【原爆】オバマ大統領の被爆地訪問が今後の焦点に しかし米国民の6割は原爆投下は正しい決断と信じており反発必至
1 :
[―{}@{}@{}-] アールフェφ ★:
大統領の被爆地訪問焦点に=「核なき世界」へまた一歩―米
【ワシントン時事】原爆を投下した米国は65回目の広島の「原爆の日」である6日、平和記念式典に初めて政府代表として
ルース駐日大使を派遣した。「核なき世界」の推進に懸ける真摯(しんし)な決意を示す新たな一歩。オバマ大統領自身の
被爆地訪問が実現するかどうかが今後の焦点となる。
オバマ大統領は昨年4月にプラハで行った演説で、核なき世界の実現を目指す決意を表明。世界の核兵器の90%以上を保有
する米ロ両国の戦略核弾頭配備数を削減する「新START条約」の締結や、核安全保障サミットの主宰などを通じ、核軍縮・
不拡散の具体策に取り組んできた。
昨年12月には構想が評価され、ノーベル平和賞を受賞。授与式の演説では、イラクとアフガニスタンで戦争を進める最高
司令官として、平和維持のための「正当な戦争」の大義も説き、世界の現実と対峙(たいじ)しながら、理想に向かって
まい進する覚悟を示している。
クリントン国務長官は5日、記者団に対し、「オバマ政権も大統領自身も今回の記念日を認知するのが適切だと信じている」と
言明。ルース大使の式典出席が政権の「核なき世界」構想の流れに沿った決定であることを認めた。
ただ、ハワイ州オアフ島パールハーバー(真珠湾)奇襲攻撃の記憶が根強い米国民の6割は、原爆投下が戦争を終結させる
ために正しい決断だったと信じており、大統領の被爆地訪問には保守派を中心に激しい反発が予想される。ホワイトハウス
当局者は「大統領は広島・長崎訪問に意欲を持っているが、11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議のための
訪日時を含め、具体的な計画はない」と述べており、今回の式典の反応も探った上で慎重に検討することになりそうだ。
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100806-00000021-jij-int
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:38:18 ID:21g4j2pa0
CHINGE!
ノーベル平和賞受賞w
あれは戦争だったから仕方ない
だけど開き直られるとどうも調子が狂うよな
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:39:38 ID:HSw7Cnb+0
自分の国がしたことだからな。
アメリカ人がそう思うのはむしろ当然だと思うけどな。
それを日本人が怒るのは普通だけど
考えをあらためろと迫るのは
朝鮮人が日本人にやってることと同じ。
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:40:04 ID:hyuNT0ci0
まあ、自分勝手な連中だしな
原爆投下は正しかったっていうけど
それは戦争をやめなかった日本の政府が悪いだけで
落とされた奴に罪はないわな
追悼したって何の問題も無いと思うが
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:40:55 ID:w3iiJ6kU0
>原爆投下が戦争を終結させるために正しい決断だったと信じており
死ねよ毛唐wwwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:41:38 ID:vtzADRzc0
少なくとも、代理出席→副大統領出席→本人出席と手順を踏む必要があるので
あと3年はかかる
それに次の大統領選に影響が出る。
一期目に来ることはないだろう。来るとしたら二期目。
オバマがどう思ってたってどうせそのうち入れ替わるし。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:42:11 ID:lbRrfVgq0
所詮この世は弱肉強食
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:42:41 ID:h9gUNwg+0
日本に少しでも気に食わないことがあれば「原爆2発じゃ足りなかったな」とか言い出すからなヤツら
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:42:50 ID:OjCTnzuD0
日本人は土下座して謝罪し、莫大な賠償をすべきとの南北朝鮮人の要求ですが
原爆落とせば早く戦争が終わるならアフガンにも落とせば?
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:44:00 ID:YSujcGWT0
>>5 オレもそう思う
殊更に米国大統領に何かしろと言うのは筋が違う
広島や長崎で原爆式典やる連中の中には極端な反米思想持ってる奴が混じってる
そいつらが方向性を捻じ曲げてるのかもな
もしくは日米離間工作員に上手く載せられてるのか
まぁ南京大虐殺がなかったということと同じくらい、
国民のパラダイム変換を求められるんで、大統領に求めるのは無理。
米民主党の議員を取り崩していくしかないんだろうけど、
日本人はじめ外国人は、大統領にしか興味ないからなぁ
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:44:31 ID:34sMujlc0
パールハーバーで犠牲になった人は、そう思うだろう。
目には目を。
喧嘩は両成敗だが、当事者は自分は正しいと思うのは当然だろう。
自分たちだけが持ってる武器だから絶対的に有効なんであって、
みんな持ってるとなれば今度は自分たちだって危ない
だから「持つべきではない物」とする事でこれ以上、自分たち以外への拡散を防ぎたい
結局のところ昨今の大国を巻き込んだ盛り上がりはそういう話だからな
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:45:09 ID:EJzxocRB0
非戦闘員である女・子供・老人を数十万人を無差別大虐殺しておいて、
ぬけぬけと正しい決断と言えるもんだよな。
相手が韓国人なら火病祭り永久に開催されるって。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:46:29 ID:KKeXu/S10
いつもこの手の記事を読んで思うんだが、原爆投下したアメリカを責めるのはお門違いだろ
本当に責められるべきなのは連合国がいくら降伏を迫っても戦争を続行した当時の馬鹿な軍部だろ
広島市民や長崎市民を殺したのは、アメリカじゃなくて実質的には軍部
鬼畜米英って言ってる奴らは何年前から脳味噌進歩してないんだろうねぇ?
早く戦争が終わるなら国際法無視の戦争犯罪も正当化できる。
・・・なーんて本気で思ってんのかな。
アメリカ人のレベルなら思うか。
そういうジャイアン国家だからこそ、おそこまで大きくなれたわけだしな。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:47:33 ID:CUQmyX3P0
ま、時代は変わったんだから
原爆投下が正しかったと思ってるアメリカ人だって
あの頃の対日本関係においてっていう但し書きが付いてると思うよ
堂々と来邦して、原爆記念館などにも足を向けてください
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:48:40 ID:M7Twa0NE0
>>14 だよなぁ
日本人を黄色い猿と見なして、原爆の実験台にしたってのが真実だろ
正しいというなら間違いは何だ?
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:49:43 ID:fILevUVki
「核は悪」「核廃絶は善」と思考停止して、念仏のように建前を唱えていないで、
「核無き世界」が本当に安心できる世界かどうか、良く考えた方が良い。
どこかのテロ国家やテロ集団が核を開発し保持する事は止められない。
主要大国が核を廃棄すれば、確実に、テロリストだけが核を持つ世界になる。
世界はテロリストの脅しに屈し、テロリストの支配を受け容れるのか。
また、核の抑止力が働かないので、戦争への敷居が低くなる。
昔のように大国同士が(通常兵器で)戦争をする世界に戻したいという事か。
リベラルは何も考えず、現実無視の理想主義ばかり唱えるバカ。
正しいと思わなきゃやってられないだろあれだけの殺戮なんだから
そういえばそうだよな、
オバマはノーベル平和賞受賞者なんだよなw
現在アフガンなどで実質戦争しているのにねw
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:51:54 ID:EJzxocRB0
>>20 非戦闘員を万人単位で大虐殺を正当化するの?
ハーグ条約を知らないのか?
2回もくらわんだろ
常識的に
>>18 廃絶なんて夢のまた夢。
日本の市民団体が何度も何度も核のない世界をって「国内」に言ってるのは滑稽な話だな。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:52:53 ID:qudu453c0
つーか、順序が逆だろ?
アメリカで核を大幅に削減、あるいはなくしてから、大統領が広島、長崎に訪れるという順序であるべきだろ
戦後秩序が連合国の行動を絶対善として成り立ったからなぁ。
もう一度世界大戦が起きるまでこのままだろうけど、次の世界大戦は人類滅亡だろうし。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:53:57 ID:C7GyxRvy0
ソ連の参戦が日本の敗戦を決定的にした。
核兵器をいくら落とそうが、当時の日本の領土見れば
簡単に降伏するわけがない。
大日本帝国の領土をよく見てみろ、広いぜ。
どこを抑えたら、降伏させられる?
ゲリラ戦に発展して悲惨な目に会うのが目に見えているだろう?
終戦後のアジア見てもアメリカの思うようにはなっていない。
正しいと信じないとやってられんとも取れるしな。
被害の深刻さを認識していればこそだろう。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:55:15 ID:GUtaknRs0
>>20 激しく同意!
原爆の投下が対日戦争の終結を早め、結果としてアメリカは日本本土に上陸しなくて
良くなった
不幸な日本本土での殺戮が避けられた。
このため100万人の命が救われた。
これは、厳然たる歴史的事実
日本政府の公式見解も「原爆を落としてくれてありがとう」だしね
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:55:34 ID:FwVAlt8o0
原爆投下が正しいのなら、
朝鮮戦争でも、原爆を朝鮮・中国に投下すべきだった。
>>20 君はこの手の議論をするには基本的な素養が欠けているよ。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:56:15 ID:nxuDHbCh0
まあ、原爆投下が正しいと言っている限り9.11も正しいということになるわな。
まあ、9.11はささやかだったわけだが、この次は核兵器が落ちても自業自得。
メリケン国民がどう思ってようと、メリケン政府はいずれ広島長崎に謝罪するよ
核技術は北朝鮮でさえやれるかやれないかくらいの技術になってきて、
政権維持目的の北は持っても使わないが、もしアルカイダが手に入れたらLAで…
というのが昨今の大国を巻き込んだ核廃絶運動の盛り上がりのベースな訳で、
メリケンの"広島長崎への大規模な無差別虐殺行為を肯定"してる格好というのは非常にマズいんだよ
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:56:49 ID:M05QaARJ0
原爆投下が正しいなら、これからも正しいはずだな。
そう言ってるんだな?
広島長崎は正しかったが、これからは正しくないなどは通用しないぞ。
日本に核武装だけは絶対にさせないという実利
日本に自主外交だけは絶対にさせないという実利
日本に自主防衛だけは絶対にさせないという実利
日本を植民地として囲い続けるという実利
日本を無限ATMとして心中させるという実利
この実利に対して、被爆地訪問して歴史認識の枠組みが少しだけ変わるというリスク
このへんの計算してるだけだわ つまり今まで日本は完全な家畜
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:57:07 ID:9kXatjwy0
昭和天皇がさっさと降伏しときゃ原爆なんて落とされなかっただろ
恨むんなら軍部と天皇を恨め
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:57:11 ID:mSxGqXmc0
>>33 それならソ連が攻めてきても、ゲリラ戦で抵抗し続ければよかったじゃないか。
ソ連が参戦したからといって、降伏する必要はない。
>>33 戦争は将棋と同じで、基本的には政府機能(通常は首都)が陥落したら終わりだよ。
大日本帝国の制圧範囲は終戦時でも東南アジアや中国の相当部分に及んでたし、
軍は総勢で400万人居たけど、その大半は本土以外に居た。そして本土にそれらの軍を
戻す手段もなく、本土防衛に付けた正規軍(それも学徒兵やなんか入れて)は40万人ほどで、
これだと米軍が数十万人で上陸すれば数ヶ月で戦争は終わるよ。
バケツリレーで臨界起こす国が
どの面下げて核兵器反対だよwww
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:57:28 ID:fs+1tzBy0
国が違うんだから歴史認識が違うのは当然だな。
むしろ相手の国にあわせる方が異常だわ。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:58:34 ID:yxgQ3fcw0
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:58:42 ID:SBf6YOW60
つーか式典にガキ使ってハート入れ込みまくりの朗読させるのやめろよ気持ち悪い
国語の時間zyなねーんだよ
男のほうなんだよ、髪カッチカチやないか
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:59:07 ID:KKeXu/S10
ちなみに日本が核武装しないように仕向けたのはアメリカ
今の核廃絶論者を操ってるのもアメリカだからな
無知は黙ってろ
10000歩譲って、広島一発だけなら「戦争を早く終わらせたかったから」
みたいな理由で原爆投下は正しかったと思っても有りかな?と思う。
が、わずか数日後に長崎に、しかも、広島に落としたのとは違うタイプの
原爆を何で落としたのかね?
その理由をアメリカ人は説明出来るのか?
長崎に落としたことも正しかったと本気でアメリカ人は思っているのか?
51 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:59:25 ID:jCn3vlrQ0
>>43 お前、ソ連がどれだけ怖ろしいかわかってんのか?
(一般人の若い女性にとって)
52 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 08:59:30 ID:5c4bkDpM0
頭おかしい似非左翼がここにも沸いてるな
原爆落としてくれてありがとうとか、どの国の歴史教科書の話だよボケナス
はやく次の戦争やろうぜ
>>40 核と十把ひとからげにしても仕方ないな。
敵の基地や政府機能を叩く小規模核はあってもしかるべきだろうし、
大都市を殲滅させるような大型の核は国際法遵守の戦争には不要なはずだ。
後者のみ禁止するなどしなければ交渉も進展しないだろう。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:00:20 ID:0+IH+SbQ0
「我々はイラクを民主化してイラク人に対してとても良い事をした、と誇りに思っている」
こんなことマジで思ってるダメリカ人に何を期待しているのだ
まともな教育受けて黙祷の意味が分かる年齢なら、やるやらないの判断は個人で決めるわ。
黙祷しましたとか報告する奴もカス。被災地に折り鶴贈るキチガイと大差ねぇ阿呆。
黙祷の一体感で偽りの感動を手軽に得ようとする、お祭り感覚のクズども死ねよ。
アメリカで核テロが起きるのもそろそろだからそのあとに正しいかったかどうか聞けばよい
59 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:01:47 ID:KKeXu/S10
日本がいつまでも左巻きでルーピーな国であれば、どこが得をするか?
アメリカだろ
>>44 > 戦争は将棋と同じで、基本的には政府機能(通常は首都)が陥落したら終わりだよ。
んなこたーないw
ドイツ軍参謀本部、普仏戦争、パリコンミューンあたりを勉強してみ?
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:02:50 ID:7DU1bEXt0
原爆投下を責めるつもりはないけど、大統領や軍部の人達に
その悲惨さを見てもららうことは、今後の話として重要なことだと思う。
広島と長崎の原爆資料館を見てもらって、
どんだけむごいものであったか、一度ショックを受けてもらう
必要はあると思う。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:03:10 ID:C7GyxRvy0
大本営が至るどころに地下壕作っていたのは
ゲリラ戦やるためだ。
いざとなったら、その辺の国民が兵士になる。
ベトナムでアメリカ負けただろ?
ゲリラ戦ほど大変なものは無いね。
占領政策がよく機能してきた事は認めるが、今や不信だらけだろう?
戦後日本ほど意味不明な国は無いな。
この調子で未来へ向かうわけない。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:03:23 ID:yxgQ3fcw0
>>61 > どんだけむごいものであったか
ヒント: 黄色人種
65 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:05:15 ID:WOBVdw6h0
宣戦布告が遅れた外務省w
年金もマトモに管理できない厚労省w
この二つは癌だな
東京大空襲もそうだけど民間人を無差別に大量に虐殺しておきながら正しいか
そんなことを言うのなら9.11も実行犯は正しいという判断になるな
67 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:05:55 ID:ovYlF/+W0
もちろん911肯定するんだよな
68 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:06:36 ID:F6CnIhIq0
万が一アメリカ本土に核撃ち込まれることがあったとして
その後でも同じセリフが言えたら信念だと認める
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:06:51 ID:zYpDrv5B0
もし日本の方が原爆早く作れてたらアメリカに投下してたよ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:06:54 ID:M05QaARJ0
なにしろ中国の核さえ脅威なのに
インド、パキスタン、イラン、北と続々開発中だからな。
60年まえのロジックじゃ世界はもたねーよ。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:07:05 ID:ge/6jGz+0
原爆投下で30〜40万もの人々が1945年の末までに死んだんだ。
人殺しに正当も糞もあるかって話だ。
日本人や被爆者は正当化する軍人や大統領やアメリカ国民には
グロイ映像でも映画で流して悲惨さを訴えるべきだな。
>>65 天皇の終戦の詔勅だしただけで安心しきってオレオレ解釈で
戦闘停止してしまいソ連にボコボコにされた軍部も。
(だから、ソ連の参戦は国際法的には合法。降伏文書調印前だから)
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:07:22 ID:qjIO8jeOP
一度来いよ。
謝ってくれなんて誰も思ってないよ。
いくら日本政府が悪かったとしても、死んだ人間の多くは直接関係のない一般市民。
女子供年寄りも関係なく、無差別に大量に虐殺した例を見ない犯罪。
だいたい、軍人対軍人、あるいは軍関連施設への攻撃ではなく、
直接関係のない市民に対して攻撃するってやってることヒトラーと変わらなくね?
いやいやヒトラーはユダヤ人を虐殺しただけで、占領したフランスやイギリスの一般市民を狙い撃ちにはしてないよね。
来なくていいぞオバマ。
国内問題をなんとかしろ。
日本への原爆投下は正しいが、9.11は間違っている。
このアメリカ人の考えを論理的に説明せよ。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:08:22 ID:ZPXNMiQW0
戦局的な観点から日本への原爆投下はほとんど必要なかったとされる。
そんな中、広島にリトルボーイが投下されたのが1945年8月6日。
長崎のファットマンは三日後の8月9日。
なぜ、アメリカはたった三日の間に2つもの原爆を投下したのか?
答えは簡単。最初の投下から1週間以上猶予をおくとその間に
日本が全面降伏してしまい、ファットマンを投下できなくなる可能性がある。
要するに、アメリカは種類の異なる二つの原爆を投下してイエロージャップを
モルモットに人体実験を行ったというわけだ。
事実、アメリカは戦後ABCC(Atomic Bomb Casualty Commission)なる
機関を設けて被爆者から詳細なデータを採取している。
戦後、我々日本人は「アメリカによる原爆投下は戦争を終結させるための
やむを得ない手段であり、侵略国日本を更生させるため正義の名のもとに
行われた」と教育されてきた。
だが、それは勿論GHQによる言論統制がそうさせたのであり、反米感情を
抑えるためのプロパガンダであることに疑いを挟む余地はない。
アメリカによる二度の原爆投下はナチのユダヤ人大虐殺にも匹敵する
世界史上最も残虐な行為である。
にも関わらず、アメリカは今日に至るまで原爆投下が過ちであったとする
見解を公にしたことはない。
彼のオバマ大統領も選挙戦において、ヒロシマ、ナガサキへの原爆投下は
正当な戦闘行為であったと名言している。
世界で唯一の被爆国民である我々は、今後もアメリカのこういった欺瞞を
受け入れ続けなければならないのだろうか?
主権国家の民として・・
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:09:04 ID:yxgQ3fcw0
アメリカ人観光客は広島で原爆被害を見るとき
その悲惨な状況の前でヘラヘラしてる。
それは当時のアメリカの力を知り感動し喜んでる。
「原爆で戦争が終わってよかった、日本を救えて本当によかった」
そう言いながら満足して帰る。
アメリカの最大の正義は「自国の兵士の被害を最小限に留め、敵には最大の損害を与える。国際法なんか勝ちゃどうとでもなる」
だからアメリカ人にとっては正しい決断以上の何物でもないよ
私たちの正義と違うだけ、それを理解しなけりゃ何も始まらない
>>76 しかたがないよ
じぶんかってな
ダメリカ人だもの
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:10:10 ID:Ch9NcXkG0
来たけりゃ来るのは拒まないが、別に来なくてよい。
それよりもっと建設的な話をしようや。
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:10:34 ID:WOBVdw6h0
呉の軍港や、横須賀の軍港に原爆落としたなら、俺も納得した
司令部があるとは言え、市街地のど真ん中だからなぁ。虐殺以外の何者でもないでしょ
つか、横須賀が無傷っておかしいだろ
戦後、ソビエトと戦うためのベースとして取っておいたとか、ふざけてるww
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:10:40 ID:jCn3vlrQ0
>>76 論理的も何も片方は宣戦布告ありの戦争における戦闘行為
片方はテロ
全然違うだろ
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:10:44 ID:fAcZ+UIm0
アメリカは世界で最も国民の洗脳がうまく行っている国。
しかし、米国政府は原爆を日本に対して使うためにワザと戦争終結を長引か
した事を証明する文書を一般公開していて、誰でもインターネットで見れる。
ただ、新聞やニュースではそれを言わないだけ。
1951年5月の上院公聴会でマッカーサーが日本が真珠湾攻撃に踏み
切ったのはは正当防衛であった、と証言している。
1953年には副大統領リチャード・ニクソンはアメリカが日本を戦争に
引きずり込んだ事に対し公式に謝罪している。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:10:44 ID:bGRNLV8q0
日本人の俺だって不謹慎だけど正しかったと思ってるよ
原爆投下がなければアホな軍部がまだ凄惨な戦争を続けていただろうよ
広島・長崎には悪いが原爆投下は仕方ない、テストだなんだ意味合いは色々あるが
1億総玉砕で日本が無くなる所だった
日本に来る時間あったらはだしのゲンでも見た方がいい。
漫画版も。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:12:00 ID:CcUGGTI90
被爆者のインタビューで病院の個室でインタビュー受けていた前原爆
資料館関係の人のインタビューで、あの時死でいればよかったと、テレビ
局のインタビューで答えていた人がいたが、今の時代病院の個室で78歳
歳で、あの時死んでいれば良かった。本当に死ぬ気があったなら、とっくに
自殺しているだろう、視聴者の同情を誘うつもりの台詞がいい加減腹がたった。
いくら、被爆者が医療補助を受けているからて、個室に入院出来るなんて
その時点で生活にはゆとりがあるのが見え見え。被爆エリートのインタビュー
じゃもう同情する気が起きないよ。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:12:31 ID:M05QaARJ0
>>83 煮てるところもある。
テロは行為自体が違法
原爆は手段が違法
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:13:13 ID:4cszP3gv0
東京大空襲にしても原爆投下にしても、明白な国際法違反。
大体米国のww2までの国家戦略は、
中国が反米共産主義化し、朝鮮戦争で泥沼に足をとられて未だに半島統一すら出来ず、
台湾を大陸に奪われかけている時点で、とっくに失敗している。
一体『なんのために』、日本人を大虐殺したのか、いままともに答えられるのかよ!!
