【社会】1ヶ月の家賃滞納を理由にアパート追い出し…家賃集金代行会社に賠償命令 - 東京地裁
1カ月分の家賃滞納を理由にアパートから追い出したのは違法だとして、東京都の男性(26)が
不動産会社や家賃集金代行会社などに計約240万円の賠償と敷金15万円の返還を
求めた訴訟で、東京地裁(甲斐哲彦裁判長)は代行会社に40万円の支払い、
不動産会社に敷金全額の返還を命じる判決を言い渡した。判決は7月30日付で、
原告弁護団が9日、明らかにした。
判決によると、男性は05年に杉並区のアパートに入居。昨年2月分の家賃7万7000円の
支払いが遅れたところ、代行会社の従業員らは玄関ドアを施錠具で固定、室内の荷物を
撤去した。甲斐裁判長は「居住する利益を一方的に奪ったもので違法」と代行会社の
使用者責任を認定。こうした経緯を知らなかったとして不動産会社の
賠償責任は否定した。
*+*+ 毎日jp 2010/08/09[23:19:38] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100810k0000m040066000c.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:25:34 ID:jTigd4cj0
2かな?
なんだ家賃って滞納したら逆に金もらえるのか
じゃあどんどんしよっと
だが1ヶ月の滞納でこれはない
3ヶ月とか6ヶ月とかならともかく1ヶ月はちょっとなぁ。
どんな経緯で話がこじれたやら。
保証人が用意できないからこうした不利な条件で契約を行った
なのに実際に履行されると裁判かよ
そのうち前払い制なるのかね
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:34:19 ID:DUz3aRX00
家貸すなって事だな
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:42:34 ID:DMExh1I3P
家賃督促禁止法案はどうなったの?
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:46:12 ID:djDbBTRF0
>>7
就労証明書、保証人のいない奴に、部屋は貸せない!!ってことだよ!!
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:48:13 ID:ZKy5wNRT0
>>6 テナントと同様の条件になるな。
保証金として家賃10か月分とか。
一番良いのは保証会社にオリコを使って、カード払いにしちゃうことだな。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:50:42 ID:humxvCMn0
民間はいかね
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/09(月) 23:52:12 ID:A3cZOJ2f0
>>6 >>7 最近は保証人じゃなく、保障会社への加入が主流らしいけど。
>>1みたいに滞納する輩のせで、まじめに払ってる俺まで、よけいな保障会社への加入求められたし
法学部出身かな。
あれこれあげつらってる内に代行会社がキレた。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 00:03:35 ID:4FAHcWdW0
そもそも保証金とか敷金礼金ってシステムがおかしいだろ
借りてやってるんだから、逆にこっちが敷金礼金を貰わないと道理が立たないだろ!
敷金分くらい待ってやらんとこんなになるとおもうのが
ふつうのひとのかんかくってことでしょ?
>>5 3ヶ月とか6ヶ月の滞納も最初は1ヶ月の滞納だし、
今月7万7千円払えないのに、翌月15万4千円も払えるのかな?
>>18 通常それは二ヶ月目の判断で良いと思うんだが、一ヶ月でいきなりここまでいったのは
お前さんが言うように「破産直前とかで支払能力が全く望めない(26歳でそれもどうかと思うが)」か
「いつまで払うかを聞いたら何かごねた」くらいしか理由が思いつかないんだよな。
敷金+礼金+最初の家賃+不動産屋への仲介料
入居の時点でこれだけ支払えとか
家を貸したくないのなら大家業止めれば良いのに
こいつら調子乗ってるからどんどん取り締まれ
家賃滞納したからって若い女が寝てる部屋にも勝手に鍵あけて入っていきやがる
発覚してないだけで強姦もやってんじゃねえのか?
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 02:23:29 ID:2Uf2sGIA0
敷金=保証金=基本的に家賃滞納した場合に使われる
後は原状回復費 日常生活の汚れは仕方ない請求できない
礼金は大家への謝礼 これはわかりにくいシステム なくていいよ。
俺は生活保護者を入れている 安定して家賃が市から振り込まれる。
まあ、サービス業です いろんな人がいるね。マンション2個もってるけど
1ルームは難しい時代に。
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 02:49:09 ID:q49s8/Ga0
24 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:10:20 ID:m5ycYYoY0
判例でも1ヶ月なら信頼関係は崩れてはいない
早すぎる
俺なんか、翌月の家賃の振り込み(毎月24日)を1日遅れただけでドアに張り紙貼られたぞ!!
「25日までに振り込まなければ、延滞金20%請求します」とか書いてるし...
しかも、強烈なガムテープでベッタリ貼り付けてるから剥がれない。
ピ○ットハウスという大手チェーン店だけど、マジ腹立ったわ。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:16:45 ID:7Z4SeBPZ0
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:29:26 ID:2pEKeU3r0
>>25 恥かかせようと思ったんじゃないのそいつら
近所の人にこの人滞納してま〜すってさ
毎月毎月だったら向こうも困るけど滞納したの初めてならその会社に言ったほうがいいんじゃない
書士志望の俺から見てもこれは当然すぎる。手段がひどすぎるからな
ところで最近賃貸してないんだが、敷金を契約時に返さなくていい特約って広まってるの?
アレもひどいと思うんだがな
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:33:07 ID:O4GuoSQZ0
三ヶ月滞納したら警察立会いでいきなり鍵あけられてびっくりした
実家に何故かつながらず、職場も個人のプライバシーで出勤してるか教えなかったらしい
自分の携帯も調子悪かったしまぁ
>>25とかこの業者よりは良心的か
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:35:32 ID:+1zcDtq30
鍵を使えなくする器具は、居住する利益を一方的に奪ったもので
違法なんだから、破壊しても器物破損にはならないように
法律で明記する必要があるな。
つーか、裁判所の許可も無いのに、鍵を使えなくしたり、
荷物を撤去するような自力救済した時点で
刑事事件で摘発できるようにするべきだ。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:37:44 ID:Xvz9Hbry0
>>21 おまえみたいなのはそうやって20年滞納とかするだろ???
実際そういう人間がいるんだよ、20年滞納なんてされたら・・・
家主が自殺する嵌めになるだろ?
おまえらにこれ以上権利なんて上げたら賃貸なんて成立しないんだよ。
吠えるなら対等の立場に立ってから吼えろってのw
敷金から家賃分差し引いた上で契約解除
でいいと思うんだが。
>>31 そういうアホみたいなレスはそろそろ止めとけよ。バカにされるだけだぞ
請求するなら手続きと法律を守れ。それだけだ
>>25 振り込む日決まってるのに遅れるのが悪いでしょ。
相手にしてみたら1日遅れるだけなのか、
そのまま滞納になるのかは分からないんだし。
大体なんで振り込む日が決まってるのに遅れるの?
理由が知りたい。
そりゃー眠いとかだるいとかあるべ。カード会社ですら2,3日してから電話よこすぞw
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:48:11 ID:XL7rk3JX0
滞納が合った場合
本人に電話連絡→訪問→連帯保証人に連絡という手続きを踏むのが普通だけれど
まあ、払えないなら部屋とか借りずに橋の下で寝ろってことだよな
39 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:53:02 ID:2pEKeU3r0
>>37 でもさ普通そうかも知れないけど1日でも滞納するんだったら管理会社に連絡入れたほうがいいと思う
それだけでも全然違うと思う
つか、家賃って真面目な店子なら半年分くらいは前払いするもんだろ。
何で毎月、毎月チマチマ払うの?
理解できんわ。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:56:46 ID:k0qb+NQ70
業者を使うな裁判所を使え1ヶ月であろうが合法的に追い出せるから
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 03:58:02 ID:+12NTy3lO
荷物はどこに隠してた?プライベートは困る
>>36 えぇぇーー、遅れる方が連絡入れるのが普通じゃないの?
