【国際】 「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」 ～中国
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：
中国メディア、上海証券報は7日、「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」とする文章を掲載した。
日本は米カリフォルニア州ほどの国土しかないにもかかわらず、
競争力のある製品を世界に輸出することで世界第二位の経済大国となった。
記事では、「ノートパソコンといえばソニー、カメラといえばキャノン、車といえばトヨタ、ゲーム機といえば任天堂など、
数十年にわたってメイドインジャパンは世界を席巻してきた」とし、
「メイドインジャパン」は日本にハイテクの国というイメージをもたらすと同時に、
日本の輸出産業の柱として経済を支え続けてきたと報じた。
続けて、米アップル社の製品であるｉｐｈｏｎｅやｉｐａｄが日本で大きな人気を集めていることを挙げ、
「日本人はソニーからアップルに乗りかえている」と報じ、
かつて米国人を震え上がらせたハイテクノロジーのメイドインジャパンは、どこに行ってしまったのだろうと疑問を呈した。
記事では、「アップルは日本という金鉱を見つけたという人がいるが、どうやって金鉱を見つけたのだろう」としつつ、
メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
アップル社が日本で成功した理由であると主張した。（編集担当：及川源十郎）
記事引用元：サーチナ[ 2010/08/07(土) 21:58配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0807&f=business_0807_054.shtml
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:39:42 ID:CU2klyic0
近藤真彦激怒
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:39:56 ID:kRZUi9OW0
Rollyがバカ売れしてればiPodなんかに負けなかったのに！
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:40:40 ID:dopiv9oX0
創造力じゃなくて想像力ですか
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:42:18 ID:mvl6Tsz60
数年前までアップル使ってる奴は馬鹿って言われたもんなぁ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:42:43 ID:DgNlqoX70
＞ノートパソコンといえばソニー
？？？
？？？
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:43:37 ID:JwKk4PXY0
朴るしか能がねぇシナチクに言われちゃおしめーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:43:51 ID:1QpPU3bl0
カバキだと思う
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:43:59 ID:rcHtvryk0
二番じゃダメなんですか
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:44:24 ID:t+Mnbkcu0
＞ノートパソコンといえばソニー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、結局、ソニ批判 リンゴよいしょ の記事が書きたかっただけだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、結局、ソニ批判 リンゴよいしょ の記事が書きたかっただけだろ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:44:39 ID:xPCYHpLn0
ノートパソコンと言えばIBMだっただろ
今は違うけど
日本製なら東芝一択だっただろ
今は違うけど
日本製なら東芝一択だっただろ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:44:48 ID:MG0EtA8I0
>>7
だから言ってんだろｗ
だから言ってんだろｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:45:09 ID:OJCpZJMp0
>>5
今でもそうだろう
今でもそうだろう
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:45:20 ID:7i6NZon+0
国土の広さを持ち出すところが中国らしいなあ。
スイスやイタリアの一流ブランドを考えるに、
国土の広さは関係無いでしょ…
スイスやイタリアの一流ブランドを考えるに、
国土の広さは関係無いでしょ…
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:45:22 ID:LhPB3FlI0
たしかにソニーといえばパソコンだったもんな
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:33 ID:EZljrFs30
ノートパソコンってソニーのVAIOだろ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:37 ID:Dg9I9/lD0
>>1
>日本は米カリフォルニア州ほどの国土しかないにもかかわらず、
米中露と比べる発想がおかしい
EU加盟国で日本より国土でかいのはフランスだけ、
人口は全て日本以下なのが現実ww
海外雄飛大陸旬出とか言ってた戦前は
そのプロパガンダでよかったんだろうけど
いまもう日本＝小国幻想は百害あって一利無しだわ
日本は国土人口でも立派な大国なんだよ(´･ω･`)
>日本は米カリフォルニア州ほどの国土しかないにもかかわらず、
米中露と比べる発想がおかしい
EU加盟国で日本より国土でかいのはフランスだけ、
人口は全て日本以下なのが現実ww
海外雄飛大陸旬出とか言ってた戦前は
そのプロパガンダでよかったんだろうけど
いまもう日本＝小国幻想は百害あって一利無しだわ
日本は国土人口でも立派な大国なんだよ(´･ω･`)
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:46 ID:33gSzIwy0
ソフトバンクが扱っているi phoneを買う日本人、韓国面に落ちただけ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:51 ID:XAo+SyW9P
危機感の無いネトウヨ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:51 ID:g0zDL6Ar0
日本企業が独自規格ばかり作って、世界から遅れていったんじゃないかな
要するに自滅
要するに自滅
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:46:56 ID:m1/mvdbx0
PCはNECだろ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:47:08 ID:RrNMuJuS0
ん？メイドは日本で価値があるぞ？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:47:19 ID:KR4Io2ac0
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:47:48 ID:dnozBPBh0
＞メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
＞アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
これ自体は当たってるが。
＞アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
これ自体は当たってるが。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:47:52 ID:n373ayf10
メイドインジャパンをぶっ壊したのは小泉、竹中だね
日本製品は日本国内で企業同士が競争して品質が高まったけど
竹中の統一思想で国内の競争をしないまま海外輸出するようになった
日本製品は日本国内で企業同士が競争して品質が高まったけど
竹中の統一思想で国内の競争をしないまま海外輸出するようになった
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:48:11 ID:EZSYwu9d0
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:48:13 ID:mvl6Tsz60
ゲーム機といえばソニー、ノートは東芝、テレビはシャープが基本だろ。
一部の小金持ちはパナ信者
一部の小金持ちはパナ信者
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:48:15 ID:G2lz1sA90
メイドさんは飽きられて価値が下がった
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:48:34 ID:1NoOSwDA0
円高じゃねーかな。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:16 ID:4toN+B110
いや、ipodよりウォークマンのほうが性能いいし
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:41 ID:wqHfW60/0
>>中国メディア、上海証券報は7日、「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」とする文章を掲載した。
お前らだよ
お前らだよ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:49 ID:LhPB3FlI0
>>23
釣れた
釣れた
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:58 ID:izdUa3re0
うち、ゲージメーカーだけども・・ 国内向けには、刻印しないんだけども・・ 海外向けだけには、Ｍａｄｅ ｉｎ Ｊａｐａｎ の刻印指示があるのよねー。
なんかの本で読んだが、衣料品だと、Produce by Japan を入れているみたいやね。
製造国は日本以外なんだけども、わざわざ日本がかかわってますよーってアピールするためらしいが。
なんかの本で読んだが、衣料品だと、Produce by Japan を入れているみたいやね。
製造国は日本以外なんだけども、わざわざ日本がかかわってますよーってアピールするためらしいが。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:18 ID:GrfZ2NMh0
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:36 ID:HFncCmpd0
経営が無能なだけ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:39 ID:EHorBEDF0
>>ノートパソコンといえばソニー
これはないわー
東芝か富士通のどちらかのイメージ。
ソニーはウォークマンぐらい。
これはないわー
東芝か富士通のどちらかのイメージ。
ソニーはウォークマンぐらい。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:55 ID:ldV56GOz0
日本のノートパソコンは価格競争を避けて暫く15万以下のまともな製品が無かったからなぁ
デルが角ばった事務的な大きなノートパソコンから
デザインを重視してきた頃から一般客も日本製品から逃げ出した。
で、ネットブックに出遅れて御臨終。
デルが角ばった事務的な大きなノートパソコンから
デザインを重視してきた頃から一般客も日本製品から逃げ出した。
で、ネットブックに出遅れて御臨終。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:56 ID:Z2EV6uv80
iPhoneとiPadって大ヒットしたの？
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:50:59 ID:EZljrFs30
中国が言ってるのは世界で売れてるメイドインジャパンの事だろ、
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:51:00 ID:xPCYHpLn0
>>27
超同意
超同意
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:51:16 ID:33gSzIwy0
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:51:24 ID:oIATZLrZ0
日本は組み立てまで正社員にして鍛えて職人を育てるシステムだった
非正規にしたら職人不在なんだからメイドインジャパンは崩壊する
ものづくり国家ってのは職工国家なんだよ
職工が少ないんならものづくり国家なんて何回自尊心で言ったって実態をかけ離れてる
もうものづくり国家はムリだよ
正社員じゃないと人が来ないような場末の町工場で小さなヒット商品たまに創りだすだけ
大企業はもう脳みそが非正規脳になってるから、現場から離れた開発部の正社員でも空気感染で非正規脳になる
非正規にしたら職人不在なんだからメイドインジャパンは崩壊する
ものづくり国家ってのは職工国家なんだよ
職工が少ないんならものづくり国家なんて何回自尊心で言ったって実態をかけ離れてる
もうものづくり国家はムリだよ
正社員じゃないと人が来ないような場末の町工場で小さなヒット商品たまに創りだすだけ
大企業はもう脳みそが非正規脳になってるから、現場から離れた開発部の正社員でも空気感染で非正規脳になる
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:52:12 ID:mv192G1rP
まぁこれは中国の行ってることが正しいわな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:52:30 ID:vEOatKun0
>>14
まぁ日本の領海やEEZは中国のそれより遥かに広いわけだけどね。
最近になって中国がやたらと海洋権益を主張するようになったのは
それに気付いて焦っているかららしい。
狭い狭いと馬鹿にしてきた日本の海の方が自国よりでかいのは許せんと。
まぁ日本の領海やEEZは中国のそれより遥かに広いわけだけどね。
最近になって中国がやたらと海洋権益を主張するようになったのは
それに気付いて焦っているかららしい。
狭い狭いと馬鹿にしてきた日本の海の方が自国よりでかいのは許せんと。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:11 ID:1NoOSwDA0
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:22 ID:JwKk4PXY0
確かに薄型の銀パソを作ったのはソニンが最初だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっかり洋ハゲにお株を奪われちまったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっかり洋ハゲにお株を奪われちまったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:30 ID:JzGEgQ7H0
企業叩きの巣窟「2ch」が出来てからです
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:32 ID:p9Xotojd0
>>6
まだ、スカリーがCEOだったころかなぁ？
発売されたばっかのVAIO505をかざして
「俺達がほしいPowerBookはこういうのだ！」って基調講演で騒いだ輩とか
いたんだよ
で、当時SONYがAppleを買うって噂が流れたりして…と
まだ、スカリーがCEOだったころかなぁ？
発売されたばっかのVAIO505をかざして
「俺達がほしいPowerBookはこういうのだ！」って基調講演で騒いだ輩とか
いたんだよ
で、当時SONYがAppleを買うって噂が流れたりして…と
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:51 ID:OIXq8M+10
そもそも中国人は最近、アップルの存在を知ったのか？
昔っから有名ブランドってーの
ソニーなんてはなから敵わない存在
昔っから有名ブランドってーの
ソニーなんてはなから敵わない存在
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:54:27 ID:ONYb39ws0
もう何十年も前から製造現場では日本じゃ合わないとかその為にロボット導入とか言ってたから
日本製品はそういう運命だったという事だよ、
バブル前にマスコミ使って激安誘導、そして１００金登場、あらゆる物が国外で製造されるようになった、
そして日本で作る意味を失った。
因みに色白のメイドさんは萌え対象
日本製品はそういう運命だったという事だよ、
バブル前にマスコミ使って激安誘導、そして１００金登場、あらゆる物が国外で製造されるようになった、
そして日本で作る意味を失った。
因みに色白のメイドさんは萌え対象
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:54:48 ID:5HuJgyv60
ぶっ壊したのは、
技術移転に熱心な団塊のジジイだな。
こいつらがガン。
自滅したんだよ。
技術移転に熱心な団塊のジジイだな。
こいつらがガン。
自滅したんだよ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:54:53 ID:r8d98t4V0
そりゃ企業は日本だけど、必ずしもメイドインジャパンじゃないだろ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:55:15 ID:DgNlqoX70
メイドインジャパンは以前ほどの輝きはないけど、まだ破壊はされていないよ。
だって、中国からおおぜいメイドインジャパンを買いに来ているし。
だって、中国からおおぜいメイドインジャパンを買いに来ているし。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:55:21 ID:BSemTRVE0
べつに任天堂は廃れてないだろｗ
適当な記事書くなよ
適当な記事書くなよ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:55:47 ID:WRLTha7t0
>>22
キモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:56:50 ID:33gSzIwy0
日本人が遊びほうけ、中国、インド人が働いて日本人にお金を献上する、こういう社会が望ましい
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:57:06 ID:pIpnEjsm0 BE:1640350297-2BP(1029)
>>34
コピ～でのしあがったジャップがなにをいうかｗ
コピ～でのしあがったジャップがなにをいうかｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:57:38 ID:/rwlXZxu0
とりあえずソニーなら安心ってのがあったよな
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:57:41 ID:7KPE3hNn0
日本企業のトップが圧倒的に腐っているからなぁ。
iPadが流行したらそれに似たような製品ばかり作り始めたし。
部下がトップのクビ切りをできなければ再生はムリだろ。
iPadが流行したらそれに似たような製品ばかり作り始めたし。
部下がトップのクビ切りをできなければ再生はムリだろ。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:58:02 ID:xPCYHpLn0
ソニーもアップルみたいに国内の権利ヤクザに配慮しない製品を出せば復活出来る
今はユーザー無視して製品作ってるから売れるわけがない
今はユーザー無視して製品作ってるから売れるわけがない
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:58:02 ID:JYhGr2ng0
周囲でアイフォンやアイパッド使ってる奴は一部の物好きしかいない
62 ：名無しさん@十一周年：2010/08/08(日) 03:58:04 ID:SjOPOzU10
そうだな、小泉、竹中がこんな国家にした。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:58:14 ID:1NoOSwDA0
トップだけじゃなく全社的に腐っているけどな。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:59:03 ID:ui9SNXJZ0
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:59:05 ID:K8bjfNHm0
バンバンスパイ送り込んどいてなにをおっしゃるのやら
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:59:27 ID:HziGATYU0
アップルなんてニッチだろ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:00 ID:mvl6Tsz60
まぁ、日本製は品質を落とすより、家電界のロレックスでいてくれればいいよ。
その価値を知ってるものは高くても使い続ける。
その価値を知ってるものは高くても使い続ける。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:19 ID:cKedI3xDP
quicktimeにトラウマを持ち、自分の中じゃあれはウイルス認定してる
だからiPod・・・というかiTunesを避けてきた。
iPodをこんなに使う人がいるということが、未だに理解出来ない
だからiPod・・・というかiTunesを避けてきた。
iPodをこんなに使う人がいるということが、未だに理解出来ない
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:24 ID:fLt6mRZ1P
中国人は今現在も、これから先も日本ブランドに憧れる。
日本語表記を使うことで安心を得るんだと。
まぁ民度が違いますからね。
共産政権下では100年たっても中国人に日本人の良さがわかるまいな。
日本語表記を使うことで安心を得るんだと。
まぁ民度が違いますからね。
共産政権下では100年たっても中国人に日本人の良さがわかるまいな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:51 ID:33gSzIwy0
>>57
本物以上の物にする日本人恐るべし
本物以上の物にする日本人恐るべし
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:29 ID:HziGATYU0
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:35 ID:G9okcWlS0
やっぱソニータイマーの所為で客離れしたんだろ。
オレのvaioノートも電源が入らなくなって
製造打ち切り後の部品保管期間が切れたからということで
修理してくれなかった。
オレのvaioノートも電源が入らなくなって
製造打ち切り後の部品保管期間が切れたからということで
修理してくれなかった。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:58 ID:vmG88O5o0
産業の空洞化なんて30年以上前から言われてるんだから
日本人自身で捨てた様なもんだ。
日本人自身で捨てた様なもんだ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:02:02 ID:+lKPUous0
栄枯盛衰が世の理だよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:02:50 ID:BvikjGFC0
アップルに良いハードはひとつもない
みんな低性能だ
みんな低性能だ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:03:09 ID:BIILr17E0
日本人が贅沢だからガラパゴス化するんだよ
最低の機能で格安の製品に満足すれば世界基準になるんだよ
最低の機能で格安の製品に満足すれば世界基準になるんだよ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:04:37 ID:vr1ZOC9L0
ちょっとまて
焦りすぎだ
もうちょっと時間を掛けてからこの手の結論に至らなければわざとらしさが際立つだけだぞ
また始まったか（笑）とか言われちゃうぞ
焦りすぎだ
もうちょっと時間を掛けてからこの手の結論に至らなければわざとらしさが際立つだけだぞ
また始まったか（笑）とか言われちゃうぞ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:05:04 ID:3VgQaaPp0
これはアレか？ 鏡が必要なのか？
あ、ザパニーズは違う国か一応。
あ、ザパニーズは違う国か一応。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:05:07 ID:izdUa3re0
>>50
物作りの現場においらから言わせてもらうとね・・・
物に対する評価において、値段と品質が全てだから。
家電にしても車にしてもメーカー、車種、値段は気にするけども、どこの国でどこの工場で誰が作ったか？なんざ気にされもしないし、
そこに価値も無い。 日本で作る価値を提供もできない、評価もされないのよ。
海外に工場が仕事が流れるのも値段が安いってのが一番でけーけども、どこの国でどこの工場で誰が作ったか？に価値が無いからこそ、評価もされない
からこそ、海外に流れることも可能ってことやね。
食料品に安全と言う価値が生まれて、そこには信用が重要であり、その信用を提供できるのが日本、だからこそ日本産に価値があるわけども。
中国の粉ミルク問題における、日本産粉ミルク人気なんざ、まさにそれだね。
まぁ・・ ドイツ国内工場製ベンツと中国国内製製ベンツ・・・ どっちを買う？みたいなーｗ
物作りの現場においらから言わせてもらうとね・・・
物に対する評価において、値段と品質が全てだから。
家電にしても車にしてもメーカー、車種、値段は気にするけども、どこの国でどこの工場で誰が作ったか？なんざ気にされもしないし、
そこに価値も無い。 日本で作る価値を提供もできない、評価もされないのよ。
海外に工場が仕事が流れるのも値段が安いってのが一番でけーけども、どこの国でどこの工場で誰が作ったか？に価値が無いからこそ、評価もされない
からこそ、海外に流れることも可能ってことやね。
食料品に安全と言う価値が生まれて、そこには信用が重要であり、その信用を提供できるのが日本、だからこそ日本産に価値があるわけども。
中国の粉ミルク問題における、日本産粉ミルク人気なんざ、まさにそれだね。
まぁ・・ ドイツ国内工場製ベンツと中国国内製製ベンツ・・・ どっちを買う？みたいなーｗ
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:05:42 ID:W7xpo1PPP
>>1
メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
それは、守りに入った大企業が柔軟性を失った結果だわ。
ナイーブな、先進気質を持った奴らは引きこもちゃったもの。
その結果、サブカルチャーは受け入れられているよね。 でも、行き過ぎちゃっている感はあるが。
HENTAIとかｗｗｗ
でも、日本が何かを創りだす土台が無くなったわけではないと思う。
メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
それは、守りに入った大企業が柔軟性を失った結果だわ。
ナイーブな、先進気質を持った奴らは引きこもちゃったもの。
その結果、サブカルチャーは受け入れられているよね。 でも、行き過ぎちゃっている感はあるが。
HENTAIとかｗｗｗ
でも、日本が何かを創りだす土台が無くなったわけではないと思う。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:05:57 ID:k9YI89SB0
>>5 数年後からはまた言われるんだろうな･･･
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:08:15 ID:zKCkXbbX0
よっちゃん顔大きいね
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:08:31 ID:ui9SNXJZ0
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:09:08 ID:qxB2sJIv0
ものを作るというのは何も組みたてる工員だけじゃないからな。まず設計ありき。
その設計が派遣で適当だから、物が長持ちしない。その設計したものをこれまた
ノウハウのない派遣作業員が作るんんだから取り付け不備も起こる。
海外移転なんてしたって割には対して安い価格設定にせず、結局は割高な商品
になってしまっている。
その設計が派遣で適当だから、物が長持ちしない。その設計したものをこれまた
ノウハウのない派遣作業員が作るんんだから取り付け不備も起こる。
海外移転なんてしたって割には対して安い価格設定にせず、結局は割高な商品
になってしまっている。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:10:00 ID:mnJFwv860
デザインのアップル
壊れやすいアップル
壊れやすいアップル
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:10:18 ID:W7xpo1PPP
２ｃｈでOSを作って、既存の部品で製品をプロデュースしようぜ。
手法は、アップルと何ら変わらない。
手法は、アップルと何ら変わらない。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:10:33 ID:wZ8vC0Vt0
>25
バブルが始まった頃から、前兆は出ているんだよ。
日本中がそれに乗っかって自滅しただけさ。
あと、企業が権利者の顔色を見て作った物など
普及するわけが無い。
バブルが始まった頃から、前兆は出ているんだよ。
日本中がそれに乗っかって自滅しただけさ。
あと、企業が権利者の顔色を見て作った物など
普及するわけが無い。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:10:45 ID:WHD5WUJU0
技術者を軽視してアメリカ、韓国や中国に流出させ、
時代遅れの団塊世代にプロジェクトをいつまでも任せ失敗つづき、
ＭＢＡも使いこなせずに経営を破綻させ、
親方日の丸は愚民政策でゆとり世代を産む。
時代遅れの団塊世代にプロジェクトをいつまでも任せ失敗つづき、
ＭＢＡも使いこなせずに経営を破綻させ、
親方日の丸は愚民政策でゆとり世代を産む。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:11:16 ID:RJ0VSbHt0
ipodの糞のような音で満足してる人間が多いのに驚き。
walkmanの高いの使ったらipodに戻れない。
アプリは糞だが＞walkman
walkmanの高いの使ったらipodに戻れない。
アプリは糞だが＞walkman
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:12:56 ID:+lKPUous0
>>33
ゲージって何かわからんけども
鳥かごか線路模型かな。
他の国に作らせてめいどいんjapanにして売ってて
それに何か問題やトラブルが起こってくると
日本の信用も揺らぎ始めるんじゃないかな。
てももう揺らいでるか。
ゲージって何かわからんけども
鳥かごか線路模型かな。
他の国に作らせてめいどいんjapanにして売ってて
それに何か問題やトラブルが起こってくると
日本の信用も揺らぎ始めるんじゃないかな。
てももう揺らいでるか。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:14:41 ID:3VgQaaPp0
>>90
大して変わらんが犬猫の籠もな。
大して変わらんが犬猫の籠もな。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:14:43 ID:G9okcWlS0
apple][は素晴らしかった。
CPUが6502でマシン語（16進数）を数ステップ弄くるだけで
ニーモニック（LDAとかDEY）に翻訳することが出来るアーキテクチャ。
65系は後にファミコンにも採用された。
CPUが6502でマシン語（16進数）を数ステップ弄くるだけで
ニーモニック（LDAとかDEY）に翻訳することが出来るアーキテクチャ。
65系は後にファミコンにも採用された。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:16:04 ID:yVk6Q6w30
ipodの糞のような音で満足してる人間が多いのに驚き。
sansuiの高いの使ったらipodに戻れない。
会社潰れちゃったが＞sansui
sansuiの高いの使ったらipodに戻れない。
会社潰れちゃったが＞sansui
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:16:07 ID:HziGATYU0
海外でも通用する家電はソニーだけだよ
あちはせいぜいCASIO
他は二流
実際使ってみてそうでしょ？
あちはせいぜいCASIO
他は二流
実際使ってみてそうでしょ？
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:17:04 ID:Dj7G/fRv0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:18:05 ID:SeReeso40
つーか全然破壊されてないしｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:19:46 ID:lhNecsuH0
カメラといえばＮＩＫＯＮだろが
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:20:09 ID:izdUa3re0
>>90
工業部品の検査用の物差しみたいなもん。
ちなみに同じもんなら、中国でも作れる。 実際に中国資本のメーカーが中国にある。 んで安いｗ
んでもー、日本で作ったうちの製品、高いにも関わらず海外でも売れるって現実があるわけで。・・ だが円高でかなーーーりきつい。
工業部品の検査用の物差しみたいなもん。
ちなみに同じもんなら、中国でも作れる。 実際に中国資本のメーカーが中国にある。 んで安いｗ
んでもー、日本で作ったうちの製品、高いにも関わらず海外でも売れるって現実があるわけで。・・ だが円高でかなーーーりきつい。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:20:48 ID:md+rKURq0
世界中で程度の低い消費者が増えたせい。
北米市場はヒスパニック移民、欧州も移民が増え、新規需要は
安くて暫く持てば良いガラクタ製品。
新興国の需要もそう。
で、日本製がオーバースペック・クオリティーになってしまった。
打開策は程度の低い市場の拡大を防ぐ国家戦略なのだが、何も出来ていない。
あとは高品質が絶対の軍需産業や航空産業にでも進出するしかないかもね。
北米市場はヒスパニック移民、欧州も移民が増え、新規需要は
安くて暫く持てば良いガラクタ製品。
新興国の需要もそう。
で、日本製がオーバースペック・クオリティーになってしまった。
打開策は程度の低い市場の拡大を防ぐ国家戦略なのだが、何も出来ていない。
あとは高品質が絶対の軍需産業や航空産業にでも進出するしかないかもね。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:20:48 ID:3VgQaaPp0
個人的にはキヤノン
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:22:09 ID:pd6Whbiq0
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:23:31 ID:HbnGIsjJ0
そもそもメードインジャパンの何が凄かったんだ？
車とをウォークマンぐらいしか思いつかんぞ
車とをウォークマンぐらいしか思いつかんぞ
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:23:31 ID:ONYb39ws0
>>79
価値創造さえ捨てたからね、製造国は何処でも良いと、
ブランドだけあれば高く売れる、昔からただ同然で作って高く売るのは原則だからね、
そういう考えで行けば少子化も正しいし高学歴化も正しいだろうが肝心の国内需要さえ消え去るのは仕方ないね、
生産者、労働者は同時に客でもあったわけだしな。
価値創造さえ捨てたからね、製造国は何処でも良いと、
ブランドだけあれば高く売れる、昔からただ同然で作って高く売るのは原則だからね、
そういう考えで行けば少子化も正しいし高学歴化も正しいだろうが肝心の国内需要さえ消え去るのは仕方ないね、
生産者、労働者は同時に客でもあったわけだしな。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:24:53 ID:N92Ugd/ti
>>93
結局、ある程度の性能で普通の人は満足する。あとはどれだけ便利かどうかだろ？
iPodやiPhone見てればわかるけど、性能そのものは対した事無いけれど、インターフェイスやその周りの環境がとても優れている。
日本の場合、とくに環境が業界内の規制が強すぎて勝手に自滅した感が強い。
結局、ある程度の性能で普通の人は満足する。あとはどれだけ便利かどうかだろ？
iPodやiPhone見てればわかるけど、性能そのものは対した事無いけれど、インターフェイスやその周りの環境がとても優れている。
日本の場合、とくに環境が業界内の規制が強すぎて勝手に自滅した感が強い。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:25:00 ID:M37S8Lz40
Iphoneのミニバージョンを2000円で売る中国にはアップルも敵いません
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:25:33 ID:0QhH2+f70
マスゴミ等の世論誘導に引っかかる奴がクソ製品を買ってただけ。
企業が落ち目になっても気付かずせっせと買っちゃうから。
相当な粗悪品でも自分が身をもって体験しないと気付かない。
ソニー（笑）キヤノン（笑）トヨタ（笑）任天堂（笑）とか。
後ろに（笑）付けても違和感が無い会社
企業が落ち目になっても気付かずせっせと買っちゃうから。
相当な粗悪品でも自分が身をもって体験しないと気付かない。
ソニー（笑）キヤノン（笑）トヨタ（笑）任天堂（笑）とか。
後ろに（笑）付けても違和感が無い会社
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:26:51 ID:nW/gJV+Q0
ガラパゴスでいいから日本国内でまかなえるようにしようぜ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:27:00 ID:HziGATYU0
日本製品が高品質だから豊かになったんじゃない
日本が豊かだから、高品質製品が売れた作れたんだ
バブル以前の日本車はとてもじゃないが世界で通用する代物じゃ無かったわい
日本が豊かだから、高品質製品が売れた作れたんだ
バブル以前の日本車はとてもじゃないが世界で通用する代物じゃ無かったわい
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:27:11 ID:4ZsRZEN80
日本人は調子に乗ると駄目
サッカーもそう
太平洋戦争もそう
技術力もそう
慎重なくらいが丁度いい
みつお
サッカーもそう
太平洋戦争もそう
技術力もそう
慎重なくらいが丁度いい
みつお
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:27:47 ID:qOZ6c+FS0
技術者云々はあんま関係ない気がする
無駄にスペックと値段が高杉って事で厳しい戦いだろうけどね
それと無駄な製品を作れる胆力がなくなったし、まぁ円高ってのも足かせだな
リンゴが成功してるのは・・・要するに馬鹿が増えたってだけじゃねーのか？
デザイン的には嫌いじゃないけどｗ
無駄にスペックと値段が高杉って事で厳しい戦いだろうけどね
それと無駄な製品を作れる胆力がなくなったし、まぁ円高ってのも足かせだな
リンゴが成功してるのは・・・要するに馬鹿が増えたってだけじゃねーのか？
デザイン的には嫌いじゃないけどｗ
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:27:54 ID:yFJgh7u90
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:28:51 ID:CU2klyic0
先月イタリア→ドイツと遊んできたんだがむこうはどこ行っても一眼はほとんどキヤノン持ちばっか。
ニコンほとんどいなかったよ
たまに見かけると・・・日本人の「カメラ女子」とかｗｗｗ
俺？M3＋フィルム50本持ってって手荷物検査で「骨董品ｗｗｗ」って係員に大笑いされてました(´･ω･`)
ニコンほとんどいなかったよ
たまに見かけると・・・日本人の「カメラ女子」とかｗｗｗ
俺？M3＋フィルム50本持ってって手荷物検査で「骨董品ｗｗｗ」って係員に大笑いされてました(´･ω･`)
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:28:59 ID:lhNecsuH0
米軍でノートＰＣといえばパナのタフブック
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:29:49 ID:YmUM6pZo0
普通に日本企業が自滅しただけだろ
技術者がすごくても経営者が馬鹿じゃどうしようもない
技術者がすごくても経営者が馬鹿じゃどうしようもない
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:30:00 ID:Tk1afUNS0
想像力が欠如したっていいじゃない。
だってオナニーで消費しちゃったんだもの。
だってオナニーで消費しちゃったんだもの。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:30:48 ID:EHorBEDF0
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:31:00 ID:HziGATYU0
いま高品質高価格な製品を作っても誰も買わん
というか買えないだろ
というか買えないだろ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:31:04 ID:K5u67wm10
むしろ、メイドインジャパンという価値だけでなんとか勝負してる状態。
モノ単体としての評価は他国の製品でもさほど変わらない。
(だから、ブランドにこだわらない層には売れない)
モノ単体としての評価は他国の製品でもさほど変わらない。
(だから、ブランドにこだわらない層には売れない)
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:31:07 ID:LQsq6zPV0
大企業様が日本の中小の技術を買い叩いたり勝手に中国に売って安く作ったり
中小の特許を無視して勝手に作ったりしたので日本の技術屋はほぼ滅びました
大手に残ってる開発も危機感が無くまどろっこしいことばっかやってるので
そのうち外資に完全に壊滅させられることでしょう 大企業の自業自得
中小の特許を無視して勝手に作ったりしたので日本の技術屋はほぼ滅びました
大手に残ってる開発も危機感が無くまどろっこしいことばっかやってるので
そのうち外資に完全に壊滅させられることでしょう 大企業の自業自得
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:31:23 ID:ZVRMk0vd0
>>89
iPODって、そんなひどい音かなぁ。
付属のヘッドフォンじゃなくて、別に買ったやつで聞いてると、結構音がいいよ。
それに、通勤中や外出先での雑音だらけの場所で聞くのに、わざわざ音の良し悪しに
こだわるのも無意味な気がする。
本当に良い音で聞きたかったら、自宅の静かな部屋でＣＤやＤＶＤをかけるだろ。
携帯型ヘッドフォンステレオで音の良し悪しにこだわるなんて、
立ち食いソバ屋でどんぶりの質の良し悪しにこだわるようなもの。
良いに越したことはないけど、そこにかけるエネルギーを別なものに向けた方が
消費者のニーズにあってる気がする。
>>アプリは糞だが
iPODの場合、そのアプリの便利さをひっくるめての「性能」であり、
消費者はそこに価値を見出している。
iPODって、そんなひどい音かなぁ。
付属のヘッドフォンじゃなくて、別に買ったやつで聞いてると、結構音がいいよ。
それに、通勤中や外出先での雑音だらけの場所で聞くのに、わざわざ音の良し悪しに
こだわるのも無意味な気がする。
本当に良い音で聞きたかったら、自宅の静かな部屋でＣＤやＤＶＤをかけるだろ。
携帯型ヘッドフォンステレオで音の良し悪しにこだわるなんて、
立ち食いソバ屋でどんぶりの質の良し悪しにこだわるようなもの。
良いに越したことはないけど、そこにかけるエネルギーを別なものに向けた方が
消費者のニーズにあってる気がする。
>>アプリは糞だが
iPODの場合、そのアプリの便利さをひっくるめての「性能」であり、
消費者はそこに価値を見出している。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:31:38 ID:9vcnQGboP
ゆとりどもだろ
122 ：酔狂人：2010/08/08(日) 04:32:27 ID:UWIeaf8m0
中国人がどうしようもないバカだということがよく分かった。というか
再々々々々認識した。そもそも読むに値しない文章。
再々々々々認識した。そもそも読むに値しない文章。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:32:50 ID:W7xpo1PPP
次の課題は、大きなオーディオセットを小さなウォークマンに出来たような、
PCをいかに操作性、視認性を犠牲にせずに持ち歩けるかだよね。
スマートフォンなんかは、どちらも犠牲にしている。
iPadは大きすぎ。
グラスディスプレーは既にあるので、後は入力系だけだよね。 脳波にするのか
擬似キーボードを映写して入力させるのか、手首に装着できる、キーボードに変わる何かを
見出すか。
PCをいかに操作性、視認性を犠牲にせずに持ち歩けるかだよね。
スマートフォンなんかは、どちらも犠牲にしている。
iPadは大きすぎ。
グラスディスプレーは既にあるので、後は入力系だけだよね。 脳波にするのか
擬似キーボードを映写して入力させるのか、手首に装着できる、キーボードに変わる何かを
見出すか。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:33:40 ID:izdUa3re0
>>103
使い捨て文化ってのが、一番の害悪だと思うねぇ。
使い捨てるようなもんに高い銭払う気ねーし、誰が作ったかなんざ気にするようなもんでもない。
資源限界が見え始めた現代は、使い捨て文化を駆逐するチャンスでもあるわけども・・ 今は、どんな物も自販機でジュースを買うのと何らかわらんよ。
まぁ・・結局、物に対する評価基準、価値を提供及び評価できるような文化を構築しねーと何をやってもダメな気がするね。
消費者が安い値段を求めるのは、絶対に変わらないしね。
使い捨て文化ってのが、一番の害悪だと思うねぇ。
使い捨てるようなもんに高い銭払う気ねーし、誰が作ったかなんざ気にするようなもんでもない。
資源限界が見え始めた現代は、使い捨て文化を駆逐するチャンスでもあるわけども・・ 今は、どんな物も自販機でジュースを買うのと何らかわらんよ。
まぁ・・結局、物に対する評価基準、価値を提供及び評価できるような文化を構築しねーと何をやってもダメな気がするね。
消費者が安い値段を求めるのは、絶対に変わらないしね。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:34:45 ID:LfGtZopq0
他国の人間が監視し作らせる中国製と
中国人のみで作る中国製
同じ中国製でも、質が違うと前に友人に言われた
確かに中国人のみで作った商品は中国人でさえ避けるからな、死ぬし
結局中国の勢いは凄いけど、管理する他の国がいなくなったら中国終わるんじゃないの？
中国人のみの生産になると、いきなり人が死んだりするレベルの品物作るし
外国人の監視がなくなれば、終わるつーか…
これで、中国の賃金が上がって使いにくくなったからって他の国にうつったら
中国だけでやっていけるのか？
中国人のみで作る中国製
同じ中国製でも、質が違うと前に友人に言われた
確かに中国人のみで作った商品は中国人でさえ避けるからな、死ぬし
結局中国の勢いは凄いけど、管理する他の国がいなくなったら中国終わるんじゃないの？
中国人のみの生産になると、いきなり人が死んだりするレベルの品物作るし
外国人の監視がなくなれば、終わるつーか…
これで、中国の賃金が上がって使いにくくなったからって他の国にうつったら
中国だけでやっていけるのか？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:35:36 ID:aQD682NY0
負け惜しみだろう。
だけど、日本人としてやりきれないのは韓国への富の流出。
だけど、日本人としてやりきれないのは韓国への富の流出。
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:36:20 ID:ym7vFwoV0
デザインもまだ男の子仕様って感じだよね。
なんかテカテカ、メタル感満載というか。
なんかテカテカ、メタル感満載というか。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:36:55 ID:0KqDPq8g0
主な原因は団塊のｷﾁｶﾞｲルーピーどもだろうな
あほなことばかりやるし、それ指摘されても聞く耳がないし
批判が強くなると意固地になってそのアホなことさらに強行にやろうとしたり
目先の金勘定しかできないから、目の前に大金詰まれると将来性ある技術とかでも
ホイホイよそに売却したり、技術提携して、盗まれたりとか。
で、失敗すると全部他人の所為で反省なし。だからな('A`)
まさに日本の癌。
あほなことばかりやるし、それ指摘されても聞く耳がないし
批判が強くなると意固地になってそのアホなことさらに強行にやろうとしたり
目先の金勘定しかできないから、目の前に大金詰まれると将来性ある技術とかでも
ホイホイよそに売却したり、技術提携して、盗まれたりとか。
で、失敗すると全部他人の所為で反省なし。だからな('A`)
まさに日本の癌。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:38:00 ID:qqNjGk+2P
日本製品なんで使ってたら馬鹿にされる。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:38:16 ID:Ov3yOQTj0
えっ？えらそうにいつもココで能書きたれるだけで世の中に何の寄与もしないオマエラのせいじゃないの？
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:38:42 ID:/aG7WC/j0
>>5
今じゃソニー プッだもんな
今じゃソニー プッだもんな
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:38:46 ID:lhNecsuH0
キヤノン派多いね。NIKON使いの俺(´･ω･｀)
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:39:52 ID:RhdMwiCj0
すべてはコスト削減ばかり重視した糞企業のせい
中国に閉めてもらうしかねえわ
中国に閉めてもらうしかねえわ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:40:08 ID:NIG31x2Q0
教育の劣化が
学力ではなく、人間教育の方のね
日本社会に大きな傷痕を残した
ちょっとした挫折にも耐えられない愉快な大人が増殖の一途
さて、ここから修正は効くのかね？
学力ではなく、人間教育の方のね
日本社会に大きな傷痕を残した
ちょっとした挫折にも耐えられない愉快な大人が増殖の一途
さて、ここから修正は効くのかね？
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:40:09 ID:U4+0Og8vP
欧米圏でも全体的にデフレ感が広まりつつあるというし、高品質高価格の顧客は
中東・支那の富裕層と、欧米・日本国内の小金持ち以上だけということに・・・
中東・支那の富裕層と、欧米・日本国内の小金持ち以上だけということに・・・
136 ：名無しさん＠＋－周年：2010/08/08(日) 04:40:36 ID:KBAlBmCA0
コピ－商品や韓国製を騙る商品での
韓国の被害ってどれくらいなのだろう？
韓国の被害ってどれくらいなのだろう？
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:40:47 ID:pd6Whbiq0
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:41:31 ID:xklz7jN80
キヤノンもいいんだが、ニコンの方が日本製の良さを残している気がする
ニコンはタイ製でキヤノンは国産だがw
ニコンはタイ製でキヤノンは国産だがw
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:41:46 ID:RUHikubN0
例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。
と宣った男。彼以外の誰でもない。
ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。
と宣った男。彼以外の誰でもない。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:42:38 ID:FNDRnJ2y0
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:42:49 ID:X/jQkF9u0
でも店頭にある外国製品なんて一部だろ。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:44:22 ID:W7xpo1PPP
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:46:39 ID:HziGATYU0
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:04 ID:CU2klyic0
「メイドインジャパンの価値を壊したのは誰なのか」
結論から言えば日本人そのものでしょ
アッセンブリーはほとんど東南アジアの国名入りのネームブランドだけだし
国内一貫生産を謡ってるキヤノンもあの品質管理レベルだしね
（それですら欧州ではまだ絶大な人気を誇るけど）
>>141 おい、おまえどこで暮らしてるんだｗ
結論から言えば日本人そのものでしょ
アッセンブリーはほとんど東南アジアの国名入りのネームブランドだけだし
国内一貫生産を謡ってるキヤノンもあの品質管理レベルだしね
（それですら欧州ではまだ絶大な人気を誇るけど）
>>141 おい、おまえどこで暮らしてるんだｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:11 ID:z3wogxmOP
日本人的な偏狭的なこだわりでモノを作る方法論がソフトウェアでは通用しないからな。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:17 ID:DVAy8rFL0
そもそも日本人には始めから想像力などというものは無いだろ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:24 ID:9u1rFVBcO
知的財産という概念が無い中国がその内の一つなんだろうけど、