アメリカ人にとっちゃ、パールハーバーと原爆が常にペアになってるのな。アメリカ人に
原爆と核兵器の評価を変えさせたいなら、まずパールハーバーの評価から変えないと駄目ですか。
パールハーバーは正しい決断であったとアメリカ人に啓蒙するわけですな。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:13:25 ID:jCn3vlrQ0
>>72 降伏は関係ない。日ソ中立条約破棄は違法です(日本の解釈)。さようなら。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:13:34 ID:/66Qg2Cq0
>>28 殺し合いに約束もクソもねえよ実際はよお…
日本を実験場として選んだんだけだろうが
嘘つきアメリカ
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:13:43 ID:zL0BfPsR0
>>85 同胞が沢山殺されて正しいとか馬鹿すぎるだろ。
>>86 本当に玉砕する訳が無い。
軍上層部は下っ端を玉砕させてただけで自分まで死ぬ気はさらさら無かった。
すでに和平交渉の準備に入ってたよ。
せっかく作ったんだし使ってみたいお^0^ ポチ
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:14:27 ID:WOBVdw6h0
軍事基地を無傷でとっておいて、市街地には原爆ってあからさまにおかしいだろ
そんなの絶対に許されるわけない
米軍は、イラクやアフガンで同じことやってみろ
>>77 ・長崎へのたった3日後の原爆投下
・広島とは違うタイプの原爆
この2つの事実を、アメリカ側にたって擁護すると
どのような説明が成り立つのだろうか?
アメリカ人はどうやって納得しているのだろうか?
ずっと疑問に思っている。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:14:51 ID:ge/6jGz+0
71の続き。
原爆投下する以前にソ連の対日参戦ですでに日本ボロボロじゃん。
何で原爆を投下する意味があるのか?人種差別だな。本当に。謝る事もない。
米軍のB−29による本土空襲で工場・鉄道・住宅街・市街地が
皆ボロボロにされていると言うのに・・・・・。
何故にそこまで正当化する意味があるのか?
102 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:15:07 ID:qjIO8jeOP
>>85 俺もそう思うけど、使った場所が問題だよね。
なにも人口の多い広島や長崎で使わないといけない理由なんて破壊力の実験以外無い。
力を見せ付けるだけなら、東京湾にでも落とせばよかったんだよね。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:15:10 ID:M05QaARJ0
>>90 原爆違法論が通じてるから
いまだに議論があるんだろ。
国連でもあやふやな結論にしかならなかった。
現実見ろや。
アメリカに原爆を落としたら世界が評価するだろう
俺は評価するよ、テロリストでも
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:15:40 ID:jCn3vlrQ0
>>91 ああ、原爆投下はともかく空襲は日本もやってたって当然知ってるよな?
東京大空襲がダメならそのずっと前から空襲してる日本は論外だぞ。
国士舘の出身の方?
まあ、イラン侵略工作でそれどころじゃないんだろうよ
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:16:06 ID:8RkOeZyg0
アメリカは、世界で唯一核兵器をしかも民間人に向けて使用した国。
戦争とはなんの関係もない赤子まで格の炎で焼き尽くした国。
まあ、そのことだけは自覚しておいてくださいな。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:16:09 ID:1UDTWJvG0
原爆投下は6割が正しいと思ってるのはは異常だな
ここは考えをあらためてもらわないと
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:16:19 ID:qmRvccNt0
核をやめたってそれと同等のえげつない武器作ってるからな
110 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:16:24 ID:2qHk6RfXP
>>74 つロンドン、ロッテルダム爆撃
つタンネンベルク作戦
つオラドゥール村事件
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:10 ID:AoJTIqne0
そんなのはどうでもいいからキムブタ政権潰せよ
そっちの方がよっぽど反核運動だ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:12 ID:C7GyxRvy0
戦後占領政策がうまくいったのは、精神年齢12歳の
国民と東西冷戦のもとに日本の近代化政策が行われ生活水準の
向上が多くの国民が享受できたからだ。
バブル経済は日本経済を極めた。そして、それ以降日本の成長
抑制政策が着実に実行され、今日の姿がある。
シナリオ書いているのはアメリカで、それを忠実に実行しているのが
日本の官僚や、大企業の連中だ。
>>83 えっと、君は戦争しているから、何をしても良いとでも思っているのですか?
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:35 ID:uuL6itiD0
>>85 アメが原爆使う気なければもっと早かったかもな
元々日本は天皇制の維持を条件に降伏する気だったよ
奴らは核実験したくてわざと引き伸ばしただけだ
早期に降伏できてたら北方領土とか第一次以前に取った領土は
まだ持ててたかもしれないのになぁ・・・
連中の論理で行けば、核を米にぶち込む権利が日本にある
だから日本は一生骨抜きして家畜として監視しなけりゃならない
118 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:51 ID:XhsEdzLg0
>>92 なんとかタイガーだっけ?
中国から日本を爆撃しようと準備してた部隊。
真珠湾の前だよ。
人道的に正しかったかどうかなど関係ない
勝ったものが正義
そして日本は負けたんだよ
120 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:55 ID:k3fE0MqG0
謝れとは言わないが訪問くらいはして欲しいな
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:17:56 ID:Ste7CRWB0
最大限に尊重しても
『2』発じゃ肯定できません
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:18:13 ID:zL0BfPsR0
広島市長の話し聞いてて眠くなったよ
平和への願いは分かったけど
願いだけじゃまた原爆が落ちるよ。
というかその願いが通じる国かね。
北朝鮮、中国、ロシアは?
>>97 戦争末期に軍に国民を統率する能力も国民がそれに冷静に従う事も無くなってきていた
玉音放送があって初めて終わりを確認する人も多かった
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:18:16 ID:WOBVdw6h0
横須賀基地を無傷で残しておいたり、原爆落としたり、
あきらかに、戦後確実に対立するであろうソビエトに対する示威行為
そんなもののために、原爆落とされる必要ない
落とすなら、横須賀基地とかに落とせよ
>>115 勝てば何してもよかったんだよ、70年前は
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:18:29 ID:jCn3vlrQ0
>>103 日本とドイツも原爆開発をしてたが、完成できたら使ったでしょ。
戦争なんて勝ったやつが絶対的に正しい。
日本は敗戦国なんだから。むしろ第1次大戦後のドイツに比べればダメリカは
よくやってくれただろ。
いろんな意見があるが
それぞれに正当性はある程度あるとおもうし
戦後いろんな形で断罪されてきた
がしかし、戦争あおりまくって
主要都市焼け野原にされても
戦争継続一色であおりまくってたマスゴミだけ
断罪されていないのが許せない
しかもその血脈は今も形を変えて脈々と受け継がれている
オバマは被爆地訪問するよ。
次に落とす場所に。
129 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:19:05 ID:4cszP3gv0
>>105 軍事施設への爆撃は日本軍もやってるさ。
東京大空襲はドイツ・ドレスデン空爆と並ぶ、人類史上最悪の非戦闘員の大虐殺だよ。
原爆投下とまるっきり一緒。
どうせ中国あたりのプロパガンダだけど、愚かすぎるな。
>>91 > 東京大空襲にしても原爆投下にしても、明白な国際法違反。
当時の国際法って有色人種にも適用される?
131 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:19:49 ID:mSxGqXmc0
>>110 その手のレスはときどき見かけるが、キリスト教徒同士は大昔から血みどろの争いを続けているので、
教会の残骸を見ても特になんとも思わないらしい。
連合軍はドイツにも熾烈な空爆をしてるが、ドイツだってキリスト教国だろ。
第二次大戦中、日本本土に投下された爆弾の量より、ドイツに落とされた量のほうがはるかに多い。
>広島や長崎の被爆写真から撮影者の意図を読み解く研究をしている、フランス国立東洋言語・東洋文化研究院の
>ミカエル・リュケン氏の講義を聞く機会があった。リュケン氏は、天主堂の廃墟が取り壊された事実を知っていた。
>私はリュケン氏に浦上天主堂の廃墟について、どう考えるか尋ねた。するとこんな答えが返ってきた。
>「ヨーロッパなどでは、戦争で破壊された教会の跡が残されている(そのまま放置されている)ことも珍しくありません。
>教会の廃墟だからといって、(キリスト教国の人々が)特別に意味を見出すわけでもないのです」
>意外な答えだった。教会の廃墟というものがもつ、啓示的なイメージを話してくれるかと思っていたからだ。
「ナガサキ 消えたもう一つの『原爆ドーム』」高瀬毅 平凡社 P249
132 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:06 ID:Z+7+t2i/0
占領時の7年間の米兵による犯罪 被害届だけで2万5千件ある
今のネットがある時代ならアフガンやイラクみたいにゲリラ闘争に発展してただろう
検閲が成功したおかげで連合軍の犯罪まで敗戦国の責任にされてしまった
133 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:07 ID:XhsEdzLg0
俺がアメリカが憎くてたまらないのは、原爆なんかよりも、
戦後政策。戦後の日本人愚民化政策だよ。
アメリカのせいで、日本の伝統的な教育をぶっ壊された。
その弊害が日本の各所で出てきてる。
アメリカの罪は重いよ。
核のない世界を!ときれいごとを言いながら、日本下の原爆投下は正当化するのがアメリカ人
パールハーバーで死んだのは基本的に軍人だけだろう。
原爆みたいな無差別攻撃じゃないぞ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:27 ID:qjIO8jeOP
>>117 アメリカが一番恐れてるのはそれだろうな。
またいつ牙を向いて襲い掛かってくるか、戦争が終わった当時はビクビクしてたと思うよ。
まぁ、今は牙どころか骨まで抜かれちゃったけどな。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:40 ID:7DwP0ymp0
6割だけって、意外と少ないね
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:49 ID:M05QaARJ0
>>92 パールハーバーは当たり前。
アメリカが中国にやっていた軍事援助で
日本軍はたいへんな損害を受けていたんだから。
日本を背中から撃ったようなもんだよ。
いま日本がイラクやアフガンに武器と資金援助していたら、
それはアメリカに対する敵対行為そのものだろ。
同じ事をアメリカは日本にやっていた。
おまけにアメリカはイスラエルから手を引けと最後通告したら、
アメリカも日本に攻撃してくるんでないかな。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:20:59 ID:Ch9NcXkG0
つかなー、一般的なアメリカ人が今の広島や長崎に来て街並みを見たとして、
「この国がここまで発展したのは、あの時の判断が正しかったからだ」
「おっと、時間がないから記念館や資料館はまた今度ね。興味もないし。BYE。」
ってなるのが関の山なんじゃないかね。
戦争で、爆弾を落とすのは普通だろ。
日本人は、べつに、原爆投下を非難しているわけではないんだが。
悲惨だから、二度とやらないにしようという呼びかけは
悪いことじゃないだろう。
>>1 正しいと思うなら、日本に来ればいい。
こないのは、原爆の実態を見たくないだけ。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:21:42 ID:jCn3vlrQ0
>>115 そうだよ。ナチスが勝ってたらナチスの行為は不問に付されたでしょうね。
日本が勝ってたら日本の行為も当然不問。
ハーグ条約なんて紙切れ。
だから日本は再軍備しろといってる。
>>105 日本は民間人の虐殺を狙った空爆はしてないよ。
そんな能力も無かったしね。
アメリカのように住人の退路を断つように火をかけて中の家も人も全て焼き尽くすなんて事はしていない。
正直、原爆落としたアメリカよりどさまぎに条約破って責めてきたソ連の方がむかつく。
危うく北海道まで持って行かれるところだったんだぞ
>>108 おいおい。日本だって9割以上の人が「原爆投下(早期の戦争終結)に
感謝」だろーが
>>110 アメリカはイタリアで現存したら世界遺産確定のカトリック教会ベネディクト派の総本山の
モンテ・カッシーノを瓦礫の山にしたがな
>>118 パールハーバーにくらべるとインパクトが小さいな、フライングタイガーは。
何しろ太平洋艦隊が全滅しちゃうくらいの、衝撃的事件だったわけでパールハーバーは。
911の前にアメリカはスーダンとかイラクとかいろいろ爆撃してるけど、まったく
インパクトは小さくて誰も憶えてないよね。 みんな911しか覚えてない。
パールハーバーも一緒だな。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:23:32 ID:qudu453c0
>>85 あっそ
俺も日本人だけど、原爆を2発も落としたのはやりすぎだと思うがな
将来、日本がアメリカに原爆を落とせる機会があったときに、多数の日本人がどう判断するだろうな
149 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:23:40 ID:mSxGqXmc0
>>143 風船爆弾で、オレゴン州の女子供6人が爆死してる。
日本は、直径10メートルもある風船爆弾を9000個以上、アメリカへ向けて放った。
風船爆弾なんて、風まかせで飛んでいってどこで爆発するかわからんのだから、
究極の無差別兵器だろ。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:23:49 ID:VIazRIjI0
アメリカは原爆投下で、眼球が飛び出し、皮膚が爛れ、丸焦げになった人間の映像をまだ隠し持っている
その凄惨な映像を全部公開すれば、アメリカ国内で原爆ノーの世論が盛り上がってしまうからだ
アメリカ国内で行われている、支配階級による偏向教育を是正するために、国際社会が協力してアメリカに圧力を加えねばならない
151 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:24:05 ID:jCn3vlrQ0
>>136 アメリカは日本に再軍備して欲しいと思ってる。
防衛省への格上げを強行に押したのもアメリカ。
そのくせ、日本は腑抜け国家になった。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:24:14 ID:zL0BfPsR0
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:24:33 ID:HLwNjbWB0
結果的にあの戦争と原爆投下が今の安定を生み出したのは
事実だからな。アメリカの日本に対する戦後支援は感謝以外
の何物でも無いし。
日本も早く広島市長が言うアメリカの核の傘から抜けるためにも
自前で核配備しないとな。
原爆ドーム地下にICBM配備すればかっこよくね
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:24:59 ID:M05QaARJ0
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:26:48 ID:mSxGqXmc0
常識的に考えて東京湾に落とせば良いと思うんだけど
なんで市街地に落とすかな
悪魔の所業としか思えんけど。
認めたくないんだろうなキリスト教徒は。自分たちが悪魔であることを。
731部隊もアメリカも同類ってことだ。
もし落とした事を正当化するなら、自分たちも落とされても良いってことだよ。
まあ、原爆投下が安定うんだのは確かかもね。 核兵器という絶対的な力が保障する平和ね。
しかし、最近の核拡散の情勢をみるに、核兵器がほんとうに平和を保障するか、みんなだんだん
疑惑をもちだしたんではないの。 だから核兵器の存在意義について見直しがいわれるわけだね。
それでそのたびに、広島長崎がもちだされると。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:28:24 ID:2qHk6RfXP
>>146 この春初めてこのマリア像がアメリカ上陸して
カトリック教会のミサを見守ったそうだぜ
「マリアもまた被爆者なのです」って説教の後
集まった信者たちはブレブレになったそうだぜ
爆心地がよりにもよって敬虔なカトリック信者の町だったってのは
アメリカ人はもとより世界は知らない
知るとたいがいビビる 俺は知り合う欧米人には常に話してるからな
日本がポツダムを拒否したから落としたことに落ち着いてるが
実はポツダムの前に落とすことが決まっていた事実
人体実験であった説が濃厚
大統領が広島に来れるはずがない
161 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:29:09 ID:4cszP3gv0
> 結果的にあの戦争と原爆投下が今の安定を生み出したのは事実だからな。
ww2が生み出したのは、欧米の植民地主義の崩壊と、人類が滅亡の瀬戸際まで追い込まれた冷戦だよ。
「今の安定」なるものがあるとすれば、それは冷戦の結果であってww2の結果じゃない。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:29:12 ID:RaYakoXi0
女や子供や年寄りや赤ちゃんも含む民間人を
無差別に大量虐殺した行為はあまりにも非人道的。
日本に限らずだが、
アメリカほど赤ちゃんを殺しまくった国はない。
史上最凶最悪の女殺し・赤ちゃん殺しの国。
それがアメリカ。
史上最凶最悪のベイビーキラー・アメリカ。
アメリカ人を見掛けたら、指差してベイビーキラー!と罵ってやろう。
こんな史上最凶最悪の無差別殺人国家はテロの標的にされるのも当たり前。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:29:14 ID:4E2dbezV0
>155
原爆資料館の記述が「原爆投下に感謝」って、
後2〜3年もたてば変わるかもよ。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:29:16 ID:HLwNjbWB0
>>157 そりゃ戦争だからw 人間なんて戦争になればみんな悪魔になるんだよ。
自分は違うとでも思ってんの?w
>>156 ソ連は北海道より、朝鮮半島へ進出してたんじゃね?
大義名分もあるし、メリットも大きいし
ソ連が参戦後、真っ先に全力投入したのは
日本支配下の満州国だし
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:30:01 ID:jCn3vlrQ0
>>156 原爆投下もさ、一つの理由じゃないよね。
@実験
Aソ連への威嚇
B日本軍部の戦意喪失
アメリカのおかげで天皇制は続いてるし(ソ連中国は強行に廃止を主張)
ドイツ朝鮮半島みたいに東西(南北)分裂避けられたし。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:30:33 ID:H0yuB9JJ0
オバマは訪問しない方が日本にとって良いだろ。
そうすれば、まだ日本が核を持つチャンスはある。
でも、オバマが来て原爆投下を正当化しなけければ日本も核はやっぱ良くないんだなってなって、
日本の核保有への道が閉ざされるよ。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:30:54 ID:6Fi2yYAR0
原爆落としたのが正しいか、間違いかは置いといて、
世界の人々には原爆の被害とはどういうものなのかを知り、
核兵器の恐ろしさを悟ってもらいたい。
アメリカ人や中国人が、まるで「日本にムカついた時の定型句」のように
「あの時、もっと原爆を落としておくべきだった」
「また原爆落として、日本を滅ぼそうぜ」
などと面白がって書き込んでいるコメント見ると、やるせないね。
こんな国民が大勢いる国が、大国でござい、国連の常任理事国でございと威張り、
せっせと世界中に武器をバラまいてるんだよな。
169 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:31:00 ID:mSxGqXmc0
>>165 >今の時点でマッカーサーの日本占領を振り返ってみると、日本人にとって最も幸いだったのは、ソ連の日本分割支配提案を
>拒絶したことだろう。これはマッカーサー個人の方針ではなく、アメリカ政府の方針でもあったのだが、マッカーサーは
>ソ連に既成事実を与えないように指揮下のアメリカ第九軍に対し、北海道への早期進駐を命じた。
>
>ソ連の要求は、ルーズベルト時代からのテヘラン、ヤルタ、ポツダム会議での日本占領方式で、連合国は"共同で"日本占領を
>行うことに決めていたことに従ったもの。スターリンは、その実行を迫り、「北海道の留萌―釧路を結ぶ線以北の支配」を
>要求した。ソ連はソ連軍の連合国軍編入を除外する、つまりマッカーサー指揮下からはずし、独自に北海道に進駐すると
>通告してきた。マッカーサーは激怒し「ソ連兵が私の許可なく日本に進駐したら、ソ連代表部全員を自分の権限で逮捕する」
>とデレビヤンコ代表に回答、ソ連も独自進駐をあきらめた。もし、この時にマッカーサーがあいまいな態度をとっていたら、
>ソ連はどさくさにまぎれて北海道上陸を敢行していたかもしれない。日本が分割支配に至らなかったのはマッカーサーの
>功績であるのは否定できない。
「マッカーサーの手紙」林茂雄 図書出版社 P228
>>155 普通に叫べる国だろ日本って
広島じゃ叫ぶと危険なの?