それに急に支払日がくるわけじゃないのに、
そんなに毎日眠くてだるいなら病気だよ。
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:08:31 ID:+Fl8zS8KO
常識あるなら、「これこれこういう事情で家賃遅れます。で、いつまでに支払えますがかまいませんか?」って連絡いれるだろ?
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:08:33 ID:mhdXoDJtO
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:08:54 ID:XL7rk3JX0
1Rとかルーズだぞ2,3日遅れるのは当たり前
金がないというより、忘れてたり
振込みが面倒なだけだったりする
2〜3日程度なら毎月きっちり払っていれば
黙認してる大家さんがほとんど
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:14:13 ID:Xvz9Hbry0
>>33 え・・・いつから滞納が合法になったんでつかwww
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:18:17 ID:Xvz9Hbry0
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 04:24:33 ID:kRs7NECm0
家賃支払いの義務を果たしてないのに、居住の権利のみを主張されてもなぁ。
やり口が893や知恵をつけた特亜みたいだな。
部屋も金も借りているほうが強いんだから
業者は調子に乗るなよってことだ
というか給料支給の都合で2〜3日ずれるのなんて普通だぜ。
仕事柄突然の出張が多いならもっとずれる事もあるし。
まして1日ずれたぐらいでも文句いう業者や大家ってどうよ。
こういう連中は取り締まるべき。
たった40万でなら、やったもん勝ち
裁判所公認の犯罪ができたなw
>>51 ゆとりの言い訳。
スーパーで明日払うからって肉を持っていけるか?
友達に7万7千円貸して返済の約束の日に返してもらえなくて
広い心で待ってやれるか?
自己中すぎ。
>>53 世間知らずのゆとりはお前。
2〜3日のずれを許せない大家とか業者ってどういう連中か知ってるか?
ギャンブル狂いとかで街金に借金して追い込まれてるバカな連中。
こういう害虫は叩けばいくらでもホコリが出るw
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 05:35:28 ID:tznKYEDY0
>>54 世間知らずのゆとりっていうか、自分で働いたこともない
引きこもりかニートなんでしょw
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 05:39:41 ID:zIqQVYfj0
大家が貸さなくなるとか馬鹿なこと言ってるやつもいるんだろうが、
57 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 05:43:12 ID:zIqQVYfj0
大家が貸さなくなるとか馬鹿なこと言ってるやつもいるんだろうが、
誰もが知るように部屋はがら空きダブついてて借り手市場、
借金ゼロの金満大家以外は貸さないなんて悠長なことはいってられない
借家人を選んでる余裕なんてないんだよ
特にリーマン・ショック以前に投資としてマンション買って借金払ってる大家はそんなこと言ってたら自分が首くくることになる
これからどんどん家賃は下がるし、敷金などの条件も法律でバシバシ規制されるようになる
まあそういうリスク承知で不動産投資したんだから、自己責任だねwww
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 05:45:13 ID:jCQLdUodO
連帯保証人から回収したらいいだけなんじゃ?
59 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 05:48:03 ID:2ntS1b/I0
そうか。連帯保証人の鍵も交換すればいいんだ!w
敷金取ってるんだろ?
敷金ってのは担保なんだから、流石に1ヶ月で追い出したらアウトだろうよ。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:05:13 ID:vBJzpBGK0
前みたいに敷金、礼金何ヶ月も取ってたら少しは待ってもらえるんだろうけどな
今は礼金0の敷金0.5なんてとこも増えて滞納なんかされたら大家が首くくらなならん
自然にこういう流れになるから、こういう裁判増えるんじゃないかな
>>60 退去の際の修繕費・公共料金の支払いで消えてしまうよ。
この手の家賃滞納者は家賃のみならず電気・ガス・水道も滞納してるのが通例。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:08:56 ID:QVa893x30
さすがに滞納1カ月で追い出したらまずいだろ
1ヶ月じゃ
やっと督促状が届くくらいだよな確か
敷金とってる零細大家なら一ヶ月程度の滞納で退去どころか支払いを求めることも稀なケースだが
流石に撤去とかやり杉というかありえねえわw
引越し時のリフォーム耐性も零細の方が強いから大手不動産屋だと敷金だけでは足りず訴訟にまで発展することはよくあること。
よって部屋借りるなら断然零細大家をお勧めする。
しかし観察しているとアホほどレオパとかアパマンとか有名所を利用して追い込まれていく不思議w
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:17:41 ID:IXdvkvKG0
賃貸保証会社なんて全部つぶせよ。
元闇金とかもうそれこそ、胡散臭さ全開の連中ジャン。
>>63-64 滞納する事の方が不味いだろ?
同じ店で毎日食い逃げを続けて1ヶ月とかあり得んだろ?滞納者をさっさと逮捕出来るように法律を制定すべきだ。
3ヶ月滞納やったことあるなw
っていうかあとは1ヶ月滞納を12ヶ月くらいやったな。
当時の大家さんには悪いことをしましたw
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:32:30 ID:YkdmaeEK0
ペットなんかの特約が無ければ敷金から滞納分が補填されるだろうし、
退去の時も現状回帰の差し引き分が返金される場合もある
いきなり追い出すってどういう経緯なんだろう?
追い出す場合は一ヶ月前に退去通知がある筈だけど
通知もなかったんかな?
70 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:32:32 ID:BcbIqMXr0
まともな説明も無しに鍵交換代とかいまだに取ってるからな、礼金もいらんだろ
不動産屋にまともな奴なんていない
>>67 報道内容だけでそこまで言い切るって余程頭が悪いのなオマエ
それとも食い逃げのくだりは笑うところか?
>>70 万引き犯が店側に堂々と説明を求めてどうする?弁済と反省の姿勢以外ありえんだろ。
家賃だけは踏み倒す権利があるような幻想を振りまく奴らは、本当に日本人なの?
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:45:29 ID:BcbIqMXr0
>>72 おまえさっきから完全に論点すり替わってるけど、ちゃんと
>>1読んだ?
誰が家賃踏み倒してもいいとか言ったの?
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 06:49:03 ID:VihHTehm0
そういや、万引き犯から恐喝を繰り返していたトライアルって会社もあるな。
今や日本中が欝苦恣意。
部屋の中ぼこぼこにぶっ壊してとんずらすればいいのにw
>>71 報道内容でレスするに決まってるだろ?お前は有言実行で現地取材してきてからレスしろや!!
この借主が自殺しそうな雰囲気で事故物件にされるのを
業者が恐れたのかな?w
>>73 おいおい、家賃を払う義務はあるだろ?契約してるんだから。
そういう不法行為を取り締まるためにも、万引き同様に検挙する体制作りが必要だな。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:05:57 ID:QT5kU0390
>>57 それってどこの田舎のお国自慢だよ
南青山の事務所が手狭になり近くに空き事務所を捜してるんだが、
手頃で安いのは築20年以上の古い物件や
狭い路地でクルマの進入が難義な市街地物件ばっかで
てんで碌な空きがねーぞ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:11:21 ID:MJ4CvK1LO
敷金て払わなくて良くなったの?
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:22:39 ID:skgUZ7Ka0
敷金6ヶ月入れてもらってるからそれまでは我慢するけど
5ヶ月滞納で相手も住みつづけてる所が憎い
年末までには払ってくださいよ
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:24:11 ID:W9B+udr10
>>81 南青山に事務所借りてるのに、どうしてそんなにアホなんですか?
