね。
通報しただけでめっけもの、それ以上の協力なんて期待できるわけがない。
逆恨みが怖すぎる。
通報しただけでめっけもの、それ以上の協力なんて期待できるわけがない。
逆恨みが怖すぎる。
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:42:39 ID:ZMTI/gSY0
別に誰も助けようなんて思ってないし
てきとうに誰かのせいにできればいいからこれでOK
てきとうに誰かのせいにできればいいからこれでOK
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:42:42 ID:q6XFmqr70
オートロックなら仕方ないわね、帰りましょう♪ってか阿呆
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:43:48 ID:zNwIFcKY0
オートロックに阻まれた（笑）
助ける気持ちなんて、もともとないのだな。
つーか、仕事する意欲もないのだな。
絵に描いたような「お役所仕事」
助ける気持ちなんて、もともとないのだな。
つーか、仕事する意欲もないのだな。
絵に描いたような「お役所仕事」
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:43:56 ID:JtCgvVTN0
オートロック付き虐待死放題物件
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:44:01 ID:KAhIP4n50
>>459
警察はあるものは使うよ
警察に権限を渡そうとすると
右や左からも反発が上がって実現しないんだけどね
警察の職務怠慢だと叩いてたクズ供が手の平を返して猛反発する
結局は警察に仕事をさせたくないのかと・・・
まぁ、クズは警察と敵対はするけど仕事をされたら困るんだろうさ
警察はあるものは使うよ
警察に権限を渡そうとすると
右や左からも反発が上がって実現しないんだけどね
警察の職務怠慢だと叩いてたクズ供が手の平を返して猛反発する
結局は警察に仕事をさせたくないのかと・・・
まぁ、クズは警察と敵対はするけど仕事をされたら困るんだろうさ
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:44:12 ID:gFF59jeh0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:44:13 ID:rCmElrp50
しょせん他人の子がその親に殺されるだけの話
474 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2010/08/12(木) 10:44:32 ID:Yk1Byq7q0
個別の案件に対応策を出してみても、どこかで児相に
は対応できないケースがでてくるだろう。
そもそも自分らで問題を解決できそうもない状況を
抱え込んで、警察など応援を求めなかったのが悪いのよ。
は対応できないケースがでてくるだろう。
そもそも自分らで問題を解決できそうもない状況を
抱え込んで、警察など応援を求めなかったのが悪いのよ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:44:40 ID:uHZHR9+l0
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:45:17 ID:0OfQmTci0
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:45:45 ID:kvMP7LRN0
大阪市役所の採用試験にオートロック必要
試験会場にオートロックを設置しろ。
試験会場にオートロックを設置しろ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:45:49 ID:P4TaZpcOO
児童相談所職員の本音は…
まぢかよ？!玄関先までこれからは行くのかよ…… (>_<)。だなっ？!
まぢかよ？!玄関先までこれからは行くのかよ…… (>_<)。だなっ？!
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:47:15 ID:Y68taKwhP
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:48:10 ID:KAhIP4n50
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:49:14 ID:NA+T9w0j0
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:50:47 ID:LAIT10SI0
三歳だと応答用の電話口にさえ手が届くかどうか
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:50:48 ID:gFF59jeh0
>>479
泣き声が聞こえれば強制立ち入りできるの？
泣き声が聞こえれば強制立ち入りできるの？
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:50:51 ID:LEXFlqv1P
こんな事許されるのか？？
人の命が懸かってるのに、子供のお使いじゃねーか。
責任の一旦は児相にあると確信できるな。
人の命が懸かってるのに、子供のお使いじゃねーか。
責任の一旦は児相にあると確信できるな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:50:54 ID:dWIPy5TRO
明らかな事件事故が疑われる場合、大家や管理人など一般人でさえ、
緊急避難的に立ち入りが認められるよな。
例えば、水漏れ、ガス漏れ、悲鳴、生臭い（死体？）等、
緊急事態のときは不法侵入に当たらない。
まあ、逆に言えば、平時には、大家であっても無断立ち入りはできないんだよな。
子供の助けて！って声は緊急事態だから、管理会社立ち会いのもと、立ち入りはできるはず。
要は役人にやる気がなく、報告書を書くために渋々ただ行っただけ。
緊急避難的に立ち入りが認められるよな。
例えば、水漏れ、ガス漏れ、悲鳴、生臭い（死体？）等、
緊急事態のときは不法侵入に当たらない。
まあ、逆に言えば、平時には、大家であっても無断立ち入りはできないんだよな。
子供の助けて！って声は緊急事態だから、管理会社立ち会いのもと、立ち入りはできるはず。
要は役人にやる気がなく、報告書を書くために渋々ただ行っただけ。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:50:54 ID:KAhIP4n50
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:51:09 ID:fL7cB9cu0
確認になってねえええ！！！！！！！！
なんたる無能さ！！！！！！
なんたる無能さ！！！！！！
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:51:38 ID:dw5BRpP70
職員に危機感があれば、なんとしても入ったはず。
助けられず子供が死んでしまった今は、児童相談所が何を言ってもはいいわけだ
助けられず子供が死んでしまった今は、児童相談所が何を言ってもはいいわけだ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:52:30 ID:Y68taKwhP
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:52:45 ID:S2J6XDH80
もう警察にそういった権限持たせた方が良いな
市の職員とかじゃ無力すぎ
市の職員とかじゃ無力すぎ
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:53:32 ID:gFF59jeh0
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:53:45 ID:Rz+Hw1Vk0
ガキの使いかボケ公務員が
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:54:29 ID:OFLT/Q7f0
礼状なしでもマンションの管理会社に問い合わせれば入れて貰えるだろ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:54:48 ID:If4TtBEf0
>>489
そこで立ち止まってるより、法改正しちゃった方が良いと思うね
一般人からすれば、訪問して貰って全然OKだし
自分が出かけてる時子供に何かあったら・・・と思えばカギを壊されて入られても許せるよ
そこで立ち止まってるより、法改正しちゃった方が良いと思うね
一般人からすれば、訪問して貰って全然OKだし
自分が出かけてる時子供に何かあったら・・・と思えばカギを壊されて入られても許せるよ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:55:14 ID:dWIPy5TRO
>>486
そこが問題だよな。緊急事態なのかどうか。
何かあったら、というより何もなかったら不法侵入になる恐れもあるから、
役人が立ち入る訳はないと思う。
子供が泣いているという通報があるだけでフリーハンドで立ち入る権限があったら、
それはそれで悪用できそうで怖い。
そこが問題だよな。緊急事態なのかどうか。
何かあったら、というより何もなかったら不法侵入になる恐れもあるから、
役人が立ち入る訳はないと思う。
子供が泣いているという通報があるだけでフリーハンドで立ち入る権限があったら、
それはそれで悪用できそうで怖い。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:55:22 ID:vUlVZqkc0
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:55:30 ID:uxsN+K/7O
この件では幼い子供が二人も虐待を受け死んでる
過去にも虐待で死んでいった子供は数え切れない
救える命を救わない機関が児童相談所などと名乗るなよ
過去にも虐待で死んでいった子供は数え切れない
救える命を救わない機関が児童相談所などと名乗るなよ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:55:54 ID:0OfQmTci0
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:55:59 ID:KAhIP4n50
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:56:24 ID:LT493PUJ0
>>472
管理会社の社員から言わせてもらうと「ただ開けてくれ」では入れられないわな
「これこれこういう業務で開錠を必要とするから開けろや」的な公式文書があればまだしも
①虐待か否かの最終判断は児童相談所であって管理会社ではない（できない）
②管理会社側では虐待の通報があったかどうかの裏付けが取れない（個人情報保護）
③その開錠依頼は児相職員？が別の目的（窃盗・痴漢など）をするために我々を騙しているかもしれない
④児相から発行される正式な依頼書か次善の策で警察との連携が必要（警察通してくれれば開けやすい）
もし開錠の結果として問題が発生したら管理会社の責任にされるだろ？お前らも多分叩くし
管理会社の社員から言わせてもらうと「ただ開けてくれ」では入れられないわな
「これこれこういう業務で開錠を必要とするから開けろや」的な公式文書があればまだしも
①虐待か否かの最終判断は児童相談所であって管理会社ではない（できない）
②管理会社側では虐待の通報があったかどうかの裏付けが取れない（個人情報保護）
③その開錠依頼は児相職員？が別の目的（窃盗・痴漢など）をするために我々を騙しているかもしれない
④児相から発行される正式な依頼書か次善の策で警察との連携が必要（警察通してくれれば開けやすい）
もし開錠の結果として問題が発生したら管理会社の責任にされるだろ？お前らも多分叩くし
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:56:44 ID:6EvBu+pW0
言い訳になると思って発表したのか？？？
想像以上のスポンジ脳でビビったわ
ヌルい仕事してると脳も退化するんだな
この仕事っぷりでもボーナスあるんだろ？
くそ
想像以上のスポンジ脳でビビったわ
ヌルい仕事してると脳も退化するんだな
この仕事っぷりでもボーナスあるんだろ？
くそ
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:57:08 ID:uHZHR9+l0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:57:30 ID:7r0sJzOb0
>>494
虐待をした事実が無くても強制的に連れて行かれて良いの？
虐待をした事実が無くても強制的に連れて行かれて良いの？
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:57:31 ID:gFF59jeh0
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:59:12 ID:RSCFnNGu0
>>503
誰がどこに連れていかれるんだ
誰がどこに連れていかれるんだ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:59:13 ID:vUlVZqkc0
>>497
児童"相談所"と名乗っているのであって、児童救命所とか名乗ってるわけではないぞ
児童"相談所"と名乗っているのであって、児童救命所とか名乗ってるわけではないぞ
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:59:32 ID:LEXFlqv1P
>>483
思考停止しないで想像力を働かせてくれよｗ
今回の件では母親は子供を置き去りにしてたんだ。
玄関先まで行って子供の泣き声が聞こえたら呼び鈴くらいするだろ。
その時母親が不在でいつまで経っても応答がなかったとしたら、
子供の泣き声が聞こえ続けてるのに、児相の人間がそのまま立ち去るとかはさすがにないだろ？
もしそうなってたら結果は違ったんじゃないの？
思考停止しないで想像力を働かせてくれよｗ
今回の件では母親は子供を置き去りにしてたんだ。
玄関先まで行って子供の泣き声が聞こえたら呼び鈴くらいするだろ。
その時母親が不在でいつまで経っても応答がなかったとしたら、
子供の泣き声が聞こえ続けてるのに、児相の人間がそのまま立ち去るとかはさすがにないだろ？
もしそうなってたら結果は違ったんじゃないの？
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:59:42 ID:If4TtBEf0
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:59:53 ID:gFF59jeh0
>>503
虐待に限らず、子どもがベランダから身を乗り出しているとか、お母さんが密室内で倒れたみたいだとか、いろいろ応用はきくと思うんだけどねえ。
虐待に限らず、子どもがベランダから身を乗り出しているとか、お母さんが密室内で倒れたみたいだとか、いろいろ応用はきくと思うんだけどねえ。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:00:20 ID:NA+T9w0j0
>>494
通報があった場合、必ず子供と面会しなければならないって事にすればいいのかな？
親が拒否したら警察使って強権発動できるようにすればいい
あと、体罰がないかの確認で、子供の服脱がせた写真の添付必須とか・・・ってすると児ポ関係でウザイのかなぁ？
通報があった場合、必ず子供と面会しなければならないって事にすればいいのかな？
親が拒否したら警察使って強権発動できるようにすればいい
あと、体罰がないかの確認で、子供の服脱がせた写真の添付必須とか・・・ってすると児ポ関係でウザイのかなぁ？
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:00:30 ID:67AiLoRT0
なんにもしてねぇに等しいな
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:01:18 ID:KAhIP4n50
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:01:30 ID:dWIPy5TRO
>>496
できるよ。
じゃないと、ガス漏れはそのまま放置か？ガス会社の人も立ち入れないよ。
水漏れは対処不能か？
部屋から異臭がしても放置か？
明らかな事件が疑われるような悲鳴等でも私有地なら民間人は立ち入れないで放置か？
警察や消防が礼状無しで立ち入るような緊急事態の場合は、民間人も立ち入れるよ。
ただし、よっぽどのことじゃないと無理だし、
最悪裁判沙汰になっても勝てそうなぐらいの理由がないと駄目だけど。
できるよ。
じゃないと、ガス漏れはそのまま放置か？ガス会社の人も立ち入れないよ。
水漏れは対処不能か？
部屋から異臭がしても放置か？
明らかな事件が疑われるような悲鳴等でも私有地なら民間人は立ち入れないで放置か？
警察や消防が礼状無しで立ち入るような緊急事態の場合は、民間人も立ち入れるよ。
ただし、よっぽどのことじゃないと無理だし、
最悪裁判沙汰になっても勝てそうなぐらいの理由がないと駄目だけど。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:01:40 ID:OkAC26Y30
泣き声が聞こえるだけで強制立ち入りされたら
夜鳴きの酷い子は口を塞いで寝させるしかなくなるね
夜鳴きの酷い子は口を塞いで寝させるしかなくなるね
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:02:39 ID:67AiLoRT0
マジ警察か消防署に連絡した方が早い
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:02:40 ID:gFF59jeh0
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:03:10 ID:MlkVoiSq0
>>16
この後更に、職員が自責の念（笑）とお前らのクレームでウツになって、
公務労災で休業補償ゲットだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対そうなるよ、賭けてもいい。
こいつら、結局どっちに転んでも働かずにカネ貰えるんだよなぁ。
俺ら一般市民はこいつらの奴隷でしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この後更に、職員が自責の念（笑）とお前らのクレームでウツになって、
公務労災で休業補償ゲットだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対そうなるよ、賭けてもいい。
こいつら、結局どっちに転んでも働かずにカネ貰えるんだよなぁ。
俺ら一般市民はこいつらの奴隷でしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:03:52 ID:0OfQmTci0
>>512
ああ、根性次第か。
ああ、根性次第か。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:04:16 ID:KAhIP4n50
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:04:18 ID:D6HrQQLR0
仕事しろや・・・
管理人だったら虐待死のおそれがあったら即効であけるぞ
こいつら首だな
管理人だったら虐待死のおそれがあったら即効であけるぞ
こいつら首だな
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:04:26 ID:S2J6XDH80
アメリカじゃこういう問題は警察が担当してる
日本じゃ無理なのはどこかの馬鹿な奴等が国家権力の介入云々って反対してるから
日本じゃ無理なのはどこかの馬鹿な奴等が国家権力の介入云々って反対してるから
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:04:57 ID:+/y7sRZ8O
どうせ行ったところで解決なんて出来ないだろ？
「行きたくても行けなかった」ほうが、お役所仕事としては好都合じゃね？
「行きたくても行けなかった」ほうが、お役所仕事としては好都合じゃね？
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:05:03 ID:XGPwEd520
さてと、相談センターに電突でもするか
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:05:10 ID:+wvmZ0li0
法律改正して、さっさと捜査権を与えろよ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:05:17 ID:CXloQiDe0
仕事が出来ない、やったことがない奴は
「オートロックだったから帰ってきました。」
仕事が出来る奴は
当日までにロートロックを解除してもらうよう、許可をとってから
訪問する。
公的機関からの打診でロック解除しない管理会社は皆無だよ。
「オートロックだったから帰ってきました。」
仕事が出来る奴は
当日までにロートロックを解除してもらうよう、許可をとってから
訪問する。
公的機関からの打診でロック解除しない管理会社は皆無だよ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:05:43 ID:6EvBu+pW0
失態で賞与カットって決まりにすると
頭使って働く様になるさ
発想を変えるんだよ
マニュアルを作るのではなく
臨機応変な対応が出来る人間を育てればいいの
その為には生温い地方公務員体質の改善が必要
頭使って働く様になるさ
発想を変えるんだよ
マニュアルを作るのではなく
臨機応変な対応が出来る人間を育てればいいの
その為には生温い地方公務員体質の改善が必要
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:05:48 ID:7r0sJzOb0
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:06:44 ID:H718o91i0
>>527
いいんじゃないの
いいんじゃないの
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:06:51 ID:RSCFnNGu0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:07:41 ID:cQ0MV83l0
管理人が確認することはできるでしょ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:07:47 ID:gFF59jeh0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:07:56 ID:Y2cQsQel0
何を今さら責任逃れの為に言ってんだよ。 この亡くなった二人には「今後」はないんだよ。
こう云う「（仕事を）やらず乞食」は首切れよ。
こう云う「（仕事を）やらず乞食」は首切れよ。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:08:15 ID:LT493PUJ0
>>504
直接接して感じたのはやっぱり児相は弱腰ってところだったよ
彼らの業務履行に必要な条件のひとつ（オートロックの開錠）について
開錠に伴う責任を管理会社側に押し付けたくてしょうがないみたいな感じだった