まあ中国もサーチナもそれを決して認めようとはしないだろうけどな。
まあ中国もサーチナもそれを決して認めようとはしないだろうけどな。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:28 ID:lhNecsuH0
>>142
そんな人は、クラウン買わない。
そんな人は、クラウン買わない。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:48:42 ID:RhdMwiCj0
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:49:46 ID:LfGtZopq0
>>140
うーん、そのいう人たちの場合は工場で製品作らないじゃん？
あと日本と同じで、本当のエリートは海外に流出するのは中国も同じだと思う
企業から指示受けても、工場長とかが中国人で、従業員も中国人だと検査もおざなりで
結局ペットフードでペット死ぬとか、安い別の製品使ったりとかそういうことしちゃうから
中国の若い人たちが優秀でも、あんまし関係ないと思うよ
うーん、そのいう人たちの場合は工場で製品作らないじゃん？
あと日本と同じで、本当のエリートは海外に流出するのは中国も同じだと思う
企業から指示受けても、工場長とかが中国人で、従業員も中国人だと検査もおざなりで
結局ペットフードでペット死ぬとか、安い別の製品使ったりとかそういうことしちゃうから
中国の若い人たちが優秀でも、あんまし関係ないと思うよ
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:51:55 ID:X/+4T/mH0
メイドインジャパンの価値を破壊したのは、小泉、竹中、経団連。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:51:55 ID:HziGATYU0
iPhoneのカメラでハイビジョンが撮れるんだよ
一眼レフは自己満足でしかないな
一眼レフは自己満足でしかないな
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:52:03 ID:W7xpo1PPP
>>148
家は、ずっと乗っているけど、下取りがなければ買い換えないわ。
馬鹿な見えは、バブル期でおさらばしたよ。
メンテナンス等を考えて、下取り価格と相談して乗り換えるのが普通じゃないの？
すべてのクラウン使用者が、使い捨てなわけがないだろ。
家は、ずっと乗っているけど、下取りがなければ買い換えないわ。
馬鹿な見えは、バブル期でおさらばしたよ。
メンテナンス等を考えて、下取り価格と相談して乗り換えるのが普通じゃないの？
すべてのクラウン使用者が、使い捨てなわけがないだろ。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:52:11 ID:2hyqBzJX0
海外に工場作ったら、技術が流出した
アナログじゃないデジタル製品は誰が作っても性能は同じ
以上
アナログじゃないデジタル製品は誰が作っても性能は同じ
以上
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:52:55 ID:RhdMwiCj0
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:52:57 ID:dUL64Bq90
>>3
家の猫にはじゃれるのに大好評だったのに
家の猫にはじゃれるのに大好評だったのに
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:53:06 ID:nzPDpxOX0
性能や安全性は二の次でコストダウン追求に必死なトヨタだろ
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:54:38 ID:pd6Whbiq0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:54:52 ID:W7xpo1PPP
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:55:09 ID:NQdoFnk60
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:55:57 ID:HziGATYU0
>>158
客が判別不能な性能は無価値
客が判別不能な性能は無価値
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:56:31 ID:lhNecsuH0
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:56:52 ID:PE35NN3A0
Apple製品は高品質とは程遠いだろ
製品サイクルが短くなったから不良品でも大した問題にはならないが。
製品サイクルが短くなったから不良品でも大した問題にはならないが。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:56:54 ID:njSyu4kz0
想像力の欠如
過剰なまでの著作権意識
「２番ではダメなんですか？」とほざくバカ議員を選出する池沼並な有権者
ゆとり教育を推進した国賊とその結果の欠陥人間
これらが主な原因だな
過剰なまでの著作権意識
「２番ではダメなんですか？」とほざくバカ議員を選出する池沼並な有権者
ゆとり教育を推進した国賊とその結果の欠陥人間
これらが主な原因だな
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:57:16 ID:xklz7jN80
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:57:46 ID:L5h89/rp0
>>20
独自企画を作るのはかまわんのだが
「いいもの作ればデファクトスタンダードになる」という成功体験を何度かしたので、ずっとそれでいけると思ったら
「標準規格は根回しで決めます」みたいな勢力に負けてしまった。
独自企画を作るのはかまわんのだが
「いいもの作ればデファクトスタンダードになる」という成功体験を何度かしたので、ずっとそれでいけると思ったら
「標準規格は根回しで決めます」みたいな勢力に負けてしまった。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:57:50 ID:X/jQkF9u0
>>144 パソコンでエイサーかレノボしか見かけないジャン。
他の電化製品だとほとんど日本のメーカーだし。
他の電化製品だとほとんど日本のメーカーだし。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:58:28 ID:G63rF4sm0
日本企業と消費者だろ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:00:00 ID:NIG31x2Q0
ケータイのおまけ機能のカメラは明るいところでしか基本つかいものにならないからなぁ
だが、デジ一は持ち歩くのがちょっと勇気がいる
だが、デジ一は持ち歩くのがちょっと勇気がいる
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:00:33 ID:9//8FnQ70
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:01:07 ID:8MA0F7jD0
鉄鋼造船も終わり
家電も終了
残るは自動車のみってか？
この人件費で世界で戦えるのかとは
正直思う。
給料下げんのが嫌なら、祝日返上して
昔みたいに、土曜日もはたらこうよ！
日本人の勤勉さこそが、国際競争力だったのだから。
家電も終了
残るは自動車のみってか？
この人件費で世界で戦えるのかとは
正直思う。
給料下げんのが嫌なら、祝日返上して
昔みたいに、土曜日もはたらこうよ！
日本人の勤勉さこそが、国際競争力だったのだから。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:01:28 ID:HziGATYU0
電気や機械でやれることはやり尽くしたんだよ
カメラは携帯のカメラで十分が世界常識
HDDの時代にブルーレイ？
携帯にGPSの時代にカーナビ？
カメラは携帯のカメラで十分が世界常識
HDDの時代にブルーレイ？
携帯にGPSの時代にカーナビ？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:01:45 ID:W7xpo1PPP
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:02:25 ID:k4NgnJVQ0
うん、悪いのは中国人だよ、お前らだ。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:02:45 ID:ObUZl+lR0
おまえが言うなスレですか？
176 ：名無しさん＠＋－周年：2010/08/08(日) 05:03:36 ID:KBAlBmCA0
（ ｀ハ´） MADE IN CHINA の偽物現る！！
（´・ω・｀） そんな日が来ると良いね
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:03:50 ID:PW3/d0VA0
ま、ダビング１０なんてやってりゃ衰退する罠
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:04:08 ID:/UOnjo7t0
ソースコードぱくりの件はその後どうなったんだ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:04:07 ID:0vz4XiG/0
>>150
日本も本当の価値のあるエリートは離さんぞ、国内の競争の中で価値が認められないやつや変わり者が流出していく
その中にまれに大成するのが居て大きく取り上げられたりするが、それが本当のエリートっていう定義に当てはまるのか疑問
そもそも海外で世界的な業績を残した日本人と、国内で世界的な業績を残した日本人の数を比べたらわかるだろ。
日本も本当の価値のあるエリートは離さんぞ、国内の競争の中で価値が認められないやつや変わり者が流出していく
その中にまれに大成するのが居て大きく取り上げられたりするが、それが本当のエリートっていう定義に当てはまるのか疑問
そもそも海外で世界的な業績を残した日本人と、国内で世界的な業績を残した日本人の数を比べたらわかるだろ。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:04:25 ID:HziGATYU0
ヒュンダイ自動車はクール
トヨタはダサいオッサン用
が世界常識
トヨタはダサいオッサン用
が世界常識
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:05:09 ID:6yhlP0pE0
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:05:34 ID:RhdMwiCj0
サービス残業なんてものは昔はなかったのに今は当たり前になってる日本が悪い
また世界で戦いたいなら労働者の利益を考えやがれ
また世界で戦いたいなら労働者の利益を考えやがれ
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:05:44 ID:xklz7jN80
>>172
まさかカーナビの代わりに携帯使ってるのか？
まさかカーナビの代わりに携帯使ってるのか？
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:06:23 ID:ZNfsAkgw0
技術や創造性にあるれる人材、世代を冷遇し恐怖したからだろ。
革命とアメリカ社会に憧れた思考回路の破綻した団塊wが日本を
ガラパゴスにしてしまった。
今こそＧ－８を辞退して足元を見つめ直す時期だ。
革命とアメリカ社会に憧れた思考回路の破綻した団塊wが日本を
ガラパゴスにしてしまった。
今こそＧ－８を辞退して足元を見つめ直す時期だ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:06:34 ID:/aG7WC/j0
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:07:02 ID:W7xpo1PPP
>>181
わかったから、ソースを示して。 勉強するから
わかったから、ソースを示して。 勉強するから
187 ：名無しさん＠＋－周年：2010/08/08(日) 05:07:13 ID:KBAlBmCA0
>>180
三菱もクールってか？
三菱もクールってか？
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:07:48 ID:PmlwuGyK0
User Interface
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:08:03 ID:YG0AxTvV0
>>1
つまり受験戦争にまみれた世代の方が想像力があったということ
つまり受験戦争にまみれた世代の方が想像力があったということ
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:08:10 ID:pd6Whbiq0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:08:40 ID:CU2klyic0
>>167
え？だからおまえはどこの国に住んでるんだよｗｗｗ
今お前の握っているマウス、そばにあるライター、かたっぱしからひっくり返してみろって。
>>159
君の乗ったドイツ車は純粋な「ドイツ生産車」？南アフリカとか中国、米の工場で作られてないか？
7年落ち12万kmのドイツ車乗ってるけどびくともしないし修理代もかからん。査定なんかどうせないし買い換える気もおきない
え？だからおまえはどこの国に住んでるんだよｗｗｗ
今お前の握っているマウス、そばにあるライター、かたっぱしからひっくり返してみろって。
>>159
君の乗ったドイツ車は純粋な「ドイツ生産車」？南アフリカとか中国、米の工場で作られてないか？
7年落ち12万kmのドイツ車乗ってるけどびくともしないし修理代もかからん。査定なんかどうせないし買い換える気もおきない
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:09:11 ID:8MA0F7jD0
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:10:01 ID:W7xpo1PPP
>>191
ドイツ生産車だよ
ドイツ生産車だよ
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:10:48 ID:X/jQkF9u0
>>191 むこうで作ってるってだけだろう？そんなの昔からじゃん。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:10:51 ID:cO54npR/0
ジャンル問わず薄利多売に走ればそりゃ劣化もするだろうよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:10:57 ID:OmX6ZbnC0
>>16
HitBitじゃなかったっけ？
HitBitじゃなかったっけ？
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:11:39 ID:qQ2oltEM0
>>1
>メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
>アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
今の日本の企業には「創造力」「想像力」がない。
携帯はいつまでたってもカメラ、カメラ。
昔の洗濯機が記述者のエゴでアホみたいにいろんな機能を
つけて失敗したのと同じ。
「技術力」はあるが想像力がないから、車なんかでもプリウスみたいな
画期的な車は作れるが「外側のデザインはアホみたい」となる。
あげくに宣伝部にもセンスがないから「子供店長」とか、くだらない宣伝
しかできない。
結局「理工系の学生」と「金勘定しかできない経済学部」の寄せ集めだからこうなる。
もっと想像力や創造力いわゆる「センス」のある人間を集めないと。
昔の車やCMなどにはそれがあった。
>メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」こそ、
>アップル社が日本で成功した理由であると主張した。
今の日本の企業には「創造力」「想像力」がない。
携帯はいつまでたってもカメラ、カメラ。
昔の洗濯機が記述者のエゴでアホみたいにいろんな機能を
つけて失敗したのと同じ。
「技術力」はあるが想像力がないから、車なんかでもプリウスみたいな
画期的な車は作れるが「外側のデザインはアホみたい」となる。
あげくに宣伝部にもセンスがないから「子供店長」とか、くだらない宣伝
しかできない。
結局「理工系の学生」と「金勘定しかできない経済学部」の寄せ集めだからこうなる。
もっと想像力や創造力いわゆる「センス」のある人間を集めないと。
昔の車やCMなどにはそれがあった。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:11:42 ID:8MA0F7jD0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:11:43 ID:ASRgyEgy0
中国やらベトナムやらに工場を移した経団連企業郡が諸悪の根源
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:12:23 ID:lhNecsuH0
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:12:57 ID:RhdMwiCj0
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:13:53 ID:QIV7336b0
ほんとに日本人のアップル好きは以上だよ
どこがそんなにいいんだろう？
どこがそんなにいいんだろう？
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:14:38 ID:Liiv1jnz0
ガラケー抜けてiphone4買った
ほぼ同時に嫁は941SH買った
比べてみた
どっちにも長所と短所があるが
ガラケーじゃいくら触ってもワクワクしないんだ
これは致命的だと思ったよ
ほぼ同時に嫁は941SH買った
比べてみた
どっちにも長所と短所があるが
ガラケーじゃいくら触ってもワクワクしないんだ
これは致命的だと思ったよ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:14:54 ID:iPla7VN10
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ ＜ 従業員が働かないから
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ ＜ 従業員が働かないから
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:14:56 ID:HziGATYU0
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:15:14 ID:ASRgyEgy0
>>202
ジョブズという名前が日本人の口腔にとって発音し易いから。
ジョブズという名前が日本人の口腔にとって発音し易いから。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:15:35 ID:p6ElXOYu0
made in japanって２つの意味で使われているよな。
日本国の中に生産ラインがある場合と、日本法人の製品と。
ここでは後者の意味みたいだな。
日本国の中に生産ラインがある場合と、日本法人の製品と。
ここでは後者の意味みたいだな。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:15:37 ID:md+rKURq0
トヨタ車ってこのスレッドの議論にする対象じゃ無い気がする。
上手く品質とコストを落として安くして、家電のサムスンの位置を
走ってる数少ない日本企業じゃん。
他社もこれを見習えとは言わないけど、そういう商品も出さないと
勝負出来ないよということでしょ。
上手く品質とコストを落として安くして、家電のサムスンの位置を
走ってる数少ない日本企業じゃん。
他社もこれを見習えとは言わないけど、そういう商品も出さないと
勝負出来ないよということでしょ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:16:17 ID:ZNfsAkgw0
技術者よりも世渡り上手の口がうまい連中を重用したおかげで
技術者は日本を離れ、なんにもできない口先の人間ばかりが残った。
技術者は日本を離れ、なんにもできない口先の人間ばかりが残った。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:16:25 ID:Bwopf6U10
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:16:34 ID:StWefKU+0
中国人が日本人を手本にして
マナーや順番を守るとか、他人を思いやるとか、損得抜きに弱者の味方をするとか
小さなもの細々としたものに大宇宙を見出す感性とか、完璧主義とか、
嘘をつかない言い訳をしない責任逃れをするのを潔しとしないとか
こういうメンタリティを身に付けたら、、、、
それこそあらゆる面で日本を抜いて世界をリードする国家になるだろう
マナーや順番を守るとか、他人を思いやるとか、損得抜きに弱者の味方をするとか
小さなもの細々としたものに大宇宙を見出す感性とか、完璧主義とか、
嘘をつかない言い訳をしない責任逃れをするのを潔しとしないとか
こういうメンタリティを身に付けたら、、、、
それこそあらゆる面で日本を抜いて世界をリードする国家になるだろう
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:16:45 ID:Fj17Wyr50
アップルはマニアのものから大衆のものへ
まあ時代は巡るからな
まあ時代は巡るからな
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:16:46 ID:qqNjGk+2P
団塊がすべてを壊したよね
あと、公務員が国の体力を吸い取っている。
年金問題だって、日本というブランドに
傷を付けたし。
あと、公務員が国の体力を吸い取っている。
年金問題だって、日本というブランドに
傷を付けたし。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:17:09 ID:NQdoFnk60
でもフランスのフィヨン首相が来日のとき言ってたように
バイオやロボット技術はかなり欧州で注目されているらしい。
技術力はあるんだから次の一手を考えないと。
バイオやロボット技術はかなり欧州で注目されているらしい。
技術力はあるんだから次の一手を考えないと。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:17:09 ID:a7qK8uWL0
小泉竹中だろうな。
苦しい時期であったがあそこで虚業を選択した。
苦しい時期であったがあそこで虚業を選択した。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:18:16 ID:xklz7jN80
日本の技術が落ちたわけじゃない
買う理由で技術の順位が落ちている
技術も大事だが、それだけじゃやっていけない
技術があれば大丈夫という考え方じゃダメだ
買う理由で技術の順位が落ちている
技術も大事だが、それだけじゃやっていけない
技術があれば大丈夫という考え方じゃダメだ
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:18:20 ID:74WfuKqU0
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:18:49 ID:7O4sutKi0
小泉竹中のときは
日本製造業絶好調だったわ
小泉路線をやめておかしくなった
日本製造業絶好調だったわ
小泉路線をやめておかしくなった
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:19:50 ID:HziGATYU0
デジタル一眼のどこが高度技術なのかわからん
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:19:59 ID:Mk5H521t0
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:21:27 ID:8MA0F7jD0
>>192
技量差によるサービス残業って成立しないぞ？
ＡとＢは同じ仕事を同じ時間こなしたが、
Ａは4時半に終了し、Ｂは7時まで掛かった。
これに金出す方がアフォだろう？
昔はコレにも金出してたが、その事か？
とは言え、企業の体質がアメリカンドライに
なってきてるとは思うな。
技量差によるサービス残業って成立しないぞ？
ＡとＢは同じ仕事を同じ時間こなしたが、
Ａは4時半に終了し、Ｂは7時まで掛かった。
これに金出す方がアフォだろう？
昔はコレにも金出してたが、その事か？
とは言え、企業の体質がアメリカンドライに
なってきてるとは思うな。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:22:12 ID:0hVwGB6I0
アジア人は手先が器用だからこんな製品出来ないかなってのを形に出来た。
発想力はアメリカの方が上だしな。企業風土の問題だな。
アメリカ人が設計してアジア人に作らせる流れが出来た。
でも飛び出すテレビに電動バイク、まだまだ日本は粘れると思うけどな。
発想力はアメリカの方が上だしな。企業風土の問題だな。
アメリカ人が設計してアジア人に作らせる流れが出来た。
でも飛び出すテレビに電動バイク、まだまだ日本は粘れると思うけどな。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:22:15 ID:X/jQkF9u0
日本の技術は高いけど活かされてない。
こういうのを防衛産業にいかしたいな。日本なら
すごい高性能な最強の潜水艦を作れる気がする。
こういうのを防衛産業にいかしたいな。日本なら
すごい高性能な最強の潜水艦を作れる気がする。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:22:42 ID:FNDRnJ2y0
>>150
工場に研修に来てるんだから工場で指揮を取るんだろ
10年前までそういう扱いだった韓国製品が今や日本製品の
シェアを奪ってるんだから、楽観してたら足元を掬われるぞ
この期に及んで、どうしてそう言う危機意識の無い意見が
出てくるのか理解に苦しむ
工場に研修に来てるんだから工場で指揮を取るんだろ
10年前までそういう扱いだった韓国製品が今や日本製品の
シェアを奪ってるんだから、楽観してたら足元を掬われるぞ
この期に及んで、どうしてそう言う危機意識の無い意見が
出てくるのか理解に苦しむ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:22:54 ID:CU2klyic0
>>193
そうなのか了解。なら単純に俺とは趣味趣向の違いだろう
>>194
だからそういうの「日本製」って言わないんだよｗｗｗ
NIKONの上級機やキヤノンのは「日本製造、組立」が売り、だからあの程度なのにまだ海外でも売れてる。
スバルだっけ？まあ関税やら何やらあるんだろうけど欧州でアホみたいなスーパーカー並の値段でも売れるって奴。
あれが「日本製品信仰」の最たる例なんじゃないの？
そうなのか了解。なら単純に俺とは趣味趣向の違いだろう
>>194
だからそういうの「日本製」って言わないんだよｗｗｗ
NIKONの上級機やキヤノンのは「日本製造、組立」が売り、だからあの程度なのにまだ海外でも売れてる。
スバルだっけ？まあ関税やら何やらあるんだろうけど欧州でアホみたいなスーパーカー並の値段でも売れるって奴。
あれが「日本製品信仰」の最たる例なんじゃないの？
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:23:00 ID:p6ElXOYu0
まあ、appleなんてすぐ廃れると思うけどね。
ただし、今の間に、優良企業を買収して多角化すれば、生き残れるかもしれん。
ただし、今の間に、優良企業を買収して多角化すれば、生き残れるかもしれん。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:23:01 ID:7O4sutKi0
小泉政権のリフレ政策で景気回復したよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168325108/
小泉路線＝リフレ政策をちゃんと継続してれば
ここまで国内空洞化はしなかったはず
世界経済で最も立ち直りが遅いのは日本
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168325108/
小泉路線＝リフレ政策をちゃんと継続してれば
ここまで国内空洞化はしなかったはず
世界経済で最も立ち直りが遅いのは日本
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:23:41 ID:QSsVIjcP0
小泉竹中政権のときに形振り構わず儲かればいいという精神を持ち込んだからだろうな。
信用を得るのは大変だが、信用を失うのは一瞬ってことだ。
信用を得るのは大変だが、信用を失うのは一瞬ってことだ。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:23:46 ID:Liiv1jnz0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:24:39 ID:letAMbNx0
made in Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=7fOQ-QHA0mc
ttp://www.youtube.com/watch?v=7fOQ-QHA0mc
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:24:44 ID:lhNecsuH0
>>219
買えば分るよｗｗｗ。すっごいからｗ。
買えば分るよｗｗｗ。すっごいからｗ。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:24:55 ID:74WfuKqU0
アメリカで働いてたことあるけど、アメリカ人のほうが優しいと今でも思ってる。
ノルマは厳しくても、朝さりげなくコーヒーとかメッセージ付きでデスクにおいてあったり、
女の人も目が合うと必ず笑顔で「今日もステキね！」ってお世辞だろうけど言ってくれたり。
日本はそういうのが全部「不当な利益供与」「セクハラ」「パワハラ」みたいになってて
実際は違うんだろうけど、みんな解雇されたくないからすごく神経使ってるのがわかる。
そのせいで社内がすげえ暗い。腹の探り合いみたいになってる。
ノルマは厳しくても、朝さりげなくコーヒーとかメッセージ付きでデスクにおいてあったり、
女の人も目が合うと必ず笑顔で「今日もステキね！」ってお世辞だろうけど言ってくれたり。
日本はそういうのが全部「不当な利益供与」「セクハラ」「パワハラ」みたいになってて
実際は違うんだろうけど、みんな解雇されたくないからすごく神経使ってるのがわかる。
そのせいで社内がすげえ暗い。腹の探り合いみたいになってる。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:07 ID:uwvRv+JE0
ハリウッド映画に出てくるTVが悉く日本製だった頃が懐かしい
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:32 ID:7O4sutKi0
小泉とトヨタ叩いてるのは
朝鮮人工作員
糞が
朝鮮人工作員
糞が
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:33 ID:X/jQkF9u0
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:43 ID:xklz7jN80
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:49 ID:8MA0F7jD0
>>223
軍事技術は、飛行機以外なら現在でもトップレベルだよ。
日本が独自に戦闘機を開発しようとしても、
それを怖れるアメリカから横槍が入るくらいだから。
ただ、産業として飛躍するには、武器輸出を認めない事には始まらないが。
軍事技術は、飛行機以外なら現在でもトップレベルだよ。
日本が独自に戦闘機を開発しようとしても、
それを怖れるアメリカから横槍が入るくらいだから。
ただ、産業として飛躍するには、武器輸出を認めない事には始まらないが。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:26:57 ID:nzPDpxOX0
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:28:51 ID:0vz4XiG/0
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:29:41 ID:+zaBNbVc0
良い物を安売りするせいで、国民自体が自国の製品が良い物だって気が付いてないんだろう。
ドイツ人に、商売とは安い物を如何に高く売るかなのに、日本人は高い物を安く売るせいで商売上がったりだと怒られた。
ドイツ人に、商売とは安い物を如何に高く売るかなのに、日本人は高い物を安く売るせいで商売上がったりだと怒られた。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:30:30 ID:ZNfsAkgw0
韓国製品が世界で売れてるのは理解できるが、オーナー達は韓国の
場所もしらなければ文化の一端も理解して無い。
更に言うと韓国製品というカテゴリーを理解しているかもあやしい。
日本のブランドは世界であ～あの日本の製品かと理解されてたり
すでにその国の文化に取り込まれたりして浸透している。
この違いはあまりにも大きい。
場所もしらなければ文化の一端も理解して無い。
更に言うと韓国製品というカテゴリーを理解しているかもあやしい。
日本のブランドは世界であ～あの日本の製品かと理解されてたり
すでにその国の文化に取り込まれたりして浸透している。
この違いはあまりにも大きい。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:30:53 ID:yKmbL40b0
>>187
今の国産三菱車の品質レベルは異常
今の国産三菱車の品質レベルは異常
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:31:28 ID:a7qK8uWL0
>>227
景気回復ってアレか、アイフルやアコムが金余りに余ってるけど
産業が死んでるので投資先がないって状態のときか。
金と人を右から左へ移してるだけのところばかり景気良くて
下層には金回ってなかったな。
景気回復ってアレか、アイフルやアコムが金余りに余ってるけど
産業が死んでるので投資先がないって状態のときか。
金と人を右から左へ移してるだけのところばかり景気良くて
下層には金回ってなかったな。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:31:30 ID:8MA0F7jD0
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:31:32 ID:HziGATYU0
メーカーに来る人材が酷過ぎて笑える
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:32:10 ID:0vz4XiG/0
>>244
武器輸出できねーし、あの時点で邪魔する意味が無い。
武器輸出できねーし、あの時点で邪魔する意味が無い。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:32:19 ID:xklz7jN80
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:32:39 ID:jV9Epcnh0
ただ安いだけじゃねーかｗ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:32:41 ID:e95tH1Qz0
でもなんだかんだ言って家電やクルマは日本製選んじゃうな
やっぱ安心だしアフターケアしっかりしてくれるし
中国人は文句があるなら中国製使えよｗ
やっぱ安心だしアフターケアしっかりしてくれるし
中国人は文句があるなら中国製使えよｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:32:45 ID:Liiv1jnz0
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:33:47 ID:7O4sutKi0
>>243
今よりよっぽど景気いいじゃねーか
あれが正しかったんだよ
なんで現実を直視しないんだ？
小泉の影響で今の状況になったんじゃない
小泉のリフレ政策を日銀がやめたから
今の悲惨な状況になったんだよ
今よりよっぽど景気いいじゃねーか
あれが正しかったんだよ
なんで現実を直視しないんだ？
小泉の影響で今の状況になったんじゃない
小泉のリフレ政策を日銀がやめたから
今の悲惨な状況になったんだよ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:34:10 ID:RhdMwiCj0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:34:39 ID:HziGATYU0
時計だって欧米の丸パクリビジネス
安売りしてスイスの時計業界をぶっ潰したんだっけ
安売りしてスイスの時計業界をぶっ潰したんだっけ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:34:39 ID:JPyDp1iB0
パクリの国に言われたくないがな
しかし、技術の流出や能力のある人の確保、売り込み等々
へたくそなんだよ日本人は
だからキタねー手段で技術者ハンティングする韓国とかに大きな顔されちゃう
しかし、技術の流出や能力のある人の確保、売り込み等々
へたくそなんだよ日本人は
だからキタねー手段で技術者ハンティングする韓国とかに大きな顔されちゃう
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:34:48 ID:W7xpo1PPP
>>238
俺は、ドイツ車数メーカー数車種。
トヨタ、数車種を乗った感想で、１車種ぐらいならたまたま故障に当たることもあると思うよ。
新車のトヨタで、故障があったこともあるけど、ドイツ車は常にオイルが滲んだり、
ハイドロ系が金属でなかったり、ラジエターファンの真後ろにバッテリーを配置していたり
思い出すのも嫌になるわ。 それから一切ドイツ車に乗っていないから、最近は知らないけど
その当時の、トヨタ車と比べてだわ。 今でもトヨタ車に乗っているけど、不満はないわ。
俺は、ドイツ車数メーカー数車種。
トヨタ、数車種を乗った感想で、１車種ぐらいならたまたま故障に当たることもあると思うよ。
新車のトヨタで、故障があったこともあるけど、ドイツ車は常にオイルが滲んだり、
ハイドロ系が金属でなかったり、ラジエターファンの真後ろにバッテリーを配置していたり
思い出すのも嫌になるわ。 それから一切ドイツ車に乗っていないから、最近は知らないけど
その当時の、トヨタ車と比べてだわ。 今でもトヨタ車に乗っているけど、不満はないわ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:35:32 ID:qQ2oltEM0
日本はもっと「美術」に力をいれるべき。
「じゃぁ美大卒をとろう」と企業は安直な発想になるだろけど、実際今の
美大にまともな生徒なんていない。遊んでばっかで。
ああいう「センス」とかいうのは、子供時代から育てないと無理だから、
小学生から育てないと。
今の「数学、国語、理科、社会、英語だけやってればいい」ってスタンスが
日本をこうした。「美術なんてどうでもいい」って。
もちろん美術の才能のない人は別へいけばいい。しかし才能ある子がいれば
そこでひっかかる。そういう子が将来、センスある工業製品をつくったり、
ゲームやファッションで活躍するかもしれないし、有能なマンガ家になるかも
しれない。
今の教育では、そういう才能ある子がひっかからない。
「自分は絵とか好きだな」と思ってる子も、結局「お受験」につぶされて、
でもその先にあるのはくだらないサラリーマン。
「じゃぁ美大卒をとろう」と企業は安直な発想になるだろけど、実際今の
美大にまともな生徒なんていない。遊んでばっかで。
ああいう「センス」とかいうのは、子供時代から育てないと無理だから、
小学生から育てないと。
今の「数学、国語、理科、社会、英語だけやってればいい」ってスタンスが
日本をこうした。「美術なんてどうでもいい」って。
もちろん美術の才能のない人は別へいけばいい。しかし才能ある子がいれば
そこでひっかかる。そういう子が将来、センスある工業製品をつくったり、
ゲームやファッションで活躍するかもしれないし、有能なマンガ家になるかも
しれない。
今の教育では、そういう才能ある子がひっかからない。
「自分は絵とか好きだな」と思ってる子も、結局「お受験」につぶされて、
でもその先にあるのはくだらないサラリーマン。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:35:38 ID:TP+TE2+o0
小泉
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:36:22 ID:7O4sutKi0
日本だってアメリカの自動車産業ぶっ潰したしなあ
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:36:33 ID:Liiv1jnz0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:36:45 ID:S4ZGwV+g0
これからの時代、常に世界を視野にいれた商売しないと駄目ってことでしょ。
もともと内需的な商売ならいざしらず、そうでもなければね。
例えば、家電業界とかは、外国に支社おいたとしたら、その外国向けの商品を作ればいいんじゃない？
現地生産、現地販売。
もともと内需的な商売ならいざしらず、そうでもなければね。
例えば、家電業界とかは、外国に支社おいたとしたら、その外国向けの商品を作ればいいんじゃない？
現地生産、現地販売。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:36:52 ID:74WfuKqU0
>>236
間違いかも知れないが、恐れず言えば、アメリカは基本的に「オレの周囲は全員他人」というのが
徹底していて、「他人と暮らすんだから、なるべくうまくやっていこう」みたいな感じ。
個人というか、自我が自立しているから、逆に相手の立場を考えることが出来るんじゃないかな。
日本人はルールを守っている自分は正しい、というところから必ず始まる。
社会とか組織の一員というところから自我が発生しているので、それに逆らうことを
自分がしていないか、そればっかりを毎日、神経削って考えている感じ。
ニュアンス的に伝わるかどうか、まあ、そんなところだと思う。
意外と古典的な欧米の個人主義、日本の全体主義ってところに落ち着く気がするな。
間違いかも知れないが、恐れず言えば、アメリカは基本的に「オレの周囲は全員他人」というのが
徹底していて、「他人と暮らすんだから、なるべくうまくやっていこう」みたいな感じ。
個人というか、自我が自立しているから、逆に相手の立場を考えることが出来るんじゃないかな。
日本人はルールを守っている自分は正しい、というところから必ず始まる。
社会とか組織の一員というところから自我が発生しているので、それに逆らうことを
自分がしていないか、そればっかりを毎日、神経削って考えている感じ。
ニュアンス的に伝わるかどうか、まあ、そんなところだと思う。
意外と古典的な欧米の個人主義、日本の全体主義ってところに落ち着く気がするな。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:37:15 ID:xklz7jN80
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:37:27 ID:dlD2I2he0
二番じゃダメなんですか
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:37:32 ID:8MA0F7jD0
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:38:10 ID:+fXMbCYQ0
広告代理店とバブルが無ければ
今でも堅調に「良い物」を作っていたかも。
今でも堅調に「良い物」を作っていたかも。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:38:48 ID:OnbdFy6+P
チョニーのほうが日本人から離れたんだろ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:38:53 ID:p6ElXOYu0
>>240
つーか、未だに欧米コンプレックスってのが土台にあると思うけどね。
政治、マスコミの世界にも意味不明な横文字がはやっているようだ。
学校で一般時と同じように障害者をうけれる新制度が、インクルーシブ教育制度とかｗｗ
耳を疑ったよｗ
つーか、未だに欧米コンプレックスってのが土台にあると思うけどね。
政治、マスコミの世界にも意味不明な横文字がはやっているようだ。
学校で一般時と同じように障害者をうけれる新制度が、インクルーシブ教育制度とかｗｗ
耳を疑ったよｗ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:39:12 ID:0vz4XiG/0
>>247
ん、戦後真っ先にやったのは軍事や機械関連の工場全面凍結、んで軍事物資の補給の必要性から
次々と解除されていって、最後に解除されたのが航空関連の開発だけど
最後に回されてたのはアメリカにとって、とりあえず日本の航空技術が必要なかったからだよ
本当に恐れてるなら、ICBM並に表立って作れない状況にされてる。
>>264
いやゼロ戦って…
ん、戦後真っ先にやったのは軍事や機械関連の工場全面凍結、んで軍事物資の補給の必要性から
次々と解除されていって、最後に解除されたのが航空関連の開発だけど
最後に回されてたのはアメリカにとって、とりあえず日本の航空技術が必要なかったからだよ
本当に恐れてるなら、ICBM並に表立って作れない状況にされてる。
>>264
いやゼロ戦って…
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:40:33 ID:HziGATYU0
>>258
フォード大復活してますが
フォード大復活してますが
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:41:07 ID:YRxzsTk50
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:41:20 ID:+zaBNbVc0
>>253
それはクォーツ時計が発明されたからで、いわゆるパラダイムシフトだからスイスの時計業界は潰れて当然。
逆に正確度が劣るスイスの手作り時計が、遥かに高い価格で取引されてる売り方を日本は見習わなければならない。
それはクォーツ時計が発明されたからで、いわゆるパラダイムシフトだからスイスの時計業界は潰れて当然。
逆に正確度が劣るスイスの手作り時計が、遥かに高い価格で取引されてる売り方を日本は見習わなければならない。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:42:19 ID:CU2klyic0
>>235
うーん・・・もう「日本のメーカー」が作ってるんじゃなくて「品質チェックと販売代理だけ日本でやってます」
ってのがもう主流なんだと思うんだけどな。
コストその他で経営になるのか？って話になると賛否両論あるんだろうが
昔の純日本製造品ってのはよく出来てるんだよ、設計は古さはあるけど螺子1本からして均一に完璧に止めてある。
そういう管理が海外工場生産になってアバウトになってきてる（例えば螺子が斜めに入っていても止まってりゃOKとか）と思うんだけどね。
そういう仕事をするところが減ってきてるのは事実
>>255
電装系は相当良くなってるよ独。80～90年代の、ありゃあ酷かったがｗ実質この辺も当時の日本企業のノウハウの垂れ流しなんだけど。
うーん・・・もう「日本のメーカー」が作ってるんじゃなくて「品質チェックと販売代理だけ日本でやってます」
ってのがもう主流なんだと思うんだけどな。
コストその他で経営になるのか？って話になると賛否両論あるんだろうが
昔の純日本製造品ってのはよく出来てるんだよ、設計は古さはあるけど螺子1本からして均一に完璧に止めてある。
そういう管理が海外工場生産になってアバウトになってきてる（例えば螺子が斜めに入っていても止まってりゃOKとか）と思うんだけどね。
そういう仕事をするところが減ってきてるのは事実
>>255
電装系は相当良くなってるよ独。80～90年代の、ありゃあ酷かったがｗ実質この辺も当時の日本企業のノウハウの垂れ流しなんだけど。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:42:44 ID:7O4sutKi0
今の製品って海外で外国人が作ってるのを日本のブランドで売ってるだけだもん
日本人が日本で作ってる製品じゃない
日本人が日本で作ってる製品じゃない
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:43:08 ID:xklz7jN80
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:44:08 ID:lX3gPnvj0
規格策定のウンコさが
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:45:00 ID:8MA0F7jD0
>>268
欧米は軍艦に関しては、日本に厳しい制限を付けて牽制していたが、
航空機に関してはノーマークだった。
アメリカには、日本の戦闘機とドッグファイトして適う戦闘機がないと、
真珠湾が攻撃されて始めて気が付いたんだと。
欧米は軍艦に関しては、日本に厳しい制限を付けて牽制していたが、
航空機に関してはノーマークだった。
アメリカには、日本の戦闘機とドッグファイトして適う戦闘機がないと、
真珠湾が攻撃されて始めて気が付いたんだと。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:45:12 ID:Liiv1jnz0
ま
グダグダ言っててもしゃーないから
売れるもん作ろうぜ
俺は無敵バリア作るから
お前らも何か良い物作れよ！
グダグダ言っててもしゃーないから
売れるもん作ろうぜ
俺は無敵バリア作るから
お前らも何か良い物作れよ！
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:45:15 ID:0hVwGB6I0
ホンダの全盛期やソニーの全盛期
職人と技術屋の良い対立があったんだろうな。
今、日本に職人なんか居ないんじゃないか。
ちょっと怒鳴られたらパワハラだとか騒いで辞めちゃうんだろうな。
アメリカの真似して自由には成れたが夢を失ったな。
職人と技術屋の良い対立があったんだろうな。
今、日本に職人なんか居ないんじゃないか。
ちょっと怒鳴られたらパワハラだとか騒いで辞めちゃうんだろうな。
アメリカの真似して自由には成れたが夢を失ったな。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:45:50 ID:lhNecsuH0
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:46:30 ID:a7qK8uWL0
>>277
じゃあ僕はビリビリバリア
じゃあ僕はビリビリバリア
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:46:46 ID:0vz4XiG/0
>>276
いや、そんな余裕で知ってること自慢げに言われても。
いや、そんな余裕で知ってること自慢げに言われても。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:47:15 ID:7O4sutKi0
日教組のゆとり教育もあれだな
原因の一因だろ
理系離れが一気に進んだ
原因の一因だろ
理系離れが一気に進んだ
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:47:33 ID:2v+uSL0L0
>メイドインジャパンを製造する企業の「日に日に枯渇する想像力」
なぜそうなったのかってとこまで言わないと分析したとは言えないな
経営者の質が極端に低下したからだよ
ソニーの出井とか、松下の中村とか、人間のクズが経営初めてからおかしくなった
なぜそうなったのかってとこまで言わないと分析したとは言えないな
経営者の質が極端に低下したからだよ
ソニーの出井とか、松下の中村とか、人間のクズが経営初めてからおかしくなった
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:47:35 ID:Liiv1jnz0
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:49:59 ID:8MA0F7jD0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:52:47 ID:2o7NDy3b0
余裕でドイツ車はクソ
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:53:05 ID:0vz4XiG/0
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:53:56 ID:7O4sutKi0
とにかく
今こそ小泉路線の復活しかねえ
超金融緩和と積極的な為替介入
今こそ小泉路線の復活しかねえ
超金融緩和と積極的な為替介入
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:55:11 ID:knG5jAfh0
日本の会社の製品でもメイドインジャパンが極端に減ってきてるのが問題だよね
特に日本に対していい感情を持ってない国では何をされるか分からないという危険がある
鳩山元首相がCO2削減目標を高く設定したから生産工場が海外に流れている今
国内では就職率の悪化も心配だけど
日本企業の海外生産品製品の品質の悪化が問題視されてくるのではないかな
特に日本に対していい感情を持ってない国では何をされるか分からないという危険がある
鳩山元首相がCO2削減目標を高く設定したから生産工場が海外に流れている今
国内では就職率の悪化も心配だけど
日本企業の海外生産品製品の品質の悪化が問題視されてくるのではないかな
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:55:15 ID:OfG1ktRI0
破壊したのはＪＲ東日本の社長
コイツはガチで中華の産業スパイだろ
コイツはガチで中華の産業スパイだろ
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:56:47 ID:8MA0F7jD0
>>287
Ｔ-1やＦ-1に、どんだけアメリカの部品や特許が使われてるか知ってっか？ｗ
Ｔ-1やＦ-1に、どんだけアメリカの部品や特許が使われてるか知ってっか？ｗ
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:57:20 ID:0vz4XiG/0
>>291
だからわかってることを、自慢げに言うなと。
だからわかってることを、自慢げに言うなと。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:57:27 ID:T3yR48ui0
今となってはメイドインチャイナだろほとんど
てことで経団連
てことで経団連
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:57:38 ID:xklz7jN80
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:58:19 ID:ZNfsAkgw0
美術だデザインだとかヌルイ事ぬかしてんじゃねえよ。
安藤忠雄みてみろや。教育とか学歴とかじゃねえ、情熱だし
生きる意欲じゃねかよ。
安藤忠雄みてみろや。教育とか学歴とかじゃねえ、情熱だし
生きる意欲じゃねかよ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:58:59 ID:qqNjGk+2P
>>290
あと、川崎重工?
