【社会】 "子供を凄惨な暴行で死なせても殺人じゃない…" 「虐待、厳罰化を!」署名、10万人…国会に提出へ
★虐待死を防げ! 厳罰化求め署名10万人、国会へ
・相次ぐ児童虐待の防止策を国に求め川崎市と神戸市の女性が別々に始めた署名活動への
賛同者が合わせて10万人を超えたことが11日、分かった。署名のきっかけの一つになった
大阪市の松本聖香さん=当時(9)=が虐待され死亡した事件以降、全国ですでに20人を
超える子供の命が失われた。2人は新たな虐待防止策が一刻も早く確立されることを願い、
歩調を合わせることを確認。集めた署名を9月の次期通常国会にそろって提出する。
2人は、川崎市麻生区の会社員、成田浩子さん(34)=ひまわり署名プロジェクト=と
神戸市灘区の主婦、藤原八重子さん(64)=児童の虐待防止を切に願う会。
成田さんは昨年4月の松本聖香さん虐待死事件で、加害者が殺人罪に問われなかった
ことに疑問を抱き、活動を始めた。聖香さんが死ぬ直前、うわごとのようにつぶやいたとされる
「ヒマワリを探しているの」という言葉から活動の名前を付けた。
児童への虐待行為そのものを取り締まり、厳罰化を盛り込む新法「児童虐待致死傷罪」の
制定のほか、児童相談所と警察などの関係機関の情報共有の徹底などを、インターネットや
街頭で訴えてきた。
全国で虐待事件が起こるたび署名は増え、7月は聖香さん事件の裁判や大阪市西区の
2幼児置き去り死事件の影響で、一気に増加。8月9日時点で計約7万6千件に達した。
成田さんは「事件の多さに悲しくなるが、署名してくれた人の思いを虐待防止策の実現に
生かしたい」と話す。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100811-00000563-san-pol
2 :
☆ばぐ太☆φ ★:2010/08/11(水) 14:18:40 ID:???0
(
>>1のつづき)
藤原さんは、奈良県桜井市の吉田智樹ちゃん=同(5)=が3月に虐待死した事件を
機に活動を始めた。育児放棄(ネグレクト)されていた智樹ちゃんの体重は約6キロ。
藤原さんは、生後4カ月だった孫とほぼ変わらないことに驚き、怒りと悲しみがこみ上げて
きたという。
活動では「親に見放された子供は社会が守るしか手だてがない」と呼びかけ、病院などからの
通報に行政が迅速に対応できる態勢づくり、児相の増設・増員などを訴え、4カ月足らずで
約3万3千件を集めた。
5月5日のこどもの日には、「ひまわり」が関西で初めて実施した神戸市須磨区での
街頭署名にも飛び入り参加。藤原さんは「以前から協力したいと思っていた。10万人の
インパクトは大きく国を動かせるのではないか」と期待を込める。
両者の請願書の内容は完全には一致しないが、成田さんは「虐待防止策の充実という
目的は同じ。一緒に国会へ提出して訴えたい」と話している。(以上)
ヴァグタスィネ
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:19:26 ID:GfLZ4Z1P0
足りん!
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:08 ID:4Tb/GMCr0
被害者・遺族の心配より加害者の人権が大事
by糞弁護士and市民団体(笑)
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:18 ID:4X/Iiy2S0
大人虐待も厳罰に処すべきでは
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:24 ID:W9WsOoHK0
./^l、.,r''^゙.i′
l゙:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
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.) ,/ソ,:::::::::::,l'_ .).:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
゙'レ'´i''!゙ー/'(゙゙ | .|
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.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
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\ .⌒\ │ .|!.,,iミ/ ._,,,./′
i '^'''‐、..゙'hノ| .|厂 . ̄′
.ヽ_ ゙メリ| .|
 ̄ ̄ |. | ._,,,‐''^^'''''>
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:27 ID:YYdZf6v80
こういうのは連鎖していくからなぁ
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:43 ID:yCYxnzJ60
「ひまわりの会」と言えば攻殻機動隊
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:20:55 ID:yQMdvXZQ0
厳罰化はいいけど、よりによってチョンで胡散臭い川崎市と神戸市からかよw
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:21:12 ID:ccCGWwy80
男親が殺した場合は、死刑
女性様が殺した場合は、精神異常が自動的に認められ減刑
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:21:49 ID:BiAefTlDP
どーせ、女性が一方的に罪が軽くなるんだろ?