怖いな広島って利権を守るために暴力もするんだ
>>118 フライングタイガースは米軍を辞めて志願して参加した(という建前)の中国軍
これを持ってアメリカ参戦とはいい難い
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:31:15 ID:HLwNjbWB0
>>161 冷戦のまま本格的にWW3にならなかったのは核の恐ろしさを
現実に見たからだろ。もし日本に投下しないでWW2が終わってたら
下手したらWW3で核使って世界は終わってたよ。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:31:24 ID:+uBzqZxN0
米英仏となら、今後も同じ船に乗り続けることができるってことを確信した。
左翼の連中は、お前らの大好きな中国様は見向きもしなかったことを知っておけよ。
お前らが昔、革命ごっこに狂ってたロシアに至っては、同じ年に対日戦勝記念日なんつー、20年脳みその
遅れたナショナリズム高揚やって喜んでいたってことも。
当時中立条約結んで準同盟国ですらあった癖にwwww
結局左翼の意図をしっかり汲んでくれるのも、やっぱり西側諸国で、お前の大好きで
国を売ってまで傾倒している中国様は、結局お前の思想と最も正反対のタイプの連中なんだって、
いい加減気づけよカスが。
いいか。中国は広島の被爆なんざ見向きもしない。この部分をちゃんと正視しろバカ左翼。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:31:50 ID:4cszP3gv0
事実は、米国が原爆を持っていても、中ソと米国の直接対峙たる朝鮮戦争が起きている。
原爆が今の安定作ったなんぞ大嘘さ。単なる核保有国のプロパガンダに過ぎない。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:32:22 ID:OOyaqr0X0
決断として正しいというのは、法律的、道義的に正しいというのとは
違うからな
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:32:28 ID:yxgQ3fcw0
911も真珠湾も同じ
相手を挑発し先に攻撃させるから正義の為という大義名分が手に入る。
宣戦布告は攻撃前に発令された。
アメリカがそれを受け取れないように画策しとぼけてるだけ。
そろそろアメリカの汚い手法を覚えろよ。
幾つも持ってないから。
>>170 > 怖いな広島って利権を守るために暴力もするんだ
まぁ、「仁義なき戦い」の街ですからw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:32:41 ID:M05QaARJ0
>>170 危険だじゃなくて、
9割が感謝してるのが嘘だって分かるだろ。
式典見たけど子供気気持ち悪いなぁ。
あれじゃ朝鮮と変わんないだろ。
子供に憎しみ植えつけるような教育の仕方はいかん。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:33:52 ID:KBYVvqbI0
>>166 @実験じゃなくて@人体実験
ただの実験や威嚇なら離島や山奥でもよかった筈、という識者は多い。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:33:54 ID:huOXaQH70
同意
卑屈な日本は、ロシア攻めのときロシア軍の兵力を東西分散すれば
勝てるとドイツと手を組んだ。一緒にロシア攻撃をかければ勝てる
と算段した。
しかし、ドイツが強いので、ドイツがロシアを攻めても日本は兵を
ロシアに進めなかった。
どちみちドイツが勝つから、すでに占領下にある東南アジアの
フランス、阿蘭陀などの植民地は、黙っていても我々日本のものになるから
道路整備や橋など作って次の日本の植民地にしてしまおうと考え、
東南アジアに兵を進めた。
戦争のエネルギー源の石油も手に入る。
ということで、日本は好き勝手なことを東南アジアで展開してた。
これに怒ったアメリカは、今の北朝鮮と同じく経済制裁を発令した。
これでも、日本はおかまいなく戦争していたので堪忍袋の尾が切れて
最新兵器の原爆を使おうということとなった。
本土では、この最新兵器を使うことも知らないで、数カ所の都市には
爆弾攻撃もせず温存していた内の広島にまず試した。
広島にはなぜ爆弾を落とさないか疑問を抱くひともなかった。
あほだった。
当時のアメリカにとって、日本は野蛮、独裁、としか写ってなかった。
誰が、日本に対して謝ろうとするか
だけど、尾を引く殺し方はやめてもらいたい。
逸そ、ドイツとの条約を結んだやつ、それを無視したやつに
放射能を浴びせて一生もだえ苦しむようにさせたいねー/
183 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:34:03 ID:CEtKBwYU0
なんでもいいし謝れとは言ってないし謝って欲しくもない
この調子でどんどん正しいと言っていい。
だ け ど もう核兵器はダメだ捨てろ
>>157 極論だし、感情的過ぎる。
自分が、或いは自分の側がの過ちって、心の中では引け目を感じていてても、
公で認めるって、なかなか難しいものだよ。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:34:32 ID:pyW+GU2J0
今さら謝罪とかおまえら気は確かかw
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:34:35 ID:w3iiJ6kU0
つべこべ逝ってねーでさっさと来いやクロンボwwwwwwwwwwwww
188 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:34:47 ID:xGJy7Rj10
人気が下火だから来ねーだろ
>>180 子供を盾にするのはサヨの十八番なんだぜw
子供が涙ながらに訴えて大人がハグするとかなw
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:35:13 ID:eryc879G0
第2次対戦のときのイギリスに首相チャーチルはヴィクトリー勝利を現すVサインを出すのがお得意でした。
原爆投下の話を聞いたチャーチルは、得意のVサインをしました。
これを見た記者が「勝利のVサインですね」と質問したところ、
「いや、これは平和、ピースのサインだ」
「どういう意味ですか?」
「世界の平和は、この二本、広島と長崎によってもたらされる」と、答えました。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:35:13 ID:qudu453c0
>>176 別におかしなことは言ってない
そういう考えもありかなと思うがな
ホント、ウヨの狭量さというのは、どうにかならんのか?
>>179 広島に生まれたら洗脳教育がはじまるからなw
たとえ思っても言えない空気なんだろ。
怖いわ広島人民共和国ってかんじで
敵国の人間が何人死のうが、それで自分の知人縁者が
死なずに済むならそれは正義ってもんだろう
当たり前の話だな
もし日本の方が先に原爆実用化してアメリカ相手に使ってたとしたら
国を守るためには仕方なかった
あれは正しかったって言ってたと思うよ
194 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:35:36 ID:i4FRlZfB0
>>145 あほか。原爆投下時はすでに日本は申し入れしてるって。
それを無視して原爆落としてホロコーストと人体実験とソ連への牽制を同時に行ったんだよ。
それから日本の軍部うんぬん言っている奴がいるが、戦争止めたくない日本の軍部と原爆落としまくりたいアメリカの政府(あるいは軍部)のバックはともにソ連だからな。
どっちも同罪だよ。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:35:54 ID:zL0BfPsR0
戦争で落としたことと、被爆者達への謝罪は別物だと思うのだが。
大量虐殺にも程があるだろ
197 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:37:26 ID:bIvar45b0
>>100 まったく同意
子供の頃であまり知らなかったときは
『戦争を終わらせるために仕方なかった』と思っていたけれど、あれは核開発でTOPになるために絶対必要な実験だったからで。
あと、ついでに言うと南京大虐殺にしても(戦時下なのでもう少し小規模な殺戮はあったかもしれないけれど)
中国側が殺害された人数とかを増やしたり事実でない写真をてっちあげたりしていることを分かっていながら
”こんなひどいことをした日本を最終手段でこらしめた”という原爆投下を正当性を持たせるためだと思う。
ためアメリカが黙認していると思ったり。
あれだろ force is justiceだろ
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:37:30 ID:iAXMGqs70
>>169 たしかにあの時に終戦できたのは不幸中の幸い 原爆がなかったとして本土決戦となれば日本中が沖縄戦状態(原爆のあとでも陸軍はそのつもり日本絶滅で良いだった)
そうなると ソ連も黙ってないので現代でも東西ドイツや朝鮮半島状態に
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:37:46 ID:Yfk3k0uqP
一発落とされてみないと白人にはわからんだろうな。
細かいことは抜きにして取り合えず911を正しいと言っているのと同じだと思ってみるといい。
まぁ死んだ人間の数は文字通り桁違いだがw
まあWW2の時はなぁ・・・物事の価値観がまるっきり違う時代だけに
今更、そこだけをつまんで、どうこうと言いはしないけど
ただ原爆に限らず、「多少の犠牲など仕方がない」と言うのは
タブーみたいなもんだろ。現代において
広島の活動家連中の立派なところは、60年以上も自分の意見を主張し続けてきたってとこだ。
ワーワーうるさいからこそ、核廃絶戦略とマッチする場面で駐日大使や国連事務総長の訪問が実現した。
黙ってちゃダメなんだよ。言いたいことがあるなら言わなきゃダメだ。ことの成否善悪はその後の話。
>>190 核兵器は世界平和のシンボルと。大量破壊兵器こそが平和をもたらすというのは
なんつーか逆説的な話だね。 なら日本が核武装しようと、北朝鮮が核武装しようと
それは平和のためなので、われわれが反対する本質的理由はないんだよね。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:38:16 ID:GX8iS6/L0
6割って意外と少ないなと思ったのは俺だけなのか。
正確な内訳が知りたいものだ。
一口に「正しい」と回答した人の中にも
「ジャップなんざ皆殺しにしてもかまわねーんだよ、ヒャッハーww」的なものから
「やりすぎだとは思うが戦争を早く終わらせるためには仕方なかった」的なものまで
いろいろあるだろうから。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:38:17 ID:4E2dbezV0
またおかしな奴らが広島に集まってきてんだよ。
いい加減にして欲しい。by広島市民
>>153 アメリカの支援に感謝ねえ
自国をまともに守れない憲法押し付けて、それまでの日本人を全て否定するような教育を施して何が感謝だ
日本に資源があったら中東の国々みたいに骨の髄までしゃぶられてただろうよ
アメが日本を支援したのは反共の砦としての地理的なポジションのためだけだろ
アメ公の前で
今朝毎朝って言ってみろ
もれなく面白い反応が得られます(^^
210 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:39:19 ID:Zz5c5zk20
ま、原爆投下が正しかったのならパールハーバーも正しかったんだろう。
戦争だったんだから。ということです。
>>194 > あほか。原爆投下時はすでに日本は申し入れしてるって。
してねーよw
それに日米両政府とも(言い回しは微妙に違うが)
「原爆の投下が対日戦争の終結を早め、結果としてアメリカは日本本土に上陸しなくて
良くなった不幸な日本本土での殺戮が避けられた。
このため100万人の命が救われた。
これは、厳然たる歴史的事実である」
というのが正式見解
212 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:40:06 ID:6zzvJgqq0
正しいか正しくないかはおいといて、
原爆の被害がどういうものかはお知らせしといたほうがいいんじゃない?
戦後のアメリカ政府の宣伝工作のせいで
未だに「物陰に隠れれば大丈夫」とか思ってる人多いそうだし。
>>191 おかしくはないが、一方的に先行実施しても意味はないね。
あくまで相互に核の放棄・核の傘からの離脱をするということを拘束性のある方法で
約束しないと。憲法9条を65年やって来て、それに追随した国はただの一国もないんだよ。
実際、原爆つかって一発で粉砕するのと、爆撃機による市街地絨毯爆撃にいか程の
違いがあるんだよ、って気がしないでもない
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:40:41 ID:xGJy7Rj10
あの時代の日本軍って今の北朝鮮みたいに強気で融通きかなかったんだろ?
>>200 広島どころか日本でやったら基地外認定されるぞ。。
>>204 なるほど。核兵器の世界的な拡散こそが平和活動なんだな。チャーチルはいいこと言うなあ
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:41:27 ID:4cszP3gv0
日本を貶め・攻撃して、中国利権を独り占めしようとした挙句、大陸からたたき出された。
アジアにおける米国のww2の結果なんて、これに尽きる。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:41:30 ID:M05QaARJ0
>>203 たしかにそれはある。
時計の長針と短針がたまたま重なった感じがある。
いままではズレっぱなしだったが。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:41:35 ID:zL0BfPsR0
>>210 原爆投下とパールハーバーを一緒にするな。
パールハーバーは軍事施設、
原爆は銃も持たない一般市民を虐殺したんだよ。
日本の場合核非保有国だ。この立場では、おまえらが10年以内に核を廃棄しなければ
日本も核を開発するぞ、ということも当然交渉の手段として使うべきなのだ。
毎年ばかみたいに一方的に宣言をしてもそんなもの世界のどの国も取り合わない。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:42:05 ID:jCn3vlrQ0
>>181 あーそうそう、正確には人体実験。力を持てば知りたくなるのが世の常。
>>174 何も知らんのだな。朝鮮戦争はソ連中国は表向きに参戦してないしアメリカは
国連軍として議決に基づいて参戦している。
ソ連は武器援助、中国は義勇軍。政府間による直接対決は原爆完成以降
一回もありません。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:42:09 ID:i4FRlZfB0
>>191 左翼は心が広いってか?
ありえねー。
あんな程度ならまだまだ右翼としてはかわいいレベルだよw
他の国ならむしろ気持ち右より位かな。
終わったことにいつまでも謝罪しろとか、まるで朝鮮人だな。
別に戦争中の事なんだから、今更グダグダ言わん
正しい正しくないなんて倫理的な問題は
WW2戦勝国であるアメリカと連合が好きに決めれば良いさ
ただな、もしこの先対立する事があれば覚悟しとけよ
しかしまぁ戦争に勝つ(終わらせる)為には核兵器使用も正義と言う国民が過半数越えしてる国。
その国の大統領が核廃絶訴えてもねぇ。
まず自国民に何か話すべきだわなァ。
>>223 左翼て信念じゃなくて結局、銭ゲバだからな。
なんだかんだいって最後は保障と賠償w
>>220 ・パールハーバーは、宣戦布告前のただの破壊行為(国際法上の戦闘ではない)
・有色人種は国際法上の「市民」とは解されない(当時)
いじょ。
日本は高濃縮ウランの分離などちょちょっとやればできる。
ところがイランや北朝鮮にはこれが簡単でない。平和目的の原子炉も少ないから、
兵器転換可能な原料もあまり取れない。
日本が核を持つぞと言うことも世界に核放棄を実現させるための有効な手段なのだ。
もちろん極論だがね。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:44:44 ID:HLwNjbWB0
>>220 まるで原爆だけが一般人を殺したみたいに言うけど
その前から絨毯爆撃で無差別攻撃してるけどねw
日本が原爆でぎゃーぎゃー騒いでも所詮は敗戦国の、負け犬の遠吠えなんだよね。
アメリカが原爆落としてゴメンNE☆なんて言うわけ無いだろ。
それこそ改めて戦争で負けない限りね。勝った方が正義。ただそれだけ。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:45:16 ID:Z+7+t2i/0
211なんかは詭弁もいいところで
明白に戦時国際法に違反していることは触れられていない
。法的には誰が見ても犯罪だからあえて触れないわけだよ。
野球の試合で相手側の応援席に爆弾ほりこむようなことだからね。
歴史的な事実は別として、こういうのって
特アから見た南京とか慰安婦とかそういうのと同じ感覚なんだろうか
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:45:26 ID:mSxGqXmc0
>>100 まず、原爆投下を正当化するわけではないと前置きしておいて、
>長崎へのたった3日後の原爆投下
1発だけだと、その1発しかないと思われる。ダメ押しを、間髪入れず連続で食らわすのが
一番効果的。事実、日本軍幹部の中には、広島原爆投下の報を聞いて、
「その1発しか持ってないはずだから降伏するな」と主張したものもいた。
短期間に連続で落とすことによって、日本へはもちろん、世界へもアメリカは原爆をたくさん
持っているんだということをアピールできる。
>広島とは違うタイプの原爆
広島型はウラン、長崎型はプルトニムだったわけだが、ウランは濃縮するのに非常に手間と時間が
かかり、45年8月の時点では、リトルボーイ1発分しか濃縮ウランがなかった。
そのためウラン型は、爆発実験もせず、いきなり広島で本番を迎えている。
プルトニウム型は、ウラン型と比べ構造が複雑だったせいもあるが、長崎へ落とす前に、
トリニティーで爆発実験を行ってる。
ウランとプルトニウムの2種類で原爆開発を始めたのは、冗長性を高めるため。
当初、プルトニウム型もウラン型と同じガンバレルタイプにする予定だったのだが、
プルトニウム240が混じっており、ガンバレルではうまく爆発しないことがわかった。
試行錯誤の末爆縮型を完成させるのだが、ほとんどプルトニウム型は開発に失敗したと
思われた時期もあった。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:46:14 ID:iAXMGqs70
>>220 もし日本が原爆持ってたらニューヨークとかワシントンを普通に攻撃するだろ
その手段がなかっただけで今なら非難は簡単にできるが当時陸軍や海軍に文句言えるわけない
>>224 原爆問題は「これから」の事も含めてのことだから
広島原爆投下の1件だけを重視して、賠償しろ!って言う人は論外だし少数派じゃね?
広島という悲惨な前例があるので、これから絶対に核兵器は使ってはいけませんという
物が趣旨なわけなんだから
米国の「広島原爆投下は正当、仕方ない」とする人の中でも、ではこれからも原爆使用
はOKなのか?と問えば大多数がNOと言うと思う。
そういう意味で、広島を教訓にした原爆反対運動には価値があるとは思うが
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:46:33 ID:zL0BfPsR0
>>191 左翼が頑張って核廃絶を願っても。
核保有国が増えているのが現実だけどね。
左翼って本当に頭の中お花畑だよ。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:46:48 ID:H0yuB9JJ0
>>217 みんなが核を持てば特別なモノではなくなるからね。
鉄砲だって最初は凄い物だったはずだけど、みんな持っちゃったらなんてことはなくなったし。
>>221 日本の核保有カードは有効だよね。
麻生と中川酒が核保有の議論すべしと言っただけでアメリカが慌てて日本に譲歩するぐらいだからね。
今、他の政治家にそういう発言をしてくれる人が居ないのが問題だ。
日本人が誤解されないようにアメリカ人には原爆おとしてくれてありがとうって言うように
こころがけています。特に年配のアメリカ人には
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:47:00 ID:jCn3vlrQ0
>>225 俺はアメリカと喧嘩するのは向こう100年ゴメンだね。
戦争なんてもうはやらねーよ。確固とした武力を蓄えつつ中立を守り、
武器売るのが一番儲かるよ。
>>200 ガキみたいなリアクションで笑ったよw
ありがとう。
仮定の考察は意味がないというが、もし原爆の開発が今日に至るまで失敗していたら、
たぶん米ソで直接対決の戦争はやっていたでしょうね。原爆があったからこそ、ベトナム戦争のような
代理戦争で済んで、米ソ直接対決は一度も起こらずに済んだ。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:47:36 ID:mSxGqXmc0
>>239 小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:48:24 ID:Q069jlYS0
WWUの一連の悲劇から学んだことは、負ける戦争には絶対に首を突っ込んではいけないこと。
岡崎久彦氏によればリットン調査団あたりまでは双方の妥協点を見出し、戦局を回避できたらしい。
日露戦争を帝国の命運を賭けた最後の賭けにするべきだった。
アメ公に反省は無い
必ず後で工作したりチョウジリ合わせする
まあ俺もNYでタリバンが核テロやっても
タリバン的に正しい決断だと思うしな
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:49:29 ID:13TtTXgR0
米にとっちゃ戦勝記念日みたいなもんだし
祝ってても別に構わんぐらいだわ
露なんか対日戦争記念日もやってるし
日も日清日露の戦勝祝いやればいいのに
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:49:32 ID:qudu453c0
あとさ、なんで、外国人は自分の国籍を明らかにしてレスしないの?
すっげー、不思議なんだけど
自分のレスと国籍を結び付けられるのが嫌なの?
日本人からすると、キモイんだが
そういうのは、在日外国人の評価を下げるだけだと気付いた方がいいよ
>>240 > 日本人が誤解されないようにアメリカ人には原爆おとしてくれてありがとうって言う
ま、それが「ふつうの」対応だよなぁ
「謝罪しろ」とか馬鹿みたい
そういえば、子供のとき、知能の低そうな同級生が「今度戦争が起きたら
アメリカに原爆を落としてやろうとおもいました」って作文書いて、先生に
怒られてたなぁw このスレみてるとアレ思い出すよ
ピカチュウのピカは原爆のピカ!とか言ってた首都大のクズ助教授はどうなったんだよ?
