【社会】 たん吸引など介助必要な難病女児、一度入園断られながら保育園に正式入園。介助員８人がケア、カーブミラー手作りも…東京★３

★難病：３歳の明奈ちゃん、保育園に正式入園　東京・立川

・全身の筋力が低下する難病「脊髄性筋萎縮症（せきずいせいきんいしゅくしょう）１型」のため
　人工呼吸器と車椅子で生活している東京都立川市の横平明奈（みいな）ちゃん（３）が、
　９月から正式に公立保育園への入園を認められることになった。４月から仮入園して
　慣らし保育を続けていたが大きなトラブルもなく「安全性に問題ない」と判断された。

　明奈ちゃんは、たんの吸引など、原則医師や看護師しかできない医療的ケアが必要。
　市は当初、「職員体制が整っていない」などと入園を断ってきたが、受け入れを求める
　約４万２０００人分の　署名が提出されたこともあり、仮入園を認めた。

　当初、明奈ちゃんの介助が可能な看護師は１人しかおらず、父貫志さん（３４）の付き添いで
　午前中しか通園できなかったが、現在は、市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人が、
　シフトを組んで朝から夕方までケアしている。園の職員がスロープやカーブミラーを手作りで設置するなど、
　過ごしやすくなるよう周囲が知恵を出し合っているという。

　明奈ちゃんは、園児たちの散歩に同行したり、プールの時間に洗面器で水遊びをするなどして過ごしている。
　普段は目の動きなどで意思疎通しているが、仮入園後は表情が豊かになり、泣き出すこともほとんどなくなったという。
　貫志さんは「ここまでこられたのもみなさんの応援のおかげ。お友達との保育園生活を通じて、たくさんの思い出を
　作っていきたい」と話している。
　http://mainichi.jp/select/science/news/20100807k0000m040142000c.html

※画像：兄の陸立君（右）と一緒に保育園へ通う明奈ちゃん
　http://mainichi.jp/select/science/news/images/20100807k0000m040181000p_size5.jpg

※元ニューススレ
・【東京】 難病「脊髄性筋萎縮症」女児の保育園入園求め署名提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260968012/

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281312886/

ねしたぐば

努力すれば富士山にも登れる

普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。

非常に難しい問題だ
上手く行けば社会を巻き込んでいいシステムができるし
下手をすればその子が潰れてしまうし

介護する場所が変わるだけだろこれ
誰が得するんだ
親の自己満足だけじゃねえか

身内に身体障害者が居ると、日本の弱者対策ってのは全くと言って良い程だめなんだよ。
車椅子が通れるようにスロープを付けましたって言ってもね、押して歩くのが難しい急勾配
だったり、延々と遠回りをさせられたり、行った先々で段差が有ったりね。

それでも、こうやって問題提起するのは、良いと思うんだよ。

だが、同時に忘れてほしくないのは、これだけの事をやったのは「我が子の為」だけで有っ
てはならん。他所の子で有っても同様に困っていたら手を差し伸べる活動を、この両親は
生涯かけて続ける必要がある。それだけの事をやったのだから。

そうでなければ、ただの我が侭と言われてお終いだ。子供自身も、辛い将来が待っている。

迷惑ですね

まだやんのかよ。

>>6
だよね。
俺もそう思うわ。

学ぶ機会が失われるなどなら考慮は必要だが
費用はだれが負担するの？
わがままと権利をはき違えていない？

命の危険のない（医療ケアの必要がない）類の障害で、集団で生活することに
意義があるなら例えば副担任なりを１人増員で対応ならわかるけどな・・・
流石にこれはちょっと要求高すぎだ。

育児板の方で障害を持つ子供の親の意見みてみたけど
やはり否定的意見ばかりだな
まあまともな人なら普通そうなるよな、そこに健常者の親とか障害者の親は関係ない

税金…

国立大卒で税金の恩恵は受けまくるでござる
自分たちの作った子供でも金使いたくないでござる

そもそも保育園だよな。
小学校ならまだ義務教育だし分かるんだが、
これは親のエゴ凄すぎだよ。

>>13
気持ちは分からんでもないよ
実際に幼稚園に通わせるのが良いとは思えないが、「死ね自己満」とまでは思えない
やり過ぎだけれどね

費用は行政負担ですｗ

>>4
でも、コピペ厨は死ね。

子供本人がかわいそう。
周りの子供からうざがられるに決まってる。

＞市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人が

ある意味雇用が生まれたｗ

弱者だし４万２０００人も応援してくれてるからいいよね^^　

>>19
それもうんめいじゃね？

保育園って親が働いている間預かるための場所じゃなかったっけ？

8人もいるのか？俺なんか骨折った時ものすげー叩かれたぞ。
似たようなことになるだろ。

>>19
ウザがる以前に周りの子は関わる事すらほとんど出来なそうな予感
呼吸器装着状態だしおいそれと接触さしてくんねえんじゃないだろうか？

税金は大切に使ってください

他の園児達は、その子に何かあったら何されるか分らないから
極力接しないようにしそう

>>17
俺にも後天性の聾の友達がいるから、気持ちは分かる
でもやはり親は大人なんだから、感情は切り分けて行動するべきだとも思う
奈良の問題ともクロスするけど、やはり親は親としての責任を果たした上で要求するべきだよ

障碍者へのいじめがなくなることはこの先絶対無い
お前らだっていじめたことあるだろ？

保育園からすでに特権階級っていうものがあるんだということを心に刻み付けることに成功したわけだな。
将来理不尽さに気がついてくれるなら良いことかもしれん。

たった１人の為に８人とか…きがくるっとる

他の園児が全員転園するだろこれ

そんな大変な介護が必要な3歳児を、なんでそこまでしてただの保育園に預けたいのか

>>31
それより重要なことはその8人がかわいいか？ということだ

走り高跳びの元日本記録保持者の驚異的跳躍力
http://www.youtube.com/watch?v=XdDazA8y0jQ

>>33
> 市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人
看護戦線離脱したオバチャンとかじゃねえの？

調子コイた障害者って迷惑なんだよね

うちのガッコに片手のない奴が居たけど
全校生徒に「片手をいじめないこと」って通達が出てたから
もうやりたい放題やってたぞ＞片手

障害児の一時預かり、デイサービス的なものはあるんだろうが
保育園ほど長時間は見てもらえないだろうし、数も少なくて遠方だったりしそうだしで
なにがなんでも普通の保育園に入れないと仕事を続けられないからと
必死でゴネたんだろうな。
まぁ、障害児を持っているとなるとただでさえ将来が不安なものだから
共働きを続けたい、という気持ちはわからないでもない。
でもそのために、親が稼ぐ額の何倍もの税金を投入するというのは
物凄い無駄な気がする。
でも、自分たちの収入を守るためなら、他人からいくら非難されようが
この期に及んで外聞なんか気にせず、我を通せることなら通すだろう。
自分や子供の生活を守るため、となると誰でもエゴイストになれるもんだ。
なんとか、共働きを続けながら障害児を育てられるシステムが作れないもんかね。

>>33
期間限定。看護師資格必須（准看不可）。
時給1800円に応募してくるのは、一旦退いた
おばちゃん世代になるのではなかろうか。
ただ、ハイリスクな仕事だから、ナースの鑑
みたいな人でもあるのではないかと思う。

>>35
現役看護師で25歳くらいでAVでみるようなおしっこ飲ませてくれるひとでわないのか！？

何にせよ次は小学校入学で絶対揉めるよね
ああ…その次は中学校だ…

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/131

2001年06月07日
スギヤマ薬品の永覚店に勤務していた薬剤師が過労死
↓
3日後に天罰が下る
↓
2001年06月10日
スギヤマ薬品の顧問弁護士（鮎沢多俊）の次男（鮎沢徹）が柔道大会で頸髄損傷

保育園に預けてるときに死んだら、賠償金もとれるしな

生まれつき体調の悪かった石橋幸緒さんは養護学校に通い、
個人個人に応じた手厚い教育を受けて、将棋を覚え
タイトルホルダーにもなった女流四段だ。
彼女が学校生活に適合することに努力していたら、
将棋と出会うことも、
将棋に熱中し、集中力を持続させる才能も発揮できなかったかもしれない。

>>30
将来気づくも何も…
この子に未来はない

この子と同じ病気の同じ型で四歳以上生きた例はない

こいつのわがままのためにどれだけの税金が使われてると思ってんだ

>>40
前スレに出てたが「脊髄性筋萎縮症１型」は4歳くらいで終了予定らしい

>>37
はっきりいってこの親の場合、子供に障害が無かったら公立保育園に入れないよ
どう考えても収入で弾かれるし、そうなると有料保育園か幼稚園になる

>>46
そうだったのか
卒園すらできないのか
近々死ぬ予定だからゴリ押しという事なのな

だからと言ってやって良いとは思わんが

市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人の給料は税金なのか

>>46
それならなおのこと、残り少ない時間を子供と一緒に過ごしたいとは思わないんだろうか？

小学校以降も養護学校じゃなくて普通の学校に通わせてくれって言いそうだねぇ

入園認可の代わりに人件費・材料費自己負担を誓約書に書かせれば良かったのにな

>>40
小学校まではもたない病気らしい。今回のケースでは

はっきり言って障害を持っている子供の親にとっても
普通の子の親にとっても、勿論子供たちにとっても非常に迷惑この上ない。
満足しているのは横平明奈ちゃんの親だけ。

>>44
いや周りの子供がねｗ
今は何も思わないかもしれんけど大人になったら「あれはないわぁ」って思うだろうし。
一番近くで見てるわけだからな。

>>50
親この子は4歳で死ぬとか思ってないと思うから
周りの子たちと同じように育って欲しいっておもってるんじゃね？

【普通学校へ進学させた親を怨みます。脳性まひの男性】
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50847397.html

僕が子供の頃から （親たちの間に） ある考えで、
「障碍児はできるかぎり健常児と同様の扱いをして、学校も普通学校に入れるのがよい （に違いない）」というのがある。
そして、「特殊教育を特殊学校で行うのではなく、いわゆる統合教育で行うのがよい」とする考え方は年々強くなってきているように思う。
健常児と同様に、将来の可能性を否定しないで育てることは大変重要だし、統合教育を行うことで障碍児がいるのが当たり前の環境を作ることのメリットも大きい。
しかし、それは障碍児が自分の障碍を補うためのいろいろなスキルをしっかりと身につけてこそ言えることではないかと思う。
それなしに「健常児と同じだけの可能性がある」と言っても同じ土俵に立つことさえできないし、統合教育の場では常に援助される立場になってしまう。
しかし、自分でできることは着実に自分でやる力を持っていれば、できないことを人に頼り、できることは率先して自分でやる、
そして時には健常児をサポートするような立場にだってなりうるのではないか。

僕自身、盲学校における様々教育 （点字、歩行、その他の生活能力など） の教育がなければ、今の自分はないと確信している。
そしてそういった専門的な教育を、一般的な学校で重文に行えるのか、というとはなはだ疑問である。
確かに小学校から高校までの全ての時間を盲学校で過ごす必要はなかったかもしれない。
しかし、少なくとも簡単に「一般校に入った方がよかった」とは思えないだけの価値が、盲学校教育にあったことは僕がよく知っているつもりだ。

社会で暮らしていくのに必要な能力を付けつつ、健常児と同様の扱いをすることがきわめて重要だと思う。
少なくとも僕の両親はそうしてくれたようであり、そのことには大変感謝している。

４才までしか生きられないのに
9時から5時まで他人に預けっぱなし？ってことなの？！
もしその間に亡くなったりしたら園が訴えられたりするわけ？
というより子の死に目に会えない可能性が非常に高いわけだが
親はそれで平気なのだろうか・・・

完全に子供を私物化
子供の気持ちじゃなく、親のエゴ

>>55
子供が将来どう思うかは教育で変わってくるからな
教育っていっても学校の教育はあんまり影響しないし
親が口で何を言ってもあんまり影響しない
親の背中が一番影響する

親が普段なにげなしに言う本音を子供は学習していく

将来どう思う人間に育つかは親がどういう人間かで決まる

費用は、署名した４万２０００人が出せよ。

【奈良】車椅子の女子生徒　下市中学校入学問題避難所4ヶ所目
http://www.varusu.com/thread/news2/1250946554/

長くても4歳までか・・・
無条件で親を叩けないケースだな
臨時的でも雇用が発生したので少しは人の役に立ったと解釈するのが良いのかな？

一人の我が儘のために莫大な税金が投入されるのね

普通の子と同じ
８人もつけて普通と同じってのはどうなのかね？
それこそ特別扱だと思うんだけどな

気持ちはわかるが

中学以下なら学歴にも全く関係ないんだから、そういう身体が不自由な子が行く保育園に通わせた方がいいんじゃないのか？
そっちのが安全だし。

もしこれで手違いで死なせてしまったらどうせ裁判起こすんだろ？

どうしても普通の保育園、幼稚園を行かせたいなら、私立にしなさい

>>6
親が楽できるｗ　預けてる間の費用は自治体持ちだしｗ

うぜー
障害者は隔離されてろ
そもそも生まれた時点で強制的に処分する法律作らないと

自分の子だと仮定して考えてみたけど
子供にとってもリスク大きいから専門の施設の方が安心

すげーなどこぞの王族の話?

こういうのが普通の感覚の「障害児の親」だよね

【特別支援学校は障害者を隔離しているわけではない】
http://d.hatena.ne.jp/STARSIA/20100722/1279808056

地域の学校で彼らを受け入れるには、施設面や人員面で非常に負担が大きくなる。
障害のない児童生徒の教育をするだけで手一杯の教職員に、機会均等とかインクルーシブ教育とか、
理念先行で、障害者の教育もしろ、というのは、どう見てもムリがある。

現在のような特別支援教育の制度になっているのは、それなりに理由がある。
それぞれの障害の程度に合った適切な指導をするため。それを始めるのは、年齢が低ければ低いほどよい。
特別支援学校は、最初から設備も整っているし、教職員にもノウハウがある。
障害者への教育のノウハウが全くない普通学校の教員に、特別支援学校で現に行われているきめ細かい教育をするのはまず不可能。
そんな普通学級にいきなり自閉さんやダウンさんを入れたら、健常者も障害者も不幸になるのは目に見えている。

>>58
上の子のこの先の教育資金を溜めなくてはならないし、
もしかしたらこの先更に家族が増えるかもしれないし、
それを考えると仕事を辞めるわけにはいかない、
子供の障害のために、この先の家族全員の人生を犠牲にするわけにはいかない、
現実として、我々はこの子が死んだあとも生きていかなくてはいけないのだ
今感情に流されて仕事を辞めて、将来子供が私立中学に行きたいと言っても
それをかなえてやれない、それでは困るのだ