女ってほんとバカだな
法整備で厳罰化することより、現場に手を差し伸べてやれよ・・・
保育所の支援とかさ。女ってなんでこう知能低いんだろう
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:23:51 ID:4hq36b990
法整備に一番動ける筈の国会議員サマが何にもしてくんないからな
保育所の支援とかは、何処のイモ政党でもマニュフェストとやらに明記してんじゃん
親も極刑でいいよ
感情的に厳罰化煽る方が世間にウケが良いからだろ
解決のための具体的な方策とか難しい話はなかなか聞いて貰えないからな
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:24:43 ID:wzt7PrbY0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ 金よ、金・・・金が全てよ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:25:58 ID:Agpw5IR+0
>>13 で、君は具体的に何をしたのか聞かせてもらおうか
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:26:08 ID:Rd7D3nih0
地球の人口は68億人。
10万人なんて誤差範囲内でゼロだな。
事実上、厳罰化を望む声なんか存在しないと言ってよい。
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:26:27 ID:BiAefTlDP
女の特徴/朝鮮人の特徴
日本人に「倭人」といっても嫌がられない。それどころか自分で言う。
日本人に「大和人」といっても嫌がられない。それどころか自分で言う。
韓国人に「朝鮮人」というと朝鮮蔑視だなんだと大騒ぎされる。
韓国人に「三国人」というと差別にされ「韓国人」と言えと言われる。
だけど韓国人は平気で「倭人」と言う。
男に「男は働く機械」と言っても嫌がられない。それどころか自分で言う。
男に「口では女に適わない」と言っても、嫌がられない。それどころか自分で言う。
女に「女は産む機械」と言ったら女性蔑視だなんだと大騒ぎされる。
女に「女」と言うと差別にされ、「女性」と言えと言われる。
だけど女は平気で「男」と言う。
女/朝鮮人は悪いことはすべて男/日帝のせいにする。
女/朝鮮人は男/日本が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
女/朝鮮人は自分たちの義務や責任には一切触れない。
女/朝鮮人は男/日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
女/朝鮮人は山ほどの恩恵を受けているくせに、男/日本を憎悪し蔑視する。
女/朝鮮人は自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
女/朝鮮人は「過去に受けた差別」(それも捏造)を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
女/朝鮮人は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
女/朝鮮人は昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
女/朝鮮人は近い将来男/日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
女/朝鮮人は実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士/朝鮮人同士での差別が熾烈である。
女/朝鮮人は自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
マスコミや市民団体は全面的に女/朝鮮人の味方である。
女/朝鮮人は男/日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
女/朝鮮人は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だとわめいて同情を引こうとする。
最後に、女/朝鮮人は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず狂ったように逆切れする。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:26:48 ID:a9iNT+jc0
>>10 川崎市といっても広うござんす。
南部と北部じゃかなり違う地域。
麻生区はくそ平和。
また法で規制かよww
自分たち世代が屑なだけなのに
いやだったら子供をしっかり教育しろよ
24 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:27:22 ID:6wE+0kRL0
そんな署名活動があるなんて知らなかったよー(´・ω・`)
署名したかった…。
親が子供を殺害した人数に比べれば
ロリコンが見知らぬ子供に危害を加えた数なんて統計の誤差以下なのに
親子を描いた漫画を規制しろって流れにならないのは何故?
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:28:25 ID:ywSC0GoB0
いいえ足りません、麻酔無しの臓器摘出刑が相応です
警察が現状立ち入り操作出来ないのを、虐待防止法を改正して、
対応出来るようにしようとしたけど、民主党を始めとする当時の野党が、
警察の権限拡大がどうのこうのって難癖付けて反対したんだよな。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:28:59 ID:3UpZBvk70
弱虫は庭に咲く ひまわりに笑われる
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:29:21 ID:jcfBtSxi0
>>9 なんか、こういったニュースでもお気に入りのアニメの話を連呼する
アニオタが湧くよな。
どういった心理状態なんだろ?
9歳女児で興奮したのかな?
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:29:22 ID:zdmSVrb7O
でも何故か一家心中とか親子心中の場合
親による子殺しは軽視されんのな
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:32:32 ID:V4/NMLYLO
親なら何をしてもいいのか
むしろ親だから許されないと声をあげてゆくべき
覚悟もないのに親になるな
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:33:02 ID:/JNu2/hW0
「育児放棄」って聞こえは柔らかいけど、乳幼児の場合は
「残虐殺人」と同義語だもんな
>>20 潜在的に賛成してようが、反対してようが、
影響力にはあんまり関係ない。
むしろ少数でもある程度インパクトのある数が
動けば、なんらかの影響を与えることができるわけよ。
そうでなければ、外国人参政権とか問題にならないよ。
キチガイだな。虐待児童保護のボランティアでもするなら話はわかるが
政治的目的を遂げるためには何だって使うのかよ。カルトにも程がある
もう2度とチンポ入れられないように膣ずたずたに切り刻めよ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 14:58:30 ID:Agpw5IR+0
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:02:30 ID:VUgbQG340
子宮摘出とか全然見合った罪じゃないだろ。
ナイフ差し込んでへそまで拡張しちゃえ
子供虐待で殺したら再婚禁止くらいしてくれ
>>41 馬鹿だねぇw摘出はあくまで男に寄って行かないようにするため。
刑は市中引き回し後に斬首ぐらいでいいんじゃないかな。
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:07:08 ID:CSrNvwCh0
>>42 再婚しなくても子供はできます
とにかく虐待親には子供を産んで欲しく無いな
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:21:13 ID:+fKSNFCj0
普通に死刑でいいよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:21:52 ID:46X46DZS0
二人殺したしもむらは死刑だな
厳罰が抑止になるかな?
