【社会】 「原爆投下、当然正しかった」「米が原爆の謝罪したことに」…エノラ・ゲイ機長遺族、米大使の平和式典出席に不快感★８

★エノラ・ゲイ機長遺族は不快感＝大使出席、「無言の謝罪」―米

・広島に原爆を投下した米軍B29爆撃機「エノラ・ゲイ」の機長ポール・ティベッツ氏（故人）の
　息子は5日、CNNテレビに対し、オバマ政権が平和記念式典にルース駐日大使を派遣
　したことについて、「そうすべきではなかったと思う」と不快感を示した。

　アラバマ州在住のジーン・ティベッツ氏は、電話インタビューで、「これまで一度も行われて
　こなかったのに、なぜ今になって（代表団を）送るのか分からない」と批判。米政府は
　原爆投下に謝罪していないが、「無言の謝罪かもしれない」と述べた。

　また、原爆投下が戦争終結を早め、多数の人々の命を救ったとして、「当然、正しい
　ことをした」と話した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100806-00000029-jij-int

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281146085/

「１４万人の日本人を殺したことについて」でなく

「２万人の赤ん坊と子供を殺したことについて」どう思うか質問したら面白いのに

それに「正しいことをした」と答えさせたら面白いし、違う回答ならもっと面白い




同じ立場なら、同胞の犠牲を減らす為に日本も使ったかも知れないが、

「だから巻き込んで殺した無関係な子供達に謝罪は必要ない」というものでもない。

そもそも「正義」と「必要悪」は似て非なるものだが、頭が悪いと同一視する傾向があるな




アメリカ人てけっこう頭が悪いから困る



　

もっと原爆落とせばよかったのに・・・

なんでのびてんの？

「原爆投下が戦争終結を早め、多数の人々の命を救った」

長崎が広島以上にイヤなのは
毎年の事だが　ババアがベールかぶって
被爆者利権を祈る絵

戦争法ってあるけど、現実的に戦争に決まりはないし、守らない。
だからなににやっても自由。負けてワーワーいう日本は駄目だね
文句は政府にいえばいいじゃん・・・って中学生が言ってた

このヤロウ！
鬼畜米英
欲しがりません
勝つまでは！

アメリカは長崎こなかったんでしょう。
チキンだね。

>>2
子供にも竹槍持たせて、敵を殺す訓練させてたろ。
赤ん坊は疎開させないほうが悪い。

負けたら終わり。　何を言っても曳かれ者の小唄。
だからこそ、負ける戦争は始めてはいけなかったって事。

原爆を非難してるやつ、もしお前らがアメリカ人だったら、全力でアメリカを支持するだろｗ
ジャップ死ねよｗｗｗとか言ってｗ

アメリカ国内にも、原爆投下を非難する人は少数いるが、その人たちは「売国奴」「非国民」
「反米」と言われて、お前らみたいなのから罵倒されてるんだよ。

原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし（放射線ホルミシス効果）、
現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。
それから原爆死者数というのは相当誇張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

また、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか？
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

アメリカのベトナムに負けたがね。
核をつかわないからイラクやアフガンにもまけそうだよ。

原爆手帳所持者の数は約23万人。彼らの医療費・介護サービス費は無料。
その上、多くの諸手当が税金から支給されるのだ。

東京大空襲を始めとする他の都市での被災者に対して、こうした援護措置は皆無である。

広島・長崎の被爆者だけが、東京その他の日本全土にわたる都市空襲被災者にくらべ、
格段に手厚い補償を受けてるのである。

被爆者手当について

(1)　医療特別手当　　　　　月137,430円
(2)　特別手当　　　　　　　　月50,750円
(3)　原子爆弾小頭症手当　月47,300円
(4)　健康管理手当　　　　　月33,800円
(5)　保健手当　　　　　　　　月16,950円〜33,800円
(6)　介護手当　費用介護　（重度）月104,960円以内　（中度） 月69,960円以内
　　　　　　　　　家族介護　　月21,570円
(7)　葬祭料　　　　　　　　　　199,000円
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170227403028/index.html

アルカイダから言えばＷＴＣへの攻撃は正しかったんだろｗ

お前の父さんは地獄で焼かれて何度も生き返り
20万回死んでから罪が許されるだろう
良心がかけらでもあれば山の中や海に落としても
良かったろうに。

今さらごめんなさいなんて言えるわけがない
十字架があまりにも重すぎる

>>16
バカかｗ
原爆投下は、正式な戦争中の出来事だ。
911は宣戦布告もしてないただのテロだろ。

どう良心的にみても「正しかった」は無いな。
「仕方なかった」なら、わからないでもないが。

原爆落とされて謝罪だ賠償だって言ってるのは日本人より在日が多いんだよね

>>16
アルカイダのメンバーは、日本の神風攻撃を真似て自爆テロをやってるんだよ。
カミカゼ＝アルカイダってこと。

アメリカも昔なら、反共親米・反共愛国で日本の政治勢力をコントロールできた
しかし、東西冷戦が終結した今は在日米軍の存在理由が見つけにくい状態だ

北朝鮮を泳がせ核開発を容認しテロ支援指定国の解除までやって北東アジアに緊
張を醸成し、在日米軍の「抑止力」とやらを誇張している。
イランなどとの対応を比較して疑問を覚えないか　??

アメリカの正義・正義の国アメリカのプロパガンダを過去の歴史を振り返って検
証する必要があるぞ

俺は個人的に京都に原爆を落とすべきだったと思う
投下候補に上がってたのに、落としていれば腹黒が改善できたかもしれないのに

アルカイダもっと頑張れ

>>2
風船爆弾で、6人の女子供が死んでるんだぞ。
オレゴン州で、ピクニック中に風船爆弾の犠牲になったのだ。
風船爆弾なんて、風まかせでどこに飛んでいってどこで爆発するかわからんのだから、
究極の無差別兵器だろ。
直径10メートルもある無差別爆弾を、日本は9000個以上もアメリカに流したんだぞ。

「エノラ・ゲイ」ってこの機長のオカーチャンの名前なんでしょ。
婆ちゃんは世界を救った女神の名前の由来で、父ちゃんは世界のヒーロー。
この人にしてみれば英雄の一族なのはずなのに、変に謝罪めいたこと
されたら、そりゃアイデンティティの崩壊だわな

アメリカを招待したのは謝罪させるためじゃないだろう。
いつ日本がアメリカに謝罪と賠償をもとめたんだ？

鬼畜米英とはよくいったもんだ
当然今もそうだが

ここにもチョソが涌いている

お前らアメリカ人の立場だったとしたら、アメリカが日本に謝罪するべきだと思うか？

>>7
まじかよ！！
先が思いやられる馬鹿ヤロウだな！
法を守り法を利用することこそ政治攻撃になるのにな。
そのガキは政治をしらんな！！
戦争は政治なんだよ！殺し合いじゃない！

「戦争法ってあるけど現実的に戦争に決まりはあるが守らない。
なにをやっても自由ではないが負けてワーワー言う日本はなぜ
言うのか？文句は責任をとった政府にはもはや言えない」
が正しい。

広島長崎では、数百万の人々が一瞬にして蒸発したんだってね。

もしネトウヨがアメリカ人だったら、全力で原爆投下を正当化するだろう。

>>31
だからー。日本は雨さんに謝罪なんか求めてません。

>>31
＞お前らアメリカ人の立場だったとしたら、アメリカが日本に謝罪するべきだと思うか？

アメリカの方が先に謝罪を求めてきたんだがｗ

シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/
ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136055020/
アメリカで製作中の南京大虐殺映画
tp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164806246/

「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/
「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

五輪誘致】米「＜略＞広島で開催すべきでない」「平和広めたいなら南京で」
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255531822/
米が機密文書公開＜略＞日本の「戦争犯罪」を立証するのが目的
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169106741/

「我々は原爆の実験台にされた」中川昭一氏、米非難決議を主張
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197964156/
Urakami is a suburb within the city of Nagasaki. It is the exact ground zero where the atomic bomb exploded on August 9, 1945.
It was the site of Urakami Cathedral, then the largest cathedral in East Asia.
(浦上は、長崎市の中の郊外です。それは、原子爆弾が1945年8月9日に爆発した正確な爆心地です。それは、浦上大聖堂の用地、そして東アジアで最も大きな大聖堂でした。)
tp://en.wikipedia.org/wiki/Urakami

もし、日本にもう一発落ちたらどうなるんだろう？

いや、なんとなく

>>15
同意するよ　同じ民間人の戦争犠牲者でもここまでの格差はひどいもんだ
マスコミは、もっとこの事実を知らせる努力をするべきだね

いつかリベンジするだろ

>>12
それは愛国心を基準に考えた区分けだろ。
日本政府はアジアの市民の犠牲者に対して何度も謝罪しているが、
アメリカは民間の犠牲者を殺すことが正義だと言って開き直っている。

俺がアメリカ人だったら、もしくは日本が中国に原爆を落として勝利していたなら、
追悼式くらい容認するけどな。
北朝鮮やかつてのイラク、今のイランの核兵器を問題にしているアメリカ人は
自己矛盾を抱えているとは思わないのか？

被爆２世、３世にも原爆手帳交付しろって動きがあるらしいな

>>19
いや同じだろ

>>1
世界大戦以後も、世界で民間人を殺しまくってる
アメリカが最も滅ぼされるべきじゃね？

きっと多くの命が救われるよｗｗｗ

どの国でも、おじちゃんのしたことを正当化したがるものである。そうしないと、
自分のアイデンティティが保てないもんな　
その点、日本人はおじいちゃんたちを勝手で悪者にしたものだから、自分たいのアイデンティティを失い
、くらげのような民族になってしまった

>>22
イスラムの教義に殉じて死んだらかならず天国に行けるとかじゃなかったっけ？
神風とは似て非なるものだよ、自爆テロはさ

アメリカにも自虐史観を流行らせるべきだな

日教組はアメリカに行け

ぶっちゃけ、おまいら謝罪もとめてんの?

まぁ日本人が朝鮮人叩くのと同じだろうな

広島は戦争を終わらせるためという理由はある程度納得できる。
でも長崎は違う。あれは人体実験だろう。

外人にサマーウォーズを見せてみよう

外人というかアメリカ人。

65年前の事でアメリカ人が何を言おうと驚かないよ

鯨やイルカの件で日本に原爆落とせと言う奴がゴロゴロいるのが

アメリカの実情なんだから。

アメリカに謝罪求めるんなら
まず日本が韓国に謝罪しなきゃな

白昼、大都市のど真ん中に核兵器を投下。この分かりやすい事実をＴＶは
｢原爆の惨禍」だのと抽象的な物言いにすり替えてる。２０世紀最悪の
｢戦争犯罪」を戦争犯罪と呼ばない。日本軍の｢戦犯」が相対化されるから。
旧日本の糾弾と否定のために、原爆被害者の無念は完全にスポイルされてる。

世界中のキリスト教徒にアメリカがキリスト教徒を虐殺したことを教えてやれ。

アメリカが恐れるのは、日本が「自分の国は自分で守る」なんて言い出す事だ

考えても見ろ、世界トップクラスの経済力と技術力を持つ日本が国防力を強化
し究極の抑止力である核兵器を所有する事になれば東アジアに強大な軍事国家
が誕生する。これを防ぐための日米安保であり、核の傘なのだ。

この脅威はアメリカだけでなく中国も韓国も共有している事実を忘れてはいけ
ない。
日本での米軍駐留は、このような日本に自主防衛の口実を与えないための非常
に重要なファクターなのだ。
日本が他の普通の国のように自主防衛を完成させた国家になる事は、アジアの
軍事バランスを崩し、外交的観点から言えば日本が向く方向によって優れた味
方になり、また強力な敵となりうる。

日本の側の小さな窓から沖縄を見るのでなく、グローバルな視点で考えれば日
本の多くの人が言う日米安保の重要性など実はアメリカ側の都合のいい解釈で
しかない。また、これを主張する者は知らずとアメリカの代理人として行動し
ているも同じだ。
核兵器を持つ国が核廃絶を訴え、核拡散を主張するのも核大国の都合のいい世
界戦略の一つでしかない。大国主導の軍事バランス保持のためだ。
1万発の核兵器を5千発に減らしたからといって何が変わるのだ。大国にとって
莫大な核兵器保持の維持費が減るだけの話だ。

>>48
朝鮮人と戦争して無い
というより同じ日本国民

「原爆投下、当然正しかった、まだ足りないぐらいでジャップどもは今でもふてぶてしい！！！！」

>>42
真珠湾攻撃と911テロが同じだ。
真珠湾攻撃は、宣戦布告前の卑怯な奇襲だったから。
ルーズベルトは知っていたとか、フライングタイガースがどうこうは言い訳にならない。
太平洋戦線で、宣戦布告前に不意打ちしたのは日本。

米国や中国で自虐思考を流行らせるのも一つ手だな。

>>49
敵国の人間に人体実験やって何が悪いんだ？

政治判断と個人個人の鎮魂の区別はないのか

>>61
普通に悪いだろ。
敗戦国自体はやられても言い返せないだけで。

>>59
まあ宣戦布告は一応してたらしいけどね。

ローマ法王は長崎で原爆の犠牲者慰霊ミサした事あるの？

>>46
アメリカにも、一部は自虐史観の人いるよ。
サヨクだけどね。
そいつらは大部分のアメリカ人から、反米主義者の売国奴と見られている。

これ、年々原爆の犯罪性が、当のアメリカの世論含めて認知されてきてるから
内心は焦ってるんだろ

　アメリカ国民には拳銃武装させるより、教育武装をさせよ。
アメリカはテロに対して武装攻撃より平和教育攻撃をせよ。

>>59
国家間の戦争とテロが同じとかｗｗ
バカ丸出しｗｗ

>>59
いまさらそんな昔の話をされてもだな。。。

非戦闘民を大量に虐殺することが分かっていて原爆を投下したんだから、当時の
国際法でその正当性を説明できないだろう

>>67
日本→中国韓国の謝罪ブームが、
アメリカ→日本の謝罪ブームに世論的に飛び火されると困るから、
牽制してるんだと思った。

ぶっちゃけ火に油な気がす。

>>63
なにが悪いんだ？

つーか日本軍は何やってたんだよ？
日本国民を守るのが日本軍だろうが。
東京大空襲にしろ、ちゃんと防衛して敵機をやっつけたらいいだろ。
エノラ・ゲイだって、日本上空に来る前に撃墜しろよ。
できないのなら、とっとと降伏するか最初から戦争なんかすんな。

戦争って殺し合いだからな。
しかたないわな。

日本政府も日本のマスコミも、米政府に対して謝罪や反省を求めているわけではないんでしょ。
ならいいじゃん。

ＡＢＣＤラインは実質宣戦布告だろう。
真珠湾開戦以前に、アメリカは公然と中国戦線で
作戦行動としての軍事支援しているし。

>>1
しかし、チョンがこのスレをしつこく立てるな。
コイツらの魂胆はミエミエだろう。

>>69
真珠湾攻撃は、正式な宣戦布告前の出来事だから、まだ戦争は始まっていない。
だからテロだ。

>>73
さすがにもちっとモノしったほうがいいかと。
資料を鵜呑みにしろとはいわないが。

>>55
言われなくても、キリスト教徒は大昔から血みどろの殺し合いをずっとやってる。
別にキリスト教徒がキリスト教徒を殺したって、当たり前だからなんとも思わない。

>>75
それなら、今の日本は北朝鮮に経済制裁してるから、日本は北朝鮮に宣戦布告してるってことでOKだな？

>>71
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

つまり、普通の意味での非戦闘員は、当時の日本には存在しなかった。
子供はほとんど田舎に疎開してたしね。

広島・長崎で死んだ民間人はいない。

一応確認しておくと

第二次大戦時においても
戦闘行為による殺傷と虐殺は別だからね。

たとえ相手が軍人であっても虐殺は罪に問われるのは当然。

原爆は民間人を標的にした虐殺だからね、そコンところを混同しないように。

>>40
抱えないよ。アメリカ大陸の白人は「恐怖」に支配されるのが得意なんだ。
わかるだろ？　９１１で何がどうなったかを見ていれば

>>77
ドイツがポーランドに攻め込んだときも宣戦布告してないよ
これもテロか？

>>76
＞しかし、チョンがこのスレをしつこく立てるな。
＞コイツらの魂胆はミエミエだろう。

アメリカが従軍慰安婦、南京大虐殺で叩き、談話を変えようとした安倍まで叩かれて、
中川昭一が原爆非難決議を出そうとしてたのを知らないの？
菅談話もこういった一連の経緯があるんだが。

>>81
そんなの単なる言葉遊びだ。
で、それらの人々を殺さないと、もっと多くの人が死んだのか？
どこの国の誰が？
それらの人々が海を泳いで渡って、竹やりかなんかで殺されるのか？
馬鹿馬鹿しい。

チョンじゃなくて在雨だろ。

２発の原爆投下で非戦闘員である多数の人々を焼き殺したことは明確に戦争犯罪だ
誰も否定できない戦争犯罪なんだよ

ただ、情状酌量の余地があるかどうかの問題だけだ

>>82
当時の広島は西日本一の軍都で、本土決戦に備え軍隊の機能が集中していた。
長崎は三菱の軍需工場があった。
原爆は民間人を狙ったものではなく、あくまで軍事施設を目標としたものである。

たしかに、キリスト教徒は殺し合いをして来たが、アメリカ人は、ヨーロッパと違いそれを克服した
と自惚れている節がある。そもそも、長崎がキリスト教の都市って知らないのじゃないか？

>>89
軍事施設を目標にしたものなら
無辜の民間人を巻き添えにしてもいいし、虐殺にならないのか。
すごいね。

>>89
と被告が申しております。

当時の倫理観じゃ民間人殺しても問題なかったんだからな。

総動員法で国民は皆軍属だった。
ゆえに殺されても仕方ないのである。
当時の政府を恨むべきで、二度と軍事政権の台頭を許してはならない。

被曝マリアって世界遺産にならないの？

広島だけでなく、長崎にも原爆を２個も落としたアメリカは鬼畜としか言いようがない。

しかも実質、長崎への投下は実験台にすぎなかった
最初は、福岡の小倉に落とす予定だっただ、曇りのため、長崎へ。
しかも、欧米に落とせたにも関わらず、日本（アジア）を選んだ

>>86
広島人たちは米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。
米軍の日本本土上陸作戦で、もしも米兵が日本の民間人に捕まれば、このような目に遭ったのは
間違いない。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

>>91
その議論はリアリティがない。
日本だけじゃなく、戦時体制では国民が戦争に協力するのが当たり前。
戦略爆撃というのは敵国の生産能力を破壊することだから、
そこに従事する一般国民が巻き込まずに作戦遂行することは不可能。
近代の総力戦というのはそういうものだと気づかないと。

原爆はもちろんだが
枯葉剤をまかれたベトナムや劣化ウラン弾をぶちまかれた中東
アメリカは世界中で非道の限りをやってるという事実を忘れて原爆だけに集中するのはよくない

アメリカの有色人種を虫けらのごとく虐殺する鬼畜行為すべてまとめて非難すべきだと思う

>>85
知らん。
詳しく説明してくれ。

>>97
ッそれを言い出せば日本人捕虜が連合軍に何をされたかも言わねばならんねｗ

また欧米人がアジアでアジア人に対して数百年間

日常何をやっていたかも言わねばならぬが・・・

結局戦争なんて人を沢山殺してなんぼなんだよ。
日本はもう戦争なんかしなくていい。

>>98でも原爆は無いでしょＷ

>>81・・・馬鹿だね。その理論だと民間人をいくら殺しても無問題かよ。
これが噂の中二病?

アメリカではどういう報道のされかたしてるのか？疑問だな
大使が謝罪に訪れたとでも報道してるのか？

兵士が命令されたことを実行するのは当然の役目なので
エノラゲイのクルーたちに特に憎しむ感情はなかったが
こういうあからさまな遺族がいると、こいつがテロで死んでもﾌﾟｷﾞｬｰ
としか思えんな。

>>85
＞アメリカが従軍慰安婦、南京大虐殺で叩き

オメエ、寝言言ってるようだな。
それらの日本叩きは、在米コリアンや華僑が米議員に圧力を掛けて強引に推し進めた結果だよ。

特に、チョンは昔も今も事大主義で大国の威を借りなければ何もできない野郎達だからな。

>>98
なるほど。
「戦争はそういうものです、みんな死ぬのです。戦争を始めた日本政府が悪いのです」と
こう来る訳だね。
ご苦労さんｗ

核兵器を使用する国はみんな同じ事を言うんだろうね

>>103
それはどの程度の破壊力があるかわかってるから言えるんだよ
当時はそれがわからないから実行されたんだし
わかっている現代では誰も使わない兵器になった

アメリカが原爆落としてくれたから戦争が終わって
アメリカさんありがとうだよ
さもなきゃ竹槍でゲリラ戦で一億玉砕ですよ
アジアへの侵略も終わってバンザイですよ

『謝罪ニダ！謝罪ニダ！』と延々に泣き喚く朝鮮人になりますよｗ


投下は実験だったというなら、物的証拠に元にして
正式抗議でもすればいい。

20年ぶりくらいでDVDで「トムとジェリー」見てたら、デキのよさに驚いたが、
制作が戦時中だったんでさらに驚いた。
こりゃ勝てるわけないわ。

当時でも戦闘員が捕虜になっても非人道的な扱いは
しないことが定められていた。
非戦闘員の大量虐殺は完全な犯罪行為。

調査の後、そのあまりの非道さに言い訳もできず、
南京大虐殺をでっちあげ、あわてて都市を復興して
自らの行為を正当化しようとした。

>>97
それをいうならアメリカだって当時在米日本人てだけで
捕虜にしただろう。同じだよ。

>>53
なんで？

>>107
＞オメエ、寝言言ってるようだな。
＞それらの日本叩きは、在米コリアンや華僑が米議員に圧力を掛けて強引に推し進めた結果だよ。

ブッシュ自ら靖国叩きして、駐日大使も慰安婦で叩いてたんだが。

ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136055020/
ブッシュ（歴史学科卒）「神道は独裁的で狂信的だから潰しておいて良かった」
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187864746/

シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/
「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

>>105
単に式典に駐日大使が出席しただけで、一般人である「機長の遺族」が国に物申すってのも
奇妙な国だと思うね。
遺族を通して恣意的な報道をしたいのだろうけど。

>>110
効果がわからないのに落としたの？
そんな馬鹿なんですか、アメリカは。
そういうのを「実験」というんだけどね。

>>108
そうだよ
日本の被害に関しては日本政府が悪いんだよ
国家には外国からの攻撃を防ぎ国民を守る義務があるから

逆に言えば、敵国の被害は敵国の責任、これが世界の常識
これが理解出来ないバカが騒いでいるのが現代日本

>>115
アメリカが日系人を収容したのは、日系人を保護するためだ。
日系人の安全のために、わざわざ収容したんだよ。
もちろん財産は保全されていたし、待遇は非常によかった。
もしもあの収容がなければ、狂信的なアメリカ人に、多数の日系人が虐殺されていた
ことは間違いない。

収容された日系人は、アメリカ政府に感謝してるんだよ。

アメリカの言う原爆投下の正当性や言い訳をすべて飲んだとしても
多数の女子供を焼き殺した戦争犯罪の事実は消えません

>110
日本に2発落としてるから、知らなかったわけないじゃん。
＞わかっている現代では誰も使わない兵器になった
現代では誰も使わない兵器を、被害を理解した上で使った。

>>81
だから軍属と軍需物資生産者と戦闘員を混同するなと
前々から言われてるだろうに。もしや
「嘘も百回言えば真実に」という考え？

>>113
なにを今更
戦争を仕掛ける前に国内でそんなことは周知だったけどなｗｗｗ
（そんなこと＝米国に勝てない）

>>120
また得意のうそが始まった。
そんなわけないだろう。

>>110
トリニティの実験で、すでに
どれほどの破壊力があるかわかったてたはずだが

アメリカ人に道徳心や情を求めるのも無理な話
アメリカは欧州で食えない最下層白人や無法者の集まりであり
劣等遺伝子が掛け合わされたのが現在のアメリカ人だと

そんなやつらに良識も常識も無い
猿に説教しているようなもんで意味がない

>>121
疎開しないほうが悪い。
危機意識の高い人たちは、ちゃんと田舎に疎開してたぞ。
大都市が軒並み空襲でやられて、広島・長崎も攻撃されるのが時間の問題と
わかっていたのに、面倒臭がって疎開しなかったのが悪いんだろ。
平和ボケしてた奴が死んだんだよ。
自己責任だ。

勝共連合の皆さん　
もう必死にアメリカの肩を持つのは止めたらいかがですか　?