みたいな所はあるかもしれん。
そして自分はそれを責める気にはならない。

なんかこういう事言うの失礼なのかもしれないけど

すげー迷惑だろこれ…

って思っちゃった

なぜ生かすの？

こんな子一人が大事なの？

>>43
その人擁護学校出身とは思えないほど何でも出来る人ですよね。

>>46
神様に生きていいよって言われて来ずに産まれちゃったんだろうね
流産しちゃえばよかったのに

>>72
君の理論に欠けてるのは親の子に対する愛情だよ
今後を考えるのは悪くないが、この子への愛情はその記述のどこにあるんだ？

お前らだって顔も性格も障害者だろうに

とりあえず
保育園に行ってる間に容態が急変しないことだけを祈る。

この子の為にも
介助者として雇用されてる人達の為にも
この子と同じ保育園に通っている子供たちの為にも

＞受け入れを求める約４万２０００人分の　署名が
無責任な署名より　署名した奴は介護費を払うとか
幼稚園に行って付き添えよ

社会と親のモルモット・・・いや、金ヅルか

早く死んでね^^

>>81
署名した人が住人で税金だから払ってるでしょ
民主主義で決定されたことだよ

>>84
こういう「活動」の場合、必ずしも「住人」が署名しているとは限らない。

こうやって障害者嫌いがどんどん量産されるわけですね

正直署名した人達の何割かは疑問に思っていても
身内とか近所とか知り合いだと有無を言わさずに半強制的にさせられたと思うけど。

>>85
調べたけど住人だよ
回覧板で署名要旨がまわされたんだよ

署名した奴の何人が自分の本当の名前書いたんだろうなｗ

>>84
遊び半分の署名で、民主主義ってｗ

>>88
回覧板か……。
そりゃ逃れられない。

>>88
それさ、近所の人が書いてたら自分も書かざるを得なくね？

養護学校ってその地域で問題起こした先生が赴任させれれる所でしょ？
体罰で新聞沙汰になった先生が翌年赴任していたけど・・・

お前ら障害者の集まりなんだよ

出産死亡率は本来９割あって１０人中９人は医師の治療がなければ
死んでるような障害児として生まれてくる
乳幼児期も同様に危険だ
それらはほとんど無料になってるからお前らは生きてる
２ｃｈでだべってる障害者になるために国は数千万円の教育費用を掛けて来た

余命１年もない子供に数百万使おうが痛くも痒くもない
お前らが早期に死んでくれてた方がまし

>>4
これモンペや人権ナントカには一生理解できないんじゃないか

>>53
小学校までは持たない病気なのか・・・なら尚更だな

>>36
だから、虐めた方が良かったのか？
単にお前らの民度の低さの問題だろ。

>>94
署名を直接見たんだろ？
なのになんで障害と難病の区別付いてないんだ？
この子供は難病で障害者じゃないんだがｗ
嘘ついてまで何を主張したいんだ？

>>98
お前の顔が難病で女の子に入園を拒否されたのか？

>>99
だからお前がこの女児の難病と障害の区別付いてないのはなんでだよｗ
署名見たんだよな？
それなのになんで障害だと思ってんだ？ｗ

ごね得親どもは嘘付いて捩曲げてまで正当化するんだな
呆れたよ

>>94
>>60
>親の背中が一番影響する

ろくでもない親の背中を見て育ったようだな。

約４万２０００人分の所属を明らかにして欲しい！

もし特定の団体が煽ったヤラセなら

国民を騙して税金を盗む詐欺だ！

待機児童が沢山いるのに一人の為にごねて無駄な税金使わせる
それを嘘付いてまで正当化して擁護するおかしい輩までいる
待機児童の親は怒らなきゃ駄目だよ

幼い兄ちゃんが付き添ってやっているのか…。泣けるのぅ。
行かせてやりたい気もするが、それなりの施設のあるとこに
通わせた方が安心だ。余命1年の間に事故にでも遭ったら
良い思い出も、そうでなくなってしまうだろうし。

あとわずかな命なら、四六時中親が付き添ってやれよ……

周りの園児は幼くして健康の有難さを思い知るわけだな

■　署名には、社会的責任と経済負担を負わせるべき！　■

一歩間違って死なせたら多額の賠償で樹海行きか
親も責任は問わないぐらいの一筆書いとけよ

周囲を不幸にするのはやめろ

>>106
だよなぁ…
医療費無料だから医療費を稼ぐ為じゃないし
余命いくばくも無いなら片方の親が付き添って見守るべきだろ

なんという親のエゴ

>>46
終了したら、他の園児のトラウマになりそうだなｗ
8人も介助員が必要とか、税金枠で雇用を生み出せたのはいいが
施設的に健常児用な造りだし、親の我侭が酷いとしか
言いようがない
かといって、特別支援学校（旧養護学校）の教師が生徒を虐待してたし
困ったもんだな。

>>104
お前の頭にも障害があって
>>待機児童が沢山いるのに一人の為にごねて無駄な税金使わせる
>>それを嘘付いてまで正当化して擁護するおかしい輩までいる
という妄想を抱いてるだけですよ

>>109
他の園児が不安定そうな車椅子にぶつかって・・とかありそうだよなあ
そういうのを見越しているから”仮入園”という扱いなんだろうけどさ
でも親御さんはまた署名集めとかはじめちゃうかもしれんな
今回成功しただけに結構楽しかっただろうしｗ

親の思い出作りかよ…　何だかなぁ。

障害児の親の教育って、すごく重要じゃねえ？

情弱の親が、右往左往しているから、そこに巣食う奴が忍び寄る…


問題の本質は、親の頭の中かと…

難病によって引き起こされる障害をもっているのでどちらにも当てはまる
難病認定受けて障害者認定受けることは可能だよ

>>114
御託はいいからｗ
お前はなんで署名見たと嘘付くんだｗ？
嘘付いてまで擁護してるのはなんでだ？

>>118
署名見た奴なら難病が原因だと分かるはずなんだがｗ
署名したのは皆立川市民だ回覧版で回ってきたとまで言い切るならば
さすがに難病か障害なのかは分かるだろうよ

子を持てば分かる
この親子は自分達は叩かれてもいいと思ってやってるだろう
娘の為になることなら何を言われようがやりたいというのが親心だと思う

>>121
我侭と親心の区別のできない人間発見＾＾；

知的障害の子供といっしょのクラスだったけど
体育でそいつが混じると絶対団体競技は負けてたりとカしてたんだわ
子供心に結構悔しかったんだよなあ

別のがいいと思うんだ

>>120
てか難病患者か身体障害者かで判断が分かれるのだとしたら、それもそれで妙だと思う。
一番大事なのはこの子の現状の把握なんじゃないかな。
その上で、当該者であるこの子と周囲の負担やリスクを親はよく考えると。

で、自分なら専門の施設に入れた方が安心できると思ったわけだけどね。

>>122
死ぬ死ぬ詐欺と同じ論理なんだよその人は。

>>121
森元さんを見れば良く分かるよな

さらっと読んだけど・・・
4歳くらいしか生きれない病気なのに、普通の保育園に
それも税金使って環境整えさせて通わせたって、これもう、犯罪だろ。

こんなん許されていいのか？おかしくね〜か？、
俺がここの市民なら市民税払わんぞ！

この子の周り、ミニ病院状態だよね。果たして保育園に預けた意味があったのか・・・
でも本人が楽しんでるみたいだから、いいのかな・・・
ほかの園児たちはどんな風に感じてるか知らないけど。

あと数年で死ぬと分かってる娘を持つ親に対して
「一般人と同じ所は迷惑だからひっそりと施設で過ごせ」というのが多数派なのか？
終わってんなこの国

自分じゃ面倒見切れないからって他人に丸投げか。
終わってんなこの親。

ID:AUmMxGkD0って同族嫌悪の権化みたいなもんだよね。
親に不満があって（おそらくブサイクな顔の遺伝子）自分自身もその遺伝子を受け継いだことによる劣等感。
第２のカトゥー誕生かしらｗ

>>129
それってさ、後数年の命じゃなきゃ一般の保育園に入れなくていいってこと？

>>129
はいでました！子供を盾にして、弱者を武器にする論法！

さらに人格攻撃へと発展しています！

モンスターペアレントが暴れております。皆様注意してください

バカに構うな。

＞娘の為になることなら何を言われようがやりたいというのが親心だと思う

こういう考えの親に限って、やってもらって当然と考えるだろうな。

実際にあれこれ保育園側が配慮してやった事に対して、感謝をしてるのかな？
たぶんしてないだろ、こんな考えの親なら・・・

というか、お前独身だろ。
少なくとも子共がある人間の文章じゃないわ。
気色悪すぎ。

>>129
施設じゃなくてゆっくり親子で過ごしたほうがいいんじゃないのか？って
話じゃないのかな。

母親も仕事？

>>132
ずっと生きれるなら好きにすればいいんじゃねーの？
この子は生きられない
だから精いっぱい出来る限りの事をしてあげたいと思うのが親だろ
まわりの人に対してすまないという思いはあっても
限られた時間には代えられない
親も葛藤してるだろう
こういうところにこそ税金使うもんだと思うけどな

>>123
ミ,,ﾟAﾟ)ρ大人の自己満足の犠牲はいつも子供

費用は署名したやつが払えばいい

>>137
でも誰だって命の残りなんてわからないよ。

>>140
あたりまえだろ
でもこの子は命の残りが分かってるんだよ
別に特別扱いしてもいいとは思わんか？

>>141
誰だって明日死ぬかもしれない、実は残り少ない命かもしれない
残りがどれくらいかわかってる人は特別扱いで
わからない人は特別扱いじゃない
それって平等？

>>137
あほ。そういうのは私財なげ売ってやってくれ。
たまたま同じ市に住んでる程度で、そんなくだらん事に税金使われたらマジ切れるわ。

立川市の待機児童数は200人くらいだった
思うが・・・
順番飛ばしとかはねえか？

＞市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人が、
＞シフトを組んで朝から夕方までケアしている。
ほら、やっぱり無理だったんじゃん。
介助員だって只じゃないんだろ？市民に迷惑掛けるなよ。

仕分けられるべき

＞現在は、市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人が、
＞シフトを組んで朝から夕方までケアしている。

これ市民の税金何だけど受け入れを求める署名した
４万２０００人以外の立川市民はどう思ってるんだろ

>>142
なんだよ平等って
少なくともこの子は今の時点で周りと比べて平等じゃないだろ？
だからその差を埋めてあげようよという事
埋める事によって人生として平等にしてあげようよって事
瞬間瞬間まで平等にしないといけないか？

>>141
うちは超低体重児で900gで産まれた子がいるんだけど、
嫁が仕事復帰したらそりゃもう親戚とか親の反対が
凄かったぞ
どうして家で面倒見ないのか
ついてあげないとかわいそうだ

ちなみにNICUの同期の子のお母さんは
仕事持ってた人はうちの嫁以外退職してた。

一般の保育園に入れてもらって、健常者の同い年の子供を間近に見てこの子は幸せなんだろうか？

保育料は平等なんだろうねーなんかため息出るね。
だだこの子のおかげで８人のパートが職を得たわけだし、
将来自分の家に産まれる子が障害児でない保障なんか誰もないから
明日はわが身と思って黙ってみてるのが一番得かなとは思う。

しかしここまで重度なら保育所はともかく小学校は特別支援校に行くべきだわ。
さすがにお世話係してくれる気弱い子に押し付けられるレベルじゃない。

>142
おまえみたいなバカは長生きするんだよね

>>148
それは家族の役割。

特別支援学校はあるが、特別支援保育園はないからな。
これはやむを得ない。
障害児通園施設は週に１〜２回しか通えないし。
在宅生活保障しないと社会的入院起こるよ。
小児科医足りないのに。

>>151
なんか寿命が数年らしい
小学校は無理っぽい

>>148
それただの同情

>>137
なんか、目が覚めました。
アナタに1票。

>>153
家族が動いた結果だろこれ
家族の申し出に市が協力したっていう話だろ？
障害者を持つ親は子を家の中で可愛がってろって事？

>>148
子供にとっちゃ親と一緒にいるのが一番楽しい時間だよ。

>>158
家の外に出たけりゃでればいい。親が可愛がってやれ。

早く死ぬのが世のため人のためだな

>>156
同情でいいじゃん
なにか問題あるか？

>>158
この子が「保育園行きたい」って意思表示が
強くて親が是非願いかなえてやろうって場合なら
お前のレスもわかるんだけどさ・・
今回親の都合とかで保育園なんじゃねえの？
保育園って元々親のための施設
幼稚園とかとは違う

>>154
そうそう未就学児の通園施設って毎日じゃないんだよね。
そこがちゃんと保育所としての機能も持っていれば私もこの親叩くわ。
でもそうじゃない。障害児産んだら仕事諦めて家にこもってなきゃいけないのが現実。

友達の子が20代でまさかのダウン症だったんだけど
合併症もない元気な子なのにダウンというだけで３歳まで無理と保育所に拒否されて仕事失った。
特別支援保育園って都道府県や100万都市に１つでもあればいいな。
もう家族寮つきで就学が保障されてる小学生までそこに住んでもらったらいいのに。

>>159
既に今までずっと一緒にいたはずだろ
ずっとずっと付きっきりだったから
せめて外の世界を見せたいという思いから
この動きになってるはず
もしかして面倒だから保育園に預けてるだけだろとか思ってる？
面倒ならそれこそとっくに施設に入れてるって

それより、お前ら仕事しろよｗｗ


税金納めてない奴が、税金の使い道を語るなよｗｗｗ


笑わせるｗｗｗｗｗｗｗ

擁護学校にいけば、無理しないでも通えたはずなのに
一人の子（の親）の希望のために、わざわざ特別に何人も人件費払う必要性がいったいどこにあるんだ。

特別の医療ケアを取り入れて、特別な待遇で普通の保育園に入って、「普通」と言えるのか？

>>162
誰に同情しているの？
子供を保育園に入れてあげたい親に同情してるだろ。
もうすぐ死んでしまう子供に同情してあげろよ。

障害者の親とかはどんな気持ちで見てるんだろう…

>>129
だからこそ親が一緒にいてあげて、思い出を作ってやるべきなんじゃないか？

この親は頭に障害があるのか？

>>162
同情される子供の気持ちを考えようよ
3歳だからそりゃまだわからないかもしれないけど、
「本当は迷惑だし余命が短くなかったらこんなことしないけど、命が残り少ないから許してあげるわ。」
そう思われるのが子供にとってどうかってこと

>>168
おまえさ、この期に及んで
親の気持ちと子の気持ちが一致してないと思うか？
一致してるからこそここまでの事がやれるんだと思うけど

甘やかすんじゃなくて
出来ないことは出来ないと諭すのも教育だろうに
親はいつま金でを出し続けるんだ？
どちらかが死ぬまで？　あっそう

地元だけど
この子を乗せた移動式ベッド（手作りの飾りつき）をごろごろ押したお父さんが年末にスーパーで買い物をしているところを見かけたことがある。

実際にあの必死な感じを見てしまうと叩く気も薄れるよ。
署名はどこでしているのか知らずしていないけれど、広報で入園までの流れを見ていた。
自分も二人幼児を育てているが、障害児のある子供をもつということについて他人ごととは思えない。

老人に馬鹿みたいに金をかけるより、こういう子供に使ってあげて欲しい。

ブログ読んでもなんかモヤっとするな。
っていうか母親の存在が物凄く薄い。
仕事に託け育児逃避しているのかと疑ってしまう。

>>166
お前以外は全員仕事しながらだぞ〜

>>172
３歳の子供つかまえて子の気持ちって言われてもなあ
この年だと親がどれだけしてあげられるかしか基準は無いと思う
あと、この子もそれを望んでるから親もここまでやるんだとも思うし

>>175
まぁ、たしかにボケ老人に使うよりかは良いだろうし、
実際、目にしたら叩け無いとは思うけど。でも税金を使ってそれをしちゃうのは違うと思う。

私財なげうってやってる分には応援するけどね。

>>175
あるじゃん、養護施設。
扶助だってあるし。

そういうの廃止して一般人と同じに出来るなら、
障害者なんて括りは要らないじゃん。

まぁ「本人の意思」を確認しようが無いから
これだけカンカンガクガクになってる訳で。

全てが解ってる様なレスしてる奴居るけどさ。

ミ,,ﾟAﾟ)ρ平等ってのはな、その人の能力に合わせた環境に置くことだぞ
今回のは、チンパンジーの群れにナメクジ放り込んで世話しろというようなもんだ

>>181
つ「ケンケン」

しかし本当に障害児も受け入れる保育所をある程度作ってもらわないと
怖くて産めないよね。

産んでしまったら「いや、家は夫婦で仕事しないと食えないんで障害児は無理。
だからこの子が生きるための手術には同意しません。」が通用しないし。
新生児医療の発達のおかげで自然では育たない子が育つようになってしまった。