通報は疑いレベルで問題ないけど それ以上となると今のままでは難しいね
>>525
法の裏付けがあればそうだね
実務レベルでは細かい問題が多いのでそう簡単な話じゃないぞ
直接接して感じたのはやっぱり児相は弱腰ってところだったよ
彼らの業務履行に必要な条件のひとつ（オートロックの開錠）について
開錠に伴う責任を管理会社側に押し付けたくてしょうがないみたいな感じだった
通報は疑いレベルで問題ないけど それ以上となると今のままでは難しいね
>>525
法の裏付けがあればそうだね
実務レベルでは細かい問題が多いのでそう簡単な話じゃないぞ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:09:02 ID:B2ptKSBm0
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:09:16 ID:If4TtBEf0
>>527
親が居て子供も居て虐待有無の確認取れるのに、何で強制的に連れてかれるなんて話になるの？
親が居て子供も居て虐待有無の確認取れるのに、何で強制的に連れてかれるなんて話になるの？
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:09:47 ID:Ddq//G4E0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:10:00 ID:qxsjTDtU0
ようするに職務怠慢、面倒だからそこでとっとと仕事繰り上げて
喫茶店にお茶でも飲みに行ったわけですね
それを仕事にしているくせにヤバイ状況であると発想もできない頭の悪い人間しかいないのか
公務員の仕事のやる気のなさは異常
喫茶店にお茶でも飲みに行ったわけですね
それを仕事にしているくせにヤバイ状況であると発想もできない頭の悪い人間しかいないのか
公務員の仕事のやる気のなさは異常
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:10:01 ID:qw5Sspy/0
オートロックを抜けて玄関先まで行ってそのまま帰ってくるんだろ？
表札の写真撮って「訪問してきました」
はじめてのおつかいのほうがまだマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表札の写真撮って「訪問してきました」
はじめてのおつかいのほうがまだマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:10:45 ID:zhiFrGLU0
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:11:16 ID:hXH1HVsu0
公務員は他人に頭を下げてお願いすることができないから
法律法律強制力強制力と言っている。
管理責任者、近隣住民らの協力を得て目的に接近しようという努力は考えられないらしいが
我々市民が求めているのはそういう仕事だ。
こんなあほバカどもに強制立ち入り権など与えられるわけがない。
それこそ空き巣を働く警官・公務員が激増するぞ。
法律法律強制力強制力と言っている。
管理責任者、近隣住民らの協力を得て目的に接近しようという努力は考えられないらしいが
我々市民が求めているのはそういう仕事だ。
こんなあほバカどもに強制立ち入り権など与えられるわけがない。
それこそ空き巣を働く警官・公務員が激増するぞ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:11:21 ID:fPv68qL60
判例で、賃貸人（大家）が無断で賃借人の部屋に立ち入ったら住居侵入罪が
成立するとされているし、損害賠償の請求も認められている。
罪にならないのは、部屋の保存行為（修理とか）が必要な場合。
部屋の主が行方不明になってるような場合なら、調査のための立入りは認められるだろうが、
そうでないと、賃貸人（管理会社）が勝手に部屋を開けられない。
成立するとされているし、損害賠償の請求も認められている。
罪にならないのは、部屋の保存行為（修理とか）が必要な場合。
部屋の主が行方不明になってるような場合なら、調査のための立入りは認められるだろうが、
そうでないと、賃貸人（管理会社）が勝手に部屋を開けられない。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:13:00 ID:1+5HfQE/0
すごい不思議なんだが、なんで公務員叩きになってんの？
怒りのやり場がないのは分かるが、論点がすり替わってる気がして
しょうがない
責めるべきはこの女だろ
怒りのやり場がないのは分かるが、論点がすり替わってる気がして
しょうがない
責めるべきはこの女だろ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:13:04 ID:g9q4G6qO0
>>531
泣き声や悲鳴くらいで、いちいち対応してたらキリがないわな。
少子化というけど、うちの周囲の家には小さい子が何人もいて、
泣き声、叱る声、兄弟喧嘩の声は毎日のように聞こえてる。
でも通報する人間はいない。もちろんおれもしたことないｗ
泣き声や悲鳴くらいで、いちいち対応してたらキリがないわな。
少子化というけど、うちの周囲の家には小さい子が何人もいて、
泣き声、叱る声、兄弟喧嘩の声は毎日のように聞こえてる。
でも通報する人間はいない。もちろんおれもしたことないｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:13:17 ID:0OfQmTci0
虐待で殺される子供は年に７０人ほどだったか。心中をいれると倍ほどになるみたいだが。
その程度のことで、ちょっと通報があったぐらいでいちいち家に来られるのは面倒だ、
お化粧もしてないし。
というのが案外、多数派なのかもしれんな。
ゆえにこの現状。
その程度のことで、ちょっと通報があったぐらいでいちいち家に来られるのは面倒だ、
お化粧もしてないし。
というのが案外、多数派なのかもしれんな。
ゆえにこの現状。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:13:52 ID:6EvBu+pW0
ここで法整備とか論じてる奴は公務員脳だよね 緊急事態マニュアルがないと何も出来ないロボット人間
お前らの当たり前は異常なんだぜ
お前らの当たり前は異常なんだぜ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:13:55 ID:BB0BEJg20
意味不明。
オートロックがあろうがそいつと会わなきゃいけないのだから
初めから管理会社に協力求めろと。
オートロックがあろうがそいつと会わなきゃいけないのだから
初めから管理会社に協力求めろと。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:14:15 ID:RSCFnNGu0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:14:34 ID:gZBkxUtG0
アピオからの横滑り職員では、こんなものか
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:07 ID:iu+dAh/6P
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:07 ID:qAqJMLBI0
これは完全に役所の責任だろ
こいつらは仕事もせずに年収１０００万も血税からむしり取ってるのかよ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:18 ID:yKkWheu90
通報があったんなら強行突破だろｊｋ
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:31 ID:Z3GvpuFA0
いわゆる職務怠慢だよ。鬼母の共犯者に認定しないとな
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:41 ID:If4TtBEf0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:54 ID:B2ptKSBm0
>>545
君の当たり前も法治国家では通用しないけどな。
君の当たり前も法治国家では通用しないけどな。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:55 ID:vUlVZqkc0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:15:58 ID:/G9h6VM90
もう児童相談所はいらない
駐禁みたいに民間に委託したら？
駐禁みたいに民間に委託したら？
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:16:15 ID:i+lBZeOe0
お役所仕事だよな。 人の命がかかわってると思って虐待の通報に対処してほしいわ。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:16:21 ID:p07cKyQA0
ミスター無能
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:16:46 ID:I0oARPlJP
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:16:49 ID:7r0sJzOb0
>>528
子供が一時保護（虐待を受けていなくても）されると親元に帰すと虐待を受ける可能性があると言う理由で
一時保護を18歳まで延長できるけど良いの？
>>535
子供にアザがあった場合虐待で出来たアザなのか？子供が遊んでいたりして、転んだ時に出来たアザか
解らないだろ
親が虐待していないと言えば素直に帰るのか？
子供が一時保護（虐待を受けていなくても）されると親元に帰すと虐待を受ける可能性があると言う理由で
一時保護を18歳まで延長できるけど良いの？
>>535
子供にアザがあった場合虐待で出来たアザなのか？子供が遊んでいたりして、転んだ時に出来たアザか
解らないだろ
親が虐待していないと言えば素直に帰るのか？
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:17:23 ID:pe9lSunC0
>>543
1才とかの泣き方って尋常じゃないくらい泣き叫ぶからなぁ
エーンエーンとかじゃなくて
ぎゃぁああああああ！！！！びぇええ！！！うぁあああああ！！！！
とか。泣き声だけでは絶対区別つかん。
ただ、頻度とか泣いてる時間によっては
同じ年頃の子を持つ親ならなんとなく判断できるかな？それでも
個人差あるから難しいな
1才とかの泣き方って尋常じゃないくらい泣き叫ぶからなぁ
エーンエーンとかじゃなくて
ぎゃぁああああああ！！！！びぇええ！！！うぁあああああ！！！！
とか。泣き声だけでは絶対区別つかん。
ただ、頻度とか泣いてる時間によっては
同じ年頃の子を持つ親ならなんとなく判断できるかな？それでも
個人差あるから難しいな
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:17:34 ID:KAhIP4n50
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:17:36 ID:zvRnoYUi0
児童相談所ってこんなのでいいのかよ
全国で何人死ねば勉強するの？ｗ
全国で何人死ねば勉強するの？ｗ
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:17:59 ID:uHZHR9+l0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:19:06 ID:0OfQmTci0
>>555
まあ、年に一件くらいは臨検してるらしいからな。
まあ、年に一件くらいは臨検してるらしいからな。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:19:12 ID:LAIT10SI0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:19:56 ID:gFF59jeh0
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:20:13 ID:B2ptKSBm0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:20:56 ID:fPv68qL60
ある意味、児童相談所に矛盾した役割を押し付けてるところはあるけどね。
児童相談所には、育児に悩む親の相談に乗り、支援する役割もあるから。
親を支援する役割と、親と対立する役割の両方を担わせてるから、
どうしても不都合が生じてくる。
児童相談所には、育児に悩む親の相談に乗り、支援する役割もあるから。
親を支援する役割と、親と対立する役割の両方を担わせてるから、
どうしても不都合が生じてくる。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:02 ID:gFF59jeh0
>>566
この事件は一人の人間が6ヶ月の間に3回通報しただけでしょ。
この事件は一人の人間が6ヶ月の間に3回通報しただけでしょ。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:03 ID:If4TtBEf0
>>560
そこは現在の児相ガイドラインに従えば良いんじゃない？
医者だって、傷の箇所や深さで虐待か事故か予想付くらしいじゃん
プロならその位はある程度判断できると思うよ
命の危険や緊急性があるなら保護すれば良いだけの話
君は何をそんなに恐れてるんだｗ
そこは現在の児相ガイドラインに従えば良いんじゃない？
医者だって、傷の箇所や深さで虐待か事故か予想付くらしいじゃん
プロならその位はある程度判断できると思うよ
命の危険や緊急性があるなら保護すれば良いだけの話
君は何をそんなに恐れてるんだｗ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:07 ID:Ddq//G4E0
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:09 ID:EatK0w4RO
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:12 ID:iu+dAh/6P
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:52 ID:zvRnoYUi0
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:22:01 ID:0OfQmTci0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:22:11 ID:uHZHR9+l0
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:22:25 ID:mSBbIbyd0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:22:46 ID:FCrjoC3v0
>>4
責任が法律で与えられてない。責任を持たせたければ法改正しろ。
責任が法律で与えられてない。責任を持たせたければ法改正しろ。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:23:00 ID:3tH+wF6W0
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:23:03 ID:p07cKyQA0
ちょっと聞いてくれ。
閉じ込められた子供たちは出れずに助けを求めていた。
そこへ、ピンポーン！
やった、誰か来てくれた。助けて～！！！
でも職員はピンポン押しただけ。
無人島に漂着して、船が見えたけどそのまま行ってしまう状態。
死んでいく子供たちに、かすかな希望を与え、でも何もしない、放置。
殺した母親と同じじゃね？
職員は職務として行ってるわけだから、母親以下じゃね？
業務上過失何とかじゃね？罪一等重いよな？
閉じ込められた子供たちは出れずに助けを求めていた。
そこへ、ピンポーン！
やった、誰か来てくれた。助けて～！！！
でも職員はピンポン押しただけ。
無人島に漂着して、船が見えたけどそのまま行ってしまう状態。
死んでいく子供たちに、かすかな希望を与え、でも何もしない、放置。
殺した母親と同じじゃね？
職員は職務として行ってるわけだから、母親以下じゃね？
業務上過失何とかじゃね？罪一等重いよな？
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:23:04 ID:GRzbvdIi0
こういうのをガキの使いって言うんだな
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:23:25 ID:1+5HfQE/0
なんか単発多いな
どっかから金出てるのか？
どっかから金出てるのか？
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:23:37 ID:B2ptKSBm0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:24:16 ID:KAhIP4n50
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:24:41 ID:6EvBu+pW0
協力お願いしますと近隣に頭をさげれば
解決する程度の問題で
大袈裟に法整備を語るバカ共はなんなの？
自分で判断出来ない 典型的なマニュアル人間達
まるて公務員のようだよ
解決する程度の問題で
大袈裟に法整備を語るバカ共はなんなの？
自分で判断出来ない 典型的なマニュアル人間達
まるて公務員のようだよ
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:05 ID:LAIT10SI0
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:28 ID:iu+dAh/6P
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:28 ID:5v6QoJgQO
まるで小学生の反省文だな
仕事に対しての真剣に向き合ってるとは思えないや
この際だからノルマ制にしちゃえば？
仕事に対しての真剣に向き合ってるとは思えないや
この際だからノルマ制にしちゃえば？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:52 ID:ZAk3wpLM0
通報したやつは、オートロック解除してやらないでおいて
助けられなくて残念とかいって泣いてたのか？
助けられなくて残念とかいって泣いてたのか？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:53 ID:43oIMb8z0
まぁ管理人なんて夜は居ないしなぁ・・・
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:26:19 ID:If4TtBEf0
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:26:23 ID:I0oARPlJP
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:27:06 ID:kX6aWG/a0
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:27:18 ID:0OfQmTci0
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:27:30 ID:pe9lSunC0
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:27:41 ID:DvViqE9z0
勝手に入ったらダメだろ
裁判所の許可状とって堂々と入れよ
そういう決まりだろ？
裁判所の許可状とって堂々と入れよ
そういう決まりだろ？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:28:14 ID:iu+dAh/6P
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:28:18 ID:h1PmbJ1i0
>>7
全くだ
全くだ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:28:36 ID:BM4v04YnO
格闘訓練＆拳銃携帯で良いよ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:28:54 ID:gFF59jeh0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:29:06 ID:uHZHR9+l0
>>592
一般的な話と特異的な話の区別がついてないからそういう頓珍漢なレスになる。
一般的な話と特異的な話の区別がついてないからそういう頓珍漢なレスになる。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:29:51 ID:If4TtBEf0
>>602
ちゃんと自分の言葉で説明して
ちゃんと自分の言葉で説明して
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:29:53 ID:Ddq//G4E0
>>585
論点もわからないくらい頭悪いならアンカー打たないでもらえる？
論点もわからないくらい頭悪いならアンカー打たないでもらえる？
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:30:39 ID:BB0BEJg20
>>570
その間に一度も居住者と会ってないけどな。
その間に一度も居住者と会ってないけどな。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:30:45 ID:iEWVyyvQ0
これが大人の仕事か？
小学生のピン逃げとかわらねえじゃねえか。
楽な仕事もあったもんだ。
小学生のピン逃げとかわらねえじゃねえか。
楽な仕事もあったもんだ。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:31:12 ID:7r0sJzOb0
>>571
親が子供を突き飛ばした時に転んで出来たアザと何かにつまづいてこけた時に出来たアザを
見分ける事なんて無理だろそれに
>プロならその位はある程度判断できると思うよ
ある程度で強制的に子供を連れて行かれるのかよ
>君は何をそんなに恐れてるんだｗ
子供が一時保護（18歳まで延長できる）されると面会もさせてもらえない可能性もある
親が子供を突き飛ばした時に転んで出来たアザと何かにつまづいてこけた時に出来たアザを
見分ける事なんて無理だろそれに
>プロならその位はある程度判断できると思うよ
ある程度で強制的に子供を連れて行かれるのかよ
>君は何をそんなに恐れてるんだｗ
子供が一時保護（18歳まで延長できる）されると面会もさせてもらえない可能性もある
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:31:18 ID:0OfQmTci0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:32:01 ID:Ep7/36bVO
役立たず。としか言いようがない
毎月給与さえ貰えれば仕事のフリを頑張ってします！くらいの仕事意識の低いコジキ職員だな。
もしかしてB落の採用枠連中なのか?
毎月給与さえ貰えれば仕事のフリを頑張ってします！くらいの仕事意識の低いコジキ職員だな。
もしかしてB落の採用枠連中なのか?