あと、川崎重工?
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:59:01 ID:RhdMwiCj0
くっさいクソガキがいるな
知識ありますアピールでまたそれが痛々しい
日本人ってかわいそう（笑）
知識ありますアピールでまたそれが痛々しい
日本人ってかわいそう（笑）
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:59:02 ID:oVUFwMco0
結局目先のカネだけに気を取られてる奴らが経営者だと
遊びの部分がないからガチガチな仕事しかできないんだよね
そうすると組織内に事なかれ主義と迎合して影で裏切るバカ
ばっかりが跳梁跋扈してｇｄｇｄになる
Ｉｐａｄの話でも散々されたが中華ａｎｄｒｏｉｄみたいなのは
結局日本からは一切出なかったしな
オーバースペックか、時期外れか、完全にスルーのどれかを選ぶ
遊びの部分がないからガチガチな仕事しかできないんだよね
そうすると組織内に事なかれ主義と迎合して影で裏切るバカ
ばっかりが跳梁跋扈してｇｄｇｄになる
Ｉｐａｄの話でも散々されたが中華ａｎｄｒｏｉｄみたいなのは
結局日本からは一切出なかったしな
オーバースペックか、時期外れか、完全にスルーのどれかを選ぶ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:59:46 ID:8MA0F7jD0
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:00:30 ID:jBoQ7bqq0
ipadは数年後には消えそう
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:01:48 ID:anikgQcB0
ノートパソコンといえばソニーとか、ありえないね。
通は東芝、これ、これで決まり。
通は東芝、これ、これで決まり。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:02:06 ID:qqNjGk+2P
団塊が日本をダメにした。
団塊は、能無しばかり。
団塊は、能無しばかり。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:02:12 ID:ASRgyEgy0
>>297
お前は日本人じゃないな？
お前は日本人じゃないな？
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:02:29 ID:0vz4XiG/0
>>294
全然関係ないがな、解禁の年数確認してみ。
>>299
だから日本の技術開発力が怖いから開発を邪魔してるんじゃないって話だろ
大体アメリカは、技術なんて今でも政府交渉一つで奪っていける立場にある
恐れる意味がわからん、金になるなら造らせるしそうでなきゃ造らせない。
全然関係ないがな、解禁の年数確認してみ。
>>299
だから日本の技術開発力が怖いから開発を邪魔してるんじゃないって話だろ
大体アメリカは、技術なんて今でも政府交渉一つで奪っていける立場にある
恐れる意味がわからん、金になるなら造らせるしそうでなきゃ造らせない。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:03:35 ID:RhdMwiCj0
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:03:39 ID:UyqdRgXr0
日本の製造業がやられた一番の理由は、製造ではなく金融の責任だろｗ
政府と銀行がアホだったから、そのしわ寄せが製造業に行った
それだけの話
政府と銀行がアホだったから、そのしわ寄せが製造業に行った
それだけの話
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:03:52 ID:7O4sutKi0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:05:37 ID:pLW1CEw30
思想と教育のせいだよ
マスメディアで思考を左右可能なスカタンばかり作ってきたからな
マスメディアで思考を左右可能なスカタンばかり作ってきたからな
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:06:25 ID:xklz7jN80
>>295
おいおい、安藤忠雄が聞いたら怒るぞ
おいおい、安藤忠雄が聞いたら怒るぞ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:06:51 ID:W7xpo1PPP
>>301
ノートパソんだって
コントロールチップが決まって、石が決まって、そこに既存の部品を選定するだけで
デザインとエアーフロー、バッテリー以外メーカーがすることなんて有るの？
東芝製パソコンの、東芝製部品て筐体以外有るの？
ノートパソんだって
コントロールチップが決まって、石が決まって、そこに既存の部品を選定するだけで
デザインとエアーフロー、バッテリー以外メーカーがすることなんて有るの？
東芝製パソコンの、東芝製部品て筐体以外有るの？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:08:13 ID:knG5jAfh0
中国がアップルの製品をここまで持ち上げるという事は
アップルの日本での売れ行き落ちてるの？
アップルの日本での売れ行き落ちてるの？
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:12:51 ID:wJLgXorX0
ノートといえば、TOSHIBAでしょ
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:14:01 ID:qqNjGk+2P
あと、日本人は自分の技術を簡単に外国にあげる。
技術を軽視したそのうぬぼれた態度が日本を破滅に追い込んだ。
自業自得。
日本人は技術を軽視するカス民族。
>>241
すでにその日本のメッキが剥がれつつあるのだけど?
公務員によって日本は途上国よりも遅れた国って事が明らかになりつつある。
技術を軽視したそのうぬぼれた態度が日本を破滅に追い込んだ。
自業自得。
日本人は技術を軽視するカス民族。
>>241
すでにその日本のメッキが剥がれつつあるのだけど?
公務員によって日本は途上国よりも遅れた国って事が明らかになりつつある。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:14:06 ID:oVUFwMco0
>>307
大手は無理じゃないかな
とにかく安価で適正スペックとかそういうものが作れないし
Ｉｐａｄみたいな「コンセプト」を売るような物自体が無理でしょ
管理職が責任を取るのを嫌がってまずＯＫを出さない
任天堂やセガは玩具メーカーだから冒険をするというか
そうしないと生きていけない会社なのでやるけど
家電業界系はもうマトモに全滅だな
大手は無理じゃないかな
とにかく安価で適正スペックとかそういうものが作れないし
Ｉｐａｄみたいな「コンセプト」を売るような物自体が無理でしょ
管理職が責任を取るのを嫌がってまずＯＫを出さない
任天堂やセガは玩具メーカーだから冒険をするというか
そうしないと生きていけない会社なのでやるけど
家電業界系はもうマトモに全滅だな
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:14:29 ID:ASRgyEgy0
>>310
ダイナブックという名称だろうな。
ダイナブック (Dynabook) は、アラン・ケイが提唱した理想のパーソナルコンピュータ(パソコン)である。
ケイの構想したダイナブックとは、GUIを搭載したA4サイズ程度の片手で持てるような小型のコンピュータで、
子供に与えても問題ない低価格なものである。同時に、文字のほか映像、音声も扱うことができ、それを用いる人間の思考能力を高める存在であるとした。
こうしてケイらがXEROXのパロアルト研究所在籍時に「暫定ダイナブック」と称して開発したのが、
Smalltalk を GUIベースの オペレーティングシステム に用いて動作させていた Alto で、1979年末にこれを見たスティーブ・ジョブズが Lisa 、
そして Macintosh を開発するきっかけとなったとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF#.E6.9A.AB.E5.AE.9A.E3.83.80.E3.82.A4.E3.83.8A.E3.83.96.E3.83.83.E3.82.AF
ダイナブックという名称だろうな。
ダイナブック (Dynabook) は、アラン・ケイが提唱した理想のパーソナルコンピュータ(パソコン)である。
ケイの構想したダイナブックとは、GUIを搭載したA4サイズ程度の片手で持てるような小型のコンピュータで、
子供に与えても問題ない低価格なものである。同時に、文字のほか映像、音声も扱うことができ、それを用いる人間の思考能力を高める存在であるとした。
こうしてケイらがXEROXのパロアルト研究所在籍時に「暫定ダイナブック」と称して開発したのが、
Smalltalk を GUIベースの オペレーティングシステム に用いて動作させていた Alto で、1979年末にこれを見たスティーブ・ジョブズが Lisa 、
そして Macintosh を開発するきっかけとなったとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF#.E6.9A.AB.E5.AE.9A.E3.83.80.E3.82.A4.E3.83.8A.E3.83.96.E3.83.83.E3.82.AF
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:16:14 ID:/EI94+Rb0
お帰りなさいませ、ご主人様。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:17:27 ID:p6ElXOYu0
>>314
日本の癌は、コンセプトうんぬんより、コピーライトだと思う。
日本の癌は、コンセプトうんぬんより、コピーライトだと思う。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:17:44 ID:qqNjGk+2P
あと、日本のメーカーってブランド力も軽視してる。
ブランドをわざわざ別にするよね。
サムスンなんかは、テレビもサムスンだし
カメラもサムスン。
アホなキモい意味不明のブランドをわざわざ作る事はない。
映画にもサッカーにもでてるあの有名なサムスンで統一してる。
ブランドをわざわざ別にするよね。
サムスンなんかは、テレビもサムスンだし
カメラもサムスン。
アホなキモい意味不明のブランドをわざわざ作る事はない。
映画にもサッカーにもでてるあの有名なサムスンで統一してる。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:18:11 ID:dopiv9oX0
>>298
今のソニーのことですね
今のソニーのことですね
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:18:38 ID:8YqDRitMP
個人的にはウォークマンのほうがipodより好きだぜ
アップルのデザインってクールすぎると言うかスタイリッシュすぎるというかあっさりし過ぎてててどうも好きになれない
アップルのデザインってクールすぎると言うかスタイリッシュすぎるというかあっさりし過ぎてててどうも好きになれない
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:18:47 ID:CqvZaIDGP
技術オタクの日本人には様々な機能的付加価値は至上のもんだけども、現状の新興国の人にとっては機能はさほどなくてもとにかくそこそこ動いて安いものの方がよっぽど価値があったってことだな…
技術云々は先にシェアを占めてからでも遅くなかったが…この辺り戦略判断ミスで韓国に大敗してるな。
官も民も戦術では強いのに戦略ではからっきしなのは日本の伝統だね。
技術云々は先にシェアを占めてからでも遅くなかったが…この辺り戦略判断ミスで韓国に大敗してるな。
官も民も戦術では強いのに戦略ではからっきしなのは日本の伝統だね。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:18:51 ID:wJLgXorX0
タッチパネルは苦手。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:19:02 ID:OjRF0EY80
崩壊させたのはトヨタと経団連
目先の利益で、中国や朝鮮の激安だけがとりえの商品と
同等の価格で日本品質を提供しようとした。
目先の利益で、中国や朝鮮の激安だけがとりえの商品と
同等の価格で日本品質を提供しようとした。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:19:14 ID:ASRgyEgy0
>>313
チョンチャンコロは国へ帰れ。
チョンチャンコロは国へ帰れ。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:19:20 ID:B+qt2c1V0
１：プラザ合意したことでバブルを生み出し、何の対策が取れなかったこと
２：外国人に優しすぎで、技術を無償で教えすぎたこと
３：出井伸之のようなアホが常にTOPだったこと
２：外国人に優しすぎで、技術を無償で教えすぎたこと
３：出井伸之のようなアホが常にTOPだったこと
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:19:45 ID:7O4sutKi0
あと
日本の会社組織のあり方も駄目だな
あまりにも生産性が低すぎる
海外みたいに経営陣以下は完全フラットにしないと
意思決定があまりにも遅すぎる
日本の会社組織のあり方も駄目だな
あまりにも生産性が低すぎる
海外みたいに経営陣以下は完全フラットにしないと
意思決定があまりにも遅すぎる
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:21:05 ID:Ej5xA0dW0
理由を探せば色々あるだろうが、そんなの枝葉でしかなく主要因じゃない
円高圧力が全て
どれだけ高品質な製品を作っても、円高で全て台無しだ
同じ100ドル出すなら、品質が少し落ちても激安なアジア製を2台買う方が、
すぐ現金化できるしリスクが少ない
円高圧力が全て
どれだけ高品質な製品を作っても、円高で全て台無しだ
同じ100ドル出すなら、品質が少し落ちても激安なアジア製を2台買う方が、
すぐ現金化できるしリスクが少ない
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:23:06 ID:6Miaz2H20
8月5日付の日本経済新聞「経済教室」に一橋大学の野間幹晴・准教授が面白い研究を発表していた。日本企業の配当についてである。
野間准教授によると、日本は米国や欧州、アジアの国々のどこと比べても、配当をしている企業の比率が圧倒的に高いというのである。
株主を最優先しないと批判されてきた日本企業の変貌ぶりがうかがえる。
このことが何を意味するのか。多くの企業には既に十分なお金はある。しかし、それを既存株主に還元することに熱心で、新しい投資には
あまり回していないということだ。
とすれば、このままの状態で法人税を減税したところで、余った資金は、同じように株主の懐に行くだけになる。
しかも、例えばキヤノンやソニーなどの日本の大企業の場合、株主の半分を外国人が占めている企業も多い。
つまり、減税分の多くが外国人投資家の懐に回ることになる。これでは減税して国を滅ぼすことにつながってしまう。
野間准教授によると、日本は米国や欧州、アジアの国々のどこと比べても、配当をしている企業の比率が圧倒的に高いというのである。
株主を最優先しないと批判されてきた日本企業の変貌ぶりがうかがえる。
このことが何を意味するのか。多くの企業には既に十分なお金はある。しかし、それを既存株主に還元することに熱心で、新しい投資には
あまり回していないということだ。
とすれば、このままの状態で法人税を減税したところで、余った資金は、同じように株主の懐に行くだけになる。
しかも、例えばキヤノンやソニーなどの日本の大企業の場合、株主の半分を外国人が占めている企業も多い。
つまり、減税分の多くが外国人投資家の懐に回ることになる。これでは減税して国を滅ぼすことにつながってしまう。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:23:50 ID:7O4sutKi0
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:25:11 ID:p6ElXOYu0
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:25:27 ID:pT7zSO8J0
>>1
中国のこういう分析はいつもまともだな。
国土の比較は、資源と人口で劣るにもかかわらずって言う言い回しだろう。
アイデア枯渇は同意。
アニメとかゲームとか見ろよ。どっちが中国かわからないくらいオマージュと称するコピーばっかり。
中国のこういう分析はいつもまともだな。
国土の比較は、資源と人口で劣るにもかかわらずって言う言い回しだろう。
アイデア枯渇は同意。
アニメとかゲームとか見ろよ。どっちが中国かわからないくらいオマージュと称するコピーばっかり。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:25:40 ID:XaI+c+dU0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:25:53 ID:CHqhVWLF0
１ドル＝３６０円にすればすぐ復活できるさ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:26:12 ID:IeWT7MmS0
確かにアニメは終わったな。
完全に終わった。
完全に終わった。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:26:38 ID:W7xpo1PPP
>>315
構造解析（地震よる高層建築に与える影響）のアニメーションをSUNのGTXでpre/post/GUIの設計を
UNIX/SUNVIEWシステムで設計開発をしていたけど、その頃既に東芝のカラーノートがあったけど
全然使えなかった。 ２０年以上前の話。
構造解析（地震よる高層建築に与える影響）のアニメーションをSUNのGTXでpre/post/GUIの設計を
UNIX/SUNVIEWシステムで設計開発をしていたけど、その頃既に東芝のカラーノートがあったけど
全然使えなかった。 ２０年以上前の話。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:26:57 ID:RUHikubN0
>>332
悪かろう高かろうにしたのが経団連だろ
悪かろう高かろうにしたのが経団連だろ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:27:03 ID:0vz4XiG/0
>>327
俺も一番大きな原因はそれだと思う
何時までも安い為替に助けられた輸出大国じゃダメだ、経済大国らしい態度で
上を向いて先進国隊列に入ってこいって、言われるままに切り上げられ
そのまま放置しすぎた、中国並に駄々こねるのも時には必要と感じる。
俺も一番大きな原因はそれだと思う
何時までも安い為替に助けられた輸出大国じゃダメだ、経済大国らしい態度で
上を向いて先進国隊列に入ってこいって、言われるままに切り上げられ
そのまま放置しすぎた、中国並に駄々こねるのも時には必要と感じる。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:27:05 ID:yKmbL40b0
>>318
日本車って同じ車なのに海外に出すと名前変えること多いよな
日本車って同じ車なのに海外に出すと名前変えること多いよな
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:27:09 ID:+bJOkjQhP
iphoneだとかあの手のデバイスの最初期って日本で始まっただろ。
古くは電子手帳に始まりザウルス、クリエ、モバイルギア、W-ZERO3、その他諸々…
typeUだとかLooxUもその系統の名残だろうな。
いずれも個性と品質を兼ね備えたすばらしい一品だったさ。
まあ日本でもちょろっとは流行ったさ、一部の分かってる奴らに。
でもすぐに廃れてった。
A4ノートに流れてったんだろうな。ちっちゃくてパワーがない割には高かったし。
それが今やどうだい、ごらんの有様だよ。
後をおっかけてandroid端末なんて作ったりもしてるけどパクリだの創造力がないだのひどい言われようさ。
Appleやgoogleの何がすごいか？技術力？
違うね。
トレンドを生み出す力だろう。
日本企業が意識してトレンドを生み出せるかって言うとこれができてないんだと思うね。
ああ、任天堂はできてるか。
日本のデバイス屋は任天堂にトレンドメイキングのノウハウを聞いてみたらいいんじゃないかな？
そうすりゃAppleにも勝てると思うぞ。少なくとも日本国内では。
折角ルネサスだとかソニコンだとかあるんだから「フルメイドインジャパン」な製品で日本＋世界の一部を席巻してもらいたいもんだね、もう一度。
日本企業には非水平分業、アンチグローバリズムで時代の逆行を貫いて欲しい。
その先にトレンドはある。
古くは電子手帳に始まりザウルス、クリエ、モバイルギア、W-ZERO3、その他諸々…
typeUだとかLooxUもその系統の名残だろうな。
いずれも個性と品質を兼ね備えたすばらしい一品だったさ。
まあ日本でもちょろっとは流行ったさ、一部の分かってる奴らに。
でもすぐに廃れてった。
A4ノートに流れてったんだろうな。ちっちゃくてパワーがない割には高かったし。
それが今やどうだい、ごらんの有様だよ。
後をおっかけてandroid端末なんて作ったりもしてるけどパクリだの創造力がないだのひどい言われようさ。
Appleやgoogleの何がすごいか？技術力？
違うね。
トレンドを生み出す力だろう。
日本企業が意識してトレンドを生み出せるかって言うとこれができてないんだと思うね。
ああ、任天堂はできてるか。
日本のデバイス屋は任天堂にトレンドメイキングのノウハウを聞いてみたらいいんじゃないかな？
そうすりゃAppleにも勝てると思うぞ。少なくとも日本国内では。
折角ルネサスだとかソニコンだとかあるんだから「フルメイドインジャパン」な製品で日本＋世界の一部を席巻してもらいたいもんだね、もう一度。
日本企業には非水平分業、アンチグローバリズムで時代の逆行を貫いて欲しい。
その先にトレンドはある。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:28:04 ID:tNTBJW510
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:28:22 ID:IeWT7MmS0
日本も終わったけどね。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:28:29 ID:p6ElXOYu0
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:31:15 ID:wsqCCxK40
つい最近まではMADE IN CHINAは大量生産の低品質イメージだったが
売国奴のせいで明らかに技術を吸収して品質が序々に上がっている。
というか、いくら起源が日本でも吸収してしまえばどの国でも
いずれ同品質にできる罠（パクリと卑下はされようが）
売国奴のせいで明らかに技術を吸収して品質が序々に上がっている。
というか、いくら起源が日本でも吸収してしまえばどの国でも
いずれ同品質にできる罠（パクリと卑下はされようが）
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:31:32 ID:Fb1TR1Mi0
会計基準を米国式にしちゃったときからだろ
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:31:57 ID:OCJbjhpn0
ひとことで言うと、大企業病だろ。
合併とかで成長しているように誤魔化しているだけで、
実質的に衰退し続けている企業の文化に完全に染まってしまった
経営者と社員ばかりだろ。
合併とかで成長しているように誤魔化しているだけで、
実質的に衰退し続けている企業の文化に完全に染まってしまった
経営者と社員ばかりだろ。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:32:08 ID:Jqs0u6Lk0
ぶっちゃけ
2ｃｈで仕様決定して主ｐａｄとか作ってる時点で
どんだけメーカーがだめなのか丸分かりだよな
まあ実際は中小クラスの技術屋が絡んでるんだが
その規模じゃないとフットワークが取れない
2ｃｈで仕様決定して主ｐａｄとか作ってる時点で
どんだけメーカーがだめなのか丸分かりだよな
まあ実際は中小クラスの技術屋が絡んでるんだが
その規模じゃないとフットワークが取れない
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:32:40 ID:B+qt2c1V0
すべての元凶はプラザ合意
円高もバブルもひとまとめに呼び寄せた
中曽根康弘を殺したいと思わない奴は頭がおかしい
円高もバブルもひとまとめに呼び寄せた
中曽根康弘を殺したいと思わない奴は頭がおかしい
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:33:05 ID:Pqmdk9Fl0
海外の製品に対抗して価格を下げるために
ペラペラのパカパカのおもちゃみたいな製品ばかり作ってないで
しっかりした作りの丈夫で長持ちする製品を作るべき。
昔のソニーは本当に一つ一つの製品が素晴らしかった。
ペラペラのパカパカのおもちゃみたいな製品ばかり作ってないで
しっかりした作りの丈夫で長持ちする製品を作るべき。
昔のソニーは本当に一つ一つの製品が素晴らしかった。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:33:31 ID:f0iy7z/j0
ソニーが駄目になったのは、ちゃらい社員のせいだろ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:34:47 ID:p6ElXOYu0
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:34:56 ID:YnpRGXCn0
というか、メイドインチャイナはメイドインジャパンにすぐ手が届くところまできている。
それだけ品質に差はない。
メイドインコリアは、既に一部ではメイドインジャパンを追い越している。
それだけ品質に差はない。
メイドインコリアは、既に一部ではメイドインジャパンを追い越している。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:35:48 ID:6wbT2Aon0
昔はVAIOはブランドPCで、みんな欲しがったものだったなあ。
かく言う俺もVAIOを何度も買った口だった。
何でこうなったんだろうね。
かく言う俺もVAIOを何度も買った口だった。
何でこうなったんだろうね。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:35:52 ID:fmFeaarG0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:36:22 ID:+bJOkjQhP
>>347
そうかな。無理やり円高にしたけどそれでも日本製品は売れ続けたんだからその方針自体は可でしょう。
バブルが起きた後の処理を日銀がへましたせいでおかしくなったということで、俺は日銀が一番悪いと考える。
ついでに宮沢さんは悪くない。
そうかな。無理やり円高にしたけどそれでも日本製品は売れ続けたんだからその方針自体は可でしょう。
バブルが起きた後の処理を日銀がへましたせいでおかしくなったということで、俺は日銀が一番悪いと考える。
ついでに宮沢さんは悪くない。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:36:37 ID:lhNecsuH0
>>340
一般向けPC、thinkpadの開発製造部門をレノボに売ったから。
一般向けPC、thinkpadの開発製造部門をレノボに売ったから。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:38:18 ID:kvTtqBch0
>>1
記事をかいた及川源十郎って数年前にトラックの運転手を殴ってブログが炎上したあいつのPNじゃねえか
記事をかいた及川源十郎って数年前にトラックの運転手を殴ってブログが炎上したあいつのPNじゃねえか
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:38:35 ID:AiQo74yX0
中国は日本以上に今後厳しいんじゃないの？
ブランドにもならずオリジナルもないまま人件費は上がる
ブランドにもならずオリジナルもないまま人件費は上がる
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:38:42 ID:rALT8m7L0
一番は成果主義の弊害、と思う。
チームで開発するわけだけど、仮に『素晴らしいアイデア』を出す。
商品がヒットした。
ところが、ボーナスや昇給にもはあまり反映されない。
それどころか、前年と比較され、さらに『良いものを作れ』と言われ、右肩上がりを要求される。
出来ないと、前年より減給、下手するとリストラの対象。
そういう組織で働く場合、頭のイイヤツは、トップに立ち目立つようなことはしない。
発言を求められても、周りの顔色を窺いながら、程々の企画、アイデアしか出さない。
ラインの現場で働いている人間も、『こうすれば効率よく仕事が出来る』と思っても言わない。
その分、余計に仕事が増えるだけだし、下手すると責任を取らされるから。
そのようにして出来た製品は、前のモデルをチョコっと改良した程度のシロモノであり、
『使い勝手の不備』『設計のミス』を別の社員が見つけても、言えば責任問題になるから、黙っている。
チームで開発するわけだけど、仮に『素晴らしいアイデア』を出す。
商品がヒットした。
ところが、ボーナスや昇給にもはあまり反映されない。
それどころか、前年と比較され、さらに『良いものを作れ』と言われ、右肩上がりを要求される。
出来ないと、前年より減給、下手するとリストラの対象。
そういう組織で働く場合、頭のイイヤツは、トップに立ち目立つようなことはしない。
発言を求められても、周りの顔色を窺いながら、程々の企画、アイデアしか出さない。
ラインの現場で働いている人間も、『こうすれば効率よく仕事が出来る』と思っても言わない。
その分、余計に仕事が増えるだけだし、下手すると責任を取らされるから。
そのようにして出来た製品は、前のモデルをチョコっと改良した程度のシロモノであり、
『使い勝手の不備』『設計のミス』を別の社員が見つけても、言えば責任問題になるから、黙っている。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:38:46 ID:PTKfjZbN0
>メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？
やっぱ 俺みたいな若者が２ちゃんにみたいなところで
ごたくばかり並べて、働らかんからだろう。
仕事ないかなあ。 中国にでも仕事探しに行くか。
でも給料安いし、俺中国語だめだしなあ。
やっぱ 俺みたいな若者が２ちゃんにみたいなところで
ごたくばかり並べて、働らかんからだろう。
仕事ないかなあ。 中国にでも仕事探しに行くか。
でも給料安いし、俺中国語だめだしなあ。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:39:09 ID:0MnQOCJV0
アメリカにリードしていたと思われた技術力もある日突然追い抜かれることがある
日本のアニメ技術はある時期までは明らかにアメリカを凌駕していた
ところが突然ピクサーが登場した
日本は負け続ける運命にある
日本のアニメ技術はある時期までは明らかにアメリカを凌駕していた
ところが突然ピクサーが登場した
日本は負け続ける運命にある
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:39:34 ID:B+qt2c1V0
>>354
急激に円高にした意味は？
結局、アメリカ助けただけでしょ
徐々に円高にすれば、寿命は細く長く、成長も緩やかだったはず
あれは一気に円高にしすぎ。アレじゃどんな国だって急激に爆発し急激に沈むわ
急激に円高にした意味は？
結局、アメリカ助けただけでしょ
徐々に円高にすれば、寿命は細く長く、成長も緩やかだったはず
あれは一気に円高にしすぎ。アレじゃどんな国だって急激に爆発し急激に沈むわ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:40:34 ID:HN7H7bx10
リーディングカンパニーのソニーがカンコックに
乗っ取られたのが痛い
全企業が釣られて迷走の大失態
なんとか海賊のタラップを外さないと
マジで全滅するぞ
乗っ取られたのが痛い
全企業が釣られて迷走の大失態
なんとか海賊のタラップを外さないと
マジで全滅するぞ
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:41:19 ID:zasZ+UbP0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:41:31 ID:lhNecsuH0
>>358
日本の製造業はそこまで腐ってないから、大丈夫。
日本の製造業はそこまで腐ってないから、大丈夫。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:41:56 ID:WPbH06kyP
技術じゃなくてコンセプトの時代なんだよ。
技術でアピールできるのは機械が未熟な時代だけ。
技術でアピールできるのは機械が未熟な時代だけ。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:42:03 ID:B+qt2c1V0
プラザ合意のせいで、株価が一気に４万円
その意味も知らず合意した馬鹿。
そりゃ株価が急激に４万円台にいけば、一気に奈落の底に落ちるわｗ
誰も上昇を止めることは不可能
その意味も知らず合意した馬鹿。
そりゃ株価が急激に４万円台にいけば、一気に奈落の底に落ちるわｗ
誰も上昇を止めることは不可能
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:42:09 ID:Oye1+cE70
>>339 はかしこいなあ。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:43:52 ID:wsqCCxK40
民主党の事業仕分けってさ、技術進歩を著しく遅延させる要因作ってんだけど
確か中国はバカっぽいとはいえ、真空鉄道みたいなのに予算回そうとしてるなｗ
確かこれは過去に日本がやってムリと決断付けたので結果はまあおいといて、
現在のこの体質の差は将来技術力逆転の大きな要員になる気がしてとても
心配なんだが。。
確か中国はバカっぽいとはいえ、真空鉄道みたいなのに予算回そうとしてるなｗ
確かこれは過去に日本がやってムリと決断付けたので結果はまあおいといて、
現在のこの体質の差は将来技術力逆転の大きな要員になる気がしてとても
心配なんだが。。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:43:52 ID:QFcrCwqN0
どこがやねん
現状がその結果やん
現状がその結果やん
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:44:45 ID:xklz7jN80
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:44:51 ID:p6ElXOYu0
>>357
うーん・・・・、中国より、台湾、韓国のほうが厳しいかもね。
中国はあがっているとはいえ、ここらの国に比較するとまだまだ人件費は安いから、競争力を持続できる。
電化製品とかはとくに、日本の製品と競合しているが、価格を競争力にしている部分が多いだろうからな。
うーん・・・・、中国より、台湾、韓国のほうが厳しいかもね。
中国はあがっているとはいえ、ここらの国に比較するとまだまだ人件費は安いから、競争力を持続できる。
電化製品とかはとくに、日本の製品と競合しているが、価格を競争力にしている部分が多いだろうからな。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:45:00 ID:0vz4XiG/0
>>360
ピクサーとかを出すのなら、2Dでもふんだんに資本投入されたディズニーのハイクオリティアニメには
ディズニーの持つ同じ方向性の技術で勝負した場合勝てんかったと思うんだけど
全く違う方向性の技術での優位性はあるけど、ディズニーがそれを必要としてないから
自社のアニメに投入してないだけというか、商業的にはディズニーの圧勝なわけで。
ピクサーとかを出すのなら、2Dでもふんだんに資本投入されたディズニーのハイクオリティアニメには
ディズニーの持つ同じ方向性の技術で勝負した場合勝てんかったと思うんだけど
全く違う方向性の技術での優位性はあるけど、ディズニーがそれを必要としてないから
自社のアニメに投入してないだけというか、商業的にはディズニーの圧勝なわけで。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:45:09 ID:tuVGaN5N0
日銀による円高デフレ不況政策
円高
⇒雇用の海外流出（技術、頭脳の海外流出）
デフレ
⇒研究開発費削減、下げ続ける給料
円高デフレ不況政策を２０年続ける日銀が諸悪の根源
円高
⇒雇用の海外流出（技術、頭脳の海外流出）
デフレ
⇒研究開発費削減、下げ続ける給料
円高デフレ不況政策を２０年続ける日銀が諸悪の根源
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:45:20 ID:kvTtqBch0
日本が凋落したのは若い連中が派遣やフリーターなどのニートばかりだからだろ
俺たちが若いころは学校を出たら就職したもんだ
なのに今の連中は責任のある仕事をしたくないとか気楽に生きたいとかで
正社員にならないからな
俺たち団塊が引退したら日本はどうなってしまうんだろう?
俺たちが若いころは学校を出たら就職したもんだ
なのに今の連中は責任のある仕事をしたくないとか気楽に生きたいとかで
正社員にならないからな
俺たち団塊が引退したら日本はどうなってしまうんだろう?