戦争を早く終わらせる為だしな
話し合いじゃ無理だし、どうせあのまんま戦争が続いても日本はアメリカに勝てなかったし

>>118
実験されるのも日本の責任
嫌なら防衛体制を固めてB-29を撃ち落とせばいい
それが出来ないのも日本の責任
実に単純な話だ

>>122
アメリカも本当の怖さを知らなかったんだよ
戦後になっても訓練で爆心地に歩兵を突撃させてたのを知らんのか

>>120
俺の曾祖母の姉妹（姉二人）はばっちりその世代で
強制収容された人たちなんだけど、その遺族、親戚は
感謝しているとは伝え聞いてないけどね？

今でも三世〜六世の親戚がアメリカにいるんだけど。
君は誰から聞いたの？

>>130
だから、戦争の早期回避をしてたのは
連合国側なんだが

ポツダムで決めたんだし、連合国側がな

>>120
おいおい、財産や農地はすべて没収され、いまだに返却されて無いぞ
レーガン時代に一人２万ドルの賠償がされただけだ

>>130
戦争を早く終わらせるためじゃない。実験台にしたから・・・
既に日本は弱っていた。広島へ原爆投下された時点で、日本は降伏宣言をし、
アメリカへ伝えたが、アメリカが長崎でのもう一つの原爆の実験を
どうしてもしたかった為に、日本の降伏宣言をすぐに受け入れず、６日のすぐ
３日後の、９日に急ピッチで原爆を落とした鬼畜行為が事実だ

アメ公が原爆落とさなかったら
あとどのくらい戦争は長引いていたんだろ

アメ公の言い分に日本側の回答は？
日本がそういう歴史の検証したのを聞いたことが無い
だれか詳しいヤツ

>>120
こらこら、さっきから気持ち悪い嘘ばかりつくな

第一目標の小倉にファットマンが落とされた場合の被害半径
http://j.mp/duQ1gU

>>120
それは嘘。収容所では居住環境の酷さから
しばしば集団食中毒や集団下痢などが多発してるし
財産も強制収容時に家や会社、土地や車などの資産を
安値で買い叩かれただけではなく、中にはそのまま放棄せざるを得なかった者も沢山いた
しかもその後長年に渡り強制収用時に手放した財産や社会的地位に対する何の補償も得られず
その結果全ての財産をこの強制収容によって失ってしまった人もいた。

ついでにアール・ウォーレンでググるとさらに分かる件

>>97
>縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々

8月7日
欄かんが両方にたおれていた
相生橋
外人が伏せてしばられていたと思う。ゲートルを巻いた応援隊のような人らが「ひどいことをしやがって」などと言って棒切れでたたいていた
外人は無言で伏せていた
たたくのは可愛想な気がするしたたかないのも理があわないようなし、ちょっと軽くたたいた。


不謹慎ながら最後で吹いた。

エノラ・ゲイ機長遺族の言い分を現代に置き換えると、

金も無くて餓死しそうだったので強盗殺人したのはしょうがなかった！と、
言ってるようなもんで、



強盗殺人で死亡した遺族からしたら、

言い訳無用！
とんでもないこと言うな！

だよな。

>>135
>広島へ原爆投下された時点で、日本は降伏宣言をし、アメリカへ伝えたが、

これは間違い。
御前会議で条件付きポツダム宣言受諾が決まったのは、ソ連参戦後の10日未明(9日深夜〜)だ。

>>117

ブッシュは靖国参拝しようとしてなかったか？

>>137
そういや日本語が全く話せない日系二世のマイクホンダって人が収容されたらしいねｗ

>>131
>アメリカも本当の怖さを知らなかったんだよ
爆発後の放射能汚染の問題は理解してなくても、
爆発の規模を理解して、市街地に落としてるよね。
そして、今は放射能汚染の被害を理解した上で、
正しいことだと主張している。

>>136
原爆無かったらベトナム戦争みたいになってただろうな
大本営が長野に移って決着まで１年以上かかるだろうけど、
最終的には北海道、東北はソ連に占領されて南北分断されてるはず

>>139
体調不良は、日系人の自己管理が悪かったんだろ。
安値で買い叩かれたって、日系人の持ってるような土地は最初から安かったんだよｗ
そもそも日本人がアメリカに行くのが間違いだ。
お前らいつも言ってるだろ、シナチョンは帰れって。
日本人は日本に帰れ。
アメリカはアメリカ人のものだ。

>>144

日系を名乗る朝鮮系らしいが。
朝鮮系の成り済ましの多い事。
恥かしくて言え無いのは分かるけどね。

書込み見てるとまったく同じ日本人とは思えないくらい酷いのがいるんだな。

>>53
戦争に負けてゴメンなさい

まあブルースウイリスがセントラルパーク内で歩行者お構いなしにパトカーブッ飛ばして走る国と
逃げる暴走族が自爆して追跡方法に問題があるかどうか騒ぐ国の違いだな

巻き添えで亡くなった人に哀悼の意を表することは、別に原爆の是非とは関係ないと思うし
式典への参加を「無言の謝罪」なんて受け止め方する日本人は少数だろう

>>147
ええとｗ
シナチョンは国籍が日本ではないので帰れといわれてますが、
当時強制収用された人たちは日系アメリカ人なんですがｗ
アメリカからは何の補償もなく、もっぱら税金を払って貢献していたアメリカ国民なんですが。

帰れといわれるチョンと、全然事情が違いますねえ。

日本は女子供でさえもみんな戦闘員だったろ
政府はそういう方針だったし国民もそう行動してた
民間人じゃないよ
一億総自殺志願の基地外だよ

米国へ核爆弾使用を進言して製造指導したのもユダヤ人学者だし
米国がそっち系に牛耳られた社会のうちはどんな屁理屈持ち出してでも
正しかったという論調で押し切られるのだ。

>>152
バカか。日本国籍持ってる韓国系・中国系日本人にも、ネトウヨは帰れと罵倒してるだろうが。

日系人はそのまじめな労働で農業で成功している人も多かったが
その日系人が開発した農地はすべて白人に没収されいまだにそのままだよ

白人てのは本当に卑劣

とくに西海岸まで流れてきた白人はゴールドラッシュで金目当てにきた無法者だから
日本に戦争吹っかけてきたのも日系人の成功を黄渦論で妬み
開墾された農地を横取りする目的もあった

>>153
外人さんは祖国に帰ってね！

収容在米日本人のことを歌ったＫＥＮＪＩって曲があるんだが。

>>153
無知だな
アメリカもイギリスもドイツも中国も国民総動員で戦争してたんだよ

>>147
米国籍取得してる人達に対してその仕打ちか･･･外道且つ非道だな
ついでに、不法入国者と帰化人を一緒くたにするのも頭が弱いな

で、アール・ウォーレンでググらんかったな？ルーピーめｗ

原爆のおかげで戦争が早く終わり、戦争が長引けば死ぬはずだった
100万人の命を救ったんだよ。
もしも原爆投下がなければ、ソ連が北海道・東北地方を占領して
日本は南北に二分割されてたのは間違いない。

>>159
ドイツも熾烈な都市空襲受けてるだろ。
ドレスデンやハンブルクは丸焼きにされた。
ドイツが原爆を落とされなかったのは、原爆が完成する前に降伏したからだ。

>>155
はあ？だったらネトウヨに言ってやれば？

俺は親戚に戦前からアメリカに行っている祖祖母の姉妹がいて
その子孫である親戚（の一部）とは付き合いもあるし
「強制収用は酷いものだった」と聞いているから
その事実を書いているだけで、ネトウヨじゃありませんので。

>>155

馬鹿はお前だろ。
反日の帰化鮮人や支那人の場合だけだ。

>>156
アメリカがアメリカ人のものなのは当たり前。
日本人は日本に帰れ！

>>146
だったら原爆投下は日本にとって結果的に良かったということになるわな
アメ公に何も言えんわ

7月16日 トリニティ実験
8月6日 広島原爆投下
8月8日 ソ連対日宣戦布告

>>161
だから、日本がなにをいおうが無視することを決めたんだよ
連合国側は、ポツダムで

早期に終戦するのを回避してたのは、連合国側だから

>>162
おれは>>153の

＞一億総自殺志願の基地外だよ

に反論したかっただけ

結局原爆を正当化している時点でチョンと同じなんだよ。
　
謝らなくても良いが正当化するな。

日本分割計画
もしも日本の降伏が遅れた場合、日本は数カ国によって分割統治される予定でした。

アメリカ国立公文書館に現存する計画書による日本の分割統治計画。東京23区は米中ソ英4か国、
近畿と福井県は米中2か国による共同統治。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Divide-and-rule_plan_of_Japan.png

>>165
だから、日系人はUSAに忠誠を誓い、模範的国民として
納税し、勤労してたんだよ。どっかの朝鮮系みたいに乱射事件なんて起こさずにね

>>162
ちがうよ

原爆の完成が遅れていたのでアメリカはさきに
原爆投下せずにドイツを降伏させるため欧州戦線に
戦力をすべてつぎ込んでいた

そして原爆の完成のめどがつきドイツが降伏してから
原爆の人体実験をするために日本との戦争に戦力を投入した

>>165
？？？？

アメリカ人ってｗ
ネイティブのことか？
お白人は全て欧州からの移民だろ。

原爆は日本に大きな利益をもたらした。
広島・長崎における原爆の経済効果はすごいだろう。

>>166

原爆が落ちる前から、日本側の終戦工作は始ってたよ。
ただソ連を信じると言う失敗はあったが。
日本人は真面目すぎて、狡猾な連中の餌食だな。

原爆落とすのが正しいならイラク？だっけあのあたりにも落とせばいいだろｗ
なんでやんないの？

原爆落とすのが正しいわけ無いだろｗ

>>172
だから新兵器で人体実験して何が悪いんだ？
湾岸戦争でもイラク戦争でも、新兵器の効果を検証するのは当たり前だろ。

>>165
それも言うならアメリカは白人のもの

そもそもアメリカ人なんて原住民以外に存在しない
アメリカに住んでるアメリカ国籍のものはドイツ人であったりイタリア人であったりアイルランド人であるだけ

お前原爆落とされたのが中国や韓国だったら大喜びする癖にｗ

>>166
ちょっとまて、>>146はあくまでも推測、予測だからな。
人間はあくまでも実際に起きたことに責任を持たにゃいかんから。

原爆投下が正しいことであれば、なぜ広島・長崎の後に使われることがないのだ。
戦争は現代もあるし、核保有国は増えている。
要は正常な判断力があれば、使えない兵器だってことだ。
それ使用しておいて、現在も正しかったと主張するのはおかしい。
そんな国が今も核を保有しているのは非常に危険だ。

第二次世界大戦は総力戦だというのを知らない馬鹿が
原爆を批判してんだな
今の価値観から判断する時点で池沼なんだけどね

>>181
それはね、広島・長崎の時点では、核を持ってるのはアメリカ1国だけだったんだけど、
その後は他国も核を持っちゃったからだ。
今核を使うと、それが全面核戦争に発展する恐れがある。
だから危なくて使えない。
「核相互抑止」ってやつだな！

>>165
でも、そのアメリカってもとはネイティブアメリカンのものだったんだよね。
それを暴力で奪ってしまったのはだれ？

>>177
炭疽菌テロや日本の７３１（笑）を非難しているアメリカは実験してはいけないんだよ

>>184
馬鹿かお前は。
それなら日本人は北海道をアイヌ人に返せ！

>>182

非戦闘員の虐殺は、当時も許されてなかったからだヨ。

>>177
トリニティの実験で
どれほどの大惨事になるかわかってたはずでしょ

大量破壊兵器の実験はWWII以降にも何度も行われたが
実戦というより人体実験で使ったような外道はいたか？

日本が降伏しようとする前に
焦るように原爆を２個も落とした。
広島に落とした途端、日本の降伏が一気に加速したため
アメリカも焦るようになぜか６，９日と間もない日にちで爆撃しやがった

原爆の場合は何世代にも渡る後遺症が残ったりしてるのも事実なんですよ。

原爆により戦争が早く終わったのは事実。
ただ何の罪も無い民間人を無差別に殺す事が正しいことだったと
言える神経はどうかと思う。
これがアメ公クオリティ

謝罪させようとしてやってるわけじゃないだろ？韓国じゃあるまいし
核のない世の中とかいう理想論者達が集まってるだけ
もし謝罪しろ！なんてやってるなら広島長崎を軽蔑するわ

さあ今日もやるか

>>181
相互確証破壊、報復で使うメリットがないだけ
なければ正しいだろ

原爆投下がなければ日本の降伏が遅れ、ソ連が北海道、本土に上陸し、
日本は米ソに東西分割統治されてたことは間違いない。
その場合、朝鮮戦争は日本で起こっただろう。
そうなればもう日本はムチャクチャだった。

日本人が原爆に感謝するのならともかく、逆恨みするのはまったく解せない。

>>165
自分が普段言われて悔しいからといって
それをそのままこのスレで鸚鵡返しにしても、誰も悔しがらないよ。
殆どが日本にいる日本人なんだし。

俺は親戚が日系アメリカ人だけど、あの人たち本当にアメリカ人だからなあｗ
親戚でありながら「よその国の人」なので、帰れと言われてもなんとも思わないし。

どうでもいいけど、たまに送ってきてくれるアメリカのスナック菓子がすごくまずいの。
ガムとか顔が曲がるほど甘いよ。

>>188
アメリカもソ連も例えばビキニなどで自国兵士を使って人体実験したけどな

英国人でさえアメリカ人が大嫌いで
アメリカに一番かぶれているオランダ人でさえおれの知る限りみんなアメリカ人を嫌ってる
欧州でアメリカが好きな国ってポーランドとスウェーデンぐらいしか思いつかない
好きかどうか知らんが、本国よりもアメリカのほうがはるかに人口が多いアイルランドぐらいか

西欧でさえそんな状況

アジアでアメリカが好きな変な国は韓国中国インドぐらい

じつはアメリカは世界中の大半の地域・国からひどく嫌われてる

>>190
被爆者は、一般人より長生きなんだよ。
ガンの発生率も低いし、自殺者も少ない。
原爆は、がん予防、自殺防止に効果がある。

>>191

アメ側は戦争を簡単に終らせることが出来たのに、
原爆実験の為に態と伸ばしたからな〜

>>192
少なくとも公的には言ってないのよ？
只、弔って欲しい、慰霊して欲しいというのが大半だろうか･･･？

謝罪は要らんよ、でも正当化すんなやKS

アメリカと日本の違いは
アメリカは議会制民主主義で日本は死ねば英霊になれるという考え

原爆の被害だけを強調するのではなく、なぜ原爆が投下されたのかを考える必要がある。
パールハーバーがなければ原爆はなかったし、ポツダム宣言が発表された時点で
それを受け入れていれば同じく原爆投下はなかった。民間人が殺されたというが、
最初に無差別空襲を始めたのは日本軍の重慶爆撃のほうが先だし、
バターン、マニラ、南京虐殺など、日本軍の残虐行為はいくらでもある。

「自業自得」自称被爆者たちはこの言葉を今一度深く噛みしめるべきである。

>>191
アメリカにとっては正義だろが。結果的に犠牲が少なくなったのなら
正義と悪は戦争してる国にとってはマ逆だ

無言の謝罪ではなく無言の帰国をして欲しい

>>197
ヨーロッパのアメリカ嫌いはひどいな。
レーガンあたりからどんどん溝が広がってる。

>>195

日本のお菓子とキューピーマヨネーズ送ってやレ。
泣いて喜ぶぞ。

原爆の被害が拡大した理由の一つは、被爆者たちがパニックに陥り
我先にと他人を踏みつけて逃げ出したことがある。
冷静に、訓練でやったようにバケツリレーで鎮火に努めていれば、
ほとんどの火災は防げたであろう。
原爆犠牲者の90％は二次火災、つまり直接原爆のせいで亡くなったのではなく、
その後の火事の犠牲になったものと推定されている。

昭和天皇も、原爆投下は遺憾であるがやむを得ないと言っている。
原爆投下はやむをえない行動だったのだ。

>>203
だから日本はそれを正しかったとは決して言わない。
むしろ謝罪してるだろ。
アメリカは無差別に女子供を殺したことについて謝罪したか？
むしろそれは正しい事だったと言っている。
倫理観や価値観の違いもあるだろうけど人としてどうかと思う。
つべこべいわずに今日は黙祷しとけ。

アメリカは普通に戦争していただけなので、使える武器はどんどん使っただけだろ
原爆使わなくても似たような殺戮はできるんだし
でも日本人の立場からはそう物分りがよい態度はとれないし、そもそも現在の世界情勢は
核兵器は先進国の敵になりつつある

>>203

何故パールハーバーが起きたか考えたか？
アジアに有る国で独立を保って居たのは、
日本とタイだけだった事も考えてみたか？

大量無差別殺人犯のガキのくせに身の程弁えろ！

アルカイダに切り刻まれて死ね！！

>>180　しかしやね
日本の降伏があと数ヶ月遅れていたら・・
本当に北海道、東北はソ連が占領したんじゃないか、
犠牲者の数もまだ数十万増えただろう。

原爆投下がなかった場合、その後の日本の悲劇を考えると
アメ公の言い分に敢然と異を唱えることが出来ない

>>210
君は日本軍の風船爆弾を知らないのか？
戦争末期、日本軍は大量（約9000発）の風船爆弾をアメリカに向けて
放球した。風船爆弾の一部はアメリカ本土に届き、オレゴン州では
ピクニック中の7人の女性と子供が爆死している。
日本軍は、オレゴン州の女子供に警告をしたのか？

日本軍の風船爆弾こそ、残虐極まりない無差別攻撃兵器といえよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%88%B9%E7%88%86%E5%BC%BE

まあ機長の遺族の気持ちはわかるよ。国のために一番嫌な役引き受けたのに今になって間違ってたなんて言われたら祖父がただの虐殺者になっちまう。
俺だって日本の戦争が間違ってたなんて総理あたりが言ったらシベリアまで連れて行かれた爺ちゃんの気持ち考えると頭にくる。

>>203
>バターン、マニラ、南京虐殺など、日本軍の残虐行為はいくらでもある。
例に挙げたのが誇大妄想と捏造事件かよｗ

>>183
それじゃ、アメリカは核で反撃される心配がなけるば
今も核を使用することになる。
それじゃ、核拡散防止を真に受けると大変なことになる。
アメリカから身を守るために、核を保有しなければならなくなる。

>>166
原爆で犠牲になった人々の尊い命によって日本は分断されずにすみ、
戦後復興が可能になったという解釈で、慰霊した方がいいと思う

>>203
民間人＝被爆者に対して自業自得はなんという・・・
少なくとも戦争の責任は民間人でなく、政府や戦闘員だ
いつも犠牲になるのはつみもない民間人だ。

>>203
アメリカが日中戦争に首を突っ込まなければ
パールハーバーは起きなかったんだよ。
当然バターンも起きなかった。
これからは、人の戦争に油を注ぐような事をするなよ。

>>207
うんうん、日本のお菓子（伝統的なものと最近の流行のもの）を送ってやっているのだけど
お返しのつもりなのか変なスナック菓子が送られてくるので困っている。
はっきり「口に合わない」と言うべきだろうな。
親戚とはいえ、向こうは感覚がアメリカ人なのではっきり言った方が良いのだろうと思うが
いかんせんこっちは日本人なので言いにくい。

マヨネーズの話題は出なかったけど、今度送ってみる。
ちなみに日本の菓子では「蕎麦ボーロ」が意外と人気だ。
うちの親戚限定でアメリカ人全体の好みとは違うかもしれないけど。

>>215
戦争中なのに何でもかんでも拾うからだよ

>>214
史実でも、ソ連は北海道に進駐しようとしていた。
マッカーサーが強く抗議をしたので、スターリンが折れた。
マッカーサーがソ連に強い態度を取れた理由の一つに、原爆もあるだろう。
原爆というスーパー兵器を持っていたのは、当時はアメリカだけだったから。

> 今の時点でマッカーサーの日本占領を振り返ってみると、日本人にとって最も幸いだったのは、ソ連の日本分割支配提案を
> 拒絶したことだろう。これはマッカーサー個人の方針ではなく、アメリカ政府の方針でもあったのだが、マッカーサーは
> ソ連に既成事実を与えないように指揮下のアメリカ第九軍に対し、北海道への早期進駐を命じた。
>
> ソ連の要求は、ルーズベルト時代からのテヘラン、ヤルタ、ポツダム会議での日本占領方式で、連合国は"共同で"日本占領を
> 行うことに決めていたことに従ったもの。スターリンは、その実行を迫り、「北海道の留萌―釧路を結ぶ線以北の支配」を
> 要求した。ソ連はソ連軍の連合国軍編入を除外する、つまりマッカーサー指揮下からはずし、独自に北海道に進駐すると
> 通告してきた。マッカーサーは激怒し「ソ連兵が私の許可なく日本に進駐したら、ソ連代表部全員を自分の権限で逮捕する」
> とデレビヤンコ代表に回答、ソ連も独自進駐をあきらめた。もし、この時にマッカーサーがあいまいな態度をとっていたら、
> ソ連はどさくさにまぎれて北海道上陸を敢行していたかもしれない。日本が分割支配に至らなかったのはマッカーサーの
> 功績であるのは否定できない。
>
「マッカーサーの手紙」林茂雄　図書出版社　P228

>>198
そんなことはないですよ？
あなた長崎か広島の方ですか？

>>220
命令に従ってた戦闘員に何の責任もないよ

あえて言えば、政府に対して戦争の責任というのも存在しない
政府にあるのは敗戦の責任だけだ

>>203
真珠湾攻撃を仕掛けたのはアメリカだが

日本はアメリカとの開戦だけは避けようとしていた
当たり前だが国力に差がありすぎるから

にもかかわらずＡＢＣＤ包囲網だのハルノートなどを突きつけて宣戦布告し
先に真珠湾を攻撃してアメリカの艦隊にダメージを与えないと勝つチャンスが無いようにしたのがアメリカなのだが

>>203
＞パールハーバーがなければ原爆はなかったし、

　なぜパールハーバーが「あったのか」に関する考察は？
　歴史は、何もない平和な世の中である日突然真珠湾攻撃が起こったなんてお花畑ストーリーじゃ
ないんだぜ('A`)？

＞ポツダム宣言が発表された時点でそれを受け入れていれば

　日本側から条件付きでの交渉表明を黙殺し続けた件に関してはどうお考え（´・ω・｀）？

>>215
でもそんなので被害を受けたなんて話は聞かないし、
死んでもせいぜい数人だろ？

何十年も苦しむ放射能付き「大量」無差別破壊兵器をそんなもので相対化しようとする
アメポチとアメリカ人とCIAはなんかこう…卑怯？だよな。

>>227
(3)
3.　ヒトにおける放射線ホルミシス：疫学的事実

3.2　日本の原爆生存者

約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。

ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

>>215
アメリカ人６人の価値＝日本人１４万人の価値　よくわかります。
原爆投下の報復として風船爆弾に細菌兵器積むのは許される。

>>221
アメリカの中国権益が脅かされるんだもんしょうがない

あのまま、ソ連が北海道に侵攻していたらと思うと・・・

いまの北方領土問題の比じゃないで、マジ

>>227
それもつまりは負け戦に手を出した日本政府の責任だわ
支那事変を丸く収めるチャンスはいっぱいあったのに
それを捨てて全面戦争に行ってしまった責任は重い

>>228
ルーズベルトは知っていたとか、フライングタイガースがどうこう言っても言い訳にはならない。
フライングタイガースは中国戦線で、あくまで義勇軍だ。
先に大々的に太平洋で攻撃を仕掛けたのは日本。
それに、経済制裁や石油禁輸をするのが悪いというのなら、そういう経済政権をされる理由があるだろ。
今の日本も、北朝鮮に厳しい経済制裁をしてるんだぞ。
北朝鮮が日本に突然攻撃をしかけても、悪いのは日本なのか？

>日本側から条件付きでの交渉表明

なんでアメリカが日本側の条件を飲まないといけないんだよｗ
平和ボケにも程があるぞ。
脳内お花畑の平和大好きちゃんはままごとでもしとけ。

原爆投下は正しかった、ではなく、やむをえなかった、と言うべきだろうな

>>203
＞なぜ原爆が投下されたか
実験と力の誇示のために決まってるだろ
それに被爆した一般市民が自業自得だと？
よくそんなことが言えるな、おまえ日本人じゃないだろ

>>219
おまえみたいなやつは
まじで心から死ねと思うわ

『正しい原爆』なんて二元論的なこと言うところが彼らの欠点。
せめて『当時として止むを得なかった』とかにしておくものだろ。
それとも英語には『止むを得なかった』という表現がないのか？