一部の人気地域は空きが無いだけだろ
都内だって空室率うp、埋まってないニュースばっかり見るわけだが
86 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:25:24 ID:zIqQVYfj0
>>81 青山の店舗向け物件と住居向け賃貸一般は根本的に異なるだろw
空室にたえきれない大家が根をあげて賃貸料も相当下がってるし、
少子化もあわせてこれからどんどん下がっていくだろうねw
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:26:58 ID:8GxxRz5i0
当たり前だろ
刑事事件として扱われてもおかしくない
実際どうなってんのか、知らんけど
不動産賃貸業を規制する理由ができたってなもんだよ
馬鹿が多い業界は苦労するなあ
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:27:18 ID:dTPRSyCW0
賃貸契約の解除は滞納したからといって一方的には解除できない
然るべき段取りを取らなかった業者に非があるので賠償が認められただけ
アホな追い出し屋使った大家が悪いんだから当然の結果
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:28:24 ID:YkdmaeEK0
>>82 敷金は担保だからむしろ自分の為にあった方がいいよ。
敷金0物件だと退去する時に現状回帰費用で割高になる可能性がある。
礼金は大家の懐に入るだけだから無いに越したことは無い。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:30:07 ID:skgUZ7Ka0
田舎では家賃滞納しても出ていってもらえず
引越し費用に借りる費用まで出してやっと出ていってもらったなんて話聞くけど
都会は厳しいんだね
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:32:00 ID:+1zcDtq30
追い出し屋問題において、家賃の滞納はただの前提条件。
滞納という状況になったとき、貸し手は裁判所を通さずに
自力救済をしてはならないという原則がある。
追い出し屋が屁理屈契約などを駆使して、
その原則を無視した自力救済行為をするのが問題点。
追い出し屋問題のスレッドには、この問題点が理解できずに、
”滞納が悪いから何やっても良いんだぞ〜”
と騒ぎ捲くる知的障害者が必ず数匹湧いて出てくる。
>>80 >>1読む限りだと支払いが遅れて宣告無しで追い出しみたいだぞ
最初からそういう契約だったわけでも無さそうだし
>>1 約束(家賃をきちんと納める)を守れなかった自分が悪いのに、何を裁判なんか起こしてるんだ?
しかも240万の賠償ってなんだよ。
義務(家賃の支払い)をきちんと果たせよ、ボケ。
>>93 でけー釣り針だな
2ヶ月敷金あるのに追い出しおかしいから
馬鹿ばっかり、御託を並べても法律に違反しているのは貸して側だってのは明白なのに、何で必死になんてるのやら
正当性を主張するなら、最初から法にのっとって正規の手段をとればいいのに、態々それをしないで違法手段を使ってる時点で言い逃れは出来ない
まあどうせ、法律とか知らない連中と業者が喚いてるだけなんだろうけれど
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:40:02 ID:I/xxPnjF0
頭の悪い追い出し屋がいっぱい湧いてるな
玄関ドアを施錠具で固定とか生ぬるい事やってるから駄目なんだよ
お前らもっと派手にどんどんやればよかったんだよ
これからは240万賠償しなくていいようにガンガン攻めちゃってくださいね
97 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:40:31 ID:5ljHV6eA0
この判決は当然だろ。
住人追い出すならル−ルにのっとって追い出せ
宣告無しにいきなり追い出すなんて無法が日本で通用するかよバカ!!
礼金払う必要性が感じられない。
むしろ借り手にキャッシュバックしろよ!
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:41:54 ID:9tS29z810
前に住んでたアパートなんて
無理やりカード作らせて
そこから引かれるんだぜ
滞納したらローンに
なっちまう
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 07:43:19 ID:YkdmaeEK0
>>93 借主、貸主で契約が取り交わされてて、裁判で貸主側に問題有って
判決が出たから逆に払う羽目になったんだろう。
借主に悪質な滞納が認められてきちんとした
段取り踏んでればもっと違う結果になっただろうけど。
現に悪質な借主もいるしね、
今回は雇った代行業者が悪質だったって事だけど。
>>99 信販会社が保証人って奴か。大家は頭がいいな。
家賃を払わないで居座る不法行為が源流だからな。家賃滞納は万引き同様に犯罪である事を明確にしよう!!
そもそも今回の滞納は、初めての滞納なのかな?
払わないで逃げたカスがいたから、転職先まで追い込みかけて利子、交通費、滞在費、迷惑料込みで回収した事があったな
結局転職先の社長が払ったけど、あいつどうなったんだろ
>>42 この業者がそうだったのかは知らないけど、
荷物は金目のものは売り払って、
そうでない物はゴミとして処分する悪徳業者があって裁判になってたよ。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:26:23 ID:Xvz9Hbry0
世の中には20年滞納する人間もいます。
それを考えたら、1カ月滞納した時点で行動しても同情できますね。
家賃を払わない人間に人権を与えないで欲しい。
彼等の理論が適用出来るなら、際限なく犯罪を犯してもよいと同義ではないのか・・・
国は生活保護費をこういう形で一部の国民に丸投げしているだけ・・・わざとですよね?
こういう犯罪が減ることにより、お金の流れは大幅に上がるでしょう。
違法駐車、脱税、家賃滞納、借金滞納・・・・
国がこれらを取り締まる事で、悪人一人当り10万程度の消費が見込めます。
もの凄い経済効果になります。
悪人は大勢いますからねw
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:37:48 ID:W2lxLWDg0
レオパレス?
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:43:16 ID:N8MoqYuR0
滞納額は敷金をちょっと超えた程度か。
それで強制追い出しは通用しないだろ。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:43:54 ID:AtECXeYe0
どうも不動産屋は黒・・(ry
111 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:50:35 ID:aitfsaai0
家賃滞納で契約違反が違法だと思うんだけど
それで追い出しはならぬとか民法にあるの?
>>111 1〜2ヶ月程度の滞納では賃貸借契約の解除は出来ないとするのが判例
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 11:54:04 ID:mP7US+i40
礼金なし敷金なし1ヶ月分フリーレントの物件なら滞納=追い出しもわからんではないが、
それでも警告なしの追い出しは認められないわな。
ましてや礼敷とっておいてキチガイだなこの会社。
家賃滞納する奴って、開き直ってるから余計むかつく。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:03:43 ID:aitfsaai0
>>112 判例ってことは明確な条文は無く
判事の裁量って事ね。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:04:35 ID:1SW8/53S0
こういうスレは感情だけで法律を無視した書き込みをするバカが涌くね
正論ぶってるから正義と思い込む動物愛誤と似たような低能
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:07:01 ID:N/sttiiJ0
貸主が不利にならない様な法整備としくみがあれば、
こんな追い出し屋みたいな業者も生まれなかったろうに。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:08:08 ID:cm5xfL9W0
>>106 お前さんは物事の軽重がわからないのか?
>>115 明確な条文は無くって、条文なんかほとんど解釈して適用だろw
文字通り条文だけで判断してたらほとんど何も解決できねーよw
120 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:08:55 ID:miruZyUc0
たかが一ヶ月の滞納で追い出すなんて酷いね。
妹なんて一年滞納したあげく部屋中ゴキブリが繁殖し異臭だらけの部屋に
ずっと堂々と住んでたのに。さすがに追い出されたけど。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:08:57 ID:GNB0M5PVO
8年くらい前に1ヶ月家賃遅れたら鍵替えられてたことあったわ。
自分が悪いんだと思って何も言わなかったけど今思うと腹立つ
業者のやり方は問題だけど、滞納する方もする方だよね。
家賃払えなければ、どの道追い出されるのは時間の問題だ。
>>94 おまえ馬鹿だろ
敷金は家賃に充当されるものではないぞ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:11:15 ID:2nomvona0
>>115 日本の裁判制度で判例はすごく重いぞ。
高裁以上は特にな。
前から思ってたが礼金っておかしいよな
お礼を強要することって違法にならんの?
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:13:52 ID:miruZyUc0
せめて半年間ぐらい多めにみるべき。
何のために礼金敷金払ってんだよって思う
妹は馬鹿だから自業自得だけど、
自分は一年しか住んでないアパートで敷金全額ぼられた事があったっけ。
綺麗な部屋のままだったのに。
20万の修理費には唖然とした。
大家側も悪質だから、同情できない
>>123 明け渡し時に敷金も家賃に充当されんだろ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:16:01 ID:TbhANaA/O
一ヶ月払えない奴は今後ずるずると滞納額が増えるだけだから裁判ざたにしてもでていって貰いたい
家賃滞納する奴は死刑でいいよ
130 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:17:43 ID:qkIQ3trnO
関西は保証金10ヶ月分が普通じゃなかったっけ。
転勤で会社の借り上げだったが、保証金80万円だった記憶がある。
なんで家賃を滞納するの?