それより赤ちゃんポストを普及させたほうがいいんじゃね?
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:26:15 ID:KIWcb+hI0
福島みずぽ党首
「亡くなった方に未来はないが、加害者にはまだ明るい未来があるんです」
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:28:07 ID:Z33TZrw00
>>48 本当にそんなこと言ったの?
だとしたらひどすぎる。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:28:52 ID:P+lQO3uJ0
厳罰化できるならしたらいいけど、罰則強化したから減るような性格の犯罪じゃないだろ…
アレだけ厳罰にしろ!死刑にしろ!と喚き立ててたのに、実際に署名が集められると
ケチをつけるお前らって…
52 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:31:22 ID:aHO1r7TH0
2子殺害を感情的に煽りすぎてる
ふつうの躾すらおっかなびっくりで
さらに出産率低下、我慢知らずの動物を量産
て事になりかねない事実も議論しなけりゃ。
虐待死って、殺人の中でも最も残虐なものだと思うんだけど、
刑罰は軽いよねえ。
法曹関係者はどういう神経してるのか理解できん。
子供には逃げ場が無いんだぞ。毎日恐怖の中で暮らすんだぞ。
一体どういう訳でたったの8年、9年の刑になるんだ?
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:33:20 ID:ouUqvJe2O
厳罰化と児童保護、合わせて10万って記事じゃん
スレタイが片手落ち。両輪でやるのが当たり前だろ
ただ、児童虐待の性質から考えて
厳罰化すれば減るというものでもない
むしろ行政側の権限を強化して
虐待を未然に防ぐ手立てを考えた方がいい
虐待の定義と被害の因果関係が決めにくいんじゃないの?
当人、躾のつもりであったり、結果的に大事になってしまったり
ケースバイケースで一律厳罰化するには困難とか
>>55 どんな犯罪ににも言えるきれい事だよ、それは。
一律厳罰化ぐらいにしとかないと、なんの役にも立たないことになるよ。
躾という名の暴力だけでなく、公共の場でさわぐ子供を放置してる親も育児放棄とみなして逮捕してほしい。
虐待の場合、ただの躾とは違う要素があるだろう。
歯を磨かせてない、とか、風呂に入れてない、服を洗ってないとか、何か付随するはず。
特に、歯は一つの標識になるみたいだね。
>>24 ひまわり署名プロジェクトは、署名TVでまだ受け付けてるよ。
私もさっき署名してきた。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 15:52:45 ID:tGgbEQc+0
小学生を殺しても0.5人分の罪で、赤ちゃんを殺しても0.1人分の罪だって
主張した弁護士がいたなぁ。
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 16:32:28 ID:nUuJ/GE30
仮に厳罰化したところで
その先に何があるのだろうか
子殺しをしてしまった
という自責の念だけで十分ではないだろうか
(もちろん現行法の規定に則り処罰されなければならないが)
尊属・卑属という伝統を破壊し
自由を求めるのならば
同様に国家刑罰権も必要最小限に抑止しなければならないと
考えるはずだ
しかし厳罰化を求めるという矛盾が起きている
厳罰化だ! と主張する前に
少し落ち着いてもう一度自由や刑罰というものを考える
必要があるのではないだろうか
>>29 ここは2chだぜ?
サウザーや聖戦士でとんでもないレスのつくインターネットだ
67 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 16:55:59 ID:m6i/YzaO0
成田浩子氏の案は厳罰化を求めているが、藤原八重子氏の案では体制強化を求めているので、方向性に大きな違いがある。
普通は叩いただけでは怪我なんかしないよな
悪意があるからこそ過剰なまでに強く叩いてアザをつけるまでに至るんだし
躾と暴力の判断なんて簡単じゃない?