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:32:27 ID:g9q4G6qO0
>>561
それそれ。実は近くの子がちょっと前まで夜泣きが凄くて、
窓を開けていると、昼でも夜中でも大音声で泣いてるのが聞こえる。
目が覚めて外を見たら、朝５時頃なのに母ちゃんがベランダに
出てあやしたりしていて、大変だわ。さすがに泣いてる最中は
外には出てこないけどな。
近所付き合いあまりないから、虐待があるかどうかわからんｗ
それそれ。実は近くの子がちょっと前まで夜泣きが凄くて、
窓を開けていると、昼でも夜中でも大音声で泣いてるのが聞こえる。
目が覚めて外を見たら、朝５時頃なのに母ちゃんがベランダに
出てあやしたりしていて、大変だわ。さすがに泣いてる最中は
外には出てこないけどな。
近所付き合いあまりないから、虐待があるかどうかわからんｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:32:27 ID:uHZHR9+l0
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:32:41 ID:s4JW8JGo0
>>591
でもまぁ職員の証言によると様子見を阻まれた主な原因がオートロックらしいから
眼前の障害を取っ払う為の努力をまるでしなかったようだしなぁ・・・。
手当たり次第、可能な限り開けてくれそうな人に連絡取ったとかならともかく
でもまぁ職員の証言によると様子見を阻まれた主な原因がオートロックらしいから
眼前の障害を取っ払う為の努力をまるでしなかったようだしなぁ・・・。
手当たり次第、可能な限り開けてくれそうな人に連絡取ったとかならともかく
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:32:56 ID:EatK0w4RO
>>578
では､どうしたらいいという問題意識が何故､児相の現場から起きない？
では､どうしたらいいという問題意識が何故､児相の現場から起きない？
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:33:07 ID:p07cKyQA0
マンションなんかは区分所有なわけで、
オートロック～玄関ドアまでは共用部。
無能者は、そこすらたどり着けていないのに、
法律が云々は関係ない。
オートロック～玄関ドアまでは共用部。
無能者は、そこすらたどり着けていないのに、
法律が云々は関係ない。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:33:20 ID:6EvBu+pW0
俺が気になっているのは
この職員達の年収とボーナスだ
この職員達の年収とボーナスだ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:34:18 ID:REpziBqB0
大阪の家に必ずある物
たこ焼き器
モロゾフのプリンのカップ
ただで配っているうちわ
変死体
たこ焼き器
モロゾフのプリンのカップ
ただで配っているうちわ
変死体
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:34:30 ID:uPAiGsSh0
＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
乳幼児二人死にかけでも緊急時じゃないのかよｗ
＞トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
乳幼児二人死にかけでも緊急時じゃないのかよｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:34:58 ID:kY00QzLC0
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:03 ID:l6+YRkK60
>>438
大阪市ワロス
今月から導入できるって、今までどれだけ、適当な仕事をしていたんだ？
児童相談所
まじで、通報窓口を警察か消防に委譲して、児童相談所廃止でいいんじゃないのか？
【児童虐待】緊急時は消防が安否確認 大阪市、新システム導入へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100805/crm1008052211033-n1.htm
大阪市ワロス
今月から導入できるって、今までどれだけ、適当な仕事をしていたんだ？
児童相談所
まじで、通報窓口を警察か消防に委譲して、児童相談所廃止でいいんじゃないのか？
【児童虐待】緊急時は消防が安否確認 大阪市、新システム導入へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100805/crm1008052211033-n1.htm
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:11 ID:pe9lSunC0
夜泣き→おっぱい→おっぱい中また寝る
↓
夜泣き→身体をトントンやさしくリズムよく触る→ぐずぐずしながらも寝る（時間かかる）
↓
夜泣き→なんだか理由もよくわからないような泣き方する→暑い・寝苦しい・のど渇いた
でお茶とか飲ませると落ち着いてすぐ寝る
↓
夜泣き→寝ぼけてるかような泣き方する→ごろごろ動き回っていつの間にか自分で寝る
のように、すこーしずつ成長していくんだよな。
↓
夜泣き→身体をトントンやさしくリズムよく触る→ぐずぐずしながらも寝る（時間かかる）
↓
夜泣き→なんだか理由もよくわからないような泣き方する→暑い・寝苦しい・のど渇いた
でお茶とか飲ませると落ち着いてすぐ寝る
↓
夜泣き→寝ぼけてるかような泣き方する→ごろごろ動き回っていつの間にか自分で寝る
のように、すこーしずつ成長していくんだよな。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:11 ID:B2ptKSBm0
法律改正するなりガイドライン修正するなりして匿名の通報だけで
立ち入りできるようになったらiu+dAh/6Pみたいな子育て経験ない奴が
子供の夜泣きに一々反応して通報しても家に児相なり警察なりが来る
ようになるんだろ。やっぱ、もうちょっと考えなきゃいけないね。
立ち入りできるようになったらiu+dAh/6Pみたいな子育て経験ない奴が
子供の夜泣きに一々反応して通報しても家に児相なり警察なりが来る
ようになるんだろ。やっぱ、もうちょっと考えなきゃいけないね。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:13 ID:vuBDc6Fy0
マスコミは、事件の管理会社や、日本の有名どころの管理会社を取材してくれよ
こういう場合、管理会社は本当に何もできないのか？
電話じゃだめなら、直接出向けばＯＫなのかとか？
管理会社組合みたいのはないのかしら？
こういう場合、管理会社は本当に何もできないのか？
電話じゃだめなら、直接出向けばＯＫなのかとか？
管理会社組合みたいのはないのかしら？
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:47 ID:If4TtBEf0
>>607
いや、だから現状でも通報されれば職員が訪問して普通に親と子供が玄関先で対応するでしょ？
その後の対応がどういうガイドラインになってるかは知らないけど
法改正で強制臨検が出来るようになったとしても同じようにすれば良いんじゃない？
親が居留守したり出かけてた時は、児童を一時保護すればOK
なんでそんな過剰に防衛反応を示すのか理解出来ないよ
>>611
反論するなら、ちゃんと相手に分かるように言わないと意味無いよ
いや、だから現状でも通報されれば職員が訪問して普通に親と子供が玄関先で対応するでしょ？
その後の対応がどういうガイドラインになってるかは知らないけど
法改正で強制臨検が出来るようになったとしても同じようにすれば良いんじゃない？
親が居留守したり出かけてた時は、児童を一時保護すればOK
なんでそんな過剰に防衛反応を示すのか理解出来ないよ
>>611
反論するなら、ちゃんと相手に分かるように言わないと意味無いよ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:36:38 ID:SHqo566c0
怠慢怠慢
通報受けてるんだから確認にきましたで入ればいい
名刺持ってんだろ
通報受けてるんだから確認にきましたで入ればいい
名刺持ってんだろ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:36:58 ID:0OfQmTci0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:37:27 ID:K5csFLxM0
民主は虐待防止法に反対
民主～警察の立ち入り反対～こどもはしね
自民～警察に立ち入り権限～こどもを救え
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:37:32 ID:g5iIHakO0
a
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:37:42 ID:EatK0w4RO
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:38:05 ID:KAhIP4n50
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:38:39 ID:kY00QzLC0
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:39:25 ID:yf/SDQwM0
これって過去にオートロックを突破して他の住民に通報された職員がいたんじゃないの？
管理会社にとか他の住民に説明してとか言っているけど「だれだれさんのに児童虐待の疑いがあって・・・」って言えってこと？そんなことして虐待の事実が無かったらどうするの？絶対変な噂を立てられたって訴えられるよ。それでも行動できる人がどれだけいるの？
管理会社にとか他の住民に説明してとか言っているけど「だれだれさんのに児童虐待の疑いがあって・・・」って言えってこと？そんなことして虐待の事実が無かったらどうするの？絶対変な噂を立てられたって訴えられるよ。それでも行動できる人がどれだけいるの？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:39:40 ID:0OfQmTci0
>>626
だったら、２００５年に強行採決で改正しとけよｗ
だったら、２００５年に強行採決で改正しとけよｗ
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:40:46 ID:8UMDw4ZhO
>>617言えてる。
実際２人とも亡くなったんだからな。
実際２人とも亡くなったんだからな。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:41:05 ID:kX6aWG/a0
>>606
貴方が大人か未成年かわからんが、確かに本当に楽な仕事は存在する。
楽な仕事で世間体も良く、給料休暇も満足、加えて老後も安泰、
趣味を充実させて楽しく暮らす、ほとんどの人はこうありたいと思うだろう。
俺もそうなのでひたすら羨ましいと思う。
ただ、本人の努力だけでその生活を実現できるか、となるとそうは限らないんだよな。
貴方が大人か未成年かわからんが、確かに本当に楽な仕事は存在する。
楽な仕事で世間体も良く、給料休暇も満足、加えて老後も安泰、
趣味を充実させて楽しく暮らす、ほとんどの人はこうありたいと思うだろう。
俺もそうなのでひたすら羨ましいと思う。
ただ、本人の努力だけでその生活を実現できるか、となるとそうは限らないんだよな。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:41:06 ID:iu+dAh/6P
>>621
妄想すごいなw
妄想すごいなw
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:41:15 ID:vUlVZqkc0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:42:15 ID:LAIT10SI0
ネグレクト親はスルーのようですな
飽きれますな、こども相談センターなんて大層な名前の癖に
---------------------------------------------
大阪市こども相談センターの相談支援担当課長代理は、こう釈明する。
「今回は、泣き声の通報でしたが、こうした通報は、非常に多いんです。
調べてみて、夜泣きだったり、子どもがぐずついていたりすることもあります。
近所から疑われてショックを受ける人もいますので、風評を流さないよう、泣き声だけの通報では、張り込みや聞き込みなどはしていません。
そうするのは、親が大声で怒鳴ったり、子どもを叩いている音がしたりといった場合です。←←←←←←←←←
今回は、こうした情報がありませんでした」
飽きれますな、こども相談センターなんて大層な名前の癖に
---------------------------------------------
大阪市こども相談センターの相談支援担当課長代理は、こう釈明する。
「今回は、泣き声の通報でしたが、こうした通報は、非常に多いんです。
調べてみて、夜泣きだったり、子どもがぐずついていたりすることもあります。
近所から疑われてショックを受ける人もいますので、風評を流さないよう、泣き声だけの通報では、張り込みや聞き込みなどはしていません。
そうするのは、親が大声で怒鳴ったり、子どもを叩いている音がしたりといった場合です。←←←←←←←←←
今回は、こうした情報がありませんでした」
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:42:19 ID:KAhIP4n50
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:42:22 ID:F0FFtdZo0
母親が部屋の中で倒れてる（病気・死亡）とかの可能性を考えなかったのだろうか？
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:43:21 ID:fPv68qL60
現在の法律では、児童相談所が面会や聞き取り調査をし、その時点で一時保護が
必要と判断できれば、一時保護ができる。ただ、これは児童相談所が児童とうまく
接触できた場合の話。
そうでないと、虐待が認められる場合は、まず子供同伴での出頭要求をする
（このとき、出頭を求める理由、親の氏名、子供の氏名などが必要）。
虐待のおそれがある場合は、立入り調査をする。
立入り調査にも出頭要求にも応じない場合は、再度出頭要求をし、それでも応じない場合に、
やっと令状をとった上での強制的な臨検・捜索が可能。
必要と判断できれば、一時保護ができる。ただ、これは児童相談所が児童とうまく
接触できた場合の話。
そうでないと、虐待が認められる場合は、まず子供同伴での出頭要求をする
（このとき、出頭を求める理由、親の氏名、子供の氏名などが必要）。
虐待のおそれがある場合は、立入り調査をする。
立入り調査にも出頭要求にも応じない場合は、再度出頭要求をし、それでも応じない場合に、
やっと令状をとった上での強制的な臨検・捜索が可能。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:43:24 ID:vUlVZqkc0
>>639
そこから先は警察や消防の仕事だ
そこから先は警察や消防の仕事だ
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:44:35 ID:LnEKpF9zO
>>641
警察に通報すれば良かったのかな。
警察に通報すれば良かったのかな。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:45:01 ID:F0FFtdZo0
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:45:13 ID:mJSE2V03O
仕事できない連中って言い訳ばかりだよな(笑)
ていうか今でも別件の通報で同じ状況ならやっぱりピンポンで終わりなんか？
法律変えて権限持たない限りいつまでも同じ対応していくのか？
税金泥棒さんよ？
それでまた同じような事件を防げるとでも？
言い訳ばかりの税金泥棒さんよ？辞めちまえよマジ邪魔だから
ていうか今でも別件の通報で同じ状況ならやっぱりピンポンで終わりなんか？
法律変えて権限持たない限りいつまでも同じ対応していくのか？
税金泥棒さんよ？
それでまた同じような事件を防げるとでも？
言い訳ばかりの税金泥棒さんよ？辞めちまえよマジ邪魔だから
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:45:47 ID:0OfQmTci0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:46:16 ID:vyto73tY0
色んな部屋番号押しまくってオートロック解除してもらうくらいの努力はしたのか？
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:46:34 ID:KAhIP4n50
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:46:40 ID:REpziBqB0
「子育ては私的な行為じゃなくて、社会から委託されてやっている」という原則を確立する必要がある。
子育てにかかる費用は社会が負担する。そのかわり、きちんとやっているか定期的にチェックする。
子育てにかかる費用は社会が負担する。そのかわり、きちんとやっているか定期的にチェックする。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:47:07 ID:xCQmirqB0
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:47:09 ID:pe9lSunC0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:47:47 ID:XAq5zKv00
ある程度のところまで行ったら警察にバトンタッチだな
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:47:58 ID:BB0BEJg20
>>438
>児童虐待が疑われる通報を受けた市こども相談センター（児童相談所）で緊急性が高いと判断した場合
これが判断できなかったってのが今回の初めの証言なんだけどな。
本当にやる気のない奴らなのがよく分かるわ。
このままだと、また同じように相談・通報があったのに虐待死する子供がでるね。
>児童虐待が疑われる通報を受けた市こども相談センター（児童相談所）で緊急性が高いと判断した場合
これが判断できなかったってのが今回の初めの証言なんだけどな。
本当にやる気のない奴らなのがよく分かるわ。
このままだと、また同じように相談・通報があったのに虐待死する子供がでるね。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:48:23 ID:LT493PUJ0
>>648
それがいいんだろうね
それがいいんだろうね
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:48:56 ID:9NjHGLXIO
世の中にはイタズラ電話を何千何万もかける人が居るから気に入らない近隣住民に子供が居たらバンバン悪評を立てる為に嘘通報しそうだな
時にオマイラ(そんな立場だったら)がそんな標的にされて２日に1回のペースで児童相談所が来たらどうする？
児相所・｢通報があれば絶対に訪問しなければならないのです！｣
オマイラどうする？
時にオマイラ(そんな立場だったら)がそんな標的にされて２日に1回のペースで児童相談所が来たらどうする？
児相所・｢通報があれば絶対に訪問しなければならないのです！｣
オマイラどうする？
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:49:20 ID:wXsLpiGH0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:49:32 ID:7r0sJzOb0
>>623
現状でも児童相談所が一時保護の名目で虐待の事実が無い子供をが連れて行くのが問題になってる
強制的に臨検できると今以上に一時保護（拉致）される子供が増える可能性がある
児童相談所 子供の拉致 で ググルといっぱい出てくるよ
現状でも児童相談所が一時保護の名目で虐待の事実が無い子供をが連れて行くのが問題になってる
強制的に臨検できると今以上に一時保護（拉致）される子供が増える可能性がある
児童相談所 子供の拉致 で ググルといっぱい出てくるよ
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:49:38 ID:0OfQmTci0
>>652
そうそう、どこでどう緊急性を判断するか、これが重要。
そうそう、どこでどう緊急性を判断するか、これが重要。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:01 ID:aIEk+sM80
＞こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
緊急時ってどういう状況を緊急時と呼ぶのかちょっと説明してみたまえ
緊急時ってどういう状況を緊急時と呼ぶのかちょっと説明してみたまえ
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:39 ID:SBgalAOO0
☆若干名募集☆
児童虐待の疑いありと通報のあった住宅の
玄関にタッチして帰ってくるだけの簡単なお仕事です。
時給6000円（生涯平均）。ヤル気のない方大歓迎。※要公務員免許
給料の財源は乏しい市民から税金として巻き上げるので
経営は安定しています。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 20:58:22 ID:wRC2tic90
僕が必死に２日間働いて稼いだ額を
公務員は１．５時間でちゅるっと吸い上げる
財政悪化？福祉の充実？寝言言うな
児童虐待の疑いありと通報のあった住宅の
玄関にタッチして帰ってくるだけの簡単なお仕事です。
時給6000円（生涯平均）。ヤル気のない方大歓迎。※要公務員免許
給料の財源は乏しい市民から税金として巻き上げるので
経営は安定しています。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 20:58:22 ID:wRC2tic90
僕が必死に２日間働いて稼いだ額を
公務員は１．５時間でちゅるっと吸い上げる
財政悪化？福祉の充実？寝言言うな
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:40 ID:kY00QzLC0
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:48 ID:g5iIHakO0
>>534
>>568
>>584
>>612
ID:B2ptKSBm0が異常すぎるんだが…。育児ノイローゼにでもなってるの？
それともただの妄想？
赤ちゃんが夜泣きしてるくらいじゃ近所の人も通報しないよ。
お母さんの叫び声怒鳴り声が毎日ひどいとか、今回の件みたいにインターホンから｢ママー｣と子供の声がするぐらいになって
ようやく近所の人が通報してくれるレベル。
>>568
>>584
>>612
ID:B2ptKSBm0が異常すぎるんだが…。育児ノイローゼにでもなってるの？
それともただの妄想？
赤ちゃんが夜泣きしてるくらいじゃ近所の人も通報しないよ。
お母さんの叫び声怒鳴り声が毎日ひどいとか、今回の件みたいにインターホンから｢ママー｣と子供の声がするぐらいになって
ようやく近所の人が通報してくれるレベル。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:53 ID:JgTK6wUH0
公務員に不作為の弁明理屈を与えたのは、自治労と人権派弁護士、
市民派グループ、マスコミ等の左翼勢力だ。
敗戦前の官権力に弾圧を念頭に、ヒステリックに人権擁護を主張して
公務員を萎縮させ、不作為こそ役所内で自分の身を守る最良の策と
いう手法を身に着けさせた。
民主党左派の連中もそれに大いに加担している。
自分の職務範囲を越えてでも、関心事項には口出し出来る雰囲気を
役所内に浸透させるには、市民派のヒステリックな糾弾罵声ではなく、
市民からの建設的発言が大切だ。
政治主導という言葉は、徒に役所を萎縮させているだけだ。
市民派グループ、マスコミ等の左翼勢力だ。
敗戦前の官権力に弾圧を念頭に、ヒステリックに人権擁護を主張して
公務員を萎縮させ、不作為こそ役所内で自分の身を守る最良の策と
いう手法を身に着けさせた。
民主党左派の連中もそれに大いに加担している。
自分の職務範囲を越えてでも、関心事項には口出し出来る雰囲気を
役所内に浸透させるには、市民派のヒステリックな糾弾罵声ではなく、
市民からの建設的発言が大切だ。
政治主導という言葉は、徒に役所を萎縮させているだけだ。
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:51:47 ID:vyto73tY0
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:52:13 ID:iu+dAh/6P
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:52:41 ID:l+KmTHcw0
民主党「戦没者？そんなもの犬死ですよｗ」
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:53:01 ID:KAhIP4n50
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:54:13 ID:43oIMb8z0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:55:30 ID:nZy/jrHR0
たしかに廊下に知らない怪しいやつがうろうろしてたら
怪しい人物がうろついています気をつけましょう
みたいな紙が配られるからな
逆に通報されかねんもんな
怪しい人物がうろついています気をつけましょう
みたいな紙が配られるからな
逆に通報されかねんもんな