普通は貯金もあって、そこから自動引き落としだよね?
意味わかんないんだけど…
132 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:23:16 ID:TbhANaA/O
滞納した奴のブラックリスト作ってどこも借りれなくすればいいのに
もっとでないかなぁー
家賃値崩れ、怖いからやってるだけ
どんどん、払わん奴がでれば安くなる
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:26:44 ID:TbhANaA/O
135 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 12:57:30 ID:JVpVt9eL0
>>125 ならんみたいだな。
敷金と違って本人の意志で渡す金だからだそうだ。
こっちの方が問題にならんから敷金→礼金に変える不動産も居るみたい。
しっかし、変なのが住み着いたら貸主も大変らしいよ。
家賃は数か月分も取れない上に立ち退き料まで要求されて大赤字だって。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 13:44:27 ID:Xvz9Hbry0
>>118 面白い方ですね、私は犯罪においては軽重を区別する必要はないと考えます。
あなたは何をもって軽重の判断をするのですか?どこで線引きするのですか?
軽ければ許すのですか?誰が判断するのですか?
そう考えたのは、このような問題の先が見えてないからではないでしょうか?
滞納するという事が、どのような状況を生み出すのか想像出来ないのでしょう。
賃貸契約は幼稚園児のお約束ではないのです。
約束の守れない、または守る意志のない人間に契約などという言葉は不要です。
成立しませんので退去してもらう事のどこに問題があるのか理解出来ません。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:21:45 ID:iJql6DGg0 BE:1596473055-2BP(0)
こんなことが繰り返されれば貸す側は条件の良い人にしか貸さなくなって
借りたい人は借りれなくなって困るだけなのに
法律を見直したほうがいい
書面で了承受けずに勝手に買掛金にするとか
お金のやりとりとして常識的に変だろ
>>137 >成立しませんので退去してもらう事のどこに問題があるのか理解出来ません。
裁判でそれが通らなかっただろ
法がそうなってんだからお前の理解なんかどうでも良いって話だよ
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:32:06 ID:oCYaCx8o0
>>138 条件の悪い人に貸さない=差別だ!ってうったえられて
裁判に負けて貸すことを強要されるだろ
派遣を差別するなとか無職を差別するなとか
1日2日なら同情するけど1ヶ月は論外だと思う
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:34:49 ID:Ja1y02Y00
>>139 日本の場合、契約の内容が「公共の福祉や社会常識他」に著しく反する場合、無効になる場合もあるからな。(裁判は必要だが)
アメリカのような契約社会とは、ちょっと様子が違う。
>>137 アメリカに移住すれば?
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:42:56 ID:j087zpbs0
地主とか家主が手を汚したくないからこういう業者に頼んでる。
代行業者は「頼まれただけ」地主は「頼んだだけ」罪の意識は皆無。
これで相手の生活圏を堂々と侵害できる。敷金礼金取っておいてな。
追い出されたほうは「仕返ししただけ」だ。
まあ、どっちもどっちか。でもお互い命のやり取りまではせんようにな。
くだらないはした金で。持ってる側は持っていない側からみると鬼に見えると思うぜ。
あまり図に乗らんことだ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:44:23 ID:uXozEGrY0
人間忘れる時だってあるだろ
振込忘れたら連絡くれれば済むこと
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:48:30 ID:KUy3rOcc0
家具とか生活用品、写真などの思い出の品とかはどうなったんだ???
146 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:49:33 ID:j087zpbs0
どちらも「こち亀化」してるな。あれは最後両津が自業自得のオチで終わるけど
リアルではそうじゃないからな。
色んな偽装やパワハラ、各種嫌がらせが朝鮮半島の連中のことが笑えないくらいだ。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:53:09 ID:q4InSnUk0
この手の話題はバカが大量発生して気色悪い
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 14:54:54 ID:j087zpbs0
>>147 ならスルーしろよw
自分とこの物件が老朽化して借り手が付かなくなったからって真っ赤になるなよw
ただの振込み忘れならともかく
家賃を滞納する奴の神経ってどうなってんの?
失業しても2〜3ヶ月分の貯金は普通あるしその間に実家なりに帰るよね?
クズしかいないってことじゃん
たかが一ヶ月とか言ってる奴は将来立派な犯罪者になれるよ
居座るクソも居るのも確かなんだが
ワープアで銭回らなくて滞納ってパターンが今は多いんじゃないか?
そういうのまで追い出してたら経済に悪影響だろう。
もっとこの代行業者から銭取らないとまたやらかすと思うんだけど。
ホント日本は甘いよ。懲罰金て意味で賠償させないと効果なんて無い。
【赤旗】 “家賃滞納居住者を食い物” 「追い出し屋」被害防止 大阪で全国対策会議結成集会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-16/2009021615_01_0.html 敷金・礼金が不要であることをうたった「ゼロゼロ物件」などで、家賃を滞
納した居住者を強制的に追いだす「追い出し屋」の被害から救おうと、全国追
い出し屋対策会議結成記念集会が十五日、大阪市港区で開かれました。全国か
ら七十六人が参加し、賃貸保証業者への規制や公営住宅の供給増大などを国に
求める宣言を採択しました。
同会議の代表幹事に就任した弁護士が「『追い出し屋』は弱者を食い物にす
る異常な『貧困ビジネス』。被害を救済・未然に防止したい」とあいさつしま
した。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 15:35:09 ID:Xvz9Hbry0
>>139 ああ・・・つまり年金や天下り横領と同じだよね?
法的に問題がないからどんな事をしても問題ないし、
国のやる事に国民は文句いわず黙って税金払ってろって事だよな。
本当に愚民の行動は笑えるわwww
正当な方が馬鹿を見る変な社会だなw
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 16:24:58 ID:OmuvO1MM0
滞納しといて裁判かw
盗人猛々しいなw
>>6 最近、保証会社の審査とうらなくて不動産屋に相手にされない奴でてきたな
自業自得だな
家賃が借金と同じように保証人から取り立てられるのなら
業者は何もこんな無茶しなくても良いんじゃね
払え、っていわれたのを借家借款法を持ち出して開き直ったとかじゃねーの?
159 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 17:25:54 ID:5AT+ukqi0
・プロパンガスぼったくりの仕組み
アパート・マンション経営者
| ↑
契約| | 工事代無料、設備設置無料、ガス代サービス他
↓ |
プロパンガス屋
↑ |
契約| | 高額利用料請求
| ↓
賃貸利用者
大家とガス屋の癒着によって成り立つ詐欺的商法。
都市ガス設置区域でプロパンガスを使わせる大家は
ほぼ100%、入居者をガス屋に売っていると言うことです。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 17:30:24 ID:1lvWrO0R0
滞納した時点で信用0だから資本主義社会では生きてゆけないよね。
かわりに1年なら1年できちんと追い出せるように契約が結べるようにしろよ。
大家系ニートVS生保系ニートの仁義なき争いだな。
生保の住宅扶助を大家の口座に直接振り込めば問題解決。
3ヶ月滞納したら、法的手続きを踏まずに強制退去可能。
こういうルールを決めておかないから、このような問題が起きる。
現行の制度が、滞納3ヶ月や6ヶ月たたないとダメとか、
それに加えて裁判だのやらなきゃダメとか、個別に判断するとか、
制度も基準も曖昧だから、こういう業者も現れる。
はっきりと法整備すればよいんだよ。
入居できなくするのはともかく私物まで勝手に処分するのはちょっとな。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 18:40:08 ID:Xvz9Hbry0
>>164 じゃあ聞くが、私物を不法投棄されるのは許容できるのか?????