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:46:19 ID:tNTBJW510
376 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2010/08/08(日) 06:46:49 ID:4EsirxqxO
安価な東南アジアに進出して韓国・中国にしっぺ返し
技術者が金で引き抜かれる事、先読み出来なかった団塊経営者が癌だった
技術者が金で引き抜かれる事、先読み出来なかった団塊経営者が癌だった
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:46:57 ID:ssOQibsQ0
団塊の世代は、高度成長期に一生懸命働いて企業の発展に貢献したが、
時代が変わり、年を取って企業に貢献できなくなっても、企業にしがみつき
ろくに仕事もせずに企業の資源を食いつぶすようになった。
年功序列の悪い面が出た。
時代が変わり、年を取って企業に貢献できなくなっても、企業にしがみつき
ろくに仕事もせずに企業の資源を食いつぶすようになった。
年功序列の悪い面が出た。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:47:03 ID:MJwVTAEw0
メイド イン ジャパン 秋葉原のことだな！
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:47:03 ID:Jqs0u6Lk0
団塊世代はマジゴミだから消えてください
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:47:53 ID:xPozEoyQ0
>>374
釣り針が大きすぎて…
釣り針が大きすぎて…
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:48:05 ID:CU2klyic0
>>374
貴方達が実労に見合わない利権を要求し続けたからこうなった
貴方達が実労に見合わない利権を要求し続けたからこうなった
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:49:08 ID:WPbH06kyP
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:50:20 ID:B+qt2c1V0
>>374
不況が長期化したから、フリーターやニートが生まれたんだよ
イギリスのニートもそうだったろ
今の中国のブルーカラーが真面目だと思う？
日本と似たようなもので、あっちの工場の賃金がいいからあっちの工場に移る
こっちの工場の賃金がいいからこっちの工場に移るを繰り返してるよ
ブルーカラーの体質は、日本と変わらない
今の中国に不況がないから、若者のフリーターが少ないだけ
不況が長期化したから、フリーターやニートが生まれたんだよ
イギリスのニートもそうだったろ
今の中国のブルーカラーが真面目だと思う？
日本と似たようなもので、あっちの工場の賃金がいいからあっちの工場に移る
こっちの工場の賃金がいいからこっちの工場に移るを繰り返してるよ
ブルーカラーの体質は、日本と変わらない
今の中国に不況がないから、若者のフリーターが少ないだけ
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:50:27 ID:+zLDQ/hg0
そりゃ、中国や東南アジアに工場があるから、
made in Chinaやmade in Malaysiaになってるだけだろ。
あとは、消費者が「安くてそこそこ」って志向に変わってるから、
高付加価値の日本製品は苦戦してる。iPodは、著作権を無視した
一種のチート。もともと音楽業界に関わってないPCメーカーだか
らこそできた著作権侵犯スレスレの荒技。
made in Chinaやmade in Malaysiaになってるだけだろ。
あとは、消費者が「安くてそこそこ」って志向に変わってるから、
高付加価値の日本製品は苦戦してる。iPodは、著作権を無視した
一種のチート。もともと音楽業界に関わってないPCメーカーだか
らこそできた著作権侵犯スレスレの荒技。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:50:49 ID:0KPBxNuJ0
まあ、時代の流れだな
ノート（パソコン）と言えばＮＥＣの時代があったが
海外の安いパソコンに負けてしまった
ＮＥＣ→ＤＯＳ/Ｖの時代を知ってる人は
日産の戦略に危機感を持ってるんじゃないか
安いものを求めて自分の首を絞める・・・分かってるんだけどな
レートもだけど関税でなんとかしてほしい
ノート（パソコン）と言えばＮＥＣの時代があったが
海外の安いパソコンに負けてしまった
ＮＥＣ→ＤＯＳ/Ｖの時代を知ってる人は
日産の戦略に危機感を持ってるんじゃないか
安いものを求めて自分の首を絞める・・・分かってるんだけどな
レートもだけど関税でなんとかしてほしい
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:51:08 ID:Fb1TR1Mi0
>>364
そんなこたぁない
みんな技術を出し惜しむようになった。
相対評価だし、アウトプットをある年に一気に出してムラが出ると
評価が悪くなるから。
毎年少しずつ、セーブしながらアウトプット。
他人は助けない。
そんなこたぁない
みんな技術を出し惜しむようになった。
相対評価だし、アウトプットをある年に一気に出してムラが出ると
評価が悪くなるから。
毎年少しずつ、セーブしながらアウトプット。
他人は助けない。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:51:08 ID:OiMR/g7j0
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:52:30 ID:dmV0jbak0
フリーライダーが得するの見てみんなフリーライダーを志向した帰結だろ
象徴は、あのミンス鳩山の醜悪なナマポ優遇策
バカらしいというのが実感だな
象徴は、あのミンス鳩山の醜悪なナマポ優遇策
バカらしいというのが実感だな
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:52:46 ID:/AOdIhRx0
東芝のiPodパクリ製品を買ったけど、音楽を勝手に暗号化してパソコンに戻せないんだぜ。
日本製はそんなのばっか。バカバカしくて買ってられない。
日本製はそんなのばっか。バカバカしくて買ってられない。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:53:06 ID:WPbH06kyP
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:53:11 ID:wsqCCxK40
>>376
団塊経営者もわかるが、ＩＴ事業を建築業界と同じ構図にして
まさに「ＩＴ土方」という言葉が似合う業界体系にしてしまった
日本の体質がＩＴ業界全体を著しく後退させててたまらんわｗｗ
ま、俺はそっからはみ出てしまった無職なんだがなｗｗ
団塊経営者もわかるが、ＩＴ事業を建築業界と同じ構図にして
まさに「ＩＴ土方」という言葉が似合う業界体系にしてしまった
日本の体質がＩＴ業界全体を著しく後退させててたまらんわｗｗ
ま、俺はそっからはみ出てしまった無職なんだがなｗｗ
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:53:26 ID:4DKoTCeQ0
破壊されてはいないが、
足を引っ張っているのは間違いなくあほな政治家やカルトの皆さん
足を引っ張っているのは間違いなくあほな政治家やカルトの皆さん
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:54:36 ID:lhNecsuH0
>>389
ipodもパソコンに戻せないぞ。
ipodもパソコンに戻せないぞ。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:56:37 ID:TrwVc1xt0
そんな複雑化した余計な機能をわんさか入れた電子機械が売れるわけない
だって使わないんだもの
普通の人間なら余計なものを押し付けられ金をふんだくられたたと感じるだろ
ソニーなんかは最悪だな
しかもソニータイマーが付いている品
当初にあったソニー製品で残っているのはわずか
だって使わないんだもの
普通の人間なら余計なものを押し付けられ金をふんだくられたたと感じるだろ
ソニーなんかは最悪だな
しかもソニータイマーが付いている品
当初にあったソニー製品で残っているのはわずか
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:56:49 ID:HuyNfvRD0
40歳代のバブル世代が日本をダメにしたんだよ。
危機感と闘争心がなさ過ぎる。
危機感と闘争心がなさ過ぎる。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:57:01 ID:+bTEVtRu0
中国人が日本製買ってるうちは大丈夫だよ
中国人が一番中国産の製品を信用しておらず、まず日本製を選ぶのが事実
まぁ日本製（というか日本の国力）の信頼度も落ちてるのも事実だから
真剣に考え直さないといけないところではあるんだけどね
中国人が一番中国産の製品を信用しておらず、まず日本製を選ぶのが事実
まぁ日本製（というか日本の国力）の信頼度も落ちてるのも事実だから
真剣に考え直さないといけないところではあるんだけどね
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:57:53 ID:dmV0jbak0
実は８０年代頃に理系の創造的な真面目君は暗いダサいとか言って、
いたぶられていた時代があって、そこで日本は大事な創造的精神なく
してしまった気がするな
その時代の若者が経営の中核だろう だめだろ
いたぶられていた時代があって、そこで日本は大事な創造的精神なく
してしまった気がするな
その時代の若者が経営の中核だろう だめだろ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:59:36 ID:xWDTqulZ0
改革の成果がどんどん現れてきてますな。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:00:00 ID:0OWFUR5HO
人材投資をトコトンケチっていい物、いいサービスが出来たら経営者には理想郷だろね
現実はそうはいかないが。
あとは品質の問題だな
熟練ライン工を育てないで派遣だよりでノウハウの蓄積がない
現実はそうはいかないが。
あとは品質の問題だな
熟練ライン工を育てないで派遣だよりでノウハウの蓄積がない
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:00:36 ID:p6ElXOYu0
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:01:50 ID:rez8vzha0
iPhoneとiPadってそこまで必携の品なの？情弱なんで正直価値がわからん
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:01:56 ID:YuaMREY70
技術開発よりもそろって「カイゼン」に力を注ぎすぎたのでは？
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:02:03 ID:+zLDQ/hg0
>>390
ポイントはほとんど音質劣化しないデータをやり取りできる、ってこと。
音楽で言えば、レンタルCD → カセットテープって楽しみ方は以前から
あったが、当然、ダビングのときの劣化、カセットテープの劣化って欠
点があった。だから、CDの高音質を楽しみたい音楽好きにはCD購入って
選択肢しかなかった。
劣化しない音楽データのやり取り、ってのは、技術的には可能だったが、
日本メーカーは、その「ヤバさ」を十分に認識してた。いうならば音楽
不況を招く"パンドラの箱"。SonyにしろVictorにしろ、音楽業界に関わ
りがあるメーカーは、著作権保護のために意図的に使いづらくした。で
も、音楽業界のことなんてどうだっていいAppleは、何の躊躇もなくパン
ドラの箱を開けてしまったんだよ。
ポイントはほとんど音質劣化しないデータをやり取りできる、ってこと。
音楽で言えば、レンタルCD → カセットテープって楽しみ方は以前から
あったが、当然、ダビングのときの劣化、カセットテープの劣化って欠
点があった。だから、CDの高音質を楽しみたい音楽好きにはCD購入って
選択肢しかなかった。
劣化しない音楽データのやり取り、ってのは、技術的には可能だったが、
日本メーカーは、その「ヤバさ」を十分に認識してた。いうならば音楽
不況を招く"パンドラの箱"。SonyにしろVictorにしろ、音楽業界に関わ
りがあるメーカーは、著作権保護のために意図的に使いづらくした。で
も、音楽業界のことなんてどうだっていいAppleは、何の躊躇もなくパン
ドラの箱を開けてしまったんだよ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:03:12 ID:9xv1JeEC0
数字に走った企業じゃねえかな
コスト削減のために国内で作ればいいものを海外で作る
コスト削減のために国内で作ればいいものを海外で作る
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:03:37 ID:6dExKriJ0
ソニーといえばラジオと思ってた時期もありました
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:03:59 ID:WCxBT8vP0
品質で選べと言われたら、今でも日本製を選びますよ。
でも日本製で欲しい商品、魅力的製品がないんだもの
ｉｐｈｏｎｅ、ｉｐａｄの品質なんて日本製だったらあり得ない低品質だから これは完成品１個を指して言ってるのではなく
世に製品を送り出す過程で開発部門や工場の生産部門が入念に行う、試作→テスト→改良→厳しい自社品質クリア→生産→出荷という
一連の流れ全てを言ってる。
中国製はまだまだ品質では日本の水準に達してないよ。
でも日本製で欲しい商品、魅力的製品がないんだもの
ｉｐｈｏｎｅ、ｉｐａｄの品質なんて日本製だったらあり得ない低品質だから これは完成品１個を指して言ってるのではなく
世に製品を送り出す過程で開発部門や工場の生産部門が入念に行う、試作→テスト→改良→厳しい自社品質クリア→生産→出荷という
一連の流れ全てを言ってる。
中国製はまだまだ品質では日本の水準に達してないよ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:03:59 ID:fdd0v6O00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1259759355/201-300
メイド・イン・ジャパンの価値を完璧に破壊したのは派遣企業だろ
メイド・イン・ジャパンの価値を完璧に破壊したのは派遣企業だろ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:04:13 ID:wsqCCxK40
ニートに限らず２０代、３０代って団塊が悪いやらボロクソなんだけど
自分自身らで新しいものを生み出そうという前向きな発想には至らないんかねｗ
きっとこの面々って、常に変化とか実績主義とか大義を謳ってて
伝統なんて軽視してるはずなんだがｗ
自分自身らで新しいものを生み出そうという前向きな発想には至らないんかねｗ
きっとこの面々って、常に変化とか実績主義とか大義を謳ってて
伝統なんて軽視してるはずなんだがｗ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:04:59 ID:dmV0jbak0
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:05:19 ID:jJL/Ogoy0
>>1
(´・ω・｀)パッケージングだけじゃデザインとコンセプトくらいしか差が出なくなったってだけじゃね。
(´・ω・｀)ｉｐｈｏｎｅもｉｐａｄも中身はチョソ部品だし
(´・ω・｀)その部品も細かく分けると日本製の素材だったりするし。
(´・ω・｀)パッケージングだけじゃデザインとコンセプトくらいしか差が出なくなったってだけじゃね。
(´・ω・｀)ｉｐｈｏｎｅもｉｐａｄも中身はチョソ部品だし
(´・ω・｀)その部品も細かく分けると日本製の素材だったりするし。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:05:30 ID:WPbH06kyP
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:06:03 ID:9NsmcmH0P
vaioはASUSのOEMだろ
電脳大国台湾様様だよ
電脳大国台湾様様だよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:06:34 ID:0vz4XiG/0
>>408
何をするにも先立つ物が無いとなにもできないからな、借金して起業するのも難しい時代になった
昔はキチガイみたいなの居たからな、人生どうなってもいいのかお前見たいなの
そしてそれに金を貸してくれてた。
何をするにも先立つ物が無いとなにもできないからな、借金して起業するのも難しい時代になった
昔はキチガイみたいなの居たからな、人生どうなってもいいのかお前見たいなの
そしてそれに金を貸してくれてた。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:07:02 ID:Y/BS+vs90
トロンとかいいものを編み出しても白人社会の「グローバルスタンダード」にそぐわなきゃ
廃棄させられるか閉め出されるからな
結局奴らの土俵でしか勝負させてもらえないんだよ
F1見てて思った
廃棄させられるか閉め出されるからな
結局奴らの土俵でしか勝負させてもらえないんだよ
F1見てて思った
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:08:00 ID:qStYOzdC0
アップルなんて一つも持ってない
中国で組み立てようと設計や製造、販売元が日本の物が一番いいと思ってるよ
不良品は必ず交換、売り逃げしないところがいい
中国で組み立てようと設計や製造、販売元が日本の物が一番いいと思ってるよ
不良品は必ず交換、売り逃げしないところがいい
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:08:09 ID:Fb1TR1Mi0
>>411
MDはダビング不可だったよ
MDはダビング不可だったよ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:08:18 ID:NbEOzeC6P
カスラックはじめ足引っ張る奴が多すぎるだろ。
規制も多すぎ。
ソニーは思い上がってユーザーの意見を聞かなくなったのが原因だが。
規制も多すぎ。
ソニーは思い上がってユーザーの意見を聞かなくなったのが原因だが。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:09:33 ID:DdeW2o2o0
著作権もそうだが、プラザ合意で円高だったか？
文系さえいなければな。
文系さえいなければな。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:09:50 ID:WenKwCnz0
信頼性と技術力の日本製品ってのは変わらないのに、
ぼろい携帯＋デザインでサムソンは成長した。
ぼろいTV＋デザインで以下同文。
ぼろい部品＋デザイン＋アップルのアイデアと政治力でアイホンだ。
これだけ見ても日本の強みだけじゃ勝てなくなってるのは明白。
日本国内だって、最高の洗濯機とか、最高のTVとか誰もほしがらないジャン。
一番売れてるのは中級レベルのだろ？
ぼろい携帯＋デザインでサムソンは成長した。
ぼろいTV＋デザインで以下同文。
ぼろい部品＋デザイン＋アップルのアイデアと政治力でアイホンだ。
これだけ見ても日本の強みだけじゃ勝てなくなってるのは明白。
日本国内だって、最高の洗濯機とか、最高のTVとか誰もほしがらないジャン。
一番売れてるのは中級レベルのだろ？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:09:51 ID:OiMR/g7j0
>>416
出来たよ。
出来たよ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:10:10 ID:YF2uvAvp0
団塊世代が
日本のことなんぞ考えず
自分達の儲けに走った結果
こうなりました。
そしてそれだけじゃあきたらず
今度は若者を犠牲にしてますね。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:10:10 ID:SZiIpweN0
ガラパゴスに全力を注ぐこと。
時代の流れに無駄に逆らおうとすること(電子書籍、音楽などのネット関係)。
無能なやつらが企業の上の位置にいて、足を引っ張ってるケースが多いこと。
そして、何よりもソフトウェアを軽視してると思う。開発能力がないのもあるが。
時代の流れに無駄に逆らおうとすること(電子書籍、音楽などのネット関係)。
無能なやつらが企業の上の位置にいて、足を引っ張ってるケースが多いこと。
そして、何よりもソフトウェアを軽視してると思う。開発能力がないのもあるが。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:10:16 ID:WPbH06kyP
>>416
え？普通にダビングできてたけど。業務用だったからかな？
え？普通にダビングできてたけど。業務用だったからかな？
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:10:24 ID:s5Gv9WnP0
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:10:55 ID:0vz4XiG/0
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:11:13 ID:Fb1TR1Mi0
ソニーは出井の時代に
マーケティング亡者が真の技術者を駆逐しちゃったからなぁ
マーケティング亡者が真の技術者を駆逐しちゃったからなぁ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:11:16 ID:b3OiPmyj0
ソニーは日本企業だけど製品はメイドインマレーシアとかだしなぁ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:11:35 ID:B+qt2c1V0
iphone4で法則が発動してるのがワロタｗ
5の発売の噂まででてきてるｗ
5の発売の噂まででてきてるｗ
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:12:39 ID:NbEOzeC6P
>>393
ZEN大勝利だな。機種にもよるが。
ZEN大勝利だな。機種にもよるが。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:12:47 ID:xUmB4ZXjP
破壊したのは間違いなく今の団塊世代だな。ただ価値を作ったのも団塊世代だが。
彼らは努力して良い製品を安価に大量生産できれば報われる時代にいた。
今は良い製品を安価に大量生産できない。そのポジションはインドか中国にある。
国際規格の場や企業提携の場で自分の主張を通せる英語力と政治力とベンチャー企業
を育てる環境が必要。ベンチャー企業が海外と手を組むのを恐れて、検察使って潰して
しまうマスコミや資金運用ができずに日本国債ばかり買う金融機関が元凶。
彼らは努力して良い製品を安価に大量生産できれば報われる時代にいた。
今は良い製品を安価に大量生産できない。そのポジションはインドか中国にある。
国際規格の場や企業提携の場で自分の主張を通せる英語力と政治力とベンチャー企業
を育てる環境が必要。ベンチャー企業が海外と手を組むのを恐れて、検察使って潰して
しまうマスコミや資金運用ができずに日本国債ばかり買う金融機関が元凶。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:13:25 ID:CEDk1UEi0
>>1
アメリカだろ
アメリカ民主党の日本叩きここに極めりって感じ
でっち上げのトヨタバッシングとかね
おれたち日本国民は忘れっぽいからいけないな
今から15年前の1995年、アメリカ民主党クリントン政権の時、
1ドル4元で固定だった中国元を8元の2倍に切り下げ
そして日本の円を140円から超円高の79円までしたのがクリントン政権
て日本の輸出競争力を中国の元安を使って削いだのが現状
アメリカだろ
アメリカ民主党の日本叩きここに極めりって感じ
でっち上げのトヨタバッシングとかね
おれたち日本国民は忘れっぽいからいけないな
今から15年前の1995年、アメリカ民主党クリントン政権の時、
1ドル4元で固定だった中国元を8元の2倍に切り下げ
そして日本の円を140円から超円高の79円までしたのがクリントン政権
て日本の輸出競争力を中国の元安を使って削いだのが現状
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:13:35 ID:OiMR/g7j0
>>423
第１世代までは、デジタルコピー出来る。
第１世代までは、デジタルコピー出来る。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:14:03 ID:Fb1TR1Mi0
>>423
MD->MDのデジタルtoデジタルはできない
MD->MDのデジタルtoデジタルはできない
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:14:15 ID:6Fvo6z3E0
>427
ソニーの前身(井出が会長にあった時代まで)は日本企業だったけど、
今(盛田一族が支配した以降)は外国企業だよ
ソニーの前身(井出が会長にあった時代まで)は日本企業だったけど、
今(盛田一族が支配した以降)は外国企業だよ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:14:20 ID:B+qt2c1V0
>>418
見てみろ。この円高
260円が一気に150円になったんだぞ
どの国だってだめになる
一時期、戦後からの蓄えを使いまくって浮かれてたけど、そりゃ長く続くわけない
株価が4万円ｗｗｗ 落ちるのをみこしていればこんな馬鹿げた合意なんてしない
http://dynexcorp.com/charts/ynlong.shtml
見てみろ。この円高
260円が一気に150円になったんだぞ
どの国だってだめになる
一時期、戦後からの蓄えを使いまくって浮かれてたけど、そりゃ長く続くわけない
株価が4万円ｗｗｗ 落ちるのをみこしていればこんな馬鹿げた合意なんてしない
http://dynexcorp.com/charts/ynlong.shtml
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:14:46 ID:tuVGaN5N0
メイドインジャパンの価値を破壊したのは日本のバカ老人
老人世代
デフレ ⇒ 年金収入が安定してるから実質収入上がる ⇒ デフレ不況歓迎
無責任に「ゆとり教育」を押しつけた ⇒ 競争力の低下
無責任に外交で不利な条約・約束を結んだ
例１：外圧に負けて630兆円の無駄遣い要求を飲んだ小沢一郎
例１：二酸化炭素削減２５％の約束し、外国に金をタダでばら撒く約束をした鳩山由紀夫
若者世代
デフレ ⇒ 就職が困難、就職しても給料は上がらない
ゆとり教育 ⇒ 学力の大幅低下
社会保障の負担と給付の世代間格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
老人世代
デフレ ⇒ 年金収入が安定してるから実質収入上がる ⇒ デフレ不況歓迎
無責任に「ゆとり教育」を押しつけた ⇒ 競争力の低下
無責任に外交で不利な条約・約束を結んだ
例１：外圧に負けて630兆円の無駄遣い要求を飲んだ小沢一郎
例１：二酸化炭素削減２５％の約束し、外国に金をタダでばら撒く約束をした鳩山由紀夫
若者世代
デフレ ⇒ 就職が困難、就職しても給料は上がらない
ゆとり教育 ⇒ 学力の大幅低下
社会保障の負担と給付の世代間格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:16:01 ID:xklz7jN80
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:16:10 ID:WfGDi/lP0
レンホーの仕分けで技術開発が遅れるのは目に見えてるから
今はいいけど、将来はもっとヒドくなるだろうな。
売国奴め。
今はいいけど、将来はもっとヒドくなるだろうな。
売国奴め。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:16:55 ID:2qz2TuKh0
やはり、東芝とIBMが使いやすかったね...
ソニーは、単なるブランド商品の要素が大きく
使いやすさでは劣るね...
ソニーは、単なるブランド商品の要素が大きく
使いやすさでは劣るね...
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:17:08 ID:XYDsXspki
まあ
今の現役世代の糞さは半端ねえよな
上の世代の悪口ばかりいって
自分では何一つ生み出すことできねえw
今の現役世代の糞さは半端ねえよな
上の世代の悪口ばかりいって
自分では何一つ生み出すことできねえw
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:18:21 ID:p6ElXOYu0
>>439
gigabeatのあまりの糞仕様に愕然としたが・・・
gigabeatのあまりの糞仕様に愕然としたが・・・
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:18:46 ID:GpZLv6DF0
「ノートパソコンといえばソニー」
答え書いてあるな。
答え書いてあるな。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:19:00 ID:W81yQJV10
中韓も散々邪魔してきたんじゃないの？？？
3DテレビとかiPad みたいな有り合わせ物が話題になってる時点でもうだめだろ
今更どうにもならん
3DテレビとかiPad みたいな有り合わせ物が話題になってる時点でもうだめだろ
今更どうにもならん
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:19:00 ID:WPbH06kyP
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:19:47 ID:+zLDQ/hg0
>>411
一般人が「ネットでデータをダウンロードしてMDに入れる」なんてことは
出来なかっただろ。あるいは、MDに写したデータを個人間でやり取りする
とか(これはよく知らんが)。
業者→個人、って流れはレンタルとかで元からあった。でも、個人⇔個人
は、圧縮音楽ファイルからだろ。それを劇的に簡単にして普及させたのが、
apple。もうレンタルすらも自分で借りなくて済んでしまう。
一般人が「ネットでデータをダウンロードしてMDに入れる」なんてことは
出来なかっただろ。あるいは、MDに写したデータを個人間でやり取りする
とか(これはよく知らんが)。
業者→個人、って流れはレンタルとかで元からあった。でも、個人⇔個人
は、圧縮音楽ファイルからだろ。それを劇的に簡単にして普及させたのが、
apple。もうレンタルすらも自分で借りなくて済んでしまう。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:19:48 ID:B+qt2c1V0
しかし驚いたね
プラザ合意で円高じゃないと思ってる
そんなことも知らない、そして調べようともしない
調べてないのに書き込める人もいる
これじゃ日本はだめになるわな
根本が狂ってるって感じがする
プラザ合意で円高じゃないと思ってる
そんなことも知らない、そして調べようともしない
調べてないのに書き込める人もいる
これじゃ日本はだめになるわな
根本が狂ってるって感じがする
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:27 ID:8ZwF+wVD0
>>440
そうそう、おまえのようなやつが一番使えない。
そうそう、おまえのようなやつが一番使えない。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:40 ID:oWvHuAxY0
有能な人はどんどん外国企業に引き抜かれてるからねえ。
私みたいなカスばかりではこの先なんともなりませんわな。
○○開発した私の先輩も100倍近い給料で某国に・・・
私みたいなカスばかりではこの先なんともなりませんわな。
○○開発した私の先輩も100倍近い給料で某国に・・・
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:43 ID:p66d33Tp0
>>411
売れるタイミングってあるんだよ
時期がずれて早すぎても遅すぎても売れない
お前みたいなのはガラケーとかいって馬鹿にするんだろうけど
ガラケーの機能だって、必要な人がいたから付いただけ
音楽再生でさえも、必要な人もいれば必要ない人もいる
それこそ、スマートフォンは要らないって人もいるんだぞ
売れるタイミングってあるんだよ
時期がずれて早すぎても遅すぎても売れない
お前みたいなのはガラケーとかいって馬鹿にするんだろうけど
ガラケーの機能だって、必要な人がいたから付いただけ
音楽再生でさえも、必要な人もいれば必要ない人もいる
それこそ、スマートフォンは要らないって人もいるんだぞ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:44 ID:Fb1TR1Mi0
>>444
だってその後映画とCDの会社にお金一杯つかっちゃったからさー
だってその後映画とCDの会社にお金一杯つかっちゃったからさー
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:47 ID:HuyNfvRD0
製品の陳腐化が早くなると、品質はそれほど重要視されなくなることに
気付くのが遅かった、ってことかな。
気付くのが遅かった、ってことかな。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:20:55 ID:CJR1SJXB0
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:21:03 ID:tuVGaN5N0
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:21:30 ID:WPbH06kyP
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:21:43 ID:58iFiqXd0
初期不良多過ぎで国内ブランドものを安心して買えねーよ。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:22:07 ID:CEDk1UEi0
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:22:09 ID:GpZLv6DF0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:23:02 ID:XlJNzxEC0
竹中と奥田が極悪人
小泉は人寄せパンダ
小泉は人寄せパンダ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:23:17 ID:tuVGaN5N0
メイドインジャパンの価値を破壊したのは日本のバカ老人
老人世代
デフレ ⇒ 年金収入が安定してるから実質収入上がる ⇒ デフレ不況歓迎
無責任に「ゆとり教育」を押しつけた ⇒ 競争力の低下
無責任に外交で不利な条約・約束を結んだ
例１：外圧に負けて630兆円の無駄遣い要求を飲んだ小沢一郎
例２：二酸化炭素削減２５％の約束し、外国に金をタダでばら撒く約束をした鳩山由紀夫
若者世代
デフレ ⇒ 就職が困難、就職しても給料は上がらない
ゆとり教育 ⇒ 学力の大幅低下
社会保障の負担と給付の世代間格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
老人世代
デフレ ⇒ 年金収入が安定してるから実質収入上がる ⇒ デフレ不況歓迎
無責任に「ゆとり教育」を押しつけた ⇒ 競争力の低下
無責任に外交で不利な条約・約束を結んだ
例１：外圧に負けて630兆円の無駄遣い要求を飲んだ小沢一郎
例２：二酸化炭素削減２５％の約束し、外国に金をタダでばら撒く約束をした鳩山由紀夫
若者世代
デフレ ⇒ 就職が困難、就職しても給料は上がらない
ゆとり教育 ⇒ 学力の大幅低下
社会保障の負担と給付の世代間格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:23:36 ID:FNDRnJ2y0
問題は今の世代が団塊より無能になってるって事だな
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:23:52 ID:DdeW2o2o0
>>458
一橋だな。潰せないのかクソ大学。
一橋だな。潰せないのかクソ大学。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:24:05 ID:WiOqdk3Z0
アップル使ってる奴見たこと無いけどな
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:24:16 ID:WPbH06kyP
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:24:53 ID:c2rn7jUP0
誰が悪いとか言わずに日本人全部が反省すればいいだろ？
チーム内で誰のせいで負けたとかやってるようなモンだろ。
チーム内で誰のせいで負けたとかやってるようなモンだろ。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:24:54 ID:56KGBVRT0
>>435
中国の元高容認すばらしいだろ
１％でびびりまくって介入
http://searchina.ne.jp/exchange/?type=USD_CNY&mode=chart2
６．８３が６．７７ １％も変動していない
所詮今も昔も張子の虎だよ中国は ｗ
中国の元高容認すばらしいだろ
１％でびびりまくって介入
http://searchina.ne.jp/exchange/?type=USD_CNY&mode=chart2
６．８３が６．７７ １％も変動していない
所詮今も昔も張子の虎だよ中国は ｗ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:25:43 ID:B+qt2c1V0
>>461
一橋責める前に、プラザ合意の円高も知らなかったことを恥じろｗ
一橋責める前に、プラザ合意の円高も知らなかったことを恥じろｗ
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:26:00 ID:Xw+/8KDM0
真面目に良いものを作ることが軽視されているような気がする、最近
真面目とか努力とか勤勉なんてのが馬鹿にされてるような
真面目とか努力とか勤勉なんてのが馬鹿にされてるような
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:26:42 ID:QFcrCwqN0
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:27:42 ID:L3ygESOo0
戦後いち早く欧米に Made in Japan の価値を認めさせたのはニコンとソニー.。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:27:52 ID:LNhhhsTR0
>>131
落ち目の韓流れっていうけど、ITと手を組んだ所は悉く没落するな。
落ち目の韓流れっていうけど、ITと手を組んだ所は悉く没落するな。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:28:19 ID:B+qt2c1V0
>>465
でも為替ってそのくらい敏感でないとだめなのかもしれないなｗ
にしてもチャンコロ姑息すぎる。
結局切り上げってそれだけかよｗで終わったねｗ
バスケット制もうざすぎ
いい加減、変動相場制に変えないのかよ
でも為替ってそのくらい敏感でないとだめなのかもしれないなｗ
にしてもチャンコロ姑息すぎる。
結局切り上げってそれだけかよｗで終わったねｗ
バスケット制もうざすぎ
いい加減、変動相場制に変えないのかよ
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:28:40 ID:GpZLv6DF0
>>464
それをやってるのが国民年金や消費税だろ。
上の世代の失敗を下の世代に転嫁、
政府の失敗を国民に転嫁。
クメールルージュが正しい事だったと思えても仕方ないレベル。
ミスの責任者は分かってるんだから責任とらせないと。
それをやってるのが国民年金や消費税だろ。
上の世代の失敗を下の世代に転嫁、
政府の失敗を国民に転嫁。
クメールルージュが正しい事だったと思えても仕方ないレベル。
ミスの責任者は分かってるんだから責任とらせないと。
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:28:50 ID:XYDsXspki
団塊は戦後焼け野原のゼロから日本を経済大国に押し上げた実績があるだろ
前の世代の遺産なんてねえよ
むしろ負債を追ってそれを返済しながら日本を復興した
今の現役世代に同じことができるか？
前の世代の遺産なんてねえよ
むしろ負債を追ってそれを返済しながら日本を復興した
今の現役世代に同じことができるか？
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:28:53 ID:3ACjrF6K0
>>460
今の世代は団塊が生み出したんだけどな…
今の世代は団塊が生み出したんだけどな…
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:29:01 ID:Xw+/8KDM0
だから真面目にモノを作らずデザインとCMだけで売るアップルが成功した
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:29:16 ID:+bTEVtRu0
>>400
本質はそこじゃない
高価でも品質が良ければ買う人は必ずいるということで
一番恐れなければいけないのは品質を維持できなくなること
誰でも、買えるなら品質の良いものがほしいんだよ
よくユーザがそこそこのものを求めるようになったということを言う奴がいるけど
買えないから「求めてるのはそこそこのもの」と妥協してるだけの話でさ
本当に求められているのは高品質で、次に安価であること
しかし安価な高品質はあまりに虫のいい話でさ、高品質のものはやっぱり高価なんだよ
だから買えない奴は妥協し、買える奴は買う
買えない奴が妥協するだけならそれは問題ない、買える奴は買うんだから
しかし製品を作る側が買えない奴にあわせて
「高品質は捨てて作るのはそこそこのものでいい」と思ったときが全ての終わり
そこそこのもんでいいなら安物でいい、こだわる必要がない
そうなると日本製の優位なんてものは瞬時に消し飛び、技術の発展も止まるってわけだ
本質はそこじゃない
高価でも品質が良ければ買う人は必ずいるということで
一番恐れなければいけないのは品質を維持できなくなること
誰でも、買えるなら品質の良いものがほしいんだよ
よくユーザがそこそこのものを求めるようになったということを言う奴がいるけど
買えないから「求めてるのはそこそこのもの」と妥協してるだけの話でさ
本当に求められているのは高品質で、次に安価であること
しかし安価な高品質はあまりに虫のいい話でさ、高品質のものはやっぱり高価なんだよ
だから買えない奴は妥協し、買える奴は買う
買えない奴が妥協するだけならそれは問題ない、買える奴は買うんだから
しかし製品を作る側が買えない奴にあわせて
「高品質は捨てて作るのはそこそこのものでいい」と思ったときが全ての終わり
そこそこのもんでいいなら安物でいい、こだわる必要がない
そうなると日本製の優位なんてものは瞬時に消し飛び、技術の発展も止まるってわけだ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:29:31 ID:tuVGaN5N0
>>458
小沢一郎のことは知ってる？
経済構造協議をやることになった。私達は大反対しました。（略）私はそれに反対して、１４０項目の反対案を作った。
そして私達がそれを発表しようと思ったら、
自民党の最高議決会の総務会が４回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それをいいことにアメリカが何をやってきたか。（略）
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/467.html
小沢一郎のことは知ってる？
経済構造協議をやることになった。私達は大反対しました。（略）私はそれに反対して、１４０項目の反対案を作った。
そして私達がそれを発表しようと思ったら、
自民党の最高議決会の総務会が４回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それをいいことにアメリカが何をやってきたか。（略）
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/467.html
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:29:39 ID:DdeW2o2o0
ヨタが韓国鉄板採用と同時にリコールまみれになって転落していったのは
笑ったがｗ
BPもリーマンもだなｗ
笑ったがｗ
BPもリーマンもだなｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:29:44 ID:wsqCCxK40
真面目や努力に見返りを望んだらそもそもムリｗ
しかし見返りなしでモチベーション保てるのは
専門に着手する学者くらいｗ
その学者ですら飯食っていけるくらいは見返りを
もらわないと専業としてはやっていけないｗ
しかし見返りなしでモチベーション保てるのは
専門に着手する学者くらいｗ
その学者ですら飯食っていけるくらいは見返りを
もらわないと専業としてはやっていけないｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:30:44 ID:ymimC15RP
まあ、当の日本人ですら、メイドインジャパンを信じなくなってきてるからな。
車ですら タイ製のマーチがバカ売れとか、終わってるよ この国。
日本製って、今じゃ「割高で無駄な高性能」みたいな代名詞になってるしな。
パソコンや携帯とかの世界共通の製品に限っては、高かろう悪かろう状態だし。
車ですら タイ製のマーチがバカ売れとか、終わってるよ この国。
日本製って、今じゃ「割高で無駄な高性能」みたいな代名詞になってるしな。
パソコンや携帯とかの世界共通の製品に限っては、高かろう悪かろう状態だし。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:30:46 ID:FDfsxecm0
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:31:18 ID:3GyOQ08q0
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:31:31 ID:s5Gv9WnP0
>真面目とか努力とか勤勉なんてのが馬鹿にされてるような
マスゴミがそういう風潮を作ってるからな
社会に出てから初めてそれではやっていけないと知る人もいるが
一生抜けないというか維持で否定して続ける阿呆もいる
マスゴミがそういう風潮を作ってるからな
社会に出てから初めてそれではやっていけないと知る人もいるが
一生抜けないというか維持で否定して続ける阿呆もいる
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:31:38 ID:Yk+e3Uql0
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:31:40 ID:2T5DeJSd0
>>401
かゆいところに手が届くアプリがいっぱいあるというのがひとつあるよな
たとえばバイクのガソリンが補給したいなと思ったときにバイク止めてArround Meつかえば
いちばん近くのガススタンドがどこにあるかすぐに検索できるし、
同じようにスーパーやら銀行やらカフェやらも調べられるし。
ぐるなびや食べログのアプリから近くの飯屋を選ぶなんてこともできるし。
クーポンアプリですぐに割引情報出せたりするし。
スーパーで買い物してるときに特売の野菜なんか買えたときには、
クックパッドとかレシピアプリで料理検索して他に何の材料を買えばいいかとすぐ分かるし、
しゅふーっていう近所のスーパーなんかの折り込みチラシを表示してくれるアプリなんかもあるし。
カメラからバーコードをスキャンするだけで、Amazon、楽天、ヤフーショッピングでの販売価格を調べてくれるアプリをつかえば、
店に並んでいる商品の相場がだいたいわかるし。
いま何の映画やってんだろうと思えば、映画情報アプリで上映映画一覧に加えてタップするだけで予告動画が見られるし。
GoogleAppsつかえばGmailやリーダーやマップなどのアクセスも手軽にできるし、
BB2Cみたいな非常に使い勝手のよい２ｃｈブラウザもあるし。
まあ、Androidもどんどんアプリ増えてるし、iPhoneで可能なようなことはほとんどAndroidでもできるようにはなっていくとは思うけれど、
使いこなせば便利なシロモノだってことは確かかな
Appleは自社利益優先すぎてうざいからメーカー規制少ないAndroidの人気があがってくれたほうがうれしいんだけど。
かゆいところに手が届くアプリがいっぱいあるというのがひとつあるよな
たとえばバイクのガソリンが補給したいなと思ったときにバイク止めてArround Meつかえば
いちばん近くのガススタンドがどこにあるかすぐに検索できるし、
同じようにスーパーやら銀行やらカフェやらも調べられるし。
ぐるなびや食べログのアプリから近くの飯屋を選ぶなんてこともできるし。
クーポンアプリですぐに割引情報出せたりするし。
スーパーで買い物してるときに特売の野菜なんか買えたときには、
クックパッドとかレシピアプリで料理検索して他に何の材料を買えばいいかとすぐ分かるし、
しゅふーっていう近所のスーパーなんかの折り込みチラシを表示してくれるアプリなんかもあるし。
カメラからバーコードをスキャンするだけで、Amazon、楽天、ヤフーショッピングでの販売価格を調べてくれるアプリをつかえば、
店に並んでいる商品の相場がだいたいわかるし。
いま何の映画やってんだろうと思えば、映画情報アプリで上映映画一覧に加えてタップするだけで予告動画が見られるし。
GoogleAppsつかえばGmailやリーダーやマップなどのアクセスも手軽にできるし、
BB2Cみたいな非常に使い勝手のよい２ｃｈブラウザもあるし。
まあ、Androidもどんどんアプリ増えてるし、iPhoneで可能なようなことはほとんどAndroidでもできるようにはなっていくとは思うけれど、
使いこなせば便利なシロモノだってことは確かかな
Appleは自社利益優先すぎてうざいからメーカー規制少ないAndroidの人気があがってくれたほうがうれしいんだけど。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:31:49 ID:Eo58LUJ00
ウォークマンが駄目になったのはユーザー無視して著作権ゴロに媚びたからだけどな
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:32:11 ID:lnUH5pN30
公務員より給料が安いのに働く気にもならないな
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:32:34 ID:CEDk1UEi0
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:32:35 ID:CJR1SJXB0
>>473
何言ってんだ日本全国焼け野原じゃねぇだろ。
何言ってんだ日本全国焼け野原じゃねぇだろ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:33:08 ID:pu2NxohXO
>455
同意。
日本のブランド名がついた中国製品、タイ製品ばかりだ。
同意。
日本のブランド名がついた中国製品、タイ製品ばかりだ。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:33:17 ID:+zLDQ/hg0
>>463
だから、磁気テープは劣化しただろ。
音楽データのやり取りには劣化なしで、「簡単に」「個人間でも」やり取り
ができる。だから日本メーカーは「ヤパい」ってわかってたんだよ。
コンセプトを考え付かなかったんじゃない。音楽業界を壊滅に追い込みか
ねない「ヤバい」技術だから、管理制限しようとしたんだよ。
それがユーザーの側から見れば「不便」「使いづらい」ってことに繋がった。
お客様は神様的発想をすれば、たしかにappleは正しい。でも、そうやって
ユーザーのわがままを聞いた結果が、今の音楽不況だろ。
appleはいいんだよ。どうせ他人の畑なんだから「後は野となれ山となれ」で。
でも、そういう商法を成功者ともてはやすのは、どうかと思うんだな。
だから、磁気テープは劣化しただろ。
音楽データのやり取りには劣化なしで、「簡単に」「個人間でも」やり取り
ができる。だから日本メーカーは「ヤパい」ってわかってたんだよ。
コンセプトを考え付かなかったんじゃない。音楽業界を壊滅に追い込みか
ねない「ヤバい」技術だから、管理制限しようとしたんだよ。
それがユーザーの側から見れば「不便」「使いづらい」ってことに繋がった。
お客様は神様的発想をすれば、たしかにappleは正しい。でも、そうやって
ユーザーのわがままを聞いた結果が、今の音楽不況だろ。
appleはいいんだよ。どうせ他人の畑なんだから「後は野となれ山となれ」で。
でも、そういう商法を成功者ともてはやすのは、どうかと思うんだな。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:33:20 ID:2T5DeJSd0
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:33:34 ID:ymimC15RP
>>477
自民出てから17年もたったヤツが、「今の日本をダメにした張本人！」とか
言って自民政権の失政を不問にするバカとかにつける薬はないな。
こんな連中が 自民党政権の日本を信じて、求めてやまなかったわけだ。
日本がダメになったのは当然だなぁ。
なにが「ジミンガー」だよｗ 小沢1人で日本がこんなにダメになったなら
もう 何してもどうにもならんわ
自民出てから17年もたったヤツが、「今の日本をダメにした張本人！」とか
言って自民政権の失政を不問にするバカとかにつける薬はないな。
こんな連中が 自民党政権の日本を信じて、求めてやまなかったわけだ。
日本がダメになったのは当然だなぁ。
なにが「ジミンガー」だよｗ 小沢1人で日本がこんなにダメになったなら
もう 何してもどうにもならんわ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:18 ID:c2rn7jUP0
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:19 ID:0vz4XiG/0
>>491
「ヤパい」に突っ込まずには居られない。
「ヤパい」に突っ込まずには居られない。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:20 ID:56KGBVRT0
まあ製造がアナログ製品からデジタル主力になった時点で
こうなることは分かっていた
デジタル製品は低レベルの企業でもそれなりの製品作れるから。
車だってそうだろ電気自動車に車なんか関係ないメーカーが乱立しているが
走る曲がる止まるを考えると、その手の企業の車は信用できない
こうなることは分かっていた
デジタル製品は低レベルの企業でもそれなりの製品作れるから。
車だってそうだろ電気自動車に車なんか関係ないメーカーが乱立しているが
走る曲がる止まるを考えると、その手の企業の車は信用できない
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:20 ID:DdeW2o2o0
>>491