妊娠して22週超えてしまったらもうよほどの母体の危機や生存不可能な病気の胎児以外の
リタイアは許されない。21週までなら殺し放題なのに。変だわ。
コピペじゃないけど産婆が首ひねるとまでは行かなくても親の同意得てそのまま見捨てるのって駄目なのかな…

>>165
>せめて外の世界を見せたいという思いから

これお前の想像じゃねえか
公立の保育園は親が働いている為の施設だ
子供がかわいそうだからとかで行かせる場所じゃない。

治療費がかかるから働かざるを得ない！
けど対応施設がない！って行動している
方が遥かに説得力があるだろ

>>178
3歳の子に気持ちがないと思ってるならもうその理論でいけばいいんじゃない
自分は別に一般の保育園に通うこと自体にはそこまで反対する気にならないけど、
余命が短いから特別扱いすればいい、幼い子だから同情の眼で見ていいとは思わない

>>183
つ「ごーごー！」

>>182
チンパンジーやら蛞蝓やら、喩えを使う側に品性は出るものよな。

>>175
それ分かる・・。
私の子供の小学校でも、同じような事が起きてるが、確かに
その両親（特に母親）の一生懸命さを見てると、頭から否定は出来ない。
普段、「学校の授業は無意味」として塾に通わせてる親に限って、
「障害児のせいで、授業が遅れる」と怒りを漏らす。

立川市民として行政訴訟起こそうかしら。

たかのみちは良い保育園だったよ。。。

つうか、一人のためにこんなことするくらいなら、本当に入園を必要としている人らをもっと入れてあげられるだろう。
東京都の保育園はどこも入れなくて困っている人が多いんだろ？
この保育園に入れられなくて困っている人からしたら、腑に落ちない話だと思うね。

>>185
想像でしか話せんだろこんな話
俺にも子はいるが自分の子が
障害者だったらと想像しながら話しないと話にならんよ

だから親でもないのに税金がどうのこうの言ってる奴には
親になれば少しはわかるとしか言いようがない

こんなのを障害者全員に認めてたら税金足りねーよ！

どうすんだよ、これ。

>>192
俺も一児の父親だが、幸いな事に我が娘は所謂ハンディキャップは背負ってこなかった
ので、このご両親の苦悩は判らんよ。

だが、税金の使い道としては全くフェアではない。決定前に広く市民に諮るべきだったと思う。
マスコミ含めた支援者の手の廻し方がスムーズすぎる。

障害の点で言うなら8人つける予算で
他に加配の先生が必要な障害持つ子に
対応出来たりすんじゃねえの

3歳までうちにいて4歳から幼稚園とか
普通の子だって家にいるんだぞ

コメントも「表情が豊かになりました」とかじゃなくて
「働けるようになって治療費が稼げそうです」とかの
方がマシ

>>182
ミ,,ﾟAﾟ)ρこんな場所で品性とか何言ってんの？バカなの？

>>194
障害持って生まれた時点でフェアじゃないんだから
こんな言い方すると障害者から抵抗されるかもしれんが
マイナスからスタートしてる障害者に対して
それを税金で補ってあげるという意味なら無駄だとは思わんけどな
助け合い、日本的で美しいことだと思うけど

>>169

障害児の親としてはちょっと複雑。
医的ケア必要で、すべての保育園に断られた。
週に1度でも児童デイや一時支援に通わせてやりたくても、医的ケア対応の施設は
かなり少ない。

やっと見つけたとこも、予約がなかなか取れないし。
でも、我が子の一人のために、８人もの介助員をお願いしなくてはならないのなら、恐縮するなぁ。
そこまでして、保育園に通いたくない。
母子通園や、半日通園の施設に行くと思う。

普通の子供たちが元気に遊んでる姿を見て、何一つできない自分を再確認する事がいい思い出作りなのかね〜？
幼児のことだから「なんで明奈ちゃんはいつも寝てるの？」とか言うんじゃね
もっと露骨に「臭い」とか「キモい」とかも言うだろうな、ガキは残酷でストレートだから

これはどう贔屓目に見ても、親のエゴだろ
平等とか権利といったことを逆手にとって、世論を封じ込めてしまい、自分たちの主張を強引に通す
結果として健常者が逆差別されるされてしまうんだが、そんなことはお構い無しなんだよな
やだね〜

障害児を持つ親には同情するけど、
往々にして、そういう人たちが敬遠されるのはこういう傾向があるからなんだけどね
少しは自覚してもらいたいな、自分らは障害児持ちの、ただのモンスターペアレントなんだってねｗ

>>197
つ　障害児保育をしている保育所

>>44
未来の無い介護か。
老人介護と一緒だな。

>>190
たかのみち、よさそうな保育園だね。
しかし訴訟起こそうかなって、同じ親でも考え方は様々なんだな。

うちはこの難病女児が入園した保育園も含め複数園を希望しているがかなわず現在待機児童。
パートだから厳しい。
この親子を叩く気はない。


介護職だということもあり、老人福祉、医療にかかる無駄金の方に怒りを覚える。

このケースで無理に普通の保育園に通わせるのは強引というもの。
院内保育をしてる病院か施設にいれれば専門スタッフがいるのに、
何もないところに無理やりねじ込んだのはいただけない。

人材も財源も限りがあるものなのだから効率的に配分しなければ、
その分どこかにしわ寄せがくることは避けられない。

おかわいそうに　で思考停止してはダメだ。

うちには寝たきりの重症心身障害の子がいるけど、
その親御さんの気持ちが、わかるところもあるしわからないところもある。
未就学児の通園の療育施設では、知的に遅れのない子には物足りないんだと思う。
いいところはたくさんある施設なんだけどね、体だけ重度の子が来てるの私は見たことがない。
このお子さんはどうなのかわからないけど、その手の療育通園施設に通うと、
自然と特別支援校（＝養護学校のこと）への道が付いて、普通学級に入れないのを恐れて、
意固地になって保育園通いを切望する人もいる。
でもやっぱり、感染症が心配だなぁ。

これ、老人だったら看護師がいる病院行け、で終わりだよな。

>>184

障害児の受け入れ可能な保育園は結構あるよ。
でも、障害の重さによっては無理。

医的ケア必要な場合は、必ず看護師がいないとダメ。
私立で看護師がいる保育園もあったけど、断られたなぁ。

障害も医的ケアが必要か必要でないのかは、天と地ほどの差がある。

園児の多くによい思い出になるといいな

立川市は粋なことやるね

1日最低4万はかかってるね、日給、保険とか8人看護士雇うってのは相当の出費

>>205
周囲のサポートがかなわなければ手厚い福祉サービスがつくよ。

主張の強い者が得をするというのは許されない。

同じ症例が来たら今後も同様の対応を続けるのか？また続けることができるのか？

擁護学校（特別支援学級・学校）があるのは小学校就学からです。
それまでは、低年齢の幼児は児童福祉施設に入るか保育園等に
入園するしかありません。

児童福祉施設は、基本は重度の障害を有する児童が多く
そのプログラムもゆっくりとしたペースのものが大半です。
障害がある子でも、知的な発達が望めるならば、たくさんの
子供がいる保育園で様々な刺激を受ける事が必要なんです。

まあ、こんな事は戯言だと一笑に付されるかもしれませんね。

>>211
そんなに卑屈にならなくても

>>197
レス有難う。その理屈はわかるが。
健常者も障害保険や各種免除は受けられないでしょ。
でも【共働きできないからその運用をやめろ！】って方向にシフトはしないじゃん。
暗黙の了解として障碍者の人は労ろうって社会的な認識を大抵の人が持ってるからね。
それは我慢では無くて、善意や公共福祉の心からくるものでしょ。

このご両親の気持ちは判らんが、障碍者を持つ自分たちは優遇されて当たり前ってのが
見え隠れしてるのにも係らず障碍者の娘の為になんて口にする神経が理解できないんだよ。
立川市民としても正直必要以上の補助を掛けて欲しい心情にはならない。

>>211
擁護学校→養護学校
小学校就学からです→幼稚部を設置している特別支援校もあります
低年齢の幼児は児童福祉施設に入るか→障害児通園施設に通うという選択肢があります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入所はよほどの重篤な状況か事情がないと無理です

他にも同じような病気の子供抱えてる親はどうなの？
ごね得なら他の我慢してる親が可哀相だろ

>>211
>保育園の入園についての規定は、住んでいる自治体によって様々のようです。
>ただ、どの自治体でもまず絶対条件としているのは、“保育に欠ける理由があること”です。
>“保育に欠ける”とは、日中、子供の世話ができる人が誰もいない状態のことです。
>共働きであったり、病気であったり、誰か他に介護しなければならない人がいたりする場合がこれに当たります。

>「健常児から刺激をたくさん受けるために、保育園に入れたい」
>この言葉は、障害児の親の本音ですよね。
>でも。保育園は“障害児に健常児からの刺激を与えるための施設”ではありません。
>“保育に欠ける児童を預かるための施設”です。
http://homepage1.nifty.com/kogucyan/hoiku9.htm

殺伐としてきている社会に一点の光なんていったら大げさかな

息子にはこんな保育園に通わせたいな

賛否両論はあると思うけど、>>202>>211みたいな人がいると思うと、
これから子供を産む不安がなくなる。
出産前の女性なら誰しも「障害を待った子が産まれたらどうしよう」と
一度は考えるはず。健康な子供が産まれたとたんに、それを忘れるみたいだが。
障害児を産んだ母親が、一生懸命前向きに進もうとしてるのなら私は
応援していきたい。

これは、どちらが正しいとは言えないな。
人道的ってならばこちらが正しいが、社会的って言われると諦めてくださいがただしい

>>213
まあこの親が実際のところどんな心境なのかは分からんが
障碍者を持つ自分たちは優遇されて当たり前っていうふうになってて
無意識に謙虚さを失っているのだとすれば叩かれるべきだと思う

うちも二人目妊娠中なんだが、嫁には当然妊婦だから優しく優しく接してるけど
最近「妊婦なんだから優しくされて当たり前！」的な態度になっててすげえムカつく時あるし

>>202
牧歌的で良いところだったよ。
待機児童をお持ちの方々も周りにいるから、余計腹立たしいんだよね。

清水市長は天然でお花畑な印象が前々からあったんだよね。

>>220
情緒不安定が落ち着いたころには、ひっそり反省してるから大丈夫。

>>218
主張がおかしいよね。
障害者の幸せや生活のために国は専用の施設を用意しているのに
それを使わずに好きに生きさせろということを自由と履き違えてはいまいか。

障害者には無論できることなら幸せになってもらいたい。
しかしそれは無理を通すことと同義ではない。

>>217や>>218が
糞人権屋やプロ市民
でないことを願いつつここにレスをつける

>>211
それなら児童福祉施設をよりよい施設に変えていくのが本筋では？

まあ、
>障害児を産んだ母親が、一生懸命前向きに進もうとしてる
ために、同じような障害児と一緒にしたくないあまりに
専用の施設の存在を無視して自治体に余分な出費を
強いているだけなんだから、生暖かく見守りましょう。

小学校の時同じような子がいたけど途中で転校した
子供心に、なんで一人だけ当番免除されて
他のみんなは荷物持ちとかしなきゃならないのか
不満だった
これが一時的な病気や怪我だったらお互い様だけど
その子の場合はこちらが何かしても感謝されることはなかった
要は「体が悪かった上性格が悪かった」と今ならわかるけど
その体験のせいで障害者に対してあまり良い感情を持ってない

そもそも保育園って今より遥かに少なくていいんだが。

何事も始まりがあり終わりがある

これが普通になれば不公平でなくなるから、できれば長く続けて欲しいな

この両親に対する極端な叩きや擁護って、あくまでも大人目線での意見だと思う。
非常に日本人らしい中庸や平等気質から来てるような気がする。

この子にとって「普通の保育園」には楽しいこともたくさんあるかもだけど
他の子と同じようにできない事を子供なりに再認識して辛い思いすることだってあるかもよ。

ご両親がそこまで考えてるならいいんだけどさ。

親はこの子はそれほど生きられないことが判っているから
できる限りのことはやったと自分を納得させたいんだろう
もはや周りがどう思おうと関係ない
周囲は迷惑かもしれないけど気持ちはわかるよ

>>223
無理を通したかどうかは
この人達のまわりが判断する事であって
記事を読んだだけの俺達が判断できる話ではないと思うよ

>>223
このサイトの下の方みてみ。
障害児の親が作ったサイトだが、
「保育園に入れてしまえばこっちのもの」「本音を言うな」「コンビにでいいからアリバイ用の就労証明をゲットしろ」
健常児から刺激をたくさん受けるために保育園に入れたい、という本音を隠し通すためのアドバイス満載。
倫理にかける発言ばかり。こんな障害者の親が、他のまともな障害者の親の立場を悪くするんだろう。

障害児が保育園に入るには
http://homepage1.nifty.com/kogucyan/hoiku9.htm

ああ、こういう子なら仕方ないかもな
余命があまりないのなら

無理やり普通高に重傷害の子をねじ込んできた
モンペとはわけが違う

>>214
訂正ありがとう
児童福祉施設と表記したのは、その方がわかり易いかと思って表記しました。
入所という意味で捉えられたのですね。誤記、申し訳ありません。
幼稚部を設置している特別支援校ですか。東京にあるのでしょうか。検索を
してみます。情報ありがとうございます。
障害児通園施設への通園ですが、募集枠が少なくて既に募集打ち切りだったり
障害の状態によっては、通園自体を断られる事もあるんです。

>>216

そうですね。
目的と手段の混同と言われればそれまでなんです。

ただ、建前の部分、共働きや他の家族の介護、そして介護疲れで
病気になった等を満たしたとしても、児童部には、申込の扱いが
大変面倒だから保育の申請を却下しろとか言われるんです。

そんな現状があるんですよ。本当に。

介護人８人って
素直に死なせてあげろよ

幼稚園の友達と同じ小学校に通わせたいフラグですね

パラリンピックに健常者も参加したら楽しいと思うな

大会が活性化するかも

>>234
>ただ、建前の部分、共働きや他の家族の介護、そして介護疲れで
>病気になった等を満たしたとしても、児童部には、申込の扱いが
>大変面倒だから保育の申請を却下しろとか言われるんです。

これは不当。そんなこと言うやつは訴えていい。
必要なら申請すべきだ。

しかし、「健常児から刺激をたくさん受けるために、保育園に入れたい」というのは、
経済的理由で子育てしながら共働きしなければならないのに、
保育園がいっぱいでできないという人が多数いる現状では、社会の迷惑。

>>224

そうですね。それが本筋だと思います。
ただ、そういった施設も財政難の影響等で区営から外部委託等になり
効率化や省力化を追求するような、本筋から遠く離れれていく傾向に
あるように思えます。
こういった時勢柄、どうしようもないのかもしれませんね。

>>21
この応援してくれてる4万2千人が毎月100円ずつ寄付すれば420万円のお金が集まる
これで介助員8人の給料を20万円としても160万円

420-160であまった260万円を備品購入用に使えるし
雇用も生まれたしで結果オーライかな

こういうのを応援するっていうなら毎月の寄付も義務付けるべきだと思う
応援するほうはいい事をしてるって感覚一杯なんだろうけど
経費も生まれるんだから100円くらいの責任も負うべき

>>138
ほんとさ迷惑だったよ
今は大人だからしょうがないと思えるけどさ
なんせ団体競技なんて一切出来ないから
教えても出来ない
子供には相手は無理だと思える感じだった