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 18:44:32 ID:VN8q9Buy0
こいつらの給料滞納してやれよ
敷金の意味を知らん大家と不動産会社ってことかな?
会社間なら信用問題に発展するし
銀行取引なら手形決済が期日に行われなかったら1回の猶予はあるにしろ取引停止だぞ
これは、ひどいな、敷金15万って事は2ヶ月分入れてるわけだし
一月で有無を言わさず締め出したのは駄目だろ。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:19:39 ID:5AT+ukqi0
( ゚∀゚)
(| へゞ シャカ
くεノ シャカ
く〆 シャカ
" シャカ
171 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:24:21 ID:YP3r3Sn1O
敷金払ってるのにヒデーなこいつら
こういう貧困ビジネスやってるクズどもはもっと虐めてやれ
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:26:22 ID:Y6+Tq5A60
>>163 敷金全額返却しなければその問題が解決するまで次の賃借人を入れてはならないとか
家主側にもちゃんとルール作らないとな。
はっきり言って今まで日本は家主のほうが強かっただろ?
これくらいされてやっとまともな社会になってきたって感じだが。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:36:33 ID:Xvz9Hbry0
>>172 >はっきり言って今まで日本は家主のほうが強かっただろ?
>これくらいされてやっとまともな社会になってきたって感じだが。
おまえ頭大丈夫か?病気なのか?そんな話聞いた事ないぞ?
釣り針がでか過ぎだぞw
とりあえずお前さんの頭をまともにするのが先だなw
戦前から今までの記憶が飛んでるなら話は別かもだがなw
日本は戦後から賃借人にありえない位の権利を与えてきた。
事実上宅地版の農地解放だ・・・
「借りれば永久に賃借人のものになる。さらに税金は家主がはらう。
そしてどれだけ滞納しても罪にならない。」
という世界でも稀なレベルでだ・・・この国は戦後から狂った社会主義国家なんだよ!
174 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:43:23 ID:Y6+Tq5A60
>>173 いやいや退去する時とか敷金全額返還されたとか聞いたことないんだが・・・
なんやかんや理由付けて修繕費とかって家主が負担しなきゃならないものまで
借主が支払っていただろ?
更新料だって、最近は違法だと裁判で争われるようになったし、
一部の滞納者だけ見てるだろお前は、全体的に見れば家主が強かったんだよ。
>>153 罪に軽重がないとか言ってるお前の脳味噌の方が愚かだろw
176 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 19:57:32 ID:Xvz9Hbry0
>>174 お前さんが何も知らないと理解した。
更に知るつもりもないという事なんで話にならない。
ググればいくらでも出てくるだろ、借地権がらみなんてよ
家主が強いなんて社会で口にしないほうがいい、恥をかくと思う。
ごく最近になって、ある時期以降に発生した契約に関してはある程度
まともに話合えるようになったが、依然賃借人の優遇は残っている。
今でも戦後の契約は残ってるんだよ、何しろ借地権という狂った特権は
相続できる代物だからな。
それぐらい価値があり、強い権利だという何よりの証明だ。
戦後無能な役人が作った法律が今もなおとち狂った権利として残っている。
それが平等な競争や個人の正当な努力をないがしろにしているんだよ。
俺は滞納する賃借人なんぞ皆死ねばいいと思うわ。
生活保護者以下の人間だし、金の流れを阻害する害虫だからな。
文句があるなら契約を守ればいい、たったそれだけの事が出来ない人間に
何の価値があろうか。
177 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/10(火) 20:00:02 ID:H3R55eLm0
>>176 >戦後無能な役人が作った法律が今もなおとち狂った権利として残っている。
>それが平等な競争や個人の正当な努力をないがしろにしているんだよ。
で、あなたはそれを指くわえながら黙って見てただけ、と。
俺の引き落とし先の設定ミスで四ヶ月ほど家賃滞納してしまったが、
それに気づいて慌てて大家さんの家へ四か月分の家賃+お詫びのお菓子セット持ってったら
ニコニコ顔で「滞納しちゃダメだよ〜一度に払うと大変だからね〜」とお茶を淹れてもらっい
ながら持ってったお菓子を大家さんとお孫さんと俺とで一緒に食べた
ほんと、ありがてえこって
179 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/10(火) 20:03:02 ID:KUvYtQHf0
ゴネ得天下だな
借り主がやたらに強い、我が国の歪な現状が浮き彫りになってきたな。
借りたらきちんと対価を払う、払えないなら自ら速やかに退去するという当たり前の行動をみんなで取らないとな。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 20:05:17 ID:Xvz9Hbry0
>>177 何度も裁判しましたが何か?
・・・でおまえは何をした?
他人の不幸を嘲笑い、無駄な人生を過ごしただけ、と。
>>181 おまえがDQNから被害にあったからって、あんまり感情的になるなって。
家主には貸さないっていう凄い権利があるんだから、保証金家賃の一年分と
立派な連体保証人、賃借人には一流企業勤めている人だけとかちゃんと審査して貸せw
それと敷金はちゃんと全額返してね。
俺も家賃は滞納しない(っていうかしたことないしw)から、あんたも敷金は全額返金ね。
>>182 破損部分の修繕費がたくさんかかるから無理。敷金だけじゃ足りないもの。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 20:21:23 ID:Xvz9Hbry0
>>182 いや・・・1000万以上滞納されているんだけどそれ払うならなんでもするぞ
俺の体でサービスするから頼むぜ
>>183 人間が住まなくても破損していくものだがな
>>184 いるよな
引くに引けなくなって話がどんどん極端になってくバカw
187 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 20:45:19 ID:sYPVEfYP0
家賃の滞納ってのは、借り手が支払いえない”状態”を指すんだが
工作員と池沼賃貸人は”滞納する”とかアホな使い方をして話をややこしくするんだよな。
バカだからか?w
家賃滞納が数ヶ月続いたりして、契約解除して強制的に追い出すためには
裁判所の決定と強制執行が不可欠であり、
法的な手順を進めさえすれば追い出せる。(超レアケースは除く)
この前提がある社会環境の中で賃貸で貸し出しているのに
工作員と池沼賃貸人は、「払わないから」を免罪符にして
法的手順をすっ飛ばした違法行為を正当化しようとしているんだろか?
施錠具で固定=居住権の侵害
室内に入り込み荷物を持ち出す=ドロボー
いくら屁理屈を並べても、こんなのが法的に認められる日が来ることは無いのになぁ。
それとも釣り針のつもりで「払わないから、なんちゃら、かんちゃら」と
言い続けてるんだろうか?
188 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 20:54:24 ID:Xvz9Hbry0
189 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 20:54:39 ID:dFUm1qPy0
今の日本は、人の言葉を信じるな、契約はきっちりかわせ、文章と音声で証拠を残せ
バレなければ証拠が無ければ何してもいい国、日本
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:01:34 ID:Xvz9Hbry0
>>187 滞納(たいのう)とは、家賃や地代、返済金や利子などの債務の返済ないし支払いや、
税の納付について、あらかじめ定められた返済期限までに履行しないことを指す。
まさにこれのことだな・・・・そりゃ滞納した馬鹿が全面的に悪い。
常識のある日本人にはとてもとても出来ない事ですよね・・・・
191 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:08:05 ID:BcbIqMXr0
>>80 家賃の事なんて俺は書いてないだろ
鍵交換代と礼金だ、万引き犯よりタチの悪い不動産屋は頭も悪いの?
192 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:10:34 ID:JPgX2Oww0
ID:Xvz9Hbry0が必死すぎるw
193 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:10:39 ID:i/Kxe1Wp0
杉並区で家賃7万7千円か。高いね。
都心部の容積率規制を緩和して
高層マンションたくさん建てれば
杉並あたりは昔のようにまた空く。
そうなれば家賃は5万くらいに下がるだろう。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:11:23 ID:IZ5l6lHQ0
アパートじゃなくて簡易宿泊所にしてしまった方が儲かりそうだな。
1泊毎料金前払い制で。
195 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/10(火) 21:14:12 ID:H3R55eLm0
>>181 >何度も裁判しましたが何か?