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:55:31 ID:RZv71V0U0
しっかり家に入って確認してこい！
と言いたいが過剰な権限与えると同様の理由で
人権擁護委員に権限与える布石になりかねんので悩ましいわ。
と言いたいが過剰な権限与えると同様の理由で
人権擁護委員に権限与える布石になりかねんので悩ましいわ。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:56:35 ID:F0FFtdZo0
>>647
建物の管理者に連絡を取っておき、再度訪問しても子供の泣き声のみが聴こえるようなら、
『母親が倒れてしまってる可能性』 を警察に通報し、部屋を開けられたんだよ。
こういう対応を児童相談所職員が取らなかったことが、あまりにも未熟に見えて仕方がない。
平たく言えば、職務を担うには能力が無さ過ぎってこと。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:56:42 ID:B2ptKSBm0
>>661
iu+dAh/6Pは俺が虐待してるって言ってるんだが。
549 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 11:15:07 ID:iu+dAh/6P
>>534
>無視してたら10分程してまた寝たわ。
それ立派な虐待
それすら理解できない馬鹿が多いんだな
iu+dAh/6Pは俺が虐待してるって言ってるんだが。
549 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 11:15:07 ID:iu+dAh/6P
>>534
>無視してたら10分程してまた寝たわ。
それ立派な虐待
それすら理解できない馬鹿が多いんだな
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:57:05 ID:HeDGEwbP0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:57:26 ID:0OfQmTci0
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:57:53 ID:EMqzbOXGO
はふ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:57:57 ID:EatK0w4RO
言い訳ばっかだな。
そうこうしている今この瞬間にも､虐待受けている命はいるだろうに。
一体何人見殺しにしたら本気になれるんだ？
そうこうしている今この瞬間にも､虐待受けている命はいるだろうに。
一体何人見殺しにしたら本気になれるんだ？
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:12 ID:If4TtBEf0
>>654
何とか業務妨害に当たるんじゃない？
イタズラ電話なら通報者はすぐに逮捕されるだろうね
>>656
ググった限り「虐待の事実が無い子供」を連れて行ったって勝手な主張はあるけど
少なくとも、裁判で勝訴してる事例は無さそうだよ？
それって、児相の判断が正しかったって事じゃないのかな
何とか業務妨害に当たるんじゃない？
イタズラ電話なら通報者はすぐに逮捕されるだろうね
>>656
ググった限り「虐待の事実が無い子供」を連れて行ったって勝手な主張はあるけど
少なくとも、裁判で勝訴してる事例は無さそうだよ？
それって、児相の判断が正しかったって事じゃないのかな
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:29 ID:vyto73tY0
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:29 ID:LAIT10SI0
>>671
今はその育児法流行ってないからな
今はその育児法流行ってないからな
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:38 ID:LnEKpF9zO
>>661
育児中はナーバスだからさ、なんとなくわかる。
誰かが何気に｢あらあら、こんなに泣かせて｣って言った言葉で悩んでしまったりするもんだよ。
ほとんどが温かい目でみてくれているんだけど、気づけない位いっぱいいっぱい。
育児中はナーバスだからさ、なんとなくわかる。
誰かが何気に｢あらあら、こんなに泣かせて｣って言った言葉で悩んでしまったりするもんだよ。
ほとんどが温かい目でみてくれているんだけど、気づけない位いっぱいいっぱい。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:51 ID:fPv68qL60
オートロックのマンションでは、「悪徳な訪問販売業者が入り込んでくるんで、
安易にオートロックの開錠に応じないでください。住人と一緒に玄関を通過しよう
とする者もいるので、気をつけてください」という注意がよくなされるわけで。
見ず知らずの人に、「児童相談所の者だ」といわれても、開錠に応じる人は
あまりいないだろうなあ。
安易にオートロックの開錠に応じないでください。住人と一緒に玄関を通過しよう
とする者もいるので、気をつけてください」という注意がよくなされるわけで。
見ず知らずの人に、「児童相談所の者だ」といわれても、開錠に応じる人は
あまりいないだろうなあ。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:57 ID:jM/FDWiu0
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玄関まででも解決しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで放っておきたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玄関まででも解決しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで放っておきたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:59:01 ID:/DjkpRrRO
普通、同じ建物内住人から通報があった時、そのマンションがオートロックかどうか聞くだろうよ？
オートロックなら管理会社に連絡して、通報があったから確認にいきたい旨を伝えれば、立ち会いの元開けてくれるだろ？
本当に次から次へとくだらない言い訳ばかりだな。
オートロックなら管理会社に連絡して、通報があったから確認にいきたい旨を伝えれば、立ち会いの元開けてくれるだろ？
本当に次から次へとくだらない言い訳ばかりだな。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:59:42 ID:KAhIP4n50
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:00:29 ID:uPAiGsSh0
>>636
わからなかったんじゃなくて、わかろうとしなかったんだろ。
わからなかったんじゃなくて、わかろうとしなかったんだろ。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:01:47 ID:kY00QzLC0
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:01:50 ID:6BVFtL3N0
何度も通報あったのに管理会社に連絡ひとつしてなかったとかありえん
無責任極まりないな。
まあ公務員なんて仕事がないほうが得だから仕方ないけどね
無責任極まりないな。
まあ公務員なんて仕事がないほうが得だから仕方ないけどね
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:02:28 ID:4LD6e83YO
今後はだと？
ふざけてんな。マニュアル通りにしか動かないくそどもが。
あと一歩努力すりゃ簡単やろが。その努力しねぇから公務員は嫌われるんや。
ふざけてんな。マニュアル通りにしか動かないくそどもが。
あと一歩努力すりゃ簡単やろが。その努力しねぇから公務員は嫌われるんや。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:03:57 ID:ukiQ53Le0
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:04:56 ID:F0FFtdZo0
>>683
馬鹿か？公権行使にもいろいろ種類があるんだよ。
取締りじゃななくて、人命救助のために行える公権もあるんだよ。
身寄りのない年寄りが絶命してる可能性がある場合に部屋を確認した例なら、
探せばいくらでも出てくるだろ。相応の疑い（＝絶命の可能性）が生じれば、
簡単に警察も動けるわ。
お前、児童相談所の人間か？ｗｗｗ
馬鹿か？公権行使にもいろいろ種類があるんだよ。
取締りじゃななくて、人命救助のために行える公権もあるんだよ。
身寄りのない年寄りが絶命してる可能性がある場合に部屋を確認した例なら、
探せばいくらでも出てくるだろ。相応の疑い（＝絶命の可能性）が生じれば、
簡単に警察も動けるわ。
お前、児童相談所の人間か？ｗｗｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:05:05 ID:8Tj41fM00
仕事はしないのが公務員の仕事
下手に仕事熱心なのはみんなの迷惑
なんだね？
下手に仕事熱心なのはみんなの迷惑
なんだね？
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:05:18 ID:0OfQmTci0
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:06:07 ID:6EvBu+pW0
管理会社と管轄の警察署と民生委員
どれかに協力要請していたら
オートロックは余裕でスルーだよね
怠慢以外の何ものでもないんだよ
どれかに協力要請していたら
オートロックは余裕でスルーだよね
怠慢以外の何ものでもないんだよ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:06:59 ID:KAhIP4n50
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:07:11 ID:EatK0w4RO
>>682
しかも三回通報あっても､全て空手でお帰りになりましたとさ。
しかも三回通報あっても､全て空手でお帰りになりましたとさ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:07:27 ID:QWlTvjid0
通報したヤツに開けてもらえよ
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:07:32 ID:If4TtBEf0
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:08:20 ID:vUlVZqkc0
>>695
通報したのは隣のマンションの住人だ
通報したのは隣のマンションの住人だ
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:08:37 ID:uHZHR9+l0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:09:23 ID:iu+dAh/6P
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:09:40 ID:eG90XaUQ0
マンソン下の入り口までしかいってねーのかよ
こりゃ職務怠慢だろ。
「行けないんだから仕方ないじゃん」で
面倒だから帰ってきたとしか取れない。
ヤル気ねーなら辞めろよ、やるヤツは幾らでも居るんだから。
こりゃ職務怠慢だろ。
「行けないんだから仕方ないじゃん」で
面倒だから帰ってきたとしか取れない。
ヤル気ねーなら辞めろよ、やるヤツは幾らでも居るんだから。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:10:13 ID:jhqDyjxK0
育児ノイローゼとかなる人って、子供を産む以前から
何となくそういう兆候があるよね
恋愛がうまくいかないと食事ものどを通らないとか
彼氏の浮気を執拗に疑ったり
自分を愛せない感じの人
何となくそういう兆候があるよね
恋愛がうまくいかないと食事ものどを通らないとか
彼氏の浮気を執拗に疑ったり
自分を愛せない感じの人
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:10:27 ID:R5zJF3rOO
うちの会社だったら、中で母親が死なれてたら困るので、いろいろ作業しての上だけど開けます。
連絡がとれない、中で死んでるかもしれないと親族に言われた時には、こっそり開けたよ。
危機一髪の時もあったしね。腐乱死体になってからじゃおそい。
事故物件になるのが一番困るので。
連絡がとれない、中で死んでるかもしれないと親族に言われた時には、こっそり開けたよ。
危機一髪の時もあったしね。腐乱死体になってからじゃおそい。
事故物件になるのが一番困るので。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:03 ID:0OfQmTci0
>>701
もともと病的なわけだな。
もともと病的なわけだな。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:07 ID:3eCKPRvBP
簡単なオートロックの前でピンポンを
押してくるだけの仕事です
押してくるだけの仕事です
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:15 ID:EatK0w4RO
>>693
その発言にどれほどの意味がある？
その発言にどれほどの意味がある？
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:18 ID:Uu6fsXNC0
「今後は管理会社の協力得て玄関先まで行きたい」
あ、いや、玄関先ピンポン鳴らして居ませんねぇじゃなく、
カギ開けて玄関内まで行ってください。
あ、いや、玄関先ピンポン鳴らして居ませんねぇじゃなく、
カギ開けて玄関内まで行ってください。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:23 ID:kuvgUhdR0
こういうのを社会では
’ガキのお使い’
っていって、馬鹿にしてるんだよ。
仕事が出来ねー奴の典型。
’ガキのお使い’
っていって、馬鹿にしてるんだよ。
仕事が出来ねー奴の典型。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:11:48 ID:WR6zKrIN0
＞入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。
現場での滞在時間は5分ぐらいで帰ったのかな
「オートロックが開けなくて確認できませんでしたが、そのまま帰ってきました」
上司「それなら仕方がない」
いやもう馬鹿か
現場での滞在時間は5分ぐらいで帰ったのかな
「オートロックが開けなくて確認できませんでしたが、そのまま帰ってきました」
上司「それなら仕方がない」
いやもう馬鹿か
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:12:09 ID:LAIT10SI0
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:12:48 ID:kX6aWG/a0
日経平均もトピックスも下がってるな。
四季報見れば従業員年平均賃金200万下がってるところがざらだよ。
それなのに仕事内容、内容量、範囲が増して職場環境は悪化の一途。
それが待遇に対してこの仕事振りでは、そりゃ叩かれるわな。
四季報見れば従業員年平均賃金200万下がってるところがざらだよ。
それなのに仕事内容、内容量、範囲が増して職場環境は悪化の一途。
それが待遇に対してこの仕事振りでは、そりゃ叩かれるわな。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:13:25 ID:n5+8WEGy0
玄関すら行ってないのかよ
それで緊急性なしってよく判断できたものだ
それで緊急性なしってよく判断できたものだ
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:13:55 ID:vyto73tY0
担当者減給とかにしないと真面目に仕事しないんだろうね～。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:14:09 ID:B2ptKSBm0
>>685
まあエゴと言われたら、それまでだけど、例えば児相が今回したように
朝、昼、夕と訪ねてこられても俺も嫁も子供も居ないわけだ。でベル
鳴らしても誰も応答ないからって留守に土足（文字通り土足）で
入ってこられたくないよ。君は平気なのかも知れないけど。
まあエゴと言われたら、それまでだけど、例えば児相が今回したように
朝、昼、夕と訪ねてこられても俺も嫁も子供も居ないわけだ。でベル
鳴らしても誰も応答ないからって留守に土足（文字通り土足）で
入ってこられたくないよ。君は平気なのかも知れないけど。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:04 ID:I0oARPlJP
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:07 ID:Ge783pfR0
児童相談所いらないね。
大阪市役所の機関？廃止したほうがいい。
県警に権限を移せばいい。どんどん立ち入りすればいい。
虐待してないなら、多少きたない部屋を警官に見られたって、
どうってことないよね？
大阪市役所の機関？廃止したほうがいい。
県警に権限を移せばいい。どんどん立ち入りすればいい。
虐待してないなら、多少きたない部屋を警官に見られたって、
どうってことないよね？
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:17 ID:6BHCZxjoO
賃貸マンションならまだしも、分譲マンションだと管理会社に権限ないぞ
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:19 ID:LnEKpF9zO
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:50 ID:46cO8hdF0
警察立会いじゃないとそういう調査しちゃいけないことになってる
しかも警察は予防的な活動には一切協力しない
不動産などの管理者も協力しない
今やってる国勢調査の調査員にも
総務省から正式に依頼がいってるにも関わらず
一切協力してないじゃないか
こうした関係機関の取りまとめは児相じゃなくて
もっと上の役人のお仕事だろ
しかも警察は予防的な活動には一切協力しない
不動産などの管理者も協力しない
今やってる国勢調査の調査員にも
総務省から正式に依頼がいってるにも関わらず
一切協力してないじゃないか
こうした関係機関の取りまとめは児相じゃなくて
もっと上の役人のお仕事だろ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:53 ID:vUlVZqkc0
>>706
自分の知らない間に、勝手に鍵を開けられて役人に侵入されるほうが怖ぇよ
自分の知らない間に、勝手に鍵を開けられて役人に侵入されるほうが怖ぇよ
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:55 ID:kY00QzLC0
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:15:56 ID:6EvBu+pW0
公務員が絶対受け入れない事
公務員の仕事をもっと効率よく円滑にできる方法がある
それは、賃金を半分にして職員を2倍にする事
サービスの質が上がるのに公務員達は絶対に反対するだろうね
存在が怠慢
公務員の仕事をもっと効率よく円滑にできる方法がある
それは、賃金を半分にして職員を2倍にする事
サービスの質が上がるのに公務員達は絶対に反対するだろうね
存在が怠慢
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:16:01 ID:0OfQmTci0
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:16:10 ID:ukiQ53Le0
>>715
警察が簡単に住居には入れるとかどこの国ですが・・・
警察が簡単に住居には入れるとかどこの国ですが・・・
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:16:21 ID:WR6zKrIN0
管理会社に身分証明付で説明して協力してもらえば余裕で解決するじゃん
なんなら児童相談所に出向いてもらっても良い
余程ブラックな会社以外はそれぐらい対応するぞ
なんなら児童相談所に出向いてもらっても良い
余程ブラックな会社以外はそれぐらい対応するぞ
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:17:28 ID:F0FFtdZo0
緊急性なしって、どうやって確認したんだ？
下村容疑者本人と連絡が付いていたのか？
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:18:07 ID:uHZHR9+l0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:18:15 ID:Ystl0BM10
そもそも通報した人に電話して開けてもらうと言う考えは無いのかと・・・
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:18:51 ID:g5iIHakO0
>>671
泣いている子供をなだめもせず無視するのは、広義の｢虐待｣になるよ。
実際、大変な思いをして子育てして、子供の夜鳴きにいちいち反応してらんないって気持ちはわかるけど、
泣いている子供を放置・無視するのは教育上よくない。
寂しくて親に構ってもらいたいから泣く訳だから、それを無視すると赤ちゃんは親からの愛情を与えられなかったって
思って、将来性格がゆがんでしまったり、アダルトチルドレンになったりするよ。
泣いている子供をなだめもせず無視するのは、広義の｢虐待｣になるよ。
実際、大変な思いをして子育てして、子供の夜鳴きにいちいち反応してらんないって気持ちはわかるけど、
泣いている子供を放置・無視するのは教育上よくない。
寂しくて親に構ってもらいたいから泣く訳だから、それを無視すると赤ちゃんは親からの愛情を与えられなかったって
思って、将来性格がゆがんでしまったり、アダルトチルドレンになったりするよ。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:18:53 ID:ukiQ53Le0
>>724
何も無くて住民から開けた責任を問われたら誰が責任取るの？
何も無くて住民から開けた責任を問われたら誰が責任取るの？
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:19:51 ID:mJSE2V03O
>>680
それは「夜中に長時間子供の泣き声がする」と住民が何回も苦情や通報するようなマンションでも同じだろうか？
通報しなくとも泣き声を聞いた住民はいるだろうから「児童相談所ですが」と説明すれば六割の住民は事情を瞬時に理解できると思うが？
それは「夜中に長時間子供の泣き声がする」と住民が何回も苦情や通報するようなマンションでも同じだろうか？
通報しなくとも泣き声を聞いた住民はいるだろうから「児童相談所ですが」と説明すれば六割の住民は事情を瞬時に理解できると思うが？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:19:52 ID:iu+dAh/6P
なるほど
レスくれた人サンクス
じゃあ俺の習った育児とは真逆をやってる人もいたわけだ
俺は到底無視出来んから今のやり方でいいわ
レスくれた人サンクス
じゃあ俺の習った育児とは真逆をやってる人もいたわけだ
俺は到底無視出来んから今のやり方でいいわ
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:20:12 ID:vFr9Makt0
> マンションの管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に見直す
玄関先で泣き声だけ確認して帰るんですねわかります
玄関先で泣き声だけ確認して帰るんですねわかります
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:20:34 ID:eG90XaUQ0
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:20:45 ID:EatK0w4RO
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:21:25 ID:UkHPNXVM0
まあ死人のでたマンションは不動産価値なくなるから
誰も借りなくなっても 俺のせいじゃないってか
誰も借りなくなっても 俺のせいじゃないってか
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:21:32 ID:X7pQJFtN0
どうせ救う気ないんだろ、税金の無駄だから止めちまえ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:21:35 ID:q/d4f/pD0
>>675
裁判所からの令状なしに
オートロックを突破して玄関前まで行ったら
住居侵入で逮捕だよ。
【大阪】市職員、20代の風俗店従業員の住居に侵入、逮捕
→ また大阪か
→ さすが無能公務員
→ よほどの美人だったんだろうな
まったく持って不毛な、こんな展開になることは目に見えとる。
まずは法改正が必要だ。
裁判所からの令状なしに
オートロックを突破して玄関前まで行ったら
住居侵入で逮捕だよ。
【大阪】市職員、20代の風俗店従業員の住居に侵入、逮捕
→ また大阪か
→ さすが無能公務員
→ よほどの美人だったんだろうな
まったく持って不毛な、こんな展開になることは目に見えとる。