仰向けになって足でボールはさんで次の子にボールを渡す
これが出来ないんだから周りはイライラしてたよ
勝敗競うために順位は教師は言うから余計にイライラ

もうやめてよ・・・
こんな金あったら何人の普通の子がはいれるんだよ・・・

>>241
あなたの恨みつらみもわかるけど、本来ならそれはスキルのない担任に向けられるものだと思う

>>231
この記事読んで、この状況が無理を通したものじゃないかどうか判断つかない
ぐらい馬鹿なら、何をみても何もわからない思うよ。

この子一人を通わす金で、何十人の普通の子供が普通の場所に通えることか。
障害者は障害者用の施設へどうぞ。
これが差別だというのなら、もう野生に還るしかないな。

> 市に臨時採用された看護師資格を持つ介助員８人が、　シフトを組んで朝から夕方までケアしている。



はぁ？
市はちゃんとこの親に請求書を回しとけよ

なんだこの馬鹿親は

>>232
＞本当にやりたい仕事は子供を保育園に入れてから余裕を持って探せばいいのです。

だって
やっぱり本音はこれじゃん
自分＞＞＞＞＞＞障害を持った我が子

もちろん国に恩返しする気があるんだろうな

こういうの聞くと、まだ日本も捨てたもんじゃないなと思う。

大阪の虐待なんて親も児童相談所も救いがなかったからなぁ。

>>221
まあ待機児童が家にいるからといって皆この親子に批判的だとはいえないかも。
自営を騙ったり、知り合いの所で働いていると偽ったり、嘘ついている人も結構いるから私はそちらの方が頭にくるかな。

こういったことに税金使ってもらうと嬉しいな

>>241
班分けでバカや池沼系入ると酷かったもん
いつもそういう奴は物忘れ宿題忘れテスト最低運動最下位等々だから
底辺の為に連帯責任お仕置き罰受けなくちゃいけなくてさ
連帯責任なんてのさせる教師がバカなんだろうけど　
昔はそんな感じでね。バカは注意しようが勉強教えようが覚えないし出来ない
子供ながらに何でこいつ生きてるの？皆の生活の邪魔をしたいのかと思ったよ

>>243
ちゃんと読んであげなよ。

> 今は大人だからしょうがないと思えるけどさ

ここ大事だと思うよ。
小さい頃って健康で仲良しな兄弟だって、普通に手や足が出る兄弟喧嘩するでしょ。
お兄ちゃん（お姉ちゃん）なんだからとか、まだ小さいからダメとか親もつい言っちゃう。
親切にしなきゃってわかってても、子供心には理不尽に思えることってあるよ。

>>244
お前頭大丈夫か？
保育園にはキャパもあるんだよ。
8人の給与くらいの金で拡張工事なんて出来るわけじゃなし、この子を断っても代わりに1人入れるだけだろうが。

>>251
はぁ？www

>>244
この親が行政に対して無理を言ったのは>>1を読めば分かるよ
でもこの子のまわりの人が良かったねと思ってるのならそれでいいじゃん
なんでもかんでもお上に従えという思想は危険だと思う
むしろ市民主導でこういうケースを起こして
行政サービスがより良い方向へ向かうという方が民主主義的で良いことだと思う
あんたの思想も一理あるが俺は中共っぽくて好きじゃない

>>238

社会の迷惑、おっしゃるとおりです。
大変申し訳ありませんでした。

ただ、親のエゴと社会性の優先、相反した部分に自身の心を
痛めていない訳ではないのです。

全ては自分の判断の結果です。どのように思われても
それを甘んじて受け入れるしかない、そう理解しています。

>>4の逆ソース
雨風呂で”有名なコピペの真相。”で検索してみて。

>>237
トレーニングしてパラリンピックに出ようと思う人は、自力で事を成そうとしてる常識人ばかりだよ
他力では競技に勝てないと知ってるからね


こんな親のエゴ丸出しの事例と一緒にするのは非常に失礼だと思う

俺が小学生の時も半池沼みたいなのがいてやっかいだった。
当然のようにいじめが起こり、いつものように話し合い。
こいつが隣のクラスだったらこんなしょうもない話し合いに付き合わなくてもいいのにと思ってた。
変なのを混ぜるな。迷惑するのは周りのまじめにやってる奴だ。

>>254
お前は何も判断できないんだから黙ってROMってろやｗ

>>256
頭がお花畑だってよく言われるでしょ？
小学生の作文なら褒めてもらえるかもしれないが、いい大人だったら
かわいそうな知性の持ち主か、馬鹿なふりしてれば世論を誘導できると
考えてるプロ市民のなれの果てか。

かなりの確率で後者だと思うけど。

>>257
私に謝る必要性などこれっぽっちもない。

そもそも、社会の迷惑であると自覚しながら行動し、その批判も受け入れるというのなら
批判に対して、反省するつもりもないのに謝るという行為が理解できない。
なんのために謝るんだ。

こういうエゴには、社会が合わせることのないように祈るしかないな。

>>261
子供だなー

こうやって健常者の権利は逆差別されてゆく

>>260
まぁおまいも虐めるなやｗ
順番に間引いていったら、おまいもすぐに間引かれる側の人間だろ？

>>257
別に迷惑じゃないだろ。
国民の声を聞くのは自治体の義務だし、その声に応えるよう動くのが自治体の仕事だ。

待機児童の問題なら、家族企業で役員に名を連ねているだけで昼間遊んでるような親も預けているんだ。
そういう不公平も含めて自治体が是正するべき問題であって、利用者が臆するような話ではない。
サービスを求める理由なんてケースバイケースでいいと思うよ、あまりに常識とかけ離れた理由じゃなきゃね。

いや、健常者だけじゃないよこういうことに苦々しく思ってるのは。
普通の、障害児を育てている親も同じように感じている。

【親の】障害児育ててなくない30人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281107020/

>>267
うん、実は思ってる。

身障者と健常者がともに学べるようになれば嬉しいな
オリンピックやめて健常者参加のパラリンピックだけでいいかも
オリンピック競技をパラリンピック競技にしてもいいけど

>>253
そうなんだ
今の俺ならそれは当たり前で子供にもそういうもんだよって教えてあげれるんだよ
ただ子供の時とか当時者になると違うんだわ
うまい言葉が俺が馬鹿だから出てこないけどさ
大人と子供じゃ違うんだよね
当時者になっても違う

当然介助員８人分の費用負担してるんだろうな？

支援者だけで交流施設作れよ
こんなもんのどこが保育だよ

>>261
あらあら、論理的に反論する知性は持ち合わせてないようですなｗ

ギュウギュウ詰めなのに、金さえあれば園に通えると思ってる現実離れした思考の人にはついていけませんわｗ

>>266
自分の希望を言う権利があるのと、社会の迷惑かどうかは別だろ。

自分の希望を行政に伝える権利はもちろんある。
だが、その権利を行使する人間を批判するのもまた自由だ。
権利だからといって、その権利が通されるのが「正しい」わけじゃない。

必要な人から、自分勝手な理由でその権利を奪うエゴイストたちが批判されるのは当然だ。

売春婦の子供はよく感染症になるから保育園入園拒否なんて社会は嫌だな

>>252
ともかく何から何まで俺は面倒見役やらされてたんだ。
でも無理なんだよ
余り無理すぎて俺が泣いたくらいだよ
周りも体育で負けて泣いたりとかさいろいろあった

大人だとそれなりに対処できるんだけど子供は無理なんだ
そこらもうまくやらないといかんよ
子供は思ったままの行動取るしキツイよ
キモイとか平気でいうコもいるだろうしさ
俺のとこは教師が悪かったと思う
団体で入ると負けのやつがいるのに順位付けたらいかんわな

>>268
障害児療育や教育の現場って、マンパワーも予算も足りないんだよね。
本当にいっぱいいっぱいでやってる。
その辺りのことを考えても、ちょっと無理がありすぎるのかな、と思うわ。

>>273
僕ちんにはわかりませんの人
ついて来れなくて良いですよ。
絵本でも読んでなさいな。

予算編成を根本から見直してもらえると嬉しいな

障害児と健常児がともに学べるように

まあ子供が園内でお亡くなりになった際に保育園やら介助員に責任問うような真似しないってんなら好きにすればいいんじゃね？

>>259
個人競技ですら全部「自力で事をなす」ことなどできないのがスポーツの醍醐味だ。
コーチから競技用特殊器具の製作者などの裏方、控えの選手を含めたチームメイトなど、どんな競技でもつきつめれば団体戦なのだ。
パラリンピックも同じ。
出会いがあって競技の世界に入り、支えあい競い合いながら実力を磨き、ついに世界の頂点であるパラリンピックに日本代表として出場する背後には、
多くの人々の支援があってのことだということは、競技者自身がよく知っていることだ。
とても「他力」なしでは、続けられる世界ではない。
オリンピックだろうと、パラリンピックだろうと。

身障者スポーツ用の特殊器具の設計・製作の道に進んだきっかけとして、幼少期を体の不自由なクラスメートととにも学んだ思い出を挙げる人もいる。

>>273
わざわざ拡張工事しなくたって図書館や学童保育や保健所の一画
そこで小規模でやれば8人雇う金で児童十人以上保育できるが？

1986年の国際障害者年に、「完全参加と平等」を日本政府は基本指針に打ち出したから
社会参画への紛争起されたら、行政側の勝ち目無いっす

馬鹿のふりして議論の焦点を変えるというのが、最近流行ってるみたいだな
>>279
どっから湧いてきたんだろ？

東京の西のほうの話だろうなと思ったらやっぱりそうだった

>>253>>270
読み込み不足で申し訳ないです、ごめんなさい。

こういうときのトラブルや感情的なもつれは、当事者の子供同士だけでは解決できないから
親まで巻き込んだ衝突にだけはならないことを祈る。
双方とも、自分の子供に関することや物言える権利を得たと考えた時の親は強いからね……。
その際には、いわゆる団体やキーマンが出てきませんように。

>>276
連帯責任制度は酷いと思ったよ
だって明らかにお荷物が居るとその班に居る期間はずっとクラスや教師に見下され
なじられ怒られなんだもん　教師も分かってるだろうに怒る
バカでも池沼でもあなた方がちゃんと教育サポートしないから
毎日忘れ物、毎日勉強についてこれない、奇声を上げるって
何でまともな人間が怒られるんだろうっていつもストレスだったな

ああいう教育されるとどんどん能力無い人間とか荷物系を邪険にするようになるけどね
何であんなシステムばかりだったのかね

>>274
だからあまりに常識からかけ離れた範囲じゃなきゃと言ってるよな？

いつも思うんだが2chって全体主義者が多いよな、表現の自由は叫ぶくせに。

>>281
> 身障者スポーツ用の特殊器具の設計・製作の道に進んだきっかけとして、幼少期を体の不自由なクラスメートととにも学んだ思い出を挙げる人もいる。

不自由なクラスメイトと出会わなければ、もっと有益な物を開発、設計していたかもね。

>>288
それが日本人の本質。

私が通った小中学校は特殊支援学級があったし、近くには養護学校や精神病院にくっついた学校もあったので、
あまりクラスに障害を持っているとおぼしき人はいなかった。
なので、連帯責任云々はあまりぴんとこない。
いい先生が多かったんだろうか？あまり日教組の先生が多くない県だけど。

むしろ私が大人になってから、あなたはアスペっぽいと学校の先生に言われちまった。

知的障害や身体障害を全員施設へ！
という主張ではなく、

重度身体障害、つまり医療処置を受けなければ生活することも困難な症例
ここは諦めてもらうという極めて常識的な議論もここではままならないかね？

保育園側はそこに一線を引いて断った。
しかし、そこを両親は我を通してねじ込んだ。そしてそれを市は受け入れた。
そのあたりに問題がある。

人権や平等を盾にして何でも主張することがまかり通れば、本当に人権や
平等を欲している人に資源が分配されなくなるのです。

>>277
本当にそう思う、先生方はよくやってくださっている。
ただ、親が自分に甘くなってきている感じなのがちょっと不安。

ふと思い出したけど、�T型＝ウェルドニッヒホフマンの認識でいいのなら
中学生になってる子を何人か知ってる。

>>288
日本はもうバブルじゃない
無限に海外無償供与できないし
無限に福祉を充実させることは出来ない

>>290
それを言ったら君は全体主義者なのかい
それとも…

>>269
オリンピックとパラリンピックを混ぜることは無理。
なぜなら、たとえば100メートル走では、補助具を使うパラリンピック競技の世界記が普通の世界新記録より速いから。

>>289
誰でも病気や怪我、そして加齢によって体が不自由になる可能性がある。
身障者用の補助器具の開発は、有益な仕事であると思う。
ちょっとした補助具の使用が、障害を無き者にしたり、軽くしたりしてしまえるのだから。

問題の本質は、重度の障害を持つ子だから云々、ではなくて
人に迷惑を掛けても構わない、自分たちさえよければ良い、ゴネ得したもの勝ち、といったような
常識の無いこの親の態度だろう
こういったエゴをごり押しすることは、突き詰めれば反社会的行為と言える

“障害児と親”いうのを取っ払って、“１児童の親”として考えてみろ
こいつらは、ただモンスターペアレントだ

あれもして欲しい、これもして欲しい
親なら誰しもそんな気持ちがあるだろうだろう
行政もあれもこれもしてあげたいと思う
しかし、予算も人員も限界と言うものが有るんだよ

こういった非常識な奴らのせいで、常識的で、思慮深い障害者を持った親たちまでもが、嫌な思いをするだろう
こんな悪しき例を作ってはいけないのだ

>>282
そういう話はこの子を引き合いに出していう話じゃないな。
何故なら自治体が積極的ならそれはいつでも可能だからだ。

この子のために付いた予算によって、それが頓挫したのならその批判もあるやもしれんがな。
論理が不誠実極まる。

介助員の費用家族持ちなんだろ
べつにいいじゃん

こういう図々しい人が増えたね

俺も朝夕チンコ吸引が必要なんだけど公費で女性介助員おながいします

最早暴力だろこれ
幼稚園かわいそす

この親は、自分が産み落とした汚物でもって社会に復讐しようとしてるんだな･･･
カバの糞撒き見たいに汚物を社会、他人へなすり付け、自分は仕事で稼ぎ蓄財する一方、
他人に税負担を強いる。すげー戦略だわ、そして死んだ時には事細かく介助状況を検証し
訴える！この基地外母が、仕事する気になったのは放棄でも逃避でもない、罠だ！
今まで、この害小を甲斐甲斐しく介助してきたのは介助に精通しマスターする為、当然、
介助死の不手際、過失を追及するためだ！今までの親に比べて介助死の方が断然リスクが大きい。
爆弾の導火線に火を点けた親が、頃合を見計らって他人に渡す。介助死なんって仕事にありつけた！
なんて温い考えて安請け合いした奴は鴨ねぎ同然。爆弾ゲームが始まってることに気が付いてない
他の園児も園長も保育士さんたちが可愛そう･･･成り行きが楽しみだなぁー。君達も注目だ！
新しい詐欺の手法が確立する瞬間だよ！

これ親の連絡先とか出てない？電凸したいんだけど

>>296
あなたがこれまで、「人に迷惑を掛けない」で生きてきたと確信していて、
この先事故や病気で障害を持ったとしても、健常者である現在の価値基準を踏襲して「思慮深く」「自覚して」人に迷惑を掛けずに生きていくというのであれば、
何も言うことはない。