それを指くわえて見てるだけ、って言うのだよ。
根本を変えるための努力を何もしないでその場その場の対処療法だけでしょ?
196 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:15:54 ID:IZ5l6lHQ0
日本は店子の権利が保護されすぎ。
そのせいで全うな店子まで敷金だ保証人だと要求される。
店子の権利を保護しすぎて、信用力のないやつはかえって部屋を借りにくくなってる。
正社員の解雇が困難なせいで、正社員の募集が極端に少ないのと同じ構図だ。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:17:00 ID:CqpNqwkv0
滞納したら追い出せる法律も作らないとバランス取れないよな
例えば3ヶ月滞納したら半年後に退去の強制執行が出来るとか
その前に全額の家賃払えばセーフでこれを3回やれば無条件でアウトとか
実用に耐えない民法自体どうかと思うけど…
198 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:18:38 ID:O3ktNmou0
そういう契約で入ってたってやつじゃなかったっけ
家賃1ヶ月遅れは怖いわ
2ヶ月一度に払えないもんw
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:19:30 ID:ad7nY1F60
一ヶ月で追い出しは東京らしいというかよっぽどな業者だろ
実際のとこの多くは三ヶ月滞納で分割でも払う気なしでも追い出しとか簡単にできん
200 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:21:27 ID:IZ5l6lHQ0
家賃の滞納を刑事罰に問えるようにして、即警察が介入して身柄を拘束できるようにしろよ。
やってることは無銭飲食と同じ。
なのになんで民事でしか解決できないんだよ。
どう考えてもおかしいだろ。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:22:35 ID:iNpLvMTa0
>>191 俺もそう思う
ID:dFUm1qPy0は中の人?
202 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:25:17 ID:IZ5l6lHQ0
2,3日くらい問題ないとか言ってるやつは働いたことあるのか?
会社は1回でも不渡り出したら事実上倒産だぞ。
家賃払ってないのに住む権利が発生する方がおかしいだろ。
そもそも他人の所有物を金払うという条件で借りているのに
条件満たさないのに借りる権利が発生してたらそれこそタダでも住む権利が発生しかかねないし。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:27:19 ID:0UgQyWQu0
滞納者に対して、正しい手続きで退去させずに
暴力的な方法で追い出すからだよ。
頭の悪い家主と代行屋がアホ
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:28:51 ID:zvRQ1rO00
昔、親が仮アパートの家賃を6ヶ月以上滞納しているときはおどろいた。
親があまりにもクソなのと、不動産屋がそんだけ待ってくれたことにw
(督促はされてたけど)
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:29:09 ID:IZ5l6lHQ0
こんな国で家賃を当てにした借金で不動産投資するやつって頭おかしいな。
20年以上新築の家賃で借り手がつくかってのw
空室→値下げ→DQN入居→家賃滞納がこれから増えそう。
>>197 何でそんなことを一般法で規定するんだよアホ
208 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:30:45 ID:BcbIqMXr0
>>201 ID:dFUm1qPy0って?
↑のカキコにも同意するけど
209 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:31:36 ID:TkmvB6Y00
>>51 前もって払えるぐらいに経済的な余裕の無い奴は出て行けって事だろ。
お前は貯金とかしていないのか?
引っ越し後、しばらく経っても敷金戻ってこないからこっちから連絡したが
ほっといたらそのままにされてたかもしれんな。
実家の家業の関係で、修繕費とかある程度見当つくが
職人からのピンはねで不動産屋か大家が相当ぼってるよ。
家賃集金代行というのが、もう成立しないってことだな。
212 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:33:46 ID:1SO66Jjz0
>>204 正しい手続きってなんだよ?
裁判で何年も争って、その間居座ってOKってことか?
213 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:35:26 ID:lZ+QcN/a0
余程ダメダメな借り主でもなければ
警告も無しにいきなり追い出したら駄目だろ。
テナントで2+1ヶ月滞納した駄目会社追い出した時も
内容証明で再三警告した末なのに。
>>212 判例として出ている追い出されても仕方のない期間待機してから追い出すってだけでも
結果は違った筈じゃね?
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:38:41 ID:QfzaoOCq0
>>193 ワンルームマンションだよね?
駅が中央線なら普通だと思うけど。
俺の知り合いのじーちゃん大家はこういうDQN店子に
1年も家賃滞納で居座られて、裁判で強制執行命令出て
ようやく追い出すことができたってさ。もちろん1年間の家賃丸損。
店子の勤める会社が保証人代わりだったらしいけど、
実はそんなの嘘っぱちで会社そのものが幽霊会社。
これに懲りて保証人ナシには二度と貸さないそうだ
こういうタチ悪い人間増えると結局いい加減っぽい人間は
住むとこなくなる、って当然だ罠
>>214 その間、大家は泣き寝入りか?
言っとくが、不動産業者と大家は別物。
京子さんが不動産業者か?違うだろ?
不動産業者=宅建業者とは
・不動産売買・賃貸の仲介業
・自己の不動産を反復継続して不特定多数に販売
する業の事であり、大家とは別。
で、
大家って言うといかにも金持ち臭いが、大半が
借家一軒、ボロアパート一件レベルの零細大家。
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:47:24 ID:Xvz9Hbry0
>>195 おまえ頭大丈夫か?
ヤクザでも使えばよかったのか?
地元政治家にでも献金すればよかったのか?
悪いけど・・・言ってる意味がわからない。申し訳ないがあなたならどうしたというのか?
アドバイスお願いします。m(_ _)m
>>192 おまえそういう行動して楽しいか?
昔中学の頃、タイマンで喧嘩するような状況に野次馬共に嵌められて、結局喧嘩をした
事があった。その時、つまんねー喧嘩なぞしたくない俺は柔道の経験があったので
寝技で時間稼ぎをした。そんな俺を野次馬の中の一人が後ろから蹴っていたな・・・
「もっと面白くしろ!寝技なんて辞めて殴り合え、もっと大騒ぎにして停学にでもなれ、もっと俺を楽しませろ」
といわんばかりの歪んだ顔でな・・・そいつは優等生ではあったが歪んだ性格で、かつ塾のテストで俺に
負けたのを根に持っていたようだった。
なんとなくだが、おまえさんはそいつと似てるように思う。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:50:46 ID:0UgQyWQu0
>>217 なんんために弁護士や裁判所があると思ってんだ。
>>217 後半は何言ってるのかさっぱりわからん
踏み倒しじゃなくて滞納だろ?
後で入る金だろ?
踏み倒しにかかったら正式な手続きで取り立ててやればいい
221 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 21:54:43 ID:rIIzXtDk0
こんな商売やってる連中は893やその類いなのだろうが、
賃料を払えなくなった、失うものがない連中のほうが怖いだろw
腹括ったら、何するかわからんぞーw
222 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/10(火) 21:58:08 ID:H3R55eLm0
>昔中学の頃、タイマンで喧嘩するような状況に野次馬共に嵌められて、結局喧嘩をした
>事があった。その時、つまんねー喧嘩なぞしたくない俺は柔道の経験があったので
>寝技で時間稼ぎをした
>そいつは優等生ではあったが歪んだ性格で、かつ塾のテストで俺に負けたのを根に持っていたようだった。
あーハイハイwかっこいいですかっこいいですww
223 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/10(火) 22:04:11 ID:KUvYtQHf0
てゆうかね
>>1みたいな事例が増えると、入居審査がより一層厳しくなり
おまいらなんか住ませてもらえないぞ
10年以上前から入居審査で信販会社を活用する大家や管理会社も
増えたりしてるし、入居審査で納税証明を求める大手さまもある
あんまり法律でゴネ得推進すると、マジで引きこもりのおまいらは
イザというとき野宿しかないw
224 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:09:10 ID:lZ+QcN/a0
入居審査は厳しくなる一方だ。
アホみたいに安いボロアパートでも
信販会社に入ってもらう時代になるかもな。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:10:43 ID:BcbIqMXr0
>>223 全然問題ないんだけど
借り手側が有利になる事に何か問題でも?