まずは法改正が必要だ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:23:01 ID:uHZHR9+l0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:23:11 ID:vFr9Makt0
児童を保護しない児童相談所は仕分けするべき
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:23:15 ID:0OfQmTci0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:05 ID:LnEKpF9zO
>>738
同意。
同意。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:12 ID:ukiQ53Le0
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:22 ID:D13+vjQHP
虐待の通報で三回同じこと繰り返し？
何の対策もなし？
それで何ができると思ったの？
わざとなんだろうな。
存在そのものが不要だよ。
何の対策もなし？
それで何ができると思ったの？
わざとなんだろうな。
存在そのものが不要だよ。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:26 ID:U1pofVgZ0
つまりあれだ、児童「相談」所という名前が示すとおり
受身の施設なんだよあいつらの頭ん中では
児童救済所とかに名前変えろ
そうすれば職員の意識も変わるはず
受身の施設なんだよあいつらの頭ん中では
児童救済所とかに名前変えろ
そうすれば職員の意識も変わるはず
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:33 ID:If4TtBEf0
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:35 ID:uHZHR9+l0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:37 ID:EDvivDGj0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:25:54 ID:fLSLhKMO0
職務がきちんと上長にレポートされていなくて
きちんとしたチェック機能がないんだろうな。
会社としては下の下だろこんなの。
きちんとしたチェック機能がないんだろうな。
会社としては下の下だろこんなの。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:26:09 ID:vFr9Makt0
自分が通報する場合は、通話の内容を全部録音しておく
で、こういうことがあったらYouTubeに上げるな
で、こういうことがあったらYouTubeに上げるな
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:26:53 ID:LXlrJS5dP
>>715
民事不介入、
とかレス付くだろうが、大阪府警は行った方が良いと判断したら民事刑事
スレスレでも結構入って来てくれる。モロ民事でも当事者警察に呼んで
仲裁したり。些細な事がよく殴り合い殺し合いになる土地柄だからかもしれんが。
民事不介入、
とかレス付くだろうが、大阪府警は行った方が良いと判断したら民事刑事
スレスレでも結構入って来てくれる。モロ民事でも当事者警察に呼んで
仲裁したり。些細な事がよく殴り合い殺し合いになる土地柄だからかもしれんが。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:26:58 ID:o2RUhW+S0
>ほぼ毎日、夜中の２時や
３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内容だった。
これは相談所か住民が警察か消防に通報すべきだろ
火事とかの非常事態かもしれんし確認すべき
つーか風俗嬢の住むところのガキだしと思って適当に放置して
やれるとこまでやらずに、言い訳してるだけじゃね
３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内容だった。
これは相談所か住民が警察か消防に通報すべきだろ
火事とかの非常事態かもしれんし確認すべき
つーか風俗嬢の住むところのガキだしと思って適当に放置して
やれるとこまでやらずに、言い訳してるだけじゃね
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:27:11 ID:BFrYBOTvP
>母（３４）から寝る場所として命じられたのは硬くて冷たい浴槽だった。
>縦横の幅は約８０㌢。１月の夜、外の気温は気温は０度に近く、
>体も伸ばせない。「私、さみしいの」。
>福岡県久留米市の江頭萌音（えがしらもね）ちゃん（死亡当時５歳）は、
>母のいる寝室に向かって小さい声でこう訴えた。
虐待事件と言えば、この萌音ちゃん（5歳）の「私、さみしいの…」が
悲しすぎるわ…
大阪市西区の虐待死事件でも、子どもが死ぬまでの間の気持ちを考えると…
寂しかったろうな…
>縦横の幅は約８０㌢。１月の夜、外の気温は気温は０度に近く、
>体も伸ばせない。「私、さみしいの」。
>福岡県久留米市の江頭萌音（えがしらもね）ちゃん（死亡当時５歳）は、
>母のいる寝室に向かって小さい声でこう訴えた。
虐待事件と言えば、この萌音ちゃん（5歳）の「私、さみしいの…」が
悲しすぎるわ…
大阪市西区の虐待死事件でも、子どもが死ぬまでの間の気持ちを考えると…
寂しかったろうな…
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:27:22 ID:F0FFtdZo0
>>740
緊急性がないと確定できるのは、下村容疑者が部屋の中で動けなくなってる可能性を排除できた時だ。
下村容疑者の親と連絡できるなら、親から下村容疑者に連絡を取ってもらうことで、
緊急性を判断することもできる。親でも連絡が取れない状況だったり、育児放棄してる
事実が確認できれば、今回のケースでも、管理者・警察・消防の立会いのもと、
部屋の中を確認することが出来たハズだ（人命救助として動ける）。
こういう手順が踏めるように、児童相談所にもある程度の範囲で調査権限を拡大してやればいいわけ。
児童の保護者の親を探せる権限を与えてやれば、下村容疑者の親と連絡することで
緊急性を判断できる材料が得られたわけだ。
緊急性がないと確定できるのは、下村容疑者が部屋の中で動けなくなってる可能性を排除できた時だ。
下村容疑者の親と連絡できるなら、親から下村容疑者に連絡を取ってもらうことで、
緊急性を判断することもできる。親でも連絡が取れない状況だったり、育児放棄してる
事実が確認できれば、今回のケースでも、管理者・警察・消防の立会いのもと、
部屋の中を確認することが出来たハズだ（人命救助として動ける）。
こういう手順が踏めるように、児童相談所にもある程度の範囲で調査権限を拡大してやればいいわけ。
児童の保護者の親を探せる権限を与えてやれば、下村容疑者の親と連絡することで
緊急性を判断できる材料が得られたわけだ。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:27:38 ID:51uGiD8Q0
今後は
管理会社の協力を得て
財政破綻しないようにしたい
管理会社の協力を得て
財政破綻しないようにしたい
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:28:12 ID:0OfQmTci0
>>744
必要書類をすべて揃えた上で形式に沿って申請してください、みたいな感じで、
確定的な証拠をすべて揃えた上で通報してください、じゃないと緊急性はないみたいな。
まあ、申請主義とでもいうんだろうか。
必要書類をすべて揃えた上で形式に沿って申請してください、みたいな感じで、
確定的な証拠をすべて揃えた上で通報してください、じゃないと緊急性はないみたいな。
まあ、申請主義とでもいうんだろうか。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:28:22 ID:85c2MgKg0
おいおい、ガキの言い訳かよ
ロボットかお前は
逃げることしか考えてないんだな
ロボットかお前は
逃げることしか考えてないんだな
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:28:32 ID:eG90XaUQ0
>>742
建物の中にすら今回は入っていないのですが。
建物の中にすら今回は入っていないのですが。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:28:40 ID:uHZHR9+l0
>>751
風俗嬢の子供だって、誰が知ってたの？
風俗嬢の子供だって、誰が知ってたの？
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:28:46 ID:ukiQ53Le0
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:29:13 ID:8UMDw4ZhO
児相が連絡受けて児相だけで行けば不侵入になるのか知らんが
じゃー児相と警察で行けばいいわけ？
警察には色んな電話がかかって来て、しょーもない事でも走ったりするよーだし
毎夜毎夜、朝となく昼も夜も幼い子供がママーと叫んだりしてんだから
オートロック突破、玄関前ぐらいは行けるよね？
ダメなら、どんな事件が起ころうと助けるなんて事できるわけないよね。
じゃー児相と警察で行けばいいわけ？
警察には色んな電話がかかって来て、しょーもない事でも走ったりするよーだし
毎夜毎夜、朝となく昼も夜も幼い子供がママーと叫んだりしてんだから
オートロック突破、玄関前ぐらいは行けるよね？
ダメなら、どんな事件が起ころうと助けるなんて事できるわけないよね。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:30:03 ID:vUlVZqkc0
>>753
その権限を、児相に与えられるように頑張れや
その権限を、児相に与えられるように頑張れや
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:30:09 ID:Zt6Y70ICO
近所の家に泥棒集団がやってきて不審に思って声かけても
「児童相談所職員です」って言い訳されたら、おまえら責任とれよな！
「児童相談所職員です」って言い訳されたら、おまえら責任とれよな！
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:30:11 ID:85c2MgKgO
オートロックなんか簡単に開けてくれるわ！
どうやって水道メーターみるんや！
怠慢！
どうやって水道メーターみるんや！
怠慢！
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:30:41 ID:vFr9Makt0
だから児童相談所に通報したときの通話記録とか全部とっといて
児童相談所の職員個人をネットで晒してやればいいんだよ
自分の安寧な活がヤバくなると思えば
いくら大阪のクズ小役人でも、ちったあ真面目に仕事するだろ
児童相談所の職員個人をネットで晒してやればいいんだよ
自分の安寧な活がヤバくなると思えば
いくら大阪のクズ小役人でも、ちったあ真面目に仕事するだろ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:31:07 ID:o2RUhW+S0
公務員がやるべきことをやらずに法律のせいにした挙句
さらなる権力強化だけせがんでるようにしか見えん
だいたい発覚したのだって消防署の人が入っていったから分かったわけでしょ
その人なんか処罰されたの？
さらなる権力強化だけせがんでるようにしか見えん
だいたい発覚したのだって消防署の人が入っていったから分かったわけでしょ
その人なんか処罰されたの？
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:31:19 ID:VLpCOok1P
とりあえず行きましたってだけで済ませたんだね
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:31:35 ID:6BHCZxjoO
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:32:32 ID:0OfQmTci0
>>766
まあ、通報から４８時間以内にとりあえず行けってのがマニュアルだからね。
まあ、通報から４８時間以内にとりあえず行けってのがマニュアルだからね。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:32:58 ID:ukiQ53Le0
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:33:05 ID:85c2MgKg0
児童相談所って、嫌な仕事は全部アルバイトがやってるんだな
特攻する指導員は時給もわりと高いのかｗ
特攻する指導員は時給もわりと高いのかｗ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:33:10 ID:eG90XaUQ0
>>752
>体も伸ばせない。「私、さみしいの」。
>福岡県久留米市の江頭萌音（えがしらもね）ちゃん（死亡当時５歳）は、
>母のいる寝室に向かって小さい声でこう訴えた。
何でこんな事しってんの？見てたのか？
じゃあその場で助けりゃいいじゃん。
>体も伸ばせない。「私、さみしいの」。
>福岡県久留米市の江頭萌音（えがしらもね）ちゃん（死亡当時５歳）は、
>母のいる寝室に向かって小さい声でこう訴えた。
何でこんな事しってんの？見てたのか？
じゃあその場で助けりゃいいじゃん。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:33:21 ID:If4TtBEf0
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:34:38 ID:uHZHR9+l0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:03 ID:o2RUhW+S0
結局怠慢もそうだけど風俗関係ってことでヤクザとかに関わりたくないと思って適当にやってたんじゃないの
それで権限だけ強化したって、一般人の家には夜鳴きしてるだけでずかずか入っていって
説教たれて、こういうほんとの事件のときは知らんぷり、法整備されてないとか言いだしそう
それで権限だけ強化したって、一般人の家には夜鳴きしてるだけでずかずか入っていって
説教たれて、こういうほんとの事件のときは知らんぷり、法整備されてないとか言いだしそう
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:09 ID:ukiQ53Le0
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:28 ID:B2ptKSBm0
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:38 ID:85c2MgKg0
いいよな
電話対応も特攻指導員もアルバイトで
嫌なこと押しつけてアゴで使って高給貰えるなんてさ
電話対応も特攻指導員もアルバイトで
嫌なこと押しつけてアゴで使って高給貰えるなんてさ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:50 ID:51uGiD8Q0
法律？普通契約書に項目があるから
管理人はマスターキーもってんでしょ？
なんのためのマスターキー
何で家主以外が鍵持ってんだよｗ
管理人はマスターキーもってんでしょ？
なんのためのマスターキー
何で家主以外が鍵持ってんだよｗ
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:56 ID:g5iIHakO0
>>738
そうだね。育児の方法に絶対的基準は無いよね。
仕事柄アダルトチルドレンの人たちの話を聞く機会が多いから、ついかっとなってしまった。
でも、自分が関わったACやひきこもりの人たちの多くが、小さい頃、辛い時悲しい時に親から構ってもらえず
慢性的な見捨てられ不安を感じた経験があるから、もうそんな子供たちを見たくないんだ。
そうだね。育児の方法に絶対的基準は無いよね。
仕事柄アダルトチルドレンの人たちの話を聞く機会が多いから、ついかっとなってしまった。
でも、自分が関わったACやひきこもりの人たちの多くが、小さい頃、辛い時悲しい時に親から構ってもらえず
慢性的な見捨てられ不安を感じた経験があるから、もうそんな子供たちを見たくないんだ。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:26 ID:keQ4NdsvP
オートロックにはさまれるとかｗｗｗｗ
ガキかよｗｗｗｗ
ガキかよｗｗｗｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:38 ID:0OfQmTci0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:41 ID:eG90XaUQ0
>>769
入れなかったのは公務員のヤル気がないからだろ。
入れなかったのは公務員のヤル気がないからだろ。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:42 ID:vFr9Makt0
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:55 ID:fPv68qL60
現在の児童虐待防止法では、臨検・捜索という強制捜査では、虐待にあってるという資料
が必要な上、条文でわざわざ「特別の事情（他人に認知されにくいとか児童が自ら逃れる
ことが困難とかのこと）から児童の生命又は身体に重大な危険を生じさせるおそれがある
ことにかんがみ特に設けられたものであることを十分に踏まえた上で、適切に運用されな
ければならない。」と拡大解釈や濫用を戒めてるんだよ。
が必要な上、条文でわざわざ「特別の事情（他人に認知されにくいとか児童が自ら逃れる
ことが困難とかのこと）から児童の生命又は身体に重大な危険を生じさせるおそれがある
ことにかんがみ特に設けられたものであることを十分に踏まえた上で、適切に運用されな
ければならない。」と拡大解釈や濫用を戒めてるんだよ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:36:57 ID:oESEZLwk0
こういう公務員にしてみたら、今だけ騒いでいるだけで、適当にやりましたで良いと思っているだけ。
子供が死ぬなんて何万件の虐待の１つだろ。
たまには、死ぬさって感じでしょ。
ここで騒いでいる人も数日すれば忘れる人ばかりだし。
盛りあがりが過ぎればまた子供が死なないとみんな忘れてる。
公務員なんてしばらくおとなしくしてればっていう感じだよ。
子供が死ぬなんて何万件の虐待の１つだろ。
たまには、死ぬさって感じでしょ。
ここで騒いでいる人も数日すれば忘れる人ばかりだし。
盛りあがりが過ぎればまた子供が死なないとみんな忘れてる。
公務員なんてしばらくおとなしくしてればっていう感じだよ。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:37:49 ID:F0FFtdZo0
人命救助の可能性から、管理者・警察・消防を絶ち合わせて部屋を確認させるのは、
隣近所の人間でもできるんだわ。年寄りの孤独死はこういうケースで発覚することもあるんだよ。
つまりは、今回のケースでも児童相談所に調査権限がなくても、知恵を絞ればできることがあったわけ。
知恵どころか、本来、緊急性がなかったことの確認は、担うべき職責でもあるわけ。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:02 ID:uHZHR9+l0
>>779
感情移入しすぎ
感情移入しすぎ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:08 ID:kaJbPZTr0
素朴な疑問だが、一般に
マンション借りるときの契約書みたいなもんには
緊急時に管理会社が立ち入るみたいな文言は無いのか？
マンション借りるときの契約書みたいなもんには
緊急時に管理会社が立ち入るみたいな文言は無いのか？
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:15 ID:6EvBu+pW0
さて公務員の風物詩
仕事と責任のなすりつけあいが始まりました
仕事と責任のなすりつけあいが始まりました
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:34 ID:tRSHX5YA0
他の居住者について入ればいいんだよ。某学会員なんていつもその手口で玄関先までくるぞ
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:53 ID:ukiQ53Le0
>>788
緊急時に該当するのかの問題もある
緊急時に該当するのかの問題もある
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:55 ID:BFrYBOTvP
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:57 ID:vFr9Makt0
>>785
だろうなー
だから職員個人を晒さないとダメだろ
子どもが学校でいじめられてひきこもりになったり
嫁がスーパーにも買い物にいけなくなったりする例が出れば
ちったあ真面目にやらないといかんという気になると思う
法整備したっていくらだって言い訳つけるからな
だろうなー
だから職員個人を晒さないとダメだろ
子どもが学校でいじめられてひきこもりになったり
嫁がスーパーにも買い物にいけなくなったりする例が出れば
ちったあ真面目にやらないといかんという気になると思う
法整備したっていくらだって言い訳つけるからな
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:59 ID:cZx1wUwT0
法整備とか色々言い訳するけど要はやる気がないだけ
でも、ただの公務員が配置転換でその部署に来たくらいで本気で仕事するとも思えないし、つまるところお役所には
この手の仕事は無理なんじゃね？
ということで税金の無駄遣いなので、この部署廃止で良いと思うよ。
その分浮いた金で民間委託するか警察に同様の部署を設ければ良いと思う。
でも、ただの公務員が配置転換でその部署に来たくらいで本気で仕事するとも思えないし、つまるところお役所には
この手の仕事は無理なんじゃね？
ということで税金の無駄遣いなので、この部署廃止で良いと思うよ。
その分浮いた金で民間委託するか警察に同様の部署を設ければ良いと思う。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:39:58 ID:p07cKyQA0
児童相談所という名前からしてやる気無し。
児童擁護局にしろや
児童擁護局にしろや
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:04 ID:If4TtBEf0
>>775
必死でググって来たｗ
7月29日
マンション管理人が、法人契約していた風俗店に「異臭がする」と連絡
7月30日
午前1時15分頃、風俗店の30歳男性従業員が
「同僚の女性が住む303号室から異臭がする。子どもが亡くなっている」と110番通報
大阪府警西署員が室内で3歳女児と2歳男児とみられる遺体を発見
大阪府警は、死体遺棄容疑で、2幼児の母親の23歳容疑者を逮捕。西署に捜査本部を設置
必死でググって来たｗ
7月29日
マンション管理人が、法人契約していた風俗店に「異臭がする」と連絡
7月30日
午前1時15分頃、風俗店の30歳男性従業員が
「同僚の女性が住む303号室から異臭がする。子どもが亡くなっている」と110番通報
大阪府警西署員が室内で3歳女児と2歳男児とみられる遺体を発見
大阪府警は、死体遺棄容疑で、2幼児の母親の23歳容疑者を逮捕。西署に捜査本部を設置
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:27 ID:uHZHR9+l0
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:28 ID:vUlVZqkc0
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:34 ID:EatK0w4RO
>>742
それを導くのが現場…一番知っている児相の仕事だろうが。
民間じゃ､できませんでしたじゃ済まないんだよ。
考えられるありとあらゆる手段､時に人脈､時には金を使って､それこそ血のションベン流す思いで結果を出すんだよ。
ましてや､子供の命が懸かっているのに。
じゃあどうすんのじゃ､まるで公務員意識そのまんまじゃないか。なんでそんなにぬるま湯なんだ？
まあオートロック程度で手ぶらで帰って来る職員に､自浄作用は望めはしないだろうが。
それを導くのが現場…一番知っている児相の仕事だろうが。
民間じゃ､できませんでしたじゃ済まないんだよ。
考えられるありとあらゆる手段､時に人脈､時には金を使って､それこそ血のションベン流す思いで結果を出すんだよ。
ましてや､子供の命が懸かっているのに。
じゃあどうすんのじゃ､まるで公務員意識そのまんまじゃないか。なんでそんなにぬるま湯なんだ？
まあオートロック程度で手ぶらで帰って来る職員に､自浄作用は望めはしないだろうが。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:48 ID:TmiyRroX0
＞ 児童相談所職員、オートロックに阻まれ玄関先まで行けず…
子供のおつかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供のおつかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:41:05 ID:0OfQmTci0
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:41:43 ID:zYNrDu0F0
そもそも、マンション入り口のオートロックって、何が来ることを想定して付いてるんだろう。
各部屋の玄関には個別に鍵が付いてるんだよな…?
各部屋の玄関には個別に鍵が付いてるんだよな…?