>>234
２０００人の米軍被害者の報復が40万以上の民間人虐殺っておかしいと思わないか？

>>232
起こってもいない仮定の話をされてもねえ。
なんかカルト宗教の「恐怖を煽るやり方」みたいだし。

いくら未来の一番悪いケースを妄想しても
「だから原爆しか方法はなかった」と言ういい訳にはならないんだよ。
起こった事実と背景だけで判断しないと。

日本は名古屋で真っ二つ。北日本はロシア語、南日本は英語が公用語になる。
南日本の首都は大阪。民主国家の南日本のほうが圧倒的に物資が豊富。
ソ連崩壊で南北日本が統一され。。。

なぜ日米同盟が必要か。

これからもこれまでも日本に核爆弾を落とす国はアメリカしか居ないから。

だから、超悪党国家と同盟を結ぶと。

>>234
おたくはただ
１連合国側の理屈
２負けた方は文句言うな（勝てば官軍）

この二つを都合よく使い分けてるだけだろｗ
それで２ちゃんは乗り切れまい。

＞「原爆投下、当然正しかった」「米が原爆の謝罪したことに」…エノラ・ゲイ機長遺族

兵士でもない一般人をあれだけジェノサイドしといて
よくまあ正しかったなどといえたもんだ。

>>237
恨みを引きずっていると鬼になるよ

<丶｀∀´>＜エラでゲイニカ？

>>232
つか原爆よりもルーズベルトが死んでトルーマンに変わったことのほうがデカイだろ
ルーズベルトのままだったらソ連の侵攻を許していたと思うが

>>244
遺族自体は「そうでも思わねば自我が崩壊しかねない何か」があるんだろうけど
それを利用して恣意的な報道するマスコミにはあきれちゃう。

原爆投下はやむをえないんだよ。アメリカと日本じゃイデオロギーが違うんだから。
アメリカは議会制民主主義だかっら、戦死者を減らさなきゃ選挙で負ける可能性がある。
日本は国民が洗脳されてるし、戦死者は英霊になれるから人が死んでも政治的なコストにならないから、
兵を日本に集中させて本土決戦までしようとしている。そうなりゃアメリカ軍は大きな被害がでる可能性があるからね。
だから原爆でさっさと終わらせようとしたんだよ。

>>245
恨みじゃねえよ
エセ左翼なみの
外道なこといってることに気づいてないのが恐ろしい

>>234
　つまり、当時のアメリカは、大局を見ることも出来ないくらいに馬鹿で狡猾で無慈悲だったって
結論にしかならないのだが・・・・（´・ω・｀）

　それが証拠に、「対日戦勝利」という儚い虚構の美酒と引き換えに、戦後はソ連を筆頭とする「対
共産圏」防衛の全ての負担を背負わされたり、狙っていた中国市場を共産主義者に分捕られたり
挙げ句ベトナムで共産主義者からトラウマ背負わされたり、散々な目に遭ってるｗ

　つまり、「科学力の限界で優生学とか信じてて人種差別バリバリだった」当時のアメリカ筆頭にした
白人国家の「日本に対する扱い」は完全に間違ってた、という歴史の反省はアメリカにとってこそ必要
なんだよｗ

1945年11月に予定されてた本土決戦が行われてたら、九州はどうなってた？
北海道はソ連領？

>>247
ルーズベルトはソ連に利用されまくってたから
日本は普通に分断されてただろうな

もうとっくにその時から冷戦は始まってたんだよ。
だからポツダム宣言の中で「日本の主権は北海道、九州及び四国並びに我らの決定する諸小島に局限」
と「北海道」を明記してソ連を抑えたんだから。

長崎の原爆被害者に・・・黙祷

>>1の米国の意思には基本同意
帝国日本軍は東アジアの解放を建前に
その実、おこなったことは残虐非道な侵略行為
この原爆投下によって、やっと敗戦を受け入れた
この敗戦によって、在日の諸氏が、やっと解放された
これがわたしが>>1に同意する理由だ
　

原爆のせいでこの人も苦しんでいるんだなあ

>>230
なんだこれ
いったい何処の国が調査した資料だよ

大量虐殺兵器を使わなければならないほど日本は強かったのか

>>232
ただ、歩つ段宣言の受諾交渉で、米国が意図的に原爆投下まで、講和条件を厳しく引き上げておいたって話もあるらしいね。
つまり米政府は、原爆投下するまでは日本側に講和条件飲まれて終戦にしたくなかったってこと。


>>233
シナ事変にしろ真珠湾にしろ、今やその手の話をコミンテルンや中共の関与抜きにやっても意味ないぞ。

「真珠湾攻撃は正しかった」「植民地支配下にあった多くの国を独立させるきっかけとなった」

とか言ってやったら、アメちゃんどう反応するだろうか？

>>251
なんでアメリカがバカになるんだよｗ
アメリカは自国の国益を追求しており、目的を見事に達成してるだろうが。
特に、バーンズの手腕は見事だ。
終戦前後のシナリオを書いたのはバーンズだが、彼の読みはほとんど的中してる。

バカなのは日本だろ。暗号は読まれてるわ、まともな防空兵器もなく、米軍にやりたい放題されるわ、
日本が守れたのは天皇制だけだな。

日本はサムライスピリットが強かった。サムライの辞書に降伏はない。

>>1
無差別虐殺が正しい訳ないでしょ。
何言ってるの？この人は。

平和の式典への出席が不快ってのはどういう了見だよ。
べつに米国を糾弾する式典じゃないし、謝罪しろと言う日本人は少ない。
アメリカとしては早く戦争を終わらせるという平和に向けた投下だったんだろ？
だったら、胸を張って平和の式典に出ればいいと思うよ。
それとも何か、自信がなくて顔を出せないのか？

>>249
　だから、原爆投下する以前に、「日本側が条件付きで交渉してやる」って言ってる時に
素直に和平交渉受けてりゃ、あんな「大罪」犯す必要まるでなかったワケだがね（´・ω・｀）。

　「　必　要　性　ゼ　ロ　」　これは大きい。

　つまり、戦争に善悪は無いが、「原爆投下」は間違いない戦争犯罪で人類への大罪なんだよ。

　日本が頑なに「お前らと話し合う余地なんかない！かかってくるならかかってこい！」って言い続けて
いたならともかく、戦争の早期終結の為に原爆投下を選択せざるを得なかったなんて言い方は絶対に
出来ないよｗ

>>255
寄生虫の腐れ韓国人死ねカス

>>259
コミンテルンに利用されまくってたのも知ってるけど
それも全部ひっくるめて「日本の被害」は日本政府の責任だよ

逆に言えば「敵国の被害」は敵国の責任だ

ネトウヨも朝鮮半島の植民地はアジア解放だったって言ってるしな。

投下した本人からすると今更間違いだなんて原罪背負うのは酷だろうよ
人はソドム・ゴモラに天罰下せる天使にはなれないわ

やむを得ない状況だった
命令だから仕方なく
上陸作戦の犠牲を減らすため
と言い聞かせてるんだろ

>>260
それでいいんだよ。
日本はどこにも謝る必要はない。

硫黄島や沖縄決戦で米兵死にすぎた。あれでアメリカ国民が戦争を長引かせる
政府に怒り始めてた。

まぁ普通に考えれば
アメリカは一貫して正当だった論だからな
個人的な考えならまだしも、国を代表して来ている身で
嘘でも間違ってましたごめんなさいなんか言ったら
おかしなことになるだろ。

実際、歴史的事実があったとかないとかで総理が変わる度に
認めて謝罪し歩み寄ったり、んなのねーよって言ってみたり
一貫性のない国もありますがねｗｗｗ

こいつのオヤジは言ってたのは軍の不条理だったが。

馬鹿息子だな

>>261
　>>251に書かれてる事読めないの（´・ω・｀）？

　余計なコスト背負わされた上に「世界警察」（笑）として戦後半世紀以上にわたり自国市民を
国外での戦争で殺し続ける事を運命づけられた「勝利」が大成功なのですかｗ？

＞バカなのは日本だろ。

　むしろ戦後の世界みたら、「日本の戦争目的の殆どすべて」が達成されてるワケだが・・・・・ｗｗ

　名目上の勝利でワケのわからんコストを背負わされた米国
　名目上の敗北で戦略目標をほとんどパーフェクトに達成した日本

　はてさて、バカ見てるのはどっちかねｗ

>>257
今はリンクが切れてるが、JAEA（日本原子力研究開発機構）のQ&Aからだ。

> http://www.jnc.go.jp/park/q-a/horumisisu/ho07.html
> 放射線を浴びるとすぐガンになり、ガンによる死亡が増加するように報道されています。
> 放射線に被ばくた人はガンによる死亡率が高くなり寿命は短かくなるのですか。
>
> 長崎の被爆者の追跡調査では、30ミリシーベルト以下の線量の人のガンの発生率は、被爆
> しなかった人と変わりがないこと、被爆後約30年経って後の年間死亡率は、50歳以下では
> 差はないが、60歳以上では男女とも被爆した人の方が明らかに死亡率が低い(平均寿命が長
> い)と言う結果が示されています。
> 　一般に、生物は寿命が延びると、感染症やガンの発生率が増加するといわれています。
> しかし、低線量の放射線を浴びた人や動物の集団では、放射線を浴びない集団よりも平均
> 寿命が延びても、ガン死亡率が低くなると言われています。

自殺率も、ソース失念したが被爆者は自殺率が低い。
カラクリを明かすとだな、被爆者は>>15のようないろんな手当があるし、健康診断も無料だろ。
だから生活が安定しているし、一般人より健康なんだよ。

>>254
その時って、より前（WW�U開戦）から米ソ時代がはじまってたんだろう。
石原莞爾も日米じゃ無く、客観的に米ソで『最終戦争論』を考えて
陸軍内で着実に力を持てていたら、あるいは日中・日米戦争を回避できたかもしれない。

>>214
日本の戦略はソ連が敵対しないことを前提にしていたから、ソ連が攻めて来た段階で降伏は確定。
原爆投下は関係ない。

>>267
東京裁判の結果も日本の責任かね？

>>264
まったくだ
結局、潜在意識では罪を感じているんだろうな

最近、自分が完全にネトウヨなんだって気付いた

>>245
おまえは黙祷もできんのか

8:15分という時間帯はもっとも人が屋外に出ている時間だ。
そこを狙った理由、言わなくとも分かるよね。

人体実験だよ

親父も任務完了してヒーロー扱いから、極悪人扱いする
マスコミまで出てきて死ぬまでなんだかんだ言われどうしだった。
長生きしただけに辛いこともあっただろう。

>>274
日本が復興できたのは偶然だよ。
中国がたまたま共産化してしまい、アメリカは日本を共産主義の防波堤として利用することにした。
エロア・ガリオア援助を始め、アメリカは日本に膨大な援助をしてるだろ。
あれも、日本を共産主義の防波堤として、アメリカ陣営に引き入れるためだ。

中国が共産化していなければ、日本の復興はなかっただろう。

中国の共産化はアメリカにとって予期してなかっただろうとは言える。

仮に米国や韓国がこれから核による被爆地になったとしたら、戦争だから仕方
ないと果たして米韓国民が納得するのだろうか？

まあ責めるのは本来遺族ではない。命令に従わざるを得なかったんだから。
命令した奴が諸悪の根源。
命令した奴はだれだ

50年ほど前までは何でも核で解決、大成功という単純思考だったけど、
今は違うからねえ。。

　大東亜戦争と日韓併合を同列線で語る「超時空ブレイン」の持ち主は>>268ですか（´・ω・｀）？

>>269
　日本人は理性的で頭もいい人々なんで、「現場」で命令実行の為に尖兵となって働いた一兵を
責める気持ちはさらさら無いよ。
　だから、それに従事したからって、ただの紙切れの命令書による「原爆投下の判断は正しい」という
偽りのバイブルに永遠に従う必要は無いんだよ。

　兵である以上、命令に従う事それ自体は称賛されるべき事。だけど、命令を下した者、命令そのもの
は１００％間違ってた。それでいいじゃないかと。

ソ連は短期間で北海道を制圧、冬までに決着をつけようと東北を猛然と南下
アメリカも負けじと小笠原から北上、房総・九十九里・伊豆に上陸
東京は火の海にになりアメリカが占領・・・

戦後は、北海道・東北・関東をソ連、箱根以西は西側が占領
首都東京は四カ国による共同統治

はたしてこんなシナリオは俺の妄想なのだろうか・・・・

アメ公に原爆落としたい

日本人だって、中国・重慶での空爆は正しいと言ってるじゃないか。

これってアメリカ政府を責める奴がいても機長ポール・ティベッツ氏（故人）
を責める奴はすくないだろ？
それなのに、いちいちこういう声明を出すって事は機長ポール・ティベッツ氏（故人）
は悪いと思ってたんだよな。

トルーマンがマンハッタンプロジェクトに原爆製作依頼したとき、
まさかこんな短期間に上手くできるとは思ってなかっただろうね。

>>289
妄想です
ドイツのように分断はさせないとしてましたので。

>>289
妄想だな。酷くならないうちに病院で診てもらえ

>>284
　つまり、アメリカもバカだよね〜〜〜ｗｗ

　・・・・って事だろ('A`)？
　
　　ソ連にエサ与えたらそうなる事くらい極東情勢に明るかったら明白じゃん（´・ω・｀）
　　何で日本が半島を超えて満州にまで影響及ぼすくらいに必死だったのかの理解
　すら出来てなかったってマジでバカｗ

　　戦後日本防衛を請け負わされて（笑）マッカーサーとかようやく気付いたみたいだけど
　それまで気付かずに共産主義者と中国人に操られっぱなしってどんだけレベル低いんだよとｗ

　そんなレベルの低い政治やってるバカが決定したのが原爆投下だぜ？皆まで語らなくてもいいだろｗ

>>283
ポール・ティベッツ氏は一生自分が落とした原爆によって二十万人もの人間が
焼き殺された事実に苦しみ続けたそうですよ、死後も非難され続ける事を恐れて
墓は作らず海に散骨させたとか、それにこの息子も原爆によって二十万人もの
人間を焼き殺した男の息子というレッテルを一生背負い続けなければならない
のだから大変でしょうね、こういう変ないいわけを一生続けなければならないわけだし。

菅総理大臣が核の抑止力を公式に認め
米国の核の傘下で守ってもらってるんだから文句はあるまい

核とは正義の武器であるわけよ

>>265
だからなんで勝ってる連合軍側が、負けてる日本側の条件を飲まないといけないんだよｗ
それに、第一回の聖断は長崎原爆投下後だろ。

早期に戦争終わらせたいのなら、ポツダム宣言が出た時点でそれを飲めばいいだろ。
ポツダム宣言が発せられたのは、原爆投下命令後だが、8/6までに日本が受諾していれば、
当然作戦は中止されていたよ。
8月中旬に、3発目の原爆落とす予定で準備してたんだが、日本のポツダム宣言受諾の動きを
みてトルーマンは中止命令出してるんだから。

お前は平和ボケしすぎ。
戦争ってのは、そんな甘いもんじゃないんだよ。

>>292
まあ本人や遺族は色々言われたりして
こう開き直りでもしないと自我が崩壊するんだろうと思う。

日本人なら謝罪･哀悼によって昇華できるのかもしれないが
文化や宗教観やら色々と違うし。

アメリカのマスコミがそれ（機長の遺族）を利用して何がしたいのか考えると恐ろしい。

ラムズフェルド「取り調べ中の拷問、当然正しかった。」

責められるべきはアメリカ上層部
戦争終結のためなら２回も落とす必要がない、近海にでも落とせばいい
そもそも実験だろ、世界中に見せつけるためか
アメリカは調子に乗りすぎ
原爆落とされてるんだから謝罪と賠償ぐらい要求しろよ＞日本政府弱腰ｗ

>>278
東京裁判は戦勝国の復讐行為だが
それ自体が日本が負け戦を行った結果なんだから自業自得だろ
日本政府が国民を守ることを忘れた結果が東京裁判であり
戦後の自虐史観であり平和ボケなんだろうと思ってる

>>295
>>170
日本分割計画
もしも日本の降伏が遅れた場合、日本は数カ国によって分割統治される予定でした。

アメリカ国立公文書館に現存する計画書による日本の分割統治計画。東京23区は米中ソ英4か国、
近畿と福井県は米中2か国による共同統治。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Divide-and-rule_plan_of_Japan.png

事実、スターリンは北海道に進駐しようとしていたが、マッカーサーが阻止した。
>>224

>>294 それは
ソ連が本土を占領する時間がなかっただけ
たまたま戦争が早く終わったからにすぎない

まあ日本がした事を棚に上げて原爆悪い原爆悪いって言われてもなあ・・・
じゃああの当時日本が持ってたら？ってなるだろ

広島とか一方で大和ミュージアムで兵器賛美する糞
いつまでも原爆観光で金せびるな

東京大空襲くらいで降伏してたらねえ、、

日本が白旗をあげる用意をしているのを分かっていながら、
あえて原爆を投下したんだろ。必要も無いのに。

>>299
＞だからなんで勝ってる連合軍側が、負けてる日本側の条件を飲まないといけないんだよｗ

　「核兵器を一般市民数十万人の頭上に投下して焼き殺す」という、人類史上最大の大犯罪者に
ならない為にはそうすべきだった、そういう選択も出来た筈という話だろ（´・ω・｀）？

　わからんヤツだなぁ。

>>303
しかし連合国側は君のいうような「敵国の被害は敵国の責任」という論理ではなかったが
つまり君の論理は勝てば官軍の結果論に過ぎないと思うのだが

>>302
>近海にでも落とせばいい

またそんな平和ボケしたことを言うｗ
首都を始めとする主要都市を軒並み焼け野原にしても降伏しないのに、海で原爆爆発させて
降伏するわけがないだろうｗ
そんなことしたら、後々まで語り継がれる笑いものだぞｗ

威力を見せつけるだけでいいというのなら、真珠湾攻撃だった艦船を沈める必要はない。
ハワイの無人の山に、爆弾落とすだけでよかったろｗ

>>306
日本はべつになにも人道に反する事はしていませんよ。

>>306
だから起こってもいない仮定、妄想で話をしても仕方がないだろ。
それしか反論の方法がないのかもしれないが。

実際に起こった事実と背景を考えなければ話になんない。

>>305
ソ連も参加したポツダム宣言に千島はソ連で北海道は日本の領土となってるから
それはないだろ。ただポツダム宣言受諾をせずに本土決戦やってたら
日本分割になってたろうけどね。

>>305
if話が好きな人？

>>302
戦勝国だからね
正義=戦勝国の歴史

日本も電光石火の奇襲後和睦結べば太平洋戦争では
ある意味戦勝国となれたかもしれない
ズルズル戦線広げて持久戦に持ち込んでしまった上層部が馬鹿だった…

>>97
殺傷兵器を持って攻めてきた兵士と
素手の子供、女、老人を無秩序に虐殺するのを同じ天秤で量るのか？
カス

>>311
日本以外は敵国の被害の責任を問われてないと思うが

対戦国の被害に責任感じてるなんて日本だけでしょ？
日本人は律儀すぎる

仮定話ってあんま意味ないよな。
どうであれ、原爆の被害こそすごいわけで

>>310
ポツダム宣言をさっさと受け入れない日本に責任がある。
宣言の最後で、「これ以外の選択は、迅速且つ完全なる壊滅あるのみ」と明言してるだろ。
その言葉通り、広島と長崎は完全に壊滅した。

当時は総力戦だし、国民義勇兵役法で国民皆兵だったんだよ。
いわば1億総便衣兵みたいなもんだ。
赤ちゃんや老人は、疎開しなかったほうが悪い。

さっきから甘すぎて話にならない。
どこまで平和ボケしたら気が済むのか？

本気で原爆が終戦を早めたと思い込んでる奴って
アメリカのプロパガンダに洗脳されていると思うよ。

>>308
そもそも、何の為の日米戦争か？って云う（戦争設計）考えが無かったから、
辞め時も失ってたんだろうなぁ。

>>97
肉親を空襲で殺された人の、爆弾を落とした兵士に対する憎しみがよく出てる。
やりきれない気持ちだろう。

>>321
「動くと殺すぞ」と言ったのに動いたから殺したという
強盗の殺人罪は問われないのか？ｗ

>>203
バターンの件では日本大使は式典に参列してきちんと謝罪を述べている

>>321
　だから、ポツダム前後に日本側からもいろいろなルートで「和平の働き掛け」してた
だろうに、それ受け入れなかったのは連合国側よ('A`)？

　ポツダム宣言を「検討する時間もなくすぐに受け入れなかった」日本だけが悪い
みたいな物言いはこの歴史事実をもって崩壊するワケ。

>>319
じゃ、なぜ日本だけが敵国の被害の責任を問われなきゃならなかったんだ？

>>328
負けたからに決まってる

>>275
なに？リンク切れてあなたが知ってるってことはキャッシュに残ってるの？
http://www.jnc.go.jp/　自体がひらけないんだけども。

長大医学部のデータと見解が違うなあ。
http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/abdi/qa/index_j_qa13.html

チェルノブイリにも明らかに後遺症があるはずだがおかしいなあ・・・

>>325
あたりまえだろがｗ　強盗の方が強かったらしょうがない。

>>329
＋お人好しで騙されやすい

謝罪要求されても無いのに
なんで勝手にファビョってんだよｗ

>>316　Ｉｆじゃない

アメ公がケリをつけてすばやく一括統治したから分断を免れた
ソ連が入ったところは分断された
もし原爆の開発が遅れていたら、日本もそうなったのは歴史の必然・・

>>327
「和平の働き掛け」なんて意味ねえよ。
正式に連合国に和平交渉を開始したのは、ソ連参戦後だ。

甘すぎるんだよお前は。
国際政治ってのは、冷徹で非情なものなの。

「降伏するつもりだったのに、原爆落とされた。ひどいやひどいや」と言っても何の言い訳にもならん。

>>331
強かった方が勝ちというのと刑事処分は別物なんだけど。
原始時代じゃないんだからさｗ

この遺族は
戦争を早期決着させるためなら
今後も核兵器を使っていいと思っているんだろな

戦勝国だけが正義　

こっちも謝罪要求してないし、大使も謝罪してないし
コメントすら出してないのに、謝罪認定するなよ。
特アじゃあるまいし。

>>333
まぁ、どちらにしても謝罪なんてする気ないだろうな。
ケンカに勝った方がなんでわざわざ謝らなきゃだめなの？ってくらいにしか思ってないよ。

戦勝国が俺たちの虐殺は正義！とほざくのは勝手だが
敗戦国だからっていつまでもその戦勝国の捏造の歴史に付き合う必要もないだろ

>>329
勝ったから責任は問われないというのはつまり、原爆投下が正しかったとする根拠も
ただ勝ったからだけだって認めてる事になるね。

日本ほとんど負けてたのに原爆落とすとか実験を兼ねた殺戮だよね

>>336
刑事処分というのはより強い国家があることが前提。
国家が崩壊してるなら強盗のほうが正しいことになるｗ
ソマリアみてみろｗ

>>335
＞「降伏するつもりだったのに、原爆落とされた。ひどいやひどいや」と言っても何の言い訳にもならん。
そもそもそんな事は日本は言ってない上に
「早く戦争を終わらせるため」と言い訳しているのはアメリカなのだが。

言い訳と、当時の状況を分析することをごっちゃにしてない？

>>335
＞国際政治ってのは、冷徹で非情なものなの。

国際政治は冷徹で非常なものだから
あえて言うべきだと思うよ。

当時の日本は欧米から見たら今のタリバンの集団みたいなもんだろう。
異教徒でカミカゼで自爆を恐れないし、普通のアメ兵士には不気味すぎる相手。

>>335
言い訳？
ただあの日に何が有ったか知らせたいだけだよ。
知りもしないアメリカの謝罪などいらんよ。

ただ、原爆について知って欲しい、それだけだ。

知りもしない奴らの謝罪など気味が悪い

早期決着が目的なら東京と京都に落とせば良かったじゃん。

>>330
チェルノブイリは、比較にならないほど拡散した放射性物質の量が多い。

チェルノブイリ事故で、直接被曝によって死んだ人の数は56人だ。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000844-reu-int

チェルノブイリ事故で、大気中に放出された燃料は７トンと推定（ウランに換算して200 kg相当)
広島型原爆のウラン総量は数十kg（リンク先では25kg）、そのうち反応したのは1kg弱。
ttp://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm

つまり、チェルノブイリでは、広島型原爆の数百倍の放射能汚染があったと推定される。
そのチェルノブイリでさえ、直接被曝の死者数が56人というとは、
広島での直製被曝死者数は、ほとんどゼロであったと推定されよう。