>>212 実は戦後数年経過するまで原子力は単なる
「超エネルギー」として考えられていたフシがあり
米国の戦後のテレビシリーズ「原子力潜水艦シービュー号」の第一シーズン内では
原子力と称したシービュー号のエネルギーコアを普段着のまま素手で扱ったり
主武装は原子力ビームだったりとメチャクチャだった^^;
「そりゃ、民間だけなんじゃないの?」と思うと之が、さにあらず
米、露両国では、原子力を動力とする原子力爆撃機なるものの研究をやっていて
原子炉の熱で水を加熱しジェットエンジンのタービンを回そうという構造で
危険極まりないものであった
無論、両国とも開発中に放射能の危険性に気付き、計画は白紙になった
253 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:50:47 ID:H0yuB9JJ0
>>244 それは昔の自由党時代の小沢さんでしょ。
しかも、中国をけん制するよりもこの問題ではアメリカをけん制すべきでしょ。
日本の核保有を認めないのはアメリカなんだから。
俺がアメリカ国民だったら原爆投下を正当化するだろう。少なくとも謝罪はしないよ。
だって殺された人から見れば、原爆も焼夷弾も魚雷も、同じようなもんじゃないか。
原爆だから悪いってのはおかしい。民間人を巻き込んだのが悪いって話でしょ。
でもそれはお互い様じゃん。日本軍だって各国の民間人を巻き込んで戦っているじゃん。
でも俺は日本人だから、原爆投下を批判するけれど、これはもう立場の違いです。
原爆という現在非常に評判の悪い兵器を使ってしまったアメリカがウカツだったんです。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:50:49 ID:pKzx3Y0N0
>>4の意見に禿同だ
オバマが広島に来るんだったら今日が最適だったのにな。
過去の事を引き合いに出して口論しても始まらない。
過去の過ちを認識しつつ、今後二度と起こさないという決意こそ正しいと思う。
オバマが日本に来るんだったら、天皇は真珠湾にいくべきだ
日本の核保有論は米露中には効果ないでしょう。本格的に持つ前にこっちが撃つぞ
と言えちゃうからね。でも北朝鮮にとっては脅威だし、
北朝鮮の技術に一部依存してると言われるイランの核開発に対しても抑止になる。
矛盾のようだが日本の核保有論はNPT体制を支えるには有益なんだよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:51:20 ID:JODOhKzyP
>>1 核兵器は必要だってアメリカ人が言ってるんだから俺らも持てば言いだけだろ。
そういう意味じゃアメの保守派こそが俺らの味方でオバマは敵だな。
日本の核武装を押さえ込むつもりなんだから。
>>240 > 日本人が誤解されないようにアメリカ人には原爆おとしてくれてありがとうって言うように
> こころがけています。特に年配のアメリカ人には
誤解されないように、じゃなくて本当に感謝だろ?
そうじゃなきゃ本土決戦になって先祖が死んでて自分も生まれてなかった可能性が
ある
259 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:51:34 ID:4E2dbezV0
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:51:49 ID:Z+7+t2i/0
法はやってないことを裁くものではないよ
やったことを裁くもの
アメリカは民間人を大量虐殺したことが違法。
一方 ヨーロッパでは連合軍の補給路破壊で大量にユダヤ人に
餓死者がでたのを、ナチによるのありもしないしらみとり剤チクロンBによる集団ガス処刑
だとユダヤ人団体に言わされている。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:52:00 ID:lMP1YLnf0
アメリカ人の大半は核兵器って超高火力の兵器だとしか認識してないと何かで読んだ。
無差別大量虐殺の上に放射能汚染を撒き散らす兵器を2つ落としといて正しかった、はないなあ。
広島はこれからも反核・平和を訴えるべきだと思うけど、なにか変に偏った人もいるようでそれが心配だ。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:52:07 ID:x0eAwYeb0
原爆が自国に落ちて初めて分かる他人の痛み
>>245 大義名分である欧米からのアジアの解放は達成したし、植民地支配の正当化もできなくしたから大勝利だよ。
もし妥協なんかしてたら今でもアジアは欧米の植民地だし日本の戦後60年の平和と繁栄も無かった。
日本はいつまで敗戦国なのかね
オバマ大統領が広島・長崎の被爆地訪問をしなかったら場合、プラハ演説や
推進している核ミサイル削減などが大嘘だとばれることになる。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:52:32 ID:k5qSUJm/0
平和団体は アメリカは反省しろ なの?それとも
アメリカさん原爆落としてくれてありがとう なの?
原爆落とされる国ですいません、けどアメリカも反省してね で今回も平和を訴えるき?
267 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:53:04 ID:gzS5JS7M0
268 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:53:15 ID:2qHk6RfXP
俺は長崎生まれだが
アメリカ謝れだの核保有反対だの核絶対悪だのは言わん
ただもう使うなと 持ってていいからとにかく使わないでいてくれと
それだけは主張し続けたい
使うととんでもなくマズイことになるってことだけ人類全員肝に銘じとけと思う
正当化はしちゃいかん 危機感がなくなるからな
北朝鮮はガチで阿呆の集まりだから関係なく発射ボタンオーン!ってやりそうで怖いわ
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:53:30 ID:M05QaARJ0
>>245 当時日本は官僚国家だから、
今までの蓄積を御破算にする行動が取れない。
いまでも官僚というのはそうだ。
矛盾を自分たちで解消するのではなく、
外へそとへとしわ寄せさせる。
その結果、民衆が死ぬ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:53:51 ID:qudu453c0
>>254 そりゃ、個人の考えだから自由でいいけどさ
当然、自分がアメリカ人でアメリカに原爆が落とされても、同じ意見を維持するんだろうな?
>>263 ウヨは「ハルノートけしからん」とかいうけど、戦後の日米関係なんて
ハルノートそのものやん
結局戦争しただけ無駄。あそこで受託しとけばよかっただけ
まー最近は日本人のアメリカ離れも進んでるし
ここら辺で大統領が少し歩み寄る姿勢を見せるのも末永い日米同盟の為には良いんじゃないの
274 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:54:27 ID:Z+7+t2i/0
>>258 このひとも勘違いしているが、すでに日本政府は停戦交渉を始めていたから
日本人が全員ゲリラ化して戦ったかというのも妄想にすぎない。
降伏の条件を詰めるだけだった。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:54:56 ID:t8aiUjeT0
>>259 俺の爺さんは戦争反対活動で日本で死んだ人だからな
文句も言わずに流れに任せていて原爆落とされて文句言ってる
あなたよりはアホの血は流れていない
まあ俺の祖父さんは原爆落ちてなかったら死んでたな。
連合軍に上陸されて、日本を2つに分断される可能性も考慮すると原爆で終戦を迎えたことは不幸中の幸いだったでしょ。
南方・硫黄島・沖縄などなど上陸作戦展開されて軍部が1億総特攻なんて指令だしてたら、女子供も竹槍持って玉砕してただろ。
日本中で都市爆撃が行われ多くの人間が死んでいる。
もちろん日本も多くの人を殺した。しかしそれが戦争だろ。
いろいろあったが、俺たちが今暮らしている日本はアメリカ主導で統治されていた国だ。
個人の主張もある程度認められ、喰うに困る事もなくインターネッツを楽しんでいる。
何が不満なんだ。
世界各国に存在する残酷な利権屋や独裁者に対して日本が何を貢献した?
「平和」のプラカード掲げても争いはなくならないんだよ。
時には暴君を追放し、武力を持って追放し民主化をしなければ変わらないというのは日本がよく分かっているだろう。
汚いことから目を逸らし、綺麗ごとだけ言っているから日本人は「金しか出さない卑怯な国」と揶揄されるんだろうが。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:55:19 ID:H0yuB9JJ0
>>261 テレビ放送とかが発達する前の時代の原爆投下だしね。
みんな原爆の威力知らないんだよ。
日本は被爆国だから毎年放送するけど、戦勝国のアメリカではそんなの放送しないだろうしね。
だから、今の情報化社会に原爆1発どこかに落とせば、本当に怖いモノだと思うでしょ。
試しに広いアメリカのどこかでライブ中継しながらやってみて欲しいもんだね。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:55:25 ID:WZZJe9jx0
軍人のOB会みたいなのの圧力で来れないだろう
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:55:29 ID:KKeXu/S10
>>252 「アラスカに原爆で穴掘って港作ろうぜ!」とか「油田の穴掘ろうぜ!」とか計画あったな
ソ連は実際にやったけど
283 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:55:38 ID:HLwNjbWB0
>>256 北朝鮮にはあんまり意味無いと思うがなあ。北朝鮮の武器は
守るものが無いという事。北朝鮮に核落されても将軍様は
痛くもかいくも無いけど、日本は違うからね。
それより日本が核持つと中国と朝鮮がどれだけ暴れるか考えたら
それだけで笑えるけど、笑い事じゃなくなりそうなとこが怖い。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:56:09 ID:qudu453c0
まあ、アメリカが謝罪しないんだったら、アメリカに原爆を落とした奴も謝罪する必要はないと思う
>>266 > アメリカさん原爆落としてくれてありがとう なの?
ありがとうだろ。常識あれば
理由↓
”原爆投下により太平洋戦争の終結を早め、結果的に米国は日本本土に
上陸する必要がなくなり、100万人の命が救われた”
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:56:24 ID:KBYVvqbI0
>>245 まあ、日本も負けるつもりは無かったらしいけど。
圧倒的な物資や戦力のアメリカといえど、地球の裏側まで来て戦うことは
過酷なことなんよ。
距離と戦力は反比例するの。
日本は戦略が甘く、戦線を拡大しすぎた等の敗因がある。
日露戦争だって誰もが負けると思っていた戦いなんだぜ?
そっちに負けたほうが日本は影も形もなかったろうよ。
戦争はタイミングや運や戦略によって大きく変わる。
>>264 第三次が終わるまで。どこが生け贄になるかな?
中国かロシアか?w
>>271 当時ハルノートに業を煮やして太平洋戦争へ導いたのはハト派のサヨですよ?
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:56:47 ID:1ith5k7f0
>>268 できたら、在日大使館でいいから
あちこちの国にメールしてもらえないか
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:57:14 ID:M05QaARJ0
>>276 筋金入りの共産党の孫ですか。
でもそれただ治安維持法で捕まっただけでは・・・
291 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:57:27 ID:8PmhKjxG0
戦争はもういいよ。
ロボコンで戦え。ロボコンで。
>>282 ソ連やったのか(=ω=;
ま…まぁソ連さんらしぃや…ハハハ(乾いた笑い
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:57:58 ID:WZZJe9jx0
>>279 アメリカの映画とかドラマでの描写ってヲイヲイみたいなの多すぎるよな
キノコ雲のほうへ向かって救助に向かうヒーロー
まあ、兵隊怖がらせたら戦争にかりだせんってことかもしれんけど
まあ戦争なんだからいまさらことの是非を語る必要は無いだろうけど
軍事基地や工場ではなく広島で病院を長崎で教会をめがけて原爆を落とした件をどう思っているのか米国民に聞いてみたい気持ちはある
>>274 いちおう本土決戦計画はあったし、義勇兵(といっても実質強制だが)の登録も行われてたけどね。
それが、「原爆投下が終戦を早めた」という原爆投下正当化論に援用されたりもする。
しかし、御前会議などの最高決定機関において本土決戦の実施が議論されたことはない。
「あるかもしれない」状況についての計画を立てるってのはそりゃ軍令部・軍政官僚にとってはあたりまえの仕事だからね。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:58:36 ID:SSQg8BKl0
>>234 アメリカにとっては濃縮ウラン型とプルトニウム型の原爆実験を
したかっただけだからな
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:58:55 ID:mlB/rKvE0
パールハーバーはルーズベルトがわざとしくんで、自国兵を殺すことで対日参戦の口実にしたのに、アメリカ人は馬鹿だからいまだに事実を認めようとしない
>>271 まあ、東南アジアに日本企業が数多く進出できるようになったり、植民地戦争があちこちで
おきて、日本企業の商売種が増えて、金が儲かった、ということはいえるな。 戦争やってなきゃ
たぶん高度成長もなく、日本は戦前と相変わらずいくら働いてもド貧乏だったと思うよw
日本も風船爆弾を謝罪するべき
300 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:59:08 ID:Z+7+t2i/0
広島市長もあたまおかしいし核の傘からの離脱が目標と言ってる
もう2-3発おとしてほしいのかなこのひと
> 秋葉市長は平和宣言で初めて広島弁を使い、悲劇を繰り返さないよう
にと願う被爆者の思いを表現。日本政府に対し「非核三原則の法制化と
『核の傘』からの離脱を」と求めた
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:59:17 ID:R4JdVrvI0
日本だからこんなヌルい態度で済んでるけど・・・
馬鹿な国民なのに4割も間違いだったと思ってるんだ
多いね
戦争だったから仕方ないし謝罪しろの賠償しろのなんて
勿論いうつもりもない
……が、正しかった!と胸張って言われるといい気持ちはしないこの心理
まあその4割も胸張って正しかったと言ってるわけではないと思うんだが
文字にするとそう受け取れてしまうから、こういう報道はいらん火種の元だなあ
>>245 回避できた保証なんてなかろうに
日本が宣戦布告しなかったとしても、欧州でのWW2が片付いたあとに
アメリカやロシアから宣戦布告してきたらどーすんだ?
絶対にありえないことじゃない
>>269 関係ない。日本社会のルールは元々そういうもの。町内会レベルからそれ。
>>284 > アメリカに原爆を落とした奴も謝罪する必要はないと思う
それは論理的・正論だが
・憲法に「戦争放棄」とか書かない(書いてあるなら修正手続き)
・「戦力不保持」とか書かない(同上)
・核兵器不保持の条約等加盟してるなら脱退手続き
・核不保持の国内法規(閣議決定含む)あるなら修正手続きを踏む
・事前に戦線布告する
・対米防空網を突破して原爆投下
結構ハードル高いぞ???
>>276 仮にお前の爺さんが立派な人だったとして、それはお前とは関係ないじゃん。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 09:59:52 ID:dEVrTF9k0
仮に原爆投下の動機が正当だったとしても、その結果があまりにも無残で悲惨。
大日本帝国政府や軍がどんなに酷い事をやったとしても、だからと言って非戦闘員である無辜の市民を虐殺していい理由にはならないし。
>>298 余計な物抱えてたしな。半島(w、台湾、南樺太、千島、南洋諸島。
それぞれ持ち出しだった訳で。今の日本より貧乏だったんじゃないかな?
原爆という生贄があったからこそこの65年、世界大戦が起こらずにすんだのではあるまいか?
310 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:01:01 ID:qudu453c0
>>278 いろいろ言いたいことはあるが、
>汚いことから目を逸らし、綺麗ごとだけ言っている
これはアメリカ人だろ?
自分達の違法行為には目をそらし、自分たちは正義、正義と言っている
チョン、チャンコロと同じレベル
ソ連参戦が大きいだろうな
ヘタをすれば東京に赤旗が靡く事になる
原爆落ちて無くても降伏しただろう
>>206 NHKで中継見てたけど、黙祷時に大声で叫んでる人いたな。
静かにしろよ不謹慎だなあ、と思った
313 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:01:51 ID:Z+7+t2i/0
>>285みたいな馬鹿は洗脳がとけないんだな いつまでも
法は平等に適用しなくちゃいけない
法治主義の原則をやぶっているのが連合国だ
>>293 アメリカではリアルで、原爆投下直後に地上部隊を突入させるプランがあり
それの訓練すら行ってる(核実験込みで)
無論、全員被爆。その後の人生どうなったかは不明
放射能が体にいいという見解すらあった時代なわけで
315 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:02:32 ID:Ao+2sn6U0
正しかったと思うなら蛍の墓と焼け焦げた死体群と吹き飛んだ浦上天主堂を直視しようね
316 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:02:40 ID:M05QaARJ0
>>304 それと戦争と何の関係があるんだよ。
町内会ぐらい気持ちよく参加しろよ。
そういう奴っているよな。ゴミの仕分けも手伝わないとかさ。
葬式出たときだってお世話になるんだぞ。
>>270 意見は変えません。原爆問題は日本でいう捕鯨問題みたいなものです。
鯨を殺すのは今の世界では評判の悪い行為ですが、核兵器の使用も評判の悪い行為なのです。
叩きどころとして使えるから使っているだけ、と思っています。それだけです
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:02:52 ID:lMP1YLnf0
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:02:53 ID:R4JdVrvI0
国家としちゃマズかったなと思ってんでしょ
再び投下する機会はなくもなかったけど一応、思いとどまってる
正しいとか正しくないとかそういう問題以前に
広島と長崎県民あと九条会みたいな奴らの押し付け
それと原子力発電の反対団体がウゼェから本当にもう1発落として欲しいよ
>>305 でも正規軍で正面から正々堂々と核攻撃するのが難しいだけで、
日本人がやっても個人犯罪ならいいわけでしょ。日本人テロリストがニューヨークに小型核を
セットして爆発させても、報復に日本に核攻撃はできない。
アメリカが核廃棄を言い出したのは、そういうことが911とか核兵器関連資材の
拡散で現実の危機になってきたからであって、オバマが人道的だからでも何でもないよ。
>>308 まあね、そのくらいの規模の植民地じゃ市場規模が足りないってんで、当時の日本は
大陸へどんどん進出してたったんだよね。結果的にみんな戦争でなくしたけど、商売の
環境自体は戦後のほうがよくなったんじゃないか?
323 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:03:28 ID:dpSjrJ0r0
戦争だったのだから、謝罪だのどっちが悪いだのとはいえない。
ただ、核の怖さを現実に知っている人間の話を聞くべきだと思う。
完全に放棄して、もう絶対に使用しないというなら別だが…
まだ保持している時点で、「戦争なんだから」という理由で他の国に使用する
危険はまだある。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:03:31 ID:qudu453c0
>>285 何を言ってんだ、ボケ
アメリカと日本本土で戦争にならなかったのは、日本が降伏したからだろうが
原爆を投下したから日本本土で戦争にならなかったなんていうのは、関係が遠すぎるんだよ
結果論から見た言い訳に過ぎない
どんな理由があろうとも「民間人の大量虐殺」は
当時の国際法においてもNGじゃなかったっけ?
オイラは別に謝罪や賠償を求める気は一切無い。
サンフランシスコ条約を反故にする気はないから。
もうどうでもいいよ
歴史論争ビジネスに金を貢ぐようなことはするな
日本への原爆投下についてアメリカ国民の6割は正しいと思ってるって?
アメリカ国民自身が危険な考えだと気付いてないんだね
アメリカに原爆が落ちる日もそう遠くないかもね・・・・・
328 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:04:22 ID:gzS5JS7M0
>>139 北朝鮮並みの最貧国でありながらアメリカとガチで勝負しここまで発展したのは上出来
>>307 非戦闘員だとか無辜の市民だとか言うけどさ
アメリカが本土上陸作戦開始したら、一億火の玉で
女子供も武器持って戦うんだろ?
今の平和ボケ日本人みたいに無抵抗でどうぞどうぞって明け渡してくれるわけじゃねぇんだ
作戦前に排除しておくべき潜在的脅威だよ
正しいかどうかと慰霊は関係ないと思うけど、ダメなのかね。
いくら戦争とはいえ、やっていいことと悪いことがある。
罪の無い民間人を大量虐殺するのがアメリカの正義なのか?
332 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:04:51 ID:TOUQtGUA0
記念日なのか
日本が絶対悪だという戦勝国側の定義からきてるわけだが
歴史認識としては時代遅れになりつつあるし、そうあるべき
334 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:05:19 ID:Z+7+t2i/0
>>285 犠牲者を少なくするため原爆投下が正しいならなぜ朝鮮戦争の時に原爆投下を主張した
マッカーサーを解任したのか 矛盾しますよ
朝鮮戦争当時はアメリカしか核は使えなかったから
使えたはずだけどね
核を落とされない限り戦争をやめられなかったように
財政が破綻してIMFに管理されない限り公務員の特別な高給・待遇をやめられないんだろうな。
宗教が違ってりゃあ征服が大義になるような人種に何を道理説いてんのお前ら
337 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:06:00 ID:0UACzUvf0
>>323 民間人虐殺は立派な戦争犯罪だろ・・・
悪くないとか仕方ないとか言ってる奴大丈夫か?
原爆が悲惨なのはわかったけど、何十年も核反対してると、謝罪と賠償を求めるチョンの見苦しさに近いものがある
永遠にループ抗議するのはやめて欲しい。
総力戦の場合は相手の継戦能力を絶つため
相手の経済基盤を破壊しなくちゃいかん
無論それには人的資源も含まれる
>>327 「あの時代、あの時の判断として」という枕詞がつきますので
現代において原爆使用はもちろんNGですよ
調子のいいこと言うな!というなから。
時代の流れ、とくに戦争なんてそんなもんだ。
英雄と呼ばれる、大多数の人は、今の視点でみれば単なる大量殺戮者に
すぎないわけで
341 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:06:38 ID:SSQg8BKl0
>>327 テロ組織にとってはアメリカに核を使っても9割は正しいと
思うんだろうな
>>331 日本人も中国でやってるじゃん。空爆
どっちもどっちなんだよ。
朝鮮人みたいに謝罪しろって言い続けてるのが気持ち悪い
>>324 > 原爆を投下したから日本本土で戦争にならなかったなんていうのは、関係が遠すぎるんだよ
それはお前のアタマが弱いだけのことで(ry
これは(親米陣営の)国際常識↓
”原爆投下により太平洋戦争の終結を早め、結果的に米国は日本本土に
上陸する必要がなくなり、100万人の命が救われた”
日本政府も(腹の中でどう考えていたか知らんがw)公式には同じ趣旨のことを
言ってきた
>>327 私はできればアメリカで一発核を爆発させたいね。
人間の思い上がりはどこかで叩いておかねばいけないと思うから。
まあ日本人で実際やる奴はいないだろうけど、イスラム教徒はどうかな?