>>295
脚切り落として補助具装着すればいいんじゃね？
健常者の方が速くないといけないってことはない。

>>304
そのメンタリティでいくのならば
障害者ならば、見苦しく権利を主張することを大目に見よ。
ということになりはしないだろうか？

専門施設の充実を！というのならば、まだ同意が得られるところだと思うけどね。

迷惑な一家だね。私保育士だけど、こんな人来たら嫌。毎日ただでさえ
喧嘩や何だって大変なのに、そんな子の面倒とかいくら補助がいても無理。

>>304
障害を持っている殆どの人間はそうやって生きてるよ。
そうじゃなかったら、とっくに日本中の自治体が介助費用を賄いきれなくて潰れてる。

障害児教育と健常者教育を平等にしちゃえよ
平等不平等なんてルール上のものでしょ
根本からルール変えちゃえよ

>>304
なら最初から黙ってろ。
つか、普通そうするだろ。

野球がなくなりゴルフが加わる
競輪をなくして車椅子を加える

>>290
まぁそうかも知れんな。
アメリカほどの個人主義には賛成せんが、なんというか日本的個人主義であってほしいと思うんだがなぁ。

>>309
>>311
君は割と頭がおかしいね。

保育園→小学校→中学校→高校→大学
あと18年お世話になるのでよろぴく！

親御さんの気持ちはわかるけど、そこまでやらなくちゃいけないのかね？　　
専門の施設とか行かせたらいいじゃん

いや障害者は保護されるべきとは思うけどね。障害者ならなんでも叶うって訳でもないだろ・・・

一種のモンペだね

>>303
親の経済状況がどうであろうと日本では親がこういう子を育てる義務がある。
だったら生活のために働かなければいけない→重度障害児だけどどうしよう？
この問題を解決できない限り親責めても仕方ない。
電凸するなら自治体にじゃないの？地元民なら税金の使い道について物申す権利はあるし。

この親より親戚に就労証明書に判子押してもらったり、半年以上求職中って
いいながら保育所に子供放り込んで昼間からパチンコいってる母親を駆逐する方が先。

始まりになるか終わりになるか

>>306
主張が「見苦しい」か否かは主観的なもので、時代や地域、個人で違うものだから、
あなたが「見苦しく主張することを大目に見ることになりかねない」と義憤を感じて、他の人は「普通の主張ろ？」とあたりまえに感じるかもな。

>>308
あなたは、今後とも、人に迷惑を掛けずに生きればいいんじゃないかな。
そして、今後何が起ころうとも、人を頼らずひっそりと生きる。

>>305
競技として別種だというだけで、健常者の方が速くないといけないってことはない。
極論すれば、サイボーグｖｓ親からもらった肉体、の勝負になるわけで。

最近の若い人って
人という字は支え合って成り立ってるんだよっていう
金八先生的な教育受けてないんだろうか

>>321
そういう問題じゃない。

>>315
自分が障害者の親だと思いたくないから
認めたくないから

>>244
重症心身障害児で週5日以上、8時〜17時まで保育してくれる施設は東京にはない。
また、東京都の特別支援学校で幼稚部は視覚障害と聴覚障害しかない。

つまり、行けという「障害者用の施設」はない。

月間いくら費用が必要なのか？
親が自己負担してくれたら、いいんだけど
難癖つけて酷い話だ

>>321
健常者は健常者同士で、障害者は障害者同士で
支え合うのが人の文字だよ

もしかしたらお子さんはまだ3歳で、もしかしたら我が子の障害も完全な受容に至ってないかもしれない。
脳性麻痺と違って病気だし、知的には問題がないし……と
他の重症児よりも可能性を抱いていたり、うちは違うと考えていらっしゃらないだろうか。
子供に専心することで、自分たちの仕事のキャリアを投げ打った結果、
社会的な価値や自己実現が絶たれるとか考えておられないだろうか。

そんなことを考えると、このご家族が変な支援団体にいいように使われないことを祈ります。
「障害は個性」「障害の子を育てられるあなたのところを選んでこの子は生まれてきたのです」
そんな甘い言葉に酔ってしまう家族が残念ながら多いのです。

>>326
じゃあおまえも施設に入らないとな

>>321
この親が一方的にたかるだけで支えあってないからだろ

これ将来どうするんだよ。
義務教育はもちろん、高校までも「ずっと通常クラスで！」を求めるのかね？

少子社会だからって、支援学級・施設の廃止が加速してるわけじゃないでしょ。
それとも「健常者の同窓生が多ければ未来も安心」を狙ってるのか？

>>327
バクバクの会に所属してます
手遅れです

難病児、障害児は、健常児の教材ではない。
健常児は、難病児、障害児のお世話係ではない。

人間全てが平等と考えてるのはおかしいだろ
結局わが子が普通の子であって欲しいという押し付けにすぎない

例えば容態が急変したら、介護士と市と保育園のせいにするんだろ？
もう無茶苦茶だ。署名したやつらにリスクと費用がいくら必要なのか？開示しろ

>>331
あぁ……はい。

小学校で裁判をし、中学校で裁判をし、高校で裁判、大学でも裁判。会社も訴えるかも知れない。

さっさと死なせた方がいいだろ

ミーナちゃんは悪くない
喋ることもできないのに健常者と同じ保育園に行きたいと勘違いしてる
悪気のないエゴ親から生まれた子供ってだけ

>>320
だから普通はそうなんだって。
多くのまともな人間は、お前みたいに周りに迷惑を強いて生きてなんかいねぇよ。
キチガイを基準に物事を語るなよｗｗｗｗ

>>336
ぶっちゃけそんな長生きできる病気じゃない
3歳でも長生きの方

>>329
この親子は社会的弱者である

これを言うのが差別だというのなら俺は何も言わない
弱者を救済する事を行政がしないで誰がやるんだ？
この親の状況だと今は支えられないかもしれないが
この子を亡くした後にきっと世間に恩返しようと思う日が来ると思う
もっと長いスパンで見てやれよ

>>288
常識の範囲だと思うのか？

１人のために８人も新たに介護者を雇うことが。
障害者も受け入れる保育所が存在するのに、受け入れしてない保育所にねじ込むことが。

なにが全体主義だ。知っている言葉を並べているだけで、意味もわかっていない。

断れば訴訟
受け入れて何かあっても訴訟

>>320
障碍者はサイボーグなの？

次は、小学校入学で一悶着あるんですね？
普通の小学校に入れろと大騒ぎ。
今から目に浮かぶわ。

>>339
じゃあいいや。
1日でも早く迎えに来ることを祈る

>>330
今はこの子が毎日通える他に代わる施設ないから黙ってるしかないのかなーと思う。

ただ小学校からは義務教育で通学できるレベルの重度の子なら特別支援学校が保障されてるし
そこでも手に負えないほど重度の子なら施設入所できるはず。
その時になって今までどおり８人交代で補助つけて地元公立小に行きたい！って言うなら
その時は我侭すぎだろって叩いていいと思う。

まあ、敢えて言わせてもらえば、家でヘルパーつけてるのも
保育園でヘルパーつけてるのも費用は同じなんだよね。
保育園が学校を改造しろとなると別の問題があるけど。

親は子供を晒し者にしてまでも社会参加させたいだけなわけな。
そういう形で我が子のみならず障害者からのの啓蒙活動をしているわけさ。

>>340
本当の弱者は救済されないものだ。
そういう者にとって唯一の「救済」は往々にして「死」だったりする。

>>348
そんなメンヘラ的な話じゃねーよ
この子は生きたいと願ってるのに明日死ぬかもしれないんだぞ？

あと一年以内に死んでくれるのがせめてもの救いだな
医者も空気読めよ

どうせ子の親の後ろに胡散臭い市民団体がいて、この親を煽ってるだけだろ。
死ぬ死ぬ詐欺と同じ

>>349
なら弱者とは呼べないな。

>>352
意味不明
この子を見て弱者と呼べない感覚の方がどうかしてる
「生きてる方が辛い」とか言っちゃうタイプか？

>>351
「バクバクの会」でググるといいよ

>>341
重症心身障害児の受け入れをあらかじめ想定している保育所は東京には存在しない。
なお、障害児通園施設は保育所ではない（通園は長くて週１〜２日、１回１〜３時間くらい）
また、特別支援学校幼稚部は視覚障害もしくは聴覚障害の単一障害に限る受け入れである。

>>353
介助員８人を引き連れている奴が弱者様ってのはムリがある。

>>340
障害者という社会的弱者に対して障害者を受け入れる保育所が用意されているのに
うちの子は障害者じゃない、弱者じゃないとゴネてんだろ
特別扱いしろとゴネるのはただのクレーマーでしかない

学校というか教育って将来一人で生きていくためのものだと思うんだけど
もともと一人でいきれないようなやつは教育受ける必要ないと思うんだよね

>>356
弱者だから介助員引き連れてるんだろ？
おまえにとって社会的弱者ってなに？

>>355
保育園で賄えないような重病の障害の場合は、病後児保育を勧められるそうだな。

明奈ちゃんが所属する障害者団体「バクバクの会」のシンボル
平本歩さん
ttp://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/02.html


平本さんに、これからの夢を伺いました。

平本さん
「今の家で、親と離れて暮らすことです」
牧口さん
「え？お母さん追い出すわけ？」
平本さん
「はい、そうです」
牧口さん
「アッハッハ！（自立するのが夢という）ああいう言葉を聞いたら、お母さんもきっとうれしいと思うよ、ね！」

>>355
保育園ではなくそういった福祉施設へ受け入れ要請をすれば
批判も少なかったのでは？

>>357
＞うちの子は障害者じゃない、弱者じゃないとゴネてんだろ

これはおまえの妄想
明日死ぬかもしれない障害児を子に持ってそんな考えにはならんだろ

>>359
お前は「障害者はみんな介護員8名くらい引き連れて歩いてるのが普通」とでも思ってるの？

>>363
>明日死ぬかもしれない障害児
それじゃ死ぬ死ぬ詐欺…

>>364
思ってねーよｗ

>359
この子が弱者なのはいわずもがなだが、
介護士が複数付き添わなきゃいけないような子が、幼稚園に来ることを本当に望んでるのか？
一般の園児たちと一緒に遊ぶだけで身体に負担はかからんのか？

まるで貴族だな

>>359
生ポにもなれず、おにぎりすら食えなくて餓死するような連中かな。

>>366
じゃあ8人の専属介護員を持ってるこの子は社会的弱者なの？
俺は1人も介護してくれる人いないんだけど。

>>369
健常者でそういうの居るか？
居るとすればそいつに問題があるだろ

>>364
共和政ローマの執政官みたいｗ
お障害者様のお成り

4歳までなら友達作るより親との絆を深めた方がいいと思うな
中学くらいまで育つなら友達も大事だろうけど4歳はなぁ

>>371
いただろ実際

>>370
弱者だから介助員が付くんだろ
何言ってんの？

>>375
>>364

＞受け入れを求める　約４万２０００人分の　署名

世の中には無責任な奴らがたくさんいるもんだな。

>>375
親か関係者？

>>369
あなたのような、たとえ障害を持とうとも「思慮深く」「自覚して」人に迷惑を掛けずに生きていくのが「普通」であるという思想に従えば、
おにぎり食べられられない状態に陥ったとしても、生活保護を受けずに、そして人に頼らずにひっそりと耐え抜くのが正しい生き方なのだろう。

オレなら、助けてくれと人を頼ってでも復活する道、できれば助けてくれた人々に恩返しをできる日を目指したいが、
思想の違いはいかんともしがたいしな。

>>374
おまえの理屈だと餓死しないことには弱者にならないんだよな
その時点で弱者救済という話にはならない

>>375
社会疫学上は男性独居者も引きこもりも社会的弱者だよ
君の話を見てると
「介助がついてるから弱者」「介助がついてないから弱者じゃない」って
決めつけてるみたいに見える

現代の日本には弱者が増えている（バブル崩壊後増え続けてる）
だから少ないリソースをめぐって弱者同士の争奪戦が起きる

そういや、ちょっと前まで
長妻が保育園の昼寝は布団いらないとか
言ってたが、こういう認識の一方で
特定の子だけ凄い手厚いのは大臣は
どう思うんだろうなw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274594883/
長妻「子どもの昼寝に敷布団が必要か？　床に直接寝かせればいい」

シャブ中って障害じゃないよね

>>378
違うよ
おまえらと同じ暇人

この子、長生きはできない病気だね。
残り短い命だから、少しでも普通の子らしく、友達と遊べる
環境においてやりたいと思ったのかなと。

確かにいい話ではあるとおもうけど
コストパフォーマンスがあまりにも悪すぎる
市の予算を使ってやることなんだろうか
あらかじめ介護が整っている施設で受け入れるのが筋だと思うんだが
少子高齢化で将来の税収他色々危ぶまれている今
本当にこれをやるべきだったのか疑わしい
いい話なんだけどねえ

>>380
「いただろ実際」しかレスしてないのに
何を妄想してんだお前は

>>384
相当暇そうだよね　そのレス数からしてw

>>381
この子が弱者じゃないって言いだした人に対して
いやいや弱者だから介助員付くんだろって返しただけで
弱者にみんな介助員が必要なんて俺は一言も言ってない
いろいろな社会的弱者が居るのも分かるし
この子の場合は最強レベルの社会的弱者だと思ってる

介助員８人の経費総額は

>>386
コストパフォーマンスだけでなく、子供の為にもならないと思う
残り少ない余生なら尚更通常施設で特別扱いするべきではない
これじゃ本人だってケアスタッフとしか交流しないで一生を終えるだろうに

>>388
ほっといてくれｗ
実は仕事しながらレスしてるけどな

>>390
ノーマライゼーションの必要経費さ
黙って払っとけ

>>389
自分の権利を主張して、通常では考えられないような
好待遇を受ける人間のことを"弱者"とは呼ばないだろ。
常識的に考えて。

大人になって
じじいばばあになった介助員8人引き連れて
リクルートスーツ着て面接すんのか

>>389
>最強レベルの社会的弱者
弱者最強決定戦とかすごい矛盾に充ち満ちた戦いだｗ

>>386
コストパフォーマンス言い出したら、教育も福祉も成り立たないし。
（投資にみあうリターンが確実な者にのみ教育を与えることになれば、俺なんか進学させてもらえてないし）
脊髄性筋萎縮症対応可の介護体制があらかじめ整っている保育施設も存在しないし。

>>386
市＋国な
補助金出るからやってられる
丸投げされたらさすがに枯れるぞ。今の政府はやりかねないが

>>394
この子が受けている介助を「好待遇」と言いきれるおまえの神経を疑う
そんなに羨ましいならおまえが代わってやればいいのに

健常者用の施設で障害者が安全な生活を送ることは不可能だし、お互いに不幸。
意地になるなよ。

１型は治療法も無く死に至る病だ
遺伝子疾患だから胎児の時に検査すりゃ分かるんだけどな

>>360
病児保育はあくまで一時的に利用するものであって、入園はない。

病児保育室
病気やけがのため保育園や幼稚園、小学校等に通園、通学ができないお子さま、
また保護者の都合でご自宅で看護が困難になったお子さまを一時的にお預りします。
利用には事前登録が必要です。登録・利用方法については直接下記施設にお問い合わせください。
http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=2457

障害児を普通の学校に通わせたいって親心でも
本人は周りに引け目を感じながら過ごさなきゃいけないってことにならんだろか。

>>400
それが全ての障害に通じるとは思わないが
少なくともこの子の場合は命すら危険になる
だからこそスタッフ8人体制なんだろうが、本末転倒で見苦しい限りだ

>>399
代われるものなら変わってやりたいわ。
これだけの社会的強者なら死ぬまで遊んで暮らせるだろうな。
うらやましい。

余命短いんだから外に出さず一緒に過ごせば良いのに。
小学校まで生きられないんだろ？

>>405
この子よりおまえが専門の施設に入った方がいいな

立川市に住みたいな
って気にさせる事例だね

TV番組「クイズダービー」の迷回答者で人気だった篠原教授ってのが、咽頭癌だかの切除手術で
喉をスルーするチューブをつけたそうだ。で、痰が絡むから２時間おきに痰を取らなきゃいけなくなって
（同じく高齢の）奥さんが頑張ってたんだけど、昼夜を問わずケアしなけりゃなんで、ついにダウン。で、
役所に夜間分の介助士を申請したが、門前払いされたそうだ。今までイパーイ納税して来たのにしっくり行かず、
夫の介助もやる気無くなったって話だ。(余命幾ばくも無い)幼児って処が巣食う団体も回転がいいのかねー
さすが、目の付け所が違うよねーー