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:41:48 ID:o2RUhW+S0
ちょっと喧嘩してても子どもに声かけても怪しいと思われたら警察呼ばれるのに。
昼夜問わず子どもが泣き叫んでたら警察呼べばいいだろ。児相もちょっとは考えろよ
昼夜問わず子どもが泣き叫んでたら警察呼べばいいだろ。児相もちょっとは考えろよ
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:41:54 ID:dk5whb1WO
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:42:04 ID:vFr9Makt0
「あ、オートロックや。ラッキーこれで帰れるわ。
あーもしもし課長？
オートロックで入れませんので直帰しますわ。ほなさいなら」
あーもしもし課長？
オートロックで入れませんので直帰しますわ。ほなさいなら」
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:42:30 ID:1DxT6QNDO
一回バイト中にガチ幼児虐待の場面に遭遇したけど
ビビって何もできなかった
悔しくて今でも夢に見る
ビビって何もできなかった
悔しくて今でも夢に見る
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:42:33 ID:UBZCttli0
何も非が無いのに
他人から「おい、おまえ、虐待して無いだろうな！」
なんて言われる社会は俺はいやだな
他人から「おい、おまえ、虐待して無いだろうな！」
なんて言われる社会は俺はいやだな
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:43:08 ID:uHZHR9+l0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:43:24 ID:eG90XaUQ0
>>794
大阪民国、国民がはしげに直訴したら実現しそうだね。
大阪民国、国民がはしげに直訴したら実現しそうだね。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:43:27 ID:0EhOdbf/0
>>802
浮浪者とかＮＨＫとか悪戯する子どもとか
浮浪者とかＮＨＫとか悪戯する子どもとか
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:44:06 ID:DvViqE9z0
今の法律でも、裁判所の許可をとって立ち入ることができるんだから
新たな法整備なんて不要
警察だって裁判所の許可が無ければ強制捜査できないんだし
それといっしょで問題ない
新たな法整備なんて不要
警察だって裁判所の許可が無ければ強制捜査できないんだし
それといっしょで問題ない
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:44:57 ID:6BHCZxjoO
>>802
共用部分も所有者全員の財産だからそれを守るってのが基本的な考え方
共用部分も所有者全員の財産だからそれを守るってのが基本的な考え方
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:45:05 ID:0OfQmTci0
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:45:14 ID:2FHEQpOqP
＞その後、センターは４月８日夜と５月１８日早朝にも同様の通報を受け、さらに２回職員が現場に駆けつけたが、
＞この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
＞玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。
＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
通報厨とのトラブルなんか恐れず踏みこめよ。世論は味方するぞ
＞この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
＞玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。
＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。
通報厨とのトラブルなんか恐れず踏みこめよ。世論は味方するぞ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:45:15 ID:niwNsW+F0
法が法がって言うけどさ
それ以前の問題だろ今回は
それ以前の問題だろ今回は
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:45:29 ID:F0FFtdZo0
子供が部屋の中で泣いてるのに、どの連絡経路を使っても、保護者の安否が確認できず、
再度、訪問しても同じ状況なら、人命救助を理由に動ける可能性があるんだよ。動けるか
動けないかは、警察の判断に任せれば良いわけ。警察に連絡した事実が、児童相談所が
責めを受けずに済む理由になるんだよ。この時点を以ってして面目躍如ってこと。
それ以後、何かあれば、今度は警察の責任。
こんな単純な話も理解できない馬鹿が、ココで偉そうな口を叩いてるんだなｗｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:46:35 ID:85c2MgKg0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:47:28 ID:LAIT10SI0
>>779
だよなあ
だよなあ
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:48:43 ID:ukiQ53Le0
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:49:19 ID:K6mt6EfT0
児童相談所って名前やめたら？？
通報しても何しても救い出す努力もなし、挙句に緊急性がないだ、留守だと。
言い訳だけはいっちょまえで。
何のために通報してるわけ？
一般人じゃどうにも出来ないから、どうにかしてやって！
と連絡してるのにさ。
行きました。いませんでした。メモ置きました。
は？子供でも出来るんですけど。
電話連絡待ちしたって虐待や放棄親が自ら連絡するわけないだろうが。
職員が足りないなら、なるべく無駄を省いて子供を助けられる様に
考えるべきなんじゃないの？
市の職員が暇そうなんだし、派遣してもらえば？
とにかく公務員とか怠慢なくせに、言い訳が一人前だから腹立つ。
定時帰宅で高収入なんだから時間内精一杯仕事しろや。
通報しても何しても救い出す努力もなし、挙句に緊急性がないだ、留守だと。
言い訳だけはいっちょまえで。
何のために通報してるわけ？
一般人じゃどうにも出来ないから、どうにかしてやって！
と連絡してるのにさ。
行きました。いませんでした。メモ置きました。
は？子供でも出来るんですけど。
電話連絡待ちしたって虐待や放棄親が自ら連絡するわけないだろうが。
職員が足りないなら、なるべく無駄を省いて子供を助けられる様に
考えるべきなんじゃないの？
市の職員が暇そうなんだし、派遣してもらえば？
とにかく公務員とか怠慢なくせに、言い訳が一人前だから腹立つ。
定時帰宅で高収入なんだから時間内精一杯仕事しろや。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:49:21 ID:eG90XaUQ0
>>816
わかったから役所の駐車場の草でも引いてこいよ。
わかったから役所の駐車場の草でも引いてこいよ。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:50:12 ID:vFr9Makt0
「児童に関する相談を、親身になって聞き流す簡単なお仕事です」
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:50:52 ID:vUlVZqkc0
>>820
名前のとおり児童"相談"所だから
名前のとおり児童"相談"所だから
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:51:11 ID:uHZHR9+l0
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:51:33 ID:F0FFtdZo0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:51:48 ID:niwNsW+F0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:51:51 ID:0OfQmTci0
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:51:57 ID:mJSE2V03O
大阪の税金泥棒さんよ？あと何人の子供を見殺しにすんの？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:54:47 ID:uHZHR9+l0
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:55:59 ID:0OfQmTci0
>>829
そのわりには、あの児童虐待防止法はなんなんだ。
そのわりには、あの児童虐待防止法はなんなんだ。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:57:58 ID:51uGiD8Q0
＞近隣住民の証言などでは、
＞母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていた
＞最初の通報 ３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や３時に子供が泣いている。
3月31日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
4月1日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
4月2日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
・・・・・・・
４月８日上司「おいどうだった？」部下「すりぬけて入ったけど物音ひとつしませんでした」
５月１８日上司「おいどうだった？」部下「すりぬけて入ったけど物音ひとつしませんでした」
-終了-
7月某日、二人の子の死体
こんな状況を想定してしまいますが？
そもそも何度もかかってくる通報者の協力得れば、オートロック、すり抜ける必要もなく
はいれるよな？
＞母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていた
＞最初の通報 ３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や３時に子供が泣いている。
3月31日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
4月1日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
4月2日 上司「おいどうだった？」部下「オートロックで入れませんでした。」
・・・・・・・
４月８日上司「おいどうだった？」部下「すりぬけて入ったけど物音ひとつしませんでした」
５月１８日上司「おいどうだった？」部下「すりぬけて入ったけど物音ひとつしませんでした」
-終了-
7月某日、二人の子の死体
こんな状況を想定してしまいますが？
そもそも何度もかかってくる通報者の協力得れば、オートロック、すり抜ける必要もなく
はいれるよな？
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:59:59 ID:uHZHR9+l0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:00:05 ID:o2RUhW+S0
>>801
この場合は昼夜問わず泣き叫んでいて母親の姿が見当たらないってだけでいいと思うけど
この場合は昼夜問わず泣き叫んでいて母親の姿が見当たらないってだけでいいと思うけど
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:00:16 ID:ukiQ53Le0
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:01:46 ID:80LSs48mO
法やオートロックというと仕方なく聞こえるが、
法やオートロックぐらいで、引き下がる営業マンや勧誘員がいない事を考えると残念な対応だったと思う。
法やオートロックぐらいで、引き下がる営業マンや勧誘員がいない事を考えると残念な対応だったと思う。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:02:25 ID:q/d4f/pD0
公務員の脳内なんざ、
80%:現状維持
20%:リスク回避
で構成されてるだろｗ
80%:現状維持
20%:リスク回避
で構成されてるだろｗ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:02:54 ID:0OfQmTci0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:03:46 ID:51uGiD8Q0
初動が「30日の朝通報」で、翌31日だぞ動いたのｗ
最初からやるきねーよｗ
かばうの無理
最初からやるきねーよｗ
かばうの無理
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:03:53 ID:fPv68qL60
けど、就学前の幼児で、部屋に閉じ込めてのネグレクト関係は、行政が関わるのは
難しいわな。
学校や幼稚園に行ってれば、教師や保母が事態を発見できるし、暴力関係なら、
医師が見つけられるが。
難しいわな。
学校や幼稚園に行ってれば、教師や保母が事態を発見できるし、暴力関係なら、
医師が見つけられるが。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:04:20 ID:0EhOdbf/0
児童虐待防止法改正以前のいい訳
俺らは臨検・捜索する権限ないから虐待の疑いがあっても動けません！！
警察と連携は時間が掛かります！！
児童虐待防止法改正後のいい訳
名前がわからんから裁判所に申請も出来ません！！
オートロックだから入れません！！
俺らは臨検・捜索する権限ないから虐待の疑いがあっても動けません！！
警察と連携は時間が掛かります！！
児童虐待防止法改正後のいい訳
名前がわからんから裁判所に申請も出来ません！！
オートロックだから入れません！！
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:05:46 ID:uHZHR9+l0
>833
＞昼夜問わず泣き叫んでいて
勝手に話作るなよ
＞昼夜問わず泣き叫んでいて
勝手に話作るなよ
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:06:45 ID:o2RUhW+S0
夜ふらふらしてる→職質
子どもにあいさつする→不審者
大きな物音や叫び声→近所からの通報で事件じゃないか確認
相談所職員がオートロックマンションに入る→通報される
子どもが昼夜問わずママーママーとインターホンから泣き叫ぶ→放置以外処置なし
↑
児相擁護厨や権限強化厨がなにを言おうと絶対におかしい
相談所が警察に通報すべき。あと付近住民も警察か機転きかして煙の臭いがするとかいって消防に連絡すればよかった。
相談所については言語道断。
子どもにあいさつする→不審者
大きな物音や叫び声→近所からの通報で事件じゃないか確認
相談所職員がオートロックマンションに入る→通報される
子どもが昼夜問わずママーママーとインターホンから泣き叫ぶ→放置以外処置なし
↑
児相擁護厨や権限強化厨がなにを言おうと絶対におかしい
相談所が警察に通報すべき。あと付近住民も警察か機転きかして煙の臭いがするとかいって消防に連絡すればよかった。
相談所については言語道断。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:07:12 ID:fPv68qL60
>>840
ただ、今回のケースで、臨検の令状取るために必要な「虐待を示す資料」って、
揃えることができたかどうか。
「匿名の通報で、深夜インターホン越しに児童の泣き声がするというものがあった。」という
ことだけ。児相職員による確認すらできていない。
ただ、今回のケースで、臨検の令状取るために必要な「虐待を示す資料」って、
揃えることができたかどうか。
「匿名の通報で、深夜インターホン越しに児童の泣き声がするというものがあった。」という
ことだけ。児相職員による確認すらできていない。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:07:23 ID:0OfQmTci0
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:07:35 ID:51uGiD8Q0
3月30日に通報受けて、インタホン確認が4月8日
物音しないからって
物音しないからって
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:08:21 ID:uHZHR9+l0
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:09:05 ID:eG90XaUQ0
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:09:08 ID:ukiQ53Le0
>>845
最初にセンター職員が行ったのは31日午後3時くらいらしいよ
最初にセンター職員が行ったのは31日午後3時くらいらしいよ
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:09:14 ID:Y68taKwhP
>>839
今の状況で難しいなら、とりあえず罪の厳罰化位はやってくれないかなぁと思うよなぁ。
今の状況で難しいなら、とりあえず罪の厳罰化位はやってくれないかなぁと思うよなぁ。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:10:12 ID:sS2S2y+f0
健康診断を3ヶ月に1回しても、あざとかは多少発見できるのでは?
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:11:45 ID:uHZHR9+l0
>>850
ここの連中の考え方だと、毎日医者と警察に子供の裸見せなきゃダメだろうな。
ここの連中の考え方だと、毎日医者と警察に子供の裸見せなきゃダメだろうな。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:11:57 ID:vLLkVaVGO
>>843
オートロックで諦めてたらいつまで経っても資料なんてできないわな
オートロックで諦めてたらいつまで経っても資料なんてできないわな
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:12:33 ID:OXGqXkJT0
緊急性にしては
消防の消火確認みたいに無いこと確認する仕組みじゃなくて
あることを確認した場合ってそもそもの運用が違ってるだろ
このあたりも踏まえて法改正するとか仕組みを変えるべきだろうなぁ
> マンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った
これはこれでよろしい事かといえばそうじゃないわけだし
世間的には必要とされてる業務なのに運用でカバーってのも明らかに違うだろ
権限と協力義務があれば簡単に防げるわけだし
法案成立時に権限持たせることに反対した連中が一番の原因のように思うな
消防の消火確認みたいに無いこと確認する仕組みじゃなくて
あることを確認した場合ってそもそもの運用が違ってるだろ
このあたりも踏まえて法改正するとか仕組みを変えるべきだろうなぁ
> マンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った
これはこれでよろしい事かといえばそうじゃないわけだし
世間的には必要とされてる業務なのに運用でカバーってのも明らかに違うだろ
権限と協力義務があれば簡単に防げるわけだし
法案成立時に権限持たせることに反対した連中が一番の原因のように思うな
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:13:13 ID:xK526QQM0
役立たずの児童相談所はもうなくてもいいんじゃね？
変わりに児童虐待専用の警察の組織でも作れば？
変わりに児童虐待専用の警察の組織でも作れば？
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:13:30 ID:MAJ52xCJ0
まさにガキの使い
まともな社会人じゃないな
まともな社会人じゃないな
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:13:32 ID:RSCFnNGu0
ID:uHZHR9+l0
お前は何が言いたい？
お前は何が言いたい？
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:13:59 ID:F0FFtdZo0
『保護者と連絡不通になったら、あらゆるケースを考えてみる。』
ましてや、『部屋からは子供の泣き声が聴こえているのに保護者と連絡不通状態。』
もしそうならば、職員として何を確かめておくべきかアホでも判るよな？
『この状況が二度続くかどうかを確認しなきゃならない』
『緊急性がないことを確かめなければならない』
ポイントとしては、どの時点で児童相談所が警察に相談していたか？ ってことだろうね。
警察の判断ミス、アドバイスミスなら、児童相談所に責任はない。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:14:16 ID:niwNsW+F0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:14:19 ID:0OfQmTci0
>>854
いやいや、児童相談所も頑張ってるぞ。年に一回ぐらいは臨検してる。
いやいや、児童相談所も頑張ってるぞ。年に一回ぐらいは臨検してる。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:14:41 ID:I0oARPlJP
>>856
NDIDで
NDIDで
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:15:54 ID:51uGiD8Q0
>>848
その時は物音かくにんはできてないんだろ？
そこから1週間で
物音しなくなったら、余計危機だろ
そっから夏まで放置で今日なんだろ。
30日で動いて31日には入れないなら、親の帰宅3日間くらいずっと張り付いてりゃいい
法律気にするなら
その時は物音かくにんはできてないんだろ？
そこから1週間で
物音しなくなったら、余計危機だろ
そっから夏まで放置で今日なんだろ。
30日で動いて31日には入れないなら、親の帰宅3日間くらいずっと張り付いてりゃいい
法律気にするなら
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:18:38 ID:o2RUhW+S0
夜中に子どもがママーと泣き叫んでるなら住民も119番してもいいし、
相談所は絶対にすべきだろ。親がいない状態で急病や怪我で命の危険があるかもしれないんだから。
オートロックマンションに入ったら通報でトラブル（笑）
相談所は絶対にすべきだろ。親がいない状態で急病や怪我で命の危険があるかもしれないんだから。
オートロックマンションに入ったら通報でトラブル（笑）
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:18:46 ID:uHZHR9+l0
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:19:50 ID:46cO8hdF0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:21:19 ID:vLLkVaVGO
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:21:33 ID:uHZHR9+l0
>>862
マンションの住人が警察か消防に通報してればそれで済んだケース。
最初に児童相談所に通報ってことは、周囲の人間は虐待だって分かって放置してたんだよ。
だって、虐待するようなDQNに逆恨みされたくないじゃん？
マンションの住人が警察か消防に通報してればそれで済んだケース。
最初に児童相談所に通報ってことは、周囲の人間は虐待だって分かって放置してたんだよ。
だって、虐待するようなDQNに逆恨みされたくないじゃん？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:23:46 ID:uHZHR9+l0
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:24:07 ID:o2RUhW+S0
警察消防救急車であれほどタクシー代わりとかろくでもない通報でも出動してて問題になってるのに
逆にこういう場合でも通報さえあればもちろん行くだろ
そのために緊急性があるのかわからん通報でもいちいち行くんだから
>>866
なんだNGIDの人は相談所さえ擁護できればほんとあとはどうでもいいんだなｗ
無論そうすればよかったとは思うけど、相談所は余計すべきだよｗ
逆にこういう場合でも通報さえあればもちろん行くだろ
そのために緊急性があるのかわからん通報でもいちいち行くんだから
>>866
なんだNGIDの人は相談所さえ擁護できればほんとあとはどうでもいいんだなｗ
無論そうすればよかったとは思うけど、相談所は余計すべきだよｗ
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:24:13 ID:OXGqXkJT0
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:24:47 ID:B2ptKSBm0
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:25:47 ID:0OfQmTci0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:25:53 ID:fPv68qL60
>>866
警察か消防が行ったとして、母不在の部屋の鍵を開けることができたかどうか。