345 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:08:13 ID:PLI0KymiO
日本の韓国進行は仕方なかった、というスタンスなら
原爆もやむを得なかったと理解を示すべきかな。
感情抜きなら
>>276 俺の祖父は権力嫌いだったから軍隊も大嫌いだった。
でも支那事変、大東亜戦争と2度招集され、フィリピンのダバオから生還したよ。
威張ってるヤツは気に入らなくても、戦わないわけにもいかない、って血が流れている
>>307 焼夷弾でも原爆でも死は死だよ。
昔の戦争の悲惨さについて抗議もある程度は必要だが、日本が同じ目に合わないよう前向きに協議することが大事だろ。
便乗してる人権利権屋や反戦利権屋、政治闘争に利用する輩を排除しなきゃ始まらない。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:08:45 ID:mSxGqXmc0
鬼畜米英神州不滅一億玉砕七生報國
350 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:09:26 ID:b3EYOCEA0
日本人は何百万人も殺すけど、北鮮には軍事演習しかやらないけどな。
そんな米に守られてるんだよな、馬鹿ネトウヨ。喜んで金払うよな。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:09:39 ID:Z+7+t2i/0
>核を落とされない限り戦争をやめられなかったように
嘘を書くんじゃないヨ。
降伏の条件交渉はやっていたので、すでに降伏の方向で政府は固まっていた
352 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:10:00 ID:M05QaARJ0
>>321 アメリカが原爆について変わってきたのはそこでしょ。
アルカイダという国家ならぬ組織が
アメリカは無理でもイスラエルで爆発させることが出来る時代になった。
報復しようにも、どこに相手がいるかわからない。
核テロが現実的になってきた段階では
アメリカも新しいロジックを必要となってきた。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:10:05 ID:WZudLJlT0
菅首相の8/15談話は、間違ってると思う。出さない方が良いと思う。
同様に理由により、オバマ大統領を広島に呼びつけることがあってはならないと思う。
嫉妬や遺恨からは何も生まれない。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:10:18 ID:Ao+2sn6U0
>>329 それを是とすると南京もクソも無くなるから別にいいけど?w
問題は正当化するのはいいけど、軍港だけじゃなく都市1つ丸焼きにして黒こげの炭化住民作りまくって浦上天主堂というキリスト教会を吹っ飛ばした事実から目を逸らしてるのが納得いかんってこと
355 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:10:20 ID:9atlC5we0
アメリカ人の「原爆投下は正しかった」って日本人の「大東亜戦争は侵略戦争じゃなかった」みたいなもんでしょ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:10:37 ID:ksNJIj6D0
米国との外交で得た利益を広島長崎に還元するのと
相手国の内政に深刻な問題を及ぼすほど外交状況を悪化させてまで得た謝罪と賠償
どちらが被爆者の子孫に益するのか。
似非平和主義者のヒッピーどもは被爆者をオモチャにするんじゃない。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:11:01 ID:MpEyEMw20
いつも思うんだけど、アメリカ人の大半って核兵器使用による
放射能汚染とか、放射能物質の半減期とか全く知らないんじゃないの?
まあそうだとしても不思議じゃないけどね。進化論全否定の
世界は神が創りたもうたの人たちだし。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:11:07 ID:qudu453c0
>>305 テロでいいだろ
テロ行為自体は非難されても、原爆を使ったという手段は謝罪する必要がないということ
原爆を落とすと言う手段は、アメリカも認めている方法なんだから
当然、アメリカもそのテロについて原爆を使ったということ自体を非難するのはおかしいわな
359 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:11:17 ID:mSxGqXmc0
>>343 「原爆のおかげで100万の命が救われた」神話 トルーマンによる「救われた命の数」の変遷
●「...国民はこの新兵器が何万人ものアメリカ人の命を救ったことに感謝して諸君の仕事の成果を
大いに賞賛している」
(1945年8月9日 「マンハッタン計画にかかわった男女」に向けた短い声明)
●「25万のわが国の若い命のためには日本の都市のひとつやふたつは犠牲にしてもよいと私は考えた」
(1945年12月15日 グリディロン・ディナーでの説明)
●「戦争の終結が一年早まれば、30万人、あるいは50万人のアメリカの優秀な若者の命を救うことができる」
(1946年 トルーマンとの会議で承認された映画「始まりか終わりか」の決断シーン)
●「...結果的に25万人のアメリカの若者の命と、同じ数の日本の若者の命を救うことができると考えた」
(1948年10月 オハイオ州トレドの演説)
●「20万のわが国の若者の命を救い、敵側の3,40万の命も救うことができると考えたから決断を下したのだ」
(1949年4月6日 新しく選出された民主党の上下両院議員に対して)
●「マーシャルは上陸に100万、防御に100万の兵が必要で、そのような上陸作戦では犠牲者は50万に上ると
思われると述べた」
(1949年11月 伝記作家ジョナサン・ダニエルズに対して)
●「...そのような上陸作戦では、アメリカ側だけで最低25万、最大100万人に及ぶ犠牲者が予想され、敵側の
犠牲も同様だろうとのことだった」
(1953年1月12日付のジェームズ・L・ケイト教授に宛てた手紙で)
●「原爆の投下によって戦争が終結し、何百万もの命が救われた」
(1959年4月28日 コロンビア大学の学生に対して)
「原爆投下決断の内幕 下」ガー・アルペロビッツ ほるぷ出版 P151-152
>>355 違いは勝ったか負けたかだな
両方詭弁だが
>>351 > 降伏の条件交渉はやっていたので、すでに降伏の方向で政府は固まっていた
ネトウヨってここまで歴史捏造するのか(あきれ
8月14日になってもまだ天皇の終戦の詔勅すらやめさせようと大暴れ
してた軍人が大勢いるのに
「固まってた」とかなにその捏造?
>>278 俺は日本人など愛していない。死ね。
幸福も自由も要らない。戦争に勝て。
そんな日本に生まれてきたかった。
生まれてくることができなかったとしても、別に構わない
俺が戦時中の人間に望むことは勝つことだけで、他には何も要らない
戦争には、勝つこと以外に何の価値があるというのだ
米国人の立場なら落とさないで戦争が長引いたら米兵がもっと死んでいたわけだし
正しいと主張する人がいるのは当然だろう。
その比率が原爆で死んだ民間人の数百分の一でも思うんじゃないだろうか。
所詮、権力が欲しかったアメリカ人に過ぎない。
ブラックだからと期待があったが、就任前から口だけと言われてた方が正しかったようだ。
反核唱えたらノーベル平和賞貰えるなら、何億人受賞してるかわからない。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:12:29 ID:13TtTXgR0
原爆は確かに威力絶大だけど、原爆だけが取り上げられるのもな
象徴として使い勝手がいいんだろうけど
各地の空襲とかにもアメリカは目を向けて欲しい
>>354 もちろん、南京で虐殺があろうがなかろうが戦争なんだから当然と思ってますよ
別に謝罪するようなことじゃない
いつも思うのは、多くの犠牲を出した日本なのに、
その犠牲者をあたかも無駄死にさせているかのように、
簡単に国を売っているかのように(みえる)政府の対応。
いったい誰のための政府なのか、だれのための国なのか。
戦争の悲劇を繰り返さないために、日本の尊厳までも犯してまでも
物事を進める理由ってのは何なのか、墓前や記念碑の前にたって
本気で考え直してほしい。こんな考えはウヨクですの?
東京大空襲の時にその総司令官であった
カーチス・ルメイは部下達に対しこのような事を言っている
「私は日本の民間人を殺したのではない、日本の軍需工場を破壊していたのだ。
日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。
木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…。」
まぁまぁまぁ、そゆ時代
戦争に善悪を論じる自体ナンセンスだし
369 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:13:06 ID:scaCbuoo0
過去の間違いを認めろ!って日本が強要してる訳じゃないのに変なの。
亡くなった方を追悼するのが間違いっていうなら、アーリントン墓地に海外の要人が
献花するのもお断りすればいいんじゃないの?
核廃絶を目指しますって宣言するのも気に入らないなら、オバマにノーベル平和賞を
辞退させればよかったのに。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:13:19 ID:RmmEAF4p0
ボルチモアとサンフランシスコに核攻撃しようぜ
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘ:::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::ノ ヽ::ヽ
/::::::::;;;;...-‐'""´ .|;;::|
|::::::::::| 。 .|;:ノ
|::::::::/ ,,,..... ...,,,,, |:| おまえらも日の丸、君が代が嫌いだろ?
|,ヘ;;| -・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | < このスレは心地よいな〜
ヾ| /,----、./ | 僕と同じ反日左翼が一杯いる
\  ̄二´ / \____________
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
372 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:13:48 ID:e3OB6Mx+0
つうか、オバマとかは広島長崎になんか来なくていいよ。
ヘタに免罪符なんか与えないほうがいい。
アメリカは永遠に呪われてればいいんだよ。
広島長崎に原爆落としていいなら、ニューヨークにも落としていいわけだし。
ざまあみろと言いたいね。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:14:06 ID:ckhPLw010
核廃絶になったら
世界中で紛争が祭り状態だろうな
374 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:14:14 ID:Z+7+t2i/0
>>285 人数の問題ではない。公平さの問題だ。
なぜ広島・長崎の人だけが殺されなければならなかったんだ?
何人死んでも構わないが、全国で平等に死ぬべきだ。
>>362 そんなに戦いたいなら今からアフガンに特攻してこいよ
>>357 あんなに核実験やってて周辺住民や兵士は被害にあってるのに
わからないんだな
アメリカ人はアトミックカフェ見てないのか?
378 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:15:13 ID:oRqbhCVM0
原爆の被害にあった人は気の毒だが・・・・
原爆投下によって大打撃を食らって終戦に向かったのも事実。
日本も米国も己が国の未来を信じて戦ったんだから、日本がどうの米国がどうのって話は
なんか違和感がある。
唯一の被爆国であるならば核の廃絶を訴えるのは当然だけど反核団体は反米のみ。
核拡散に対しても中国・北朝鮮にはスルー。
頭下げさせて金貰ってるだけの反核運動の方法を変えろよと言いたい。
379 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:16:02 ID:CEtKBwYU0
とにかくww2 っていうのヤメろ。何アメリカかぶれしてんだよ気持ちわりいな
第二次世界大戦と書くべきだ
ワロスワロス2
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:16:05 ID:cUMxPKvM0
原爆は戦争なんだから、アメリカにしてみれば、当然の行為。
日本だって、持ってたら、平気で使っていた。
広島、長崎は、被害者ヅラするな。
軍事拠点、侵略の拠点のくせに、
平和都市ヅラするな。
嘘つき。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:16:31 ID:0UACzUvf0
>>368 善悪があるからこうしていろいろ屁理屈こねてごまかしてるんだよ
国際法はもちろん自国の倫理も含めてな
アメリカ人でも民間人を虐殺すること自体はやはり悪だと思うわけで
そこから目を背けようとしているだけに過ぎん
383 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:16:42 ID:qudu453c0
>>343 だから?
その見解とお前の見解は同じってこと?
だったら、イスラムとの争いが激化する前に、アメリカに原爆を落として争いをやめさせるというのも正しいということでいいの?
早期に争いを止めさせる為、イスラムがテロとしてアメリカで原爆を爆発させたときも、同じ見解を維持するの?
なら、アメリカが核の縮小、削減を図ってることもおかしいな
目的が正しければ、核を使うことも正当なんだから
>>375 九州から北海道まで全国で爆撃受けてますが
謝罪なんかしたらいくら払うはめになるんだ
アメリカ財政火の車だろうに
正しいかどうかは意見は分かれるが
それと訪問が関係するのか?
正しい事行なった場所に行っても良いだろう
問題はそこでの発言だろうな
謝罪等の発言すれば問題になる
388 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:17:07 ID:Z+7+t2i/0
>>361 すでにローマ法王やソ連大使を通して降伏条件を打診していた
なぜそんな事実をしらないのか不思議だ
>>368 その割には本当に工場がある地域の上空は飛行禁止令を出してたんだよな
まして工作機械がろくに無い日本で民家で部品生産とかありえないし
どう考えても民間人の虐殺が主目的
まあ勝てば官軍負ければ賊軍ってな
>>376 アフガンに何の意味があるんだ?おまえ頭おかしいだろ
>>316 町内会の実情を知っているから書いているのだろう
やっかいごとを町内で解決せず、外部に押し付けようとする
あるいは特定の個人におしつけたりな
391 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:17:28 ID:vy0fsHms0
花の一本くれてもバチは当たらないだろ。
謝罪とかは、いらない。
献花すら出来ないと言う事は、何か後ろめたいものがあるのだろう。
まぁ、これはしょうがない。俺も米国に対するテロや911テロは正当な報復だったと信じているからな。
左翼が崇拝する元長崎県知事が
「悪魔の所業に対する当然の報い」と言ってた。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:18:46 ID:CJ+J18980
そんなムカシの事蒸し返さなくていいし、来なくていいよ。
警備に金かかるし。なんなの、この朝鮮脳みたいな発想は。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:19:25 ID:pO2nCPEdO
っーか軍艦作ったりしてたんだし、関節的とはいえ人を殺して戦争に参加してたんだから原爆落とされても文句言うなよケロイド
ケロイドは子々孫々未来永劫死滅しろ
>>390 >アフガンに何の意味があるんだ?おまえ頭おかしいだろ
お前一人で無双してアフガンを日本領土にしてこい
397 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:19:38 ID:ZnUa6V/g0
>>5 本当にそうだよね
国同士で意見が違うのは当たり前
でも日本人に面と向かって言うのは失礼だし傲慢
でもアメリカ人ってそんなもの
398 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:19:41 ID:6qIGHf3y0
って事は、中国だってそう言うよ。
日本を侵略したのは間違ってないって。
中国もアメリカも屑。
任期切れの、2012には来るんじゃないかね
400 :
広島は中国ニダ ◆KhhfR9rWiw :2010/08/06(金) 10:20:18 ID:jG2ZW1R+0
朝鮮戦争やベトナム戦争でアメリカが核を使わなかった件について、
「もしかして、日本人差別?」とネチネチ攻撃してみたい。
韓国人に言わせればユーラシア大陸の人間は優秀であり、
日本人は黒人、インディオ、アボリジニ並の劣等人種らしいから。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:20:56 ID:AM/FkXoC0
そもそも喧嘩売っといて何が戦争終結を早めるためだよw
馬鹿も休み休み言えw
>>381 俺が死んでも大東亜戦争には勝てない。何のために死なんだ?
>>384 だったら原爆投下を特別扱いするなよ。
日本全土に対する戦略爆撃のお陰で戦争を終わらせることができました。
米軍さんありがとう、と書け
403 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:21:47 ID:qudu453c0
>>400 核を使わなかったから、被害が拡大した
アメリカは謝罪しろという理屈は成り立つかもな
>>368 微妙だね…
国際法は民間人を絶対攻撃しちゃ駄目、じゃなくて
最大限努力した結果民間人に被害が出る分には仕方ないって扱いだから。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:22:24 ID:CEtKBwYU0
>>399 どうだかね。オバマって黄禍論厨臭いなとかも思うし
降伏条件の話してても
降伏するまでは戦争は継続
そこで隙見せて自軍に被害を出すのは馬鹿らしい
条件まとまるまで停戦でもしないと攻撃したからといって非難はできない
大体、せっかく作った兵器を使いたいと思うのは当然だとも思うが
>>402 >だったら原爆投下を特別扱いするなよ。
>日本全土に対する戦略爆撃のお陰で戦争を終わらせることができました。
>米軍さんありがとう、と書け
書いてます。
408 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:22:32 ID:VIazRIjI0
>>343 お前みたいな思考停止の人間が日本にいるおかげで、ユダヤ系アメリカは今でもやりたい放題できる
そして近いうちにイスラエルがイランに原爆投下する
イランとの戦争集結を早め、100万人の命を救うことになるからという口実でな
409 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:22:37 ID:KBYVvqbI0
まあ、恐らく後にも先にも原爆を使用した唯一の国として
永遠の十字架を背負う事になったんだがな。
最悪の大量虐殺行為をね。
そして詭弁を弄している限り、核が理由如何で使用出来るという限り
自分自身が核の恐怖に怯えながら過ごすのだ。
アメリカは戦争には勝ったが、勝負には負けた。
オバマも支持率40%台で低迷してるから、余計なことしてるヒマないんじゃないかなあ
「正しい」「正しくない」じゃなくて、「原爆の悲惨さ(放射線の影響)を正確に認識できて居なかった」だと思う。
マンハッタン計画のトップのうち、エンリコ・フェルミとフォン・ノイマンは放射線障害によるガンで死んでいる。
(フェルミなんか原子炉の炉心に立ち会ったんだから当然だ)。
犠牲者そのもので言うと、東京大空襲の方がはるかに多い。
>>396 そんなことをしてば大東亜戦争には勝てない。だからそんなことはしない
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:24:41 ID:A8eJx8j+O
暗殺されるな…
414 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:25:02 ID:13TtTXgR0
劣化ウラン弾だったか?
そういうの扱ってた米兵の子供は奇形だらけなんだろ
その内しっぺ返し食らうと思うわ
415 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:25:24 ID:M05QaARJ0
ジョー・オダネルさんは語っています。1950年、トルーマン大統領に質問しました。
大統領、私は長崎と広島で写真を撮っていました。
貴方は日本に原爆を落としたことを後悔したことはありませんか。
彼は動揺し顔を真っ赤にしてこう言った。
当然それはある。しかし、原爆投下は私のアイディアではない。
私は前の大統領から単に引き継いだだけだ。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:26:11 ID:sdbQDYBL0
日本に対するアメリカの核使用を外交カードに利用する為に謝罪はさせるべきではないよ。
謝罪されたら外交カードなくなるでしょ。
アメリカが日本が核攻撃を受けても日本の為に核を使用しないと宣言したら面白いなw
核反対の日本は核の傘から外れることは本望だろう。
さて、中国に屈するかアメリカの再占領を受けるか。
>>410 核軍縮で国際的な支持もったから、広島長崎は避けられないが、
支持率低迷で広島長崎は保守層の総スカン食らう可能性が大きいから
オバマも日本騒ぐなって感じだろうなw
420 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:26:51 ID:scaCbuoo0
だいたいオバマが被爆地に追悼に来たって、時代は変わったんだなーと思うだけで、
日本の首相がアーリントン墓地に行ったことと同じくらいにしか思わないよ
今は日本とアメリカは戦争してないんだからね。
どこぞの国みたいに「やったー!これで賠償金もらえるー!!!」とか
思う日本人っていないだろ・・・
421 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:27:02 ID:Ao+2sn6U0
ぶっちゃけ本土決戦してベトナム状態で引き分けてくれた方が良かったよ
そうすればクソ団塊も売国しないで済んだ
今のベトナム人の誇り高さを見たらほんとそう思う
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:27:27 ID:R37rIF7R0
俺アメリカに住んでたんだが
アメリカ人が広島に爆弾を落としたのは知ってる。
でも、死者は数人から数十人だと思ってる。
どんな年齢層に聞いても、そんなもん。
14万人死んだんやぞ!と言っても
うぇwっうぇwwwっうぇwwwありえねえからww爆弾一発でそんなに死ぬかよww
てな具合だ。
頭も悪いし、現実も知らない。
可哀想な人種だよ。
>>400 朝鮮戦争もベトナムもただ核抑止が効いていただけ
戦時中の日本軍も核開発を手がけていたが、アメが先に作ってやらかしただけ
つまり抑止が効かないと人類は何をするか分からない。特にアメは人類にとって危険だということです
ぶっちゃけもう65年も前のことグダグダいうのって特亜というか東アジア人の特徴だよね
426 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:28:33 ID:WiJ2n+Dx0
アメリカは焼夷弾も京都、奈良には落とさなかった
原爆も首都東京に投下しなかった
逆の立場なら日本は原爆をNYやLAに投下しただろう
>>421 米軍は上陸する必要なんて無い
海上封鎖すれば直ぐに干上がっておしまいだ
原爆資料館アメリカツアー敢行しる
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:29:21 ID:TuGv6ln30
ジャップに大鉄槌は避けられない!!!!
戦争状況における核兵器の実戦運用のデータ収集という点では
正しくしたかったと思う。
ただ、民間人を巻き込む行為が良いのか?といわれれば、
倫理的には間違いであるという事になるが、
そもそも戦争が発生し、民間人に扮した敵兵が潜んでいる。
とか教育されてたらそんなこと考えてられるのか?
と、思うのだが・・・
>>149 で、アメリカ側は誰か極東軍事裁判で裁かれたのか?
ほら、アメリカでは批判が出てきたぞ。
また、原爆投下が戦争終結を早め、多数の人々の命を救ったとして、「当然、正しいことをした」と話した。
多くのアメリカ人は結局、こう思いたいんだろうね。
じゃあ、長崎への原爆の意味をこの論調から説明しろや!と思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100806-00000029-jij-int エノラ・ゲイ機長遺族は不快感=大使出席、「無言の謝罪」―米
8月6日10時4分配信 時事通信
【ワシントン時事】
広島に原爆を投下した米軍B29爆撃機「エノラ・ゲイ」の機長ポール・ティベッツ氏(故人)の息子は5日、
CNNテレビに対し、オバマ政権が平和記念式典にルース駐日大使を派遣したことについて、
「そうすべきではなかったと思う」と不快感を示した。
アラバマ州在住のジーン・ティベッツ氏は、電話インタビューで、「これまで一度も行われてこなかったのに、
なぜ今になって(代表団を)送るのか分からない」と批判。
米政府は原爆投下に謝罪していないが、「無言の謝罪かもしれない」と述べた。
また、原爆投下が戦争終結を早め、多数の人々の命を救ったとして、「当然、正しいことをした」と話した。
広島長崎の原爆自慢と神戸の震災自慢は聞いてて腹が立つ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:30:46 ID:DnfU8dKL0
思いやりの無い奴に、何で思いやり予算をやるんだ?