子殺しを精神病として刑罰を軽くしようという馬鹿どもも多いな
死ねばいいのに
>>69 人を扱う商売なのに
責任能力や判断力のある
人格障害という概念について無知なんだと思うな
精神医学のケースブックによると殆どのケースで人格障害を疑われているのにね
子供を殺される罰ほど厳しい罰はないのである。
そうなった心情、社会環境など詳細に解き明かす必要がある。
そんな異常なことは理解できませんと簡単に片付けては
真の改善には向かわない。
虐待する親も、子供を作らない夫婦も、結婚しない人も
根源的には同じものに思えるが・・・
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:20:11 ID:4EC7YMaHP
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:26:27 ID:3jk3hI/u0
>>18 そういやこれらの虐待に関してアグネスは何か言ってるの?
74 :
わ:2010/08/11(水) 18:29:47 ID:ZMgGtfe/0
人権屋どうした?
弾幕薄いが?w
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:37:18 ID:dNisWqW/O
民主党政権のうちは厳罰化は無理じゃないの?
殺人の被害者の遺族に面と向かって
犯罪を犯す人にも事情がある(キリッ
とか平気で言う議員がゴロゴロいるんだぜ。
犯罪者の味方、民主党マンセー!
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:43:36 ID:fr7ndaY2O
千葉けいこが、こんな法案を通す訳ないだろう。
日本人を絶滅させる法案なら力いれるがね。
>>75 尊属殺人が意見らしいので、加害者が親族かどうかで、重罰化は無理だと思われます。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:51:29 ID:H47xIK+eO
日本の刑罰の軽さは異常
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:51:39 ID:m6i/YzaO0
>>62の「少年犯罪データベースドア」で触れているのは、9歳以下の児童の他殺者数であって、児童虐待で死亡した人数では無いのが気になる。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 18:56:03 ID:tPRHawiQ0
まぁ厳罰化したところで減るもんじゃないしなぁ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 19:02:13 ID:nBdalk5Z0
虐待だけじゃなくてさ、車内放置で死なせたのにも厳罰化しろよ
虐待死は無期〜死刑、車内放置等過失致死の場合15年〜死刑で
厳罰化もいいけど、
教育した方が良いんじゃないか?
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 19:34:20 ID:2Orrw42Q0
ひまわりなんとかって統一教会じゃんw
85 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 19:41:31 ID:O/cYIZqYO
署名は親経験者か親からの虐待経験者に限れば、
説得力がありそう
86 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 19:42:26 ID:9Zye8kbR0
一発死刑でおk
そんなことより不審者対策をしっかりやるべきだ。
子供の虐待が増えてるのは不審者のせいである。
不審者が多数出没していることが母親にストレスを与えそれが虐待につながっているのだ。
大阪の二児放置殺人事件も不審者の仕業だ。
西区のこのマンション周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。
不審者情報の通達が徹底してれば大阪の事件は防げた。
警察は不審者情報の徹底を。
さくらポリスの増員を。
下半身露出犯とは不審者のことであり、
不審者とは下半身露出犯のことである。
不審者は凶悪犯罪の 前 兆 であり、必ず凶悪犯罪に 発 展 エ ス カ レ ー ト し
いつか殺人するかもわからないので取り締まり強化のため『さくらポリス』が創設された。
未明から午後4時頃にかけ、高さ約80cmの蓋付きごみ箱の中に閉じ込めてポリ袋をかぶせ
ゴムひもで縛って放置し窒息死させた。傷害容疑で2009/4逮捕。
2009/7監禁致死容疑で再逮捕。靴を履いたまま腹部を蹴ったり芳香剤や煙草の吸い殻を
食べさせようとしたり、オーブンや洗濯機に入れて蓋を閉めスイッチを入れたこともあった。
長男を”バカ”と呼んで動物扱いし「バカの餌も終わった」「バカ、絶叫中」などと夫婦間
でやりとりしていた。全身に虐待の跡とみられる傷が52ヶ所あった
→父親 懲役11年の判決
同じ頃、
闇金の総元締め「キング」
→懲役20年の判決
さくらポリスとは
凶悪犯罪の前兆である下半身露出者を専門に取り締まるための部隊です。
西区のマンション周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。
母親はブログに
<なんか怖いんだけど> <こんな日に限って何で見ちゃったんだろう>
と書き残していたという。
はたして母親は何を見てしまったのだろうか?