著作権業界を壊滅させたほうが良かったんじゃないかね～
著作権業界を壊滅させたほうが良かったんじゃないかね～
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:21 ID:yxQVjCf60
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:24 ID:h9pu19aW0
質より人件費。労働力を安く安くさらに安くと買い叩いた結果だべ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:31 ID:OiMR/g7j0
>>460
違うかな。
１．資金不足
２．低価格競争
３．世界的な不況
日本のメーカーは、もう伸びにくい。
高性能高機能な製品を作っても高くては売れない。
人件費が安い、中国や韓国相手では優位に立てない。
いつも似たようなスレ立つけど、能力の問題ではなくて
価格でどうにもならないわけ。
どうにかしろと言われたら、国内労働者をリストラして海外生産へ移す。
徹底的にやればコストダウン可能だけど、無職で溢れかえる。
違うかな。
１．資金不足
２．低価格競争
３．世界的な不況
日本のメーカーは、もう伸びにくい。
高性能高機能な製品を作っても高くては売れない。
人件費が安い、中国や韓国相手では優位に立てない。
いつも似たようなスレ立つけど、能力の問題ではなくて
価格でどうにもならないわけ。
どうにかしろと言われたら、国内労働者をリストラして海外生産へ移す。
徹底的にやればコストダウン可能だけど、無職で溢れかえる。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:34:45 ID:GpZLv6DF0
>>476
今の日本企業のトレンドは、楽天やパナソニックみたいに外国人を受け入れて外国籍企業を目指すこと（笑）
本来、製造部門の質をあげて高付加価値商品を目指すことこそ日本企業が生き残る道なんだけど、
先だっての奥田の「トヨタ車はこわれなさすぎだから新車が売れない、耐久度を下げるべき」発言で分かるような自体になってる。
高付加価値商品を目指すには、賞味期限切れになった大企業を排除するところから始めないとならないから道は遠い。
今の日本企業のトレンドは、楽天やパナソニックみたいに外国人を受け入れて外国籍企業を目指すこと（笑）
本来、製造部門の質をあげて高付加価値商品を目指すことこそ日本企業が生き残る道なんだけど、
先だっての奥田の「トヨタ車はこわれなさすぎだから新車が売れない、耐久度を下げるべき」発言で分かるような自体になってる。
高付加価値商品を目指すには、賞味期限切れになった大企業を排除するところから始めないとならないから道は遠い。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:04 ID:g9d403vz0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:08 ID:CEDk1UEi0
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:18 ID:18jz7JB/0
>>491
一番壊滅したのは日本の音楽産業と日本の電機産業
一番壊滅したのは日本の音楽産業と日本の電機産業
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:31 ID:Xw+/8KDM0
いや、やっぱり真面目な日本製は高品質だよ
いまでも世界中のどんな高級万年筆よりも370円で売ってる三菱uniのジェットストリームの方が書き味がよかったりする
問題はちょっと値段が高いけど高品質な日本製より
3本入り100円均一のボールペンみたいな粗悪品を買う日本人が増えたということと
ソニックステージがクソだったということ
いまでも世界中のどんな高級万年筆よりも370円で売ってる三菱uniのジェットストリームの方が書き味がよかったりする
問題はちょっと値段が高いけど高品質な日本製より
3本入り100円均一のボールペンみたいな粗悪品を買う日本人が増えたということと
ソニックステージがクソだったということ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:34 ID:s5Gv9WnP0
>>476
デジタルモノに限って言うならば
そんなに良質のものはいらない
１年もすればスペックが足りなくなってくるものだ
家電は堅牢が良いがそうすると売れないという
だからそこそこを見て作って売ってその分コストを下げるという
判断が必要なんだよ
日本のアドバンテージってのはそういう判断が必要な時代には
マッチしないが意地になって否定しても他に抜かれるだけ
デジタルモノに限って言うならば
そんなに良質のものはいらない
１年もすればスペックが足りなくなってくるものだ
家電は堅牢が良いがそうすると売れないという
だからそこそこを見て作って売ってその分コストを下げるという
判断が必要なんだよ
日本のアドバンテージってのはそういう判断が必要な時代には
マッチしないが意地になって否定しても他に抜かれるだけ
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:45 ID:XYDsXspki
団塊が日本を経済大国に押し上げ
団塊ジュニアが日本を食い潰している
団塊ジュニアが日本を食い潰している
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:35:56 ID:P194G+oF0
ソニーはトリニトロンだろ。液晶で韓国面に落ちたのが象徴的だな。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:36:34 ID:pd6Whbiq0
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:36:53 ID:tuVGaN5N0
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:36:58 ID:1K1XIyAU0
勝ち組負け組あたりから仲間意識は完全に消えた
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:37:05 ID:bcbzNQph0
最初からゴミなのが元に戻っただけ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:37:15 ID:B+qt2c1V0
>>488
何かアメリカにしてやられてる感はあるよな
あいつらが失敗するたびに、彼らの政策に合わせないといけないような？風潮に持って行かされる
と言うか、あいつらが国外を変えようとする
なんかアメリカって言うのも胡散臭いよな
と言ってもアメリカより頼りがいのある国を探してもそれも難しい・・・・
何かアメリカにしてやられてる感はあるよな
あいつらが失敗するたびに、彼らの政策に合わせないといけないような？風潮に持って行かされる
と言うか、あいつらが国外を変えようとする
なんかアメリカって言うのも胡散臭いよな
と言ってもアメリカより頼りがいのある国を探してもそれも難しい・・・・
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:37:19 ID:+bTEVtRu0
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:37:20 ID:DdeW2o2o0
>>502
団塊の朝鮮脳のなかではそうなってるんだよ。
団塊の朝鮮脳のなかではそうなってるんだよ。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:37:58 ID:dhg6BcLm0
たくさんの機能を積むことが高性能、高機能、価値があると言えるのかねえ、日本製品。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:38:05 ID:dSvvhW6v0
厳密に言えば、想像力を形にすることを阻害されてることが問題。
想像力自体は有る。
ソニーに関しては特にそうなんだけど、ハードメーカーが
コンテンツ持っちゃったばかりに、コンテンツ保護の観点で
想像力を生かしたハードを作れなくなった。
想像力自体は有る。
ソニーに関しては特にそうなんだけど、ハードメーカーが
コンテンツ持っちゃったばかりに、コンテンツ保護の観点で
想像力を生かしたハードを作れなくなった。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:38:14 ID:kKIkIspG0
＞１
失われた１０年のせいで設備投資ができなかった。
失われた１０年のせいで人材育成ができなかった。
失われた１０年のせいで粗悪な部品や原材料を使わざる得なかった。
そう、失われたのは１０年だけでなかったということだよ。
失われた１０年のせいで設備投資ができなかった。
失われた１０年のせいで人材育成ができなかった。
失われた１０年のせいで粗悪な部品や原材料を使わざる得なかった。
そう、失われたのは１０年だけでなかったということだよ。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:38:35 ID:XYDsXspki
団塊以前の世代が日本を参戦敗戦へと導いたんだろが
歴史勉強しろよ
馬鹿
歴史勉強しろよ
馬鹿
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:38:43 ID:s5Gv9WnP0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:38:52 ID:0vz4XiG/0
>>505
その3本入り100円とかのボールペンって言ってるのは、あの一番ボールペンらしい姿をした安っぽいボールペンだろ？
この世に登場以来ボールペン界のダントツトップシェアを誇る超絶人気商品の気がするが。
その3本入り100円とかのボールペンって言ってるのは、あの一番ボールペンらしい姿をした安っぽいボールペンだろ？
この世に登場以来ボールペン界のダントツトップシェアを誇る超絶人気商品の気がするが。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:39:28 ID:WPbH06kyP
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:39:31 ID:1rCNBvZI0
バブル以降の政府の経済政策が悉く失敗
そうだよお前らの大好きな自民党だよ
そうだよお前らの大好きな自民党だよ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:39:37 ID:npnTI6LI0
確かに想像力も創造力も減ってはいるな 開発にいて実感している
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:39:46 ID:yxQVjCf60
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:39:58 ID:tuVGaN5N0
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:07 ID:ymimC15RP
iPodの対抗馬をずっと待ってたけど、最後の最後まで
敵う製品を出せなかった。
満を持して売り出した
iPhoneの対抗馬も、iPadの対抗馬も、失笑しか出ない完成度の製品と倍近い価格差。
もうね、貿易摩擦でバイアメリカンとかいって、愛国心で 「米国製品を買おう！」とかやってた
アメリカ人の気持ちにすらなれないわ。
敵う製品を出せなかった。
満を持して売り出した
iPhoneの対抗馬も、iPadの対抗馬も、失笑しか出ない完成度の製品と倍近い価格差。
もうね、貿易摩擦でバイアメリカンとかいって、愛国心で 「米国製品を買おう！」とかやってた
アメリカ人の気持ちにすらなれないわ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:08 ID:GpZLv6DF0
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:18 ID:NXHwPbUV0
韓国企業に決まってるじゃん。
サムスン、ＬＧ、ＰＯＳＣＯ、ＨＹＵＮＤＡＩ。
これら韓国企業に日本企業は及びもしない。
工業用ロボットの分野でも現代重工業が日本を
追い上げている。
過去、日本のお家芸、得意分野、独壇場と言われていた
分野を韓国企業はことごとく追い上げ、追い越した。
デジタルカメラ、プリンターといった分野はいまだ日本が
世界シェアナンバーワンだが、２位にまで追い上げている
のがサムスンとＬＧ。リチウム電池もサムスンが世界シェア
２位。ことごとく日本に追いつき、追い越そうとしている。
本当に韓国はすごい。
韓国人という民族がいかに少数精鋭の優れた民族であることの
証明だ。日本が１０年かけて成し遂げたことを、韓国人は
５年で成し遂げてしまう。
サムスン、ＬＧ、ＰＯＳＣＯ、ＨＹＵＮＤＡＩ。
これら韓国企業に日本企業は及びもしない。
工業用ロボットの分野でも現代重工業が日本を
追い上げている。
過去、日本のお家芸、得意分野、独壇場と言われていた
分野を韓国企業はことごとく追い上げ、追い越した。
デジタルカメラ、プリンターといった分野はいまだ日本が
世界シェアナンバーワンだが、２位にまで追い上げている
のがサムスンとＬＧ。リチウム電池もサムスンが世界シェア
２位。ことごとく日本に追いつき、追い越そうとしている。
本当に韓国はすごい。
韓国人という民族がいかに少数精鋭の優れた民族であることの
証明だ。日本が１０年かけて成し遂げたことを、韓国人は
５年で成し遂げてしまう。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:35 ID:B+qt2c1V0
最近調べたんだけど、日本って戦前からおもちゃ輸出大国だったのには驚いた
戦後もすぐ、ブリキ缶からおもちゃ（今で言うとフィギュアか？ｗ）作ったり、
さらにはリモコンロボットを輸出してたりマジすごい
アメリカの60～70年代の宇宙ブームあったけど、実は、そのちょっと前くらいから、
日本が宇宙船などのおもちゃを多量に輸出してるんだぜ
ちょっと見習うところあるよな
戦後もすぐ、ブリキ缶からおもちゃ（今で言うとフィギュアか？ｗ）作ったり、
さらにはリモコンロボットを輸出してたりマジすごい
アメリカの60～70年代の宇宙ブームあったけど、実は、そのちょっと前くらいから、
日本が宇宙船などのおもちゃを多量に輸出してるんだぜ
ちょっと見習うところあるよな
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:37 ID:mrfzMwJX0
アメリカはあれだけ赤字を抱えているのに全然平気なのは
強大な軍事力をもっているからだ。
そして、いざとなったときに借金を踏み倒されるのは日本。
強大な軍事力をもっているからだ。
そして、いざとなったときに借金を踏み倒されるのは日本。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:40:45 ID:NbEOzeC6P
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:41:09 ID:+zLDQ/hg0
>>476
高性能のものが買えない、ってより、高性能のプライオリティが下がってる
んだよ。「高性能」と「そこそこ」に実用レベルでの目に見える差異がなく
なって来てるから。昔は、目に見える差異があれば、一万高くてもそっちを
買った。でも、今は、大して差がない、そもそもそんな機能使わない、って機
能をくっつけて一万円増しで売ろうとする。そりゃ売れないよ。「一万円 >
その機能」なんだから。
そりゃ売れないよ。メーカーはユーザー目線でのプライオリティがわからな
くなってたんだよ。
高性能のものが買えない、ってより、高性能のプライオリティが下がってる
んだよ。「高性能」と「そこそこ」に実用レベルでの目に見える差異がなく
なって来てるから。昔は、目に見える差異があれば、一万高くてもそっちを
買った。でも、今は、大して差がない、そもそもそんな機能使わない、って機
能をくっつけて一万円増しで売ろうとする。そりゃ売れないよ。「一万円 >
その機能」なんだから。
そりゃ売れないよ。メーカーはユーザー目線でのプライオリティがわからな
くなってたんだよ。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:41:25 ID:k3rW8Mz8P
１：この円高で輸出するにはどうしても品質をぎりぎりにせざるを得ない。
２：やはり既得権保護のガラパゴス化、ソニーやNHKのような独自規格で敗北
３：産業主体がオリンピック以降のマニュアル世代で（自分もだが）柔軟性に欠ける
２：やはり既得権保護のガラパゴス化、ソニーやNHKのような独自規格で敗北
３：産業主体がオリンピック以降のマニュアル世代で（自分もだが）柔軟性に欠ける
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:41:46 ID:WfGDi/lP0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:41:53 ID:aaKi12/e0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:41:59 ID:2T5DeJSd0
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:42:03 ID:h9pu19aW0
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:42:03 ID:Y6rGE2zc0
権利団体の利権力が強すぎて、外圧がないと前に進めないんです＞＜
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:42:04 ID:Xw+/8KDM0
最近、本当に必要な機能を無視してアイフォンとか買っちゃって
意地になってFelicaなんて要らないとか言い張る人も増えた
意地になってFelicaなんて要らないとか言い張る人も増えた
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:43:16 ID:56KGBVRT0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:43:21 ID:xUmB4ZXjP
日本がバブルで浮かれていた時代から崩壊後の90年代にアメリカでは、
IBMが没落しMSに変わり、DELLやAmazon,Googleなどのベンチャーが台頭した。
今は大企業のSONYやPANA,TOYOTAやHONDAだって数十年前まではベンチャーだった。
それが大企業になったまま力を落としつつある。本当のチャレンジは大企業ではできない。
先端技術の仕分けも問題だが、根本は大企業を飛び出しベンチャーにチャレンジできる
支援環境が作れていない事がメイドインジャパン価値低下の元凶にあると思うな。
IBMが没落しMSに変わり、DELLやAmazon,Googleなどのベンチャーが台頭した。
今は大企業のSONYやPANA,TOYOTAやHONDAだって数十年前まではベンチャーだった。
それが大企業になったまま力を落としつつある。本当のチャレンジは大企業ではできない。
先端技術の仕分けも問題だが、根本は大企業を飛び出しベンチャーにチャレンジできる
支援環境が作れていない事がメイドインジャパン価値低下の元凶にあると思うな。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:44:22 ID:tuVGaN5N0
>>519
正確に言うと、共産主義に傾倒した「近衛文麿」な。
近衛文麿は東京帝大（哲学科）をわざわざ中退し、京都帝大（法科）へ入りなおしていますが、
その理由は近衛自身が述懐しているように、『貧乏物語』の著者として有名な
あの当代随一の共産主義者河上肇（京大助教授、共産党員、懲役５年の実刑）のもとで学びたかったからであった。
それほどまでに近衛は共産主義に傾倒していたのである。
正確に言うと、共産主義に傾倒した「近衛文麿」な。
近衛文麿は東京帝大（哲学科）をわざわざ中退し、京都帝大（法科）へ入りなおしていますが、
その理由は近衛自身が述懐しているように、『貧乏物語』の著者として有名な
あの当代随一の共産主義者河上肇（京大助教授、共産党員、懲役５年の実刑）のもとで学びたかったからであった。
それほどまでに近衛は共産主義に傾倒していたのである。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:44:48 ID:L3ygESOo0
自分の境遇を団塊と公務員のせいにしている連中はいかがなものかと思う。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:45:22 ID:ymimC15RP
>>498
ワンセグダブルチューナ（笑
1000万画素デジカメ（笑
だれも見ないテレビ、プラスチックのショボいレンズと超小型の素子で 画質はグダグダ。
だれがそんなの望んでるんだよ。
まあ、日本は戦後、連勝しすぎて、「100回連勝したのに、20回連敗した程度で
やり方を改める必要はない！」って思ってる連中が結構いるからな。
あと50連敗くらいしたらやっと「俺たちが間違ってました・・・」って認めるのかな。
手遅れだな。
ワンセグダブルチューナ（笑
1000万画素デジカメ（笑
だれも見ないテレビ、プラスチックのショボいレンズと超小型の素子で 画質はグダグダ。
だれがそんなの望んでるんだよ。
まあ、日本は戦後、連勝しすぎて、「100回連勝したのに、20回連敗した程度で
やり方を改める必要はない！」って思ってる連中が結構いるからな。
あと50連敗くらいしたらやっと「俺たちが間違ってました・・・」って認めるのかな。
手遅れだな。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:45:28 ID:s5Gv9WnP0
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:45:56 ID:Fnx88xz90
頑張らない奴らが壊してきたんだよ。
国内では真面目に頑張っている人が報われない現実が続き
国外では正直者の日本人の懐ばかり当てにするタカリ国が
すぐ隣に２つもいやがるからな。
国内では真面目に頑張っている人が報われない現実が続き
国外では正直者の日本人の懐ばかり当てにするタカリ国が
すぐ隣に２つもいやがるからな。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:46:16 ID:CEDk1UEi0
>>513
日本はアメリカにかなり踊らされてる
同じ同盟国かと思う程に
日本人は結構直近の過去の事を直ぐ忘れちゃうからいけないんだと思う
今回のデタラメなトヨタ叩きなんかもそう
政治的にいいようにされている
日本はアメリカにかなり踊らされてる
同じ同盟国かと思う程に
日本人は結構直近の過去の事を直ぐ忘れちゃうからいけないんだと思う
今回のデタラメなトヨタ叩きなんかもそう
政治的にいいようにされている
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:46:21 ID:Xw+/8KDM0
DECやIBMは真面目なメーカーだった
その反対がMS
MSは自社製品の面倒みきれなくなってDECからOSの技術者を引き抜いて
自社のOSを一から作りなおしてもらってようやくなんとかWindowsが実用に耐えるものになった
その反対がMS
MSは自社製品の面倒みきれなくなってDECからOSの技術者を引き抜いて
自社のOSを一から作りなおしてもらってようやくなんとかWindowsが実用に耐えるものになった
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:46:31 ID:GpZLv6DF0
>>533
まず、日本の製品の価格は材料費、品質、工程で決まるのではなく、
◯◯総研(野村、電通…)様々型がマーケットリサーチした結果を元に、
「△の層が買うはず、平均給与は×円、月々の余剰額と貯蓄は□、◇円が平均。だから●円と設定すべし」
から来てるから、その面でも高価格商品の意味合いがなくなってるね。
まず、日本の製品の価格は材料費、品質、工程で決まるのではなく、
◯◯総研(野村、電通…)様々型がマーケットリサーチした結果を元に、
「△の層が買うはず、平均給与は×円、月々の余剰額と貯蓄は□、◇円が平均。だから●円と設定すべし」
から来てるから、その面でも高価格商品の意味合いがなくなってるね。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:46:46 ID:XYDsXspki
とにかく
現役世代が糞すぎる
これには異論ないだろ？
現役世代が糞すぎる
これには異論ないだろ？
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:47:07 ID:LcvRgxrF0
そう言えば「ものつくり大学」ってこういう危機の対策の一環で作られたんじゃなかったっけ？機能してるの？
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:47:10 ID:18jz7JB/0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:47:25 ID:L3ygESOo0
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:48:14 ID:s5Gv9WnP0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:48:41 ID:DdeW2o2o0
ま～アナログ放送とめれば売上げ増えるって発想だからな～
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:48:57 ID:tuVGaN5N0
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:49:15 ID:ymimC15RP
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:49:35 ID:B83JiYWW0
中国や韓国が臆面も無く日本の優秀な技術を盗み、安価な不良品を流布させたから。
そこには製品に込められた技術者の思いなど微塵もない。
善良な日本人から盗んでいった輩たちが憎い。
そこには製品に込められた技術者の思いなど微塵もない。
善良な日本人から盗んでいった輩たちが憎い。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:03 ID:18jz7JB/0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:19 ID:2T5DeJSd0
>>532
ていうか、単純に時間コストの問題。
GPSもなくよく知らない土地で近くのガススタンドを探すには、
まずそこがなんという地名か、あるいはいま自分がどこにいるのか調べるところから始めないといけないじゃん
適切な検索条件を設定して、結果を吟味して、欲しい情報をしぼりこんでいくという手間を
専用アプリはすっ飛ばしてくれるから楽ちんなんだよ
店の有線放送でかかってる曲、なんて曲か知りたいってときに、マイクで音ひろって検索するなんて、
PCのGoogleではまだできないし
ていうか、単純に時間コストの問題。
GPSもなくよく知らない土地で近くのガススタンドを探すには、
まずそこがなんという地名か、あるいはいま自分がどこにいるのか調べるところから始めないといけないじゃん
適切な検索条件を設定して、結果を吟味して、欲しい情報をしぼりこんでいくという手間を
専用アプリはすっ飛ばしてくれるから楽ちんなんだよ
店の有線放送でかかってる曲、なんて曲か知りたいってときに、マイクで音ひろって検索するなんて、
PCのGoogleではまだできないし
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:23 ID:xWDTqulZ0
もともと、日本人は枠組みが決まった物しか作れない。
ユーザーの要求通りに作るのは優れている。
でも、物作りってのはそれだけじゃ足りない。
ユーザーが何もかも知ってるわけではなから。
このスレで、多くの人が我田引水して、
・団塊
・バブル
・公務員
などを叩いているが、全部根拠のない嘘っぱちだからねー。
ユーザーの要求通りに作るのは優れている。
でも、物作りってのはそれだけじゃ足りない。
ユーザーが何もかも知ってるわけではなから。
このスレで、多くの人が我田引水して、
・団塊
・バブル
・公務員
などを叩いているが、全部根拠のない嘘っぱちだからねー。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:25 ID:y4dxvkoh0
メイドインジャパンを破壊したのは日本政府とバカな消費者
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:27 ID:+zLDQ/hg0
>>520
カスラックは大嫌いだし、CD(実在のモノ) → デジタルデータって流れは
必然だと思うけど、それでもクリエイター側の利益を守る仕組みは必要
だったと思う。
たとえば、電子ブックが普及して、絵画や写真とかを、個人間・劣化ナシ
で自由にやりとりできるようになれば、誰も絵画集とか写真集とか買わな
くなるだろ。
カスラックは大嫌いだし、CD(実在のモノ) → デジタルデータって流れは
必然だと思うけど、それでもクリエイター側の利益を守る仕組みは必要
だったと思う。
たとえば、電子ブックが普及して、絵画や写真とかを、個人間・劣化ナシ
で自由にやりとりできるようになれば、誰も絵画集とか写真集とか買わな
くなるだろ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:38 ID:lnUH5pN30
ところで製造者責任法ってのは海外生産品にも適用されるのか
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:56 ID:1rCNBvZI0
外国の技術パクって製品売ってきた日本が今度はパクられて文句垂れるとは都合いいな
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:51:17 ID:0vz4XiG/0
>>541
同盟国ってのは完全に軍事面での話であって経済は別と考えてるから
それでも一応アメリカから最恵国待遇は受けてる、と言うかアメリカ人の頭の中では
日本が調子にのって最恵国待遇ということを利用し貿易障壁を築き
一方的な貿易黒字を出し続け、アメリカの雇用を奪っているってキレたんだけどな。
同盟国ってのは完全に軍事面での話であって経済は別と考えてるから
それでも一応アメリカから最恵国待遇は受けてる、と言うかアメリカ人の頭の中では
日本が調子にのって最恵国待遇ということを利用し貿易障壁を築き
一方的な貿易黒字を出し続け、アメリカの雇用を奪っているってキレたんだけどな。
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:51:35 ID:GpZLv6DF0
>>556
そのうち問題になると思うけど、
地デジ化で生み出したはずの周波数帯を3チャンネル分くらい、NHKに再配分してたりするんだよね。
NHKはその帯域を動画データ放送局として活用する。
なんのための地デジ化だよと（笑）
そのうち問題になると思うけど、
地デジ化で生み出したはずの周波数帯を3チャンネル分くらい、NHKに再配分してたりするんだよね。
NHKはその帯域を動画データ放送局として活用する。
なんのための地デジ化だよと（笑）
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:51:39 ID:HuyNfvRD0
アナログ放送止めるのは、テレビが非効率に使っている電波を
ケータイに割り振るため。
ケータイに割り振るため。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:52:04 ID:56KGBVRT0
>>520
まあ貸しレコードが出て以来著作物は只みたいな値段
もしくは無料で寄こせと言う連中の数が増えだしたからな
特にパソコンが普及しＣＤでデジタルコピーし放題なってからは顕著
売れないのは業界が悪いとか、こんなくそ音楽に金出せるかとか ｗ
それでいてその音楽を千曲単位で聞いている
糞音楽じゃなかったのかい ｗ
まあ貸しレコードが出て以来著作物は只みたいな値段
もしくは無料で寄こせと言う連中の数が増えだしたからな
特にパソコンが普及しＣＤでデジタルコピーし放題なってからは顕著
売れないのは業界が悪いとか、こんなくそ音楽に金出せるかとか ｗ
それでいてその音楽を千曲単位で聞いている
糞音楽じゃなかったのかい ｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:52:04 ID:XYDsXspki
団塊に寄生してる現役世代が
一番糞だろ
団塊の作ったものを壊すこともできねえのに
年がら年中団塊に文句言ってるだけじゃねーか
一番糞だろ
団塊の作ったものを壊すこともできねえのに
年がら年中団塊に文句言ってるだけじゃねーか
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:52:15 ID:mZM7nQQY0
最近の若い日本人は円周率が「３」と教育されてるんだろ？
想像力など伸びようがない環境じゃね？
想像力など伸びようがない環境じゃね？
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:52:25 ID:Xw+/8KDM0
>>553
スマートフォンなんて買うのはただのカッコつけの馬鹿だから
とにかく他人に見せびらかしたくなるようなデザインとか機能とか付けときゃいんじゃないの？
テレビCMでブランドイメージを高めたりとかさ
実用性なんて要らないだろスマートフォンに
そもそも買う層がそんなもの求めてない
てか買う層はふつうの携帯持ってる方がふつう
2chでリサーチしてもアイフォン所持者のほとんどが携帯電話との二台持ちの人じゃん
コンパクトな専用電子辞書とかニンテンドーDSの方がよほど実用的だよ
スマートフォンなんて買うのはただのカッコつけの馬鹿だから
とにかく他人に見せびらかしたくなるようなデザインとか機能とか付けときゃいんじゃないの？
テレビCMでブランドイメージを高めたりとかさ
実用性なんて要らないだろスマートフォンに
そもそも買う層がそんなもの求めてない
てか買う層はふつうの携帯持ってる方がふつう
2chでリサーチしてもアイフォン所持者のほとんどが携帯電話との二台持ちの人じゃん
コンパクトな専用電子辞書とかニンテンドーDSの方がよほど実用的だよ
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:53:02 ID:FNDRnJ2y0
>>562
団塊はともかく、公務員とバブル崩壊は確実に足引っ張ってるからな
団塊はともかく、公務員とバブル崩壊は確実に足引っ張ってるからな
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:53:17 ID:WfGDi/lP0
>>571
ん？若者に寄生する寄生虫がどうしたって？
ん？若者に寄生する寄生虫がどうしたって？
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:53:30 ID:s5Gv9WnP0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:54:37 ID:Rr/nDT0P0
生産性の無い仕事をしている連中の方が、所得が多いのだから
どうしようもないね。 マスゴミ連中、公務員など本来の労働価値に
見合わぬ所得を得ている。 もっと生産性のある仕事をしている
人達の給料を上げるべき。マスゴミの仕事など、年収３００万で
十分だよ。
どうしようもないね。 マスゴミ連中、公務員など本来の労働価値に
見合わぬ所得を得ている。 もっと生産性のある仕事をしている
人達の給料を上げるべき。マスゴミの仕事など、年収３００万で
十分だよ。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:01 ID:Ut3NFTed0
メイドインジャパンは今でも一流だが
昔二流だった海外メーカーとの差が、ほとんどなくなった。
昔二流だった海外メーカーとの差が、ほとんどなくなった。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:09 ID:CEDk1UEi0
>>558
俺は日本の民主党は好きではないが、
普天間や小沢の中国500人訪問団は
日本叩きが大好きなアメリカの民主党政権へのあてつけだと思ってる
しかしオバマも一枚上手で65年もアメリカが無視してきた広島原爆慰霊祭に出席とか
政治的にはやり方が上手い
日本の政治家ももっと大胆にやって欲しい
俺は日本の民主党は好きではないが、
普天間や小沢の中国500人訪問団は
日本叩きが大好きなアメリカの民主党政権へのあてつけだと思ってる
しかしオバマも一枚上手で65年もアメリカが無視してきた広島原爆慰霊祭に出席とか
政治的にはやり方が上手い
日本の政治家ももっと大胆にやって欲しい
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:15 ID:Fb1TR1Mi0
>>576
最近の働き盛りはその辺理解できないから。
最近の働き盛りはその辺理解できないから。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:39 ID:XYDsXspki
日本の総資産の8割以上は団塊以上が所有してんだよ
バーカ
悔しかったらテメーらも
自分で稼げ
能無しが
バーカ
悔しかったらテメーらも
自分で稼げ
能無しが
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:49 ID:DdeW2o2o0
ネットで音楽の需要と流通性検索性よくなってるんだから
まっとうなビジネスも出来たと思うんだけどねえ。
まっとうなビジネスも出来たと思うんだけどねえ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:55 ID:s5Gv9WnP0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:56:01 ID:3x1eRl+S0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:56:20 ID:ymimC15RP
>>560
個人レベルの話にすり替えるな バカが。
じゃあ、日本人全体が怠け者が増えたから日本がダメになったのか？ それこそ
政治の責任だ。
そして、若い連中は 選挙での政治参加も最近始めたばかり。 年寄りに
不満を持つのは当然だろ。
個人レベルの話にすり替えるな バカが。
じゃあ、日本人全体が怠け者が増えたから日本がダメになったのか？ それこそ
政治の責任だ。
そして、若い連中は 選挙での政治参加も最近始めたばかり。 年寄りに
不満を持つのは当然だろ。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:56:29 ID:c6bDlfVg0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:56:39 ID:56KGBVRT0
>>558
田中角栄見れば分かるだろ
メジャーを通さず石油を開発しようとしたら
ロッキード事件や何故かあの時期だけのアジアの反日デモの多発
アメリカ側は何も失わなかったし逮捕もされなかった
真の敵はアメリカ
田中角栄見れば分かるだろ
メジャーを通さず石油を開発しようとしたら
ロッキード事件や何故かあの時期だけのアジアの反日デモの多発
アメリカ側は何も失わなかったし逮捕もされなかった
真の敵はアメリカ
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:56:55 ID:WfGDi/lP0
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:57:02 ID:ObUZl+lR0
日本のコピーは良いコピー
中国のコピーは悪いコピー
中国のコピーは悪いコピー
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:57:12 ID:xklz7jN80
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:57:32 ID:FNDRnJ2y0
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:57:54 ID:XYDsXspki
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:57:55 ID:66R3FfOY0
>>573
スマートフォンは使いこなせたら、凄い便利だぞ
営業で使ってるけど、プレゼン以外はノーパソ使わなくなったしｗ
使いこなすスキルが無くて
カッコつけるだけで、買ってるなら無駄なのでやめておいたほうがいい。
スマートフォンは使いこなせたら、凄い便利だぞ
営業で使ってるけど、プレゼン以外はノーパソ使わなくなったしｗ
使いこなすスキルが無くて
カッコつけるだけで、買ってるなら無駄なのでやめておいたほうがいい。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:58:44 ID:+bTEVtRu0
携帯は多機能なだけで一つ一つの機能は高品質ではない
言わば、中品質を10個集めて一つの製品にしてるから高価になってるだけ
高価なものが必ずしも高品質なわけではないが、高品質なものが高価なのは当たり前の話
言わば、中品質を10個集めて一つの製品にしてるから高価になってるだけ
高価なものが必ずしも高品質なわけではないが、高品質なものが高価なのは当たり前の話
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:01 ID:s5Gv9WnP0
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:07 ID:DTbFduo2P
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:27 ID:WPbH06kyP
XYDsXspki
こういうのが団塊世代ですｗ
くそっぷりが分かりやすい。
こういうのが団塊世代ですｗ
くそっぷりが分かりやすい。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:37 ID:Bzbr7u5V0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:52 ID:1K1XIyAU0
>>581
こればっかりは、法律＝選挙＝人数によるものだからどうしようもない
こればっかりは、法律＝選挙＝人数によるものだからどうしようもない
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:55 ID:GpZLv6DF0
>>564
著作権の最大の問題は、それが金を生み出すがために制作者個人から企業が奪い取ったこと。
俺も細々と作家業してるけど、著作権と周辺権は契約時に奪われるし、それに文句を言うと仕事が受けにくい。
音楽、映像でも同じ状況の筈だよ。
制作者本人が恩恵を受けられない著作権制度ってなんだよと。
バンダイの版権ビジネスのハイエナっぷりを見てれば何となくは理解できるはず。
著作権の最大の問題は、それが金を生み出すがために制作者個人から企業が奪い取ったこと。
俺も細々と作家業してるけど、著作権と周辺権は契約時に奪われるし、それに文句を言うと仕事が受けにくい。
音楽、映像でも同じ状況の筈だよ。
制作者本人が恩恵を受けられない著作権制度ってなんだよと。
バンダイの版権ビジネスのハイエナっぷりを見てれば何となくは理解できるはず。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:59:56 ID:Xw+/8KDM0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:00:21 ID:ermwNqai0
価値を破壊したのは外人株主が利益優先な体制を要求したからだろ
ソニーの凋落とかひどいものだわ
ソニーの凋落とかひどいものだわ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:00:54 ID:s5Gv9WnP0
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:00:57 ID:56KGBVRT0
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:01:19 ID:DdeW2o2o0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:01:23 ID:b3H4GTLi0
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:01:25 ID:xb+I1+Nj0
ソニーなんか日本国内でさえださくて品質の悪いイメージしかないからなあ
自業自得だけど
自業自得だけど
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:01:55 ID:CEDk1UEi0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:02:48 ID:tuVGaN5N0
メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？
バイラテラル（２国間）の経済構造協議をやることになった。私達は大反対しました。
案の定、アメリカは２７０項目の要望を突きつけてきた。（略）
私はそれに反対して、１４０項目の反対案を作った。
私が主宰している黎明の会という政策研究会のメンバーには、今は自民党を離れてしまった亀井静香くんや平沼赳夫くんがいました。
そして私達がそれを発表しようと思ったら、
自民党の最高議決会の総務会が４回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）それをいいことにアメリカが何をやってきたか。（略）
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/467.html
※４３０兆円にさらに２００兆円積み増ししたのは村山内閣（自民党総裁は河野洋平）
バイラテラル（２国間）の経済構造協議をやることになった。私達は大反対しました。
案の定、アメリカは２７０項目の要望を突きつけてきた。（略）
私はそれに反対して、１４０項目の反対案を作った。
私が主宰している黎明の会という政策研究会のメンバーには、今は自民党を離れてしまった亀井静香くんや平沼赳夫くんがいました。
そして私達がそれを発表しようと思ったら、
自民党の最高議決会の総務会が４回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）それをいいことにアメリカが何をやってきたか。（略）
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/467.html
※４３０兆円にさらに２００兆円積み増ししたのは村山内閣（自民党総裁は河野洋平）
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:02:51 ID:YIhuzfpf0
メイドインジャパン？
部品は中国製なのに？ｗ
部品は中国製なのに？ｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:03:01 ID:pu2NxohXO
アメリカはアメリカ企業には独占を許すけど
日本企業には独占を許さない。
日本、韓国、中国がアメリカの植民地になっている。
日本企業には独占を許さない。
日本、韓国、中国がアメリカの植民地になっている。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:03:36 ID:Bzbr7u5V0
>>604
日本もやってきた道だ
日本もやってきた道だ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:03:44 ID:b3H4GTLi0
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:03:51 ID:mkxCucp+0
パソコンといえばdellとかhpじゃね？
ｱﾎﾟｰとかsonyとかねーわ
ｱﾎﾟｰとかsonyとかねーわ
615 ：TEDDY BEAR：2010/08/08(日) 08:04:22 ID:aShxt96z0
ヒュンダイ、サムスンの宣伝は、富士山、すし、忍者、相撲の小錦ーーアメリカの人は日本製だと思っていますよ！
誰ひとり、これに抗議する人はいなかったのかねぇ～！
嫌っている国のシンボルを使うなんて、糞だわ！
誰ひとり、これに抗議する人はいなかったのかねぇ～！
嫌っている国のシンボルを使うなんて、糞だわ！
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:05:01 ID:6rF5sU8j0
メイドインジャパンの価値を破壊したのは
日本の企業がピンチのときに、日本の企業の味方をしない糞マスコミ
日本の企業がピンチのときに、日本の企業の味方をしない糞マスコミ
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:05:19 ID:s5Gv9WnP0
>>605
その辺をちゃんと出来るかどうかで
電子書籍は大きく化けるだろうね
持ってるコンテンツ全て売り物になるからね
店頭になければBOOK OFFみたいなところしか無いもん
無理な価格設定さえしなければ
本体一円で送料で稼ぐような商売に掠め取られたりはしない
その辺をちゃんと出来るかどうかで
電子書籍は大きく化けるだろうね
持ってるコンテンツ全て売り物になるからね
店頭になければBOOK OFFみたいなところしか無いもん
無理な価格設定さえしなければ
本体一円で送料で稼ぐような商売に掠め取られたりはしない
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:05:23 ID:IubYPZWkP
teat
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:05:57 ID:21ZfFzr60
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:05:58 ID:Xw+/8KDM0
韓国は日本が築いた良い日本のイメージを利用して世界に進出した
ということを本に書いた韓国人がいたな、以前
ということを本に書いた韓国人がいたな、以前
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:06:05 ID:mkxCucp+0
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:06:18 ID:baSjoRlc0
破壊したのは円高に対応しない政府だよ。
負けて当然。
負けて当然。
623 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/08(日) 08:07:21 ID:1ckITxOh0
なんかいまいちな内容だな。
ブログから引用したのか？ｑｑｑｑｑ
ブログから引用したのか？ｑｑｑｑｑ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:08:06 ID:21ZfFzr60
っていうかコストカットばかり考えてれば
そりゃ品質落ちるわ、企業さんよ。当然だろ
そりゃ品質落ちるわ、企業さんよ。当然だろ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:08:12 ID:dhg6BcLm0
すごいねえ、最近のデジカメはGPSも積んでるのか
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:08:23 ID:56KGBVRT0
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:09:27 ID:CFe1io+b0
PCに変な独自アプリを入れたメーカー達のせい
まともにPC使える日本人も少ないし、
わけわかめなのに、PC買い換えたらあのアプリが入ってない！とかクレーム多過ぎ
Macは統一されてるからシンプルで分かりやすいもん
まともにPC使える日本人も少ないし、
わけわかめなのに、PC買い換えたらあのアプリが入ってない！とかクレーム多過ぎ
Macは統一されてるからシンプルで分かりやすいもん
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:10:33 ID:tuVGaN5N0
団塊ってどうして
とんでもなく無知でバカなの？
とんでもなく無知でバカなの？
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:10:43 ID:Q3ZWtIKg0
>>11
今はノーパソと言えばレノボだしな。
今はノーパソと言えばレノボだしな。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:10:53 ID:2T5DeJSd0
スマートフォンのおサイフケータイ問題なんて、
SONYが汎用Felicaカード出せば終わる話なんだけどなあ。
各電子マネーの残額なんてWEBからログインすればどっからでも見られるんで、
べつにFelicaそのものがディスプレイや3Gと紐付けされてなきゃならない理由なんてないし。
おサイフケータイはICが携帯に内蔵されちゃってるから機種変のときの乗り換え手続きとかめんどいし、
わざわざそのために二台持ちするにはかさばるしな
SONYが汎用Felicaカード出せば終わる話なんだけどなあ。
各電子マネーの残額なんてWEBからログインすればどっからでも見られるんで、
べつにFelicaそのものがディスプレイや3Gと紐付けされてなきゃならない理由なんてないし。
おサイフケータイはICが携帯に内蔵されちゃってるから機種変のときの乗り換え手続きとかめんどいし、
わざわざそのために二台持ちするにはかさばるしな
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:10:54 ID:56KGBVRT0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:11:04 ID:b3H4GTLi0
633 ：エラ通信 被規制中：2010/08/08(日) 08:11:20 ID:Mha3dj2V0
円高を誘導し続けたアメリカ。
そのしわ寄せを国内に与え続けた政権与党と国内の反日朝鮮マスコミ。
一次産業から三次産業まで、国内企業の採算が取れなくなり国民が徹底的に疲弊した。
昔だったら、打ちこわしと社会運動が起こっているんだが、国民が在日朝鮮勢力に効果的に分断されている。
そのしわ寄せを国内に与え続けた政権与党と国内の反日朝鮮マスコミ。
一次産業から三次産業まで、国内企業の採算が取れなくなり国民が徹底的に疲弊した。
昔だったら、打ちこわしと社会運動が起こっているんだが、国民が在日朝鮮勢力に効果的に分断されている。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:11:51 ID:7O4sutKi0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:11:53 ID:dbb1eXuS0
パーツ代、ケチりだしたら終わり。
アップルのように本当にけちって粗悪品つかうようになると
メーカーとして存在してほしくないレベルになるが。
日本の場合、まだまだ方向転換できるレベル。
アップルのように本当にけちって粗悪品つかうようになると
メーカーとして存在してほしくないレベルになるが。
日本の場合、まだまだ方向転換できるレベル。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:12:31 ID:Xw+/8KDM0
クォーツ時計も一眼レフカメラもデジタルカメラも高機能携帯端末も特殊鋼もハイブリッド車も
みんな日本が発展、向上させて世界をリードしてきた技術
みんな日本が発展、向上させて世界をリードしてきた技術
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:13:16 ID:+bTEVtRu0
>>596
単機能ソフトを使うのはなんでだと思う？
複合ソフトで単機能ソフトを100%代替できるんなら単機能ソフトなんか使わないんだよ
複合ソフトでは色々なことができる代わりに50%のことしかできないから
100%のことができる単機能ソフトを選ぶわけで
高品質とか、高機能ってそういうこと