>>297

一介の空軍パイロットに、命令拒否は出来無いだろ。
引き起こされた結果が歴史に残るだけでも相当苦しんだろ。

ソ連を威嚇するなら、東京湾や大阪湾で十分だったはずだが、
態々人体実験を敢行した当時のアメリカ政府こそ糾弾されるべきだろ。

>>321
＞当時は総力戦だし、

あと、総力戦＝相手国民を皆殺しにしていい

　・・・ってのはドコの世界の「オレルール」ですかね＾＾；？

>>335

＞国際政治ってのは、冷徹で非情なものなの。

　おお、やっとマトモな言葉が出て来たじゃんｗ
　コレわかってるなら話早いけど、国際政治ってこういうものだから、日本の立場として、
相手からの不利益な物言いを素直に受け入れちゃいかんよねｗ

　国際政治は常に冷徹で強気で非常に行かないといけないわけで、アメリカが「お情けで
原爆投下の罪をチャラにしろ」って言ってきても、それはそれこれはこれで突っぱねて、
「いや、ありゃ国際法違反の第一級の戦争犯罪だよ」と言い続けて日米友好の為に日本
有利になるようにアメリカを誘導するくらいの事やらないとなｗ

　最初から負けを受け入れるようなアホそのものの敗北主義者は死ねって話ですね。

変なプライドは捨てて、政府も謝ればいいんだよ。
それすればこの世の中の何かが大きく変わりそうな気がするんだ。
うずうずくすぶっている黒い塊が、一気に氷解のように解け、
この世の霧が晴れるそのときまで　まだ人間の脳は進化し続けないと
駄目なようだ・・・。

>>329>>332
結局、結果論じゃねえかw
負けた側にも一分の正義くらいあるだろうにw

>>336
この場合、強い強盗が警官と裁判官を兼任してるわけでなあ。

遺族はそう思わないと父親と自分自身の存在意義がなくなるからさ。

お互いが殴りあったままだと喧嘩が長引いて
怪我が増える一方なので、ナイフで刺して早めに終わらせました。


って事？

ネトゲでの話だが・・・・狩場争いで、アメリカ人を怒らせてしまった時
「HIROSIMA　NAGASAKI」を連呼してた。奴らにとっては広島と長崎は
日本人を挑発する単語らしい・・・・・

>>358
負けじとPearl Harbor連呼してやれ

>>344
そもそも「例え話」に得意になってよその治安の悪い国を持ち出して
ドヤ顔されても困惑しちゃうｗ

と言うことは君の論で言うと
「戦争とは国家が崩壊している状態」
「原爆とは国家が安定している状態なら重大な犯罪」
「つまり原爆は重大な犯罪」って事になるんだけど
いいの？それでｗ

結果論の一部だけ取り出して語ることこそ平和ボケと思われる

日本が日本として存在しなかった可能性だってあるのだから

昭和天皇がもすこし早く降伏してたら
原爆が落とされることはなかったんでしょ

>>358
西洋人の発想でいけば原爆投下に対する復讐心を持つのは当然のこと

>>354
勝った側がそれを認めてくれればいいけどな・・・。
国連ではいまだに日本は敵国条項に入ってるし、いつでも誰でも
侵略してオッケー状態なんだぜ。

>>352

アメリカが、戦争のルールを変えたと言われてるね。
其れまでは戦争は、軍人同士が戦うものだった。

>>358
被爆マリア像の画像を、簡単な説明とともに送れば・・・ふぁびょるぞ

広島は爆心地から何キロも離れた
爆風が届いた程度の地の住人が
被爆者だから金よこせとか言ってる

>>341
うん、東京裁判史観を改める事には賛成です、もともとあんなムチャクチャにねつ造された歴史が
いつまでも通用するわけがありませんしね、歴史は人類全体の共有財産であって、永久に歴史の
ねつ造を続けようとする事は歴史に対する重大な犯罪であり、後世に対する重大な裏切り行為だと
思いますよ。

>>354
だからね、おれは対戦国の被害に責任を感じる必要はないってことを言いたいのよ
あと、正義ってのはどの国にも存在するから語るだけ無駄だよ

>>353
菅がアホなところは、せっかく原爆落とした国の大統領が核廃絶と言ったのに
それを利用することなく、核の傘を否定しなかったことだな。
もっと言い方があるだろうに。

「被爆国の日本がアメリカの核の傘にいなければ守れないほど、世界には核兵器があふれてる
やがせこの核の傘に守られなくても、日本が平和に暮らしていける世界を目指したい」
ってなことを言えば、拍手喝さいだったと思うよ。

軍部は降伏したくなかったんだよ。あの時点でも。
負け戦で国が焼け野原になっても降参しない相手だから、もう徹底的に
殺戮するしかない、とアメリカ軍が考えたのも分かる。

>>352
実際連合国もドイツを無差別空襲してるし、日本も風船爆弾でオレゴン州の女子供を殺したろ。
国際法でどうこう言っても、どこも守ってなかったんだからしょうがない。
重慶爆撃は軍事目標を狙っただけだというやつもいるが、それなら広島や長崎だって
軍事工場がたくさんある軍都なんだよ。

それに、日本がアメリカに原爆投下を謝罪しろと迫ることが、なんで日本の国益になるのか？
アメリカ人にそんなこと言い続けても反発されるだけだ。

お前ら勘違いしていると思うけど白人の多くはチョンやシナ人と同レベルの精神だからね。

自分のことを棚に上げたり、厚顔無恥な奴ばかりだから。

日本人の精神や徳は世界のどこを見渡してもないから。最高の精神だよ。

>>370
あんた、総理大臣になってくれ

>>358
それって、まともな規約のあるゲームなら
ＧＭに報告すればアカウント停止対象になるんじゃないのか？

昭和天皇も「原爆はしょうがない」って認めてたよね

>>374
やっぱりそうか！！
実は俺は総理に向いてるんじゃないかと思ってたｗ

アメさんはベトナムの枯れ葉剤もイラクの劣化ウラン弾も謝罪なんてしとらん。
勝ち負けに関係なく、戦時下で起きたことに何十年も経ってから謝罪するような国ではない。

だからオバマ政権はかなり異質に見える。

まあ実際に投下直後に降伏してるしね

>>358-359

いや、そいつ真性アメリカ人かどうか怪しいぞｗ
　広島長崎を好んで持ち出すのは、アメリカ人というより特亜系住民っぽいｗ

　試しに、「ジュウグンイアンフバイシュンフ〜（笑）」とか「ナンキン虫大虐殺は捏造」とか
言ってみてどう反応するか見てみるのがいい鴨。
　無反応ならアングロサクソンとかだろう。ファビョり始めたらアメリカに事大する特亜人で
決定だなｗ

>>372

風船爆弾は、アメの無差別爆撃後だろ。

戦争自体が、人殺しを正当化する間違った行為

それでも、ある武器は使っちゃいけないとか、
人の殺し方にルールを作りましょう、というのは変だ
ルールさえ守ればどんどん戦争（人殺し）しましょうって事では無いだろうし

核がいけない、とか言う前に戦争がいけない、という方が重要だ

>>351
まあ、命令拒否ができようができまいが原爆によって二十万人もの人間を焼き殺した
という事実は変わる事はないけどね、たとえ国の命令であっても二十万人もの人間
を焼き殺したという事実は重いものですよ。

>>366
それも間違い。
キリスト教徒同士は、大昔からずっと殺し合いしてるので、教会やマリア像の廃墟を見ても
何とも思わないのが実情。

>>376
チョン直系天皇だからそう言うのもしょうがない

戦争がないとイデオロギーが転換しなくて歴史が変わらない。

>>376
「仕方ない」と「当然正しい」じゃ、意味がほとんど180度違うね。

戦争放棄って美しい平和立国に聞こえるけど
よく考えたら丸腰を強要させられてるだけだよな

脅しが目的なら硫黄島でも良かったじゃん

>>381
風船爆弾を飛ばし始めたのは、昭和19年の11月。
連合軍が無差別空襲を本格的に始めたのは、20年の2月末になってからだ。
それまでは、高高度からの精密爆撃だった。

>>384
確かにな。ヨーロッパでも普通に有名な教会のあるあたり爆撃したりしてるし。

戦争が起きない様にとか原爆が使われない様に祈ってたり亡くなった人の御冥福を祈ってるのに何故いちいち突っ掛かってくるのか。
この人馬鹿だよね(´Д`)
正当化したいのは解るが平和を祈る式典なのに平和を祈る事も出来んのかねぇ。
戦後なのに戦争に囚われてる哀れな人だね。

>>369
だが事実として、被害だけでなく戦争の責任さえも連合国から問われたんだぞ？
アメや君が原爆投下を正義と思うのは自由だが、それを敗戦国の責任として断罪するような正義は果たして正しいと言えるのかね？

>>388
スイスみたいな「どことも同盟は結ばない代わりに自国は自力で守る」ってのとワケが違うやね。

>>366
>被爆マリア像
ググッてみた・・・・酷い話だな・・・　自分の仲間が居るかも知れない土地
に原爆落として「正しかった」って・・・・残念な奴だな・・・

>>363　と言うことは　>>359　の言うような返事をすれば顔が真っ赤になる
わけですな( ´∀｀)

しかも被爆マリア像が返された？のってここ近年らしいな。

それまでアメリカが隠してたんだろ・最悪だな

>>383

国の為とは言いながら、物凄い重い物を背負い込まされたな。
ババ引かされたなんてもんじゃ無い、歴史に名前刻まれて
しまったんだからな。

俺が彼の立場なら、知らずに同じ事してたかも思うと
腹は立つが責めきれない・・・多分其れは皆同じだろう。

>>364
＞国連ではいまだに日本は敵国条項に入ってるし、いつでも誰でも
＞侵略してオッケー状態なんだぜ。

まぁ、理論上はそうなんだけど、日米同盟ある限り、

　日本が侵略を受ける→日米同盟でアメリカが出て来る→アメリカは国連常任理事国なので
アメリカとの戦争は結局「安保理の決裁」が必要になる→アメリカ自身が拒否権発動すれば
国連に加盟してる限りアメリカへの攻撃は許されない→日本への攻撃も許されない

　・・・・・という論法で、日本は守られてるんだよなぁ（´・ω・｀）。
　
　だから、現代アメリカとの友情は「日本をなるべく高く売る」方向で維持すべきではあるね。
　この観点からも、日本が散々やられた「被害者詐欺」戦術をアメリカに使うのはセオリーとして
正しいｗ
　∴原爆投下の件だけはグジグジ言い続けるべきｗ

>>376
　これまたザックリした物言いだな('A`)
　具体的にディテール書いてねｗ

>>390
風船爆弾は東京空襲（Ｂ２５）の報復だろ。
高高度からは精密爆撃できませんｗ

これってチョンが自演してるの？
それとも本気でアメリカに謝罪と賠償を求めてる日本人がいるの？

>>393
ポツダム宣言無視したり、ソ連を仲介させて有利な条件で
停戦？しようとして、終戦を先延ばしにしてきた
敗戦国に責任はないの？

>>389
自国の基地に落としてどーするｗ
硫黄島戦では原爆完成してないってばぁ

>>381
あれは、ギャグだ、それくらいわからないのか。
和紙と膠、手作業で作ったんだぞ、紙風船の技術の応用だよ。
職人技だね。
日本がアメリカにした無差別爆撃と砲撃が、潜水艦によるもの。
伊号から発進した航空機がカリフォルニアの森林地帯に爆弾を落とした。
被害は、木が数本折れただけで終わった。
飛行機のパイロットは、戦後、現地に呼ばれえて、表彰、歓迎パーティーでもてなされている。
現地は、観光スポットになってるんだぞ。ｗ
砲撃も、潜水艦によるもので海岸に隣接する地区が軽微の被害を受けた。
後に、スピルバーグがギャグ映画のものと題材に使ってるよ。
題名は「１９４１」駄作でなかったことにされてるけどね。

>>401
責任とったじゃん。
何をいつまでもグダグダと。
むしろ責任をとってないのは戦勝国側だと思うよ。

>>400
アメリカ人（エノラ・ゲイの機長の息子）がアメリカ人（ルース駐日大使）に怒ってるって話でしょ。

「正しい」とは思わないが、「やむを得なかった」とは理解できる。
被害を受けた方々を気の毒には思うが、謝罪しろ！とアメリカにワーワー言うのは感心しかねる。
いつまでも日本にワーワー言ってくる韓国や中国と同じだよ。
だが、被害者の怒りはもっともなので、その痛みは日本政府が全面的に受け止めるべき。
被爆認定や補償を積極的にやるべきだ。
確かにアメリカは良くないことをしたが、そもそもはその事態を未然に防げなかった日本政府（軍部）が悪い。

>>398
昭和天皇のお言葉

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

（日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日）
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

>>399
ドゥーリットルは無差別空襲ではない。
最初から爆撃目標は決めていた。確かに子供が犠牲になってるが、当時は子供でも
学生服着てゲートル巻いてるから、軍人と区別がつきにくいんだよ。
アメリカ人から見ると、日本人は大人でも小さいしね。

高高度から精密爆撃してたんだが、戦果が上がらないので低高度無差別焼夷弾攻撃に切り替えた。
ルメイの前任者は更迭された。

広島・長崎原爆は防げた？ 2/14

http://www.youtube.com/watch?v=4i3AfM-QjUg

>>401
逆説的でスマンが、敗戦国に一分の正義すら認められないようじゃ責任なんて取れるはずない
敗戦の責任なのか、それとも原爆投下の責任なのかちょっとそのレスでは分かりかねるが

>>403
>あれは、ギャグだ、それくらいわからないのか。

風船爆弾で、ピクニック中の女子供が6人爆死してる。
非戦闘員を殺しておいて、何がギャグなんだよ？
オレゴン州の現場には、今も犠牲者を追悼する記念碑が建ってる。

アメ公、オバマ大統領の顔面で屁をこいて、ノーベル賞泥棒と叫んでやりたい

軍人じゃなく一般人ばかりぶっ殺して正しいというのは今も昔もアメリカの体質

ナチスとアメリカ
同じようなもん
ただ勝ったか負けたかの差だな
勝てば官軍

アメリカが使用した責任を日本側にするのは間違ってると思うよ。
戦後60年たって、やる議論じゃない。
核兵器の威力も効果も被害度もわかった今に問うべきは
それを肯定する国を糾弾することだと思う。

アメリカ人も赤いアメリカと青いアメリカじゃずいぶん違うからね。
赤いアメリカはブッシュ共和党支持者で田舎の原理キリスト教信者。
オバマとは対極にいる。

>>407
「遺憾である」というのも、なかなか便利な言葉だな。こうしてみると。

>>401
　なんでＩＤ変わりまくるカネぇ？

>>407
　ども。久間さんの「今更ゴシャゴシャ言っても仕方ない」発言と同じような次元のモンですな。
正しいとか落とされて当然のニュアンスでは言ってないね。

テメエの国から仕掛けた戦争の結果を相手国に矛先向けるとか恥ずかしくないのかね

いつまでも被害者面したいなら靖国燃やすとか天皇に抗議とかしてみろって

>>397
そうですね、なにしろ永久に名前が歴史に刻まれてしまったわけですしね、
たくさんの人間を殺したという事実はものすごいプレッシャーらしいですよ、
しかも本人だけじゃなくてその息子も自分の父親が大量殺戮者だったという
事実を一生背負い続けなければならないわけですしね、おかげでこんな変な
言い訳をしなければならないわけですしね。

まずは知っておこう。
戦時中は日本も原爆開発に勤しんでてアメリカに投下する気が満々だったことを。

アメリカ人にも知っておいて欲しい。
日本人の大半は原爆投下における賠償はおろか謝罪の一つも要求してないことを。
アメリカには核兵器使用だけでなく戦争の愚かさをもっと解って欲しいと日本人が望んでいることを。

日本人にも知っておいて欲しい。
その愚かな戦争を避けるためには多大な犠牲、リスク、コストが掛かることを。

原爆投下の謝罪を求める一部の馬鹿な日本人には再度言いたい。
日本も原爆開発に勤しんでてアメリカに投下する気が満々だったくせに、その顔でアメリカを非難するのか？
日本人も「新型爆弾」の完成を心待ちにしてた癖に、鬼畜米英を大虐殺する気が満々だった癖に、アメリカを一方的に非難出来るのか、と。

で、核削減派のオバマに謝罪を求め追い込んだとして誰が得をするのか・・・と。

>>413
実際持ってない国は屈するしかないのが現状だけどね
特に軍隊のない国なんて特に

原爆落とされたのって、もう何十年前のことだろｗｗｗｗ

もうどうでもいいだろｗｗｗ

別にアメリカを責めてどうにかなる話じゃない
まずは核兵器がどんなものか知って欲しい、これに尽きるよ。悲しいけどね

エノラゲイのクルーの中に気が触れたパイロットとか、
核兵器反対運動家になったのもいるらしいよ。
それぞれ重い人生だったんだろうな。

まだやってんのｗ
アメリカ国内の問題なんだから
日本がどーのこーの言うのは筋違いだろｗ

>>402
んならなるべく人がいないとことかさ
まあ実験だつうことはわかってんだけど

民間人無差別大量虐殺は正しい。

銃所持がOKのアメリカらしい。世界中から嫌われているけどね。

戦争に正しいも間違いもない

アメリカ　人類史上最初に核兵器を使用した恥ずべき国

>>407
軍人を姿を見つけて爆撃目標にする分けないだろｗｗｗ

>>390
連合軍が日本に無差別空襲を本格的に始めたのはサイパン陥落後から。
高高度からの精密爆撃が効果無く、低空爆撃に変ったのが20年の2月末頃からでは。

>>423
んなもん、エノラ・ゲイの乗組員に限った話じゃないでしょ。
帰還兵の精神状態がボロボロになるのは有名な話じゃん。
今WOWWOWでやってる米ドラ「パシフィック」なんか、若き米兵可哀想の一点張りだしさ。

>>427
でも超えてはいけない一線があったはず

>>419

日本が遣るとしたら示威からだろ。
いきなり人の居る所には落さん。
計画段階でそうなってたと、何かの本で読んだ記憶が有るが
何の本だか忘れた。

>>423
気が触れたパイロットってのは、気象観測機のパイロットだったクロード・イーザリーのことだと
思うんだが、彼は元々精神が不安定なやつだったんだよ。
パイロットとしての腕は一流だったんだが、気まぐれなところがあり、命令違反もあった。
(命令に反して、皇居を狙って模擬原爆を投下してる)

頭がおかしくなったのは演技だという人もいるし(いわゆるかまってちゃんか)、
本当に原爆投下を後悔してのことだったのか疑わしさが残る。

アメリカ人の原爆認識　投下正当化は危険な考え

http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20090821150520891_ja

当時は勉強そっち退けで授業なんて無くて
学生はみんな銃の製造とか兵器製造で働かされてたんだな。

>>428

　核兵器を一般市民に向けて実戦で使った唯一無二の犯罪国でもあるｗ

　勿論、「被害者」である我々日本人は、それの開き直りの正当化をしない限りにおいて
許してやっているのだがｗ

>>432
そういうのは戦争に勝った国にしか言う権利はない

>>418
だよね。
彼の正当化が正しいとは思わないが、そのときは命令のままにやったにすぎないことを、後から思えば内心は大変だろうと思う。
こういう正当化を口に出すというのも、良心の呵責から逃れたいという気持の顕れだろう。

>>430
サイパン陥落で東条内閣が総辞職したもんな
空襲されまくるのわかってるなら終戦工作はじめて欲しかったわな
東條はダメすぎる

>>401
ポツダム宣言事態、実はものすごく怪しいもので、
署名している、チャーチル、蒋介石のサインは、トルーマンが偽造したのもなんだよ。
それに、ソ連の仲介に関しては、その前に、アメリカとの密約があり、
無視し続けた、日本には仲介をしている振りをしてたんだよ。
トルーマンは18発の原爆投下の作戦実行を指示している。
さすがに、2発落として、その被害の甚大さでビビッて後の投下はやめたけどね。
アメリカ軍部は、原爆使用には、反対で多くの将軍、司令官クラスの人たちが
トルーマンに意見具申して止めさせようとしていた。
有名どころでは、アイゼンハワー将軍、学者ではアインシュタイン。
その後、トルーマン政権で、朝鮮戦争が勃発した時に北朝鮮国境付近の中国領内に
原爆を落とし作戦をマッカーサーが立案して、作戦決行への命令書に
大統領のサインをもらおうとしたが、却下、
マッカーサーは軍を追われることになるきっかけとなった。
ある意味、朝鮮戦争はいまだに終わらない理由は原爆を使わなかったからかもね。ｗ

>>403
風船爆弾はすごいと思う、なにしろ紙とコンニャクだけで一万数千キロも離れた
アメリカに爆弾をちゃんと届かせたんですからね、あれは戦果うんぬんは別にして
すごい技術だったと思う。

おれはアメリカ好きだよ
じいさん殺されたけど、アメリカは好きだよ

ザ・パシフィック｜WOWOWオンライン
http://www.wowow.co.jp/drama/pacific/

アメリカ兵が沖縄でした事を描いてる。もちろん日本の民間人を殺す場面もある。

トム・ハンクスの勇気に感動した・・・・こんなん作ってアメリカの右翼に殺されないか心配だ

非戦闘員を殺したら誰がどう考えても戦争犯罪だわな。

>>442
地球一周してきて日本に落ちたらどーすんだ？ｗ

>>438
　いや別に主張する「権利」はあるだろ・・・・歴史においては日本だって戦勝国の場合もあるし、アメリカだって
対日戦以降にマトモに戦勝国だった事ってほとんどないワケだし（´・ω・｀）。

　たった一回の戦争の結果だけで変に遠慮するのもアホな話。

>>430
サイパンを奪われたのは、19年6月〜7月ごろだが、陥落直後から日本への無差別空襲が始まった
わけではない。19年11月〜12月と偵察が続いて、20年1月に散発的な空襲、本格的なのは2月から。
だから、風船爆弾のほうが先だ。

>>419
基本的に、謝罪を求めてないんだが。

風船爆弾とか凄ぇ嘘臭ぇ

>>439
うんうん、人間はそうそう良心を捨てられないものです。

>>445
　そこが匠の技術でｒｙ

　　（中略）・・・のちの「はやぶさ」の正確無比なカプセル投下技術に繋がるのであった。

>>446
あの戦争ではアメリカが勝ったんだろ
日本にもアメリカにも他の国にも死傷者はいっぱいいた
勝った方が正義にならなきゃ戦争で死んだ人全員が無駄死にだ

>>445
もしそうなったらそれはそれですごいですねwww

>>445
風船爆弾は風任せだから、どこに飛んでいくかよくわからない。
実際、風船が戻ってきて日本人が犠牲になったこともあった。
また、風向きで間違えてもソ連に飛んでいかないよう、細心の注意を払っていたようだｗ

ちなみに、風船爆弾の風船は直径10メートルもある巨大なものだが、高空で膨らみ切るように
なってたので、地上から飛ばすときはだら〜んとしてクラゲみたいだったらしいｗ

>>410
戦争中なんだ。多少犠牲がでてもしょうがないだろう。
それとも日本に風船爆弾を謝罪させて原爆を正当化するつもりなの？

>>433
＞日本が遣るとしたら示威からだろ。

あの時期にそれはない。

>>442
当時、ジェット気流の存在を知っていたのは日本だけ。
科学技術(鉛筆と紙、観測でできるもの限定)はすごいんだぞ。

風船爆弾の話はどうでもいいんだが、確かアメリカにそれで殺された民間人への碑がある

>>446
講和条約を結んだら戦争に関する責任や権利の話をしないのが常識

>>419
結局、核開発競争に負けたんだよな。そのギャップを利用されて原爆が投下された
逆に言えば、核抑止力の実効性が証明されたとも言える

人殺し！人殺し！

認めたら正気じゃいられんだろうしな

うるせー人殺し
いつかアメリカにも原爆くらわせてやるからな

>>452
　アメリカの対日戦戦勝なんて、その後の歴史見ればすげー負債をアメリカに背負わせた
だけで、結局日本を利しちゃっただけなんだから、マジで米兵は無駄死にだと思うよ＾＾；

　日本と戦争せずに最初から日本を日本自身のカネで共産主義の防波堤にしてりゃ余計な
負債背負わずに済んだのにな（´・ω・｀）

原爆落とすまで爆撃行なわず、しかも当日は偵察だけのように見せかけて一旦姿を現してから消えて、
人々が防空壕から出てくる頃を見計らって落とすなんて殺戮実験目的としか言いようがない。
これを当然正しかったなんて鬼畜にしか言えんだろうな。

>>463
原爆喰らわんでも自国狙われた911テロでの変化は凄いけどね

>>464
金の話じゃねーよ

>>454
風船爆弾は戦果はべつとして人類の戦争史上もっともユニークな兵器だと思う、
紙とコンニャクだけで一万数千キロもはなれたアメリカを攻撃したなどというような
例は他にありませんしね。

>>458
あれは、不発弾を不用意に触ったために、爆発して死んだんだよ。
最近も、バ韓国で、かわらに落ちてた木箱を触って爆発、
実は、木箱は北朝鮮の対人地雷で、北から流されてきたものだった。
わけのわからないものは、触るなと言う事。