母親と男が同居状態になったら、児童相談所との面談を義務付けるとか
場合によっては、男に対して教育権、特に懲戒権の行使禁止(体罰行使した場合は即暴行罪適用)
あまりにも酷いDQNの場合は、その場で子供の強制保護が行われるとか
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:57:56 ID:1FgVPc3G0
厳罰化したら自首する親がへるだろうし、隠蔽がもっとふえかねん。
交通事故厳罰化がひき逃げをふやしてしまった教訓になにもまなんでいないな。
子育てしてる中で絶望することもあるだろうし
のっぴきならない理由で思い余って我が子に手を掛けることも
あってはならないと知りつつあるんだろう。
でも、親の覚悟もない人間が血のつながりがあるというだけで
気軽に子供の命を奪って量刑が軽くなるのは全く納得がいかない。
むしろ庇護する義務を放棄したということでより重くしてもいいくらいのはず。
>>94 元からそんなものを期待するほうがおかしい。
殺す気満々で子供を殴ってる親や死んでしまえばいいと思ってる親、
それか無理心中を企てる親が対象だぞ。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 22:09:47 ID:1FgVPc3G0
>>86 そうなったら殺人は全部死刑にしないとバランスがとれなくなるぞ。
おまえさんはそれでもいいのだろうけど。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:05:15 ID:Z33TZrw00
このスレで厳罰化するだけじゃ意味ないとか、知ったような顔で何もせずケチつけてるのは
このひまわりプロジェクトの署名依頼の要旨を読んでるの?
虐待の厳罰化の望むのはこの署名の趣旨の一部。
厳罰化だけじゃなく通報の匿名性の強化や通報先の配布とか
保護したらすぐ医師の診断を受けて虐待を見逃さない体制にするとか
虐待を発見し早く保護するための体制を求めているんだよ。
ダイジェストの記事タイトルだけみて脊髄反射でコメンターきどり?
一生懸命細かいところまで考えて、現実に努力して行動してる人たちを
簡単に馬鹿にするな。
罰せられるから虐待しません
なんて親は最初から終わってるw
なんでもお上頼りのヘタレの発想
こんな連中は社会問題に興味持たなくて良いよ
迷惑だから。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:43:28 ID:nUuJ/GE30
>>97 法や制度の問題ではないということだよ
法律による強制力を強め
互いに監視できる制度を作るということの危険性を考えていますか?
誰かにとって都合の良い制度を創設することは同時に
誰かがそれを悪用するということを内包する
このようなことが経験的に知られているために
迅速・強制・重罰
ということが避けられている(人間にはミスがあるということが大前提)
法律の執行者や制度設計者ないし制度運用者がもしも天使だったら
とっくに理想国家は建設されているはずだ
というようなことをすでに19世紀の法理学者が嘆いている
つまり局所的に物事を考えた結果を
法律に反映することはできないということだ
法律の改廃を訴えることは簡単だが
先人たちが作ってきたものはそう簡単に考えられて作られたものではないし
変えられるようなものではない
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:46:41 ID:4EC7YMaHP
101 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:51:31 ID:wFNWhY6+0
>>94 自首した親なんか、今までいたか?
’なんか死んでるんですけど’
とかふざけたこといいながら、救急車呼んで
ばれて、捕まった奴ばっかだろ。
毒親から引き離せる分厳罰化は意味があると思うが
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:54:33 ID:QgWI/knlO
だいたいパチンコで負けてイライラしてるところで虐待が起こりやすいのもあるかも
金がないから小金目当てにパチンコするんだろからこのパチンコする親に物議を醸すかもしれんが一律100万くらい支給したらどうか?
大金を目にしたらパチンコ浴も消え去り平和な家庭になるかも
尊属殺の厳罰は廃止されたのに、卑属殺に対する減刑・懲戒だけが残ってる感じだもんな
てんたま氏が日本ユニセフ協会に取材したレポート
「日本国内で現実に起きている児童虐待」に対しては、日本ユニセフ協会はノータッチで関与しないようですね。
画像や表現規制のほうが重要というのが不思議でなりません・・・。
−−−−−−
てん 「そういえば最近児童虐待が色々起きてますけど、日本ユニセフさん的には児童虐待は?