一つの機能に対して突き抜けて優秀なら、必要な人には必ず選ばれるんだよ
単機能ソフトを使うのはなんでだと思う？
複合ソフトで単機能ソフトを100%代替できるんなら単機能ソフトなんか使わないんだよ
複合ソフトでは色々なことができる代わりに50%のことしかできないから
100%のことができる単機能ソフトを選ぶわけで
高品質とか、高機能ってそういうこと
一つの機能に対して突き抜けて優秀なら、必要な人には必ず選ばれるんだよ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:13:25 ID:s5Gv9WnP0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:13:54 ID:2T5DeJSd0
民主党みたいな平和ボケ左翼の責任は重いよ
盗人に追い銭をやって国力をどんどん疲弊させてんだから
盗人に追い銭をやって国力をどんどん疲弊させてんだから
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:14:01 ID:21ZfFzr60
>>635
多分、同じ事を
日本の車メーカーに対して思っているアメリカ人はたくさんいる。
車の場合、命に関わるレベルだから洒落にならんのは判るけどさ。
もちろん、方向転換はまだ出来るだろう。
ただ、それは「明日から本気出す」って言っている状態じゃ駄目だな。
多分、同じ事を
日本の車メーカーに対して思っているアメリカ人はたくさんいる。
車の場合、命に関わるレベルだから洒落にならんのは判るけどさ。
もちろん、方向転換はまだ出来るだろう。
ただ、それは「明日から本気出す」って言っている状態じゃ駄目だな。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:14:20 ID:oWvHuAxY0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:14:44 ID:LkRRLMYt0
理工系大学卒「携帯にはカメラ、カメラ」
経済学部卒「オサイフ携帯～」
↑「センス」がない。「おもしろさ」もない。
iPhoneにぶちぬかれて当然。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:15:04 ID:yw2yZoOF0
>>476
元々日本はヲタク的な過剰品質の国だった。
実用に達したところで努力を止めずに、その上を目指した。
それが日本人の性格でもあった。
が、海外との競争で、それをやっていると、一番大きな訴求力の一つである、”価格”の競争に著しく不利なことに気付いた。
確かに高品質な製品は、評価されるし、必ず買ってくれる人は居るが、世の中には、違いが判らない安い物で満足する人や、安い物しか買えない人がそれ以上に居る。
こういう人を取り込まないと、販売競争に勝てなくなってきた。
つまり、世界中の低所得、低学歴者層の生活の底上げがされるにつれて、今までは指を咥えていただけの多くの人間が、安いものなら手が届く時代になってきた。
この層をターゲットにした時点で、車内での性能面の開発の比重は下がる。
これが真相だ。
メイドインジャパンの価値を破壊したのは、無知な新興低層消費者。
つまり、支那人なのだ。
元々日本はヲタク的な過剰品質の国だった。
実用に達したところで努力を止めずに、その上を目指した。
それが日本人の性格でもあった。
が、海外との競争で、それをやっていると、一番大きな訴求力の一つである、”価格”の競争に著しく不利なことに気付いた。
確かに高品質な製品は、評価されるし、必ず買ってくれる人は居るが、世の中には、違いが判らない安い物で満足する人や、安い物しか買えない人がそれ以上に居る。
こういう人を取り込まないと、販売競争に勝てなくなってきた。
つまり、世界中の低所得、低学歴者層の生活の底上げがされるにつれて、今までは指を咥えていただけの多くの人間が、安いものなら手が届く時代になってきた。
この層をターゲットにした時点で、車内での性能面の開発の比重は下がる。
これが真相だ。
メイドインジャパンの価値を破壊したのは、無知な新興低層消費者。
つまり、支那人なのだ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:15:09 ID:CFe1io+b0
>>632
日本メーカーのPCに変な独自アプリが入ってる事を言ってるの
日本メーカーのPCに変な独自アプリが入ってる事を言ってるの
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:15:15 ID:InC7FDWF0
35～40くらいの団塊ジュニアがなんとかしてくれるんだろ？
第二次ベビーブームで大学行くことも難しかったらしいし優秀な人間は多いんだろ？
第二次ベビーブームで大学行くことも難しかったらしいし優秀な人間は多いんだろ？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:15:56 ID:26D/1J5u0
>>1
そのジャパンに頼ってるのは、どこのどいつよｗ
そのジャパンに頼ってるのは、どこのどいつよｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:16:37 ID:7O4sutKi0
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:16:56 ID:baSjoRlc0
米、アジアの売国勢力を一掃できないかぎり
日本はもう浮かび上がれない。
なんでスパイ防止法案がないんだよ。
日本はもう浮かび上がれない。
なんでスパイ防止法案がないんだよ。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:17:04 ID:1rCNBvZI0
他国の猿真似国家日本が他国に猿真似されると文句言う
面の皮厚いのう
面の皮厚いのう
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:17:08 ID:66g/HOAx0
実際iPhone対抗で日本企業が必死に開発してるのがAndroid携帯
Ｓａｍｓｕｎｇと何も変わらん
PCもApple、MS、Intel、AMDで日本は無関係
日本製のCoolなガジェットが出てこないのはなぜなのかってことでしょ
Ｓａｍｓｕｎｇと何も変わらん
PCもApple、MS、Intel、AMDで日本は無関係
日本製のCoolなガジェットが出てこないのはなぜなのかってことでしょ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:17:51 ID:1K1XIyAU0
>>619
高級ハイスペックについてくる消費者がいなくなった
高級ハイスペックについてくる消費者がいなくなった
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:18:04 ID:IqWfkaFS0
>>645
習うことが少ないゆとりよりはマシなはずだよね＾＾
習うことが少ないゆとりよりはマシなはずだよね＾＾
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:18:06 ID:AT8NuXmC0
悪貨は良貨を駆逐する
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:18:11 ID:Xw+/8KDM0
Coolとか言ってる人間には子供だましで十分なのではないか
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:18:16 ID:tuVGaN5N0
メイドインジャパンを復活させるのは簡単。
高橋是清がやったことをやればいい。
これだけ。
アホな日銀・アホな政治家は高橋是清が何をやったのかすら知らない無能揃い。
高橋是清がやったことをやればいい。
これだけ。
アホな日銀・アホな政治家は高橋是清が何をやったのかすら知らない無能揃い。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:18:34 ID:Q3ZWtIKg0
>>56日本人が遊びほうけ、中国、インド人が働いて日本人にお金を献上する、こういう社会が望ましい
そんなの基軸通貨有しているアメリカぐらいにしかできない。
そのアメリカだって、せいぜい数十年しかそんなことできない。
そんなの基軸通貨有しているアメリカぐらいにしかできない。
そのアメリカだって、せいぜい数十年しかそんなことできない。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:19:49 ID:eezw86AE0
外国人からすると日本の携帯は面白いのに
なぜ日本でiPhoneが流行るのかがわからないと言う
なぜ日本でiPhoneが流行るのかがわからないと言う
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:02 ID:b3H4GTLi0
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:02 ID:wuvDumF70
日本の会社って、第2次大戦中の日本軍とあまり変わらないからなあ。
現場： ものすごく頑張ってる。頑張ってるけど、進んでる方向は崖だよ。
中間マネジメント層： 人間の数は多いが人材は不足気味。
なんでそんなやり方なの？一人相撲の高校野球部監督だよ？
経営層： 慢性的な人材不足。もはや不足というより枯渇。
酋長しかいない。アナタノ言ウコト、占イトカワラナイヨ。
現場： ものすごく頑張ってる。頑張ってるけど、進んでる方向は崖だよ。
中間マネジメント層： 人間の数は多いが人材は不足気味。
なんでそんなやり方なの？一人相撲の高校野球部監督だよ？
経営層： 慢性的な人材不足。もはや不足というより枯渇。
酋長しかいない。アナタノ言ウコト、占イトカワラナイヨ。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:08 ID:yxQVjCf60
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:30 ID:Fb1TR1Mi0
>>645
ガバナンス強化とやらで決定権は50～60才が持ってるからムリ
老害は｢カメラ｣や｢テレビ｣が｢追加｣される等わかりやすいコンセプトじゃないと理解できない。
結局会計基準や株式制度の米国式化等がまわりまわって効いてる。
ガバナンス強化とやらで決定権は50～60才が持ってるからムリ
老害は｢カメラ｣や｢テレビ｣が｢追加｣される等わかりやすいコンセプトじゃないと理解できない。
結局会計基準や株式制度の米国式化等がまわりまわって効いてる。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:43 ID:8Mnf8cI20
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:45 ID:+zLDQ/hg0
>>650
そりゃ、経営者がCoolじゃないからだよ。
そりゃ、経営者がCoolじゃないからだよ。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:20:58 ID:k3M5MW+C0
韓国や中国もいずれ落ちてくるだろう。
サルまね国家は最初は調子良いが、真似する種がなくなれば
10年20年の長い停滞に入るのは間違いない。
サルまね国家は最初は調子良いが、真似する種がなくなれば
10年20年の長い停滞に入るのは間違いない。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:21:09 ID:2T5DeJSd0
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:21:28 ID:dbb1eXuS0
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:21:54 ID:3Uu/yiEa0
>>625
積んでるのもある、その分高いよん
積んでるのもある、その分高いよん
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:22:38 ID:KvZEzsrs0
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:22:39 ID:dzieTpX10
国土の狭さをバカにしてる記事じゃないのに（いやあたりまえだろ）
そら負けるわ
そら負けるわ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:23:05 ID:b3H4GTLi0
アメリカでもAndroidかiPhoneかって流れになっていると思う。
それをWindowsケータイが追撃する形か。
Google 対 Apple 対 Microsoft
ケータイはこの３者の争いだよ
この中に日本のメーカーが割り込めると思うか？
さすがに相手が悪すぎる。
それをWindowsケータイが追撃する形か。
Google 対 Apple 対 Microsoft
ケータイはこの３者の争いだよ
この中に日本のメーカーが割り込めると思うか？
さすがに相手が悪すぎる。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:23:32 ID:Xw+/8KDM0
経営者がCoolとか言ってる人にはアップルがお似合い
真面目とか努力とかという価値観とは対極にいる人だろうから
真面目とか努力とかという価値観とは対極にいる人だろうから
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:24:08 ID:26D/1J5u0
>>655
つまり軍事予算を削って、亡国になれとｗ
つまり軍事予算を削って、亡国になれとｗ
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:24:19 ID:jlN9bGDF0
このスレ見ればわかるな
知識は多いが知恵が無いから
経験じゃなくどっかの引用な意見しか無い
今のジジイどもの理想の結果だな
ホント、「創造」まで行かない、「想像」力の欠如
知識は多いが知恵が無いから
経験じゃなくどっかの引用な意見しか無い
今のジジイどもの理想の結果だな
ホント、「創造」まで行かない、「想像」力の欠如
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:24:27 ID:sFokJnHp0
アップル自体はジョブス不在時期にグダグダだから会社自体は実はたいしたことないと思う。
アップルはジョブスの発想力ありきだと思う。
きっとジョブスが「俺はこんなものが欲しいんだ！」ってのをつくらせてるんだと思う。
市場でどんなのが売れるかとか多分考えてないと思うんだよな。
アップルはジョブスの発想力ありきだと思う。
きっとジョブスが「俺はこんなものが欲しいんだ！」ってのをつくらせてるんだと思う。
市場でどんなのが売れるかとか多分考えてないと思うんだよな。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:24:38 ID:R0oq5JHI0
ソニーの出井
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:25:01 ID:5EnEaMdu0
スレタイ
「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」 →中国
に見えた
「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」 →中国
に見えた
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:25:13 ID:tuVGaN5N0
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:25:29 ID:CFe1io+b0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:25:49 ID:21ZfFzr60
まあ携帯より車だろ。
もっと品質の良いものを作れよ。日本メーカー！
いつまで、走りはＢＭＷなんて言わせるんだ。
そのせいで若干高くなっても構わんからさ。
もっと品質の良いものを作れよ。日本メーカー！
いつまで、走りはＢＭＷなんて言わせるんだ。
そのせいで若干高くなっても構わんからさ。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:26:37 ID:8Mnf8cI20
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:27:10 ID:26D/1J5u0
>>678
しかも、ハイパーインフレを起こして、軍事費を削った奴だよｗ
しかも、ハイパーインフレを起こして、軍事費を削った奴だよｗ
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:27:27 ID:rfPyLamjP
害人を排除しよう！
ニューズウィーク日本版
ジョブズがiPhone4のミスを認めるとき
Steve Jobs Owes Us an Apology
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/07/iphone4-1.php
問題なのはこの携帯電話は最低だ、と感じた私の気持ちだ。
ジョブズがiPhone4のミスを認めるとき
Steve Jobs Owes Us an Apology
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/07/iphone4-1.php
問題なのはこの携帯電話は最低だ、と感じた私の気持ちだ。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:27:50 ID:FDfsxecm0
>ノートパソコンといえばソニー、カメラといえばキャノン、車といえばトヨタ、ゲーム機といえば任天堂など
カメラ車ゲーム機については今もそうだと思うが。
カメラ車ゲーム機については今もそうだと思うが。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:28:03 ID:+bTEVtRu0
予想以上にレスが付いてるが
別に安物はいらないなんて言ってるわけじゃないんだぜ
品質や機能、技術を追求して製品を作ることを止めてはいけない、ってことで
安価な量産品に転用する技術だって高性能の仕組みを理解しなきゃいけないわけだし
別に高性能が売れないなら売り物にしない、という選択肢もある
しかし高性能を追求する研究にすら金や労力を使わなくなりかけてるというはまずい
それが問題
別に安物はいらないなんて言ってるわけじゃないんだぜ
品質や機能、技術を追求して製品を作ることを止めてはいけない、ってことで
安価な量産品に転用する技術だって高性能の仕組みを理解しなきゃいけないわけだし
別に高性能が売れないなら売り物にしない、という選択肢もある
しかし高性能を追求する研究にすら金や労力を使わなくなりかけてるというはまずい
それが問題
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:28:19 ID:2T5DeJSd0
>>670
シェアでいうと、北米ではBlackberry、欧州ではSymbianOS系の勢力がまだまだ強い
仕切りなおしのWindowsPhoneはこの競争にはついていけんだろう
出版ではAmazon vs Google vs Appleの三国志やってるし、
日本が蚊帳の外になってる感が年々強まってるよなあ
シェアでいうと、北米ではBlackberry、欧州ではSymbianOS系の勢力がまだまだ強い
仕切りなおしのWindowsPhoneはこの競争にはついていけんだろう
出版ではAmazon vs Google vs Appleの三国志やってるし、
日本が蚊帳の外になってる感が年々強まってるよなあ
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:28:28 ID:tuVGaN5N0
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:28:31 ID:+19QB9BV0
まじめに働くより
一度公務員になって
死ぬまで税金を食い尽くすほうが
余程楽して儲かる
政治家もヤルヤル詐欺で
税金ころがし
だから誰もまじめにやったら損だと考えた
正社員待遇でがんばってた人が
いつの間にか派遣待遇で使い捨てになって
奴隷のように扱われている、というのも大きいな
一度公務員になって
死ぬまで税金を食い尽くすほうが
余程楽して儲かる
政治家もヤルヤル詐欺で
税金ころがし
だから誰もまじめにやったら損だと考えた
正社員待遇でがんばってた人が
いつの間にか派遣待遇で使い捨てになって
奴隷のように扱われている、というのも大きいな
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:28:57 ID:2L2Ns1BP0
企画やビジネスモデルの構築が幼稚で、ひらすらハードだけ作ってたツケが一気に来てるんだろ
マーケティング下手な文系と技術オタの理系があさっての方向に進んだのが日本
とくに理系はPC型のハード設計に完全に取り残されてついて行けなかったな
Appleどころか韓国や台湾にさえとうの昔に追い抜かれてる
マーケティング下手な文系と技術オタの理系があさっての方向に進んだのが日本
とくに理系はPC型のハード設計に完全に取り残されてついて行けなかったな
Appleどころか韓国や台湾にさえとうの昔に追い抜かれてる
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:29:11 ID:sFokJnHp0
日本は「改善」は得意だけど「改革」が苦手というな
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:29:35 ID:21ZfFzr60
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:29:38 ID:KvZEzsrs0
>>641
消費はできるだけ多く日本に入れてくれって伝えてくれ
消費はできるだけ多く日本に入れてくれって伝えてくれ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:29:44 ID:imqBlUqv0
てめえらが偽物を大量に作ったからだろ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:29:57 ID:+zLDQ/hg0
>>671
マジメとかじゃなく志向性の問題。
ガジェットいじりながら、「なあなあ、GPSとマップとネット情報を連動さ
せて、映ってる画像にマンガみたいなフキダシとかでたらおもしろくね？」
とか開発陣と何時間でも"遊んで"いられるオタク出身の経営者と、高級
クラブで女のケツ撫でてる方が好きな銀行出身の経営者との違いだろ。
マジメとかじゃなく志向性の問題。
ガジェットいじりながら、「なあなあ、GPSとマップとネット情報を連動さ
せて、映ってる画像にマンガみたいなフキダシとかでたらおもしろくね？」
とか開発陣と何時間でも"遊んで"いられるオタク出身の経営者と、高級
クラブで女のケツ撫でてる方が好きな銀行出身の経営者との違いだろ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:30:00 ID:Xw+/8KDM0
携帯電話として見ると最低なのかもしれないが
「ジョブズが本当に自分が欲しいものを目指して作ったCoolなガジェット」
として見れば最高なのかもしれない
「ジョブズが本当に自分が欲しいものを目指して作ったCoolなガジェット」
として見れば最高なのかもしれない
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:30:40 ID:vQdevm+H0
「成果主義」を打ち出したアホだろうな
あれが広まったせいで、企業が長期展望を描かなくなった
各部署で連携をとりづらくなった
あれが広まったせいで、企業が長期展望を描かなくなった
各部署で連携をとりづらくなった
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:30:44 ID:26D/1J5u0
>>687
インフレを起こした奴のどこがいいんだよｗ
インフレを起こした奴のどこがいいんだよｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:31:53 ID:FNDRnJ2y0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:32:12 ID:b3H4GTLi0
700 ：Made in China：2010/08/08(日) 08:32:35 ID:jq5a+iZQ0
レコードチャイナ
中国人はなぜ「メイド・イン・チャイナ」を信用しないのか？―中国誌
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44225&type=1
YouTube - Made in China
http://www.youtube.com/results?search_sort=video_date_uploaded&search_query=Made+in+China&search_type=videos&suggested_categories=25%2C22%2C27&uni=3&gl=US
中国人はなぜ「メイド・イン・チャイナ」を信用しないのか？―中国誌
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44225&type=1
YouTube - Made in China
http://www.youtube.com/results?search_sort=video_date_uploaded&search_query=Made+in+China&search_type=videos&suggested_categories=25%2C22%2C27&uni=3&gl=US
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:33:21 ID:tuVGaN5N0
たぶん、悪意のある異民族なんだろうね。
特に、２ちゃんねるは在日だけじゃなく、他国からでも書き込めるし。
２ちゃんねるも国籍で色を分けてほしいな。
特に、２ちゃんねるは在日だけじゃなく、他国からでも書き込めるし。
２ちゃんねるも国籍で色を分けてほしいな。
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:33:28 ID:66R3FfOY0
まぁ一番の弊害は、バブルのころのやり方から
いまだに抜け出せない、団塊経営陣が癌になってるんだろうな
奴らは若い世代が、画期的なアイディアをもっていっても絶対自分の
価値観から抜け出せないから、ゆとりは何も分かっていないとか、頭ごなし
で否定する。
いつの時代でも、自己保身第一の保守的な経営陣はいるものだけど
本当に最近は酷い。
いまだに抜け出せない、団塊経営陣が癌になってるんだろうな
奴らは若い世代が、画期的なアイディアをもっていっても絶対自分の
価値観から抜け出せないから、ゆとりは何も分かっていないとか、頭ごなし
で否定する。
いつの時代でも、自己保身第一の保守的な経営陣はいるものだけど
本当に最近は酷い。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:34:32 ID:whnSaqbJ0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:34:44 ID:QHNoSpVH0
＞ノートパソコンといえばソニー
東芝だろｗ
東芝だろｗ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:34:46 ID:+epoUGC00
スレタイのメイドインジャパンがメイド喫茶のメイドかと思った俺はもう末期だな
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:34:49 ID:G7prNdQ80
メイドインジャパンという言葉はもう禁句にした方がいい。
品質さえ良ければ売れると勘違いしてる
バカを量産したのが今の結果だろ。
その品質ももう大した事無いしな。
それにしても、お前ら、
サムスン等の脅威に気付くのが極端に遅かったな。
１年前にそういう話を振った時には、在日呼ばわりされて叩かれて、
「日本は、情報が物凄く遅い」ということを痛感したもんだ。
情報レベルですら、世界のスピードから完全に取り残されてる。
メイドインジャパンを腐らせたのは、情報の遅さに起因する
国民全体の危機意識の無さだったのかもな。
品質さえ良ければ売れると勘違いしてる
バカを量産したのが今の結果だろ。
その品質ももう大した事無いしな。
それにしても、お前ら、
サムスン等の脅威に気付くのが極端に遅かったな。
１年前にそういう話を振った時には、在日呼ばわりされて叩かれて、
「日本は、情報が物凄く遅い」ということを痛感したもんだ。
情報レベルですら、世界のスピードから完全に取り残されてる。
メイドインジャパンを腐らせたのは、情報の遅さに起因する
国民全体の危機意識の無さだったのかもな。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:34:57 ID:ID0FVoRj0
政府、日銀の政策が悪い
日本人だけが損する売国政策取ってるからだからだ
そこで俺は考えた、日本人に得させれば経済が良くなる
１、日銀が貿易黒字で持ってるドルを米国債買ったり外国にばらまいたりしないで
日本人、日本企業にドル建てで貸し出す
つまり国内で使う条件をつけて銀行経由で低利で貸し出す
２、借りたドルを国内で使うために円に替えるから一時的にさらに円高になるが
これはいい円高だから心配ない
３、替えたドルは日銀に戻るからさらに貸出しできる
４、円高になると借りたドルの価値が下がるから借りるほど得になり
さらに借りて日本株、土地を買ってミニバブルが起きる
ここで日本人、日本企業にいままでなかった為替差益が発生するからだ
５、日本人、日本企業のドル建て借金がある程度の規模になると
悪い外資特にGSは日本人に損させようと円安に仕掛けてくる
６、そこで円安になった為替レートでどんどん輸出をすればいい
７、ミニバブルの上に輸出増で一気に景気回復し、税収回復、消費税上げる必要がなくなる
このように日銀、政府は財政資金を使わずに遊んでるドルを使うだけで景気回復ができる
米国債を買っても外国にばらまいても感謝されずますます日本のクビを締めるだけだ
こういう簡単なことを言わないやらないのは政府、マスコミが売国奴ばっかだからだ
日本人だけが損する売国政策取ってるからだからだ
そこで俺は考えた、日本人に得させれば経済が良くなる
１、日銀が貿易黒字で持ってるドルを米国債買ったり外国にばらまいたりしないで
日本人、日本企業にドル建てで貸し出す
つまり国内で使う条件をつけて銀行経由で低利で貸し出す
２、借りたドルを国内で使うために円に替えるから一時的にさらに円高になるが
これはいい円高だから心配ない
３、替えたドルは日銀に戻るからさらに貸出しできる
４、円高になると借りたドルの価値が下がるから借りるほど得になり
さらに借りて日本株、土地を買ってミニバブルが起きる
ここで日本人、日本企業にいままでなかった為替差益が発生するからだ
５、日本人、日本企業のドル建て借金がある程度の規模になると
悪い外資特にGSは日本人に損させようと円安に仕掛けてくる
６、そこで円安になった為替レートでどんどん輸出をすればいい
７、ミニバブルの上に輸出増で一気に景気回復し、税収回復、消費税上げる必要がなくなる
このように日銀、政府は財政資金を使わずに遊んでるドルを使うだけで景気回復ができる
米国債を買っても外国にばらまいても感謝されずますます日本のクビを締めるだけだ
こういう簡単なことを言わないやらないのは政府、マスコミが売国奴ばっかだからだ
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:35:04 ID:26D/1J5u0
あの時代と同じだ。 外に金を掛けすぎて、技術が漏れて、儲けがなくなり、インフレｗ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:35:07 ID:CFe1io+b0
>>681
あの時代なのに有能すぎる
>>689
あとプロモーションな
電子ブックもとっくに作ってたのに、規格が各社バラバラでユーザー無視
Appleでさえも独自規格じゃあないのだが
しかしジョブスのプレゼンテーションは完璧に見えるくらい上手い
つまりカスラックが悪い
あの時代なのに有能すぎる
>>689
あとプロモーションな
電子ブックもとっくに作ってたのに、規格が各社バラバラでユーザー無視
Appleでさえも独自規格じゃあないのだが
しかしジョブスのプレゼンテーションは完璧に見えるくらい上手い
つまりカスラックが悪い
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:35:35 ID:XU3sdvMh0
ノートパソコンと言えばＤＥＬＬ。
日本製ＰＣなど高くて買えません。
日本製ＰＣなど高くて買えません。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:36:21 ID:GpZLv6DF0
>>706
いや、こういうスレじゃなかったら今でも韓国、中国の製品の話をすると在日認定されるぞ。
いや、こういうスレじゃなかったら今でも韓国、中国の製品の話をすると在日認定されるぞ。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:36:34 ID:DTTlRv9b0
日本企業、自らでございます。
政府もそれをおもいっきりバックアップ。
隣国の弱体工作も相まって現在に至ります。
政府もそれをおもいっきりバックアップ。
隣国の弱体工作も相まって現在に至ります。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:36:39 ID:QavQDvKX0
メイドインジャパンを壊したのは日本
労働力が安いからといって安易に中国に生産拠点を移して日本の消費を落ち込ませた
労働力が安いからといって安易に中国に生産拠点を移して日本の消費を落ち込ませた
714 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2010/08/08(日) 08:36:45 ID:hZ6SlEII0
ロリはアメでは(洗剤的需要あっても)絶対にダメだと思ってたよ
あわれなディジタル音楽プレーヤーよ...
どうしてお前は動きまわるのか...(-人-)RIP
あわれなディジタル音楽プレーヤーよ...
どうしてお前は動きまわるのか...(-人-)RIP
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:37:14 ID:lGCj4J6A0
日に日に枯渇する想像力という一言は確かにそうだな。
アイデアが無いもんだからどこもかしこも出し惜しみ商法で凌ぎ続ける
インチキな競争をしやがって。
当たり前だが出し惜しまない商法が現れた場合に有効な策は無いから、
政界との癒着で規制してもらうとか、
商品代金がおかしなことにも回されているのだろう。
アイデアが無いもんだからどこもかしこも出し惜しみ商法で凌ぎ続ける
インチキな競争をしやがって。
当たり前だが出し惜しまない商法が現れた場合に有効な策は無いから、
政界との癒着で規制してもらうとか、
商品代金がおかしなことにも回されているのだろう。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:37:49 ID:CFe1io+b0
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:38:05 ID:QHNoSpVH0
＞ｉｐｈｏｎｅやｉｐａｄが日本で大きな人気を集め
＞日本人はソニーからアップルに乗りかえている
日本人の例ばかり出してるけど、日本人は昔から自国製品にこだわらず購入してきたと思うし
日本製品の凋落を論じるのなら、世界市場の例を出したほうが良いと思うけど？
＞日本人はソニーからアップルに乗りかえている
日本人の例ばかり出してるけど、日本人は昔から自国製品にこだわらず購入してきたと思うし
日本製品の凋落を論じるのなら、世界市場の例を出したほうが良いと思うけど？
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:38:18 ID:v8cNg/DfP
メイドインジャパン価値の破壊者の一例
↓その１
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
↓その２
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=3LSzJsUJYC0
↓その１
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
↓その２
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=3LSzJsUJYC0
719 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 08:38:24 ID:jB+greZq0
>>694
日本は諸外国と比べて、技術者出身の経営者が多く、
マーケティングや金融の専門家が社長になる割合は相対的に少ない。
そのため、経営資源をR&Dに集中させ、マーケティングや金融を軽視する傾向にある。
オタク的に発達した技術で「ガラパゴス化」するのは、むしろ日本のほうの問題点という気がする。
日本は諸外国と比べて、技術者出身の経営者が多く、
マーケティングや金融の専門家が社長になる割合は相対的に少ない。
そのため、経営資源をR&Dに集中させ、マーケティングや金融を軽視する傾向にある。
オタク的に発達した技術で「ガラパゴス化」するのは、むしろ日本のほうの問題点という気がする。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:38:30 ID:4vpnaZzT0
>>27
テレビも東芝だと思う。
テレビも東芝だと思う。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:38:39 ID:2T5DeJSd0
この「財源」をどうするか。という問題において。
もっとも政治に求められるのは、「よその国からどうやって富をぶんどってくるか」でしょ。ぶっちゃけようがぶっちゃけまいが。
日本の政治家はこれを言わない。それどころか他国にバラ撒く話ばかりする。
そりゃ支持率も下がるわ。
そもそも今先進国と呼ばれている国はどうやって富を得ているか。
・略奪した土地を所有した。
・戦争で生産力を奪い、経済で搾取した。
・特許で固めて経済を支配した。
・自国に有利なルールを構築した。
誰かにワリを食わせなければ今の我々の生活というのは成り立たないわけで。
日本という国に生まれ、住んでいるからには、それが他国に生まれ住むよりもメリットが有って欲しい。
集団に所属するというのは、そういうものであるのが望ましいじゃん。
例えば、アメリカはITやゲノムやらの特許によって、ガチガチに後進国が伸びる隙を潰している。アメリカだけでは無い。
二酸化炭素の排出制限とかは後進国の発展ブレーキでしょ。
かつては日本もパクリ商品を作っていたのだから、アジアのパクリには寛大になるべきだと言う人がいるがそれは違う。
自分たちがその段階を過ぎたならば、手のひらを返して「パクリは駄目だ」と言うべきだ。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-1476.html
もっとも政治に求められるのは、「よその国からどうやって富をぶんどってくるか」でしょ。ぶっちゃけようがぶっちゃけまいが。
日本の政治家はこれを言わない。それどころか他国にバラ撒く話ばかりする。
そりゃ支持率も下がるわ。
そもそも今先進国と呼ばれている国はどうやって富を得ているか。
・略奪した土地を所有した。
・戦争で生産力を奪い、経済で搾取した。
・特許で固めて経済を支配した。
・自国に有利なルールを構築した。
誰かにワリを食わせなければ今の我々の生活というのは成り立たないわけで。
日本という国に生まれ、住んでいるからには、それが他国に生まれ住むよりもメリットが有って欲しい。
集団に所属するというのは、そういうものであるのが望ましいじゃん。
例えば、アメリカはITやゲノムやらの特許によって、ガチガチに後進国が伸びる隙を潰している。アメリカだけでは無い。
二酸化炭素の排出制限とかは後進国の発展ブレーキでしょ。
かつては日本もパクリ商品を作っていたのだから、アジアのパクリには寛大になるべきだと言う人がいるがそれは違う。
自分たちがその段階を過ぎたならば、手のひらを返して「パクリは駄目だ」と言うべきだ。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-1476.html
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:38:56 ID:Xw+/8KDM0
全員が同じことを勉強して同じような人生を歩んでたら独創性を維持するのは難しいかもな
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:39:12 ID:ym/Rw5Ko0
腐った日本企業！
冥土インジャパンに胡坐をかき
利権主義に走ってしまい儲け優先で「ものづくり」を支える基盤を
中国に無償提供し働く日本人を軟弱化させた。
冥土インジャパンに胡坐をかき
利権主義に走ってしまい儲け優先で「ものづくり」を支える基盤を
中国に無償提供し働く日本人を軟弱化させた。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:39:15 ID:FNDRnJ2y0
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:39:25 ID:7O4sutKi0
電子書籍も日本独自規格でやるみたいだしな
既得権益にがんじがらめになってる
既得権益にがんじがらめになってる
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:39:40 ID:26D/1J5u0
福沢諭吉が警鐘を鳴らしていたのに、あほみたいに大東亜共同体を推し進めた馬鹿と同じだｗ
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:40:04 ID:fAiKbBd70
>>694
俺はそういう、「理系オタが経営陣に」って論調には懐疑的だ。
日立なんか伝統的に理系が偉くなる会社だが、出てくる製品はあまり面白くないぞ。
まぁ、あそこの一般向け製品はオマケ、ってのもあるかも知れんが。
俺はそういう、「理系オタが経営陣に」って論調には懐疑的だ。
日立なんか伝統的に理系が偉くなる会社だが、出てくる製品はあまり面白くないぞ。
まぁ、あそこの一般向け製品はオマケ、ってのもあるかも知れんが。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:40:11 ID:auaxqq/70
メイドインジャパンを壊したのは汚沢
輸入規制緩和したおかげで、国内の生産、製造はのきなみ崩れていった
物価１０分の１と価格競争なんぞ気が狂ってる
輸入規制緩和したおかげで、国内の生産、製造はのきなみ崩れていった
物価１０分の１と価格競争なんぞ気が狂ってる
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:40:36 ID:b3H4GTLi0
今ジョブズのwiki読んでて、すげー人だなって思ったけど、
最後の
＞型破りな性格は経営だけでは治まらず、
＞愛車のメルセデスにはナンバープレートを付けていない。
これってどうなんだｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカは罰金とられねーのｗｗｗ
最後の
＞型破りな性格は経営だけでは治まらず、
＞愛車のメルセデスにはナンバープレートを付けていない。
これってどうなんだｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカは罰金とられねーのｗｗｗ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:40:44 ID:zmeIQ+1k0
どー考えても日本自身だよなｗ
日本人は、中国や韓国に有償・無償の資金援助や技術提供を繰り返して経済発展させ、
自分で自分の首を絞める世界でトップの脳味噌お花畑だからｗｗｗ
日本人は、中国や韓国に有償・無償の資金援助や技術提供を繰り返して経済発展させ、
自分で自分の首を絞める世界でトップの脳味噌お花畑だからｗｗｗ
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:41:43 ID:zyYMrCb/0
理系に経営は無理っていうのを理解しようぜ
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:42:13 ID:tuVGaN5N0
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:42:17 ID:Xw+/8KDM0
なんか日本がパクリやってきたような人がいるが
ラジオを真空管からトランジスタにして小型化したのも
カセットテープ再生装置を小型化して持ち歩けるようにしたのも
みんな日本だよ？
ラジオを真空管からトランジスタにして小型化したのも
カセットテープ再生装置を小型化して持ち歩けるようにしたのも
みんな日本だよ？
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:42:17 ID:dstzgary0
日本の馬鹿企業だろ
日本国内の雇用も空洞化させて人件費の安い下請け程度に思ってた中国に自分の首を〆られてるんだから
日本国内の雇用も空洞化させて人件費の安い下請け程度に思ってた中国に自分の首を〆られてるんだから
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:42:21 ID:s5Gv9WnP0
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:42:50 ID:21ZfFzr60
まあ有名人が松茸食ったというツィッターを見ただけで、
「今俺らは貧乏なんだからそんな事言うなボケ」とか
ぶち切れるアホがいる民族じゃ多分、話にならん・・・
全く話にならん・・・
「今俺らは貧乏なんだからそんな事言うなボケ」とか
ぶち切れるアホがいる民族じゃ多分、話にならん・・・
全く話にならん・・・
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:43:08 ID:jgEob/F40
テレビと家庭用ゲーム機から離れたらMade in Japanの表記をほとんど見ないね
生活用品は中国製ばかりだしさ
日本はなぜか偉い人が偉大なブランドをブランドを安売りしちまったんだよな
フェラーリやヴィトンのMade in Chinaとか誰も買わんだろうに
生活用品は中国製ばかりだしさ
日本はなぜか偉い人が偉大なブランドをブランドを安売りしちまったんだよな
フェラーリやヴィトンのMade in Chinaとか誰も買わんだろうに
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:43:10 ID:7O4sutKi0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:43:11 ID:sFokJnHp0
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:43:17 ID:CFe1io+b0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:44:04 ID:l9xuEDRl0
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:44:45 ID:8Mnf8cI20
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:44:51 ID:s5Gv9WnP0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:44:57 ID:+bTEVtRu0
745 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 08:45:33 ID:jB+greZq0
746 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/08(日) 08:45:40 ID:1mdte3oR0
（ ｀ハ´） ガンバレ日本人
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:46:29 ID:26D/1J5u0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:46:59 ID:21ZfFzr60
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:47:12 ID:66g/HOAx0
中国韓国の品質も向上してる品
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:47:17 ID:Xw+/8KDM0
>>735
見る目はある人
でも実養性とか機能性は見ない
目のつけどころはつねに「外見」「かっこよさ」
ゼロックスの研究から外見だけをパクってマッキントッシュを作った人
会社が大きくなったとたんに妊娠中の彼女を捨てた人
見る目はある人
でも実養性とか機能性は見ない
目のつけどころはつねに「外見」「かっこよさ」
ゼロックスの研究から外見だけをパクってマッキントッシュを作った人
会社が大きくなったとたんに妊娠中の彼女を捨てた人
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:47:32 ID:CFe1io+b0
>>735
ジョブスは何でもシンプルにしようとする
マウスのボタン一つも認めない奴だ
だから使いそうもない機能は要らない
アプリに任せようって割り切りが出来る
日本の場合「あの機能もこの機能も全部入れなきゃいかん」
しかし、なぜ同じメーカーから何種類も携帯やPCがあるのか？
「機能制限して価格差をつけよう」
この姑息な考えが利益も購入意欲も減らしているのに気がつかないから
ジョブスは何でもシンプルにしようとする
マウスのボタン一つも認めない奴だ
だから使いそうもない機能は要らない
アプリに任せようって割り切りが出来る
日本の場合「あの機能もこの機能も全部入れなきゃいかん」
しかし、なぜ同じメーカーから何種類も携帯やPCがあるのか？
「機能制限して価格差をつけよう」
この姑息な考えが利益も購入意欲も減らしているのに気がつかないから
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:48:26 ID:DCO8YH740
生涯スバリスト宣言を撤回し韓国車に乗りかえた俺がいいサンプルかもしれない
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:48:41 ID:tuVGaN5N0
サヨクは上下間闘争にしか興味がない
だから、外国との競争に負ける不利なことを平気でする。
今の日本は「通貨」「構造協議」「歴史論争」などの外国との争いに全て「不戦敗」しているから
非常に不利な戦いを強いられている。
サヨクは内と外との差に目を向けるべきだ。
だから、外国との競争に負ける不利なことを平気でする。
今の日本は「通貨」「構造協議」「歴史論争」などの外国との争いに全て「不戦敗」しているから
非常に不利な戦いを強いられている。
サヨクは内と外との差に目を向けるべきだ。
754 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/08(日) 08:48:57 ID:1mdte3oR0
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:00 ID:ym/Rw5Ko0
既得権益重視であるかぎり日本は先進国ではないんだよな
技術力は既得権益に関係ないし、
小沢生かして、こんな政府やってるようじゃ世界に肩並べられないよ。
もう日本経済はファンドが動かす時代に突入した。
技術力は既得権益に関係ないし、
小沢生かして、こんな政府やってるようじゃ世界に肩並べられないよ。
もう日本経済はファンドが動かす時代に突入した。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:02 ID:CwD6F+e20
日本は80年代からすでに資本財の輸出で食ってるんだけどね
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:18 ID:3TwoMoBs0
支那にきまっとるがなあｗ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:23 ID:2T5DeJSd0
>>729
まあ、ぶっちゃけジョブズはなんかの精神障害
いくらそのシャツのデザインが気に入ったからといって、
同じのを何百枚も買って12年以上も黒いタートルネックシャツを着続けてるとか、
常人にはありえない話で。
よく言えば芸術家肌なんだろうけど、クリエイティブな仕事についてなければ、
まちがいなく社会不適格者
まあ、ぶっちゃけジョブズはなんかの精神障害
いくらそのシャツのデザインが気に入ったからといって、
同じのを何百枚も買って12年以上も黒いタートルネックシャツを着続けてるとか、
常人にはありえない話で。
よく言えば芸術家肌なんだろうけど、クリエイティブな仕事についてなければ、
まちがいなく社会不適格者
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:34 ID:Fx/0YHJt0
日本は物作りを生かすサービスが弱い。
Appleを引き合いに出すなら、新製品と一緒にそれを利用するためのサービスを用意してくる。
iPodに対するiTS、iPhoneに対するAppStore、iPadに対するiBooks、みたいに。
Appleを引き合いに出すなら、新製品と一緒にそれを利用するためのサービスを用意してくる。
iPodに対するiTS、iPhoneに対するAppStore、iPadに対するiBooks、みたいに。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:49:36 ID:D+xXYDdN0
中国は、情報戦やってるんだから。
「ああ、そう」で、いいです。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:50:16 ID:smVyVCvs0
怒涛の買収劇がこれから始まるのに？
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:50:30 ID:b3H4GTLi0
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:50:32 ID:4ZumyDru0
隣の国です
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:50:38 ID:1dhXEW/p0
>>1
コピー大国が何言ってんだかｗ
コピー大国が何言ってんだかｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:50:53 ID:G7prNdQ80
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:13 ID:26D/1J5u0
>>760
だろうなｗ 歴史捏造も平気でやるしなｗ
だろうなｗ 歴史捏造も平気でやるしなｗ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:15 ID:2T5DeJSd0
>>731
文系の優秀な経営者ってたとえば誰？
文系の優秀な経営者ってたとえば誰？
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:23 ID:4h7WACM80
草食系、ニート などの 馬鹿者たちが
日本をだめにした。
今の若者は、腑抜け。
中国に乗っ取られ、女は中国人の子を産み
日本の男は抹殺 あるよ。
チベットと同じ運命あるよ。
日本をだめにした。
今の若者は、腑抜け。
中国に乗っ取られ、女は中国人の子を産み
日本の男は抹殺 あるよ。
チベットと同じ運命あるよ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:33 ID:k3M5MW+C0
まあ今時の優秀な若い人間は製造業に来ないし。
韓国とかだとサムスン位しかないから人材はより取り見取りだろ。
日本は良い人間は公務員に行くから、最近の人材の質は最悪だよ。