>>459
　謝罪と賠償とか生生しい話に繋がりかねない責任だの権利だのじゃなくて、「一般的道徳論」ですから・・・・。

　『「原爆投下は正義だった」←・・・とばかりはいえねーよ！』

　ってコレだけの事。

>>467
　いや、そもそも究極的には「戦争」ってのは食い扶持≒カネの為にするんだろ？

　そういう意味で、アメリカの勝利は虚構の勝利だなぁとしか評価できない。

>>455
だから、無差別攻撃をしたのはアメリカだけではないということ。
日本側もやっている。
たった6人というかもしれんが、犠牲の大小が問題なのではない。
無差別攻撃をしたという事実が大切なんだ。

>>465
それが戦争なんだよ
殺らなきゃこちらが殺られる
キレイ事ではない

>>457
すごいよなぁ、まさに日本の職人芸って感じ。

>>466
連中が911テロの被害は原爆より酷いといってるのは、正直ムカツク。

>>469
不発弾の件は知ってるんだけども、仰る通り訳の分からない物にも人にも近づくなって事で

センタービルがテロられた報復に
何倍もの民間人を殺しまくっても
「イラク爆撃は正しい」と思ってるような国だからなあ〜
数倍にして返したくても返せないで口だけの北朝鮮より悪質。

広島の人が言ってるのは平和を祈ろう、原爆をなくそう、ということで
謝罪しろってことじゃないだろ
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

>>406
謝罪しろワーワー言ってる日本人なんて、ほとんどいないと思う。
アメリカ人が自ら式典に出席して、それを自ら「無言の謝罪かも」と慌てているだけ。

>>471
　で、別に日本は「風船爆弾は神の御使い、絶対正義」なんて主張してない。

　アメリカ人の一部のアホは自国の無差別爆撃を正義だと正当化。

　
　　この態度の違いが問題なんだろ('A`)

>>471
戦争では初めにやっちゃダメ！ってルールがある。
だけど、やられても、やり返したらダメってルールはない。
やられたら、やり返されても文句は言えないんだよ。
報復攻撃はいいんだよ。
ドレスデンは、ロンドン空襲などのドイツの無差別爆撃の報復だから許されるんだよ。

>>465
>当日は偵察だけのように見せかけて一旦姿を現してから消えて

これは先発の気象観測機のことを言ってる？
それなら、目標の気象観測が目的なんだから、故意に消えたわけじゃない。
エノラ・ゲイが反転攻撃をしてると主張する人もいるが、あれは単純な事実誤認。

8時15分に警報がラジオで読み上げられている途中、原爆が炸裂した。
警報が遅れたのは、アメリカの責任ではない。

あと何度も出てるが、戦争中に新兵器の効果を確認・検証するのは当たり前。
どこの国もやってることだ。

>>470
実際に戦った人にとっては一般論じゃないからな
彼らも辛い人生だわ

降参するくらいなら自決しろって空気だったんだろ
アメリカもこのまま攻めたら日本人が全滅するかもしくは、降参したとしても自爆テロとかいって民間人からも攻撃されちゃたまらないと思って力の差を民間にも教えようとしたのかね

俺のファットマンを見てくれ(｀･ω･´)

>>465
原爆の開発がもっと遅れていたら・・・
その場合、戦後日本の歴史を想像したことある？

アメリカの自由ってのは他人に迷惑かける自由だからな
だから訴訟が多い
法や道徳に対して自由に金儲けしていいって意味
そういうのはユダヤ商法的だと思う

>>480
だから、先に風船爆弾で無差別攻撃したのは日本だと説明している。
>>447,>>390

飛行機のパイロットごときが戦争が正しいかどうかなんて判断できない。
既に植民地を持っていたアメリカに「正義」なんてあるわけないし、
国家間の複雑な利害関係や戦略を理解できているワケでもない。

>>474
アメリカは戦争と思ってなくて、アルカイダは聖戦と思ってた
立場が変われば見方も変わる

まー報道も自国正義一色でなかった事を見ると
自らの行なってきたことを総括出来る人や団体はあるんだと安心したよ

謝れとは思わないし正しかったとも思わない
仕方ないとは思う

>>485
ソ連の参戦に伴って史実どおり8月15日に戦争終了
その後もソ連は進撃を図るも、やはり史実どおり海戦の不慣れから千島列島の一部占拠に留まる
朝鮮戦争の様相は幾分異なるものになったかも知れない

>>480
そんなルール聞いた事無いぞ

>>485
別に何も変わらないと思う

>>483
> 降参するくらいなら自決しろって空気だったんだろ

支那の捕虜の扱いが酷かったからね。
生きて捕まると、残酷な殺し方されるから
其の前に死んだ方がましだと。

>>485
はははっ、笑わせるなよ。
条件付き降伏に決まってるだろ
え？沖縄を思い出せ？
さあ・・・・死ねばいいと思ってたんじゃなかろうか

時代が変わっても、自分が変われない奴って、どこの国にもいるよね

チャップリンは一人殺せば犯罪者だが百万人殺せば英雄だと言ったが、
やっぱり大量殺戮は大量殺戮である事にかわりないんですよ。

>>477
そもそもそうなんだよね。
実際に現場に居合わせた方達から話聞いてると、純粋に成仏してくださいとか。
何もしてあげれなくてごめんなさい。とか、残った方にも生きている限り付き
まとう苦しみや葛藤があって、そういう残った方の救いの場みたいになってる
面が大きいのにメディアが変に煽って混乱させている。

やっぱ、アメリカ国民の多くは無知だ

広島人からすると
むしろ謝罪なんかされて原爆フィーバーが終わってしまうのは避けたいとこだろ
毎年この祭りで観光需要ガッポなんだから

>>497
あんた、その言葉の意味全く分かってないな

>>491
原爆が遅れてたらソ連の参戦ももっと後だったし
日本の降伏ももっと後だったのは確実だよ

>>482
　だから「現場で命令に従った人間」を非難してる日本人など誰もおらんだろ（´・ω・｀）。

　　『「犯罪命令出したバカ」の命令にいつまでも事大して呪縛されてなくてもいいんだよ』

　・・・としか言ってない。

>>484
　ようリトルボーイ！

もう半世紀以上経ってるんだから、もっと前を見ろよ

>>487
ドゥーリットルの無差別爆撃：1942年4月18日【備考】小学生を銃撃してぶっ殺してます
風船爆弾：1944年11月

・・・3年近く前に既にアメちゃんは無差別爆撃してくれちゃってますが

サヨクに乗せられて反米運動の道具にされることは日本の国益にとっては最悪の結果になるんだが
しかもサヨクは媚中ときたもんだ

>>497
殺人狂時代が名画たり得る理由は、万人が思ってる理不尽さを代弁してくれたからよ。

>>504
歴史を未来の糧にすべきだが
未来を歴史の犠牲にしてはならない
って事だわな

どうする

だからって広島と長崎に違う種類の原爆落すのは、もう実験にしか思えないです。

>>497
ごめん、チャップリンの事か。

>>504
前しか見えない目玉をつけて　どこにいくのか　どこへいくのか

>>494
毒ガスだって第一次世界大戦では使用はＯＫだけどその後だめになったろう。
しかし、使われたら、報復として毒ガスの使用は許される。
事実、毒ガスの研究はしていたが、実戦使用はアメリカ軍の催涙弾どまり、
どこも、使用してないだろう。
現に、アメリカの無差別爆撃のあとの捕虜の殊遇に関して虐待とか
ジュネーブ条約違反とか言われたが、報復として無罪になってるし
アメリカの弁護団がその論法で検察側を攻めて認められてる。
その前に、当時の日本はジュネーブ条約を批准してなかったんだけどね。

>>506
広島市長とか明確に反米活動してるからな
日本のことなんか全く考えずに核の傘から出ろとかメチャクチャ言いよる

>>511
前だけ見ろって言ってるんじゃない
後ろばかり見るなって言ってるんだよ
後ろばかり見てたら韓国みたいになるぞ

>483

防空壕から出てきた民間人のおばあさんに手榴弾投げつけられたり、
アメ兵も日本人が怖かったんだろうな。今のイラクと同じ。

>>505
ドゥーリットル空襲は無差別空襲ではない。また、子供を故意に狙ったのでもない。
石出巳之助くんは、校舎の中で撃たれている。当時は学校で軍事物資作ってたり、
軍事教練なども行っていた。また、上空から見ると兵舎などの軍事施設と学校は区別しにくい。

> 高等科第一学年男子組は第四校時が農業実習、石出巳之助(一三歳)は実習班の班長であったため、農具の
> 後始末などをきちんと受け持ち、責を果たして校門を出た。
>
> 午後零時三八分、突如空襲警報のサイレン。2、3人の先生達が校門外へ飛び去って「空襲警報だぞ、
> 空襲警報だぞ…」とどなって、まだ途上にある学童たちに注意を促した。警防団の人びとが
> 自転車で背中をまるめて四方八方に飛び去る。
>
> 巳之助はまだ校門から僅か二、三十メートルの途上。数人の級友と一緒に、一目散に学校内へ避難すべく
> 引き返してきたこれは日頃の防空訓練がその筋のお達しで強制され守らねばならないので、行動が
> 即応したわけである。
>
> 巳之助らは、ひた走りに走って校門から廊下、廊下から自分の教室へとそして早く机の下にもぐろうと、
> 早くもしゃがんだものもあったが、巳之助は教室入口ドア五メートル位の廊下に来た。
> 敵機は校舎めがけて、カタ、カタ、カタッと機銃掃射弾をジョロで水をかけるように浴びせかけた。
> 校舎校地に数え切れぬ程命中した。そのうちの一弾が窓ガラスを撃ち貫き、廊下を駆けつつあった
> 巳之助に命中した。
>
> 教室に入りおおせたもの、廊下や玄関などに位置した児童もあったし、近所の民家の生垣や軒先の縁の下に
> もぐり込んだものも何十人かはあった。校舎には数十発の弾が当たったらしく運動場や道路田畑に突き刺さった
> 弾の数は知る由もない。何百だか何千発だか誰にも当たらず、その中の一発だけが不幸にも、この場合
> 比較的安全域に入って来たと思われる巳之助だけに当たったのである。巳之助は学帽をかぶったまま、
> かばんを肩にかけたまま朱に染まってパタンと廊下に倒れた。

児童一人、銃撃死　葛飾区水元小合上町　水元国民学校教頭　西川千秋　五三歳
「東京大空襲・戦災誌　第二巻」東京空襲を記録する会　P27-28

犠牲者の追悼と平和を祈る式典なのに
出席したら謝罪したことになるとかズレたこと言い出す神経がもうだめだよな

誤ったら負けという国民性だから。陛下にお辞儀した小浜なんて国辱者

>>516
物凄く苦しい言い訳ですね。わかります
そういう論法だから米さんは嫌われるんだよｗ

>>505
それと、当時は13歳でも学生服着てゲートル巻いてると、上空から見ると
戦闘員との区別がつきにくいんだよ。アメリカ人から見ると、日本人は大人でも
子供みたいに小さいしな。

戦争を終結させるためには当時は原爆しか手段が無かった。
…のかもしれんが
一瞬で都市が壊滅すると分かっているものを
民間人ばかりの都市に落とす時点でアメリカが狂ってるわ。
それくらいアメリカは残虐な国なんだよ。
しかも二個だよ二個。
戦争終結しようがしまいが兵器を試したくてウズウズしてただけだろ。

先進国の中で
未だに戦争で民間人を巻き込んでも「正義」とか言ってるのはアメリカだけ。

>>517
だよな。

>>516
その理論で言えば風船爆弾も無差別爆撃ではない
故意に子供を狙ったものではない

>>516
　ちょっと不思議なんだが、
　　そこまで見た目すげー「苦しい」アメリカ擁護をなんで続けるワケｗ？

　　あの当時のアメリカはアホでした。その反省に立って戦後は日米蜜月時代を築きました

　　これでいいじゃん（´・ω・｀）

>>520

ギャグで言ってるだけとは思うが、上空から見分ける事は出来無い。
だから無差別なんだろ。

ヨーロッパはユダヤも多いし、白人を殺すのは無理

意見を求められて、返したコメントなのか、あえて自分から発言したコメントなのか
どちらなんだろう。

アラバマ州か。だれかこいつの家族や子孫殺して来い。少なくとも死刑にはならんよ。

思い知るだろう。

日韓併合、正しかった

>>517
アメリカにも日本の反日団体みたいな奴らがいるんじゃないの？

>>525
出来るに決まってるだろ
校庭に戦闘員がいる訳ないだろ

>>501
いや、わかっているよ、つまり二十万人殺した原爆投下は正しいって言いたいんだろうwww

>>520
＞上空から見ると戦闘員との区別がつきにくいんだよ。

　コレは理由にならんだろｗｗ

　どんな服着て立って「高高度からの精密爆撃」（笑）とやらの状況でそんな細かい見分けが
つくワケがないｗ

　どう見ても歩いてるヤツは皆殺す気まんまんだったとしか結論できんわｗ

　それとも当時の米軍のパイロットってみな視力１０．０以上とかだったのカネ（´・ω・｀）？

>>528
韓国から見たら正しかっただろうな
おかげで日本は大損害でしたわ

>>524
それは、「俺が･･･俺達（USA)が、正義そのものだ！」という
思考法だから。で、後からになってささやかな反省（但し根本的な解決はしない）

日本は負けて永久にアメリカの属国
アメリカは勝ったけど永久にイスラムからのテロ対象
イスラムはアメリカを永久に標的にするが、日本に対してはモチベーションが低く友好的。

ジャンケンだなこりゃ

>>510
つーか、広島の時は
山で爆風がさえぎられて効果が分からなかったので
もっと平らなとこに落とすことにしたとか言ってたな。
明らかに実験。

軍人　VS　軍人　は別に何処の国も誰も文句は無いだろうが
VS　民間人　は、どうあっても正当な理由にはならない


それが、お互い戦争をやる事の決まりだからな


侵略時や拠点破壊の為、多少の民間人殺傷や陵辱は仕方ない事だが
初めから大量の民間人を殺傷する目的は、もはや戦争では無いしな


正当化出来るなら今頃、ロシアや中国やパキスタン、インドだって核を使用してる
歴史が間違いだったと証明してるんだよ

>>533
今振り返ると日本的には大間違いだったね
普通に植民地支配してたほうが良かった

>>531
>>511
よく読んでなかった。ごめん

>>538
いや、放置してロシアに吸収させればよかった

>>528
満州利権どころじゃなくて半島丸ごとアメリカにくれてやればよかったのに…

>>536

逸れたのは長崎の方ジャマイカ？

>>535
勝手にアメリカが自分達の行為へのお墨付き与えてくれるんだから
pgrだなイスラム

>>536
実験で日本人が万単位で殺されたのに、それでもアメリカマンセーの日本のネトウヨって。。。
よほどのマゾなんだな。

>>523
そもそもID:82KhZX6m0は、「総力戦だから市民がぶっ殺されても当然ﾆﾀﾞ」って書いちゃってるしな＾＾；

　同じ総力戦戦ってて、戦勝国の市民サマが殺されるのは許されなくて、敗戦国の市民は殺されても
当然だから文句言うなって物言いはそもそも理屈として破綻してるよなｗ

　こんな矛盾と破綻に満ちたモノイイしてまで日本を卑下したい情念ってキモすぎるよなぁ。。

>>536
それも間違い。
9日の第一目標は小倉だった。
長崎にしても、常盤橋に落とす予定だった。
浦上に落ちたのは偶然。

また、何度も繰り返すがなんで戦争中に新兵器の実験をしてはいかんのだ？

そりゃ間違いじゃないだろ。
戦争なんてのは互いが正義を振りかざしてるんだ。

>>534
　アメリカ人というより、「とにかく戦前日本には１�_の理もないﾆﾀﾞ！！！」って
言いたいだけのブサヨっぽいっす（´・ω・｀）。

>>544
　一つ聞きたいが、頭悪そうなウヨレンコのおまいさんから見て、俺は何にみえるかねｗ？

>>545
いやだから、連合国は原爆で無差別攻撃をしたという論理に対して、
それなら日本側も風船爆弾で連合国より先に無差別攻撃をしてますよと言ってるんだろ。
矛盾でもなんでもない。

>>546
人体実験は君の心の祖国でも忌避ネタジャマイカｗ
冷戦中は平気でやってたが

参謀が語る終戦の実情
ttp://www.youtube.com/watch?v=4q98IHjCgPw&feature=related

>>549
　ういうい、んで、「原爆が戦争終結の為の正義だ！」というアメリカの理屈はありえないよな？
なんせ、風船爆弾が絶対正義の神の雷だ！なんて日本人は主張して無いワケだしｗ

>>546
小倉が雲で見えなくてガソリン無くなってきて周りで落とせそうなのが長崎で、それも雲の間から適当に落としたらしく、それで死者は、もちろん数の問題ではないが少なくなってるんだよね

俺らなんか日本人の罪の重さを理解してないな
天皇を裁かなかった時点で日本の戦争の罪は俺ら日本人が永遠に償うことが決まってるんだよ
俺ら日本人は天皇を生かす代わりに永遠に罪をつぐなう義務ができた
文句があるなら責任逃れした天皇に言えそして裁け

確かに戦争の終結を早め、犠牲者数を減らすことはできたんだろう。
しかし、投下された所に非戦闘員がたくさんいたという事実は消せない。

>>524
アホなのは日本だったろ。
すでに説明したが、終戦前後はバーンズのシナリオ通りに事が進んでいる。
日本がアホでなければ、戦争に負けて数十万も犠牲が出たのは何だったのか？

その後の日本復興は偶然が重なったものだよ。
日本人自身の努力ももちろんあったが。

>>546
ま、陳腐な言い方だけど”人道に反する兵器”だからなぁ
事実原爆投下の直後、米に対する抗議声明の発表が検討されてるし
当時としても流石に人道上の問題があると考えられるレベルだったと考えられる

日本も戦争なんてするから・・・
しなかったら韓国からお金せびられることなかったのにぃいいいいいいいiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

せびられても無視できるならそれでいいけど
できてないし

>>546
> また、何度も繰り返すがなんで戦争中に新兵器の実験をしてはいかんのだ？

民間人を虐殺してはいけないと言ってるんだヨ。
実験なら自国でも遣ったし、大体の予想はつくよ。

>>443
トムハンクスは好きだよ。
アメリカにも、いいものはいい、悪いものは悪いという人間はいる。
しかし時の政府とか企業（軍産複合体）の力はさらに巨大なんだよな。

>>554

国に帰るといいよ^^

鬼畜米国民へ

　おまえら9.11で大騒ぎしたよな
　その何倍の人間が
　一発の原爆で一瞬に死んだと思ってんだ？

　クリスチャンなら　なおさら
　後悔の念を抱いて深く謝罪しろ

>>546
新兵器ったって
ヒトとして限度ってもんがあるんじゃないかねえ。
そもそも戦場で使うものが兵器だろ。
原爆は都市そのものを壊滅させるのが目的だ。

>>556
戦後復興は必然だろ
まだ戦前生まれの優秀な日本人が残ってたんだから
そんで今の凋落も必然
戦後教育のダメ日本人ばっかりになったから

>>546
＞また、何度も繰り返すがなんで戦争中に新兵器の実験をしてはいかんのだ？

だれがいけないって言っている？
「原爆投下は戦争を早く終わらせた、正しかった」
と言うから、それは違うだろ、実験だろ、と言ってるだけ。

>>546
誰も実験がダメとは言ってない。戦争にもルールがある。
たしか、軍事目標主義：軍事物と民間物との区別の原則
「非戦闘員を攻撃しない。」ってのは大前提だったはず。
非戦闘員を相手に兵器実験したらだめじゃね？

>>558
日本は日露戦争でチートやってんのかというレベルで強くて勝っちゃって、味占めたんだろうね

>>556
日本復興もシナリオどおりじゃないのか？　アメリカを儲けさせると
日本も儲かるという仕組みを作ったろ。アメリカ以上にもうけると叱られるけど。

>>554

　　（　´∀｀ ）＜クソチョン、口の周りのうんこ拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>547
ドラえもんもそんなこと言ってたな

強い者がすぐに降参すれば犠牲者はもっと少なくすむじゃないか。
そんな勝敗のつきかたで勝った側なんてどうせでかい顔出来ない。
周りがさせないだろうし。

>>552
戦争終結と原爆投下はあまり関係がない。
日本がポツダム宣言受け入れを決めたのは、ソ連参戦とバーンズ回答で
天皇制維持を示唆されたから。

ただし、原爆投下がなければ、アメリカのソ連に対する示威行為ができず、
北海道にソ連が進駐してた可能性はある。>>224

>>559
当時は国民義勇兵役法で国民皆兵制だった。
国民みんな便衣兵みたいなもんだ。
民間人も竹槍で敵を殺す訓練してただろ。
赤ちゃんや老人は、疎開しなかったほうに責任がある。

>>556
　おまいさん自身、アメリカの予想外（笑）の中国の共産化が起こったって認めてるじゃん。

　そもそも日本が中国大陸に干渉した理由の一つが、ソ連（共産主義）の脅威を恐れての事
だったわけで、日本の懸案事項をマルっと背負っちゃったアメリカってマジでアホだろうとしか
評価できんのよ。
　バーンズの一つ覚えの連呼だけど、１００予想たてりゃどれか一つくらい当たるワケで、
それがどうしたのって話なのよ。

　戦後の結果見ろよｗ
　
　アメリカは極東における貿易の自由・その為の防衛トシーレーンの確保という、日本の懸案
事項（負債）全部背負わされて今に至ってるんだぜｗ？

ソ連威嚇もあるだろうね。俺たちゃこんなすげーもんもってるんだぜえ！
キュリー夫人もとんでもないもの発見してくれて。。。

アメリカ人としてはこう考えるだろうね、否定する気はない
そして日本人としては原爆で多大な犠牲を払った、二度と核兵器を使ってほしくない
それでいいじゃないか

まあとにかく、アメリカが大使を広島で原爆の犠牲になった人たちの慰霊の場に派遣した事に対して
謝罪する必要は無いだとか言って批判するのはやめた方がいいですよ、静かに犠牲者の冥福を祈る
慰霊の場にやかましい論争や言い訳はふさわしくありませんよ。

>>559
赤ん坊がどーやって疎開すんだよｗ　母親つれていかんとよ

でもここにいるやつも
原爆持ってもいいんじゃねえと
思ってるやついるだろ？

まあ、「一億国民の全てが軍民一体となって玉砕する事」とかいうキチガイが
民草の命を大切に思っていたとは到底思えないけどな

>>564,>>568
>>284

>>573
>１００予想たてりゃどれか一つくらい当たるワケで、それがどうしたのって話なのよ。

これはまったく違う。100予想たてりゃどころか、バーンズの思惑通りにすべてが進んでる。
また、読みが当たってると言ってるのは、>>261に書いた通り終戦前後のことだ。

現在に至る数十年間のことを指してるとするのなら、そんなこと人間が予測できるわけがない。

>>578
日本も軍隊欲しいよね
できれば核兵器も

>>572
＞国民義勇兵役法

施行されていない様だが・・・

日本のマスゴミは
アメリカに対しては、文句いうが
韓国に対しては、なんで見てみぬふりなの？

今の老人問題でさえ、海外の反応と言って、韓国の新聞取り上げるのに。

民間人なら東京大空襲で十万は死んでる

>>559
だから恣意的に非戦闘員を戦闘員に加えるなと(ry
どこまで外道なんだ？

知恵者バーンズ国務長官は日本がすんなりと降伏できないように
ポツダム宣言の内容から国体維持保証の条項を削った。

>>561
俺の国は日本だ
日本に帰れ？意味がわからない
日本人なら天皇に戦争への怒りを抱いて当然だろ
天皇制なんてものがあるから俺ら日本人はいまだにアジアの怒りを受けてる
恥を知れ

＞1945年6月に成立施行された義勇兵役法

無差別空襲の後に成立施行した法律やないのｗ

とりあえずエノラゲイ機長の遺族とトルーマン遺族には日本に来て
土下座謝罪してもらおうか。

>>578
核廃絶するより世界中の国が核持った方がバランス取れると思う

>>578
その気になれば、世界で唯一堂々と核の保持を宣言できる立場なのが被爆国の日本
その気にならなくていいけどね

>>572

真面目に言ってるとは思わないが、
国民皆兵なんてありえん。
便衣兵は本来兵隊さんで、
民間人の心構えの場合と全然違う。
都合の良い所だけ引っ張り出して、
現実逃避するなよ。