少なくとも、「鍵を壊して」というのは無理だろう。
警察が管理会社とともに駆けつけた正にその時に、部屋から子供の泣き声が
聞こえていれば、緊急事態として管理会社に鍵を開けるよう求められたかもしれんが。
警察か消防が行ったとして、母不在の部屋の鍵を開けることができたかどうか。
少なくとも、「鍵を壊して」というのは無理だろう。
警察が管理会社とともに駆けつけた正にその時に、部屋から子供の泣き声が
聞こえていれば、緊急事態として管理会社に鍵を開けるよう求められたかもしれんが。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:27:00 ID:vLLkVaVGO
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:28:01 ID:o2RUhW+S0
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:28:15 ID:uHZHR9+l0
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:29:49 ID:vLLkVaVGO
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:30:29 ID:o2RUhW+S0
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:31:19 ID:uHZHR9+l0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:32:51 ID:46cO8hdF0
児童福祉法は地域コミュニティからの通告に期待してるところが多分にある古い法律なんだよ
警察同伴の立ち入り調査が認められたのもほんの5.6年前
地域コミュニティが自然発生しなくなった今
行政にコミュニティ作りを投げてしまっているようだが
行政としても月イチで市民会館でフォーラムやるくらいが関の山
結局行き場のない批判が現場にいっちゃってるだけなんだろうな
警察同伴の立ち入り調査が認められたのもほんの5.6年前
地域コミュニティが自然発生しなくなった今
行政にコミュニティ作りを投げてしまっているようだが
行政としても月イチで市民会館でフォーラムやるくらいが関の山
結局行き場のない批判が現場にいっちゃってるだけなんだろうな
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:33:04 ID:vLLkVaVGO
>>878
親が承諾しなくてもできるのに協力しあってるとかｗ
親が承諾しなくてもできるのに協力しあってるとかｗ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:34:36 ID:B2ptKSBm0
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:34:59 ID:6x83KFP00
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:35:11 ID:zxJOiIEm0
そもそもプライバシーをやたら主張して
免罪免罪騒いで警察の邪魔してるのって
今の政権政党様じゃないですか
免罪免罪騒いで警察の邪魔してるのって
今の政権政党様じゃないですか
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:35:11 ID:OF99hQJ9O
よく、児童相談所の存在を知っていたなぁ
警察じゃダメだったのかなぁ
警察じゃダメだったのかなぁ
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:35:36 ID:bJHq2F3r0
子供が無残に殺されていく国に未来なんてないよ
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:37:12 ID:rHub420i0
アメリカだと『はじめてのおつかい』もネグレクト扱いだという話だが、日本もそういう社会になりそうだな。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:37:29 ID:uHZHR9+l0
>>877
＞公務員叩きをやめさせたいなら
やっぱり公務員叩きしたいだけのクズか。虚しいな。
>>879
もともと、福祉関係ってそうだよな。
親や、地域との関わりの中で行政的な手助けをするっていう。
そういう関わり合いを軽視しておいて、
何かあると叩きやすい公務員を叩いて正義ぶる。安いね。
>>880
だから、親とコンタクトとらずに親権奪えるの？
＞公務員叩きをやめさせたいなら
やっぱり公務員叩きしたいだけのクズか。虚しいな。
>>879
もともと、福祉関係ってそうだよな。
親や、地域との関わりの中で行政的な手助けをするっていう。
そういう関わり合いを軽視しておいて、
何かあると叩きやすい公務員を叩いて正義ぶる。安いね。
>>880
だから、親とコンタクトとらずに親権奪えるの？
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:38:42 ID:OXGqXkJT0
>>883
この件で顕著だけど強制力持たせないと不測の事態や緊急事態に対応できないって強制力持たせようとしてたのに反対してたもんねぇ
でミスター無能がシレっと「対応を考えたい」だってさ
どうかしてるぜ
この件で顕著だけど強制力持たせないと不測の事態や緊急事態に対応できないって強制力持たせようとしてたのに反対してたもんねぇ
でミスター無能がシレっと「対応を考えたい」だってさ
どうかしてるぜ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:38:56 ID:BB0BEJg20
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:39:12 ID:1njDaKY20
ちょっとびっくり。
今まではオートロックかかってたらあきらめてたのか。
なんていうか、そういう仕事なんだね児相職員って。
本当になんにもできない（しない）。
もう全部警察がやったらいい。子供放置は「事件」なんだからさ。
今まではオートロックかかってたらあきらめてたのか。
なんていうか、そういう仕事なんだね児相職員って。
本当になんにもできない（しない）。
もう全部警察がやったらいい。子供放置は「事件」なんだからさ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:40:24 ID:uHZHR9+l0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:40:51 ID:vuBDc6Fy0
>>884
ネットでちょっと調べれば
児童虐待ホットラインが出てくる（大阪市こども相談センターのね）
通報者はここに通報すれば、虐待対策のプロが駆けつけて
解決してくれると思ったのでしょう
私だってそう思うわ
ネットでちょっと調べれば
児童虐待ホットラインが出てくる（大阪市こども相談センターのね）
通報者はここに通報すれば、虐待対策のプロが駆けつけて
解決してくれると思ったのでしょう
私だってそう思うわ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:40:59 ID:b0m294RL0
児相の人が来てるね
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:41:07 ID:kY00QzLC0
匿名通報は駄目だな
情報を守れない場合は罰則設けて
匿名禁止にすればいいわ
情報を守れない場合は罰則設けて
匿名禁止にすればいいわ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:41:32 ID:OXGqXkJT0
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:42:19 ID:fPv68qL60
一応、乳幼児は行政がやる検診があり、検診に出てこない親には保健所とかが
動いたりするから、かなりの程度まではどうにかなってるんだがな。
今回の場合、住民票も放置して各地を移動し、マンションの一室に閉じ込め、母も
周囲とは孤立し、職業も風俗で周囲が関与しにくいところに、住んでたマンション
の所有・賃貸関係も複雑で管理会社が事実関係を把握できていないという、
悪い事情が重なりまくってたところはある。
動いたりするから、かなりの程度まではどうにかなってるんだがな。
今回の場合、住民票も放置して各地を移動し、マンションの一室に閉じ込め、母も
周囲とは孤立し、職業も風俗で周囲が関与しにくいところに、住んでたマンション
の所有・賃貸関係も複雑で管理会社が事実関係を把握できていないという、
悪い事情が重なりまくってたところはある。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:42:47 ID:zxJOiIEm0
もし権限無視して強制的に踏み込んで事件じゃなかったら
吊るし上げられるどころじゃすまないからな
吊るし上げられるどころじゃすまないからな
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:43:00 ID:B2ptKSBm0
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:47:22 ID:BB0BEJg20
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:47:40 ID:kY00QzLC0
>>776
匿名通報で強制立ち入りが構わんとは言ってないだろ？
協力するから来ても構わんという話だ
虐待の疑いを晴らすしそれを面倒がらないよって事
誰かれ絡んでんじゃねえよ
少し休めよノイローゼ気味だぞ
匿名通報で強制立ち入りが構わんとは言ってないだろ？
協力するから来ても構わんという話だ
虐待の疑いを晴らすしそれを面倒がらないよって事
誰かれ絡んでんじゃねえよ
少し休めよノイローゼ気味だぞ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:47:53 ID:If4TtBEf0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:50:14 ID:I0oARPlJP
>>893
今日は天気悪いからね
今日は天気悪いからね
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:51:35 ID:fPv68qL60
>>901
それでも、児相が「連絡しろ」とメモを置き、何度も電話をかけ、何度も訪問してれば、
普通は親と接触でき、児童の状態を確認できるから、どうにか解決できるんだよね。
虐待している親でも、メモも電話も完全無視はそうないだろうし、何度も訪問してれば
接触できるのが普通。
今回の場合は、メモは無視。電話も1回とった後は無視。なんど訪問しても不在という状況
だったからなあ。
それでも、児相が「連絡しろ」とメモを置き、何度も電話をかけ、何度も訪問してれば、
普通は親と接触でき、児童の状態を確認できるから、どうにか解決できるんだよね。
虐待している親でも、メモも電話も完全無視はそうないだろうし、何度も訪問してれば
接触できるのが普通。
今回の場合は、メモは無視。電話も1回とった後は無視。なんど訪問しても不在という状況
だったからなあ。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:52:56 ID:uHZHR9+l0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:54:14 ID:BB0BEJg20
>>904
三日間張り込みの時点で時間の使い方が可笑しいわけだが。
三日間張り込みの時点で時間の使い方が可笑しいわけだが。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:55:08 ID:Rw3potf8O
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:55:29 ID:uHZHR9+l0
>>903
福祉は、「普通」から最も遠い人種あいてのお仕事です。
福祉は、「普通」から最も遠い人種あいてのお仕事です。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:57:46 ID:iu+dAh/6P
>>907
ゴミw
ゴミw
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:58:14 ID:WOGAYXWd0
他人の子供なんだから死んだって別にかまわんじゃん。
なんで行政が介入する必要があるのか分からないわ。
なんで行政が介入する必要があるのか分からないわ。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:58:31 ID:uHZHR9+l0
>>905
ねぇ、861読んだ？
ねぇ、861読んだ？
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:59:39 ID:B2ptKSBm0
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:00:44 ID:JMcf2xhz0
今後はこういう事件が無い事を祈る
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:01:15 ID:kY00QzLC0
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:01:18 ID:uPAiGsSh0
>>909
子供がいっぱい死んじゃうと、君がもらう年金払う人がいないんだよ？
子供がいっぱい死んじゃうと、君がもらう年金払う人がいないんだよ？
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:01:34 ID:e28x5xiRO
私も母子家庭
私が家で万が一のことがあったら、5歳の息子は何が出来るか…
虐待だけでなく
異常なほど泣いていたら遠慮なく入ってほしい
私が家で万が一のことがあったら、5歳の息子は何が出来るか…
虐待だけでなく
異常なほど泣いていたら遠慮なく入ってほしい
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:02:08 ID:WOGAYXWd0
>>914
親に放置されてる子供なんてまともに学校も行けないし、年金払える立場にはならんよ。
親に放置されてる子供なんてまともに学校も行けないし、年金払える立場にはならんよ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:03:22 ID:8oIlkxF30
玄関先まで行っても親に拒絶されたら帰るしかなかろう。
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:03:45 ID:0EhOdbf/0
>>884
児童虐待防止法に、児童相談所に連絡しろ！って書いてあるからね
児童虐待防止法に、児童相談所に連絡しろ！って書いてあるからね
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:03:45 ID:uHZHR9+l0
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:04:41 ID:/G9h6VM90
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:04:43 ID:OXGqXkJT0
入れないを前提にすると三日どころか確認できるまで延々張り付く必要があるわけで
「火事です」って通報があった場合に入れないから消防が誤報や鎮火確認ができるまで延々張り付くのか
「強盗です」って通報があった場合に入れないから警察が誤報や犯罪有無の確認ができるまで延々張り付くのか
そもそもがおかしいんだよね
「火事です」って通報があった場合に入れないから消防が誤報や鎮火確認ができるまで延々張り付くのか
「強盗です」って通報があった場合に入れないから警察が誤報や犯罪有無の確認ができるまで延々張り付くのか
そもそもがおかしいんだよね
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:05:14 ID:F0FFtdZo0
まあ、批判される部分は多々あるだろうけど、人間、考えが及ばなかったり、
失敗することあるだろう。心と人生観が折れてる奴が相手では、思いもよら
ない惨事に発展する事もあるだろうな。
子供二人の命が無駄にならないように教訓として欲しいわ。
苦言や忠告として批判されてるってことを児相に知っておいて欲しい。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:05:30 ID:WOGAYXWd0
>>917
強制的に立ち入る権利与えたら、そっちの方が怖いよな
強制的に立ち入る権利与えたら、そっちの方が怖いよな
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:05:50 ID:kY00QzLC0
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:07:25 ID:SBHI5g3q0
＞マンションのオートロックに阻まれて玄関先まで行けなかった
ただの職務怠慢だろうがｗｗｗｗ
ただの職務怠慢だろうがｗｗｗｗ
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:07:40 ID:Y68taKwhP
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:07:48 ID:46cO8hdF0
児相が知ったところでこれからも無駄に死ぬと思うけど
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:07:49 ID:B2ptKSBm0
929 ：使命感の問題：2010/08/12(木) 14:09:33 ID:bQM1KreTO
話が違うが今回発覚した高齢者の年金詐取問題。足立区の担当者がマジメに動き、警察にも協力を求めたがら発覚した。要は担当職員のやる気の問題ではないかな。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:09:43 ID:iu+dAh/6P
119へイタズラ通報で
中で手首切って倒れてると言ったら強制的に中に入る？
それとも中に実際いるか分からないと帰るかな？
中で手首切って倒れてると言ったら強制的に中に入る？
それとも中に実際いるか分からないと帰るかな？
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:09:45 ID:SBHI5g3q0
＞市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
＞玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。
なんで今までがそうなってねーんだよｗｗｗｗ
怠けることにかけては天才的だなこいつら
＞玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。
なんで今までがそうなってねーんだよｗｗｗｗ
怠けることにかけては天才的だなこいつら
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:09:55 ID:uHZHR9+l0
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:09:56 ID:WOGAYXWd0
胎児は殺しても誰も文句言わないのにな。
中絶だって法律違反なのにね。
中絶だって法律違反なのにね。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:11:14 ID:OXGqXkJT0
>>923
そういう思い持ってる人との按分に国民全体の合意形成しかないだろうねぇ
（分かりきってた話なんだが）運用でカバーの限界と仕方ない事だと諦めない世論と
何を持って是とするのか、このあたりから考えないとね
そういう思い持ってる人との按分に国民全体の合意形成しかないだろうねぇ
（分かりきってた話なんだが）運用でカバーの限界と仕方ない事だと諦めない世論と
何を持って是とするのか、このあたりから考えないとね
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:11:41 ID:XRST26BT0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:11:49 ID:qYo0bQGe0
で、この職員の年収は幾らなんだ？
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:12:08 ID:kY00QzLC0
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:12:25 ID:0eD5aFUI0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:13:15 ID:0EhOdbf/0
名前がわからないと令状って本当に取れないのかな？
都道府県知事は、第一項の許可状（以下「許可状」という。）を請求する場合においては、
児童虐待が行われている疑いがあると認められる資料、
臨検させようとする住所又は居所に当該児童が現在すると認められる資料並びに
当該児童の保護者が第九条第一項の規定による立入り又は調査を拒み、妨げ、
又は忌避したこと及び前条第一項の規定による出頭の求めに応じなかったことを証する資料を提出しなければならない。
後半は、電話よこせの張り紙を無視したからクリアだろ
必要なのは逆来されている疑いがある児童の居所じゃないのかな？
この文章を読む限りは、児童の名前を特定する必要すらないような気もするなぁ。
その場所に虐待されている児童がいることがわかる資料 ってだけで良いような…
都道府県知事は、第一項の許可状（以下「許可状」という。）を請求する場合においては、
児童虐待が行われている疑いがあると認められる資料、
臨検させようとする住所又は居所に当該児童が現在すると認められる資料並びに
当該児童の保護者が第九条第一項の規定による立入り又は調査を拒み、妨げ、
又は忌避したこと及び前条第一項の規定による出頭の求めに応じなかったことを証する資料を提出しなければならない。
後半は、電話よこせの張り紙を無視したからクリアだろ
必要なのは逆来されている疑いがある児童の居所じゃないのかな？
この文章を読む限りは、児童の名前を特定する必要すらないような気もするなぁ。
その場所に虐待されている児童がいることがわかる資料 ってだけで良いような…
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:13:17 ID:If4TtBEf0
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:14:03 ID:PMoyKmP40
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:16:53 ID:BB0BEJg20
とりあえず、
時間の使い方がなってないだけだろ。
生活してるか居住者が出入りしてるかとかなんてそれこそいろいろな方法でわかるし、
なにより連絡取れないっていいだしたら管理者の方がどうするのかと。
時間の使い方がなってないだけだろ。
生活してるか居住者が出入りしてるかとかなんてそれこそいろいろな方法でわかるし、
なにより連絡取れないっていいだしたら管理者の方がどうするのかと。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:17:16 ID:F0FFtdZo0
>>932
お前も児童として児童相談所の世話になったらどうだ？ｗｗｗ
-------------------
今回のケースは児相に強制介入させる権限を与えなくても、『緊急性の確認（人命救助）』
を使って、警察と消防にそれをやらせることも出来たんだよな。だから、児相の権限を
拡大させるのは他のケースを想定して、その必要性を考えた方がいいんじゃないかな。
せいぜい与えても、情報アクセスの権限拡大ぐらいが適当じゃないかな。
お前も児童として児童相談所の世話になったらどうだ？ｗｗｗ
-------------------
今回のケースは児相に強制介入させる権限を与えなくても、『緊急性の確認（人命救助）』
を使って、警察と消防にそれをやらせることも出来たんだよな。だから、児相の権限を
拡大させるのは他のケースを想定して、その必要性を考えた方がいいんじゃないかな。
せいぜい与えても、情報アクセスの権限拡大ぐらいが適当じゃないかな。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:17:23 ID:0EhOdbf/0
×逆来
○虐待
虐待の疑いがある（通報があった）けど、親にも連絡取れないってか
その住所に済んでいる人と連絡が取れない。
これは令状を申請する要件を満たしていると思うがどうなんだろうな
○虐待
虐待の疑いがある（通報があった）けど、親にも連絡取れないってか
その住所に済んでいる人と連絡が取れない。
これは令状を申請する要件を満たしていると思うがどうなんだろうな
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:19:15 ID:wQj5KgeG0
>>1
これで児相の仕事っぷりがアグネスと大差無いという事が証明されたな
オートロックが玄関に付いてるマンションなんて想定外でした、だろ
自分達はオートロック付きの豪勢なマンションで悠々自適に生活してる癖してな
これで児相の仕事っぷりがアグネスと大差無いという事が証明されたな
オートロックが玄関に付いてるマンションなんて想定外でした、だろ
自分達はオートロック付きの豪勢なマンションで悠々自適に生活してる癖してな
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:19:25 ID:uHZHR9+l0
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:19:53 ID:kY00QzLC0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:20:06 ID:/G9h6VM90
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:20:47 ID:EHcVkojb0
オートロックだったら確認しなくてもよいｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:21:01 ID:OXGqXkJT0