保護する立場である親がよく虐待とかしてたりしますよね。つい最近もパチンコで車の中に置き去りに
しちゃったとか、木箱に入れちゃったとかあるんですけど」
総務 「はい。私どもはですね、この児童の権利条約というものを推進する立場の組織ではございますよね。
で、先進国であっても子ども達がですね、生きる権利というのを、失くしてしまうようなことは
大変いけないことと思ってるんですよね」
てん 「はい」
総務 「でも、ユニセフの場合は、まず開発途上国の子ども達の方が、まぁ生きる権利っていうんでしょうかね、
ちょっと阻害されてますんで、まずはそちらの方を優先しないといけないと、いう風に思っております
もんですから、ええ。
ですからそれに対して日本の虐待というのについてはですね、知らんぷりというのはありませんけども、
大変いけないことだと思ってるんですが、活動の場はどうしてもですね、開発途上国の方に行って
やらないといけないことになってますのでね。
直接的なことはできませんけれどもね、まぁなんとか日本国内の方で、色んな機関がですね、
協力しあってですね、そういう子ども達ですよね、もう本当に、虐待を受けてる子ども達のためにがんばって
頂きたいなとは思ってるんです」
−−−−−
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_NUNICEFetc_generalaffairs_100808.html
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:00:23 ID:RyyeWnVK0
これ聖香さんの事件があった時署名した・・・。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:01:33 ID:nUuJ/GE30
それともう一つ
では何故虐待されている子供だけが救われなければならないのか
という問題もある
すべての人間が人間らしい生活を保障されなければならない
ということはもっともだと思う
しかし今もどこかで子供に限らず大人であっても
種々の犯罪に巻き込まれている
犯罪に限らず天災・飢え
そしてごく普通といわれる人であっても
何らかの問題を抱えていると思われる
そういったことで苦しい生活をし
救いを求めている人はごまんと存在している
もし仮にある1人を助けたとする
・ではなぜその人なのか
・その人を一時的に助けたはいいが一生面倒をみるのか
・その助けるという行為は全体として観た場合に
正当化できるのだろうか
・選択されなかった人はどうなるのか
・そもそも救うということは可能なのか
これ以外にも問題は山積している
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:01:55 ID:zdAULJ7t0
民主党はそんなことに興味ないよ
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:03:42 ID:qet4I9P+0
尊属殺よりも卑属殺を死刑にすべき。
>81
この署名にはそう言う内容も盛り込まれていたよ。
車内放置も育児放棄に当てはまる。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:04:57 ID:wFNWhY6+0
>>107 その前に、誰が、虐待されている子供’だけ’が救われなければならない
んだと言ってるんだ?
その前提が狂ってる時点で、意味なし・・・・・w
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:08:05 ID:OOQPToAF0
>>99 現在だって本当は虐待の通報は義務付けられてるよ。
近所の虐待が疑われる親を通報することは今の段階でも義務なんですよ。
知らない人もけっこういるけど、知ってて通報しないのは義務を果たしていないんだよ。
罰則規定はないので罪にはなりませんし、たぶんこの先も罪にはならないでしょう。
この署名活動にも通報しない者への罰則化なぞない。
互いに監視できる制度を作るということの危険性よりも
目の届かない場所で行われる犯罪の危険性の方がはるかに高いと思いますよ。
どちらにせよ極論であり、児童保護法が設定されたところで、すわ規制社会!と心配するのは
馬鹿馬鹿しい発想だと思いますがね。
なってもいない規制社会化を案ずるより、現実に起こり続ける虐待事件を心配しませんか?
まずデキ婚をなんとかしろ
親になる覚悟がないうちは子供を産ませるな
>>103 無理
パチンカスはその金も全部パチンコに突っ込むから
以前大阪のビデオ店に火つけて捕まったオヤジも
遺産か何かで手に入れた何千万か全部パチに使ったって言うし
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:12:10 ID:VZoExYPLO
わ た し の
マ マ
パ パ
を
殺 さ な い で
>>73 児ポは出版業界への天下り利権が生まれる
対して、一般家庭の虐待防止に利権があるか?
つまりは、そういうことだ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:15:15 ID:OOQPToAF0
>>107 >>111の通り、誰もそんなことは言ってない。
その発想だと全部を救えないから一人も救わない、という自己満足に終わる内容ですね。
世界中の飢えてる子供を助けられないから、今近くで死に瀕している子供も助けないと語る人がいるならば
私はそいつを殴って自分が助けに行くよ。
抑止力としての厳罰化を言うなら明らかに間違い
虐待親には刑罰が軽いか重いかで虐待するかしないかを決めるような頭はない
応報としての厳罰化なら支持する
傷害致死や保護責任者遺棄致死じゃ罰が弱すぎる
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:17:48 ID:czxapPbu0
>>112 いやだから制度として強制するということ考えるよりも
その通報義務を徹底するという啓蒙活動をされてはどうですか
という意味です
貴方は違うと思いますが
今日は通報したけど
明日は通報しなかった
という人が多いと思うんですよ
>>5 身内が法曹だけど、まじでそんな感じで腹が立つって
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:26:25 ID:OOQPToAF0
>>119 あなたは
>>99ですか?
>>99では法律による強制力を強め互いに監視できる制度を作るということの危険性
と言ってるのに通報義務を徹底とは矛盾しませんか?
今日は通報したけど
明日は通報しなかった
というのは翌日児童相談所が動いてなかったということが前提ですか?