まずは知っておこう。
戦時中は日本も原爆開発に勤しんでてアメリカに投下する気が満々だったことを。

アメリカ人にも知っておいて欲しい。
日本人の大半は原爆投下における賠償はおろか謝罪の一つも要求してないことを。
アメリカには核兵器使用だけでなく戦争の愚かさをもっと解って欲しいと日本人が望んでいることを。

日本人にも知っておいて欲しい。
その愚かな戦争を避けるためには多大な犠牲、リスク、コストが掛かることを。

原爆投下の謝罪を求める一部の馬鹿な日本人には再度言いたい。
日本も原爆開発に勤しんでてアメリカに投下する気が満々だったくせに、その顔でアメリカを非難するのか？
日本人も「新型爆弾」の完成を心待ちにしてた癖に、鬼畜米英を大虐殺する気が満々だった癖に、アメリカを一方的に非難出来るのか、と。

で、核削減派のオバマに謝罪を求め追い込んだとして誰が得をするのか・・・と。

>>592
弱国を散々利用してきたアメリカが
9.11で初めて反抗されたらファビョッちゃって
最新兵器で全面戦争。
一方的に爆撃して民間人殺しまくり。
まさに自由の国アメリカ！

東京大空襲　1945年3月〜5月
義勇兵役法　1945年6月23日”公布”

・・・ふむ

>>582
義勇兵役法(昭和20年法律第39号)
>本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス

>この法律は、昭和20年6月22日に公布され、即日施行された。
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs20-39.htm

>>588
原爆投下の前だろ。

>>586
なんで圧倒的に勝ってる米国が、日本の天皇制を保証しないといけないんだよｗ

>>578
使うのは絶対に反対、だけど抑止力として核兵器を持つのは議論の余地があると思う
日本に核ミサイル向けてる国もあるし
現実的にはアメリカその他の国がそんなこと許さないだろうけどね

原爆投下正しいんなら核兵器廃絶する理由がないじゃん？
何万発保有してようとそれで何億人死のうと正しい行為なんでしょ？

「おまえらがアメリカ人だったら」
相手の身になって考えましょう？ってな日本の道徳教育バッチリ
相手はそんな成分ゼロなので一方的な敗北だネ

とりあえず原爆持とうぜ！
そうすれば戦勝国連合の敵国条項も削除できるしサンフランシスコ講和条約の
密約も取り消せる事ができてアメリカからの支配を完全に排除できるよ。　　　　　　　　　　

日本は最悪本土決戦を想定して国民の竹やり訓練を始めた。
幸いに本土決戦には至らなかったので訓練は無駄だったわけだ。

>>587
いっぺん医者に診てもらった方がいいよ。

>>468
すごい緻密な技術力なんだよねえ。原始的な武器ではないんだよ

>>596
無差別爆撃を正当化する根拠は、義勇兵役法なんだろ？　義勇兵役法の前におこなわれた
無差別爆撃はつまり正当化できないということになるではないか。

>>598
アメリカがやろうとしてるのは削減。廃絶じゃない。
管理が面倒くさいし維持費も馬鹿にならないから、
地球滅亡何十回分もいらないし、数を減らしておきたいだけ。

天皇を上手く使うと占領政策がスムーズにいくからでしょ。

>>597
>現実的にはアメリカその他の国がそんなこと許さないだろうけどね

だよなあ
なんか日本っていつまでたっても
他国から厳しいんだよな
もし持ちたい!ってなったら
他国から(原爆所持してる国と韓国から)めちゃくちゃ批判うけるだろうな

アメリカが謝罪するわけないし、また違う形で日本の戦争責任を突きつけられる
ことになるからもう核廃絶など世迷いごとは封印しようよ。

日本だって核を持つ可能性をチラつかせる方が国益になるけど無理かなぁ。

>>604
「新兵器の実験」にレスをつけてる。
新兵器＝原爆

>>570
　ドラえもんは示唆に富んでるからなｗ

>>580

＞現在に至る数十年間のことを指してるとするのなら、そんなこと人間が予測できるわけがない。

　だからアホでレベル低いって笑われてんだよ。

　何度も書かせるなよ・・・日本の極東での行動見てたら、その後の共産主義の台頭と脅威くらい
多少先見の明がある人間なら容易に予想出来た筈だろ（´・ω・｀）

　東条英機や市丸少将の言葉くらい聞いた事ないのかいな・・・・。

>>593
>で、核削減派のオバマに謝罪を求め追い込んだとして誰が得をするのか・・・と。
中国とロシアだなｗ

今回のアメリカの大使の行動にしろ、きただけましだと思うのに。
マスゴミは、核保有国でこなかった中国ロシアに一言も言及しず
なのにきた欧州の国にも批判な言葉をなげつけている始末

>>596
ああ、ゴメン調べが足りんかった、俺の知識も錆付いたもんだ・・・
>>608
敵国条項が生きてる間は大人しくしておく方が無難
もちろん同項目が廃止されたら速攻で研究開始すべきだが
今はＨ2なんかで弾道弾の研究をするに留めた方が良いよ

せいぜい同じ理屈で核テロされりゃいいよ

>>603
うんうん、なにしろ一万数千キロも離れたアメリカにちゃんと届いたんですからねぇ。

>>596
>戦時国際法上の戦闘員資格を確保するため、隊員は布製徽章(きしょう)を身に付け、指揮をとる職員は腕章により標識するものとされた。
シンボルの無い民間人は「非戦闘員」ですね。わかります

>>605
それも戦術核だけだもんねえ

>>610
それなら、お前は数十年後の世界を予測できるのか？
どうなってるのか説明してくれｗ

結果論ならなんとでも言えるだろ。

>>593
お花畑の小浜を、仮に8年放置したら世界経済がとんでもない事になるな
奴は平和主義者以前に無能なんだよ

> まあ、「一億国民の全てが軍民一体となって玉砕する事」とかいうキチガイが
> 民草の命を大切に思っていたとは到底思えないけどな

こういうキチガイのオナニーのために数百万もの人間が犠牲になったという事実は
教訓として肝に銘じておかなければならない。

欧米ではこういうキチガイを処罰する法律があるし、
日本もそうあるべきだ。

>>619
「アメリカ人皆殺し」とかいうスローガンあげるよりずっとまともであるな。

>>617
アカ大好きのルーズベルトも没する直前に
「スターリンに騙された」と憤怒した逸話が(ry
もう米さんプランの崩壊兆候が見えてた件

この息子を広島と長崎にご招待

日本も核を持つべきとか言ってるのはゆとりのガキどもか。
日本はもうどこの国とも戦争をする理由などない。
確かに近所にはどうしようもない国があるが
戦争によって得られるものより失うものが多い事を学んだのが日本人だ。
そのことを未だに学んでいない若者が多いのは嘆かわしい。

>>619
ないよハゲ

第二次世界大戦の民間人虐殺を
総力戦だからとか言って正当化してるバカがいるけど
最近のゆとりはそんな感じなの？

>>623
わが国の隣には、戦争で失う物より得る物の方が多いと学んだ国があるんですが・・・

>>619

自分のレスを引用するのは、キチガイのオナニーじゃ無いのか？

まあ理由の後付感はある。
でも戦争まけたのにアメリカにはよくしてもらったと思う。
本来なら奴隷的扱いうけても文句いえないのし
軍事的に守ってくれるおかげで日本の資産を経済メインに使って
産業発展、経済大国になれたってのはあるんじゃないの？

じゃあ核兵器廃絶論者は機長遺族の「当然、正しいことをした」ってコメントに抗議しなくていいの？
つうか機長遺族じゃなくてアメリカとしてもそういう認識なんだろうね。
この前の核保安サミットでも唯一の被爆国なのに端っこに追いやられてたしなぁ

>>623
？核保有って戦争を回避する為に持つんだよ
日本が持ったら中国攻めてこれないだろ

>>617

　>>610＞多少先見の明がある人間なら

　オレをこうした人物と看做してくれた事には感謝するが、残念ながら俺はただの一般人だからなｗ

　まー、どうしてもというなら予測してやってもいいが、具体的にナニが聞きたいかねｗ？

>>626
だからそいつらと同じ民度でいいのかと言ってるんだよ。

　　赤ちゃんも皆殺し

　　民間人を無差別に皆殺し


　　史上最悪のベイビーキラー

　　歴史の浅い国のくせに

　　膨大な数の女や赤ちゃんを皆殺しにした

　　まさにぶっちぎりで史上最悪のベイビーキラー


　　それがアメリカ


　　そら、テロの標的にされるわなｗ

>>523
それも間違い。
ドゥーリットルの場合は、石出巳之助の場合は屋内で偶然だが、
学生を銃撃したとしても、軍服を着ているように見えた人を狙って撃ったわけで、
最初から意図的に民間人を狙ったわけではない。
軍服と間際らしい格好をしている民間人にも責任がある。

風船爆弾の場合は、最初からまったくの無差別が目的だろ。
6人の女子供を、戦闘員と間違えて殺したのではない。
風船爆弾は、風任せでどこで爆発するかわからない。
カナダにも到達したし、メキシコまで行ったという話さえある。

エノラ・ゲイ機長＝金賢姫

>>628
財閥解体やら農地改革とかで日本経済を基盤からグシャグシャに掻き混ぜ再起不能にした（つもりだった）けどねｗ

>>623
核は持たなくてもいいけど
軍事力は持ったほうがいいと思うよ

アメリカ人に謝罪してもらわなくてもいいし、
罪の意識を持ってほしいとも思わないけど、
原爆投下は正しかったといってる人は
広島の原爆ドームや、資料館には一度でいいから足運ぶべきだと思う。
それみても、考えが変わらないのならそれでいいと思うけど、
「原爆落としたらこうなる」というのは知っておいてほしいね

>>623
こっちが戦争する気なくたってあっちがやる気まんまんだとなかなか避けるのは難しい。
日米戦のようになw
核を持つのはあっちが日本と戦争する気をなくさすためのものだ。

自分が無差別大量殺人を犯したとして、息子には当然罪はない。
が、その息子が無差別大量殺人は正しかったと
発言しだしたら、父親はうれしいのだろうか？

>>630
やっぱゆとりだな。
何のために日本が核保有しないと言い続けてるのかもわからんのか。
マジで今のゆとり世代が日本を終わらせるかもなあ…。

Zionists Nuke Downtown Beirut - Again!
http://loveforlife.com.au/content/08/01/31/zionists-nuke-downtown-beirut-again-lebanese-army-general-proves-bomb-was-pre-posit

ベイルートのハリリ・レバノン前首相爆殺は、イスラエルの小型核

Ground Zero ？ The Nuclear Demolition of the Twin Towers!!
http://www.reformation.org/ground-zero.html
All nuclear explosions have unique seismic signatures that are hard to disguise as earthquakes.
They are short, sharp tremors that reveal the massive power and speed of the explosion.

ここで注目すべきは、アフガン戦争当時、地震波の波形から、「核が使われたのではないか？｣
と疑われたケースがあったことである。ブッシュ政権が、アフガンのタリバンを攻撃していた2001年10月、
パキスタン西部のクエッタの北西88kmを震源とするマグニチュード３の地震が観測された。
その特徴的な波形から、戦術核が使用されたと疑われた。その疑惑は、一部で報道もされている。
だが、核爆発につきものの周辺の大気中の放射能濃度上昇等の報告が見られなかったため、
中途半端でうやむやになった。｢核実験には周辺の放射能濃度の上昇｣がつきものだ」というのが、
常識になっている。だから、それがみられなかったパキスタンのケースは、核の使用ではないと
概ね判断された。そして、核爆発特有の揺れがみられるのに、放射能汚染がないという点では、
パキスタンもWTCも共通している。さらには、爆発地点に大きなクレーターが出来、数十人が蒸発した
インドネシア･バリ島の爆破事件でも、放射能汚染は報告されていない。これも示唆的な事実である。

>>630
　きっと相互確証破壊とかの基本的な事すら知らない可哀想なバカなんだよ＾＾；

　戦後何故核兵器が「使えない兵器」になったのか、何故核保有大国同士での全面戦争が
無くなったのか理解できないユトリ脳の奔りが核絶対否定論者です罠。

>>634
風船爆弾って空襲の報復だぞ、アレだけ派手にやって殴られないと思っている方がおかしい

>>628
何を言ってるんだ？
日本人を大虐殺したアメリカが日本復興の為に尽力するのは当たり前だろ。
しかしその裏で高度経済成長における日本株式を買い占めてボロ儲けしたのは
想像に難くない。

>>627
都合の悪いことを無視するのがキチガイの得意技だから
目立つようにしただけだよ。

別に謝らんでもいいよ　市民大量虐殺は正義と思うのも勝手だ
でもそう思ってるなら原爆で死んだ人を悼む式にのこのこ出席するな
原爆正義を日本に押し付けるな

>>634
＞学生を銃撃したとしても、軍服を着ているように見えた人を狙って撃ったわけで、
＞最初から意図的に民間人を狙ったわけではない。

そのソースは？
ドゥーリットル搭乗員の証言がある訳？

>>636
戦後アメリカは莫大な資金援助を日本に対して行った。
当時の金額で20億ドルもの大金だ。
日本はそのお金で食料や機械を買ったんだ。
ガリオア・エロア資金のことをアメリカに感謝してる日本人が何人いるんだ？
「日本はちゃんと返済した」というかもしれんが、そこを問題にしてるんじゃない。
直前まで憎むべき敵だった日本人に対して、アメリカは膨大な援助をしたんだよ。
これがなければ、餓死者が相当数出てたのは間違いない。

>>630
ゆとりちゃん、頭だいじょうぶでちゅか？

>>629
一市民の言動にいちいちに抗議しても仕方ないだろう
っていうかそんなことやるから譲れなくなるんだよ

小学校時代の担任の中村先生も、同じような事言ってました

戦争だから国々で異なる言い分があったんだろうし
互いの立場で正しいか正しくないかなんて変わるから、絶対の「正しいこと」なんてない。
ただ、原爆投下でスゲー数の人が死んだという事実が残るのみ。

原爆投下で戦争終結が早まったなんて言うのは、結果的にそうなっただけのことで
投下の時点では予測のひとつに過ぎなかったこと。
もしかしたら、それこそ総玉砕するまで徹底抗戦のような泥沼のゲリラ戦になってたかもしれないんだし。

>>648
ん、俺は『裏も表も有る』と言っただけで、
別に表の存在を否定した訳じゃ無いんだが

>>623
お前いくつだよｗ

>>648

それかなり儲かったって知って言ってるのか？

>>634
学校を軍事施設と誤認し、学生を兵士と誤認して、爆撃したわけ？
それはつまり二重の誤認だな。そういう重大な誤認なら、普通に考えりゃ
爆撃側の過失が大きいだろうよ。

>>648
それも食料に限って言えば本国では廃棄されるような
脱脂粉乳だったり本国と比べれば劣悪だった罠。後、工作活動なら
恩着せがましく書くと逆効果だよｗ

>>647
ドゥーリットルの時点では、わざわざ民間人を狙わないし、そんな余裕もないよ。
終戦前になると、明らかに農作業中の婦人などを、戦闘機がしつこく狙ったりしてたようだが。

>>655
日本人が助かったのは事実だ。

そもそも日本では慰霊は敵味方の区別無しにおこなうものと決まっているから、
アメリカの大使が広島の慰霊の場に参加しても日本ではおかしな事ではないし
その事に対して日本に謝罪する必要は無いとか言って批判するのは的外れな事
なのですよ、日本は第二次世界大戦で戦死したアメリカ兵に対する慰霊はもちろん
しているし、日露戦争の時に戦死したロシア兵や日清戦争の時に戦死した清の兵や、
ひいては元寇の時に戦死した元の兵の慰霊までしているのだから、アメリカが
広島の原爆の犠牲者の慰霊の場に大使を派遣する事も日本ではまったく不自然な
事ではないのですよ。

>>648
一応アメリカには「俺が正義だ」っていう建前があるからね
敗戦国に対してもそんなに無茶苦茶なことはしない

>>648
「援助もらわないと日本が共産化しちゃう」と吉田茂がマッカーサーを脅したんだよ
当時はアジアの共産化が一番の驚異なんだから

>>648
そらあんた、
日本人に大陸の共産勢力と戦って貰うためだよ。
でなきゃいつまでも自分たちが戦場にいかにゃならんだろ。
朝鮮戦争を体験してりゃ、当然そうなる。
日本が共産圏になったら、ハワイまでソ連の海になるんだよ。
日本を復興させるしか手がなかった。

日本人なら「軍命とはいえ申し訳なかった」と言うだろうな。

この辺りの開き直りは、米国も支那･朝鮮に似る。

>>640
終わらせるってこの国が既に終わってないとでもｗｗｗｗ
お前も逃げ切れないぞ

WTCビルや国防総省の事故現場に急行した医師がガイガー･カウンターで
放射能の濃度を測ったところ、通常の10倍以上が検出されたという。
その事実をワシントンの放射能情報リソースセンター、環境保護省、FBIなどに通報した。
環境保護省の検査官が調査に来たが、「確かに放射能が検出されたが、
吸い込まなければ問題ない」といって､お茶を濁して終わったという。
その後、この放射能の件はタブーとなっているようだ。

Observations Suggesting the Use of Small Hydrogen Bombs
http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier4.htm
5) Elevated values of tritium in this area, but not elsewhere in New York.
The University of California found elevated values on 9/13/2001 and 9/21/2001
within bounds of the WTC. They found them harmless for health.
In pure hydrogen bomb isotopes of hydrogen are fused (D + T > n + a + 17.6 MeV).

溶解したドロドロの鉄のプールが、WTC1、2、７の地下で発見されている。
911以後三ヶ月たっても、プールは維持されていた。鉄は、2800度くらいで蒸発する。
1850度程度で溶解する。極めて高い温度で熱せられたから、鉄のプールが出来たのである。
さらには、WTC7では、鉄が蒸発した形跡が認められている。鉄は簡単には蒸発しない。
なにが、原因足りうるか？サーマイトであろうか？溶解だけであるならば、それも考えうる。
だが、蒸発したとなると、サーマイト説では無理がある。
一旦蒸発した鉄も、温度が下がれば、溶解した鉄に形を変える。
これらは、地下に溶解したプールとなって溜まる。このプールを作りえたのは、
1000万度の熱を発生する水爆である。これ以外には、原因が考えられない。
http://livedoor.blogimg.jp/truthseeker/imgs/7/2/72ef9a1c.jpg

>>658
＞ドゥーリットルの時点では、わざわざ民間人を狙わないし、そんな余裕もないよ。

そのソースは？
仮に君個人の推測だとしても、アメリカの機銃弾の生産量とかの資料上の裏打ちあるんだよね？
ちなみにアメリカの銃砲弾の生産量は大戦を通じれば日本と４ケタ違うけども

>>658
それは都合の良い思い込みだ。君の言葉を借りれば
「ドゥーリットルが日本に無差別攻撃したのも事実だ」

ここで原爆のことだけ取り上げて、これは正義とか不正だとか軽々しく言ってるヤツは被団協とかと同じ匂いがするわ。
すげえいい加減ってか子供じみてる。こういうのも、なんかむかつくわ。
原爆以外で、はるかに多くの人が別のことで苦しんで死んでるだし、
米の言い分が１００％違っていると思わん。原爆だけアウトとかそんな単純なもんじゃない。

>>648

その代わり、米国債を買わされ続けている。
絶対に買い戻しはないのだから、賠償金だろ？

米「原爆で14万人殺されるか、通常兵器で100万人殺されるか選べ。インディアンのようになりたいのか？ｗ」

>>658
アメリカが日本侵略などやらなければ、日本は豊かな国になっていたんだよ。
アメリカは善良な日本人を100万人以上も虐殺した上に日本中を破壊したんだよ。
その罪はマリアナ海溝よりも深いんだよ。
いくら償っても償いきれない罪を背負っているんだよ、アメリカは。

戦争に負けた相手がアメリカでよかったよ
これがソ連とかだと今の日本はないだろうね

原爆投下が正しかったという認識は絶対に間違い。
国が惨状の写真や動画を示して抗議するべきだ。

>>672
ソ連だったら強制移住で今頃は中央アジアに住んでるだろうな

つかま新兵器が出来たら戦争の間に試すのは当然だし、
その結果、戦後ずっとネチネチ言われるのも当然だし、それに対し開き直るのも当然だわな
メリケンのど真ん中で核テロでも無い限り不毛な議論が続くだけ

そして核テロがあったらあったで、これまた不毛な議論の端緒となる

>>669
米国債は日銀介入による為替利益が原資の大半だからいいんじゃないの？
その分、対米輸出で儲けさせてもらっているし。

>>648
まあ、それは純粋なアメリカの善意とみなすこともできるだろうけどー
徹底的に痛めつけてから、慈善をほどこすことで、自分が主人であると
認めさせる調教の一種と考えることもできるなｗ

実際、その調教の成果をして、日本はアメリカの奴隷ですぅ〜、と主張する
ブサヨも2ｃｈには多いよ。

>>666
単に銃弾がいくらでもあるから、無差別に銃撃するかと言えばそれは違うだろ。
>>516の戦災誌と、三省堂の「日本の空襲」に記述あったと思ったんだが、
具体的なページは忘れた。

勝つ事が本道だからしょがねーんじゃねの。

>>669
もし戦後のアメリカの支援がなかったら俺ら生まれてこなかったかもね。

>>678
少なくとも
＞ドゥーリットルの時点では、わざわざ民間人を狙わないし、そんな余裕もないよ。

余裕は『あった』・・・ここまではおｋ？
後はアメリカが民間人を狙った実例を引っ張って来れば君は降参するわけね？ｗ

1945年当時、日本ではすでに国歌総動員令が布かれており、
国民は全員が兵士でした。
したがって、原爆で死亡した日本人は赤ん坊や女性、老人を含めて全員が兵士であり、
一般人の死者は外国人捕虜だけでした。

>>634
うーーーん、学生服を軍服とまちがえたと言うけど、本当にそんな事ってあるのかな?
それに結果として学生が銃撃されたわけだから、日本側がそれを無差別攻撃を受けたと
解釈したとしてもなんら不思議は無いわけだし。

>>1
広島・長崎の中心でそれを言って見ろｗ

ヘタレアメリカ

人類に対する非常に大きな過ちである

いくら戦争いっても、日中の市街地に大量破壊兵器を落とすなんて鬼畜だな
まあ命令した奴がよほど鬼畜だったんだろう

しかも実験台で２度も落とす必要はあったのか？まさにモルモット＝ねずみと
同じ扱い・・・

>>648
>>672
うーーーん、そういうのはストックホルム症候群ってやつかもな。

落とした子孫も大変だな…
ちょっとかわいそうだわ

>>687
何せ父/祖父が原爆を出産したんだからな、
厳密に言えばこいつらにとって原爆は兄弟、若しくは大叔父にあたる

>>56
欧米の白人には、日本が超ハイテク兵器でWW�Uの仕返しをすることに
対する恐れが根強くあるみたいだね。

だから、教育を破壊し、愛国心を破壊し、戦争に対する罪悪感を植えつける
キャンペーンをマスコミ、教育を通じて行ってきた。

国を守るために3000人以上の兵士が航空機による特攻、その他の守備地でも
頑強な抵抗をした精強な日本軍を精神面から破壊する作戦を行っているわけだ。

この作戦は現在でも継続中でかなりの成功を収めているね。

その教育の最高傑作がミズポだと思うよｗｗ

また、米軍駐留は日本占領継続の意味もあることを忘れてはいけない。

>>681
制空権を米軍が握って、硫黄島が落ちた後は、戦闘機が民間人を狙った例はたくさんあるよ。
ドーリットルはそれよりずっと前だから。

>>690
じゃあ『硫黄島が落ちる前』のケースを出せば良いんだな？
一応確認しておく

>>24
やだよ。
残念だけど、日本で他にあんな街ない。やっぱり大事。
住んでるのはクソが多いけどね。

毎年８月になると原爆の被害だけ特別視して報道したりしてるけど
実際には日本全国で空襲の被害があって何百万人も死んでるんだよね
マスコミに踊らされてる面が強いんだろうけど

この男は「安らかに眠れ」という教えを神から授からなかったのか
敵はいつまでも敵であり、正義は普遍だと教えられたのか
こういう田舎者は困ったもんだ

>>683
当時の学生服や国民服は軍服と紛らわしい。
色もカーキ色(国防色)とかだしね。
ゲートル巻いてると、戦闘員にしか見えない。
ドーリットルのときは知らんが、終盤は民間人も竹槍で敵兵殺す訓練してたから、
便衣兵みたいなものなんだが。

ここでの無差別ってのは、風船爆弾と比較して言っている。
結果じゃなくて、意図が問題。

>>672
アメリカが日本侵略を行わなければソ連は日本に手出しなどできなかったよ。

>>695

上空からゲートルが見えるかよ。
上空からは個人の確認なんて出来無いから、
無差別だったんだろ。

アメリカの意見なんざどうでもいい
受けた日本がどう対応するべきかっていうだけの話

こんなちっぽけな島国にびびりやがってらっしゃるのか？

>>695
戦闘訓練やってれば、それが敵対行為でやってるやつは便衣兵って、滅茶苦茶な理論だな。

>>681
余裕はない。
余裕ができたのは、制空権をにぎった後。

アメリカを悪者にしたい人多すぎ、戦争ってそんなもんじゃん
何かにつけて被害者ぶるのってお隣の国みたいで嫌だ

サンフランシスコ講和条約
日米安保条約
米軍とＣＩＡの駐留
ジョン万次郎財団
とりあえずこの辺を何とかしないとね。

そもそも「アメリカが核兵器使ったのは歴史上日本に対してだけ」という時点で、

　・核保有の安保に対する有効性
　・それとはアンビバレンツな核「使用」の非道徳的な後ろめたさ

　を証明しちゃってるワケでねｗ

　原爆投下＝正義なんて強弁するやつは馬鹿だが、同時に核兵器の平和（国際
バランスの安定）への寄与を否定するやつもまた大馬鹿だろうｗ

nuke 'em!!