>>945
児相が法律決めたわけじゃないからなぁ
> オートロックが玄関に付いてるマンションなんて想定外でした、だろ
> 自分達はオートロック付きの豪勢なマンションで悠々自適に生活してる癖してな
強制力持たせることに反対した議員がまさにそういうことだろうねぇ
児相が法律決めたわけじゃないからなぁ
> オートロックが玄関に付いてるマンションなんて想定外でした、だろ
> 自分達はオートロック付きの豪勢なマンションで悠々自適に生活してる癖してな
強制力持たせることに反対した議員がまさにそういうことだろうねぇ
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:21:09 ID:B2ptKSBm0
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:22:09 ID:If4TtBEf0
>>939
>（出頭要求等）
>児童虐待防止法第八条の二
>２ 都道府県知事は、前項の規定により当該児童の保護者の出頭を求めようとするときは、
>厚生労働省令で定めるところにより、当該保護者に対し、出頭を求める理由となった事実の内容、
>出頭を求める日時及び場所、同伴すべき児童の氏名その他必要な事項を記載した書面により告知しなければならない。
とあるから厳密には必要なのかな･･･実際の運用ではどうなんだろう
>（出頭要求等）
>児童虐待防止法第八条の二
>２ 都道府県知事は、前項の規定により当該児童の保護者の出頭を求めようとするときは、
>厚生労働省令で定めるところにより、当該保護者に対し、出頭を求める理由となった事実の内容、
>出頭を求める日時及び場所、同伴すべき児童の氏名その他必要な事項を記載した書面により告知しなければならない。
とあるから厳密には必要なのかな･･･実際の運用ではどうなんだろう
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:22:15 ID:F0FFtdZo0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:22:24 ID:uHZHR9+l0
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:22:27 ID:kY00QzLC0
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:23:51 ID:RG7Z6lNd0
そんな言い訳 聞きたくもない
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:24:45 ID:iu+dAh/6P
>>954
お前はw
お前はw
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:27:05 ID:0EhOdbf/0
>>952
THX
令状の方にも必要だった
前項の請求があった場合においては、地方裁判所、家庭裁判所又は簡易裁判所の裁判官は、
臨検すべき場所又は捜索すべき児童の氏名並びに有効期間、
その期間経過後は執行に着手することができずこれを返還しなければならない旨、
交付の年月日及び裁判所名を記載し、自己の記名押印した許可状を都道府県知事に交付しなければならない。
THX
令状の方にも必要だった
前項の請求があった場合においては、地方裁判所、家庭裁判所又は簡易裁判所の裁判官は、
臨検すべき場所又は捜索すべき児童の氏名並びに有効期間、
その期間経過後は執行に着手することができずこれを返還しなければならない旨、
交付の年月日及び裁判所名を記載し、自己の記名押印した許可状を都道府県知事に交付しなければならない。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:27:12 ID:OXGqXkJT0
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:29:28 ID:beqoSL+P0
なんか大阪の児相の対応って独自路線歩んでるのか？
餓死虐待繰り返さないために、24時間臨戦態勢だったって
聴いてたんだけど、まったく意味ないじゃん
大阪のおかげで、その他の地域の児相員相当怒ってるよ
同じ目で見られるって
オートロックだってフツーの児相員なら、
勝手に突破なんかせず、管理会社に連絡して空けてもらうのが
当たり前の対応だし、三度も野面で行ってオートロックだから玄関まで
行けませんでしたなんて言い訳100%あり得ない
通報があったら、基本は両親との面会＆子供の無事確認が
第一目標になるのに、その部屋に誰が住んでいるのかも
調査していないし、管理会社にも問い合わせしていないし、
繰り返し通報があった案件なのに、直接玄関に行ってピンポン押したのが
一回きりなんて絶対にない
ってか、他の児相はこんなお粗末な対応しない
たまに福祉経験が全くない無責任上司が市役所から飛んでくることが
あったりするそうだけど、今回もそんな感じだったのか？
100%防げたとは言えないけれど、普通にマニュアル通りの対応していれば
救えた確率が少なくなかったんじゃないか？
餓死虐待繰り返さないために、24時間臨戦態勢だったって
聴いてたんだけど、まったく意味ないじゃん
大阪のおかげで、その他の地域の児相員相当怒ってるよ
同じ目で見られるって
オートロックだってフツーの児相員なら、
勝手に突破なんかせず、管理会社に連絡して空けてもらうのが
当たり前の対応だし、三度も野面で行ってオートロックだから玄関まで
行けませんでしたなんて言い訳100%あり得ない
通報があったら、基本は両親との面会＆子供の無事確認が
第一目標になるのに、その部屋に誰が住んでいるのかも
調査していないし、管理会社にも問い合わせしていないし、
繰り返し通報があった案件なのに、直接玄関に行ってピンポン押したのが
一回きりなんて絶対にない
ってか、他の児相はこんなお粗末な対応しない
たまに福祉経験が全くない無責任上司が市役所から飛んでくることが
あったりするそうだけど、今回もそんな感じだったのか？
100%防げたとは言えないけれど、普通にマニュアル通りの対応していれば
救えた確率が少なくなかったんじゃないか？
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:33:12 ID:e7+j777J0
今の時代の潮流が生活空間への他者排除だからなあ
下手に踏みこめば一発で訴えられたりするし
下手に踏みこめば一発で訴えられたりするし
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:35:09 ID:B2ptKSBm0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:36:16 ID:WOGAYXWd0
職員のふりして入ってくるセールスもいるし、玄関まで来られるのも迷惑だよ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:37:10 ID:uPAiGsSh0
２児見殺しにした児相職員はたんまりボーナス貰って悠々お盆休みですか？
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:37:52 ID:46cO8hdF0
児相の職員が管理会社に連絡するだけで
オートロック開けてもらえるんだ
へぇ
俺の聞いた話とは違うな
オートロック開けてもらえるんだ
へぇ
俺の聞いた話とは違うな
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:40:49 ID:beqoSL+P0
この案件は児相が管理会社に問い合わせをして、
部屋の借り主を調べて、風俗店に「子供の泣き声云々」の通報があったって
問い合わせの連絡入れた時点で防げたはずじゃないの？
鬼畜女は風俗店に子供は他にあずけたって嘘言って遊んでたらしいけど
いくら風俗店でも、まさか子供がほったらかし？って思ったら、
女問い詰めたり、様子見に行ったりするだろうよ
部屋の借り主を調べて、風俗店に「子供の泣き声云々」の通報があったって
問い合わせの連絡入れた時点で防げたはずじゃないの？
鬼畜女は風俗店に子供は他にあずけたって嘘言って遊んでたらしいけど
いくら風俗店でも、まさか子供がほったらかし？って思ったら、
女問い詰めたり、様子見に行ったりするだろうよ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:41:42 ID:wQj5KgeG0
>>950
議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
>>1のケースは火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
そんな状態の組織を長々とそのままに放置してきた癖に>>1では言い訳がましい事を後付けで言ってる
今まで居留守使われて渋々退散するようなケースなんていくらでもあったってのにな
児相の仕事が子供のお使い程度のレベルしか出来ないって自覚があればマンションオートロック程度で「～かもしれない」みたいな台詞が出てくる訳がないからな
議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
>>1のケースは火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
そんな状態の組織を長々とそのままに放置してきた癖に>>1では言い訳がましい事を後付けで言ってる
今まで居留守使われて渋々退散するようなケースなんていくらでもあったってのにな
児相の仕事が子供のお使い程度のレベルしか出来ないって自覚があればマンションオートロック程度で「～かもしれない」みたいな台詞が出てくる訳がないからな
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:42:53 ID:AkhnEoZO0
うちのマンション、ｱｶﾋ新聞の勧誘員が、
あまりに頻繁にオートロック破りをするので、
警察に通報されて、連れて行かれちゃったよ。
ちなみに、管理人は仕事をしないんで有名なおばちゃんで、
何かあっても「私の仕事じゃない」の一点張り。
うちのマンションでも児童相談所の人は玄関までたどりつけないね。
あまりに頻繁にオートロック破りをするので、
警察に通報されて、連れて行かれちゃったよ。
ちなみに、管理人は仕事をしないんで有名なおばちゃんで、
何かあっても「私の仕事じゃない」の一点張り。
うちのマンションでも児童相談所の人は玄関までたどりつけないね。
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:46:32 ID:OXGqXkJT0
>>967
> 火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
主観は否定しないけど比較にはなってない例え話だなぁ
活動に支障の無いよう最初は用意してたのに反対で無くなったのが今回のコレだし
ってか
> 議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
これはいくらなんでも乱暴のような
関係ないから仕方ない諦めろって言ってる議員ならまだいいかもしれんが
ってか議員個々じゃなくて党主体だったしねぇ
> 火事になった家を目の前にして消防隊員が「契約と違う水源しか無いんで帰ります」って言ってるようなもん
主観は否定しないけど比較にはなってない例え話だなぁ
活動に支障の無いよう最初は用意してたのに反対で無くなったのが今回のコレだし
ってか
> 議員は別に子供助ける仕事してる人間ばかりじゃないと思うぞ
これはいくらなんでも乱暴のような
関係ないから仕方ない諦めろって言ってる議員ならまだいいかもしれんが
ってか議員個々じゃなくて党主体だったしねぇ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:49:05 ID:2W9iHKjU0
警察に通報が有った時、簡単に保護しているのに児相にバトンされたら手も足も出なくなったとか。
こんな役立たずの児相ってマジで要らんわ。 今後児童虐待の通報は全て警察にする。
こんな役立たずの児相ってマジで要らんわ。 今後児童虐待の通報は全て警察にする。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:50:24 ID:SBHI5g3q0
>>968
管理会社の協力が得られない時は警察に協力を求めるようにするべきかもなｗ
管理会社の協力が得られない時は警察に協力を求めるようにするべきかもなｗ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:51:06 ID:F0FFtdZo0
普通さ、『緊急性があるかも知れない』 と公の職にある者に言われたら、
動くだろ？ 自分に責任が親場ないような判断をすると思うけどな。
なんでそんなに、オートロックの有無に拘ってるんだ？
動くだろ？ 自分に責任が親場ないような判断をすると思うけどな。
なんでそんなに、オートロックの有無に拘ってるんだ？
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:51:25 ID:LvgngWVBP
【東京】漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に捨てた３２歳女を逮捕？
(p)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966065/？
【東京】コインロッカーに乳児遺体 傷みが激しく性別不明…新宿？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220940181/？
【東京】コインロッカーに乳児遺体 へその緒ついたまま…池袋？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224158587/？
【東京】コインロッカーに乳児遺体 遺体と一緒に消臭剤も…台東？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226967433/？
【東京】小田急百貨店の女子トイレに乳児遺体…新宿？
(p)http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145392.html？
【東京】新生児を自転車のかごに放置し重体→死亡 発見時は雨…板橋？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355074/？
【東京】首のない乳児遺体 品川ふ頭近くの海上に浮いているのを発見？
(p)http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195048259/？
【東京】豊洲の晴海運河に生後間もない全裸の乳児遺体？
(p)http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240455094/？
【東京】自殺した女性の部屋のビニール袋に乳児４遺体…大田区？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232903691/？
【東京】「病院費用もないし、育てる能力もなく殺した」ホテルに乳児遺棄、女を再逮捕？
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226069890/？
【東京】乳児遺棄で女性巡査長逮捕 警視庁の寮の冷蔵庫に遺体隠す？
(p)http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091001000512.html？
【東京】生後５～７日の女児をごみ袋に入れて放置／豊島区北大塚のごみ集積所？
(p)http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179845587/
東京の現実
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:52:21 ID:OXGqXkJT0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:53:07 ID:beqoSL+P0
知り合いが東京の多摩地区で児相員やってるけど
今のご時世オートロックがあるのは当たり前だし想定内だし
協力が得られない管理会社なんかないって言ってる
ちなみに大阪の対応はあり得ないって怒ってる
今のご時世オートロックがあるのは当たり前だし想定内だし
協力が得られない管理会社なんかないって言ってる
ちなみに大阪の対応はあり得ないって怒ってる
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:53:20 ID:75NkvNXqO
不動産関連団体が個人情報保護法を履き違えて理解している限り
令状ないと公の人間でも侵入できない
権限付与された国勢調査でもあっさり拒否るぞあいつら
令状ないと公の人間でも侵入できない
権限付与された国勢調査でもあっさり拒否るぞあいつら
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:54:06 ID:wQj5KgeG0
>>969
ってか？
ねぇ？
乱暴も何も、現場で動いてる人間と空調きいたオフィスでぼんやりしてるだけの人間とじゃ温度差あって当然なんだが
周りが手助けしてくれないから自分達からは動きませんっていうぐうたらな児相のメンタルがこういう引き金に…
もういいわアンタ
ってか？
ねぇ？
乱暴も何も、現場で動いてる人間と空調きいたオフィスでぼんやりしてるだけの人間とじゃ温度差あって当然なんだが
周りが手助けしてくれないから自分達からは動きませんっていうぐうたらな児相のメンタルがこういう引き金に…
もういいわアンタ
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:54:43 ID:F0FFtdZo0
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:54:48 ID:uHZHR9+l0
>>973
これからは児童相談所職員が全ての女性に24時間張り付いて乳幼児遺棄を未然に防ぎます。
これからは児童相談所職員が全ての女性に24時間張り付いて乳幼児遺棄を未然に防ぎます。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:56:19 ID:OXGqXkJT0
>>975
他人の善意やこうなるだろうって思いだけではどうにもならん昨今って話でしょう
その相談員の方が単に運がいいいだけだったみたいな
スレ見てわかる通り
仕方ないってそれを是としてるわけでもないわけだし
他人の善意やこうなるだろうって思いだけではどうにもならん昨今って話でしょう
その相談員の方が単に運がいいいだけだったみたいな
スレ見てわかる通り
仕方ないってそれを是としてるわけでもないわけだし
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:57:12 ID:WOGAYXWd0
令状なしで立ち入りを認める方がおかしいわ
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:00:08 ID:OXGqXkJT0
動けないよう手足縛った現状じゃなく
単に踏み込む強制力与えりゃいいだけの話でさ
効率にコスト的にもそのほうが優しいわけでさ
どうにもそのあたりを無かった事にしようとか無視しようとかそういう意図が多いのがなぁ
単に踏み込む強制力与えりゃいいだけの話でさ
効率にコスト的にもそのほうが優しいわけでさ
どうにもそのあたりを無かった事にしようとか無視しようとかそういう意図が多いのがなぁ
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:01:07 ID:e7+j777J0
警察すら一般家庭に踏み込むのは令状がないと出来ないし
今現在ではひとつでも目に見える証拠がないとどうにもならん
今現在ではひとつでも目に見える証拠がないとどうにもならん
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:06:41 ID:/G9h6VM90
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:07:49 ID:eG90XaUQ0
マンソン入り口のオートロックすら突破できないのは矢張り無能だろう。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:11:03 ID:75NkvNXqO
具体的にどうやってオートロック突破するのか教えて欲しいわ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:14:14 ID:B2ptKSBm0
児相の権限強化して強制立ち入りや聞き込み、張り込みを多用するんなら
まず児童相談員手帳は必要。ま、そこまでするくらいなら最初から警察に
やらせればいいんだろうけど。いずれにしても今回みたいなケースでの強制
立ち入りは一長一短だわ。
まず児童相談員手帳は必要。ま、そこまでするくらいなら最初から警察に
やらせればいいんだろうけど。いずれにしても今回みたいなケースでの強制
立ち入りは一長一短だわ。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:16:19 ID:F0FFtdZo0
>>986
だから、管理人に『緊急性があるかもしれないから強力して欲しい』 と願いでればいいんじゃね？
『子供の命に関わるかもしれない状況』 で、玄関先までの（共有スペース内）のセキュリティ
に拘れる管理人がどれだけ居るんだろうか？ 部屋の中にまで入れろと言ってるわけじゃないのに。
だから、管理人に『緊急性があるかもしれないから強力して欲しい』 と願いでればいいんじゃね？
『子供の命に関わるかもしれない状況』 で、玄関先までの（共有スペース内）のセキュリティ
に拘れる管理人がどれだけ居るんだろうか？ 部屋の中にまで入れろと言ってるわけじゃないのに。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:24:00 ID:xCQmirqB0
結局 >>153 に尽きるな
管理会社は開けないというレスもあるが、その問い合わせすらしてない以上
端からやる気が無かったといわれても仕方が無いし
法が整備されてなかった、権限がなかったというなら
「今後は管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に改める」
なんて勝手に変更できやしない
管理会社は開けないというレスもあるが、その問い合わせすらしてない以上
端からやる気が無かったといわれても仕方が無いし
法が整備されてなかった、権限がなかったというなら
「今後は管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に改める」
なんて勝手に変更できやしない
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:24:46 ID:75NkvNXqO
なんもなかった場合管理者も不法侵入の片棒担ぐことになるのにか？
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:24:46 ID:beqoSL+P0
>>984
借り主が風俗店ってことを考えると確かに
オーナー＝893って場合がありそうだけど、
今回は893さんの出番はないのでは？
賃貸にしている以上、管理しているのはどこかの不動産屋だろうし
児相がフツーに案件の部屋に誰が住んでいたのかを調べていれば
当然その物件の賃貸管理会社に問い合わせをするだろうし
賃貸管理会社も子供の泣き声云々の話をされれば、
風俗店に連絡するんじゃないの？
借り主が風俗店ってことを考えると確かに
オーナー＝893って場合がありそうだけど、
今回は893さんの出番はないのでは？
賃貸にしている以上、管理しているのはどこかの不動産屋だろうし
児相がフツーに案件の部屋に誰が住んでいたのかを調べていれば
当然その物件の賃貸管理会社に問い合わせをするだろうし
賃貸管理会社も子供の泣き声云々の話をされれば、
風俗店に連絡するんじゃないの？
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:27:07 ID:DzDlBoqG0
言うのはオレ
やるのはオマエ
オレの言う通りすれば何もかもうまくいく
オレの言う通りやって起こるリスクはオマエ
やるのはオマエ
オレの言う通りすれば何もかもうまくいく
オレの言う通りやって起こるリスクはオマエ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:27:28 ID:F0FFtdZo0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:30:01 ID:XhlRMesG0
>>906
グサッと来る言葉だな、その言葉が人でなし役人に少しでも届いてくれればいいんだが・・・
グサッと来る言葉だな、その言葉が人でなし役人に少しでも届いてくれればいいんだが・・・
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:30:37 ID:75NkvNXqO
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:39:30 ID:HCkBgTCH0
何だこれ？
馬鹿なの？
子供なの？
呆れ
馬鹿なの？
子供なの？
呆れ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:43:46 ID:uPAiGsSh0
オートロックとかめんどくさいから、通報放置しますって
そんな児童相談所ならいらんだろ。南京錠相談所でもやれば。
そんな児童相談所ならいらんだろ。南京錠相談所でもやれば。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:44:09 ID:niwNsW+F0
法律がどうでも
関わる人間が事の重大性に気付いて
協力しあえば救えた命だよ。
でもその為には協力を依頼しなくてはならない。
関わる人間が事の重大性に気付いて
協力しあえば救えた命だよ。
でもその為には協力を依頼しなくてはならない。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:47:29 ID:H718o91i0
アメリカ式にして全員保護
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 15:47:37 ID:kY00QzLC0
＞謝る必要ないよ。痴呆症なんでしょ。悪気があったわけじゃないもんな。
＞そんな人に謝られても困るｗ
こんなキチガイだらけの世の中じゃなw
＞そんな人に謝られても困るｗ
こんなキチガイだらけの世の中じゃなw
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