436 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:30:46 ID:qudu453c0
アメリカが自分で自分の首を絞めてるだけだろ
「原爆投下は正しい。認められた手段だ」と言い続けてきた結果、アメリカ人もそれを信じた
でも、アメリカで核を爆発させられる危険が増して、それを防ぐために核の廃絶を進めたい
そのために「核を使うことは違法、正当化できない」と言いたい
でも、それをそのまま言うと、自分達が核を落としたことを正当化してきたことと矛盾する
この矛盾の間でウロウロしてるんだろ
この矛盾を解決するために、アメリカの都市で核を何発か爆発させてやればいいと思うよww
437 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:30:55 ID:13TtTXgR0
>>420 まぁね
これですっきり水に流せるかなぁ、ぐらいに思うだろう
過去より今後の同盟関係を重視して欲しいし
だから、爆弾一発で14万人死んだと言う現実を知らないまま
原爆投下肯定してるのが殆どだと思う。
死者数人から数十人だと思ってんだしね。
アメリカの教科書も韓国や中国同様、都合のいい事しか書いてない。
軍部の抗戦派は、戦争末期でも中国にまだまだ兵力を温存してるし、インドネシア、マレーシア
シンガポールなどの東南アジアの中枢地域もまだ占領しているから、戦争は続けるべきだと
主張してたんだよね、確か。 司令部が降伏を受け入れても、出先の軍隊が降伏を受け入れず
戦争がつづいた可能性はあったわけだろうなぁ。
>>421 援助してくれる国が無いからベトナムよりずっと苦しい戦いになっただろう。
でも日本民族絶滅はしないと思う。7500万人も居たからね。
今のアフガニスタンのように貧しく人口の少ない国になったかもしれないが、
東西冷戦の代理戦争に変化しながら存続できたかもしれないね
それもまたよし。
後、アメリカのとっつあん世代は、冷戦時に「核は怖くない」って教育を受けてるから
日本人が話をしても絶対に噛み合ない。
「ATOMIC CAFE」って当時のアメリカ政府の宣伝をまとめた(だけ!の)映画があるから
見て欲しい(youtubeでも拾える)。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:31:47 ID:5/Q4m7qyI
>>421 そりゃそうだ、負けた南ベトナムの人々がどうなったか分かるか?
誇らしいのは当然、勝った側だからな。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:32:39 ID:1BHfQM1j0
日本とあとどこか以外、連合国という大国によって世界の99%が植民地化されている状況の抵抗だから、
日本が一番正しいはずなのに、一番悪い国になっているというのが、
歴史は勝者によって作られる事実を物語っていると思う。
>>426 普通に京都は原爆投下地点候補に入ってたけどな
つか作戦的に目的上空には爆撃機の単機侵入が基本だから
一応防空機能が生きていた東京は狙えなかっただけ
奈良は狙うメリットが何もなかった
445 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:33:11 ID:bKcmJDfR0
原爆投下が正しいと思ってるなら大統領を広島長崎に行かせて
「あなた達のおかげで米国民が死なずに済みました。ありがとう」
くらい言わせりゃいいじゃんw
>>409 そんなんで怯えるくらいならイラクやアフガンからとっくに撤退してるだろ
現地の米兵の心中や如何に
447 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:33:38 ID:75yQvjx60
どこの国もトップが無能で国民疲れるな。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:35:08 ID:ZZanLq+h0
正しい正しくないの問題ではなく、今後核を縮小していく為の重要なステップとは考えられないのか?
>>426 実際してないんだから、「たられば」で語るなw
>>436 なるほど、アメリカ自身が核兵器の使用を嫌がっているんだね。
仮にアメリカが核攻撃を受けたとして、過去に核兵器を使用したことのある国なんだから
自業自得ではないか、と言われてしまうのを恐れているわけかな
別に来なくていいよ。
朝鮮みたいにポーズの謝罪でホルホル出来るほど日本人はバカじゃないし
賠償金せびるほど貧しくもない。
つーか、核だけじゃなくて、一般市民や住宅地を空爆した事を反省しろ。
ケンカ相手の嫁・子供をボコボコ殴って「まだやんの?」と凄むのが
お前等の言う正義なんだよw
日本人ですら「別に間違ってない」「仕方ない」って人多いのに、
4割は否定してる人がいるって方が、何か不思議だ。
映画とかでは余りにも核の扱いが軽いから、ほぼ100%くらい
正しいって思ってるのかと思った。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:38:38 ID:8PmhKjxG0
>>438 amazon.comの火垂るの墓の★やレビュー見ると、
確かに知らないだけなんだろうなぁと思う。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:38:46 ID:WiJ2n+Dx0
>>443 敗者がここまで優遇されたのはほかに例がない
これだけのことをやらかして、殆ど賠償金も払ってないし
少しはアメリカに感謝しろ
>>454 対ソ連の軍事基地として必要だったからだろう。
唯一言える事は、原爆が落ちたことで
広島が観光で潤ってるという事実wwwww
感謝しろよアメリカに
その理論で言えばベトナムで使えば早く戦争を終わらせて多くの人が救えたはずなのになぜ使わなかったんだ?米
458 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:40:40 ID:sdbQDYBL0
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:40:46 ID:CEtKBwYU0
>>433 謝罪とかキモイ
だけどこの息子はもっとキモイ
過去のことgdgd言ってんのは向こうのほうじゃないか
こっちはただの慰霊祭だし
>>448と言ってるだけなんだけど
1.アメリカから要請されていたソ連軍が予定より早めに日本の攻撃開始
2.日本、もうアカンと判断
3.ソ連軍参戦により日本が降伏すると世界に力を誇示できないとアメリカ焦る
4.アメリカで核爆弾完成
5.「さっさと使ってみようぜ。ついでに人体実験できるし♪」とアメリカ
6.予め空爆せず破壊していない候補地域から広島と長崎を選ぶ
7.核投下→人体実験成功→日本降伏→アメリカ君臨ウマー
8.「はぁ?話が違うやんけ」とソ連→冷戦へと突入
…という風に聞いたけど?
461 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:41:18 ID:scaCbuoo0
>>452 別に間違ってないとも仕方ないとも思わないけどね
それが戦争だ、戦争ってそういうもんだって思ってるよ
議論を突き詰めると、『戦争で人を殺すな』という矛盾にぶち当たるんで、過去じゃなく未来を見ようぜ
圧倒的武力で武装解除させ世界から武器を一掃し、衛星兵器を開発し、武器製造工場を衛星から監視し天の雷を落とす。
ラピュタのような絶対権力が必要。
東京への空襲だって、聖路加病院やロックフェラー出資の建物なんかは爆撃されなかったわけで
それも最初から意図的にやってることだろ
464 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:42:18 ID:loVAa/Dj0
アメリカの歴史の教科書じゃインディアンは伝染病で死んだことになってるんだってさwwww
みんなぶっ殺したくせにアメ公はwwwww
>>454 米国もびびっちゃったんだよ。日本が結構頑張っちゃうから
広島長崎にしか使ってないからこんなにウダウダしてるんだよ
ガンガン使って広島長崎なんてどうでも良くなるぐらい使うべきだった。
>>454 結果米国は対ソ対中の橋頭保をほぼ無条件で手に入れたんだけどね
加えて日本の場合他と違って海外に持ってた資産や利権を手放してる
今の金額にしたら何兆円になるかわからんレベルでね
国が分割されなかった点では幸運だったけど負担した金額ベースでは歴史上断トツで一番だよ
468 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:45:42 ID:DxKvMLVn0
リメンバーパールハーバーは流行ったが
リメンバーリトルボーイは流行らなかったな
469 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:45:46 ID:wSHBlWdE0
はっきりしてることは、
原爆投下がなかったら日本は確実に本土決戦へ突入してたってこと
その際の惨禍は数千万人単位の、想像を絶する極限地獄絵になっていただろう
米軍副官 「九州方面で日本人の抵抗が激しく大変なんですが」
司令官 「仕方ないなあ、じゃ博多と大分、鹿児島に原爆落としとけ。あ、ついでに熊本にもな」
そんなことに必ずなっていただろうな。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:46:18 ID:h1whkkIA0
現在も原爆投下を正当化しているのは共和党です
自民党の仲間の共和党です
>>443 世界の99%?
その程度の知識で書き込んでるの?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:48:09 ID:iSWNQbn70
473 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:48:19 ID:M05QaARJ0
ティべッツの子供も
「おいおい、なんか風向きが変わってきたぞ」
474 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 10:49:46 ID:8Mzi9TSS0
>>454 優遇って、なんぞや?
徹底的に搾取されまくってるが、ソ連が正面の敵のときはまだ生存繁栄余地があったが、
1980年代以降のアメリカの正面の敵は日本だぞ。
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:49:55 ID:vtzADRzc0
今年の式典は国連事務総長の方が目立ってた。SPも多数いた。
ルースは顔知ってたから分かったが、
英仏の大使なんて誰が誰やらさっぱり分からんかった。
微妙なタイミングでの参列だったかもしれんなww
というか、具体的に原爆投下の何が間違いだったの?
俺は直接の被害者じゃないから、原爆投下について感情的にならずに済む。
だから原爆投下について冷静に判断できるんだよ。
つーかオバマ的にはトヨタバッシングで悪くなった対米感情の穴埋めのつもりだろ
反原爆で平和主義な俺のイメージもあるし一石二鳥だぜwwwwみたいな
>>470 そんなこと言われなくても分かってるわw
反核の裏で動いてる日教組とか朝鮮人のが問題だろ日本は
アメリカは今でさえアフガンで劣化ウラン弾使ってんじゃない?
だから、アフガンは奇形児数が凄いらしいよ
その落下弾飛行機だって沖縄基地なんかから行ってんじゃないか?
それを見て見ぬ不利の日本も完全に参戦してんじゃん
日本の島でもバカアメ兵が誤って発射した事が有るらしいじゃないか
おめでたいお日本だわ
481 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 10:54:04 ID:vtzADRzc0
外交において日本よりなのは米共和党、中国よりなのは米民主党で
原爆投下の決定下したのは米民主党なのに、
広島訪問に積極的なのは米民主党なんだよな、不思議なもんだ。
>>474 正面wwww
どんだけ思い上がってんだよ。
アメリカが敵というなら、それは日本の上空に君臨してる敵だっつの。
小学校の校庭に子供がたくさんいると米軍機が機銃掃射で殺してたんだぜ
当時は同じ人間として見てないからな。猿か、もっと言えば虫くらいにしか見えてない。
現在の道徳観で語っても意味を成さないと面はあるかと。
例えアメリカが「原爆落としてごめんね〜」と謝罪したとして何がどうなるんだ。
核を使用させないという日本の主張が明確になることによって、日本がアメリカの核の傘から外れる。
で、ミサイル防衛も万全でない日本はどうしろと?
ウヨはチョンとか支那がムキムキするのは許せないくせに
なんでメリケンにムキムキしてんの?
>>483 いや人間としては見ていたと思うよw
単に殺したいのを人種差別の問題にすり替えてただけで。余計悪質じゃんw
>>469 ばかですか?ほとんど勝負がついていて終戦交渉が水面下で進んでたのに
ソ連の脅威を与える事のみを目標に30万人の民間人を溶鉱炉に放り込んだんだよ?
原爆落とさずとも本土決戦にならず終戦をむかえることはできた。
現在の北方4島と北海道との境界線が長野くらいに引かれて、まぁ北日本と南日本に
分かれることになっただろうけど。
>>483 おれがその米軍兵でもやったな。多分笑いながら。
そう言うもんだろ双方戦争なんて
日本やドイツが先に原爆作ってたらどうせワシントンやニューヨークに落としてたんだから
同じことだ
490 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:00:34 ID:WiJ2n+Dx0
日本軍も重慶爆撃とかで同じような事してるんだけどね
あと原爆犠牲者は水増ししすぎ
大体元から水増ししてた上に、明らかに老衰だとか他の病気が原因なのに、
とりあえずなんでも犠牲者に入れていくものだから、今はありえない人数になってるし
491 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:01:26 ID:8Mzi9TSS0
だから、アメリカとしては日本だけは核武装させたくない。
でも反日マスコミを使ってあおっても、安全保障のための核武装容認派は増えるいっぽう。
中国・朝鮮・アメリカおよび国内反日組織が結託して、
“核はいけないコトニダーーー!!チョッパリは核廃棄の責任がアルかニダー!!”
って、“日本の核武装意欲をそぐためだけのデモンストレーション”
それ以上でもそれ以下でもない。ある意味、こいつらこそが一番、原爆被害者を愚弄している
人の顔をしたけだもの。
核の惨禍を防ぐためには核武装しかないんだよ。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:02:22 ID:O9nqjCQ50
日本からの降伏案蹴ってるのだから戦争早期終結関係ない
それともアメリカ人は無条件降伏でしか戦争を終わらせる事ができないと思っているのか?
493 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:02:54 ID:wSHBlWdE0
>>487 なにも知らないっていうことは、ある意味感動的でもあるな
とにかく「オリンピック作戦」「コロネッツ作戦」をぐぐれ
それと、原爆2発落とされた後、御前会議でポツダム宣言受託に至るまでの
経過を、しっかり勉強してこい
敗戦国家日本にアメリカ批難を許しているのって凄く平和的だと思うわw
「日本がいちゃもんつけてるだって?もう1回潰したろか?w」と米露中韓から攻められてもいいくらい。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:04:23 ID:jonKAQMx0
オバマかわいそう
ホワイトハウスにたくさんいる
核大好きのキチガイ白猿共にいつも苦労してんだね・・・
496 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:04:34 ID:9Qs7dqTj0
とりあえず言っとく
国民世論が謝りたくないのなら、謝ったり媚びたりしなくていい
まとめる方向で努力しろ
「勉強してこい(=バカは黙ってろ)」と言われて説得される人間はいない。
>>1 オバマじゃなくても、いずれアメリカが通らねばならない道だな
訪問は良い影響を与えると思うよ。日本にも米国にも原爆は問題無いとか
正しかったと言い張る馬鹿を黙らせる特効薬になるからね
500 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:06:47 ID:8Mzi9TSS0
>>490 重慶爆撃ってお前、本当になんにも知らないだろ。
重慶の中国共産党の施設に対するピンポイント爆撃だぞあれは。
日本の爆撃機の積載量はトンじゃなくてキロで測れる程度だし、
むこうの建物は石か泥を漆喰で固めたもの。
中国側が重慶じゅうたん爆撃の資料としてだしてきた企画書は、
まさに、どのポイントを狙うかっていう射撃目標地点図だったぜ。
戦争しなければ原爆なんて落ちてこなかったよ。
>>498 核で人を殺すのは駄目で、銃で人を殺すのはおkなの?
海豚や鯨を食うのは駄目で、牛や豚を食うのはおkなの?
>>494 日本には憲法9条があるから攻められませんよ。
鉄壁というより、相手が戦争を仕掛ける前に戦意を失くすくらいスゴいものらしいぞ。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:08:10 ID:5c+N+/3T0
505 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:08:42 ID:e3OB6Mx+0
日本は、少なくとも、アメリカには原爆落とす権利くらい留保してるんだよ。
日本がアメリカに原爆落としてとやかく言われたらさ、
「アメリカだって日本に落としただろ?」って一言言えば済むんだよ。
それで、アメリカが何か言えるかな?
アメリカが何を言っても虚しい反論にしかならないだろうね。
非人道的兵器とかwwwwww
人道的兵器ってなによ? 水鉄砲かw
>>501 おっ、そうきたか。
じゃあ、アメリカが開国をしなかったら、戦争も起きてなかったんじゃね?w
>>501 戦争せざるを得ない状況に追い込まれたんだよ
歴史でそもそもとか言うなよ
509 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:10:38 ID:8Mzi9TSS0
>>482 アメリカは、やっかいな敵とは手を携え、
脅威になりそうな相手は芽のうちに潰し、脳髄に寄生虫を這わせるって
ことを平気でやりますがなにか?
そういう意味で、アメリカとしては日本こそは容赦なくたたける敵だったぞ。
新聞見出しを20年間、読み直して、なにがあったか確認しろや。
>>501 インディアンの大陸に上陸した彼らが何をした?
>>507 × 開国をしなかったら
○ 開国を日本に要求しなかったら
昔の戦争の事なんて忘れてしまえよ。
時効なんてものはない。人の記憶が全て。わざわざ記録を蒸し返して反省なぞする必要はない。
戦国時代の出来事なんて、今じゃ美化されて100人殺した数万の軍を破った晒し首にしたなどなど
戦国武将をヒーローに仕立ててるだろ。
反省・謝罪ではなく教訓として生き抜く知恵を身につければよい。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:13:26 ID:vtzADRzc0
数多くある戦争遺跡の中で未だに広島が世界的に多く語られる一番の理由は、
やはり街中に堂々と残るあの原爆ドームだろう。
世界的な戦争遺跡と比較してもあれに勝るものはそうそうない。
>>509 だからなんなの?
文句があるなら、日本もせめてアメリカの正面から物を言えるくらいの国力を蓄えれば?
アメリカにとって日本は正面に据えるに足る相手だ、なんてつまんない強がりは捨ててな。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:15:18 ID:kL8dt3Qx0
むしろ、4割のアメリカ国民が原爆投下を正しくない、あるいは疑問有りと
「正しい」と言い切る立場を取ってない事にびっくりだわw
517 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:15:32 ID:WiJ2n+Dx0
>>500 市内の全域が爆撃され、死者1万人の大被害
518 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:16:09 ID:8Mzi9TSS0
>>514 強がりじゃなくて、“周辺国はすべて敵。アメリカも例外じゃない”ってことを
確認しているだけですがなにか?
もっとも、今、日本国民の最大最悪の敵は・・・・・民主党の日本政府なんだよな・・・
>>506 戦略爆撃はいまでも普通におこなわているが、戦略核、戦術核の使用がなされない
というのは、やはり核兵器というのは普通の兵器と違うということだろう。
日本だって奇襲攻撃かけたり
731部隊だっけ?酷い人体実験とかしてたんだろ?
昭和天皇を殺して欲しかった
521 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:16:59 ID:AV4EqJ6t0
アメリカが非を認めたら困る国が出てくるなw
>>517 かいかぶってもらっては困る
当時の日本にそんな物量戦をやる能力も余力もねえよw
524 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:19:01 ID:vtzADRzc0
>>519 国際的非難というのもあるが、一番の問題点は報復攻撃される点だろう
>>519 具体的にどう違うの?
その具体的な違いは、「核兵器は間違ってるけど戦略爆撃はきれいな爆撃」という話に
どう繋がるの?
526 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:21:43 ID:wSHBlWdE0
>>520 命って大切だよなあ
お前にとってもそうじゃないのか?