>>225 そうですね。あなたみたいに立派な人だと審査なんて関係ないですね^^
227 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/10(火) 22:17:04 ID:KUvYtQHf0
>>225 部屋を貸してもらう立場なのに「有利になる」とかw
日本人の朝鮮人化が激しいよな
おまいみたいなのは「定期借家契約」を結んで
2年後、更新なしの再契約型にする。
ゴネゴネがたがた言う入居者なら、再契約はしない。
出てけって感じ
実際、この手の契約は増えている
228 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:22:56 ID:lZ+QcN/a0
>>227 それいいなぁ。
然るべき賃料先払いして貰えれば尚良いや。
畑違いの賃料トラブルに駆り出されるのは疲れたお(´・ω・`)
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:28:10 ID:BcbIqMXr0
>>227 そんな事聞いてねーし、消費者側が得するって言ってんの
貸して側が不利だと困るんだろ?業者乙
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:30:05 ID:12WIe4Vw0
アパート経営者にだって生活がある。
一ヶ月分の家賃の重みは同じ。
痴栽は解っているのだろうか?
231 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/10(火) 22:32:57 ID:KUvYtQHf0
夏休みだねぇ
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:34:17 ID:W6sEZxCG0
滞納者のゴネ得かよ。
大家は共有ブラックリストを作って自衛しないと駄目な世の中になるのか。
233 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/10(火) 22:36:05 ID:KUvYtQHf0
>そんなこと聞いてねーし
リアル滞納小僧だな、しかし
消費者が得するとかw
世の中がおまいを教育するであろう
234 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/10(火) 22:39:54 ID:H3R55eLm0
>>230 裁判所は大岡越前じゃないんだから。
法律に沿って判決出すしかないだろ。
>>232 >玄関ドアを施錠具で固定、室内の荷物を撤去
日本は法治国家なので考え無しに自力救済するアホは法の保護から外れます。
まあ地裁だからな・・・
代行会社は控訴するだろうし、どう転ぶか解らんよ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:44:34 ID:BcbIqMXr0
>>233 それより鍵交換代返せよ、敷金も100%な
礼金とか悪習もなくせよ、判例あっただろ
>>236 過去の判例上、滞納が三ヶ月分にも満たず滞納した期間も極めて短いこのケースで契約解除に足る信頼関係の破壊が生じたとはとても言えないので控訴しても99.9%無理。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:53:53 ID:sqfT19CPO
知り合いに3年滞納してもゴネて居座り続けるやつがいる
うちのビルに1年滞納で
行方不明なやつがいるんだがどうしたらいいかね?
240 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:55:05 ID:sh9DVBXW0
そもそも家賃集金代行ってどうなの?
非弁行為じゃないの?
>>239 行方不明は今流行ってるみたいだからしかるべきところに連絡してみたら?
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 22:59:47 ID:0UgQyWQu0
>>240 立ち退きを迫ると非弁行為だけど、どうなんだろうね。
鍵交換して施錠は強制立ち退きに等しいから非弁行為と見なされるかもね。
夏は暖房完備、冬は冷房完備の我が家は寝るとき33度とか当たり前だぜw
なんとなく金が足りない時は滞納して翌月以降で辻褄合わせる
そんな感じで帳尻合わせていたつもりが気づいたら1年分くらいたまってて追い出し勧告された
まあなんとか今月完済したのだが大家さんマジごめんちゃい^^
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/10(火) 23:18:56 ID:rIIzXtDk0
>>244 全然帳尻あってねえじゃねえかw
どんな家計管理しとんじゃい。
>>245 冷暖房設備が一切無いんだぜw
というか>1の二ヶ月で77kっていう糞安い家賃も払えないのか?
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 00:22:00 ID:zfxm8dbE0
まてまて
お前ら誰が悪いか考えろ
「 滞 納 し た ヤ ツ が 悪 い 」
これだけじゃないか?
家賃も賠償請求も似たようなもん
どっちも放置したって刑法違反にゃならんので、回収が非常にめんどくさい
250 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 00:36:43 ID:VT0mJSwi0
>>248 だからと言って何をやってもいいわけじゃない、と言う事でルール作り中だ。
一定の目安を作らないとこうやってお互い不満が残ったままになるからな。
貸し手と借り手の共通認識を作らなくちゃ、泥仕合が続く。
>>248 滞納に関しては滞納した奴がわるい
それへの対処が妥当かどうかは全く別の問題
252 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 02:00:22 ID:FlGGoAJQ0
>>248 滞納した奴は悪くないよ。
滞納ってのは賃料の納付が滞ってるってだけで違法じゃない。
鍵使えなくしたり、荷物盗んだり、違法行為をする追い出し屋が全部悪いんだよ。
半年分滞納してる店子が両隣の住民に嫌がらせをするようになり仕方なく裁判で退去してもらうことに、
こちらがそれなりに有利な判決を期待したけど、両隣が池沼の店子から恨まれたくないと証言を拒否したので
結局家賃6ヶ月分チャラ&引越し代、向こう2ヶ月分の新居の家賃、裁判費用こちらが持つことになった
正直、次の長期滞納者がでても手の打ち様が無いのかと思うとゲンナリする
254 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 06:50:24 ID:ZubsoHt/0
俺んち大家してるけど
一軒家かしてんだけど60万ほど未払い
親が情かけて待ってたんだけど
そして誰もいなくなった。
親父のほうは障害者になり
母親は離婚したからあたしには関係ないだって
人間ってこんなもんだよね。
小学生の子供がいたんだけど
道であったら何んとも言えない顔してた。
忘れられない、子供に罪はないから。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 06:53:35 ID:4Wh08dBB0
盗人猛々しいとはまさにこのこと
裁判する金があって家賃滞納してる
普通にみて悪質だろ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 12:59:09 ID:FlGGoAJQ0
鍵使えなくしたり、荷物かっぱらったりする方が悪質だ。w
258 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 13:19:36 ID:ofDlCG030
この手のスレは必ずといっていいほど2流以上の法学部大卒の法的思考と
高卒底辺大卒DQNの感情論が二分するよな
>>254 不動産会社とかで家賃を代理回収してもらう方がいい
大家だと言いにくいだろうけど、相手は事務的に処理してくれる
その方がお互いの為だよ
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 17:33:02 ID:d91/+uO+0
【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】
【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
【これぞ東京】【これが東京クオリティ】
【東京地獄】【だって東京】【相変わらず東京か】
ヤレヤレ... 【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
. AND __,, AND 【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
( ・ω・) 【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
. /ヽ*==* 【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【なんだいつもの東京か】【いいじゃないか東京だもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
たった40万の賠償しか勝ち取れないなら、実質赤字だろうな。
裁判費用だけで、30万以上かかってるだろ。
40万程度払えば追い出せるという判例だよ、これは。
>>248 だからといって連絡もなく叩き出すのが許されていいのかは別問題だと思うが
個人の持ち物にも断りもなく勝手に触ってんだし
一か月はひどいな
大家と言えば親と同じっていう時代ははるか昔か
日本社会に外国人が入り込んだせいかな
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 20:35:09 ID:FlGGoAJQ0
賃貸ってのは商売だろ。
普通は金払う客の方が偉いんだが、大家と金貸しだけは
利益を提供する側よりもふんぞり返ってる奴が多いからな。
取りっぱぐれのリスクがあってちょうど良いくらいじゃないかい。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 20:45:54 ID:nwyFWRSr0
>>264 金払って、初めて対等になるわけだが
偉いとかバカなんじゃないの
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 20:48:13 ID:8zYVs0EGO
半年以上滞納したことあったなww
でもいい大家さんで助かったな・・・
267 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:18:15 ID:w9xINP4V0
これは不動産会社の実質勝訴。
家賃滞納してるふざけた野郎相手に、
建物明渡し訴訟→強制執行とかしていたら
滞納家賃含め、とても40万円の被害じゃすまない。
この判決は、不動産会社・家賃回収代行業者は
多分、控訴はしない。これで満足のはず。
日本の借地借家法や裁判実務が、滞納入居者に
甘すぎるから、そのひずみがこういう形で現れる。どうにかせんとね。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:21:52 ID:FlGGoAJQ0
>>265 馬鹿はおまえだ。
滞納の有無に関わらず、ふんぞり返っているのが
大家と金貸しだと言ってるんだよ。
普通の商売は金払ってくれるお客さんには、
”どうもありがとうございます”だろ。
貸したから払わせるのが当然だとでも思ってる大家は
滞納されて、踏み倒されるくらいがちょうど良いだろうな。
1ヶ月間、毎日食い逃げをしていたら叩きだされて当然。
それと同じ事なんだから滞納者にグダグダいう権利はない。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:30:56 ID:FlGGoAJQ0
>建物明渡し訴訟→強制執行とかしていたら
>滞納家賃含め、とても40万円の被害じゃすまない。
法的に追い出すのに100万掛かるなら、
違法な追い出しで40万で済ませようってか?