ならばやはり通報側より通報された側の体制強化が必要だと思いますが。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 00:35:39 ID:czxapPbu0
>>121 >その通報義務を徹底する
現行法・現行制度において
近くで虐待行為があると思科されるときに通報する
という考えを広めていけばよいのではないですか
>今日は通報したけど
>明日は通報しなかった
言い方が悪かった
たとえば自分の生活が安定していて
他人のことを考えるのにも十分な余裕があったときには通報する
しかし一方で
仕事が忙しい
家庭内がうまくいってない
不幸があった
そういうことで他人のことを考える余裕がなくなったら
通報をしない
ということが生ずるのではないだろうか
という意味です
でも虐待する奴らの心理として罰が怖くて虐待を止める、なんてことにはならなそう
理屈じゃないんじゃねーの
厳罰化しても多分意味ねーな
DQNから子供を隔離することに意味がある
無抵抗な子供を殺すのには適当に殴る蹴る放置で十分。
通常人を殺すための手段(刺殺、絞殺等)は必要ないからな。
この時点で殺人にはならないし、更に自分の子供ということで更に減刑される。
というのが現状
危険運転致死罪もなんだが、これも、未必の故意による殺人で終わる話
赤信号無視したら事故が起こり死者が出る可能性や、恒常的に凄惨な暴行してたらそれで
死ぬ可能性を、気づかないわけがない
ところが法曹関係者(特に検察)の頭が悪すぎて未必の故意を認定できないので、国会に
丸投げしてるわけ
未必の故意による殺人で死刑にすると死刑廃止論者が勢いづくとかの事情もあるだろうが、
つくづく司法が駄目な国だ
かなりハイレベルに知的な方がいらっしゃるようにみえます。法律家の方かな…
>>124 でもこの国では「子供は親元で育てるのが一番」原理主義が
まかり通っていて
一度、児童相談所が子供を保護してもすぐに親元に帰して
以前より虐待がひどくなって子供死亡、とか
子供を殺してももう一人子供いるとかなり減刑か執行猶予つくという例多数。
俯瞰の目をもって挑まなければならない
とか言うわりには主観バリバリで対峙するよね法曹界の人間って
ご都合主義でとても信用するに足らないし尊敬するに値しない人種であるのは確か
130 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 01:49:16 ID:NwDPHCil0
一罰百戒
この事件の裁判員の皆様には,たとえ求刑が死刑以外であっても,是非,死刑の評決を
>>128 動物ですら育児放棄する例は腐るほどあるし、(私自身としてはなかなか信じられないのだけど)
「お腹を痛めて産んだ子なら無条件に母性愛は芽生える」なんて事は結局フィクションにすぎない
のだと言うことを、いい加減認めなきゃいかんよね。
アメリカではこの間、子供に「アドルフ・ヒトラー」と名付けようとした馬鹿親が親権を剥奪されたけど、
そろそろ日本でもこれぐらいの事をやらなきゃいかんでしょう。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 02:58:46 ID:dJLhXrSV0
中絶も厳罰で。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 03:04:35 ID:NkXtSrK/O
「自分の子供」だから減刑って、逆に違憲にならないの?
>>128 そもそも子供を預かる施設ももうとっくに定員オーバーの
すし詰め状態だから、これ以上通報されても預かれない。
施設と職員を増やすところから始めないと児相も警察も
積極的に動けないというのが実情じゃない?
預かれない以上親に返すしかないんだから。
(面倒見のいい親族でもいれば別だが、望み薄。)
135 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 05:25:54 ID:UN/3YWAF0
東京でもやれ。俺も署名してやるぞ。
山手線で田舎から出てきたと思われるオバちゃんが お年はいくつ? どこにお出かけ? と
見知らぬ子供にとやかく話しかけてきて まわりの乗客がギョッとなった。
迷惑なオバちゃんもいたものだぜ、なんだぁこのオバちゃん と辺りは不快な空気・・・
が、昔のオバちゃんはみんなこんなもんだったなぁ〜 聞かれて俺はいつもモジモジしてたなぁ〜
と、ふぅ〜と目が細まり懐かしさがこみ上げてきたのであった。
日本はかくも冷たい国になったものよのぉ〜
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:27:14 ID:Z4ZUCa4o0
>>1 アグネスや日本ユニセフ協会はこういう活動はしないのかな
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:30:53 ID:BM4v04YnO
これはやるべき
法改正したところで被害者は減らないし
国民のプライバシー権が侵害されるだけだよ。
おっと、こんなこと言うと人非人呼ばわりされるのかなwwww
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:39:21 ID:/LxcROQJ0
刑法上の厳刑化も必要だけど、民法上の親権停止・抹消の柔軟化の方が先決じゃね?