１人や２人くらいが、こういう恵まれた環境で生活できる分には
いい話だな〜で済むんだけど、次から次ぎへとうちの子も保育園に
入れてくれ、前例があるんだから入れないはずはない
とか言い出すと、問題が起こりそうだね。
まぁ、そんな親はそう多くはないと思うけど。

>>407
じゃあ俺のために署名活動でも募金活動でもして施設にでも入れてくれよ。
もう馬鹿正直に働きたくないでござる。

>>405
＞障害を持っている殆どの人間はそうやって（人に迷惑をかけずに）生きてるよ。
＞俺は1人も介護してくれる人いないんだけど。
＞代われるものなら変わってやりたいわ。

これマジレスなんだが、そこまで深刻ならば、地元役所の福祉課に相談したほうがいいと思う。
福祉制度使うこと自体を、「人の迷惑」「見苦しい」「税の無駄」として批判するような人が出没するのは、匿名掲示板くらいなもので、
支援が必要な状態ならば、堂々と受けるべきだ。誰もあなたの生活が楽になることを非難したりしない。

命の危険はないけれど肢体不自由や病気(医療行為は出来ない)との理由で
保育所から断られる例は沢山あるらしいけれど、今回の件で
同じように訴える人がどんどん増えるだろうね。
入れるならば入れたい！！っていう親なんか腐るほどいるんだから。
で、そんな障碍児親を見て不満に思う健常児の親や社会。
溶け込めているようで実状は疎外されていく。
他の障碍児親らにとっても非常に迷惑この上ない特例だと思うけど。

>>411
ああ、働きたくないのは同意
俺も溜まり過ぎた仕事を放置して今こうして
全然自分とは関係ない話をして現実逃避してるところだ
まあがんばろうぜ

>>404
保育園児同士で病気移す移されるはしょっちゅうなんだよ
余命短い子供を一番病気もらいやすい環境に置くのが理解できない

>>402
役所じゃそっちを勧められるそうだな。
障害児が治らないものなら、ずっと預けてもらえるってことじゃないのか？
本当に利用できないものだと確認したのか？おまえ。

そもそも、そっちの制度改革した方が早いだろ。設備が整っているのだから。
障害者用の施設の不備は受け入れて、なぜ普通保育園にだけこだわる。

この国の福祉行政は異常。おそらく福祉国家の北欧でも
ここまでやらないだろう。おっそろしい国だ…

シャブ中っていいよな、生活保護があって

よくもないか

署名する際に「費用は署名した者が責任をもって分担する」の一文を入れておかないと無責任な署名ばかりになる。

声のデカイ者の言う事だけを聞く福祉行政。

>>1
サインした約４万２０００人は自分らの税金でこれが行われるという自覚はあったんかな
具体的金額を表明したれｗ

>>417
スェーデンじゃ特別養護施設をわざわざ閉鎖して
自宅で終末看護に切り替えてるんだぜ？
何にもしらないなら黙ってろよ？

常時８人がかりの介護かと思ってびびった。
このスレタイは煽ろうとする意思を感じる。

障害児施設でも同じようなお子さんがいるだろうし、ケアは万全だろうから
そういう施設でもいいと思うんだけど、そういう施設だとお金がかかるのだろうか？
障害のある子を持ったことがないのでわからないけど、普通の保育園とか普通の
幼稚園ということが、特別大きな意味を持ってくるのかなと。

住民税って高いぞ！お金は大事だよ！

>>415
それは理解しているよ、姪は保育園で虱を貰ってきたしね
君と同意見で、余命幾許も無い子供を集団託児施設に入れるべきでは無いと思う

ギスギスしてるね、この国

子供は親の食い物じゃない

総人口も人口比率も比べないでスウェーデンと単純比較するなと

まあだれかさんがあんなことする前は日本の医療制度はそれなりに優秀だったし
ア○コだのアフラッ○だのの外資の生命保険のCMを見ることも無かったのになぁ

ある意味生きてる死体だからな
この子のためと言うよりもこの子が死んだときに後味が悪くならないようにしたいんだろうさ
どうせ卒園は出来ないよ

>>421
みんなで助け合えば、一人コーヒー一杯、缶ジュース１本、うまい棒１本にまで
負担を安く出来る、とかって説得されたんじゃね？

>>412
障害の等級って部位や原因によって細かく分けられてるんだけどさ、
該当症例が少ないようなものって、実際に自力でできる事に制限あっても低い設定だったりするのね。
もしかしてそういう人かも知れないなって思った。

かく言う自分も、家の中や近所をとろとろ動く程度はできるけど、電車やバスに乗って動くのは厳しい身なんだ。
駅近くの立派な歩道は視覚障害の方用に点字ブロックもあるけれど、
実はこれが危なっかしくてガードレール掴みながらじゃないと転倒しそうになる。
でも、点字ブロック必要な人の方がたくさんいるわけで、それは仕方ないことだと諦めてる。

だから何って話だけど、そういう人間もひっそり存在してるってのは事実。

>>427
若い奴らはそんなにギスギスしてねーだろ？
この手のスレには、年寄りが書き込んでんじゃねーかな、と思う。
あるいは、何らかの理由で、自分で稼ぐことができない人々。
自分で稼ぎを増やす手段ないと、他人の福祉コストが気になりだすからな。

出来損ないの子供に使う税金があるなら、俺ら年寄りの医療費をタダにしろ！
障害者はひっそり生きろ、それが常識だ、普通だ、空気よめ、当たり前の世の中だ、みんなそう言っている。
俺ら年寄りからこれ以上税金を搾り取るな、だが、医療費と年金は増額せよ。
こんな感じ。

小さい子供は大人よか残酷なこともあるから「あの子気持ち悪い」って殺されたりいじめられたりするの
確定しちゃったようなもんじゃん

親はやっかい払いしたかったのかね・・・

>>417
欧米はキリスト教的死生観がしっかりあるから
自分で判断できなくなった痴呆患者とか
風邪薬も出さずにボコボコ死ぬよ
そして社会もそれを認めてるよ
今回の場合も緩和医療の対象として苦しまない死への手助けはあると思う
それ以上の延命は己の金でやる
ホーキング博士みたいな状態で長生きしてるのは
一握りの金持ち

>>432
電動車は使わないのかい？
今シニアカーをやたら見かける気がするけど、あれは補助金でもあるのかね

>>436
それが車椅子の厄介にならなくてもどうにか済む程度なんだよね。
実際問題、椅子の方が行動に制限多いし、医師からは自力で動く方が進行の程度は緩いと言われてるし。
椅子が必要とされる人は購入費等、自治体からある程度の援助は出てたと思う。

まだ親と一緒にいたい年齢の余命いくばくも無い子供を
病気になりやすい環境にごり押ししてまで入園させる
親が働きたいだけで子供のことも経費や待機児童のことも考えてない
寿命縮める可能性大の行為をして自己満足な親

>>433
このスレでは、障害児に金を出すなと言っているやつはほとんどおらんだろ。関連スレでたまにそういうのもいるが。
この親の要求がいきすぎじゃないのか、と批判しているのがほとんどだ。
自分の思い込みだけで判断してちゃんと文章読んでないから、話が噛み合わないんだろ。

署名した人の内の一人でも介助員やればいいのに

>>433は妄想病患者だな。
箸が転げたのを見て、宇宙からの毒電波が俺を狙ってると思い込むタイプ。

>>439
行き過ぎかどうかのガイドラインでもありゃあ、
その人の主観で批判したり擁護したりでもめる事もねえと思うんだが。

今でも一応ガイドラインはあんのかな？

>>437
なるほど難しいな
点字ブロックでフラつくようじゃ大変だろうけど、事故には本当に気をつけてね
出来れば知り合いや親族と2人でお出かけが安全かもな
でも行きたいところも色々あるだろうし、そうもいかないかｗ
転ばぬ先の杖じゃないけど、危ない時に手で支えられる何かを携帯するとかどうかな？
普段はつかずに済む程度の長さならちょっと荷物になる程度で済みそう

>>438
短い命なんだから、人間や子供としての喜びを味わわせてやれよ。人間はコミュニケーションを求めて言葉を発達させたくらい他人との関わりを求める。で、子供は遊ぶのが仕事だろ。

>>442
ガイドライン？人の主観にガイドラインなどあるわけないだろう。

>>433は「出来損ないの子供に税金を使うな」とこのスレの批判者は言っているとしているので、
それはお前の思い込みだろと言ったまでのことだ。
論点ずれてるぞ。

本人が楽しいのならそれで良いのかもしれないけど

他の子がプール遊びしている時に洗面器で水に触れる程度って
何か残酷なような気もする

>>432
そうなのか。
点字ブロックとの共存は正直盲点だった。
適当な補装具が開発される日が早いことを願う。
というか、おたがいがんばりましょうな。

>>439
主観的に「社会の迷惑」「親のエゴ」「行きすぎた要求」とは思ってないだけだよ。

>>445
いやだからさ、こう言う障害や病気には
こう言う治療や介護って言うガイドラインが決まってるんでねえかって話。
あと、そのガイドラインを超える場合は、自費が当然なんじゃないかって話。

もしそれらが決まってなかったら、行政機関の担当者の気分しだいでやりたい放題になっちまうだろ。

３歳くらいならまだいいけどね
小中高と進むとこんなもんじゃ済まんぞ
間違いなくどんどん要求はエスカレートするぞ

>>446
トイレが自立していないのならばプールには衛生面で入れません。
せいぜい盥。

>>449
よく知らんけど、筋萎縮って最後には内臓筋肉もダメになって死ぬと聞いたんだが。あと数年で死ぬんでは？

症状がどこまで進行してんのか分からんけど
もし、もっても４，５歳までの間には亡くなるんだとしたら・・・いいのかなぁ
運が悪いと保育園で容体悪化するかもしれんのにわざとやってんのか？って邪推してしまいそうだ・・・。

なにより残り1年あるかどうかも未知数な自分の子を保育園で過ごさせて後悔しないのかな？この両親は。

>>1
周りの迷惑省みず
自分がよければ全てよしｗｗｗ

さて小学校が楽しみだｗｗｗ

>>443,447
どうもありがとう。
のんびりマイペースでやるよ。

>>453
そこまで生きてるかなー・・・
事故死＞親が泣いて泣いて責任追及＞金で解決
わーい

我が子の1年弱の命は地球より重い。
親ってのはそういうもんかもしれないが、
万人に対してそれが通用するかというと別問題だよな。

本人の意思で通学するならまだしも、これって、単純に親の思い付きだろ。
迷惑もいいところ。
これだけ重症な障害者なら、もっと安心して暮らせる場所へ行くべき。

>>456
>我が子の1年弱の命は地球より重い
地球が滅びたら我が子も滅びるから
明らかにおかしいよねｗｗｗ

いくらなんでも　これは…

>>447
お前が主観的に行き過ぎじゃないと思うのは勝手だが
だからといって、「批判している人間は障害者に税金使うことを反対している」と捏造するのは感心せんな。

>>448
障害なぞ患者によって症状も違うから、
ガイドラインはあったとしても、その名の通り指標でしかないだろう。
それで要求が行き過ぎかどうか明確に判断できるものとなりえるとは思えんなあ。

仕分けしないとダメだなｗ

そのうち同級生の子供にも介護の手伝いさせるんだろうな。
可哀そう。

>>456
人間は地球にひっついて生きてるだけ。
たまたま栄華を誇ってるだけでそれは永遠じゃない。
いつ環境変化で絶滅するかわからないちっぽけなもん。
いつからそんなエゴイスティックな思想が生まれたんだろ
恐ろしいわ

珍しいカタワは保護され健常者は自殺

わが子の命は地球より重いってのは、どこの親でもそう思ってるよ。
親の愛って究極の自己中心性を発揮する。
それは別に責めない。

自分だったら
「申し訳ない」と思って保育園、幼稚園は行かせないかも・・・

子供いないからな〜
そういう子供がいたら
何が何でも行かせたい！という気持ちになるのだろうか？

普通の常識のある親ならこんな事しないよ、多分共産党か社民党だろ

親のエゴは地球さえ動かす。
泣く子と馬鹿親には勝てない。
一児が万事。
詭弁が正論を負かす。
署名は無言の暴力。署名せよは無言の暴力。

>>460
でもなあ、かなり細かくガイドラインを作ってちゃんとそれを守るようにせんと、
人知国家みたいに、担当官によって優遇されすぎだったり悲惨すぎだったりなっちまって、
国民に不満が鬱積しまくるだろうしなあ。

丁度、法律の整備が未発達で、
共産党幹部の胸先三寸でやりたい放題になってる中国みたいにさ。

つか、今現在そこんとこのガイドラインがなあなあになってて、
そこんとこのガイドラインを作る気もないようだと、
今後もこう言うのが続々と出るだろな。

んでもって、担当官によってやる・やらないが左右されて、
あっちこっちで不満が鬱積しまくりで、大勢の人がストレス溜まりまくりとｗ

税金使ってここまですべきなのかね。

>>468
同じ税金を払いながら、一人の子供のために大人８人が雇用されるケースもあれば、
保育園の定員がオーバーして入れないケースもある。

著しく不公平だ

>>466
子供は親の持ち物じゃない。
１人の人間として、生まれて良かったという喜びを実感させたい。それが自然じゃないか。

これからはこの手の署名を課金制にするべきだな
声だけ大きくて経済的支援一切しないゴミなんていらん
義務を果たさない発言に価値は無い

ご両親は、とも働きなの？

>>449
学童保育とか財政の弱い福祉施設に預けたいとかなると困るね
公立保育園だから認められたんだろうけど

税金の無駄遣い

ぶっちゃけ、一人に介護要員８人登用するより
保育園に保母さん８人登用したほうが市民全体の利益になると思う

そういや、すっかり忘れたけど
俺の友達に足の指が全部無い奴がいるな
基本、歩けるしさ、生活全般目に見える支障はないけど
小学生の時にクラス会で何かで揉めた記憶がある
何でかは忘れたけど「●●君はズルい！」みたいな糾弾だったな
俺と、何人かで弁護した記憶がある
糾弾した奴が一方的に悪者になったんだけど
なんかモヤモヤしたクラス会だったな

とりあえず、スクールポリスみたいなのも拡充してほしい。
こういう事例が生まれないために。
↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203519131/l50

逆差別とは、
差別を是正しようとする過程において、特定の集団を優遇する措置を講じたことにより、
優遇されない集団の待遇・利益・公平感が損なわれることで生じる差別である。

>>480
重い障害者に“逆差別”は当て嵌まらないんじゃないかな。同和地区優先なんかはまさに逆差別だけど。
障害者はどんなに優遇されようと、人間として当たり前の生活が出来ない。一生籠の鳥だよ。普通の子供のように未来を夢見ることも出来ない。

>>433ギスギスしすぎｗ

>>481
まぢれす乙

２児放置死犯にこの親の10分の1でも親心があればな・・・ｗ

＞全身の筋力が低下する難病「脊髄性筋萎縮症・・・
＞たんの吸引など、原則医師や看護師しかできない医療的ケアが

痰の吸引は罠。痰の吸引作業にも慣れて緊張が緩む頃、筋力低下症状で舌が喉に詰まって窒息ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２時間置きとか１時間置き、30分置きに豆に痰の吸引して完璧の積りが、気が付くと青い顔して
意識不明→救急車→南無〜〜〜帰らぬ人にｗｗｗなんでこうなった祭の始まりｗｗｗこれなんて言う自爆テロだよｍ９

>>482
本当は、「年寄り」ではなく、○○と書くつもりだった。
しかし、そこまでの勇気はなくて、年寄りを使わせてもらった。
年寄りのみなさんごめんなさい。

文句言うつもりでスレを開いたが>>1にある画像見たらそんな気が失せてしまった
兄ちゃんはしっかり面倒みてやれよ

両親て何やってる人？
公務員？

署名とか募金とか、強制的な要素無しに行ったら
なんぼ集まるだろうな？

>>487
障害児がいる家では
手のかからない健常なきょうだいが放置されたり
無休ボランティア扱いされることがよくあってな…
育成医療の分野では、きょうだいのケアも重要な柱の一つになってる