アメリカの大統領なんて映画やドラマでは
ほとんど正義のヒーローみたいな描き方されてるけど
実際ナチスのヒットラーより質が悪いんじゃないかと思うときがある
ホロコーストがあって一般のユダヤ人が犠牲になって
原爆の開発はユダヤ人の学者が中心になって・・・
因果なものだね
>>520 うぁぁ、「悪魔の飽食」の読みすぎなんじゃねーの?w
731部隊の実態をちゃんと調べましょうw
>>524 戦略爆撃は報復されないかというと、報復されるときはされるんじゃないの。
原爆投下は重慶爆撃の報復という説もあるし。
やはり他の兵器に比して、破壊力、人的損害が桁違いに大きいというのが
違いなのかと。
530 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:24:36 ID:8Mzi9TSS0
ベトナム戦争以降、プロパガンダ兵器ってやつが極めて力を発揮するようになってさ。
下手に限定核爆弾使ったら、やった政治家が政敵に追い落とされ、
事後的な裁判で断罪される流れになってきたからな<<アメリカ
で、プロパガンダ兵器はロシアの政権争いにも有効だったりする。
支那についてはよくわかんね。
移民国家でナショナリズムマンセーな国で六割か。
詳細データ欲しいな。何系とかいつ移民したのかとか。
空軍によって投下されたってのも大きいのだろうかね。
空軍なんてゲーム感覚だろ。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:25:26 ID:TyCRy5wh0
原爆の効果検証やソ連との覇権争い等、詭弁が感じられるが、アメリカ側の言い分も理解できなくはない。
・戦争での大量破壊兵器の使用は、戦争の意義を踏まえるとある意味で必然と言える。(当該兵器の非人道性については異論あり。)
・日本の一億総特攻・本土決戦方針を鑑みると、原爆投下はアメリカ兵の命を救う、戦争の早期終結のため、結果として多くの日本人が死なずに済んだと言えなくもない。
(非戦闘員の無差別殺戮については、条約上?で問題あり。)
・しかし、一発目の原爆投下時は難しいとしても、長崎については事前に警告及び降伏勧告がなされるべきであり(なされてた?)、中2日での投下は畳み掛けるという理屈では説明がつかない。
したがって、長崎への投下は言語道断、広島への投下はちょっと判断が難しい。個人的には正しいとは思わないが、戦乱の世に起きたやむを得ないことという気持ちもある。
のこりの4割は、なんともいえないか、間違ってたと言ってるのか
まぁ極東に落とされた原爆のことなんて知らない人もいるだろうな
貧乏や移民でロクに教育受けてない人が大半なのかも
>>525 破壊力が桁違いに大きいということだな。そしてそれだけ人間の想像力に及ぼす影響も
大きいんですな。
535 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/08/06(金) 11:26:45 ID:8Mzi9TSS0
>>529 だから重慶爆撃ってのは2006年以降、中国共産党が言い出したプロパガンダ。
それ以前は、あの中国共産党の出先機関である朝日新聞やNHKですら特集組んだことないぞ。
今後戦争が起こった場合アメリカが主張する早期終結のために
しょっぱなからアメリカ非戦闘員に対して核兵器を使ってもいいんだろ
戦争しないで欧米の植民地になってたらいまごろ必死に独立戦争やってて
2chどころじゃないだろうなwww
民主化によって核の使用が世論の反発を招き、政権維持が難しくなることが最大の抑止力だと思うが。
そう考えると非核運動というのも効果を上げているのかもしれんな。
しかし、日本は核を使用されることによって現在の非核運動を行っている。
共産主義・社会主義・独裁国家に対し、核を使用し民主化を浸透させることも世界の非核化へ向けての解決策という案も
あっていいのではないだろうか。
もちろん経済封鎖や通常兵器による制圧でもいいが、経済封鎖でも一般国民は飢え死にするか内戦へ突入するだろう。
無人兵器による特定個人の暗殺が一番平和的なのかもな。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:31:41 ID:VHiCk3gv0
いずれ起きるで有ろう アメリカへの核攻撃には
支障なしの態度を取ればいいだけのこと
何だったら日本はその権利を放棄しないと明言すれば良い
541 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:31:42 ID:5c+N+/3T0
542 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:32:35 ID:Hf9uziTY0
核爆弾のテロを数回、受ければ、バカなアメリカ人も少しは反省できるかも
543 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:33:39 ID:AInOjXFdP
オバマは核廃絶のパフォーマンスに利用したいだけでしょ
まあアメリカを倒すためには核を利用しても良いということだな
544 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:34:33 ID:vtzADRzc0
パフォーマンスというレベル以前の段階。
とりあえず大使をよこして米世論を見ている。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:35:04 ID:74dL8qTp0
あれほど大義名分揃えた戦争でも
民間人を殺したら後々祟るということだ。
今後のためによく覚えておくことにしよう。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:35:23 ID:VHiCk3gv0
使った国は使われる 日本がアメリカを
核攻撃から守る必要は無い
547 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:36:11 ID:QxHMXeLt0
>>531 そんなもんだろうよ。
所詮、歴史認識や歴史評価同様に、
戦争に関しても、どこの立場でモノをいうかで、
その評価はガラリと変わる。
アメリカ人がアメリカの立場であの戦争を評価すれば、
原爆は正しかった、というのはごく自然なこと。
仙石馬鹿みたい政権党官房長官が、
チョンの立場で歴史評価する愚かものの国があったっけ・・・
一方日本は韓国に謝罪
全部日本の鬼畜のごとき所業としてアタマを下げる準備に追われるのであった
>>546 で、日本はアメリカから距離を置き孤立したらまら戦争ですか?
無条件降伏ですか?
これで、オバマ大統領は「反米売国奴大統領」のレッテルを米国のウヨに貼られるんだろうな。
米国のリベラル派の一部(サヨク)が、ホワイトハウスの前で「連邦政府は広島長崎市民に謝罪しろ!」
というプラカードを持って叫んでいたのをテレビで見たことがあったが。
>>519 核攻撃は戦略爆撃の一手段であってイコールではない
昔は工場一つ吹き飛ばすのに周囲ごと爆撃する必要があったが
各種技術の進歩によって工場だけ爆撃できるようになった
すなわち戦略爆撃に大威力の核兵器を使わなくてよくなった
552 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:44:29 ID:zSMW3CLx0
軍施設を破壊するならまだしも
市民を無差別に殺すのが正しい選択なわけないだろ
553 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:47:13 ID:NJB5xwQm0
●ウィリアム・レーヒ提督
「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」
●グルー国務長官代理
「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」
●ダグラス・マッカーサー将軍
「(原爆は)軍事的に見れば全く不必要だ」
●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、
スチムソン陸軍長官から計画を報告された時のことをこう記している。
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。
まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、
次にアメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで
国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」
●アメリカの戦略立案に深く関わったアルバート・ウェデマイヤー大将は、
戦後に出した『回想録』の中で、こう記している。
「1945年初頭の諜報と日本諸都市の爆撃結果についての写真を判読すれば、
東アジアにおける戦争の終結は、あと何週間かの問題であることがわかった。
……それなのにアメリカは、この事実を見て見ぬふりをし、
最後の勝利を求めてソ連を戦争に引き入れた。
アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、
またソ連に参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。
われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、
ソ連に要請する訓令を出したことを知っていた。
……アメリカは1945年の初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、
日本には終戦の用意のあることを実際に知っていた。」
今日も暑いな
でも焼かれた子供達やご夫人達やお年寄り達はこんなもんじゃないよ
熱かったんだろうな
痛かったんだろうな
>>553 ソ連が停戦の調停役になってれば、東西ドイツのように日本にも『東京の壁』が築かれていたかもな。
東日本西日本・・・・・。
停戦で2分割or原爆で1国、究極の選択なら後者を選ぶ。
戦争に正しいとか正しくないとか関係無いし
謝罪とか求めてないのに騒ぐ米の保守派ってのは本当にゴミだな
>>556 日本は謝罪を求めてるだろ。(一部活動家が)
一部の日本人がアメリカに渡り謝罪を要求すれば「日本が謝罪を求めている」と映るのは当然でしょ。
原爆落とすなら最初に人のいないところに落として警告すべきだっただろ。
559 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 11:56:23 ID:jIbUjKL/0
アメリカ人ってマジでキチガイだよな。あれだけの人命を奪っておいて正しいと思っているなんてカスすぎる。
中国の日米分断策も混じるからウザいんだよね〜。
>>557 その一部活動家のせいでチョンニダと同じに思われて警戒されてるのか・・・
アメリカの核使用を一番喜んで支持してるのは韓国人だよ。
アメリカが謝罪すると、一番ダメージがあるのも韓国右派だと思う。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:00:41 ID:5pBD7JgO0
米国のリベラル派の一部(サヨク)が、ホワイトハウスの前で「連邦政府は広島長崎市民に謝罪しろ!」
というプラカードを持って叫んでいたのをテレビで見たことがあったが、
「どこの国でもサヨってのは売国奴」なんだな、と思ったものだ。
これで、オバマ大統領は「反米売国奴大統領」のレッテルを米国の保守派寄りの国民に貼られるんだろうな。
ノーベル平和賞の授与も米国軍事帝国への欧州からの暗黙の政治圧力だったんだろうな。
あのアホ市長がまた再選されてしまうから、本当に来て欲しくない。
政治信条はもっていいけど、純粋に「市長としてうんこ」だから
まじでやめてほしい。
鬼畜米国人は未だに大量虐殺を正当化してるんだよな
あいつ等は人間の屑だよ
567 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:05:16 ID:NpG9q0ue0
これ、ネトウヨ的には、どっちに評価するわけ?
やってることは菅直人なんかと同じだよなww
NHK
菅首相「非核三原則堅持も核抑止力は必要」
569 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:05:39 ID:iEGTkyfd0
これは韓国人と民主党の罠じゃないのか?
もしもアメリカに謝罪を要求するなんてことになったら
韓国への日本の謝罪が正当化されてしまうだろ
そして反米を煽って国民を朝鮮の奴隷にするつもりなんだろ?
570 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:06:36 ID:2JoZPY01Q
韓国では核投下擁護は八割です(笑)
日本の降伏で利益を得たのは朝鮮や中国などだけど、北朝鮮と中国は
アメリカの核兵器を良くは思っていない。
無条件で原爆投下を喜んで支持してるのは韓国くらいだと思うよ。
米国が謝罪の方向に向かえば、多分韓国右派は当惑するだろうね。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:12:28 ID:iEGTkyfd0
右翼はアメリカが好き
左翼は中国・朝鮮が好き
反米あおってる工作員はどこの国のやつだ?
日本の保守派・右翼ならアメリカと仲良くして靖国参拝が基本だろ
>>572 右翼→保守派
左翼→売国派、中国・朝鮮・米への国益を損なう土下座外交
574 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:14:47 ID:C7GyxRvy0
戦後民主主義の馬鹿世代が年取って日本が
今までのようには行かなくなる事が解っているのだろう?
アメ公、原爆投下を戦争を早く終わらせたとか正当な理由でも付けないとメンタルが保てないんだろうな
だから、日本が原爆持ったらいつか仕返しされると疑心暗鬼に
つまり、潜在的に罪悪感があるってこった
核廃絶はアメリカ自身の意向が強く働いてると思うよ。
よーするに、軍の核配備の部分をリストラしたいんでしょ。
米軍は最近リストラと経費削減を盛んにやってるし。
現代の対ゲリラ中心の戦争ではほとんど核兵器を使う機会が無いからね。
特に戦略核は全くの無駄。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:17:51 ID:zAgfrUt/0
いつ埋め合わせされるか心配で、日本の核開発は拒否するだろうな。
>>572 俺は朝鮮人から見ると『ネトウヨ』らしいが、右翼左翼保守などなどレッテル貼りは無駄な作業でしょ。
財政防衛人権それぞれ多様な考えのある現代で、思想を極端に分類はできない。
ただし、ネトウヨと呼ばれるなら自分より左にいるお前はサヨクだと言わざるをえないがw
不毛な争いになるんで極力スルーしてるけどね。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:20:36 ID:30g8JxQo0
>米国民の6割は原爆投下は正しい決断と信じており
5割に減ってる。
>>576 核廃絶は宇宙に向けて一斉発射しちゃ駄目だのかな?w
やはり打ち上げ失敗の危険性が怖いか
アメリカは聖域なく行政改革と民営化を推進してるからね。
軍隊も例外ではなく、各所をコストカットして、民間に委託できる部分は
どんどん委託している。
軍事物資の輸送は民間運送会社だし、実戦部隊の多くも民間の傭兵部隊
という徹底ぶり。
今のアメリカなら、無駄な軍備はもっとじゃんじゃん削ってもおかしくない。
核兵器なんてのは、考え様によっては最大の無駄だからね。
>>572 俺はアメリカも中韓も両方嫌いだが?
アメリカのやることなす事何でも肯定の自称親米保守派には反吐が出る
583 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:25:16 ID:30g8JxQo0
原爆の恨みはしっかりと後世に伝えていく。
まあ当時の広島市民も軍事都市として栄えてて、おまけに空襲がないのを何の疑問も持たないで
神風が吹いてるみたいな感じのことを言ってたみたいだけど
原爆投下の日までは
この件に関してはドライな考えが一番かと
>>580 なんでわざわざ発射する必要があるんだ?
アメリカはアメリカの国益の為にやったことだ
日本人は被害者だから文句も言うだろう
だが、国民の利益を守るべき大統領が、おいそれと頭を下げちゃダメだろ
日本の首相も馬鹿な談話出す予定みたいだし、
トップとしての自覚の無い連中が政治家やってるってのは、民衆にとっての悲劇だな
「君主の美徳が国を滅ぼす」って名台詞知らないのかよw
今の広島が平和平和連呼するのも、元はといえば軍事都市で大変栄えてたことへの負い目ってのもあるらしいね
589 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:36:22 ID:lkVNCztC0
>真摯(しんし)、対峙(たいじ)
読めないバカが多いんだなww別に表記しなくていいのにww
>>587 まあ、長い目で見たら、「本当に国益だったかどうか」という疑問もあるんじゃね?
591 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:44:08 ID:30g8JxQo0
エノラゲイに乗ってたやつはほぼユダヤ人だからな。
冷静にみれば、非戦闘員の大虐殺だよな
新型兵器の実験を兼ねた
>>590 国益にとって間違いだったなら国民に対して謝ればいいのであって、
他国の人間、つまり日本人に対して誤る必要はない。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:52:06 ID:30g8JxQo0
原爆投下は人種絶滅です。
アメリカの国益というレベルのものではありません。
そういえば去年のおもいっきりDONの放送事故が
原爆のキノコ雲みたいって話題になったよな
あれから1年か
596 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:53:33 ID:PBBf6SPG0
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 12:56:08 ID:30g8JxQo0
トルーマン大統領を戦犯にするべきです。
599 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 13:02:43 ID:6EqPQPWJP
戦闘と虐殺は違うもんだろよ。
戦争の基本ルールは軍隊同士の戦闘で
女、子供、老人、一般市民ひっくるめて全部関係無しの虐殺殺戮をやっちまったからの非難だろ?
>>599 >戦闘と虐殺は違うもんだろよ。
それは真理といえる。
戦勝国による人殺し→綺麗な戦闘
戦敗国による人殺し→卑劣な虐殺
たしかにまったく違うものだな。
>>594 後になって「エライ厄介な物作っちまった」となったとしても
当時は「キタ!スゴイ威力の爆弾キタ!これでソ連にも勝つる!」って
将来覇権争いをするだろう共産圏への牽制の意味もこめて実戦投入したんだろ
事実、核の脅威によって米ソの血で血を洗う直接対決は回避されたと言う側面はある
>>593 > 国益にとって間違いだったなら国民に対して謝ればいいのであって、
> 他国の人間、つまり日本人に対して誤る必要はない。
君は外交上の国益ということが頭にゼロなのかい?
沖縄基地問題もあるし、日本人の軍事的被害感情を静めたほうが米国にとっても
国益になると米国民主党政権が考えているということも、当然あるんじゃないか?
>>602 君の言う
「長い目で見て」
というのは、当時の常識や状況なんて無視して、現代の価値観で
当時の判断を断罪しましょう、という意味だったのか。
604 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 13:14:25 ID:bHxtCHsk0
原爆投下して戦闘が終わる事が正しいなら、
なぜ朝鮮戦争、ベトナム、イラクでは投下しなかったの?
原爆が正しいならそもそも非核化の必要もないだろ。
>>600 ID:B7TlLA8R0のサヨク脳にちょっと失笑してるw どこぞの内閣とよく似てるなw
アルバート・ウェデマイヤー大将の回想録より
「われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、ソ連に要請する訓令を出したことを知っていた」
1945年の初め、日本は連合国が無条件降伏を主張しないならば、
終戦の用意をしているとアメリカは既に知っていたというもの
戦争を早く終わらせるために原爆を投下したなんてのは詭弁
>>605 本当に失笑するなら俺を生暖かく見守りながら静かに一人で失笑してればいいのに、
わざわざ失笑してることを俺にアピールせずにはいられない心理が非常に興味深い。
608 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 13:18:26 ID:On4l2Aa60
アウシュビッツも911も正しかったんだよな。
>>603 意味不明。基地を置くことが米国にとって「長い目で見て国益にかなう」と判断する場合もあるかもしれん。
それが正しい判断かどうかは歴史が決めることだが。一口に「国益」と言ってもそう簡単に決められるものではないのだよ。
>>607 二言ぐらいは声をかけるさ。 君みたいな同胞(あえてこう言おう)には出来ることならまともな社会参加を望むからな。
その一方で反応をみてある種のタイプと判断したら全力で逃げる。自助以外に救いようがない事もしってるからな。
>>604 その頃には、核の脅威が証明されて共産圏も核持ってたからね
だから、そこら辺の国で代理戦争やってたわけだ
その代理戦争に核なんて使ったら、バックに控えてる陣営がぶちきれて使ってくるかもしれないでしょ
日本への投下によってその危険すぎる脅威が知れ渡り、暗黙のルールが作られてたわけだ
日本は犠牲になったのだ…東西冷戦の犠牲にな…
信長的判断、家康的判断、どっちが正しいかは、歴史が判決を下すだろう。
そんなに正しいならベトナム戦争で原爆使えよ
614 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 13:40:17 ID:5pBD7JgO0
米国は、ベトナムでは枯葉剤問題もかかえているしな。
615 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 13:42:58 ID:8xwzP5Ih0
米国は、対日戦争に関する情報を隠匿している。
この情報の中には、南京大虐殺の捏造も入っているんじゃないか?
大東亜戦争の非はすべて米国にあり。
60年以上も前の事謝罪しろとかもうやめようや。
>>613 ベトコンのバックに控えてた共産圏に、まだ核が無かったら使ってたかもな
ただ、ベトコンは日本と違ってゲリラ戦術だったんで都市に爆弾落としたくらいじゃどうにもならんのだけどな…
>>617 兵士だけ生き残っても衰退しか待ってない
戦争大好きの日本が大敗戦で喜んでた曾婆ちゃん
もしも勝ってたとしたら今でも戦争やりまくってただろうってさ
戦後に生まれた子達は幸せなんだよ・・・・って言ってたよ
広島訪問がオバマの踏み絵になりそうな感じ。
広島を訪問すれば、日本をはじめ世界的に「あぁ、オバマは核廃絶に本気なんだ。」と
大絶賛。
が、アメリカからは総スカンw
訪問しなければ、アメリカ国内の状況としては変わらんと思うが、それ以外の国からは
どう思うわれるのだろう?
>>616 > 60年以上も前の事謝罪しろとかもうやめようや。
日本は重大事件の時効制度を廃止したばかりだし、他の罪についてもその方向に向かいはじめたばかり。
>>621 法の不遡及の原則を知らんのかいな
それなら比叡山焼き討ちの罪で信長の子孫も糾弾するかい?
それに、元寇の件で中国に謝罪してもらわにゃなw
植民地時代に植民地支配をやった
戦国時代に戦争しまくった
どちらもただの歴史にすぎない
>>619 年間3万人も自殺者が出てるのによく言うよ
戦争やってないのに財政は火の車
100歳以上の高齢者は生きているのか死んでいるのかよくわからず、
生まれたばかりの子供は母親に殺される
俺は戦争を知らないが、平和が素晴らしいとは全然感じない
625 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 14:51:42 ID:r1kM+1Uq0
奇襲しかけてきた国を相手に陸上戦で自国兵が何万単位で死ぬことをかんがえれば日本人の俺でも正しかったとは考える。
長崎はいらんかったとは思うが・・・ただ、広島の効果もアメリカにいたらはっきりわからなかっただろうしな。
原爆の悲惨な効果が知れ渡った現在に当時の是非を問う事自体全く意味はないよな。
別に米国の立場としては正しかったでいいんじゃない?
別にそれを責めやしないけど、日本の立場としては人体実験だったとしか見えないけど
戦勝国側としては
アジア諸国の植民地化や
原爆投下を正当化しないと正義の立場に立てないからな
ドイツやイタリアに落とさす日本に落としたのもちょうどいい人体実験だった、などとは言えないw
また、原爆投下した兵士も正当化しないと
民間人を15万人も一瞬で殺した罪に耐えられないだろw
罪の意識があれば生きられないし
原爆資料館もまともに見れないだろう
627 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 14:55:21 ID:QtCBKXEz0
戦争を終結させた原爆投下は正しかったのでは、
それが新型兵器であっただけのことだから。
日本軍も中国で”残忍”な事を遣ってたんだから変わらんじゃん
カルト教団の団体が騒いでいるだけじゃん。
6割しかいないのか
629 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 14:57:25 ID:8DBeOv1g0
白人の全て6割
朝鮮戦争なんて、日本がやっていた事と全く同じ事を米国がやっただけだからなw
頭の悪いアメリカ人は朝鮮戦争で、日本が何をしていたのか
ようやく分かったんだよ
戦争は勝ったほうが正義になる
631 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:01:57 ID:QtCBKXEz0
60年前の話
アメリカだって戦争を知らん人達が大半では
そのなかで60%は
戦時中の国家的行為に正しいも正しくないも無いよ
双方、自分達が生き残る為に必死だっただけ
非難されるべきは戦争そのものでしょ
原爆は駄目だけど、刀で斬り合うのは大丈夫ってわけじゃないんだから。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:03:23 ID:5Ux+Oo/Q0
>>624 こんな時間に2ちゃん出来てオナニ出来たら
それだけで十分に幸せじゃない??