韓国とかだとサムスン位しかないから人材はより取り見取りだろ。
日本は良い人間は公務員に行くから、最近の人材の質は最悪だよ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:36 ID:CFe1io+b0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:51:37 ID:WPbH06kyP
772 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 08:51:38 ID:jB+greZq0
>>738
任天堂の山内社長（現相談役）は法学部出身だったような。
メーカー創業者に技術者出身が多いのは、まあ、これはどこの国でも当たり前のことではある。
金融や流通部門は文系出身が多くなるだろうし。
日本のいわゆるエリート層は、旧制高校的な教養主義の中で育っているから、文系的風土の国とも言える。
要するに見方しだい。
任天堂の山内社長（現相談役）は法学部出身だったような。
メーカー創業者に技術者出身が多いのは、まあ、これはどこの国でも当たり前のことではある。
金融や流通部門は文系出身が多くなるだろうし。
日本のいわゆるエリート層は、旧制高校的な教養主義の中で育っているから、文系的風土の国とも言える。
要するに見方しだい。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:52:14 ID:r2VctzxI0
━━━━━━上海事件は笑えた！（上海万博閉幕後2011年）
http://www.mori.co.jp/overseas/
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10万人突破！よーし次は20万人突破しろーって）
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを１ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ！
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの？
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/repression.html
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
http://www.mori.co.jp/overseas/
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10万人突破！よーし次は20万人突破しろーって）
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを１ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ！
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの？
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/repression.html
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:52:40 ID:b3H4GTLi0
日本人で対抗できるのはひろゆきだけだな
775 ：核の嵐作戦 ◆/CArgAhq1c ：2010/08/08(日) 08:52:52 ID:S5n1N/680
アイデアの枯渇は間違い無いところ。
何でもてんこ盛りは愚作だな。
PCをハブにしたネット家電を充実しないと先は無い。
ブルーレイのリモコンをみてソウ思ったよ。
何でもてんこ盛りは愚作だな。
PCをハブにしたネット家電を充実しないと先は無い。
ブルーレイのリモコンをみてソウ思ったよ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:52:53 ID:qYmtnX5g0
あぶない中国製のニュースがでてから
いまさらながら日本製をあつめはじめているよ
いまさらながら日本製をあつめはじめているよ
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:53:19 ID:0QrctJNY0
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:02 ID:ym/Rw5Ko0
日本の製品は昔１０年は軽くもつ家具にいたっては１００年もつと言われた技術だった。
中国、韓国製は問題外だった。
なのになんだ今は中国で作らせるからメイドインジャパンじゃない。
中国、韓国製は問題外だった。
なのになんだ今は中国で作らせるからメイドインジャパンじゃない。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:02 ID:2T5DeJSd0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:04 ID:r2VctzxI0
隣国の日本に住む私にとっては、中国バブルがソフトランディングで終わって欲しい。
常識的には発展途上国でオリンピック、万博の後にバブルがはじける。
例外もあるが。
バブルが大きければ、山高ければ谷深しで、ひどいことになる。
サラエボ・オリンピックはひどかった。
ユーゴスラビアは解体され、ボスニア・ヘルツェゴビナの内戦になって、
たくさんの人が死んだ。
私が野心の強い共産党幹部なら、
私が戦国時代の武将の価値観なら、
改革開放、面従腹背で資本主義独特のアブク銭を西側から集めて、
空母・潜水艦・核ミサイルを作るだけ作って撃って出る。
持続的経済発展は考えない。
【軍事】「国家利益が及ぶ海域はどこでも保護する」中国軍、第１列島線突破を断言[10/08/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281190589/
265 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 00:12:49 ID:WDGSoUSR0
国家主権の及ぶ範囲、ではなく利益が及ぶ範囲？
これって事実上の侵略宣言じゃないか
▼ 270 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 00:13:40 ID:1L55P+Yz0
>>265
しょーゆーこと
常識的には発展途上国でオリンピック、万博の後にバブルがはじける。
例外もあるが。
バブルが大きければ、山高ければ谷深しで、ひどいことになる。
サラエボ・オリンピックはひどかった。
ユーゴスラビアは解体され、ボスニア・ヘルツェゴビナの内戦になって、
たくさんの人が死んだ。
私が野心の強い共産党幹部なら、
私が戦国時代の武将の価値観なら、
改革開放、面従腹背で資本主義独特のアブク銭を西側から集めて、
空母・潜水艦・核ミサイルを作るだけ作って撃って出る。
持続的経済発展は考えない。
【軍事】「国家利益が及ぶ海域はどこでも保護する」中国軍、第１列島線突破を断言[10/08/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281190589/
265 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 00:12:49 ID:WDGSoUSR0
国家主権の及ぶ範囲、ではなく利益が及ぶ範囲？
これって事実上の侵略宣言じゃないか
▼ 270 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 00:13:40 ID:1L55P+Yz0
>>265
しょーゆーこと
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:07 ID:+zLDQ/hg0
>>719
「シビレエイは自分が痺れなければ相手を痺れさせることはできない」って
言ったのはソクラテスだったか。
appleとかが上手いのは、経営者や開発陣自身が、自分たちの製品に痺れ
てるところ。で、「なあなあ、これって面白くね？」ってユーザーを巻き
込んでいく。使ってみたユーザーが「わぉ、実際やってみると楽しいな」と
思ってくれれば、品質的には大したことなくても売れる(DAPも性能的に言
えば、iPod <<< sony、cowon)。
日本メーカーに決定的にかけてるのはそこ。いくら高性能を謳ってみても、
ユーザー視点で見れば「♪私が欲しいのは、その"向こう側"なの～」(by
矢井田瞳)ってこと。高品質・高性能は、楽しむ"手段"に過ぎない。
「シビレエイは自分が痺れなければ相手を痺れさせることはできない」って
言ったのはソクラテスだったか。
appleとかが上手いのは、経営者や開発陣自身が、自分たちの製品に痺れ
てるところ。で、「なあなあ、これって面白くね？」ってユーザーを巻き
込んでいく。使ってみたユーザーが「わぉ、実際やってみると楽しいな」と
思ってくれれば、品質的には大したことなくても売れる(DAPも性能的に言
えば、iPod <<< sony、cowon)。
日本メーカーに決定的にかけてるのはそこ。いくら高性能を謳ってみても、
ユーザー視点で見れば「♪私が欲しいのは、その"向こう側"なの～」(by
矢井田瞳)ってこと。高品質・高性能は、楽しむ"手段"に過ぎない。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:09 ID:ypAbs2Gz0
二番じゃダメか？とか平等とか、人権とか
ぬるい事ばっかり言う連中が幅を利かせたから
ぬるい事ばっかり言う連中が幅を利かせたから
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:20 ID:r5QZ+qIk0
日本企業はユーザーの話を聞かない頑固ぞろい
団塊の世代になったせいだろうか
とにかく自社都合～が目立つ
団塊の世代になったせいだろうか
とにかく自社都合～が目立つ
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:28 ID:PRfcccjX0
日本人の特徴として、戦術レベルの争いは得意。
数年以上かけるような戦略は苦手だけど、目の前に目標あれば根性論で押し切って競り勝ってしまう。
目標があればね。自分がトップに立つと、パクる目標がなくなって、
ひたすら自己満足で既存製品のスペック最適化と、新機能をどんどん足してはよくわからない方向に進んでしまうｗ
ラー油とか一時期流行ったエセサイクロン掃除機みりゃわかるとおり、
パクる相手が居る場合には、パクリ元より良い物を低価格で！こういうことはものすごく得意。
まあサイクロンの場合にはパクリたくてもほとんどの基幹技術がダイソンに特許抑えられててパクレなかったけどなｗ
数年以上かけるような戦略は苦手だけど、目の前に目標あれば根性論で押し切って競り勝ってしまう。
目標があればね。自分がトップに立つと、パクる目標がなくなって、
ひたすら自己満足で既存製品のスペック最適化と、新機能をどんどん足してはよくわからない方向に進んでしまうｗ
ラー油とか一時期流行ったエセサイクロン掃除機みりゃわかるとおり、
パクる相手が居る場合には、パクリ元より良い物を低価格で！こういうことはものすごく得意。
まあサイクロンの場合にはパクリたくてもほとんどの基幹技術がダイソンに特許抑えられててパクレなかったけどなｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:54:44 ID:Xw+/8KDM0
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:00 ID:b3H4GTLi0
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:16 ID:jgEob/F40
車も家電も昔のモノはよくできてるね
全然壊れん
全然壊れん
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:29 ID:3Uu/yiEa0
>>752
どうしてSUZUKIにしなかったん？
どうしてSUZUKIにしなかったん？
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:52 ID:r2VctzxI0
>>783
団塊の世代は定年退職した。
団塊の世代は定年退職した。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:57 ID:26D/1J5u0
鳩山がやってることは、大東亜共和国と変わらん。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:19 ID:tuVGaN5N0
>>747
それ嘘だから。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
出所：長期経済統計 財政支出 東洋経済新報社
それ嘘だから。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
出所：長期経済統計 財政支出 東洋経済新報社
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:28 ID:mkxCucp+0
>>752
韓国車？ ねーよｗｗｗ
韓国車？ ねーよｗｗｗ
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:36 ID:yxQVjCf60
>>731
鳩山と管か…
鳩山と管か…
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:46 ID:CFe1io+b0
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:53 ID:A8TqWAz30
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:57:15 ID:G7prNdQ80
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:58:25 ID:SkI6EsMaP
>>787
今のはコストダウンコストダウンで回路から減ってそうだしな
今のはコストダウンコストダウンで回路から減ってそうだしな
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:58:26 ID:s5Gv9WnP0
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:58:29 ID:FNDRnJ2y0
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:58:44 ID:3Uu/yiEa0
>>795
ちんこぱっどはIBM時代ので充分だ、おれには
ちんこぱっどはIBM時代ので充分だ、おれには
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:58:46 ID:v9ehlvsC0
一番は年寄りが長生きしすぎ。上が詰まってるから、独創的な若者に権限が回らない。
間引きした方がいい。
間引きした方がいい。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:59:40 ID:Xw+/8KDM0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:59:51 ID:tuVGaN5N0
>>745
一部は同じだが違うよ。
一部は同じだが違うよ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:00:27 ID:DCO8YH740
家電にしろ車にしろ、一定レベルの製品は世界中どこでもつくれる時代。
だから同じ土俵での競争は初めから限界が来るのは事実。
日本が勝ち上るには、単に性能や品質をアップさせるだけではなく、人類が
初めて手にする技術を開発して、それを製品に反映させることが必要。
神国日本なら必ず実現できる。これが中韓とは違うところだ。
だから同じ土俵での競争は初めから限界が来るのは事実。
日本が勝ち上るには、単に性能や品質をアップさせるだけではなく、人類が
初めて手にする技術を開発して、それを製品に反映させることが必要。
神国日本なら必ず実現できる。これが中韓とは違うところだ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:00:43 ID:CFe1io+b0
>>785
ウォズはその技術は持ってても、作らなかった人だからだろw
理系技術者は「それが出来る人なら誰でも良い」
規格立案が出来ないなら余計に誰でも良いってなるわな
>>752
m9(・∀・)ﾁｮﾝですね
ウォズはその技術は持ってても、作らなかった人だからだろw
理系技術者は「それが出来る人なら誰でも良い」
規格立案が出来ないなら余計に誰でも良いってなるわな
>>752
m9(・∀・)ﾁｮﾝですね
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:01:14 ID:kxUcXqMN0
なんか言うことが的を得ているので
すごく癪に障る。
すごく癪に障る。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:01:24 ID:21ZfFzr60
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:01:28 ID:dg3Kz6Bz0
インセプションって映画でもヒュンダイの車にディカプリオが乗っていたりして驚いたな
使ってるケータイでガラケーが出てくることはまず無いし
テレビもサムスンとかLGが多いしな、SPE系だとブラビアが出てくるが
使ってるケータイでガラケーが出てくることはまず無いし
テレビもサムスンとかLGが多いしな、SPE系だとブラビアが出てくるが
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:01:34 ID:2T5DeJSd0
>>794
Touchにnanoと同じカメラのっけてどうすんだよｗ
Touchにカメラ載せないのは、iPhoneのアドバンテージを確保するという戦略上の理由という説が濃厚
iPhone4世代のTouchには、今度こそカメラ載るってうわさがあるけれど、
去年も新型発表直前までカメラ搭載とか言われてたしなあ。
来月発表の新型Touchでカメラなかったら、永久にカメラこないような気がするわ
Touchにnanoと同じカメラのっけてどうすんだよｗ
Touchにカメラ載せないのは、iPhoneのアドバンテージを確保するという戦略上の理由という説が濃厚
iPhone4世代のTouchには、今度こそカメラ載るってうわさがあるけれど、
去年も新型発表直前までカメラ搭載とか言われてたしなあ。
来月発表の新型Touchでカメラなかったら、永久にカメラこないような気がするわ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:01:55 ID:Ddh4+X2W0
教育と社会だろうな。独創性はつぶされる。
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:04 ID:G7prNdQ80
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:38 ID:xCEm79730
メイドインジャパンを壊したのは派遣法改正だよ。
オレ、日立で働いてたことあるから言えるんだけど
ソニーもパナも富士通も日立もメーカー系は
それまで自社で技術者を育成していたけど、コストの面から
技術者は派遣と請負でまかない、技術の管理だけを正社員にまかせるようにしたんだ。
もちろん、全てがそうではないけど、大体の部署がそんな感じ。
で、何が起こったかというと、品質がおもっくそ低下したｗｗｗ
だって、派遣・請負は基本３年で入れ替えだからね。
派遣・請負もそれを解っているのでソースコード内にバグがあっても黙ってる。
３年経てばオレもうここいないからね～ってことでね。
正社員は技術がないのでソースコードがよくわからない。
バグは結局、テストで発見されるか、実際に稼動中に発覚されるかのどちらかしかないわけだ。
テストも最近では派遣・請負がやってる。
最近は納期の短縮が当たり前で、メイドインジャパンの頃に比べると製品出荷までの期間が３分の１になった。
開発側は大体スケジュールオーバーしてくるので、しわよせはテスターにくる。
テスターは今まで３ヶ月あったテスト期間が１ヶ月になったの、しわよせのために
更に２週間短縮しなければならないのだ。
こうなると、もちろん例の法則が発動する。「やったことにしよう！」だ。
面倒くさいテストや再現率の高いテストは省かれる。チェックリストは埋めなきゃいけない仕組みなので
テストしたこととして上司に提出する。
その結果がこれだよ。メイドインジャパンの崩壊
○○タイマー発動！日本製は直ぐ壊れる。
なるべくしてなったんだよこれは。人災だよ。人災。
日本人が自らブランドを手放したんだｗ
これからもますます日本製品の中国化、低品質低価格は進んでいくと思うよ。
オレ、日立で働いてたことあるから言えるんだけど
ソニーもパナも富士通も日立もメーカー系は
それまで自社で技術者を育成していたけど、コストの面から
技術者は派遣と請負でまかない、技術の管理だけを正社員にまかせるようにしたんだ。
もちろん、全てがそうではないけど、大体の部署がそんな感じ。
で、何が起こったかというと、品質がおもっくそ低下したｗｗｗ
だって、派遣・請負は基本３年で入れ替えだからね。
派遣・請負もそれを解っているのでソースコード内にバグがあっても黙ってる。
３年経てばオレもうここいないからね～ってことでね。
正社員は技術がないのでソースコードがよくわからない。
バグは結局、テストで発見されるか、実際に稼動中に発覚されるかのどちらかしかないわけだ。
テストも最近では派遣・請負がやってる。
最近は納期の短縮が当たり前で、メイドインジャパンの頃に比べると製品出荷までの期間が３分の１になった。
開発側は大体スケジュールオーバーしてくるので、しわよせはテスターにくる。
テスターは今まで３ヶ月あったテスト期間が１ヶ月になったの、しわよせのために
更に２週間短縮しなければならないのだ。
こうなると、もちろん例の法則が発動する。「やったことにしよう！」だ。
面倒くさいテストや再現率の高いテストは省かれる。チェックリストは埋めなきゃいけない仕組みなので
テストしたこととして上司に提出する。
その結果がこれだよ。メイドインジャパンの崩壊
○○タイマー発動！日本製は直ぐ壊れる。
なるべくしてなったんだよこれは。人災だよ。人災。
日本人が自らブランドを手放したんだｗ
これからもますます日本製品の中国化、低品質低価格は進んでいくと思うよ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:40 ID:197GTfWZ0
価値を破壊したのは日本のメーカー自身だろ
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:51 ID:MsVDNiye0
日本製の製品には面白みが一切なくなったなｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:03:28 ID:Xw+/8KDM0
>>799
ネットの黎明期に東芝にゴネたクレーマーを引きこもりとマスコミが持ち上げた事件があったな
>>805
ウォズはジョブズの事を親友だと思っていた
ジョブズは利用したい相手に自分の事を親友だと思わせる天才だった
ということなんじゃないかな
ネットの黎明期に東芝にゴネたクレーマーを引きこもりとマスコミが持ち上げた事件があったな
>>805
ウォズはジョブズの事を親友だと思っていた
ジョブズは利用したい相手に自分の事を親友だと思わせる天才だった
ということなんじゃないかな
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:03:30 ID:CFe1io+b0
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:03:37 ID:21ZfFzr60
ていうかTouchとiPhoneって製品分けなくてもいい気がする。
ここだけはジョブズらしくない。
そのうち統合されるんじゃね。
ここだけはジョブズらしくない。
そのうち統合されるんじゃね。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:03:56 ID:CYXCZmj80
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗作国に言われちゃうんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはきついねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗作国に言われちゃうんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはきついねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:04:02 ID:8aN3p/MP0
アメリカに故意にバブルを崩壊させられ、
スーパー301条あたりじゃないか?
勉強に行ったら、スパイ扱いされたり。
中国製買うなら、貯金しろ。
スーパー301条あたりじゃないか?
勉強に行ったら、スパイ扱いされたり。
中国製買うなら、貯金しろ。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:04:32 ID:+bTEVtRu0
>>765
買える範囲内でわざわざ品質の劣るものは買わないだろ
価格に見合う品質があれば高くても手を出すだろう
それは品質を見ているという真理
そこそこのものでいい、この程度で十分、とか言ってる奴はもう一度考えてみるといい
何を見て「そこそこ、この程度」と言ってるのかをな。
買える範囲内でわざわざ品質の劣るものは買わないだろ
価格に見合う品質があれば高くても手を出すだろう
それは品質を見ているという真理
そこそこのものでいい、この程度で十分、とか言ってる奴はもう一度考えてみるといい
何を見て「そこそこ、この程度」と言ってるのかをな。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:05:23 ID:65pApA6V0
ハードウエアの性能に見合ったソフトを作れなくなったのが今の日本。
日本は８ビットや８０年代と言った８の呪いに取り憑かれているんだよ。
日本は８ビットや８０年代と言った８の呪いに取り憑かれているんだよ。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:05:41 ID:iHpAIU5Q0
メイドインジャパンの価値を低めているのは、他ならぬ日本メーカー自身だ。
海外工場で生産を進めれば、メイドインジャパンの価値が小さくなっていくのは当たり前のこと。
加えて、日本では社会が成熟するにつれ、著作権だなんだとうるさくなっているので、
大きくなりすぎたメーカーは訴訟を恐れて冒険的・革新的な製品を出せなくなっている。
だから、日本国内では海外のメーカーに先に出してもらい、その成功を見届けた上で
著作権団体が文句を言わないことを確認した後でないと新製品を出さない。
その上、独自規格にこだわる傾向があるから、
業界標準をとれればよいが、そうでないと足を引っ張るだけとなる。
SONYは特に多いよね独自規格。メモリーにしても記録媒体にしても。
海外工場で生産を進めれば、メイドインジャパンの価値が小さくなっていくのは当たり前のこと。
加えて、日本では社会が成熟するにつれ、著作権だなんだとうるさくなっているので、
大きくなりすぎたメーカーは訴訟を恐れて冒険的・革新的な製品を出せなくなっている。
だから、日本国内では海外のメーカーに先に出してもらい、その成功を見届けた上で
著作権団体が文句を言わないことを確認した後でないと新製品を出さない。
その上、独自規格にこだわる傾向があるから、
業界標準をとれればよいが、そうでないと足を引っ張るだけとなる。
SONYは特に多いよね独自規格。メモリーにしても記録媒体にしても。
823 ：ディジタル２CH放送中：2010/08/08(日) 09:06:33 ID:lmhoq9xR0
利益重視の頭しかない、失敗を部下のせいにする馬鹿上司や上役の怠慢が
今の時代を創ったんだよ！( ▼Д▼)y─┛~~
失敗は成功の素って言うのに馬鹿な奴らよｗ (#｀▽´)y-゜゜゜
今の時代を創ったんだよ！( ▼Д▼)y─┛~~
失敗は成功の素って言うのに馬鹿な奴らよｗ (#｀▽´)y-゜゜゜
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:06:38 ID:K7amM1Oa0
だからってメイドインチャイナは買わないから安心しろよシナチク
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:06:58 ID:v9ehlvsC0
今の新卒の採用の仕方をみても独創力のアル奴なんて採用して無いだろｗ 管理しやすい人間しか
選んでない。
選んでない。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:07:03 ID:m3UvOpZs0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:07:13 ID:k3M5MW+C0
まあ日本のIT製品の競争力がなく、品質が低いのが他の製品の評判も下げてるから
作ってるＩＴ土方は体力だけが取り柄の馬鹿だから不具合作りまくりで、
appleとかきちんとしたとこの製品に勝てるわけもない。
作ってるＩＴ土方は体力だけが取り柄の馬鹿だから不具合作りまくりで、
appleとかきちんとしたとこの製品に勝てるわけもない。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:07:52 ID:GTwMGCcO0
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:08:03 ID:Xw+/8KDM0
IT製品ってどういう意味？
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:08:24 ID:D11af21t0
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:08:39 ID:qx34rqZ60
円安になれば・・・・・
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:08:55 ID:DdeW2o2o0
ソニータイマーが入ってるのは国内の馬鹿パンピー用。
輸出、業務、部品とかははずしてあるよん。
輸出、業務、部品とかははずしてあるよん。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:09:03 ID:npnTI6LI0
楽しいスレですね これだけ元気が良ければ まだ日本は大丈夫
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:09:19 ID:2T5DeJSd0
>>816
なにを言ってるんかわからんけど、たとえば16GBのiPhone4だって製造コストだけでいえば＄189で、
ここから電話に必要な機能削って＄299で販売するだけで十分利益でるじゃん
カメラつけないのはiPod Touchが格安というより、
携帯電話の価格帯ゆえに高価でも許されるiPhoneをメインで売って利ざやを稼ぎたいというそれだけの理由
なにを言ってるんかわからんけど、たとえば16GBのiPhone4だって製造コストだけでいえば＄189で、
ここから電話に必要な機能削って＄299で販売するだけで十分利益でるじゃん
カメラつけないのはiPod Touchが格安というより、
携帯電話の価格帯ゆえに高価でも許されるiPhoneをメインで売って利ざやを稼ぎたいというそれだけの理由
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:09:36 ID:CFe1io+b0
>>822
Appleはソフト面を完全に掌握し、ハードのみを海外工場で作っているが
まあまあ成功しているな
アメリカ資産価値２位の企業だからな
AppleもSONYを手本にしたが、ユーザーのストレスが増すような独自規格はしていない
Appleはソフト面を完全に掌握し、ハードのみを海外工場で作っているが
まあまあ成功しているな
アメリカ資産価値２位の企業だからな
AppleもSONYを手本にしたが、ユーザーのストレスが増すような独自規格はしていない
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:10:01 ID:v9ehlvsC0
ソニーは確かに死んだが、任天堂はまだ生きてる。お手本はあるぞ。ほかのだめ大企業にも。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:10:17 ID:1XXpVYXy0
>「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」
日本人自身だな
経済対策も出来ずデフレから抜けられず
日本工場閉鎖し海外移転を積極的に行って
メイドインジャパンの付加価値を忘れてしまった会社経営陣
自業自得
日本人自身だな
経済対策も出来ずデフレから抜けられず
日本工場閉鎖し海外移転を積極的に行って
メイドインジャパンの付加価値を忘れてしまった会社経営陣
自業自得
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:11:13 ID:l9xuEDRl0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:12:25 ID:PRfcccjX0
>>814
任天堂の3DSなんてなかなか面白いじゃん。
安売り競争からは外れたところにいる独占企業は強いね。
他社のマネしては安売り戦争しかけてるような企業はあかんね。
ソニーは昔は任天堂的アイデアで勝負の会社だったけど、すっかり官僚的前例主義になって、
冒険するよりか他人の上手くいってる商売を丸パクるって方向になっちゃったからなあ。
PS3の電動こけしみたいな棒振りコントローラ（要はWiiのパクリ）なんて出して恥ずかしくないのかな。
たしかにバクチ打つよりかは他人の開拓した商売にただ乗りするほうがデメリット少ないんだろうけど、
２ちゃんでもよくいるよね、デメリットとメリットって言う奴。
想像力の塊の漫画みたいな分野でも他人の絵柄をトレースすんの当たり前だし、小賢しい輩が増えたね。
任天堂の3DSなんてなかなか面白いじゃん。
安売り競争からは外れたところにいる独占企業は強いね。
他社のマネしては安売り戦争しかけてるような企業はあかんね。
ソニーは昔は任天堂的アイデアで勝負の会社だったけど、すっかり官僚的前例主義になって、
冒険するよりか他人の上手くいってる商売を丸パクるって方向になっちゃったからなあ。
PS3の電動こけしみたいな棒振りコントローラ（要はWiiのパクリ）なんて出して恥ずかしくないのかな。
たしかにバクチ打つよりかは他人の開拓した商売にただ乗りするほうがデメリット少ないんだろうけど、
２ちゃんでもよくいるよね、デメリットとメリットって言う奴。
想像力の塊の漫画みたいな分野でも他人の絵柄をトレースすんの当たり前だし、小賢しい輩が増えたね。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:12:45 ID:rfPyLamjP
本当の意味でのmade in Japan 自体が減ってきているというのも大きい
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:12:48 ID:Xw+/8KDM0
日本製のプラモデルを見るとやっぱ日本製はすごいって思う
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:12:50 ID:jgEob/F40
外に出れば技術は盗まれるからね、当たり前の話だけどさ
逆に日本で作ってる海外メーカー品ってないでしょ
逆に日本で作ってる海外メーカー品ってないでしょ
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:12:58 ID:kxUcXqMN0
ソニーブランドのＳＤやコンパクトフラッシュがあったり
ＧＵＣＣＩ印の犬の首輪があったりするので
チャイナブランド大好き。
ＧＵＣＣＩ印の犬の首輪があったりするので
チャイナブランド大好き。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:13:09 ID:+FZ/8i+M0
中国人が日本に来て電気街で買いあさってるのは、一体何？
845 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:13:52 ID:jB+greZq0
>>767
大正期以降の経営者は、商科大学校の出身者がかなりの割合を占める。
たとえば大阪商科大学だけでも、りそな銀行、野村證券（ともに野村徳七）、阪神電鉄（今西与三郎）、小野薬品（小野市兵衛）等々。
ただ、日本の場合、上から近代化を推し進めていったため、
組織における革新を行った、いわゆる偉大な文系的天才というのは、
たいがい官僚機構や政治、およびそれらを裏側で規定する学問・思想の世界でもっぱら活躍することになった。
フランスのようないち早く近代化を達成した国における創業者の役割を、国家が担ったわけだ。
上で連呼されている高橋是清も、まあ正式な大学教育は受けてないけど、語学の才で出世したからどっちかというと文系だよね？
文系と理系のどちらが経営者として優れているか？
これは難しい問題だ。どちらの思考法にも一長一短があるから。
理系のほうが優れている！ と主張される方は、ＧＭとフォードの例を思い出してほしい。
フォードは近代において技術的にもっとも成功した企業で、
その生産様式は現在でもフォーディズムなどと呼ばれているほどだ。
長い間、フォードの生産技術は、ほかのどのメーカーよりも圧倒的に優れていた。
創業者のヘンリー・フォードは典型的な理系経営者で、技術開発を何よりも優先する人物だった。
フォード帝国に挑戦状をたたきつけたのは、
相場師出身の文系人間、ウィリアム・デュラントが経営するＧＭだった。
価格、品質ともにフォードに圧倒されていたＧＭは、顧客の細かいニーズに合わせた、
多様な車種を作ることで対抗し、シェアを大きく伸ばした。
ヘンリー・フォードは技術革新に拘泥し、マーケティングをおろそかにしたため、ついにＧＭに敗れてしまう。
「フォードは何色の車でも提供する。ただし、黒ならば。」
という風刺の文句はあまりにも有名だ。
フォードとＧＭは、経営者の思考の違いが企業の命運を決定するという好例であると同時に、
どこかわが国と韓国や欧米諸国の企業との関係に似ている。
大正期以降の経営者は、商科大学校の出身者がかなりの割合を占める。
たとえば大阪商科大学だけでも、りそな銀行、野村證券（ともに野村徳七）、阪神電鉄（今西与三郎）、小野薬品（小野市兵衛）等々。
ただ、日本の場合、上から近代化を推し進めていったため、
組織における革新を行った、いわゆる偉大な文系的天才というのは、
たいがい官僚機構や政治、およびそれらを裏側で規定する学問・思想の世界でもっぱら活躍することになった。
フランスのようないち早く近代化を達成した国における創業者の役割を、国家が担ったわけだ。
上で連呼されている高橋是清も、まあ正式な大学教育は受けてないけど、語学の才で出世したからどっちかというと文系だよね？
文系と理系のどちらが経営者として優れているか？
これは難しい問題だ。どちらの思考法にも一長一短があるから。
理系のほうが優れている！ と主張される方は、ＧＭとフォードの例を思い出してほしい。
フォードは近代において技術的にもっとも成功した企業で、
その生産様式は現在でもフォーディズムなどと呼ばれているほどだ。
長い間、フォードの生産技術は、ほかのどのメーカーよりも圧倒的に優れていた。
創業者のヘンリー・フォードは典型的な理系経営者で、技術開発を何よりも優先する人物だった。
フォード帝国に挑戦状をたたきつけたのは、
相場師出身の文系人間、ウィリアム・デュラントが経営するＧＭだった。
価格、品質ともにフォードに圧倒されていたＧＭは、顧客の細かいニーズに合わせた、
多様な車種を作ることで対抗し、シェアを大きく伸ばした。
ヘンリー・フォードは技術革新に拘泥し、マーケティングをおろそかにしたため、ついにＧＭに敗れてしまう。
「フォードは何色の車でも提供する。ただし、黒ならば。」
という風刺の文句はあまりにも有名だ。
フォードとＧＭは、経営者の思考の違いが企業の命運を決定するという好例であると同時に、
どこかわが国と韓国や欧米諸国の企業との関係に似ている。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:07 ID:IMJF2p1s0
アップルの製品にも日本のメーカーの部品が使われてますよ。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:21 ID:DdeW2o2o0
任天堂の3DSで何人食わせられるかだねえ。
他の奴の職をどうするかが問題だが。
貿易摩擦がおきにくくなったのなら農業でもやるべきかもしれんが。
他の奴の職をどうするかが問題だが。
貿易摩擦がおきにくくなったのなら農業でもやるべきかもしれんが。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:29 ID:CFe1io+b0
>>844
バラしてコピる
バラしてコピる
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:40 ID:ZNfsAkgw0
>>758
なんかこう、お前も辛い人生送ってるんだろうが、人間のダメな部分が
前面に出てて気の毒だわ。
アメリカから世界と広いマーケットがあれば趣味趣向関係無しに認められると
デカイって事だ。村上隆も日本でチマチマやってたら白い目で見られるだけで
人生終わってただろうが、世界で大いに評価された。
日本人の心はもっと解放されるべきだろ。
なんかこう、お前も辛い人生送ってるんだろうが、人間のダメな部分が
前面に出てて気の毒だわ。
アメリカから世界と広いマーケットがあれば趣味趣向関係無しに認められると
デカイって事だ。村上隆も日本でチマチマやってたら白い目で見られるだけで
人生終わってただろうが、世界で大いに評価された。
日本人の心はもっと解放されるべきだろ。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:43 ID:G7prNdQ80
>>830
>円高すぎて、資金が思うように集まらなくなった。
>あとソニーは確かに頭打ちだけど、トヨタはほぼ自動車業界トップになった。
>以上。
つまり、円高じゃなければ、中国なんて敵じゃなく、
サムスンに負けるなんてことが起きるわけもなく、
iPhoneやiPadなんて脅威でも何でもなかったわけだ。
つまり、日本に構造的な問題は存在しないんだね。
生まれて初めて聞いたお花畑理論だわ。面白い。
>円高すぎて、資金が思うように集まらなくなった。
>あとソニーは確かに頭打ちだけど、トヨタはほぼ自動車業界トップになった。
>以上。
つまり、円高じゃなければ、中国なんて敵じゃなく、
サムスンに負けるなんてことが起きるわけもなく、
iPhoneやiPadなんて脅威でも何でもなかったわけだ。
つまり、日本に構造的な問題は存在しないんだね。
生まれて初めて聞いたお花畑理論だわ。面白い。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:14:57 ID:ym/Rw5Ko0
メイドインジャパン自体が「死語」になるな。
グローバルブランドで良いところだけが世界で名を残すだけだろ？
日本製といったってどこの国で生産したものか分からなくなっているし
本格的な競争時代突入だね。
儲ける為にはいち早く突出しそうな企業に目をつけて投資するのが一番いい。
グローバルブランドで良いところだけが世界で名を残すだけだろ？
日本製といったってどこの国で生産したものか分からなくなっているし
本格的な競争時代突入だね。
儲ける為にはいち早く突出しそうな企業に目をつけて投資するのが一番いい。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:16:18 ID:ZEdiYjjF0
まー、いつまでも一人勝ちなんてできないという事だろうな。
世界的に技術水準も上がって、部品を国境を越えて手配するのが当たり前になってくると、
手持ちの技術力よりも、企業の企画力／管理力／柔軟性などのソフトパワー方が問われる事になる。
日本の大部分の企業は、それが苦手なんだわ。
世界的に技術水準も上がって、部品を国境を越えて手配するのが当たり前になってくると、
手持ちの技術力よりも、企業の企画力／管理力／柔軟性などのソフトパワー方が問われる事になる。
日本の大部分の企業は、それが苦手なんだわ。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:16:41 ID:v9ehlvsC0
ＧＥの社長でも任天堂の社長とかジョブスとか見てもトップが何より大事だわ。優秀なトップが独裁的な
権力を握ってる会社が強い。
権力を握ってる会社が強い。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:16:46 ID:izxBmMEd0
ソニーの迷走ぶりはVAIOのラインナップ見れば一目瞭然。505シリーズよりあとはクソだな。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:16:58 ID:uCvbXrUS0
商品を売ってもノウハウは売らないという日本が国際競争力を守ることが
国としてできてないし、企業もコスト削減ばかりで生産効率をあげるノウハウや
技術開発のノウハウを流出させてきた結果。
国としてできてないし、企業もコスト削減ばかりで生産効率をあげるノウハウや
技術開発のノウハウを流出させてきた結果。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:17:34 ID:rQzRM9sX0
SONYのパソコンはSMC-777以外認めない
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:17:50 ID:tuVGaN5N0
高橋是清は今の日本のように財政赤字を漸次的増大せずに、
デフレ不況を激的に改善させた。
世界的不況の中、「実質成長率」を平均約６％にした（井上財政下ではほぼ０％＝今の日本と同じ）。
データを見ればわかるように、高橋是清が悪性インフレを発生させたというのはデマであり、嘘。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/gnp.jpg
高度のインフレが起こったのは２２６事件で高橋是清が死んだ後。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/econ2009/20081219/20081219145858.jpg
デフレ不況を激的に改善させた。
世界的不況の中、「実質成長率」を平均約６％にした（井上財政下ではほぼ０％＝今の日本と同じ）。
データを見ればわかるように、高橋是清が悪性インフレを発生させたというのはデマであり、嘘。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/gnp.jpg
高度のインフレが起こったのは２２６事件で高橋是清が死んだ後。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/econ2009/20081219/20081219145858.jpg
858 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:18:07 ID:jB+greZq0
>>781
上で書いたけど、それこそフォードとＧＭの命運を決定した一点であり、
日本の技術畑出身の経営者が苦手とするところだろう。
シビレエイの例えは適切ではない。
ヘンリー・フォードは明らかに自分の技術に「痺れ」ていた。
しかしそのために、彼のフォーディズムは自家中毒を起こし、ＧＭに敗れ去った。
重要なことは、自らの痺れ毒でどのようにして消費者を痺れさせるかであって、
それはオタク経営者であろうが、相場師経営者であろうが、結局は同じだ。
上で書いたけど、それこそフォードとＧＭの命運を決定した一点であり、
日本の技術畑出身の経営者が苦手とするところだろう。
シビレエイの例えは適切ではない。
ヘンリー・フォードは明らかに自分の技術に「痺れ」ていた。
しかしそのために、彼のフォーディズムは自家中毒を起こし、ＧＭに敗れ去った。
重要なことは、自らの痺れ毒でどのようにして消費者を痺れさせるかであって、
それはオタク経営者であろうが、相場師経営者であろうが、結局は同じだ。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:18:07 ID:ntjobqlE0
>>744
> しかし品質が良ければ売れるのは事実だよ。
日本製品の品質の良さは、過去の栄光、今や伝説に過ぎないくらいにまで
昔に比べれば暴落しているから
「品質が良ければ」うんぬんということが成立していないんだけど。
品質維持/品質向上のために
地道に問題点を一つ一つ潰して一定の品質水準を達成していた
国内の生産の方式の伝統というもの自体が、時代遅れの烙印を押されてスクラップされた。
したがって、後はなるようになるしかない。
たぶん、一部のアメ企業が採用し始めているような、
どんな低能の工員が作ってもミスの入り込み用のない設計と生産設備の導入の方が
行く行くは、今の日本製品よりも不良率や故障率を低減させられそうだよ。
> しかし品質が良ければ売れるのは事実だよ。
日本製品の品質の良さは、過去の栄光、今や伝説に過ぎないくらいにまで
昔に比べれば暴落しているから
「品質が良ければ」うんぬんということが成立していないんだけど。
品質維持/品質向上のために
地道に問題点を一つ一つ潰して一定の品質水準を達成していた
国内の生産の方式の伝統というもの自体が、時代遅れの烙印を押されてスクラップされた。
したがって、後はなるようになるしかない。
たぶん、一部のアメ企業が採用し始めているような、
どんな低能の工員が作ってもミスの入り込み用のない設計と生産設備の導入の方が
行く行くは、今の日本製品よりも不良率や故障率を低減させられそうだよ。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:18:30 ID:OuD8GEWV0
>>731
おいおい、今はMOT（技術経営）が叫ばれる時代だぞ。
要は、金勘定ばかり得意な経営者に「ものづくり」の本質を理解させるより、技術者に経営を覚えさせた方が早くて効果的 ということ。
MBA志向者は基本的に安定志向。物を作ったことも無いし、売った経験も無いような経理屋も多い。
そんな奴が社内に増えると、技術革新なんて風土は無くなる。
おいおい、今はMOT（技術経営）が叫ばれる時代だぞ。
要は、金勘定ばかり得意な経営者に「ものづくり」の本質を理解させるより、技術者に経営を覚えさせた方が早くて効果的 ということ。
MBA志向者は基本的に安定志向。物を作ったことも無いし、売った経験も無いような経理屋も多い。
そんな奴が社内に増えると、技術革新なんて風土は無くなる。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:18:58 ID:Xw+/8KDM0
創業メンバーの一人なのに
誕生日パーティーに参加した他のメンバー（ウォズを含む）や経営トップの
全員が乾杯の音頭を取るのを嫌がったってのはある意味武勇伝のひとつかも
誕生日パーティーに参加した他のメンバー（ウォズを含む）や経営トップの
全員が乾杯の音頭を取るのを嫌がったってのはある意味武勇伝のひとつかも
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:19:09 ID:D11af21t0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:19:13 ID:8Mnf8cI20
>生まれて初めて聞いたお花畑理論だわ。面白い。
すべてそこで説明できる、解決するわけじゃないけど、
為替の問題は相当でかいでしょ。確実に足ひっぱられてる。
すべてそこで説明できる、解決するわけじゃないけど、
為替の問題は相当でかいでしょ。確実に足ひっぱられてる。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:19:23 ID:TA6TG834P
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:19:36 ID:2T5DeJSd0
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:19:43 ID:SaDlBQyk0
レンズ交換式ハンディカム NEX-VG10 国内発表、9月10日発売
http://japanese.engadget.com/2010/08/05/nex-vg10/
NEX-VG10 とかみると、ソニーはハイエンドコンシューマー機に特化した方が良い
サムソンと値段競争なんてする必要は無い
http://japanese.engadget.com/2010/08/05/nex-vg10/
NEX-VG10 とかみると、ソニーはハイエンドコンシューマー機に特化した方が良い
サムソンと値段競争なんてする必要は無い
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:21:01 ID:G7prNdQ80
>>820
>買える範囲内でわざわざ品質の劣るものは買わないだろ
>価格に見合う品質があれば高くても手を出すだろう
もう、この仮定から完全に狂ってるね。
いったいどこの高度経済成長期の話なのかと。
そんなシンプルな話なら、誰も苦労せんわ。
団塊の世代さんかな？
>買える範囲内でわざわざ品質の劣るものは買わないだろ
>価格に見合う品質があれば高くても手を出すだろう
もう、この仮定から完全に狂ってるね。
いったいどこの高度経済成長期の話なのかと。
そんなシンプルな話なら、誰も苦労せんわ。
団塊の世代さんかな？
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:21:11 ID:n+5x5fkY0
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:21:14 ID:dl4uB0oJ0
十分元を取ってないのに簡単にノウハウ売ったら何も残らんのは当たり前だろ。
そういうことを中曽根時代からやってきていた。
真の売国奴とは中曽根のことだ！
そういうことを中曽根時代からやってきていた。
真の売国奴とは中曽根のことだ！
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:21:26 ID:Ri8MISGw0
日本人の物に対するこだわりがなくなった時、
”メイドインジャパン”は今度こそ完全に消滅する。
携帯とか樹脂カバーについた微細な傷、
樹脂カバーと樹脂カバーの接合面が微妙に不均一だったり、
塗装の微妙な色違いを気にしなくなって製品の品質要求が
世界標準になってしまったらあとは値段だけで買うようになる。
”メイドインジャパン”は今度こそ完全に消滅する。
携帯とか樹脂カバーについた微細な傷、
樹脂カバーと樹脂カバーの接合面が微妙に不均一だったり、
塗装の微妙な色違いを気にしなくなって製品の品質要求が
世界標準になってしまったらあとは値段だけで買うようになる。
871 ：今の日本に必要なのは高橋是清：2010/08/08(日) 09:21:40 ID:tuVGaN5N0
高橋是清は今の日本のように財政赤字を漸次的増大せずに、
デフレ不況を激的に改善させた。
世界的不況の中、「実質成長率」を平均約６％にした（井上財政下ではほぼ０％＝今の日本と同じ）。
データを見ればわかるように、高橋是清がハイパーインフレを発生させたというのはデマであり、嘘。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/gnp.jpg
高度のインフレが起こったのは２２６事件で高橋是清が死んだ後。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/econ2009/20081219/20081219145858.jpg
今の日本に必要なのは高橋是清！
デフレ不況を激的に改善させた。
世界的不況の中、「実質成長率」を平均約６％にした（井上財政下ではほぼ０％＝今の日本と同じ）。
データを見ればわかるように、高橋是清がハイパーインフレを発生させたというのはデマであり、嘘。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/photo_3.jpg
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/08/gnp.jpg