>>490

あるあるｗ

24時間テレビで取り上げればいいのに。
奈良の中学生も

>>490
だからこの子はある意味姥捨て山として保育所に預けられたんだろうな
そういうのは自費でやって欲しいんだが、この親は狂ってる

介助員が８人もいれば、富士登山だって楽チンにできるね。
めでたしめでたし。

署名した４万２０００人が立川市民なら税金を湯水のようにつぎ込んでいることに問題はないだろう。

ジェンフリ基地外と同じだな
周りの迷惑を省みず、もともと違うモノを無理矢理一緒にする
大事なのは違いを認めつつ、各々の身の丈に合った生き方が出来るという事だろうに

＞受け入れを求める　約４万２０００人分の　署名が提出されたこともあり、仮入園を認めた。

こういった無責任な署名は受け取った側もちゃんと追跡調査しろや

>>495
それがほとんどが市外の人の署名なんだ…
この女児の親のブログに書いてあるんだが

この親は、同じような病気で施設なり病院なりにいる子のことは考えないのかな
「私は普通じゃないの？ここにいちゃいけないの？」
そう問われて何と答えるかな。

小学生は小学校へ、中学生は中学校へ。男子は男子トイレへ、女子は女子トイレへ。
それと同じで、体が不自由ならそれに合わせたところへ行くのが一番良い
場所が違うからって上下も優劣もない。
「『普通』のところに行かせたい」
この親が一番の差別者だと思うよ

でも、4歳くらいで亡くなってしまう可能性があるなら、もっと親と一緒に
いる時間をつくるべきでは・・・？
時間をつくれないのかなぁ？

盥回しと厄介払い
エゴと偽善

さっさと死ねや。鬱陶しい。

>>498
そうだったか
やっぱり>>84>>88が嘘付いてたんだな
こいつが署名したのは立川市民だと書いて無茶苦茶な正当化してたんだよ
内容も胡散臭いから嘘だと思って追及したら逃走した

サッサと死んでほしいけど、死ぬなら自宅で親の介護中に死んでね
8人がケアしてて死んでも、この馬鹿親国訴えそうだから

まあ、実際に我が子が障害者って事態を
受け入れられる親（人）なんて極少数なんじゃないかな？
だけど、何時かは受け入れなければいけない。
普通クラスに入れたところで子が健常者に成る訳じゃない。
署名だの募金だの裁判だのと外界と闘っているうちは、まだいいけど
子が健常者に化けない現実を直視した時に
エネルギーが逆噴射して子を虐待する可能性の方が心配。

>>504
実はそれが狙い…とか。
考えたくないがありえないと言えないのが悲しいところ

>>504
間違いなく訴えるだろ
働きたいから障害を持った子供を預けるとか鬼か悪魔だ

＞明奈（みいな）
読めん…
「みん」と「めい」を合体させた？
兄ちゃんの陸立も読めん…
「りいち」？「りーち」？

それにしても介助員8人をシフトでとか手厚いな
特権階級はいいよなあ

親のブログ
http://sweetpop-mina.cocolog-nifty.com/blog/

ブログの2009/12/15を見ると、４万２０００人分の署名は
（市に税金払ってない）市外の人中心だったとわかる。
http://sweetpop-mina.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/index.html

さらにブログを見ると看護士費用は、国民の税金から賄われると。


この親のブログでは、親自身は自分の顔を確実に隠して
一切出さないのに対し、難病の子供や兄弟の顔は出し放題。

自分のプライバシーは守るくせに、子供が「晒し者」になるかもしれない
といおうことを考えていない。
まともな感覚の親なら、とてもこんなことはできないのでは。
子供の障害をダシに、自分たちが得をしようとしているように感じる。

>>503
立川市内：　　４,２１５　筆
立川市外：　３８,６７３　筆　

合　　　計：　４２,８８８　筆　だそうで。

ちなみに立川市の人口は17万8千人

>>503
前スレにも貼ったが、
ttp://sweetpop-mina.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-f641.html
9割は市外の人の署名

ちなみに介助員の待遇
ttp://tamanews.at.webry.info/200912/article_13.html

>>509
この親心底屑だな

>>510
同市内からの署名が圧倒的に少ないなｗ

>>509が言うにはブログじゃ親だけ顔隠してるっていうし地元でバレるのがイヤだから市外を拠点に動いたのかね？
もしそうならこの両親最低すぎる

>>510
多分その程度だと思ってたよ

嘘付いて印象操作してまで擁護する奴ってなんなんだろうな…
ごね得親予備軍なのかね
だって立川に待機児童がいる家庭なら腹立つ話だしね

>>514
どうせこの屑親かそれに寄生してる取り巻きだろ

>>513
さすがごね得親だわ
子供の顔出しても自分は顔出ししない
子供の為よりも自分達夫婦が働きたいから子供預けたくてごねただけじゃん
介護費用も自腹切りたくないからわざわざ市外から署名集めてまでさ

これ、追加コストいくらかかってるんだろうな。
有資格看護師の手配で、一日２万はかかるだろうから、
２ｘ２２＝４４万円／月、
さらに施設の充実化に１００万円くらいはかかるか
１年で４４万ｘ１２＋１００万＝６２８万円
２年だと１２５６万円
バブル時代ならともかく、中国に負けそうな今の日本にはこんな余裕はねえよ

つーかこういう連中が無茶な要求しまくるから、
国と地方の財政は破綻寸前

こんな家庭に産まれて可哀想

生を受けた瞬間に、決まってしまう運命もあるだろう・・・
しかし結果が重要なのではない！

大事なのは”どう生きたか”だ！

この子を一生人に頼り続ける、家畜のようにするつもりか
子どもは親の背中を見て育つんだ
もっと自身に誇りを持って自立し、頼るのは最低限にしろ

>>477
立川市は待機児童100人超えてるしな。
8人の保育士増員して各所に配置したら、30人くらいは待機児童を減らせただろうに。

＞明奈（みいな）ちゃん

いまさらだが、読めない

俺も最近痰が酷いんだが

>>517
中国に負けそうどころか、ドル債の保有量でとっくに中国に負けてる

>>509
子供は顔出ししてるのに、親は顔を隠してるって意味が解らないな
子供が顔を晒されてるなら自分たちも出すべき
子供のプライバシーはどうでもいいのかよ

つか、保護者は一切顔出ししないって、よくあるペットブログと一緒だよな

総理自らが成長分野って言ってるんだから、これは有りなんだろうな

>>500
そうですよねーーとニート３年目突入のモレが言ってみる
我子との二度とない１年を放棄して、否、他人に押し付けて仕事にでるなんてｍ９ｍ９

親のオナニーに付き合わされて最悪だな
能無し親ほど子供を美化する

署名するだけで無責任な4万人のために
立川の民が莫大な費用を負担する

その金どっからでてんの

先日レストランで隣のテーブルに、痰吸引が必要な子どもと両親が食事をしていた。
何かを食べさせる度に喉につかえるのか、
ゴギュギュージュルジュルジュルッと吸引するんだけど
あの音を聞くだけで気持ち悪くて食事ができなかった。
だからって外で食事すんなとも言えないし、
配慮するったって音は仕方がないし。難しい問題だなと思ったよ。

こうやってまた税金が無駄使いされていくのか

現実的に、保育園に入れるしか共働きを続ける道が無いから
保育園にこだわったんだろう。
「週数回、朝10時から午後2時まで療育園に通ってください
あとは自宅で過ごしてください」
では、共働きは到底無理。

>>511
その下のリンク（ttp://tamanews.at.webry.info/200912/article_13.html ）のコメ欄で噛み付いてる奴って
やっぱ関係者なんかね？

尋常じゃないよな。

いい加減、弱者気取れば我がままが通る世の中にするのはやめろ
何のために設備の整った養護施設があんだよ？
かかった経費は全部この親に請求しろや

>>525
親の顔なら、去年、署名を提出したときの
ニュースで出てたね。
blogで晒さないのは、単に撮る側だからって
ことじゃないのかな。

HP見て思ったが、まさか奥さんがメイン収入源で旦那が介護係だったりすんのか？
で、旦那は公務員で休職中で預けられればいつでも職場復帰可能とか？

>>536
一緒に写ってると思われる写真もあるが
自分の顔だけしっかりカットしてある。

まぁ批判もあるだろうって自覚があるのかもね。

今は農作物ですら私達が作りました、って写真載せる時代なのになｗｗｗ

>>539
できの良い農産物に限るだろ。

これからは、保護者の意志が優先されて、
障がいをもつ児童も、特別支援学校ではなく
障がいなくみんなと一緒に公立学校に入れますよ。
政府がそういう政策にするそうです。

そのため、校舎改築や支援印の増員で税金が湯水のように使われます。

に￥ほんや痴ほう自治体の財政は破綻します。

どんだけ我が儘なんだよ

どんなに叩かれ様が子供の為に我侭を押し通すんだろうけど
子供の為じゃないよね・・・どう見ても。

>>539-540
ｗ

>>533
そんな手間が掛かることは分かりきってると事だよ。こんな幼児を鼻にチューブ差して強制的に
生命維持させてる虐待よくできるよ。写真みると手足の細いこと･･･
てめぇが育児だけでなく介護も放棄して、他人へ擦り付け強請る、この糞根性！！

Tese

うちの子は、重度の障害を持ってますが普通の学校に通わせてます
他の障害を持ってる子より頑張ってます
と障害者差別主義だな
養護学校とかに通わせはなからいきるすべを教えてあげた方が幸せだな
介護がないと普通の子と同じ生活が出来ないのだから
それは将来ずっと付いていくのだから
親でもずっと子供の面倒見れないのだから

これで親御様は昼間楽できるってことだね。

>>1
＞ 　市は当初、「職員体制が整っていない」などと入園を断ってきたが、受け入れを求める
＞ 　約４万２０００人分の　署名が提出されたこともあり、仮入園を認めた。

この42000人、無責任すぎるだろ。
余計な費用はこいつらが負担すべきだ。

これ父親が主に動いてるのか
母親が目立ってないのは珍しいな
感情論に訴える場合は殆ど母親だと思ってた。

わが子の事を思うと自分が正しいと考えることをどうしてもしてやりたくなるのはわかるが。
周りの人間も止めてやれよなぁ。

後一年ぐらいしか生きられないのならば親は片方でも付きっ切りでいてあげてほしい

今してあげることは親子水入らずで楽しい思い出作ってあげることなんじゃないの？

こうやって障害者一人ひとりが介助員引き連れてたら国全体でいくらになるんだろう

残り少ない娘の人生少しでも多くの時間一緒にいてあげようとは思わなかったんだろうか

母親が働きに出るのはその後でいいんじゃない？

前に似たような状況の小学生女児がいたな
そっちはもう自分一人で吸引できるらしいから介助の人はいないのかね

貧しい氷河期世代にも介助を、いや介助の仕事を。

他の保育園児も可哀想だな。
体力が有り余って、園で遊んでも物足りないくらいの年齢の子供たちが、
遊びを制限されないことを願うわ。

障害者は就学免除。
これでいいいじゃん。

税金…

なんつーか普通に入院じゃダメなのかこれ。
寝たきりみたいなもんだろ。小児病棟の
子供と遊ばせときゃ同じじゃん。

障害者の親って どこか変な人 多いよ。
池沼の子供の親も 軽度の池沼だったり

親のわがままに､税金かよ｡署名した人が負担するべき｡言い方悪いけど､将来就職して税金納めたり出来ないでわけでしょ?はっかり言って無駄ガネだと思う｡

親に問い詰めてえ
お前の子供は公務員を8人雇ってまで教育を受けさせるだけの価値があるのかと


これくらいの重度なら生まれる前に分かってただろ。生むなよ。死なせろよ

この子の命ある限り一緒にいろ！と言う意見の方が多いですが、
共働きしないと、生活がやっていけないんじゃないかな？

いくら難病だからといって、全て無償ではないでしょ？
自分が恵まれてるからといって、みんな同じ条件だと思っちゃいけない。

>>563
これは酷い…

>>565
偽善者乙

>>564
こんだけ重度だと手帳も１〜２度だと思うから
かなり手当ても出ていると思うけどね。

>>565
こういうのが税金の無駄使いというんだよ
まだダム作った方がマシだわ。

この子供が無駄に生き延びたら、小学校を訴えて通わせ、中学校でも高校でも、下手すりゃそのあとも訴えていくだろう
介護士付き添い中に死んだら、どうせこの親は国を訴えるだろ。

>>568
偽善者に言っても無駄。何かわいそうな事言ってんの？
人の命をなんだと思ってるの？とか言うのがおち。

>>567
かなり出る？？？
14800円って聞いたよ。重度の知的障害と内臓疾患で２級の子だけど。
障害者自立支援法以降、週２の療育の施設利用費とかその時の食費（食事指導するらしい）
も自腹になってで大変みたいだよ？
夫婦片方で食えない夫婦なら経済的に破綻するしかないと思う。

今調べたら特別児童扶養手当なら一級認定なら月５万、２級で３万ちょっとみたいだね。
障害児福祉手当だと14800円。
寝たきりレベルの子なら特別児童扶養手当出るっぽい。

元々パートのお母さんなら辞めてもまぁそこまで損はないだろうけど
月５万やるからフルタイム辞めて家で障害児見ろって収入によっては苦しい選択だね。
障害重い子産んだら諦めなきゃいけない事多すぎだね。

月5万で24時間365日、家で障害児の面倒を見ろって。
それ無理だよ。

もう殺処分した方がいいのに

こういう親は、頭がアレってより、普通に勝ち組リア充グループに入ってたのに、どうして娘がこんな難病に…！？ってパターンでしょ(笑)
署名運動するバイタリティあるのがその証し。何となく死ぬ死ぬ詐欺を連想しちゃうよね…ww
要するに、障害や難病を持った子の負け組親グループと関わりたくないし一緒にされたくないんだよ。
これ当の難病持った女の子本人にスッゴい負担かかるだろうな…可哀想に

不妊の夫婦があらゆる科学的技術によって子供を作ったりするが
そいつらの一生は生き物としてまっとうできるものだろうか。
この手の手の掛かる障害者は大きな経済力によって支えられる、
恵まれない親に産み落とされた子供は生活がままならず死を迎える、
施設に送られた子供は社会から見放される。
この人生の運命の懐の深さ。何が幸せで、誰が罰せられ、誰の判断が正しくて
誰の涙が人を動かして、あなたはしゃべれない子供の意思を的確に

感じることができているのか、しゃべれるのにこれだけ家族の意思疎通が
図れないこの時代に障害者は分かりあえるというのか。言葉は
不必要なものなのか。

園が「なんかあっても責任取りませんよ」と言ったところで
イザ裁判となったら通らないんだろうな……。

>父貫志さん（３４）の付き添いで

なんだよこいつ無職かよ。

前にここで誰かがレスしてたが
家で看ればいいのにね
少なくとも8人もの介助員を雇う必要はない

>>576
介護休職期限の切れた母親と入れ替わりで、
介護休職取得中ですよ。

>>573
署名運動して4万人の署名を集めるっていうバイタリティとか組織力が、
NHK職員夫妻の死ぬ死ぬ詐欺を思い出すな。

疲れるから、昼間くらい自治体が責任持って面倒みろや
ってこと？

うっは
糞迷惑

ばあちゃんに、この事言ったら、
「みかん畑に埋めとけば肥料にはなるのにね」って言ってた。

こんなの、保育園児の教育や情操に悪影響及ぼすだろ。

世の中には保育園に入りたくても定員オーバーで入れない待機児童が、
何万人といるのに、こいつらは無料で保育園に入れて
この子ひとりのために専属の職員が８人も付くんだな。