>>702
大半のマスコミも中韓の代理人だから
アメリカを敵視させるような報道が多いよね
日本人は水に流す文化だからほとんど気にしてないのに

兵士とは？
------------------------------------------------------------------------
戦争の法規および権利義務は、単に正規軍だけでなく、下記の条件を満たす民兵や義勇兵団にも適用する。

一　　上官として責任者がいること
二　　遠くからでも判り易い特殊徽章をつけること
三　　武器を隠さず携帯すること
四　　行動する際は戦争の法規と慣例を遵守すること

民兵や義勇兵団を軍の全部または一部とする国においては、これも正規軍と称することができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%88%A6%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%81%AE%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E4%BB%B6
-----------------------------------------------------------------------

これ以外は非戦闘員。
例外的にゲリラとか便衣兵は戦闘員だが正規の兵士でもない。

>その教育の最高傑作がミズポだと思うよ


ヒャッハーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(^o^)

>>700
便衣兵じゃん。
実際、日本領土に墜落した米軍パイロットが、民間人に殺された例あるだろ。
竹槍なくても鎌で殺せとか、武器がなくても噛みつけとか教えてたんだぞ。

>>695
＞　1942年以降は全国の生徒・学生の共通通学服としても指定されるなど【中略】
＞1943年6月の国民服制式特例(昭和18年勅令第499号)公布後は素材や色調の規定が緩和され、
＞デザインもシンプルでより軍服に近い乙号を中心に製造されるようになっていった。

ドゥーリットル空襲時の制服が軍服と紛らわしい国防服だったか否かは議論の余地があるんじゃないかね？
ソースとして使えるかどうかは分からんが、3年後を舞台とした”はだしのゲン”で、ゲンは普通の学生服を着てる

今後戦争が勃発したときに、終結を早めるために日本が核兵器を持つことを容認してもらわないとね。

まぁ、親父が機長を務めた爆撃機が核兵器落として１４万人も虐殺してるのは事実なんだから、そうでも思わないと精神のバランスがとれないよね。

>>648
　
　「原爆投下（正義）（笑）」さえしなきゃ、そんな無駄な資金移動する必然性もコレっぽちもなかったのになｗ

　　アメリカってアホだよねｗ

　　毎度ｗ！

>>702
お前さあ、アメリカが歴史上、どれだけの国に侵略して大虐殺したか解っているのか？
こんな侵略国家は歴史上そんなにないよ。
中華思想の中国やロシアだって虎視眈々と世界制覇を狙っているんだしね。
韓国人も世界侵略を行っている。
きいつけなはれや！

口で何と言おうと人殺しは人殺しだ
無垢な子供まで大量に殺した罪を苦しみながら背負って生きていけ
それだけだ

>>709

便衣兵は正規の兵士が民間人に成り済ました物。
全然違う。

>>697
ドォーリットル空襲は、真珠湾の仕返しというか、国民の戦意高揚のためだから、日本人を
やっつけたという事実が必要だったんだろ。

これ逆の立場だったら日本はアメリカに原爆落としていないだろうか

15年くらい前、スミソニアン博物館のエノラゲイ展に行ったよ。
原爆の被害とか犠牲者の実態についての展示はなかった。
在郷軍人団が反対したからね。

>>689
うーーーん、しかし我々日本人はべつに白人が憎くて戦争したわけじゃないんだよな、
人種差別を撤廃させて白人と黒人が真の友人になれる世界を作るために我々日本人は
戦争をしたのであって、白人を憎むために戦争したわけではないんだよな。

>>707
ではスイス国民も韓国人も中国人も全員兵士だね。
スイスは国民に銃の保持を義務付けているし、韓国には徴兵がある。
中国は国民軍だからな。
では早速だが、韓国人は兵士だから皆殺しにしてくれないか？

>>710
普通の学生服ってのも、外人から見たら軍服みたいなんだよ。
今でもそうだけどね。
女子のセーラー服だって、文字通り水兵用の軍服が起源だろ。
ランドセルは、軍の背嚢が元だし。

　　　　　　　　　　　 _,. ,. - - ‐‐　- 、
　　　　　　　 　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ｰ,､
　　　　　　　　 , ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ~｀"ヽ;;;;;;;;;;;;;;;',
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　　　　　　　　 | ≧＝ｪ、　 }≠tテｦ'´　　 `il　　l
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　　　　　　　　　', 　　　 i　 ,. ヽ　　　　　,'　　 iー ｀ヽ
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　　　　　　　　　　',　　彡ﾉ川i ヾヽミ´　　　 /　　 |　 |
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　　　　　　　　 /´　 .ヽ　　　　　　　　.／　／　./　　　|
.　　　　　　　 / 　r-'´ ＼　　　　,　 ﾍ　／　 ／　　　　 j、
　　　　　　　/　　ﾊ　　　 ｀ー‐ ´　　　＼ ／　　　 　／　 ＼

>>709
無差別爆撃やってたパイロットが民間人に殺されたというなら、それは一般的な復仇の
範囲内の行為だろう。

>>722
なんで唐突にフレディ！？

>>706
水に流せるのは当事者以外だからだよ。
日本人は結構プライド高いからな引きずる時はメッチャ引きずるよ。

>>702
頭では、戦争に負けたことは仕方ないと思っても、
機会があればアメリカを核でファックしてやりたいと
思ってる奴は多い。このスレを見る限りね。

>>721

だから上空からは見分けは付かないって
何度も書いただろ。
だから無差別攻撃な訳だが。

>>723
仇討ちでもなんでも、民間人が兵士を殺したという事実に変わりはない。

>>712
アホだったのは日本だ。
アホじゃないのなら、自国民を何十万も殺され、主要都市は軒並み焼け野原にされ、
南方で餓死していった大勢の兵士は何だったのだ？
現在の日本は復興しているというのは、単なる結果論。
当時の日本はアホだった。

>>726
毎年毎年飽きもせずこの時期になると原爆の話しを流すのは
日本人がアメリカに復讐したいという深層心理の表れ。

>>719
欧米人はアジア人を奴隷としか見ていなかったから、鬼畜米英と云ったのだよ。
事実、欧米人は鬼畜だからね。
欧米人が人間として認めていたのは白人だけ。
アジア人は奴隷であり、アジア諸国は国家ではなく植民地という認識だったのだ。
そんな鬼畜どもにまともに交渉などできるわけがない。
だから日本は徹底抗戦したのだよ。
人類と四つ目星人との関係みたいなものだ。
ＧＡＮＴＺ達がいなければ人類は滅亡してしまうのだよ。
同様に日本がなかったらアジアは欧米の奴隷になっていた。

>>1
だから、

２万人の赤ん坊と子供を殺したことについてどう思うかをエノラ・ゲイ機長
の遺族と一般のアメリカ国民に聞け

0歳児、1歳児、2歳児、3歳児、男の子に女の子…

わかってて焼き殺したんだもんなあ

>>695
終盤ではアメリカは民間人への無差別攻撃をやっていたから便衣兵もなにも
ないんだがな、便衣兵を批判できるのは民間人への無差別攻撃をしていない
場合だけであって、すでに民間人への無差別攻撃をしていたアメリカは便衣兵
を批判する資格を失っていたと思う。

>>669
米国債は償還時にちゃんと利子がついて帰ってきますが。

>>721
セーラー服は至宝

二日しか間空けずに長崎に落とした鬼畜

>>709
　便衣兵＝ゲリラが何かまったくわかってないだろｗ

　本気でバカなのか＾＾；？

>>726
全てのアメリカ人というわけではないよ。
トルーマンやアイゼンハワーやブッシュら虐殺者とその手助けをしたネオコンや
ディープサウスなどに多くいる白人至上主義者たちだよ。

>>714
残念ながら、アメリカの人たちはそんなに気にしないと思うよ……

>>728
パイロットが無差別爆撃やるから、撃ち落されると無差別爆撃される側の民間人に
殺されるんだろ？じゃあ、無差別爆撃やらなけりゃいいだけじゃねーかｗ

>>732
終盤は国民義勇兵役法が施行されてるから、民間人自体が少ない。

>>605
目的は廃絶ではなく、拡散の防止だろう
アメリカに制御できない核弾頭が大量に作られてる
北朝鮮程度の国にすら作れちゃうんだから

>>709
＞竹槍なくても鎌で殺せとか、武器がなくても噛みつけとか教えてたんだぞ。

やべーｗ

　オレ学生服着てたし、剣で相手を殺す（笑）訓練・・・まぁ、一般的には剣道って
ゆーんだけどｗ受けてた事もあるから便衣兵なんだな（´・ω・｀）

　殺されても文句言えな・・・・・んなわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
> 仇討ちでもなんでも、民間人が兵士を殺したという事実に変わりはない。

やっと分かったみたいだね。
そう、民間人だったんだ。
ま、民間人殺してるんだからパイロットは殺されてもしょうがないだろ。
それでも、殺されたのは多くないけどね。
何処までもお人好しの日本人だが、それが良い所と思って居るが。

>>726
はだしのゲンなんかも、本来は反戦・反核がテーマなんだろうけど、読者の多くは反米感情の方が強く残ってるしね。

>>739
無差別攻撃をされたから、国際法違反をしてもよいというのなら、
原爆も東京大空襲も正当化される。
先に無差別攻撃を始めたのは風船爆弾での日本なんだし、
中国に対しては重慶でもっと前にやっているだろう。
重慶は軍事施設だけを狙ったというかもしれんが、大勢の一般市民が巻き込まえており、
ルメイのいう東京の下町で兵器がされているからというロジックと変わらない。

>>714
>口で何と言おうと人殺しは人殺しだ

まあ国際法上で言えば口でなんと言おうと戦争犯罪の一言で終わりですな。

1996年「核兵器使用と使用の威嚇に関する国際司法裁判所勧告的意見」
の内容を見るとそう言わざる得ない。
国民服が軍服に見えるとかそんな論議は当然無意味で、民間人が
巻き込まれる可能性がある核攻撃であるなら戦争犯罪ってだけの話。

ただし、極地や砂漠など、住民の存在しない地域で敵の軍隊のみ攻撃できる
可能性もある事や、国家存亡の自衛の為ならそれを国際法で禁止するのは
適当では無いという理由が有り、勧告的意見の結論は核使用が必ずしも国際法違反
になるとは限らないという結論では終わってる。

都市部で使うのは論外。

>>744
いやいや作品の中には凄まじいまでのアメリカへの憎悪が含まれてるぞｗ
そのままだとみっともないから反戦・反核のベールで身を覆ってるだけ

>>728
　自国兵士何十万人も殺した挙げ句、共産主義ｔの対決と、自由貿易世界の担保への責任

を背負わされた上に、下手に「正義の使者様でござい」って宣言しちゃったせいでＷＷ２後も

継続的に、自国に無関係な戦争で若者を殺し続けてる国はマヌケじゃないの（´・ω・｀）？

　「都合悪いレスはスルー」なんてセオリーどおりのチキン行為しないでちゃんと回答してね＾＾

>>740
少年少女と老人、それと若い女性は義勇兵の対象外だったんだが、その人達を回避して爆撃したのか？
ちなみにそれ、東京大空襲の頃には施行されていないしね

てす

>>742
今の剣道で、藁人形を銃剣で刺す訓練なんかするのか？
アホすぎ。

>>749
それ以外の人は疎開しないほうが悪い。
都市が爆撃されるのはわかってるのに、なんでさっさと逃げないんだ？

>>730
そうだったらいんだけど、日本人が他のアジア人を下に見たのが
失敗の始まり。

>>746
時代が変わったねえ。いいことだ。アメリカは時代の変化に付いて来れていない

>>745
＞軍事施設だけを狙ったというかもしれんが、大勢の一般市民が巻き込まえており、

と言う定義を優先するなら、風船爆弾の前に八幡製鉄所爆撃があったけどね。
まぁそもそもゲリラ爆撃を無差別と言い切るならドゥーリットルのが更に前だが

吉田茂はアメリカが不条理な事ばかり押し付けるので、それなら原子爆弾を作るぞ！
と脅してアメリカを黙らせたそうだ。
しかし橋本龍太郎がアメリカに米国債を売却するぞ！と脅したら逆にアメリカに脅された。
アメリカにとっては日本が原爆を持つ事よりも米国債を売り払われる事の方が怖いのだ。
実際にアメリカ国際を日本が売り払おうとしたら、それは真珠湾攻撃やイラクが石油の取引
にユーロが使えるようにする！と宣言するのと同じ事なのだろう。

「あやまちはくりかえしません」これをなんとかしろよ！
一体、この文は誰が考えたんだ？おかしいだろ、やられた方が言う台詞ではない。

>>751
都市に生活基盤があるからさ。
少年少女、老人、そして若い女性とは子育てする主婦を意味する。弱者だから自活は困難だ

「軍人以外は攻撃してはならない」というルールを守る気があるのなら、都市攻撃は避けて当然だ

>>736
便衣兵とゲリラは重なる部分があるが、全く同義ではない。
お前がわかってない。

>>748
第二次大戦では、アメリカの損害より日本の損害のほうがはるかに多い。
なぜ、たくさん被害を被って戦争に負け、占領された日本がアホでなくて、
アメリカがアホなのか。

それに、アメリカが国益にならないことをするわけがないだろ。
自国に無関係な戦争とは何を指す？

はだしのゲンでは朝鮮進駐軍のことが描かれているみたいだね。
日本はアメリカに虐殺されソ連に陵辱されチョンに強奪されているんだよ。
その事を念頭にこれらの国々と付き合わなくてはならない。
特にチョンには注意が必要だ。

>>751
逃げずに防火しろって班長さんとかに言われてたろ。まじめな奴ほど死んだけど。
それに勝手に疎開したって配給もらえないぞ。

>>745
ドゥーリトルによる爆撃で小学生一名が死亡したのが無差別攻撃でないという論証は
できとらんじゃないかおまえ。

それはともかく相手が国際法違反すれば、自分が国際法違反することが許されるなど
という理屈はありえないな。復仇の場合、正当化されることはあるが、それでも復仇の
手段や範囲においては、適正な限度というものがあるんで、復仇のためならば、どんな
規模な殺戮をやっても許されるということはない。　バランスというものを当然考慮せねば
ならないのだよ。

>>730
たしかにそうなんですけどね、ようするに敵を憎む心と敵を愛する心が同時に
存在しているような気がしますよ。

日本になぜ反米感情がないのかが不思議だ
むしろ媚米だろ？

>>756
それはね、実に微妙な言葉なんだよ。
過ちに対する定義が無いからね。
過ちとは韓国人に文化を与え、繁殖させてしまった事であり、米軍に日本
本土はもちろん、沖縄や硫黄島まで侵略させてしまった事なんだよ。
つまり戦争終了のタイミングの判断を誤って多くの日本国民を死なせたり、
領土を奪われてしまった事なんだよ。

>>763
反米感情むき出しにしたって、なんのメリットもないじゃない。

>>751
だいたい毛沢東の下放じゃあるまいし、そう簡単に弱者を都市部から疎開させられないよ
常識で考えろ

>>760
義勇兵登録される年齢でない人は、消火活動なんかしなくていいのさ

>>754
それなら真珠湾でも民間人の犠牲が皆無だったわけではない。

>>757
そんなものは言い訳にならない。大勢の人が疎開してたんだぞ。

>>761
だから、建物の中で、たまたま流れ弾に当たったんだろ。
風船爆弾のように、最初から無差別殺傷が目的の攻撃方法とはまったく異なる。

正しいかとかじゃなくて原爆ってこわいねー平和大事だよねーって話なのになんで遺族がふぁびょってんの？
自意識過剰なの？
まさか反戦＝反米だと思ってんの？
原爆の正当性とか謝罪とか式の主題ではないんですけど

戦争に負けたかどうかは戦争目的を達したかどうかにかかっている。
その意味では日本は戦争に勝っている。

http://www.senyu-ren.jp/AA/11.HTM

戦争には負けたが戦争目的は果たした。
負けて勝ったのである。

勝てば官軍
正しくて当然
今さら何を言ってるんだ

>>740
とはいえ学生や子供はさすがに民間人ですけどね。

>>766
むしろ、疎開するなと言ったのは行政なのだ。

> 「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
> 7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。
>
> 防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
> 対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
> よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。
>
> 物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
> ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
> 焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1　北海道・東北」　三省堂　P107

>>763
なんで反米しなくちゃいけないのさ、同盟国じゃん

>>765
アメリカとは戦後一貫して友好関係を保ってきたし
彼らによって日本が得たものも多い
また国家同士で同盟関係を維持していくことは国益に繋がる

少なくとも特アの連中より一万倍まとも

あたりまえだのクラッカー

>>762>>763
日本人は性善説に基づいた思想だからね。
それに戦後のアメリカの洗脳政策の影響も強い。
アメリカの白人至上主義者などは悪魔ですよ。
黒人に人権などはなく、平気で殺しますよ。
先日イギリスの番組でアメリカのディープサウスに白人至上主義を馬鹿にした
言葉を書いた車で道路を走っていたら襲撃されてましたからね。
日本は外国人の暗部を知らないだけです。

>>767
撃墜された爆撃機のパイロットは、日本軍による軍事裁判で非戦闘員にたいする機銃掃射が
戦時国際法違反であるむね判決がでて、死刑になってるそうで、流れ弾がたまたまあたった
とか、そんな適当な憶測が通用するかどうかは、裁判記録をみればいい。

正しいと言えば正しい
これは日本国にとっては許し難い出来事だけど、ある意味感謝するべき出来事
原爆投下が無かったら、戦争の早期終結なんて無かったし
仮に本土決戦になったら、連合国は日本を完全に壊滅させるまで戦うし。
そうなれば、日本の天皇制は崩壊して、北海道がソ連領になった。
さらに日本国が中国領になったり米国領になったり英国領になったりもする。
そう考えれば正しいかもしれないな。

　　よし！　　　戦争だ！！

　

>>767
＞『重慶は軍事施設だけを狙ったというかもしれんが、大勢の一般市民が巻き込まえており』>>745

お前さんは軍事目標を狙っても一般市民が巻き添えなら、それは無差別爆撃だ！と主張したんだぞ？
それならドゥーリットルは勿論、重慶の前に中国がやった上海居留区爆撃だって無差別爆撃だろ？

>>763
＞日本になぜ反米感情がないのかが不思議だむしろ媚米だろ？

反米感情は不要だけど、靖国問題のきっかけはアメリカで、南京・尖閣問題のきっかけは台湾(国民党)だから、中韓に抗議しても見当違いなのにおかしいよね。

昭和29年(1954)ニクソン米副大統領来日。吉田茂内閣が靖国神社参拝を奨めるが、これを拒否。
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/010815yasu_nenpyou.htm
↓
千鳥ケ淵戦没者墓苑 - Wikipedia
公的な慰霊施設建設については、日本国憲法が定める政教分離の原則との牴触も懸念されたが、内閣法制局・厚生省・文部省等による検討の結果、支障なしとの結論に至る。<略>
その背景には、1953年に来日したアメリカ副大統領のリチャード・ニクソンが、靖国神社参拝を断ったという経緯もある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/千鳥ケ淵戦没者墓苑
↓
2005年2月6日付讀賣新聞朝刊
中国が靖国参拝に反対し＜略＞問題とし出したのは、戦後の総決算を標榜した一九八五年の中曽根総理の参拝以降の話である。
ttp://www.okazaki-inst.jp/02062005yomiuri.html

「南京大虐殺」という名の虚構は国民党による「対外情報戦」の産物だ「SAPIO」'02.2
「スマイス報告」を記した。東京裁判でも証言者として出廷）と国民党国際宣伝処との関係が明確に記されていたのだ。
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/books_sapio02227.html

主権回復を目指す会
度重なる台湾の尖閣諸島への侵略＜略＞
１９６９年、尖閣諸島周辺海域で石油の埋蔵が発表されたとき、他に先駆けていち早くその権利を主張したのはシナ政府ではなく台湾（中華民国）であった。
同年、７月１７日、台湾の行政院は「自国沿岸に隣接する大陸棚の天然資源に対して全ての主権的権利を行使する」として声明を発表、
１年後の8月 大陸棚条約を批准、「海域油田探査・採掘条例」を制定、その国内法を背景にガルフその他の米国系石油企業と探査・試掘の契約を結んだ。
この侵略の野望を台湾政府は李登輝政権においても放棄しない
ttp://www.shukenkaifuku.com/shuchou/090618.html

>>777
>>516を読んで欲しい。石出巳之助くんは建物の中で撃たれている。
意図的に、石出巳之助くんのみを狙ったわけではない。

>日本軍による軍事裁判

そりゃ戦争中の日本側の軍事裁判なら、敵が悪いことになるのに決まってるだろｗ
裁判結果が正しいのなら、東京裁判も正しいのか？

>>772

其れ一つが、日本全てのような言い方だ那。

>>780

全員仲良く戦争犯罪者になって終わり。

>>782
ではその（一般施設に過ぎない）建物を銃撃したのは、非戦闘員への攻撃にはならないのか？
同校は軍事施設として出撃前に指示された地点だったのか？

もしそうなら、同校が軍事目標として指定されていた旨、ソースがあっても良いような気がするのだが

>>780
それなら全ては無差別だと相対化すればいいのか。
なにが言いたいのかわからない。

>>782
学校で軍事物資つくってるから、学校を爆撃してよろしいなどという理屈は通用しないな。
それが許されるなら、実質無差別爆撃を容認したのと同じことだ。そういう理屈が通用するなら
病院を爆撃しようと、民家を爆撃しようと、すべて最初から許容されているとみなすほうが
ずっと合理的だ。

>>782

お前は、東京裁判は否定してるのか。
当たり前と言えば当たり前だがな。
因みにアメの捕虜のうち３人は死刑
判決だったが、戦時中にアメリカに
送還されてるね。

いいねｗ
原爆投下大虐殺に苛まれてる姿がｗ
効いてるよｗ
原爆投下実行犯由緒ある家柄の誕生だｗ

>>785
これも説明済みだが、当時は学校の校舎で軍事訓練をしたり、
教室で学徒が兵器を作ることなどが普通にあった。
だから、一般施設とは言えない。

エノラ・ゲイ機長遺族の家に原爆を投下しろ！

>>791
そんなことしたら殺人ジャン。ばかじゃねーの？

一番迷惑してんのはエノラゲイ婆さんだろ、
自分の名前が悪魔みたいに扱われて

>>756
この「あやまち」ってのは、「負け戦をしたこと」って思ってしまうよねw

>>787
>学校で軍事物資つくってるから、学校を爆撃してよろしいなどという理屈は通用しないな

通用するだろ。
原爆だって、9日の当初の目標は小倉の軍需工場だった。
病院や民家で軍事訓練したり、兵器作ってるのなら、攻撃する理由がある。
それは無差別攻撃ではない。

最初から目標の区別がまったくなく、「無差別攻撃」を目的として開発され、実行された
風船爆弾とは異なる。

>>767
疎開には受け入れ先が必要だ。
B29の空襲が民家に大きな損害を与えるようになったのは昭和20年3月から。
原爆投下までわずか5ヶ月。
実際の動きとしては、都市の民家が焼かれてしまったから、田舎に疎開したんだよ
住む場所を失ってやむなく、だ。あるいは配給が届きにくくなったから。
下放みたいに田舎で餓死する方がいいってか？

>>790
そんな理屈が通るか。
だったら一般住宅だって兵隊や動員の休むところだから爆撃ＯＫだろＷ

>>790

当時は学校は学校だった。
いるのは民間人だが。
わざとチャンポンにして居るの？

>>786
お前さんが都合の良い時、都合の良いように『無差別爆撃』の定義を変えて議論してると指摘してる

（1）民間人殺傷のウェイトが大きい
○ドレスデン、東京、原爆
×上海居留区、重慶、八幡製鉄所、風船爆弾、真珠湾

（2）民間人が巻き込まれても仕方が無いと思って作戦行動してる
○ドレスデン、原爆、東京、上海居留区、重慶、八幡製鉄所、風船爆弾
×真珠湾

（3）民間人が一人でも犠牲になった
○ドレスデン、原爆、東京、上海居留区、重慶、八幡製鉄所、風船爆弾、真珠湾
×無し

それでチョンやチュン共が常にフルシカトなのが笑える。
さすが腐れティンピラ特亜タカリ三国（テロ国家とテロ支援国家とテロ同族国家）。
この点アフォなマスコミ共は絶対報道しない（ちゅうか、出来ない）。

アメリカなんてアレだな。
各家庭に銃保持してるんだろ？
無差別攻撃するには困らんだろうなｗ
誰かさんに言わせれば(ﾌﾟﾌﾟ

>>791
釣りだとしてもお前みたいな勘違い発言がでてくるから
機長遺族も不快感なんだとおもうぞ
アメリカ国民信条の建前上は、大統領は来れないから　裏で大使を
よこしたっていう着地点を考慮しろ馬鹿が

>>1
日本で、南京でチャンコロを殺した兵士が
「日本軍は正しかった。謝罪は必要ない」と言ったら
おもしろいことになるのに

>>794
え！？違うの？？？

マンハッタン計画（日本人大量虐殺実験）に携わった科学者

ユダヤ系に★をつけると

ロバート・オッペンハイマー★
ニールス・ボーア★
エンリコ・フェルミ
ジョン・フォン・ノイマン★
オットー・フリッシュ★
エミリオ・セグレ★
ハンス・ベーテ★
エドワード・テラー★
ユージン・ウィグナー★
スタニスワフ・ウラム★
ハロルド・ユーリー★
ジェームズ・フランク★
　−−−
リチャード・ファインマン★
etc.