高度のインフレが起こったのは２２６事件で高橋是清が死んだ後。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/econ2009/20081219/20081219145858.jpg
今の日本に必要なのは高橋是清！
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:22:07 ID:Xw+/8KDM0
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:22:56 ID:+FZ/8i+M0
日本の品質が落ちたのではない。
その品質を支えてきたシステムを機械化した後に、その工作機械を輸出したから。
何処のﾌｧﾌﾞでも大して変わらない品質を出せるようになっただけだ。
手作業が必要な工程では、冷戦終結以後、教育程度の良い東側の労働者が市場に雪崩れ込んだために、
日本人を高い給与で同じ作業工程につけることが不可能になってしまった。ただそれだけだ。
カメラなどのように、日本製のタグを付けるためだけに、中国で半製品に仕上げて、日本国内で
最終組み立てを、派遣工員に行わせるような、そういった偽…（は言い過ぎ）日本製も多くなった。
その品質を支えてきたシステムを機械化した後に、その工作機械を輸出したから。
何処のﾌｧﾌﾞでも大して変わらない品質を出せるようになっただけだ。
手作業が必要な工程では、冷戦終結以後、教育程度の良い東側の労働者が市場に雪崩れ込んだために、
日本人を高い給与で同じ作業工程につけることが不可能になってしまった。ただそれだけだ。
カメラなどのように、日本製のタグを付けるためだけに、中国で半製品に仕上げて、日本国内で
最終組み立てを、派遣工員に行わせるような、そういった偽…（は言い過ぎ）日本製も多くなった。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:23:15 ID:65pApA6V0
メイドインジャパンの円は売れてる。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:23:51 ID:7ydLX5lW0
ソニーかな。トヨタかな。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:24:21 ID:CwD6F+e20
バブル期みたいに完成品を輸出して儲ける時代じゃないし
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:24:21 ID:DdeW2o2o0
ま～ゆとりが学力でシナチョンに負けてるし。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:24:32 ID:kxUcXqMN0
みんなずれまくり
中国人の若いのに冷静にモノを言われたのが癪に障るというスレだろ？
中国人の若いのに冷静にモノを言われたのが癪に障るというスレだろ？
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:24:34 ID:ZNfsAkgw0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:25:16 ID:21ZfFzr60
まあなんにせよ、今の日本人じゃ無理だな。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:25:17 ID:FJ6SYXROP
おまえら中凶の工作だろ。今更何を言ってるんだ、こいつらｗ
中凶から同列レベルと馬鹿にされるほど技術がぐだぐだなのはITだけだな。
日本のITは中凶の原理主義レベルに堕ちた。
中凶から同列レベルと馬鹿にされるほど技術がぐだぐだなのはITだけだな。
日本のITは中凶の原理主義レベルに堕ちた。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:25:18 ID:JIZO+8Hn0
ある一面、ある一部の企業は技術力、製造力があったかもしれない、
でもそれ以外では、欧米の企業と同等かそれ以下、
日本の技術力は底は浅いと思う、
宇宙産業などでは悲しいかな、米、ロシアの足元にも及ばない。
でもそれ以外では、欧米の企業と同等かそれ以下、
日本の技術力は底は浅いと思う、
宇宙産業などでは悲しいかな、米、ロシアの足元にも及ばない。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:25:40 ID:ym/Rw5Ko0
スカイツリーが出来れば世界も日本の緻密力を認めざるおえないだろう。
884 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:25:49 ID:jB+greZq0
>>803
どう違うの？
>>850
円高というのは、その国の購買力が上昇したということ。
購買力の上昇を維持するためには、
国内物価の上昇（したがって賃金の相対的上昇）をペイできる産業に移行しなければならず、
労働集約性の高い産業はどんどん他国に敗れることになる。
たとえば近代において、欧州は繊維産業から産業革命に入ったが、
二十世紀初頭に欧米諸国は、賃金の安い日本が繊維産業でを圧倒されることになる。
（南部の綿花農家を主要な支持基盤とするアメリカ民主党が、非常に厳しい対日政策を採り、
太平洋戦争の引き金となったのも、そうした背景がある）
もちろん、それで欧米諸国が没落したわけではなく、機械工業や電機工業へシフトしていく。
その日本も、今度は戦後、発展途上国に繊維産業で敗れることになるけど、
今度は重工業の分野で欧米を圧倒し、追い落とされた欧米諸国は別の産業で……ということを繰り返してきた。
国家は発展に伴い、利益率の低い産業を途上国に明け渡し、より利益率の高い産業に移行する。
これを経済学ではペティ・クラークの法則と呼ぶ。
韓国や中国に一部の産業分野で負けているのは、（今のところ）この法則の延長上にあるにすぎない。
どう違うの？
>>850
円高というのは、その国の購買力が上昇したということ。
購買力の上昇を維持するためには、
国内物価の上昇（したがって賃金の相対的上昇）をペイできる産業に移行しなければならず、
労働集約性の高い産業はどんどん他国に敗れることになる。
たとえば近代において、欧州は繊維産業から産業革命に入ったが、
二十世紀初頭に欧米諸国は、賃金の安い日本が繊維産業でを圧倒されることになる。
（南部の綿花農家を主要な支持基盤とするアメリカ民主党が、非常に厳しい対日政策を採り、
太平洋戦争の引き金となったのも、そうした背景がある）
もちろん、それで欧米諸国が没落したわけではなく、機械工業や電機工業へシフトしていく。
その日本も、今度は戦後、発展途上国に繊維産業で敗れることになるけど、
今度は重工業の分野で欧米を圧倒し、追い落とされた欧米諸国は別の産業で……ということを繰り返してきた。
国家は発展に伴い、利益率の低い産業を途上国に明け渡し、より利益率の高い産業に移行する。
これを経済学ではペティ・クラークの法則と呼ぶ。
韓国や中国に一部の産業分野で負けているのは、（今のところ）この法則の延長上にあるにすぎない。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:25:50 ID:+bTEVtRu0
>>859
何度か出てるし俺も言ってるが、中国人は中国製を信用していない。
やはり買えるんなら日本製を、という意識が実際に働いてるんだよ。
海外で日本製のバッシングをしている奴が平然と日本製を使ってるというのもよくある話。
そうならなくなったとき、選ばれなくなったときが本当の終わりで、そうなる前に対策が必要だと俺は言ってる。
あと下三行、徹底した生産体制だって完成した製品の品質のうちだろうがよ。
何度か出てるし俺も言ってるが、中国人は中国製を信用していない。
やはり買えるんなら日本製を、という意識が実際に働いてるんだよ。
海外で日本製のバッシングをしている奴が平然と日本製を使ってるというのもよくある話。
そうならなくなったとき、選ばれなくなったときが本当の終わりで、そうなる前に対策が必要だと俺は言ってる。
あと下三行、徹底した生産体制だって完成した製品の品質のうちだろうがよ。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:26:15 ID:k3M5MW+C0
もう日立やNECに入ってくるのは日本のエリートではない。
サムスンやapple、IBMやintelに入るのはその国のエリート。
そこが違う。
サムスンやapple、IBMやintelに入るのはその国のエリート。
そこが違う。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:26:32 ID:Xw+/8KDM0
でもはやぶさがやったことはロシアやアメリカには無理な芸当だよ
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:26:47 ID:CwD6F+e20
>>1
日本は資本財で食っていくから心配いらん
日本は資本財で食っていくから心配いらん
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:27:11 ID:m3UvOpZs0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:27:33 ID:xCEm79730
>>873
皮だけ日本製で中身は海外製というのは
今のメーカー系ＰＣでも当てはまるね。
日本製だと思って買って分解したらオール台湾製なんてザラだしｗ
まあ、ソニーや日立、富士通などの日本ブランドで買う馬鹿が今も多いから
部品を３万円くらいで台湾から購入して、
日本で組み立ててブランド名つけて１０万円で出荷すれば
飛ぶようにうれるからなぁｗ
皮だけ日本製で中身は海外製というのは
今のメーカー系ＰＣでも当てはまるね。
日本製だと思って買って分解したらオール台湾製なんてザラだしｗ
まあ、ソニーや日立、富士通などの日本ブランドで買う馬鹿が今も多いから
部品を３万円くらいで台湾から購入して、
日本で組み立ててブランド名つけて１０万円で出荷すれば
飛ぶようにうれるからなぁｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:27:45 ID:b3H4GTLi0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:28:09 ID:FJ6SYXROP
893 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:28:13 ID:jB+greZq0
>>872
＞フォードは自分の技術に痺れていた技術者を説得して
＞簡潔かつ機能的で低価格の大衆車を量産した人
そして最後にはＧＭに敗れ去った。
自身もまた、自家中毒に陥ってしまったわけだね。
>>879
そうだね。フォードを破ったＧＭもまた、トヨタに敗れ去った。
トヨタとＧＭの経営体質の違いというのもまた興味深いのだが……それはまた次回。
＞フォードは自分の技術に痺れていた技術者を説得して
＞簡潔かつ機能的で低価格の大衆車を量産した人
そして最後にはＧＭに敗れ去った。
自身もまた、自家中毒に陥ってしまったわけだね。
>>879
そうだね。フォードを破ったＧＭもまた、トヨタに敗れ去った。
トヨタとＧＭの経営体質の違いというのもまた興味深いのだが……それはまた次回。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:28:46 ID:G7prNdQ80
>>853
日本は本当に優秀なアイデアを持っている社員がいても、
社内でのネチネチした陰湿な足の引っ張りあいで、
潰される可能性が極めて高いな。w
出る杭は徹底的に打ちのめして、追い出すのが日本文化。
日本は本当に優秀なアイデアを持っている社員がいても、
社内でのネチネチした陰湿な足の引っ張りあいで、
潰される可能性が極めて高いな。w
出る杭は徹底的に打ちのめして、追い出すのが日本文化。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:29:02 ID:Xw+/8KDM0
日本のブランドイメージは高いね
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:29:54 ID:pAG8pL3E0
「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」
メイドインジャパンの価値は破壊なんかされてないだろ
一部のアップル商品とかに人気が集中してるだけ
技術云々というよりファッションアイテムの世界だ
車だって未だに信頼性に格段の違いがある
誰が韓国車や中国車に好き好んで乗るんだよ
メイドインジャパンの価値は破壊なんかされてないだろ
一部のアップル商品とかに人気が集中してるだけ
技術云々というよりファッションアイテムの世界だ
車だって未だに信頼性に格段の違いがある
誰が韓国車や中国車に好き好んで乗るんだよ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:30:09 ID:+bTEVtRu0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:31:17 ID:ym/Rw5Ko0
日本企業のトップが「お役所脳」だからだろ。
ここ大事
ここ大事
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:31:18 ID:Li1RW9Pk0
日本の企業と勘違いさせようとする
朝鮮企業とくらべればまだ余裕♪
朝鮮企業とくらべればまだ余裕♪
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:31:43 ID:8tv4hdAg0
>>「メイドインジャパンの価値を破壊したのは誰なのか？」
実は無能なのに自分は優秀と勘違いしている連中だろうな。
実は無能なのに自分は優秀と勘違いしている連中だろうな。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:31:48 ID:b3H4GTLi0
>>896
韓国車やポンコツの中国車を見るんじゃなくてさ、
欧米の車と比べようぜ。
俺はちょっと前まで日本車の方が品質は上だと思っていたんだが
最近のレクサスブランドのリコールの多さには目を覆いたくなる。
韓国車やポンコツの中国車を見るんじゃなくてさ、
欧米の車と比べようぜ。
俺はちょっと前まで日本車の方が品質は上だと思っていたんだが
最近のレクサスブランドのリコールの多さには目を覆いたくなる。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:32:07 ID:ZEdiYjjF0
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:32:30 ID:FJ6SYXROP
日本から出たこともない人間が、グローバルカンパニーとか、
最初から無理。外国人と話もしない人間が突然グローバル化とか、不可能だ。
グローバル化はファッションでやれるものじゃないことが全く理解できていない。
企業文化から見直すとして、20年単位の世代レベルの長期計画を要する。
トヨタは一朝一夕でグローバリズムを実現したわけじゃないからな。
最初から無理。外国人と話もしない人間が突然グローバル化とか、不可能だ。
グローバル化はファッションでやれるものじゃないことが全く理解できていない。
企業文化から見直すとして、20年単位の世代レベルの長期計画を要する。
トヨタは一朝一夕でグローバリズムを実現したわけじゃないからな。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:32:41 ID:ZNfsAkgw0
例えば国内メーカーのパソコン買うとメーカー毎にしょーもない
アプリケーションが組み込まれてるよな。
こんなもの購入者が延々使う訳も無いボロもいいとこだが、このボロにも
パソコンの値段に転嫁されてるわけだ。こんな無駄な仕事をしてるようじゃ
世界では通用しないわな。
アプリケーションが組み込まれてるよな。
こんなもの購入者が延々使う訳も無いボロもいいとこだが、このボロにも
パソコンの値段に転嫁されてるわけだ。こんな無駄な仕事をしてるようじゃ
世界では通用しないわな。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:32:43 ID:Xxma+ezZ0
ソニックステージに固執した結果だよ。
あんな糞ソフトさっさと廃棄してＷＭＰで同期できる仕様にすれば
すぐにシェア回復するよ。
あんな糞ソフトさっさと廃棄してＷＭＰで同期できる仕様にすれば
すぐにシェア回復するよ。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:33:04 ID:K4wa35Dd0
ソニーは買わないよ。
主な大企業の実際の法人税負担率
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
ソニー会長報酬８億円 株主総会、赤字で批判も
2010年6月18日 東京新聞夕刊
ソニーは十八日午前に開いた株主総会で、ハワード・ストリンガー会長兼社長が二〇一〇年三月期に受け取った
役員報酬が総額約八億一千六百五十万円だったことを明らかにした。これまでに判明した三月期の役員報酬では最高額。
ソニーは一〇年三月期の連結純損失が四百八億円と二年連続で赤字となっており、株主から高額報酬に対する批判も出そうだ。
主な大企業の実際の法人税負担率
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
ソニー会長報酬８億円 株主総会、赤字で批判も
2010年6月18日 東京新聞夕刊
ソニーは十八日午前に開いた株主総会で、ハワード・ストリンガー会長兼社長が二〇一〇年三月期に受け取った
役員報酬が総額約八億一千六百五十万円だったことを明らかにした。これまでに判明した三月期の役員報酬では最高額。
ソニーは一〇年三月期の連結純損失が四百八億円と二年連続で赤字となっており、株主から高額報酬に対する批判も出そうだ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:35:17 ID:KQXWbhCQ0
アップルは昔はデザイン業界の人が使うためのものだった
今はオタクが増えて、そういうのがオシャレと思うようになったんだろうな
マニアな自分かっこいい！みたいな勘違い
今はオタクが増えて、そういうのがオシャレと思うようになったんだろうな
マニアな自分かっこいい！みたいな勘違い
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:35:40 ID:7OkOw2Eu0
日本人は金じゃないと動かなくなってきてるからなぁ。
有能な人が海外で頑張ってます的な記事を見ると、
ガッカリすると共に、しょうがないかなという気持ちになる。
有能な人が海外で頑張ってます的な記事を見ると、
ガッカリすると共に、しょうがないかなという気持ちになる。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:35:42 ID:SmtbKysF0
ソニーのICF-EX5なんて25年前の家電製品なのにいまだに需要あるぞ
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:36:00 ID:ZEdiYjjF0
>>901
まあ、きちんとリコールするのも品質の内だろうけどな。
まあ、きちんとリコールするのも品質の内だろうけどな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:36:14 ID:20s57tZs0
普通の値段で普通の品質のものが、どんどん日本からなくなっていってる気がする
人生で3回洗濯用の10連はんがーを買ったんだが、最初のハンガーは日本製
鎖部分が金属で10年もった、引越しのとき荷物になるから捨てたけどまだまだ使えた
引越し先で買ったのが中国製、全部プラスチックで、外にかけてたら2年で鎖が劣化してボロボロと崩壊した
次に買った10連ハンガーは、ただ三角の環が10個並んでいるだけ、パンツなどを10連ハンガーに干す時になくてはならない、ハンガーを開ける機能が付いてなかった・・・
カーテンも似たような感じになってる、わずか2年前の製品と同じものが見つからない
人生で3回洗濯用の10連はんがーを買ったんだが、最初のハンガーは日本製
鎖部分が金属で10年もった、引越しのとき荷物になるから捨てたけどまだまだ使えた
引越し先で買ったのが中国製、全部プラスチックで、外にかけてたら2年で鎖が劣化してボロボロと崩壊した
次に買った10連ハンガーは、ただ三角の環が10個並んでいるだけ、パンツなどを10連ハンガーに干す時になくてはならない、ハンガーを開ける機能が付いてなかった・・・
カーテンも似たような感じになってる、わずか2年前の製品と同じものが見つからない
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:36:44 ID:21ZfFzr60
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:36:55 ID:WUSALjEz0
日本の自滅だろ
914 ：----- ◆8MustanGi6 ：2010/08/08(日) 09:37:04 ID:tDv+idem0
目先の利潤に釣られて中国など当時安い労働単価の産業スパイのはびこる国に工場をシフトしたからだよな
日本メーカー名の中国産がメイドインジャパンの評価を低下させているだけ
でも安全基準などの縛りが中国なんかとは違ってまだまだ強いから
純粋なメイドインジャパンの製品そのものの価値はまだ強いよ
日本メーカー名の中国産がメイドインジャパンの評価を低下させているだけ
でも安全基準などの縛りが中国なんかとは違ってまだまだ強いから
純粋なメイドインジャパンの製品そのものの価値はまだ強いよ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:37:18 ID:v9ehlvsC0
あと日本人のスケールが小さくなった。大日本帝国のころの日本人の方がスケールがでかかった。
野心も大きかった。世界を相手に喧嘩してたし。その名残が終戦直後もあった。
今の日本人は小さすぎる。
野心も大きかった。世界を相手に喧嘩してたし。その名残が終戦直後もあった。
今の日本人は小さすぎる。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:37:33 ID:DdeW2o2o0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:37:46 ID:QHNoSpVH0
>>909
実家には今でもＩＣＦ－５８００が置いてあるよ！
実家には今でもＩＣＦ－５８００が置いてあるよ！
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:00 ID:DCO8YH740
日本車は売れすぎてアメ公がネガティブキャンペーンしまくってるからなー
アップルは今年が一番で後は落ちてくだけだぞ
アップルは今年が一番で後は落ちてくだけだぞ
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:29 ID:QkZAfYh80
価格競争の波に飲まれたから。
同じメイドインジャパンでも、値段を下げるために中国産の粗悪パーツを使わざるを得ない
同じメイドインジャパンでも、値段を下げるために中国産の粗悪パーツを使わざるを得ない
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:37 ID:zFDzJODb0
>>901
最近のトヨタ車はどうしようもないって知り合いのディーラーが言ってた
派遣ライン工ばかりで技術の蓄積が無く時間との戦いでボルト一つまともに締めてなく
納車して1週間持たずに緩みによるがたつきが頻繁に起るらしい
ディーラで締め直せば直るからリコールにもならないらしいが
最近のトヨタ車はどうしようもないって知り合いのディーラーが言ってた
派遣ライン工ばかりで技術の蓄積が無く時間との戦いでボルト一つまともに締めてなく
納車して1週間持たずに緩みによるがたつきが頻繁に起るらしい
ディーラで締め直せば直るからリコールにもならないらしいが
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:42 ID:KvZEzsrs0
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:43 ID:ZEdiYjjF0
>>918
こういう「予言」をする奴が一番信用できん。
こういう「予言」をする奴が一番信用できん。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:44 ID:v9ehlvsC0
>>911
どんだけハンガーがすきなんだよ
どんだけハンガーがすきなんだよ
924 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:38:49 ID:jB+greZq0
>>908
そうかなあ？
有能な人間が外に出て行く傾向は，近年は弱まってるんじゃないか？
戦後はとにかく成功した人はアメリカへアメリカへと行きたがったし，
戦前はいわずもがな，遣欧使節団とか言って，政治家まで海外に出て行ってたわけだしねえ。
それと比べると，日本自体が力をつけたから，国内の成功で満足する人が増えてる気がする。
むしろ，漫画みたいな日本がリードする文化的分野では，
アジアから人がどんどん集まってきてるわけでしょ？ 逆に。
そうかなあ？
有能な人間が外に出て行く傾向は，近年は弱まってるんじゃないか？
戦後はとにかく成功した人はアメリカへアメリカへと行きたがったし，
戦前はいわずもがな，遣欧使節団とか言って，政治家まで海外に出て行ってたわけだしねえ。
それと比べると，日本自体が力をつけたから，国内の成功で満足する人が増えてる気がする。
むしろ，漫画みたいな日本がリードする文化的分野では，
アジアから人がどんどん集まってきてるわけでしょ？ 逆に。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:53 ID:20s57tZs0
>>916
違うもん＞＜
違うもん＞＜
926 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/08/08(日) 09:38:57 ID:jp0/AueuO
チョンニーになったら
酷いものだらけになったbear
酷いものだらけになったbear
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:38:57 ID:21ZfFzr60
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:39:15 ID:rTQrnYv60
日本の著作権制度が、コンテンツを握るSMEをグループ内に持つソニーの弱点だろう
DMEを世界標準にしてくれないと、日本の競争力を削ぐ結果となる
文化庁は死んでくれ おまえらは日本に最も必要の無い人間だ
DMEを世界標準にしてくれないと、日本の競争力を削ぐ結果となる
文化庁は死んでくれ おまえらは日本に最も必要の無い人間だ
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:39:18 ID:ihPAyyYE0
以前のノートパソコンのソニーは買っちゃダメな部類だろ・・・
今はどうなんだろ？
今はどうなんだろ？
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:39:42 ID:34bD6H9U0
VAIOハザード
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:39:47 ID:D11af21t0
>>850
勝ち負けの問題じゃなくて、
有利不利の問題だよ。
今の日本の構造的問題がないという訳じゃ無い。
例えば韓国はトップセールスで世界中から仕事を取ってる。
が、まずは円高を何とかしないとどうにもならないって話し。
今は冒険したくても、資金が思うように集まらないので出来ない。
例を挙げてみると、
即席ラーメンの新発売が昔より圧倒的に減った。
これは売れる商品だけ作って、冒険をしないと言う方針になったからだろう。
勝ち負けの問題じゃなくて、
有利不利の問題だよ。
今の日本の構造的問題がないという訳じゃ無い。
例えば韓国はトップセールスで世界中から仕事を取ってる。
が、まずは円高を何とかしないとどうにもならないって話し。
今は冒険したくても、資金が思うように集まらないので出来ない。
例を挙げてみると、
即席ラーメンの新発売が昔より圧倒的に減った。
これは売れる商品だけ作って、冒険をしないと言う方針になったからだろう。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:39:49 ID:HgnMNN1u0
日本人自身が壊しました
つまり団塊の世代
つまり団塊の世代
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:05 ID:KQXWbhCQ0
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:06 ID:zbb11FJe0
当たり前に個々の企業によって違うんじゃないかね？
中国製が全部だめとも思わないし、アップルが気に入ったからと言って
すべてのアメリカ企業の製品を気に入るわけじゃない。
中国製が全部だめとも思わないし、アップルが気に入ったからと言って
すべてのアメリカ企業の製品を気に入るわけじゃない。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:08 ID:jagOsJdU0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:26 ID:NiH4t/cQ0
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:34 ID:XIQGl6lD0
>>1
あのさどーでもいいけど
日本人がリンゴに乗り換えどーたら記事しか書かれてないけど
欲の皮の突っ張った既得権益者(著作権)がらみでリンゴみたいなことが出来なかっただけの話な、
ハイテクなんて関係ないんだよ
及川君．．．勉強が足らんよ
あのさどーでもいいけど
日本人がリンゴに乗り換えどーたら記事しか書かれてないけど
欲の皮の突っ張った既得権益者(著作権)がらみでリンゴみたいなことが出来なかっただけの話な、
ハイテクなんて関係ないんだよ
及川君．．．勉強が足らんよ
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:40:49 ID:DdeW2o2o0
団塊はあっちとの戦時混血なんで日本人じゃないよ。
連中の父親は朝鮮の強姦魔。
連中の父親は朝鮮の強姦魔。
939 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:40:59 ID:jB+greZq0
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:41:18 ID:jEbTDNvl0
大日本帝国主義が一番良かったのに
円安でなんとか維持しつつ、
国交正常化を目指し技術提供をし、
入国を簡素化し…
ってよくなるわきゃねーだろｗ
かなり驚いたのがうちの爺さん昭和初期の銀行預け帳に3000万円あって何者だと思ったわ。
円安でなんとか維持しつつ、
国交正常化を目指し技術提供をし、
入国を簡素化し…
ってよくなるわきゃねーだろｗ
かなり驚いたのがうちの爺さん昭和初期の銀行預け帳に3000万円あって何者だと思ったわ。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:41:59 ID:v9ehlvsC0
>>924
グローバル化を完全無視かよ。
グローバル化を完全無視かよ。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:25 ID:b3H4GTLi0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:26 ID:NJUbFzhu0
大手アフィリエイトブログがニュース速報+を馬鹿にした記事を載せる
『ニュース速報+板』 ☆☆☆名言集色々☆☆☆ ( ＾＋＾) 「戦ってるんじゃなくて・・・守ってるんだ」
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52353781.html
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0808-0940-01/blog.livedoor.jp/insidears/archives/52353781.html
『ニュース速報+板』 ☆☆☆名言集色々☆☆☆ ( ＾＋＾) 「戦ってるんじゃなくて・・・守ってるんだ」
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52353781.html
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0808-0940-01/blog.livedoor.jp/insidears/archives/52353781.html
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:31 ID:34bD6H9U0
>>925
俺もそれは分かるよ
昔あった良いモノが今は無くなってる
単に売ってないんじゃなくて、本当に世の中で作る人がいなくなってる
それは東南アジアとか見ててもそうみたいよ
やっぱり作ってないものは売ってないんだよね
俺もそれは分かるよ
昔あった良いモノが今は無くなってる
単に売ってないんじゃなくて、本当に世の中で作る人がいなくなってる
それは東南アジアとか見ててもそうみたいよ
やっぱり作ってないものは売ってないんだよね
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:39 ID:n+5x5fkY0
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:47 ID:ZG/EOAsK0
でもオタク関連市場は中国国内でもメイドインジャパン神話健在じゃん
もう日本はそれのみに特化しちゃえばいいんじゃね？
もう日本はそれのみに特化しちゃえばいいんじゃね？
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:48 ID:XUMPV2AG0
>>936
おまえ誰だよ
おまえ誰だよ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:52 ID:KvZEzsrs0
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:43:08 ID:G7prNdQ80
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:43:30 ID:+2asDMIk0
951 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/08/08(日) 09:44:02 ID:jB+greZq0
>>941
グローバル化のおかげで，日本はかえって国内回帰が進んでると思うけどね。
グローバル化のおかげで，日本はかえって国内回帰が進んでると思うけどね。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:44:07 ID:KQXWbhCQ0
>>942
リーマンのおっさんも「これを持ってる俺は仕事ができる」みたいな勘違い
リーマンのおっさんも「これを持ってる俺は仕事ができる」みたいな勘違い
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:44:15 ID:XIQGl6lD0
サーチナの釣りスレご盛況で嗤える
レス読む度に自虐心旺盛な日本人を感じる
レス読む度に自虐心旺盛な日本人を感じる
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:44:54 ID:k3M5MW+C0
俺もPCのディスプレイはLGだが、デザインや品質は文句ないな。
全体的に品質のレベルは世界的に上がってる。
全体的に品質のレベルは世界的に上がってる。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:44:57 ID:v9ehlvsC0
おれにはジョブスと宮崎駿は同じ匂いがする。若いころから基本、コンセプト、やってることはかわらない。
ただ時代を先取りしていた。で、年を経るたびに世間が、時代がついてきた。
ただ時代を先取りしていた。で、年を経るたびに世間が、時代がついてきた。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:44:58 ID:hGik1Ni80
ガラパゴス化した日本に世界が憧れるように仕向けられないの？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:10 ID:JvUQSknv0
トップダウン型経営、集中投資、デザイン重視
サムスンやアップルを見れば何で日本企業が駄目なのか分かるよ
サムスンやアップルを見れば何で日本企業が駄目なのか分かるよ
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:43 ID:o3+N0jSi0
中国に工場移してから故障が頻発しておかしくなったのでは？
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:48 ID:+2asDMIk0
サムスンが、サムスンが言ってる人間ほど
サムスン使ってないでしょ、実際。
サムスン使ってないでしょ、実際。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:48 ID:ZEdiYjjF0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:51 ID:WUSALjEz0
日本で成功って日本の企業は今も成功してますよｗ日本だけでｗ
国内で売れれば世界で売れるとか勘違ってるのか
自閉症なのかひきこもりなのか
そこそこ大きい市場で内向いてゴチャゴチャやってたら世界から取り残された
多分日本のDNAなんじゃない
国内で売れれば世界で売れるとか勘違ってるのか
自閉症なのかひきこもりなのか
そこそこ大きい市場で内向いてゴチャゴチャやってたら世界から取り残された
多分日本のDNAなんじゃない
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:46:04 ID:PWEoAxKq0
自滅だろって思うけどなんで中国は日本に首突っ込んで来るんだよ。。。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:46:13 ID:b3H4GTLi0
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:46:37 ID:ym/Rw5Ko0
派遣工的な差別待遇でも日本人なら部品ひとつでも良いものを作って企業に貢献しようとしてきたが
あからさまに既得権益主義のままで腐っているのに派遣に企業誇りを持って
仕事に従事しろと言うのが無理。
それが、海外の派遣労働者なら壊れるように適当に作るのも当たり前の話。
お前等「中国の部品」を真剣に作るか？
あからさまに既得権益主義のままで腐っているのに派遣に企業誇りを持って
仕事に従事しろと言うのが無理。
それが、海外の派遣労働者なら壊れるように適当に作るのも当たり前の話。
お前等「中国の部品」を真剣に作るか？
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:46:38 ID:D11af21t0
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:46:47 ID:KQXWbhCQ0
LGのビデオ＆DVDプレーヤーは一ヶ月で壊れた
ビデオの巻き戻し中に突然バーンと音がして壊れた
ビデオの巻き戻し中に突然バーンと音がして壊れた
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:47:01 ID:m3UvOpZs0
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:47:41 ID:DdeW2o2o0
液晶は全部クソだろｗ早く捨てなさいｗ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:47:42 ID:20s57tZs0
>>954
LGの2万も市内TN液晶使ってると目に負担がかかるよ
LGの2万も市内TN液晶使ってると目に負担がかかるよ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:48:04 ID:v9ehlvsC0
46インチの液晶 899ドルだったな。サムソン。で品質も使い勝手もいい。ＣＲの評価も凄く高い。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:48:12 ID:XIQGl6lD0
サーチナ及川、アップルの他もっとあげてよ、
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:48:24 ID:b3H4GTLi0
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:02 ID:KQXWbhCQ0
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:08 ID:+2asDMIk0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:11 ID:m3UvOpZs0
>>969
TNは目に優しい方だろ。糞IPSやVA使っている方が遙かにヤバイ。
TNは目に優しい方だろ。糞IPSやVA使っている方が遙かにヤバイ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:29 ID:JvUQSknv0
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:31 ID:FJ6SYXROP
>>956
仕向けるのではなく自然に日本と言う国に一目おくようなことをすべきだ。
悪事や不利な事実を隠蔽し続け、
自分たちに憧れるよう仕向けるというのは中凶のようなアホの原始人が考えることだ。
日本人は老子を骨の髄まで理解すべき。
老子は簡単ではないからアホの”日本文系”が必死にやって理解できるものではないので
そこで良質な教育の意義と重要性が出てくる？
結局は教育に帰結するんだよ。
仕向けるのではなく自然に日本と言う国に一目おくようなことをすべきだ。
悪事や不利な事実を隠蔽し続け、
自分たちに憧れるよう仕向けるというのは中凶のようなアホの原始人が考えることだ。
日本人は老子を骨の髄まで理解すべき。
老子は簡単ではないからアホの”日本文系”が必死にやって理解できるものではないので
そこで良質な教育の意義と重要性が出てくる？
結局は教育に帰結するんだよ。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:37 ID:WPmGpr2B0
中国は安い製品を作らないと世界から相手にされない
そうなったのは中国自身の責任
中国に投資を引き込めたのは、中国共産党が安い労働力を提供したから
そしてその安い労働力から得た資金を中国共産党は金持ちに配分して
安い労働力は年齢とともに使い捨て、地方に送り返す、そんな都籍システム
金持ちがお金を使うから経済は良くなるなんて嘘、株主や資本家の論理
金持ちは金を貯め、金の流れを二つに分ける金融という架空の市場へ
さらに縁故で会社を劣化させ、社会を堕落と閉塞感に落とし込む
そんな世界になってしまったのさ
そうなったのは中国自身の責任
中国に投資を引き込めたのは、中国共産党が安い労働力を提供したから
そしてその安い労働力から得た資金を中国共産党は金持ちに配分して
安い労働力は年齢とともに使い捨て、地方に送り返す、そんな都籍システム
金持ちがお金を使うから経済は良くなるなんて嘘、株主や資本家の論理
金持ちは金を貯め、金の流れを二つに分ける金融という架空の市場へ
さらに縁故で会社を劣化させ、社会を堕落と閉塞感に落とし込む
そんな世界になってしまったのさ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:39 ID:vS7gShWc0
スパイ防止法を通さない、国益を考えないアホな政治家たちが駄目にした。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:49 ID:DdeW2o2o0
CRTかモノクロ以外は実用にならんよ。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:49:57 ID:ldWsZ8sP0
>>689
> とくに理系はPC型のハード設計に完全に取り残されてついて行けなかったな
いや、それは事実に反する。
日本は、開発の現場においてならば、民生品にマイクロプロセッサを
積極的に取り入れることで世界に先行した。
しかし、一方で経営層の無理解から、人海戦術でやれば何とかなるという信仰が蔓延していて
きちんとしたソフトウエア開発対体制が構築されることは極々珍しいし
そもそも積極的に能力のあるソフトウエア技術者を採用しようという企業は少ない。
それどころか、社内の才能を活かせないし、才能の存在さえも知らずに意味のない仕事をさせている。
何しろ、日本にはまともにコンピュータサイエンスを教育する大学は極僅かしかなくて
そこの卒業生が就職先として魅力的だと感じる企業はグーグルくらいしかないという惨状。
日本の財界も産業界の各社も通産省も文部省も、使い難い専門家の育成を拡充することは望まず
鞭で引っぱたいて酷使しても文句を言わないIT奴隷の量産を要求し、そちらへ走った。
その結果、今まさに流行ろうとしているスマートフォンをとっても
あの程度の複雑さのシステムの最適化を達成できる人材というのが社内に居ない。
あるいは、その会社が好きで間違って入社した才能が居たりするが(典型例はSONYだ)、
その人材の存在が経営層には認識されていないからゴミ仕事をやっているのが日本の現実。
こういうふうに本質的問題だから
まず、経営層を変えないと、日本の劣勢はどうしようもない。
> とくに理系はPC型のハード設計に完全に取り残されてついて行けなかったな
いや、それは事実に反する。
日本は、開発の現場においてならば、民生品にマイクロプロセッサを
積極的に取り入れることで世界に先行した。
しかし、一方で経営層の無理解から、人海戦術でやれば何とかなるという信仰が蔓延していて
きちんとしたソフトウエア開発対体制が構築されることは極々珍しいし
そもそも積極的に能力のあるソフトウエア技術者を採用しようという企業は少ない。
それどころか、社内の才能を活かせないし、才能の存在さえも知らずに意味のない仕事をさせている。
何しろ、日本にはまともにコンピュータサイエンスを教育する大学は極僅かしかなくて
そこの卒業生が就職先として魅力的だと感じる企業はグーグルくらいしかないという惨状。
日本の財界も産業界の各社も通産省も文部省も、使い難い専門家の育成を拡充することは望まず
鞭で引っぱたいて酷使しても文句を言わないIT奴隷の量産を要求し、そちらへ走った。
その結果、今まさに流行ろうとしているスマートフォンをとっても
あの程度の複雑さのシステムの最適化を達成できる人材というのが社内に居ない。
あるいは、その会社が好きで間違って入社した才能が居たりするが(典型例はSONYだ)、
その人材の存在が経営層には認識されていないからゴミ仕事をやっているのが日本の現実。
こういうふうに本質的問題だから
まず、経営層を変えないと、日本の劣勢はどうしようもない。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:50:08 ID:QHNoSpVH0
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:50:14 ID:tuVGaN5N0
>>884
> >>803
> どう違うの？
クラウディング・アウトが発生するからケインズ政策はダメだという人々もいる。
これを前提とすれば、「違う」。
もし、その前提を否とする（クラウディング・アウトを発生させない方法論を持っている）のならほぼ同じと言ってもいい。
しかも、高橋是清の方がケインズより先なので「ケインズ政策」というのは違和感がある。
> >>803
> どう違うの？
クラウディング・アウトが発生するからケインズ政策はダメだという人々もいる。
これを前提とすれば、「違う」。
もし、その前提を否とする（クラウディング・アウトを発生させない方法論を持っている）のならほぼ同じと言ってもいい。
しかも、高橋是清の方がケインズより先なので「ケインズ政策」というのは違和感がある。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:50:20 ID:K3Lm0Yda0
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:51:11 ID:D11af21t0
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:51:17 ID:ZNfsAkgw0
トップセールスの話を最近よく見るが、韓国は企業複合体、財閥だから
国など大きな受注に対する企画がトップダウンで立て易い。
日本はとっくに財閥は解体されており原発の売り込み掛けようにも
関係企業が多すぎて情報公開の縛りからも国単位に提案できるほど
細かな企画が立てられないってえの。
選択と集中で売り込みを掛けたい業種が例外的にカルテル的な行いが
可能になるとか知恵使わないと無理。
国など大きな受注に対する企画がトップダウンで立て易い。
日本はとっくに財閥は解体されており原発の売り込み掛けようにも
関係企業が多すぎて情報公開の縛りからも国単位に提案できるほど
細かな企画が立てられないってえの。
選択と集中で売り込みを掛けたい業種が例外的にカルテル的な行いが
可能になるとか知恵使わないと無理。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:52:26 ID:n+5x5fkY0
昔のラジカセとかはなかなか壊れなかった。
さすが、日本製だと思った。
今の電化製品はすぐ壊れる。
あまりにすぐ壊れるので、すぐ壊れるのが
当たり前という感覚になってきている。
電化製品自体が、100円ショップの製品みたいだ。
さすが、日本製だと思った。
今の電化製品はすぐ壊れる。
あまりにすぐ壊れるので、すぐ壊れるのが
当たり前という感覚になってきている。
電化製品自体が、100円ショップの製品みたいだ。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:52:29 ID:G7prNdQ80
>>931
円高で不利というのは当然あるよ。
でも、それが解消されたって全ての問題が解決するわけない
ということを言いたかっただけ。
円高が多少解消されたって、アップルやサムスンにはそう簡単には勝てない。
円高で不利というのは当然あるよ。
でも、それが解消されたって全ての問題が解決するわけない
ということを言いたかっただけ。
円高が多少解消されたって、アップルやサムスンにはそう簡単には勝てない。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:52:34 ID:20s57tZs0
>>975
なんでやねん
なんでやねん
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:52:57 ID:m3UvOpZs0
>>945
だからソフトウェア比重が低かった昔は良かったが、次第に弊害が出てきてご覧の有様じゃね？
だからソフトウェア比重が低かった昔は良かったが、次第に弊害が出てきてご覧の有様じゃね？
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:53:11 ID:+bTEVtRu0
>>959
というか、サムスンに限らず、中韓の製品が多く使われるようになった理由も
買う人が選んで使用するに至る、求められる”品質”を得たことに他ならない
金出して使える最低限は満たした、と
品質が水準以下にいたから今までそれなりの評価されていなかったわけで
やはり高品質というのはそれだけで武器なんだよ
というか、サムスンに限らず、中韓の製品が多く使われるようになった理由も
買う人が選んで使用するに至る、求められる”品質”を得たことに他ならない
金出して使える最低限は満たした、と
品質が水準以下にいたから今までそれなりの評価されていなかったわけで
やはり高品質というのはそれだけで武器なんだよ
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:53:26 ID:322ttEz/0
日本人はケータイをサイズ・機能ともに素晴らしく進歩させたんだけど
その分、ケータイというフォーマットから発想が抜け出せなくなった気もする
ケータイで何でもできるようになったけど、やっぱりあのサイズと形じゃ使いにくかったわけで
日本の強みと弱みが両方現れた例かもしれない
零戦なんかともちょっと似てる？
その分、ケータイというフォーマットから発想が抜け出せなくなった気もする
ケータイで何でもできるようになったけど、やっぱりあのサイズと形じゃ使いにくかったわけで
日本の強みと弱みが両方現れた例かもしれない
零戦なんかともちょっと似てる？
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:53:46 ID:XIQGl6lD0
日本の経営者が国際競争につられ人を人として扱わない全体主義蔓延る中共の
超低賃金労働力に目を付け国賊政治家が橋渡しをしたのが抑もの過ちなんだよ
超低賃金労働力に目を付け国賊政治家が橋渡しをしたのが抑もの過ちなんだよ
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:05 ID:KQXWbhCQ0
雑誌やワイドショーなどを使って芸能人が「流行ってる!」と宣伝すると
日本人は皆に合わせないと不安になる民族だから
ついつい購入して流行りに乗せられてしまう
日本人は皆に合わせないと不安になる民族だから
ついつい購入して流行りに乗せられてしまう
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:09 ID:JvUQSknv0
>>985
残念ながらシャープとサムスンが同性能、同価格帯だったらサムスンのほうが売れる
残念ながらシャープとサムスンが同性能、同価格帯だったらサムスンのほうが売れる
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:13 ID:IK3qnFKC0
初めて買ってもらったＰＣが、何も知らずに見た目で選んだiMac
そんな理由でりんご信者
そんな理由でりんご信者
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:30 ID:21ZfFzr60
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:30 ID:ym/Rw5Ko0
>>991
サムスンが安かったからだろ
サムスンが安かったからだろ
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:54 ID:eIQ53xN90
┌───────────────────────┐
│ 【 日 中 友 好. ７ 団 体 】 │
│ │
│① 日中協会 野田毅 │
│ │
│② 日中経済協会 トヨタ・キヤノン │
│ │
│③ 日中友好議員連盟 高村正彦 町村信孝. |
│ │
│④ 日本中国文化交流協会 辻井喬(堤清二) │
│ │
│⑤ 日本国際貿易促進協会 河野洋平. │
│ │
│⑥ 日中友好協会 村山富市 野中広務. |
│ │
│⑦ 日中友好会館 林義郎 │
└───────────────────────┘
後はわかるよな
│ 【 日 中 友 好. ７ 団 体 】 │
│ │
│① 日中協会 野田毅 │
│ │
│② 日中経済協会 トヨタ・キヤノン │
│ │
│③ 日中友好議員連盟 高村正彦 町村信孝. |
│ │
│④ 日本中国文化交流協会 辻井喬(堤清二) │
│ │
│⑤ 日本国際貿易促進協会 河野洋平. │
│ │
│⑥ 日中友好協会 村山富市 野中広務. |
│ │
│⑦ 日中友好会館 林義郎 │
└───────────────────────┘
後はわかるよな
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:54:55 ID:ZEdiYjjF0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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