確か父親も母親も公務員だろ。介護休職を年単位で取れる職場なんてそうないし。
公務員同士の結婚で順風満帆wwwと思いきや、予想外の遺伝子疾患。
両親双方からの遺伝がないと発症しないはずだから、
両親も、いろいろ周囲から言われたりはしたんだろうと思うよ。
でも、子供の余命がそんなにない、とわかっていても、
仕事をやめない理由について、ちょっと聞いてみたい気もするね。
あえてひどい表現をするけど、確かに介護休暇二年ずつとって、
四年でカタがつけば、職を失わなくてすむから…なんてなあ。

つか、共働きでも片方が休暇中なら、
保育園の入所条件の優先順位はかなり落ちると思うがなあ。
市内の人の署名が少ない理由も、なんとなくわかる気がするよ。

>>571
乙です。
働かないと、補助で食ってる。
働くと、傍にいてやれ。
じゃあ、どうするんだよ(笑)

健常者でも同じ年収の人でも、ライフスタイルが違えば出て行くお金も違うって、知らないのかね？

何故か勝ち組に生まれる障害児。

その８人のお給料は誰が払うの？

>>585
両親とも公務員だから、税金の事なんか何とも思ってないんだ
これも公立の保育園だもんね

そら看護師資格を持つ介助員８人がシフト組んでサポートなら
安全に問題はないだろうがさｗ

>>586
知的障害があるみたいだね。

巣食う会がアップを始めました

>>585
重度知的障害の子なんて殺処分すればいい。
だけど、両親双方からの遺伝だと、また産んでも同じようなのが出来るんだろうね

東京都なら在宅の場合、重度心身障害者手当が月６万円出る。
希望に対して施設が足りないので、施設用意できなくてごめんね、の意味でできた手当。
今も施設作るより安上がりなので続いてる。
重心の施設入所だと人件費その他で
年1000万円以上は税金が飛ぶ。

母親が育児休業と介護休業を
出来るだけとっときゃいいんじゃね？
育児休業だけで3年だろ？

二人とも介護休業取り巻くっていい加減職場戻らないと職場での
自分らの立場がヤバくなるから保育園に預けるってことなんじゃね？
母親も介護休業取ってたみたいだし
それと、両親公務員じゃないだろ
二人揃って同じところの会社員っぽいぞ　

手当の他に医療費免除や各控除があるだろうから、結構な額になるんじゃないかなー？
たしかこの家族一軒家に住んでたから、生活が共働きじゃなきゃ苦しいとか利かないでしょ。自分達の生活レベル守りたいんだよ。

この手際の良さは、本の出版とかドキュメント系映像化とかだろ。
専門のコンサルタントがついてるよ。

一級の手帳持ってても所得制限に引っ掛かったら、特別児童扶養手当は出なくなった。
同じく下の子たちの私学の授業料減免もないし、中途半端に引っ掛かると懐が痛いわ。

>>554
一旦仕事辞めたら、同じような条件はおろか
普通に正社員の座に戻ることすら至難の業だからな〜
特別な才能やスキルがあれば別だろうが、その他一般の人間にとっては。
娘が死んだ後も、この家族の人生は続くわけで。
そのために全てを犠牲にするわけにはいかないのだろう。

>>585
そりゃ夫婦とも公務員なら、なにがなんでも仕事を手放したくないだろううなぁ…
数年の感傷のためにどちらか仕事辞めたら、この先の人生設計が全ておじゃん。
子供達は中学から私立に入れて、子供は二人ぐらいいて、
（この子が亡くなったらもう一人産むかもしれん。
元々子供が複数欲しかったから二人目作ったんだろうし）
子供が独立したら貯金や年金でゆったり生活して・・・とか考えてたろうし。
それが全部パー

公務員なんてどこに書いてあるんだよ？

何となく訂正

＞両親はいずれも会社員の横平貫志さん（３３）と裕子さん（３２）。 （東京新聞）

＞通常の医学書の記述によれば、2歳までに亡くなるとされていますが、
＞それは人工呼吸器を使用しない場合です。
＞適切な人工呼吸管理を受けている人の中には、成人に達している人もいます。

NHKの募金詐欺みたいにすればよかったのに

障害児を授かって早期に失ったとして
その親が身寄りの無い孤児を養子に受け入れたりするのか。
障害児を持っていながら孤児を引き取ったりしないのか。
結局エゴの部分が大きすぎやしないか。

なんというか、お大臣だな・・・
費用対効果と言うか、ここまでする以上は、この難病女児。ぜひとも生き抜いて社会貢献してくれよ、頑張れ。

親が楽したいだけじゃん
署名した奴も他人事だろうからほいほいするしな

優生思想も悪くはないんじゃないかと思いだした今日この頃。

無責任に署名した奴らは
この保育園に金を寄付する義務がある。

え？みいな？なんで？
「明」で「みい」なの？
へぇ…すげぇな

かわいそうな事言うようだけど、たんの吸引って親が入院してた時必要だったからわかるんだけど
結構耳につく音なんだよね・・・

専門職なのでこの子１人に手取り３０万円×８＝２４０万（毎月）＋障害児枠の
専用保育士も付くんだからすげえ
これで保育料は２万弱だろ

学校に入ったらもっと専門員増やすんだろうし
登下校は大名行列だぜｗ

これで車いすの少女ｗのように教師に遠足が気に入らなかったから
やり直しもさせるのかな

>>600
だろうなあ。
素直に働きたいって言えばいいのに
なんで表情が豊かになったとか
子供のことでコメントするんだろう。
ベストの保育環境は二の次で
とにかく入れるところを探し回る
今の保育事情を知ってる首都圏の親たちは
素直にいいことだって喜べないだろ

保育園は保育できないっつう親のための施設だからな。
子供が普通、親が障害持ってて送迎できないとかそういうんで
騒いだっつうほうが本来しっくりくる

何年か前にこの子の特集やってたのを見たけど、
「ほいくえんにいきたい」
って言ってた

普通３歳位の子って親と離れるの嫌がるのに珍しいなと思ったが･･･
今思うとコレ、親の考えや言葉に影響されて言ってただけじゃね？
これじゃ子供が不憫だわ

>>613
何年か前に喋ってたらちょっと凄い。
3年以上前に喋ってたとすると、紛れもなく神。

天上天下唯我独尊！

>>614すまん嘘ついたかもしれん
仮入園申請中の時期だったとｵﾓ

こんなの結局親のエゴだよ

せめて追加で配置した介助人の給料の半分でも本人たちに負担させられたらなぁ。

こういう親大嫌い

署名という数の暴力で強引に押し通したか

障害者＝DQNになりつつあるな

これは女児が望んだ事なのか？

ウィキによるとこの子の病気は小学生くらいまでしか生きられないようだよ。
短い間だけでもお友達と一緒に思い出が作れたら・・・と思えばいいんじゃないの？
それより問題は、前例を作ってしまったことだけど。

>>621
だから、そのオトモダチにさせられる奴の人権も考えろと、小一時間（ｒｙ

普通に親が働きたいだけだろ
本人たちは認めないだろうが、本音ではもう介護に疲れて逃げたいんだろうな
そうでなければ、もう余命が限られているという娘の介護を他人に任せて、９〜１７時で働きたいとは思わないだろ

１日に何度もタンを吸引しなくてならなくて
そのチューブの操作だって簡単じゃない、間違えれば命取りになる
そんな娘の命を他人に任せて、フルで働きたいと言うのは、仕事＞娘　だからだよ
多分この夫婦の間では、既に女児が死んだ後の人生設計が描かれているはず

それ自体を悪いと言う気は無いが
「重度の障害を持つ娘にいい思い出を作ってやりたい」とか、
意思表示も十分にできない障害児を盾にして、自分たちのエゴを隠すやり方がどうにも狡猾で嫌だね

しかし、本当の問題は、確かにこんな前例を作ってしまったことだ
今後、他の自治体にも影響が出るのは必至だな
なぜ立川市は安易に応じてしまったのか、市長の話を聞きたいもんだね

>>622
あんた極端すぎるよ。
小学校ならまだしも保育園児にお世話係なんてさせるわけないし、
８人も介助がついてるのに他の園児たちの人権うんぬん言うような状況になると思うの？
この手のスレに毒されすぎだよ。

>>624
自分で身動きできず、介助人がついてるような香具師が、近くにいるだけでストレスになるだろ。

つうか学校でも同級生に無理矢理介助させるバカ学校なんて
殆どないしな。
少なくとも今は安全確保で極力介助員にやらせるよ。

私怨で尾ひれつけた話しを真に受けるなんてアホ過ぎ。

署名が集まったとはいえ、すべて税金でやっているのですよ。
この両親はそのあたりを理解しているのかな。
理解していたら、無理やりこんな一般の保育園に入れたがる主張はできない。
介助員すべて自己負担ならともかく。

一人に大人８人って周りの子にも悪影響だと思うよ

ごね得な親がいるとタダで最上級VIP扱い

同じような境遇の子達が居るところの方が
子供も気楽に過ごせそうだけどなー
どう転んでも健常者と同じようには動けないんだから
親の気持ちも分かるが、実際子供の正直な感想なんて
障害者＝ｷﾓｲだよ。

余命幾許も無い重症の病児が乳幼児に良い影響なんて与えられるわけがない
毎日全介助受ける同じ年頃の子の姿は強烈な負の印象を撒き散らす
病気が撒き散らすパワーと死の予感に晒される幼い感性が受けるストレスは半端ない
病院に一生入院させておけるような病児を好きで自宅で看るのは勝手だけど

親「なんでうちの娘が薄汚い障害者共の所に行かなきゃならないのよ！！」
ってことでしょ？
保育園で思い出作りしたいってことは、同じような境遇にある子やその家族と助け合う思い出はいらないってことだよね？

たんの吸引なんて国立病院でもあんま見ない。
介護施設でもランクＳぐらいの難病だねぇ
これ全部手動でやるから死ぬ程大変なんだよね。小刻みに痰回収しないと
呼吸困難で死んで遺族が颯爽と現れ慰謝料請求。

障害者の施設だと思い出をつくれないの？
無理に普通のとこ行くと却って辛い思い出になりそうだけどな

障碍者はバグみたいなものだから
下手に対応せず排除した方が効率はいいと思う。

何様なのこの女児は　愛子様だって母親が付き添って登校してるのに

まあ、障害者用の保育園ってほとんど無いからな。

たんって、出ないようにはできないもんかね
あの吸引の独特な音を聞かされ続けるのはきついかも…

その少年の右手には使い慣れた水色のストロー
その少年を人々はこう呼ぶ…
た（ｒｙ

>>638
まささきむんこ？

>>639
まらさきむんこ…。orz

かんたまきゆい

なんきんにいったのですよ

税金の無駄使いはやめれ
納税者として怒りを覚える

この子の病気では４歳くらいまでしか生きられない。
ならば可能な限り親子としての時間を持ちたい、そう思ったとしても
育ち盛りの息子もあり、生活費、難病の医療費を稼ぐためには
子供たちを保育園に預けて、夫婦共働きでフル稼働せざるをえないんじゃないだろうか。

それでもまあ、この子にかかった実費は何年かけてでも返済すべきだとは思うけども。感謝の気持ちをこめて。

この娘が亡くなったらピクニックよろしく訴訟の用意かい？

現代の【変身】だな。

>>644
医療費実費は一切ないから
東京は一般の子供も中学生まで医療費無料
介護休暇取れる会社だから給料もいいだろ

痰壷小僧

>>646
医療費無料なのか。教えてくれてありがとう。

>>621
前例なら、とっくの昔にたくさん作られてるのよ。

まあ、じきに死ぬ子をねじ込んだのは、お初かな…

何名もの専属介助者や多額の年金・様々な権利など
VIP待遇を受けられるとしても
俺は障害児なんて絶対に要らんわｗ

何だかんだ言ったって、普通はみんなそうだろ！

現状では重度心身障害児を診られる
小児科の病院に入院か併設通所施設が
選択肢になるが、貴重な小児科病床は使わせたくない。
会社員を辞めさせて介護させ、
生活保護で多額の医療扶助と他人介護料加算（親の睡眠時間などを賄う）
では高くつきすぎ。
社会資源の配分からいって保育園はありだと思う。
保育料納付と住民税納税してくれるほうが
生活保護転落よりマシ。

社会のキャパは越えてるだろうが、親のキャパも十分越えてるので
こういうケースは安楽死の選択も認めないといけないと思うよ
物理的に無理なもんは無理なんだから
先に言っておくけど、俺自身障害持ちだよ

>>650
>俺は障害児なんて絶対に要らんわｗ
要らないから換金したいじゃん？

昔の貧しい時代には、社会保障なんかなかったから
家庭のキャパを越える人間は家庭の責任において始末しても
社会が許容していた
ボケ老人も重度の障害児も、
ボットン便所に落として「目を離した隙に事故死しました」で
そのまま受け入れられた
だからどっちかにすべきなんだよ、家庭のキャパを越えまくってるのに
死ぬまで面倒を見ろ！なら死なせる権利も与えるべき
家庭のキャパを越えた分を社会で保証しようというのならするべき
もっとも社会にも余裕はないと思うけどね

>>653
＞要らないから換金したいじゃん？

なるほど！
転んでもタダでは起きんってやつだな。

あわよくば保育時間中に死んでくれたらな〜♪ とか思ってるんだろうな、
この親達ｗ

ああ、余命があまり無いのか
そういう子なら大目にみようや
無理やり普通高に重度の障害者をねじ込んできたモンペとはわけが違う

20人分ぐらいの経費を使ってるんだろうな

親の経済力はそこそこみたいだけどね。

保育園で介護士が付き添ってる時に死んだら
いくらの賠償請求するんだろうなこの馬鹿親


障害者を差別するのはおかしいから、まずは待機児童からスタートするべき
そのあとは何かできない毎にいじめられるべき。能無しが学校でいじめられるのは当たり前だし

迷惑にもほどがある
こういうのはその親が負担しろよ
そもそもそういう患児を受け入れてないのに
その設備を新しく設置して、それを扱う環境を作れってこと自体が迷惑千万
親として周りに迷惑をかけてるだけということを思い知れ

介護士つけてるのなら問題はあるまいｑｑｑｑｑ

勿論、親が払ってるんだよな？
介護士のお給金はｑｑｑｑｑ

>>6
するどいな。
同じシステムに老人のデイサービスというのがある。
あれは完全に「介護者が息抜きできるように」と考えだされた物だが
それとまったく同じだよこれは。

１人のための８人

プライベートライアン？

>>663
デイサービスは絶対必要だわ
あれがなきゃ多くの嫁が老人につきっきりにならなきゃいけなくなる
こんなケースと一緒にするなよ

そこまでして保育園通わせたいもんなの？
他の園児とも遊べないんでしょ

親が同伴していないと、介護のミスがあった時、一大事になるぞ。

しかし、この子には、兄もいるし親も金稼ぎをしなきゃならんし・・。

８人介助がＯＫなら、私もして下さいーと言う人が出てくるかも。

全部のケースで、受け入れてあげらるなら、良いけどね。今回だけ特別となると・・。

明奈ちゃん本人の気持ちはどうなんだろうな。
他の子が当たり前にできることを見せつけられるのは。

こんなん認めちゃって、今後、しかるべき施設に入れもせずに、
そうやって（税金いくらつかってでも）自分の障害児を
特別扱いしてくれって言う親がワラワラ続出したらどうすんだよ。

先天性のものなら産まないって言う選択肢もあったのに
自分で産むって決めたんだから、最後まで自分で責任持てと

>>656
>無理やり普通高に重度の障害者をねじ込んできたモンペとはわけが違う

高校が保育園になっただけでなにも変わっていない。

余命いくばくもないなら家でずっと付き添うって気になると思うが……。
それとも共稼ぎしないと食ってけないような稼ぎの職業なのかな。