この考え方で違法な追い出し行為を繰り返す馬鹿が居るようだから
鳩山のおかげで先延ばしになっている追い出し屋規制法案は
さっさと成立させてもらわないとな。
さて個々で問題です。
被告側の弁護士費用は何十万円掛かるでしょうか?
271 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:36:33 ID:pusCtVjK0
>>1を見る限り敷金15万円取っておいて7万7千円の家賃を
1ヶ月滞納しただけで追い出したってことか?
いくらなんでも早急過ぎだねぇ。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 21:39:58 ID:FlGGoAJQ0
>>269 女の万引きを見つけた警備員が女を事務所に連行して
警察に突き出さない代わりにレイプして当然。
万引きした女にグダグダいう権利はない。
おまえの考え方はこういうことか?
1ヵ月ならただ無精とか急用で時間がなくてとかあるだろうしな
3ヵ月以上なら業者に同情するが
274 :
名無しさん@十一周年:2010/08/11(水) 23:51:53 ID:cQHDGKve0
実は滞納の常習犯だったりしてww
275 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 13:10:55 ID:Nj1xWYnUO
また東京民国か
俺の住んでるアパートは不動産屋の持ち物で寮もかねてるせいかすごい甘いよ。
1階にすんでるネットワークビジネスにはまって人生がもうすぐで終わりそうなおっさんは
この間ドアに6ヶ月ぶんの家賃を振り込めと催促のはりがみがしてあった
1ヶ月遅れただけで無茶するなよ
2、3ヶ月断りもなく滞納したら叩き出せ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 19:49:55 ID:cS63bTkm0
金儲けのためなら、モラルやマナーなんか気にしない
それが東京
279 :
わ:2010/08/12(木) 19:56:02 ID:A8Ygp85r0
不動産会社の勝ちとかwww
物知らずにもほどがあるwww
>>269 そのグダグダいう権利は君が決めるものじゃないしなぁw 日本国民にはグダグダいう権利ぐらいは残されている。それが単なる事実w
>>277 自転車操業のところも多いしなあ。
それに滞納する奴って逃げるように消えるのも多いから
家財なんかあると処分費もかかるし。
それに今月は何日遅れる、今月は半分なら4万なら払えるからと
連絡もしないで、黙って自分だけが金がないからと知ってて
普通に滞納するから、全く信用もされない。悪循環だな。
おまけに1ヶ月滞納して注意ですめば2ヶ月も3ヶ月も同じだと平然と滞納する。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 20:09:18 ID:ToeuUhpLO
家賃滞納の信用情報センター作ってくれないかな。
滞納履歴がない人なら信用できるから安く貸したいと思う。
大家と優良店子はお互いメリットあるよ。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/08/12(木) 21:57:18 ID:RrxNILsX0
>>282みたいな奴って、掘っ建て小屋に入居者入れて、
不労所得が得られなきゃ嫌だと騒いでる金の亡者だろ。
滞納されるのが嫌なら貸さなきゃ良いんだよ。
欲かいて貧乏人を食い物にしようとするから損した気分になる。
他に商売なんて幾らでもあるんだから、リスクのまったく無い
商売を探して、それで利益上げることだな。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 07:41:50 ID:0Ae937T60
数字で見る東京都の現実
(平成20年時点)
放火による火災 発生率ワースト1
すり事件 発生率ワースト1
詐欺事件 発生率ワースト1
自動車強盗事件 発生率ワースト1
タクシー強盗事件 発生率ワースト1
銃刀法違反事件 発生率ワースト1
公務執行妨害事件 発生率ワースト1
わいせつ事犯 発生率ワースト1
売春防止法違反事件 発生率ワースト1
痴漢(迷惑防止条例違反)ワースト1
大麻取締法違反事件 発生率ワースト1
麻薬等取締法違反事件 発生率ワースト1
カード偽造事件 発生率ワースト1
占有離脱物横領事件 発生率ワースト1
組織犯罪処罰法違反事件 発生率ワースト1
出入国管理法違反事件 発生率ワースト1
不法就労外国人数ワースト1
偽装ラブホテル件数ワースト1
HIV感染・エイズ発症者率ワースト1
国民健康保険滞納率ワースト1
ID:FlGGoAJQ0は家賃滞納してる盗人だと理解した。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 07:53:30 ID:vhKnv81/0
契約時に「滞納したら鍵を変える〜連絡なければ荷物を部屋外に放置する」
これを本人と保証人に納得させ内容証明郵便で送らせる
念書とかでは駄目だ
どう思おうがこれは違法な契約
裁判所がそう判断しているのだから
滞納する方が悪いとか関係ない
違法は違法
288 :
名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 17:28:29 ID:9o9T+B3dO
さすが東京
クズしかいない
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 20:44:19 ID:XKs2D+SK0
これがトンキン民族クオリティってやつなのかwww
東京民国の習慣を日本に持ち込むなよなww
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/13(金) 20:51:11 ID:M6JmRJ920
コンビ二で万引きしても警察に突き出されないってことか
そうかなあ
カード払いや引き落としにしてくれたらいいのに・・・
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 05:05:56 ID:yCOa1gw80
ほんと東京ってゴミだな
日本の恥だ。
>>286 借地借家法30条及び民法90条違反でそんなものは無効だ。
というか内容証明郵便に念書を上回る強力な効果はないぞ。
>>290 違う。
万引きを捕まえた店主が、警察に突き出さずに、自分で犯人をボコボコにしたら、それは駄目だよって言われたって話。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 14:40:20 ID:SC66ampgO
いかにも東京民国
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 14:46:13 ID:8/FOeAFy0
特上カバチに似たような話あったなあ
借り側のハードルを上げると客が逃げるだけ。
要は家賃相場が高すぎるのが唯一無二の問題なんだよ。
土地持ちの既得権を一度更地にするしかない。
つーか近いうちにそうなる。
自民の時代が続いてたら、
こういう弱者は切り捨てられてたのだろうな・・・
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/14(土) 15:00:36 ID:q2Moh/AaO
1ヶ月くらい我慢してやれよ!
a
それはそうと、不動産屋で「部屋探しは初めてなんですけど」
と言うと、なんでクソな部屋ばっかり紹介してくんの?
「5回目の引越しなんですけどー」と嘘ついたら露骨に綺麗な部屋を紹介された。
そんなもんなの?それとも業者による違い??
つまりどういうことです?