ユダヤ系でないのは、妻がユダヤ人のフェルミくらい。

また、全人口に対してユダヤ人口が５〜６％にしか過ぎなかった当時のアメリカで、
広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。


●イスラエル人は、他のすべての民に対し優越する者なり、他の諸族の中には賢く利き者唯一人も居らざるに、
　イスラエル人にあっては全部が特に賢く利き人間なり。＜アブラハム・ゼバ法師＞
●ゴイがゴイもしくはユダヤ人を殺した場合は責めを負わねばならぬが、ユダヤ人がゴイを殺すも責めは負わず。（前掲書、�[の五）
●悪しき者（非ユダヤ人）を憐むことは、正しき者（ユダヤ人）に相応わしからぬなり。＜ゲルソン法師＞
●ゴイがゴイまたはユダヤ人を殺した場合には、その責任を負うべきであるが、ユダヤ人がゴイを殺した場合には責任を負うべきものでない。（トセフタ、アブダ・ザラ八の五）

>>796
東京で学童疎開が始まったのは、昭和19年の8月から。
また、有名な対馬丸事件も、19年の8月だったろ。
本土空襲が本格的になる前に、疎開は始まっていたんだよ。

>>795
＞最初から目標の区別がまったくなく

風船爆弾の目的は森林火災を起こす事であって、それゆえに焼夷弾が選択されている
民間人殺傷が目的では無いぞ？それなら爆弾を使うからな

>>772
国民義勇兵役法の対象者以外には関係の無いことですな。
子供や老人、幼子を抱えた女性にはそんな義務はありません。
疎開する先が心配だったから都市にいただけ

ぶっちゃけ、キチガイがこういうこと言うのは分かりきってる。
問題はそれを堂々放送してしかも同意を得ているアメリカ社会。
日本は捏造でも頭を下げるんだから平和的ですばらしい国民だ

>>776
そうですか、あれほど優れた頭脳を持つ白人たちがなぜ人種差別はまちがっている
事に気づかないのか不思議ですね。

>>797
一般住宅でも、兵士の常駐が組織的に行われているのなら軍事施設だろ。

>>799
文脈を読まずに、部分的なレスだけ取り出していっしょにするからお前が混乱してるだけ。
ドーリットルの例は風船爆弾に対して、重慶の例は、その後の大規模爆撃に対して言っている。

>>763
>日本になぜ反米感情がないのかが不思議だ
>むしろ媚米だろ？

普段はアメリカマンセーで実質51番目の州。
沖縄問題は国を二分するデリケートな問題。
原爆投下は国が未来永劫一致する絶対的な反米の日。

オバマは史上初めて下二者の正面からの懐柔策に出て来て、
戦後のような力づくではない、先進国同士の真のパートナーシップを築こうとして来ている。

>>790
>>516をみると、軍事教練やってる最中に銃撃をうけたのでもなければ、軍事物資つくってた
最中を攻撃されたわけでもないなぁ。だから、パイロットが軍事施設であることを認識して
銃撃したとは考えにくいね。

兵士ではない民間人で、敵対行為をとっていない学生の銃撃するのは、明らかに
無差別攻撃だね。　軍事教練も軍事物資の製造も明らかな敵対行為とはいえないな。

日本人根絶やしにしておけば今頃文句言うやつもいなかっただろうに

>>809
日本は中国やアジアにヒドイことしたよね？
それを阻止するためにアメリカが正義の核を落としてアジアを守ったんだよ？
何が悪いの？これが正義じゃないか！

>>806
開始と終了には長い期間がある。
昭和20年になっても東京の学校は授業を続けていたし、毎日生徒は通っていた。
それこそ東京大空襲で学校が焼けてしまう場面になって、初めて疎開が現実的になったんだ

>>810
計算能力や論理構成力を高めることは、マイナスではないのですが、
それが人間性の向上に役に立つかは・・・

カチカチな冷凍食品がいくらあっても食えないのと一緒で、
「人間性」に高まるかとは、まったく・・・ね。

>>815
アジアを守ったのは日本
お前の国がだらしなさ過ぎたからこうなった

>>807
焼夷弾でも人は死ぬだろ。
東京大空襲を始めとした連合軍の大規模爆撃では、主として焼夷弾が使用されたが、
あれは民間人殺傷が目的ではなかったのか。

また、風船爆弾は一般の爆弾も積んでいた。他人にはソースソースと言っておいて
適当なデタラメを抜かすな阿呆。

＞兵装は15kg爆弾1発と5kg焼夷弾2発である
＞兵装として爆弾を2発としたものや焼夷弾の性能を上げたものも発射された
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%88%B9%E7%88%86%E5%BC%BE

>>811
＞ドーリットルの例は風船爆弾に対して、重慶の例は、その後の大規模爆撃に対して

？？？>>549で、その『ドゥーリットルや風船爆弾』と『重慶やその後の大規模爆撃』を
結びつけて語ったのは貴方ではないですか

特アのゴネようも、今になって考えるとCIAの工作だったのではないかと、
アジア侵略での日本の心象が悪ければ悪いほど、自分たちの（原爆投下）正当性が保持できるって訳だ。

あー今頃こんなこと考えるなんて。情弱の極みだな。。。

次はアメリカと共に韓国、中国、北朝鮮を殲滅したい

>>817
能力と人間性は別なのかもしれませんね。

だから日本はアメリカの植民地なんだってば

日本人は奴隷

>>816
原爆投下時の広島・長崎で、子供(学徒)を使って建物の疎開作業をさせていたから、
子供の犠牲が増えたんだろ。
とっとと田舎に疎開させておけば、子供の犠牲はもっと少なくてすんだ。

疎開が遅れたのを何か威張ってるように書いてるが、その結果、多くの子供が犠牲になった。
東京でも、焼け野原になる前に、子供を疎開させるべきだったろ。

【国民よ、間違った歴史認識を正せ！】田母神俊雄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11684193

>>815
原爆落としたときには、とっくに「阻止されてた」の。
何言ってんの。

そもそも広島・長崎の女子供がアジアで何かしたわけじゃないだろうに。

そもそも戦後、正義のアメリカ様と正義のソ連さまのおかげで
半島は二分割、台湾の民主化は90年まで遅れ、
大陸は赤化して、アジアの仲間であるチベット・ウイグルが侵略されたろうに。

ていうか、そういう「バカなこと」言えば言うほど、
日本国内の中国・朝鮮人はザイトクカイに罵倒される結果を生むだけだ。

屁理屈合戦かよｗ

>>819
＞風船爆弾は一般の爆弾も積んでいた。

すまんすまん、書いた後でシマッタと思ったんだｗまぁ話の本筋には関係ないから許してくれ

＞東京大空襲【中略】焼夷弾が使用されたが、

日本の家屋が燃え易いという指摘など、市街破壊を目的としている。これは文章が残ってるから確か。

ID:82KhZX6m0

こいつの勘違いかわざと無視しているのか知らないが、
根本的に日本とアメの違いは、民間人虐殺を作戦として
行ったか否かと言う事に尽きると思う。

民間人虐殺を作戦として行ったアメに思い入れが有るのは、
こいつの血脈かもしれんが、そのアメの朝鮮人に対する
扱いは犬コロ扱いだったんだけどな。


朝鮮戦争時、米兵による韓国人の扱い方
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

>>820
>>549は原爆の話をしてる。
書いてもないことを勝手に言われると議論にならんな。

>>813
いやいや、兵舎と学童の校舎は区別つきにくいだろ。
その点で、始めから無差別攻撃そのものを目的とした風船爆弾とは違いますよと言ってるんだ。

>>774
戦争に負けた事は残念な事ではあるけれども、白人たちと協力して
すばらしい世界を築いてゆく事ができるのなら、それは戦争で勝つ事
以上の勝利と言えるのかもしれない。

ていうか日本の国際法違反した兵隊の処罰は、「冤罪含めて」
BC級で終わってるんで。
戦勝国もやりなさいってこった。当たり前だろう。

>>831
『重慶とその後の大規模爆撃』の、大規模爆撃には『原爆』は含まれないとお考えで？

まぁ個人的には重慶爆撃は上海居留区爆撃と同質のもので、
東京空襲や原爆とは異質なものだと思ってるけど（これは俺の個人的意見なんで、気にしなくても良いです）

>>831
兵舎と学校の区別がつきにくいからって、無差別爆撃の責任が軽減されるわけじゃないんだよ？
そんな法律ないからね。　兵舎である施設を偽装して意図的に学校に見せかけていたという
証拠でもあれば責任が軽減できる可能性はあるが、どうもそのような意図的な偽装があったわけでも
ないようであるしね。

原爆投下が正しいと思う者は１年間徹底的な平和教育させるべきだ

>>832
優等人種である白人の奴隷としてでしょ？
所詮黄色い猿は猿で、都市部で核爆発させたら何匹しんじゃうのかなぁ〜って実験材料にされちゃうわけよ。
舐めた話だがな。

>>825
まず国民義勇兵役法の対象外となるものの年齢と、学童疎開の対象年齢はだいぶ違う。学童疎開は小学生だけだ。
政府は縁故者を頼ることを奨励したが、実際にはそんな都合のいい人はあまりいなかった。
なぜ縁故者を頼ることを奨励したかというと、単なる学童疎開では、悲惨な経験をする可能性が高かったからだ。
子供の疎開とは辛く苦しいものだ。戦火の恐ろしさとあまり変わらないほどだった。
そういう記録が残っているだろ

原爆投下は米国にとってこれ以上ない失策。
いろんな意味であわててドカンとやったのだろうが
時代が変わり、人間の意識、人間存在の意義が変わってくると
「正当化」などアホにしか見えなくなる。

人権団体が「疎開」と言ったらそれは、疎開の非人道性を批判するのが目的であって、
もっと早く疎開すべきだった、という批判にはならない。それが評価じゃん

>>831
風船爆弾というのも、風まかせの兵器で、本当に米に着弾して、どのくらいの被害を与えるか
まったく未知数であったし、むしろ威嚇的用途の兵器であると考えたほうがよさげだな。

アメリカは風船爆弾についての情報を厳重にコントロールして、被害の情報をマスコミが
報道することを許さなかったそうだが、これは米国内世論に与える影響をおもんぱかっての
ことだろう。米国民も自分らに直接被害がでる可能性があるとなると、戦争遂行の世論に
悪影響をあたえる可能性が強くなると、こういうわけだろうな。

>>234

大戦中の義勇軍「フライングタイガーズ」　正規の空軍部隊だった　米紙が報道
1991/07/08, 読売新聞

【ロサンゼルス七日＝桝井成夫】
第二次大戦で蒋介石総統の中国国民党軍に協力、
中国南部とビルマ戦線で日本軍機を大量撃墜したことで知られる「フライングタイガーズ」は、
日米開戦半年前の一九四一年春、
米国防総省の承認のもとに空軍基地から集められた戦闘機パイロット二百五十九人による
正規の“エリート空軍部隊”だった、と六日付のロサンゼルス・タイムズ紙が報じた。
同部隊はこれまで、民間義勇軍とされ、国防総省自体、陸軍省や大統領とのつながりをいっさい否定してきたが、
約百人の生存者が国防総省に史実を認めるよう請願、
このほど退役軍人として認められたという。
　同紙によると、「フライングタイガーズ」のパイロットは、蒋介石の軍事顧問クレア・シェンノート氏によって、
当時の新米パイロットの五倍相当に当たる月給六百ドルと日本軍機一機撃墜ごとに五百ドル
という破格の報酬で、全米各基地から集められた。
全員は農民や伝道師、エンジニアなどを装ってビルマに集結。
蒋介石政権が米国に借金する形で資金を負担、弱体の中国航空部隊を裏で支えた。
　現地で飛行訓練を積んだ後、十二月の真珠湾攻撃直後から国民党軍のマークが入ったＰ４０戦闘機に搭乗、
中国南部とラングーン周辺で日本軍機と交戦し、
日本陸軍航空隊の戦闘機など日本軍機二百九十六機を撃墜したとされている。
　同紙は「フライングタイガーズ」研究家デービッド・フォード氏の証言として、
当時のモーゲンソー米財務長官が取り決めた国民党への一億ドルの融資が役に立ち、
ルーズベルト米大統領経済顧問のロークリン・カーリン氏が計画全体の調整役を務めたとの見方を示している。

>>234
>>842

あらあらｗ
義勇軍の請願ごときで正規軍と認めてしまうアメリカ国防省とはｗ
事後承諾？
正規軍だったからこそ認められたんだろうねｗ
ハイ、どっちにしろ詰んだｗ

>>842
だからそれは、恩給の関係があるんだろ。
正規の軍隊だと後から認めたのは。
当時は、形式的であっても、義勇兵なのは間違いない。
また、日本軍とフライング・タイガースが交戦したのは真珠湾攻撃後だ。

>>835
だからそれは結果的な誤射だろ。
風船爆弾のように、最初から無差別攻撃が目的だったものとは異なる。

疎開生活が苦しいって、それは当時の日本社会のせいであり、
子供を疎開させなかったから、子供の犠牲が増えたという現実と何の関係もない。

投下して戦争が終わったのは事実
日本だって殺したしお互い殺し合いしましょうと言い合ってやりあったわけ
で殺しあって強力な必殺技使われて負けたわけ

負けた後あんな技ずっこいとか言ってるだけ

本土直接爆撃されてるのにギブアップしなかった日本軍のほうが悪いだろ
しかもされはじめてから十分それをいう時間はあったにも拘わらずだ
反撃して米どころか多国に勝つ体力も神兵器も無いとわかってたはずだが？
ギブアップしないならやるしかないだろ

相手がギブアップするか死ぬかまで勝負がつかない格闘戦のルールなら
続けるしかないだろアホかｗ
それとも体力するまで待ってやるのか？ばかばかしいｗ付き合うわけねーだろｗ

兵隊ではない国民にも戦争協力させてるわけ
協力した時点で殺しの共犯、殺されるリスク背負って当然
罪も無いとかいうが戦闘機だの戦艦だの部品だの相手殺す道具作ってたじゃねーか
その道具で殺される奴もいたし、投下しなきゃ続いてたわけ

正直顔面腫れて血吐きながら力の入ってないパンチ打ってまだ戦いますからって
それが武士道ですから大和魂ですからギブしませんとかいうなら
意識飛ばすほど死ぬかわからんような必殺技打って楽にしてやるほうが
よっぽど武士道だよ、介錯といっていい

付け加えるなら皇居に落として貰えなかっただけ感謝するべきだし
天皇家一族捕まえられてあぼんしなかったのも感謝するべき

自分たちも同じように殺して相手を征服しようとしてたのを棚に上げて何言ってんだよ
ほんと子供か？高度経済成長からどんどん考え方が日本人らしさが損なわれて
ただの子供が思いつきのまま喚いてるだけだな、まるで火病だぞ？

風船爆弾によるアメリカ側の人的被害は、すでに作戦が終了していた1945年5月5日、
オレゴン州ブライで不発弾に触れたピクニック中の民間人6人（女性1人と子供5人）が
爆死した例が確認されている唯一のものである。
また、プルトニウム製造工場（ハンフォード工場、ワシントン州リッチランド）の送電線に
引っかかり短い停電を引き起こした。

風船爆弾の成果はこれぐらいなもの。不発弾に触った民間人がいなければ被害は無し。
意味のない作戦で終了。

>>844
結果的な誤射？証明できないね。意図的な攻撃である可能性のほうが強いね。
一発や二発の誤射ではなく、機銃掃射だしね。それにその施設から攻撃を
直接攻撃をうけていたわけでもないしね。

疎開させなかったのが悪いって、疎開させようさせまいと、そんなの日本の自由だよ。
児童は戦争中、都市部から疎開させねばならないという国際的な取り決めはない。

>>844

>>845　のレス書いてたから、レスが遅くなったのか〜。
何故ID変えてレスしてるの？

>>846
しかし風船爆弾に細菌兵器でものっけりゃ、大規模な人的被害をおこすことも不可能
じゃないよね。そういう意味では、威嚇的効果というのはありそうだ。　実際にはアメリカの
新聞にのらなかったら、威嚇の意味もあまりなかったが。

つーかよ、
当時も今も飛行機操縦できる人間ってどれだけいたよ？いるよ？しかも戦闘機？ｗ
しかるべき所で(海軍か陸軍の航空隊)訓練した人間しかいないよな？な？
義勇軍(笑)
ちょーウケるんですけどｗ

>>847
校舎に向けて銃撃したのであって、その犠牲者を狙って撃ったのではないだろ。
子供を狙って撃ったというのなら、そちらがその証拠を出すべきだ。

自由だから、都市が狙われるのはわかっているのに、子供を疎開させなかった。
その結果、子供が空襲で死んだ。
自業自得ってことだな。

原爆投下が正しいと思う者は、被爆者のカラー写真を見なさい。

>>849
細菌兵器載せるのも研究してたみたいだが、高空の寒気で菌が死んじゃうんだよ。

>>852
「赤い背中」の人は、背中で皮膚呼吸ができないから息苦しいと言ってたなｗ
お前は両生類かとｗ

>>851
> >>847
> 校舎に向けて銃撃したのであって、その犠牲者を狙って撃ったのではないだろ。
> 子供を狙って撃ったというのなら、そちらがその証拠を出すべきだ。

詭弁にしても糞過ぎる。

>>851
校舎には何十人もひとがいたんで、そういう学生のいる施設に機銃掃射するというのは
無差別攻撃なんだよｗ　別に犠牲者を狙って撃ったわけではない。　何十人かいた
なかで、たまたま運悪く銃撃されたということだ。

それとも校舎にひとがいることを知らずに、意味もなく機銃掃射しただけだって主張するのｗ？
そちらさんは。

>>845
プルトニウム製のもんと
ウラン製のもんを落としたり
天候の条件を変えたり
実験としては有意義だったのだろう

>>853
なるほどね。普通の細菌じゃだめか。ならウイルスとか…

>>855
校舎と兵舎を誤認したんだろ。
子供を狙って撃ったのではない。

>>856
2種類なのは、ウランは濃縮が難しくてリトルボーイ1発分しか無かったんだよ。
だから、実験もせずに広島でぶっつけ本番をやってる。
プルトニウム型も開発したのは、冗長性のためだな。
2種類でやれば、どっちか失敗した時も安心だし。

天候は、故意に長崎で曇りを狙ったのではない。
偶然だよ。晴天が望ましかった。

>>858
校舎と兵舎を誤認？　そんな証拠はどこにもないね。誤認していなかった可能性もそれと同じか
それ以上にあるね。　誤認していたという証拠してあがったのは、すべておまえの憶測だね。

>>858
日本軍の航空機と勘違いし、手を振った学童に対しても機銃掃射した機もあったんだってさ

>>853　被爆した人に対して、「お前は両生類かとｗ」本人の目の前で言えますか？
他にももっとカラー写真はあるからできる限り見てもらってからもう一度コメントしていただきたい。

>>835
それに偽装していたという証拠がなければ、責任は軽減できないだろうと>>835でも指摘したはずだが？

>>848
は？何いってんだこの妄想バカは？？
全く別人だ
何を根拠に言い切ってんだよ
妄想酷すぎるから精神科でもいってこいよ２ｃｈしてる場合じゃねーだろｗ

言っとくけど２PCでも３PCでもねーからな？

>>859
いやいや、校舎と兵舎は紛らわしいから。
特に、アメリカ人は日本の建物なんか見慣れてないし、
軍服みたいなの着たのが走ってたら、兵舎かと思うだろ。

>>860
その手を振った学童を撃ったというのはドーリットルで？

大体学校と兵舎じゃ見間違えないけどな。
広さが全然違うのは言うに及ばず、練兵所等の
付帯設備からして違う。

>>864
だから、おまえの憶測はもういいから、自分の意見を説得したいなら,パイロットが兵舎と学校を
見間違えていたという証言をもってこいっての。

>>861
背中で皮膚呼吸できないから息苦しいというのは医学的に間違いだろ。
全身に金粉塗ったら窒息死したという都市伝説じゃないんだからさ。

>>862
責任を軽減とか言ってるんじゃなくて、無差別攻撃そのものが目的の風船爆弾とは異なるということだ。

>>866
いやいや、お前が故意に狙ったという証拠を持ってこないと。
それがなければ推定無罪だなｗ

まあ犠牲者を最小限に抑えて、一番手っ取り早く戦争を終わらせる手段であったことは事実だろ。

Flying Tigersてよ、
実は先に不正して攻撃した、してました(テヘッ♪)意味なんだよｗ
語の如くｗ
アメリカジョークってキツイなｗ

>>868
そんな仮定を話をして
むなしくないか？

>>861
あとだな、カラー写真なら悲惨で、モノクロ写真なら悲惨じゃないと言いたいのか？
どっちも悲惨なことに変わりないだろ。

>>869
だからフライングタイガースが日本軍と最初に交戦したのは、真珠湾攻撃以後だと言ってるだろうが。


日本軍航空隊との最初の戦闘

国民党軍の駆逐を目標に友好国のタイに基地をおいた日本軍は1941年12月20日から盛んに爆撃機を飛ばしていった。
この攻撃を防ぐためシェンノートは第一、第二戦隊をキェダウから北の昆明に移動、護衛無しで飛来した独飛82中隊所属の
九九式双発軽爆撃機10機と遭遇した。P-40の攻撃に対し、双軽は直ちに爆弾を投棄して待避行動に入った。
結果、AVGは撃墜5機を報じたが、日本側の記録では実際に墜ちたのは第2編隊の3機で、残りの7機への数発の被弾で
機上戦死者2名とある。一方、P-40の損失は1機（燃料切れで不時着、部品取り用に回収）のみであった。
これは日本陸軍航空隊の中国・ビルマ戦線における初めての作戦失敗となり、その後1年の間、この空域への偵察機以外の
侵入は無くなった。[3]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

>>845
原爆投下を美化する意味で正しいとするのが間違いだということだろ
それとも広島、長崎に核を落としたことは正義だった、と認めるのか？
投下してなければよかったとか謝罪しろってことじゃなくてなくて
まあ、一部そういう人もいるにはいるけど、
投下されたのは事実なんだから、そんなこといくら言ってもしょうがない
そうじゃなくて、投下によって戦争が終わったのも事実だが
それ以上でもそれ以下でもないってことだ
正しかっただなんて言う必要ないだろ、ってこと
そう言わないと精神崩壊してしまう人々を除いてはな

>>867
状況証拠はあるな。米軍パイロットは日本人は人間以下の生き物と教育されていたから
学校生徒だろうと無差別に殺すことにためらいはなかったんでね。したがって非戦闘員の
学校の生徒であるから、攻撃をためらったはずなどという推定が成り立つとは限らないね。

ネトウヨが謝罪してこい

>>873
それなら日本人だって鬼畜米英と呼んでたんだからお互い様だろ。
鬼畜ってのは鬼や畜生のことだぞ。
日本人は、米英人を人間扱いしてなかったということだ。

アルカイダを心底憎めないのはこの辺が原因だな