暴行・傷害の加害者が被害者の親権を握ってるってのは、異常すぎる。
それと、虐待した親からは継続して子供の養育費を搾り取るようにしないと。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:39:55 ID:REpziBqB0
保護義務者による殺人を一般の殺人より重い罪にしたらいい。
尊属殺人の逆。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:40:31 ID:FegXWMw/0
鬼女ネットワーク、恐るべし。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:41:19 ID:vOFDMCmp0
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:42:02 ID:qV0Hlc1j0
子供だけじゃなく年とった両親なんかにも適用しろ
政権が民主だし法省トップが千葉だし無駄だろ。
何も変わらないよ
裁判員も茶番だし
147 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:48:10 ID:GQY5CrosO
>>136 家族連れの子供に話し掛けるオバチャン結構よく見るけど
お前のそういう目で見たからそう見えただけだろ
外人のおっちゃんが明らかに不細工なガキに「可愛い」と言ってたのを見た時は驚いたが
ガキ好きの外人さんなんだな、ぐらいしか思わんかったし
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:49:53 ID:l90WhXGx0
ネトウヨには残念だが母親に同情する世論の方が強いよ
子供なんて親が好き勝手すればいい
151 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:55:24 ID:nz/LYZdX0
虐待で死なせたのが明白なら
傷害致死罪あるいは殺人罪を適用すれば良い。
とは言え、下手に罪だけ重くすると虐待が地下に潜るだけだな。
調査→ガサ入れの流れ等々も併せて考える必要がある。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 11:56:15 ID:WYf20eXM0
子供は国の宝、だったのにな(´・ω・`)
結局長期不況のせいだろ。リーマン以降虐待死がベラボーに増えた。
国会、来月の中旬だからなー
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 12:02:54 ID:Cc62UZzn0
>>101 なんでもかんでも厳罰にすると重大犯罪をおかすのに躊躇心がうすれるのだよ。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 12:15:26 ID:l/vGJwId0
子供をペット扱いか
( ´D`)ノ<殺人は「殺意の認定」が必須だからね。
傷害致死の量刑あげるほうが手っ取り早い。
厚生労働省の統計によると、日本では2002年度の出生数は1,153,855人
中絶数は329,326件である。、妊娠した場合の約22%が中絶したことになる。
人口妊娠中絶経験、6人に1人 16〜49歳…厚労省調査
街を歩けばそこら中に胎児殺しがいるわけだ。
しかも未婚の非処女に限定すると3〜4人に1人が中絶して計算になるんだってよ。
恐ろしい時代だわ。
ちなみに中絶は犯罪なのでやめましょうね^^
刑法 第2編 第29章 堕胎の罪
第212条 妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、
堕胎したときは、一年以下の懸役に処する。
パチンコで毎年蒸し焼きになってるから
パチンコ屋が反対するだろ、民主はパチンコ議員だらけなのでまず否決されます!
パチンコ議員が法案通過させませんから!残念!!
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 12:22:55 ID:YLNP55Lr0
これもマスコミからネット右翼呼ばわりされるのかな
>>158 一人で何回も中絶してる人が多いはずなのに
6人に一人は中絶経験あるとかとか未婚の非処女がとかアホかと
「親は子を産むが子は親を産めない」みたいな儒教的ななんかが絡んでたりすんの?
163 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 16:02:53 ID:8IzmWU4p0
>>103 >>金がないから小金目当てにパチンコするんだろから
パチンコ中毒も虐待も貧乏家庭に限らないよ。
並の収入があるのに、その収入を子供の生活費や食費も削ってパチンコにつぎ込むような親もいるし、
勝ってもまた勝ちを期待してパチンコやに入り浸って育児放棄・栄養失調と言う虐待が起こるし。
パチンコする親に一律100万くらい支給したら、そのまま100万パチンコにつぎ込んで消えるのがオチ。
中毒が酷い家庭なら100万なんて一、二ヶ月で消費する額だし。
少年犯罪は厳罰化で抑止力になるけど
虐待は厳罰化しても効果無いと思う。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 17:00:44 ID:HSdo/W2J0
>>162 うん。戦前の家長制度の名残。
敗戦で憲法は変わったけど、刑法や民法は明治の頃に制定されてそのまんま、ってのが結構ある。
で、これをいじろうとすると、保守系のベテラン議員がヒステリー起こすんだ。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:05:36 ID:8IzmWU4p0
>>162 昔は尊属殺人への重罰規定すらあったからね。
親や祖父など先祖への殺人は他人への殺人より重罰になるというものだけど、
兄弟殺人や親の子殺し、祖父母の孫殺しといった方の殺人には重罰規定なんてないんだよね。
実際には親殺しって、親がどうしようもないDQNだった末の子供の方に同情するような事件もあるから
一概に親不幸とも、他人を殺すより罪が重いとも言えないんだけど。
>>161 自分や知り合いがそうだからって、人がみんなそうだと思わない方がいいよ。
親の子供への虐待、殺人は
子供に逃げ場が無いのが他殺人と異なるところ。