>>622 無駄だ
やめとけ
日中韓の馬鹿共は歴史に罪を作るのが趣味なんだよ
お互いに勝手にしてろって話
白人様に臭い息吐き掛けるな
635 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:04:02 ID:D+daEdXJ0
これさチョンが日本人とアメリカ人の関係壊そうとあおってんだよ
俺はそれでもチョンがしたことのほうが憎いです
636 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:05:10 ID:zVDnc9V+0
正しい選択は、後世が、NW,ワシントンの奇襲攻撃だろうな。
>>626 そう そして日本には日本の事情があったんだよ
結果的に破滅的な敗戦を迎えてしまいはしたけれど
当時アジア諸国が西洋列強に植民地として支配されている中で
唯一白人と肩を並べて、自国を守る為に日本の当時のインテリジェンスは戦ったのだ
事の善悪は問題じゃない 彼等はベストを尽くした だが失敗した それだけのこと
後の時代になって我々が、したり顔で判決を下せるようなことではない
大統領が広島来たのに、天皇は南京に来てない
ってやりたい連中もいるだろうからな。
>>627 標的に市民含む無差別爆撃は非人道的ってのは
当時でも世界の常識。
市民の中に正規兵・ゲリラ兵がまぎれている、のとはまた別の話。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:06:57 ID:OhYldu3w0
アメリカ人が何を考えようと別にどうでもいいよ。
それより郵貯資金でアメリカを救おうとする政治家が日本の敵だ。
気をつけろ。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:08:13 ID:zVDnc9V+0
日本の抑止力は、奇襲攻撃、これは、実績もあり、尊重されるべき。
ニホンに逆らったら、奇襲攻撃だぞ。核を積んだH2ロケットもハヤブサも
ワシントン、かも。
>>632 >原爆は駄目だけど、刀で斬り合うのは大丈夫ってわけじゃないんだから。
>原爆は駄目だけど、刀で斬り合うのは大丈夫ってわけじゃないんだから。
>原爆は駄目だけど、刀で斬り合うのは大丈夫ってわけじゃないんだから。
>原爆は駄目だけど、刀で斬り合うのは大丈夫ってわけじゃないんだから。
「原爆使用が正しい」って理屈がアメリカ人自身を危険に晒すってカラクリに気づいていない人が多いんだよ
>>633 別に。
戦争があれば仕事はたくさんあるだろうなあ、とは思うよ
644 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:11:54 ID:iA22K2/q0
もっと双方で激しく憎しみ合わないと解決はできない。恨め憎しめ。
結局、ナガサキ以降はどの国も戦争で使ってないじゃん
つまり原爆使用が正しいなんて誰も考えちゃいないんだよ
この結果だけで満足しろや猿共
それともあれかい?何か欲しいのか?
アメリカ人はいつも空から枯葉剤が撒かれたり
ワシントンDCに原爆が落とされると夢想する
>>622 人道的な謝罪しろという話だから法は関係ない。法ですら時効制度廃止という世論になっているのにという話だよ。
それに元寇はモンゴル民族じゃないか?
>>647 6割の白人様の正義に逆らうお前は
全身全霊を以て謝罪すべき
法律なんか関係ないから
何言っても無駄だ
さっさと謝罪しろ
>>648 5割に減っているらしいぞ。どこかにそういう書込みがあった。
こういうアメリカ人の言い訳、「原爆投下は戦争を早期終結させるための手段だった。」
「あのまま、グダクダと戦闘を引き伸ばしていたら、もっと犠牲者が出た。」等を
目にする度に思うのだが、もし、逆(日本がアメリカに対して原爆を使っていた)だったらどうなのかと。
それはそれで批判してたんじゃない?
結局、こんなもんは言い訳にすぎん。後付の理由だ。
核兵器で大量殺人するのは絶対的悪だ。そこに正義なんてない。
それを、許してしまったら、もはや、人間なんかじゃなくなってしまう。
アメリカ人は絶対におかしい。
9.11の同時多発テロを「しかたない。」で片付けたりしてしまったらアメリカ人は怒るだろ?
これだからアメリカ人は嫌いなんだ…。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:21:19 ID:9kCwCaMY0
>>647 当事者だけが言うならまだしも、無関係なものが求めるようなことではない。
朝鮮人と変わらんぞ。
俺も2001年の9月11日の同時多発テロは正しいと思っているよ
間抜けな白色人種がゴミのように人が落ちていって笑えたね
>>652 俺もサリン事件は正しいと思う
平和ボケした日本人がピクピクしながら悶え死ぬ光景は
正にパラダイスだったよな
あれは最高の出来事だった
彼は私の子供を殺しました。
その上、その子の兄弟までもを殺そうとしています。
だから私は彼の子供を殺すことにしました。
そうしたら彼は恐怖と悲しみに打ちひしがれて殺意を失うと考えたからです。
間違ってませんよね。
そりゃアメリカ人にとっては正しかったろうさ
911がイスラムにとって正しかったようにな
>>647 その人道という”自称”全人類共通の法みたいに言ってる価値観がくせ者なんだよ
価値観なんて、住んでいる地域や宗教、文化、生まれた時代でも大きく変わっていく
自分と違う価値観、生きてた時代も違う出来事を取り出して非難するなんて愚かしいことこの上ない
自分と他者との違いを認められず、
白人がキリスト教的価値観で定めた勝手な観念に振り回されるべきではないよ
そんなもの振りかざして余計なことに首突っ込むから、イスラムやらなんやらが暴れてるんだろ
657 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:31:44 ID:GquneWMC0
広島国民、日本国民、そんなにアメリカ側に訪問してほしい?
私は亡くなった人達と平和を願う人に、ただただ祈りを捧げてほしい。
原爆投下が正しいとか過ちだったとかそんな論争に広島、長崎原爆を
語ってほしくない。
マスゴミも報道関係者も本当に心の通わない上辺だけの考え方しか出来なく
なりましたね。
>>646 原爆が落とされる可能性より、持ち込まれて国内で爆発する可能性の方が高いんじゃないか
659 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:34:03 ID:hB7OEWs70
日本人もパールハーバーや南京に行くべきだと思うし、
アメリカ人も広島、長崎に来るべき。
ドイツ人は皆アウシュビッツに行っている。
そこで何を思うかが重要だが。
目を背ければ楽だね。殺しに正義なんてねえよ。
結局、ナガサキ以降はどの国も戦争で使ってないじゃん
つまり原爆使用が正しいなんて誰も考えちゃいないんだよ
この結果だけで満足しろや猿共
それともあれかい?何か欲しいのか?
661 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:36:07 ID:9kCwCaMY0
>>659 で、お前さんは何処へ行って何を思ったんだ?
>>17 でも、日本では「日本は良い国だ」といったらマスコミに叩かれますがw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:36:58 ID:MmhtATJ7P
アメリカの教科書じゃ死者3000人って書いてあったぞ
全く伝わってねえんだよ
イラクでも誤爆で民間人殺してもしょーがないって位にしか考えてない
一般市民が10万単位殺されてるって知ったらさすがに変わる
664 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:37:13 ID:8OXdOtFz0
アメリカの教科書じゃ死者3000人って書いてあったぞ
全く伝わってねえんだよ
イラクでも誤爆で民間人殺してもしょーがないって位にしか考えてない
一般市民が10万単位殺されてるって知ったらさすがに変わる
でたらめなイラク戦争を進めてる大統領がどの面下げて平和式典に参加するんだw
謝罪謝罪ってチョンみてえだな。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:38:39 ID:9kCwCaMY0
なにもID変えてまで、2回書かなくてもいいだろw
正しかったんだから被害者に対して追悼したり、手を合わせる必要は無い!
ってなんか違くね?
それとこれとは本質が違うと思うんだが…
被害者が戦争責任ある人らならともかく、あんた等が殺したのは非戦闘員だろうよ
その人達に詫びの一つ言うくらい駄目なのか?
669 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:40:50 ID:wDHID/HJ0
実際には生意気なイエローモンキーを原爆の実験とジャップの根絶・ソ連の
影響力抑止をこめていたがな。ヤンキーのこの正当性が聴いて呆れる
真珠湾奇襲の犠牲者と原爆の犠牲者を同列に見てるのかよ、アメリカ国民は
>>668 気持ちはわかるけど、スポーツのゲームじゃないんだから
672 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 15:59:01 ID:hB7OEWs70
>>661 2006年の今日、広島に行って核兵器の悲惨さを目の当たりにした。
絶対にこんなものを、地上からなくさねばと思った。
戦争なんかで誰も死んで欲しくないと思った。
何かしたい、だが新聞やら読んでいても俺なんかに何ができるのかとも思う。
海外にはあまり行ったことがない。
これから金貯めて行きたい場所が沢山ある。
アメリカが降伏すればもっと沢山の命が助かったのに
674 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:04:17 ID:9kCwCaMY0
>>672 あんた、アメリカ人だったのか。
かなり日本語が上手いな。
675 :
バランス:2010/08/06(金) 16:05:53 ID:FZc6hPew0
でも、仮に正しいと思っていても、
たとえば、大火災を防ぐ為、何軒家を壊したとする、
普通、正しいことと別に、その壊した家には、謝ったり、補償したりするだろ。
また、軍人の死者を最小限にする為、民間人を多数すことに、どんな正当化できるのだろうか?
おかしいだろう、、民間人の死者少なくする為、死ぬのが軍人だろ。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:07:48 ID:wqrwTC5k0
NYあたりに原爆を一発だけでいいから落としてみればいいさ。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:08:33 ID:UeO5y76D0
>>675 >間人の死者少なくする為、死ぬのが軍人だろ。
それは日本の問題であってさ。
アメリカの軍人の問題ではない。
勿論敵国のだって民間人をむやみやたらと殺すのはいいことではないだろうが。
>>676 まあ今のままアメリカの覇権が続くなら、NYへの核テロくらいは誰かがやらないと
いかん仕事だと思うね。やっぱり思い上がりを根本から封じない限りいつまでも
人間の行動はかわらない。そのターゲットとしては世界帝国アメリカの最大の都市しかない。
q
680 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:13:34 ID:UeO5y76D0
>>676,678
そう考えてNYとペンタゴンをテロった人達がいたけど何か変わったか?
却って状況が悪化しただけじゃないか。
別にアメリカ人も反省したりはしなかったし・・・。
>>675 連合軍は軍事的に何の意味もなく難民キャンプ化していたドレスデンを報復目的で焼き払ってるからな
少なくとも連中に現代に通ずる倫理観があったとは思えん
原爆投下が正しいって主張することは
見せしめの民間人大量虐殺を
容認してるってことなんだよな。
アメリカ国民はやっぱ違うな。
やつらは自分たちが虐殺される覚悟ももっているに違いない。
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:25:05 ID:30g8JxQo0
世界の戦争を終結するために地球を爆破しよう。
木っ端微塵に。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:26:39 ID:UeO5y76D0
あと「アメリカが世界の不幸の原因だからアメリカさえ・・・」というのであれば
「虐殺器官」って小説が”それ”について書いてるよ。
最近文庫本出たから興味ある人は読んでね。
686 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:28:54 ID:yUmKrPYR0
>>255 一般市民虐殺した原爆と軍人しか殺してない真珠湾を同列視されてもなあ
よく反日左翼がやるけど、それは一般市民虐殺を相対的に軽視することになって危険なんだぞ
687 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:32:05 ID:hqKTKVTi0
虫の息の日本にあんなめちゃくちゃな兵器使いやがって何を言ってんだかねえ
間違いだと認められないら殺し合いなんだから正しいもクソもあるかって開き直ればいいのに
てす
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:33:54 ID:hB7OEWs70
>>674 日本人だよ。
>アメリカ人も広島、長崎に来るべき。
この発言で勘違いさせてしまったのだろうか、すまない。
世界中に行きたいが怠惰な学生で金が無い;
勉強すればするほど、紛争だらけのこの世界に対して
どうすれば良いのか判らなくなる。
690 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:41:56 ID:30g8JxQo0
691 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:43:14 ID:9kCwCaMY0
>>689 まぁ、知りたいことがあったら俺に聞け。
ハワイは行ったこと無いけどなw
>>675 これ、日本の政治家というか日本人全体に欠けてる観念なんだけど
政府や軍隊がまず考えるべきことは、あくまで”自国の”国民の安全と利益なんだよ
人道やら道徳やらの為に、自国民に負担を強いるなら、その為政者や軍人は上に立つものとして失格なの
殺人や盗みが悪いこととされてるのは、”神様が決めたから兎に角何が何でも悪いこと”なのではなく
”人間が力を合わせて暮らしていくには、そんなことしてたら纏まらないから止めようね、やったら制裁するよ”
と法で定めたからそうなってるだけで、究極的なことを言ってしまえば
群れの一員ではない人間、敵対的な群れに所属する人間には、適用されないんだよ
693 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:49:34 ID:ALMbLe1L0
原爆投下が正しい、というアメリカ人の世論を変えるには、方法変えたほうがいいと思うんだよなぁ。
核兵器と言うものがどのような被害を生むのかを真剣に考えてしまうと、
相互確証破壊なんて状況にあることに自国民が耐えられないと判断したアメリカは、
意図的に核兵器の非人道性を低く広めてきた面がある。
ネバダでなんか行われてきた核実験は、アメリカ国内でかなりの影響を残しているようだが、
それについてアメリカはほとんど被害を認めていないし、保証もしていない。
だから、まずアメリカ国内での核兵器の被害を調査し、それをアメリカ人に広め、
その上で、それを実際に広島・長崎に使用したという事の非人道性を訴えていく。
そのほうが、結果的に短い時間でアメリカの世論を変えていけると思う。
世代を超えて苦しみを与え続ける原爆
を民間人へ投下するのを正しい行為と
かキチガイの思考。
696 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:56:42 ID:Jaat7KBV0
アメリカ人に対する世論調査のやり方が間違ってるんじゃないの?
「あなたは自国の兵士の命を救うために、
女子供や外国人や自国の捕虜も巻き添えにして、
学校を破壊しても良いと思いますか?」
って聞かなきゃ。
でも、この質問でもイスラエル人とアメリカ人は過半数が肯定しそうで怖いな…w
697 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:58:29 ID:hqKTKVTi0
>>695 兵士同士の殺し合いが戦争だろ
原爆で殺すのはだめで銃で殺すのはOKなんて話もおかしくないか?
698 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 16:58:50 ID:9kCwCaMY0
>>696 俺は肯定するぜ。
殺し合いは綺麗事じゃない。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:00:06 ID:/KuekT0T0
>>696 自国民に被害があるならダメ 自国民に被害が無いならOK と言う答えなら
多くの国で聞ける意見だと思うよ?
>>697 民間人を殺すのはだめで兵士なら殺してもOKって話もおかしくないか?
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:02:07 ID:Jaat7KBV0
>>695 兵士は戦う覚悟(相手を殺す覚悟)を決めてる連中だから、
罪のない赤ん坊を焼き殺すよりは道徳的にマシだと思うがねえ。
911でテロとの戦争って言ってるけど、
あれが正当化されるなら、
アメリカ人はテロを憎んじゃいけない。
702 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:02:07 ID:hB7OEWs70
>>691 1.オバマ大統領のプラハ演説の評価について
2.米国の核の傘の下にいる現状で日本はどのように世界の核軍縮を進めるべきか
3.テロ組織に核の技術が渡らないようにするためのシステムの構築について
4.NPTに加盟していない核保有国に対していかにして核廃棄を迫るか
5.いわゆる核による「恐怖の均衡」が崩れた後の世界秩序をいかに保つか
等、学びたいことは沢山あるが、スレから逸れるし長くなるので
気持ちだけありがたく受け取っておく。
皆様馴れ合い(?)でスレ消費してすまん。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:02:32 ID:hqKTKVTi0
>>700 基本殺し合いの戦争自体ダメだろ。
でも殺される覚悟があり相手を殺すために戦場にいる兵士と一般人を一緒にしちゃダメだろ
ナチスが核分裂に成功したニュースでアインシュタイン等がパニックになり、ルーズベルトに手紙を書いてマンハッタン計画がスタートした経緯がある。
アメリカがやられる恐怖で開発されたので広島・長崎はたいした意味を持たない。
ロシアはいまだにアメリカを攻撃する大量の核兵器を保有しているのでアメリカの世論を変えられるわけがない。
核保有国が増え続けているのは広島・長崎を核兵器使用の成功例として世界が冷徹にみているからです。
>>700 結局戦争ってのは殺す殺されるもんなんだよね、勝てば歴史に名を残し負ければ存在が消されることもある
それもわからないのは、平和ボケってだけ
日本は、全国民を総動員して戦争に挑み、負けただけ米国民からみれば全部敵のような状態だ
ほんと玉無しの女みたいなのが多いねぇ
>>701 自分では戦う覚悟もないくせに、戦う覚悟を決めた兵士たちに敵国の生きた人間を殺させて
のうのうと暮らしている民間人を殺すことが、
戦う覚悟を決めた兵士を殺すことより道徳的に正しいの?
707 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:04:24 ID:Pv2BslXf0
もう一回、落としてもらえば。
チョー、うぜぇ。
式典やればやるほど、うぜぇぇぇぇ。
平和=戦争。ヒトの性。
WOTAKUさんたちの方が、平和を訴えかけてるね。
>>703 軍事教練や工場動員で一般人を戦場に巻き込んだのは日本自身の責任
戦争の訓練してますけど一般人です、拠点で兵器製造してますけど一般人です
なんてのが通用するほど甘くないよ
民間人に頭上に核爆弾落とすなよ
>>705 そうすると、兵士を殺そうが民間人を殺そうが、それが戦争というものだ、
という話になるね。
>>708 兵士たちを養っている国に税金を納めてますけど一般人です、というのも通用しないね。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:08:30 ID:k1BTUf050
>>710 それは通用する
税金は戦争のみに使われる物じゃないから
713 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:10:06 ID:9kCwCaMY0
>>702 1.オバマ大統領のプラハ演説の評価について
無意味だが、アメリカ大統領としては及第点以上だろ。
2.米国の核の傘の下にいる現状で日本はどのように世界の核軍縮を進めるべきか
日本には、そんな力も資格もない。
3.テロ組織に核の技術が渡らないようにするためのシステムの構築について
既に確立し拡散してしまったものを止めるのは、ネットに流れた恥ずかしい写真を全回収するに等しいw
4.NPTに加盟していない核保有国に対していかにして核廃棄を迫るか
より強力な武器を提供するか、完全な防御力を提供しない限り既に保有した核が放棄されることはない。
5.いわゆる核による「恐怖の均衡」が崩れた後の世界秩序をいかに保つか
君が想定してる事態が把握できない。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:10:12 ID:Jaat7KBV0
>>700 民間人を区別無く殺すと、
今の「テロとの戦争」のように、終わりの無い戦いへ突入するし、
民族や宗教の殲滅という大量の人間を虐殺し、降伏すら許されないバトルロワイヤルへと
陥るんじゃないかね。
アメリカの国益を考えるに、
お互いにとことん殺し合うというやり方よりも、
相手の政府や宗教指導者を降伏させて自分の味方に付ける方が賢いと思うが、
赤ん坊も女も皆殺しにしてたら憎悪で交渉の余地が無くなる。
イスラエルとパレスチナの紛争みたいな感じで。
って考え方はどうだ?
>>712 兵士だって、戦争(=人殺し)だけやってる職業じゃないよ?
人助けだってやってるよ?
>>60 > ドイツ軍参謀本部、普仏戦争、パリコンミューンあたりを勉強してみ?
前者2つはプロイセンが異常だっただけだと思うぞ…
717 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:13:42 ID:M05QaARJ0
>>710 という事は、911は限りなくテロじゃなくなるな。
イスラエルを支援してるのはみんなが知ってるからな。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:13:59 ID:hqKTKVTi0
>>708 アメさんもそうやって開きなおればいいと思うよ。
戦争に女子供も兵士もないってね、
でも客観的にみればわざわざ民間人の大量虐殺をしなくてもケリはついてだだろ。
それを正しいだなんだと言われても、ああそうですかなんてうなずけないんだよ。
>>715 だから何?
他に何の仕事してようと戦争は戦闘要員が殺しあううものだし
戦闘訓練を積んでて上陸したアメリカ兵を殺してやる!なんてのが
兵士とみなされないわけない
税金とはまったく別の話だよ
720 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:14:59 ID:9kCwCaMY0
>>717 あれがなぜテロなのかってのは、戦争じゃないからなんだぜ。
721 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:15:17 ID:rXDtyY8n0
黒人公民権運動が1950以降だから、大戦中のダメリカは人種差別がまだひどい時代だった
722 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:15:33 ID:0G5l6sE60
世界で一番他国の民間人を殺している国なんだから
正当化しないとやっていけないわな
723 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:16:00 ID:Jaat7KBV0
>>706 民間人が戦争を賛成してるとしても、
その個人は武器を持っていない非戦闘員であり、
攻撃能力は無いんだから、こちらから攻撃する必要があるとは思えない。
一方で兵士は武力そのものだから、
やられる前にやれって感じだろう。
でも、民間人でも赤ん坊など「相手の国民やテロリストと呼ばれるレジスタンスを
皆殺しにしてOK」とそんな意思決定をしているとは思えないし、
子供の契約は基本的に保護者の同意が必要でしょ?
ましてや「アメリカとの戦争反対!」の一般ムスリムを殺すのは
アメリカの国益にも反するんじゃないの?
>>718 客観的に判断した第三者が戦争を停めてくれるわけじゃないからね
原爆投下時点で戦争は継続中だった
それが現実
725 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:17:13 ID:y9lSTmXX0
アメリカ人は日本人は虫けらくらいに思ってるんだろうよ。
実験台に民間人大虐殺しても異教徒に神罰を加えたくらいに思ってるんじゃね?
国民教育として愛国心教育してるから、そういう反応になるだろうね
別にかみ合わなくてもいい
日本がおかしいんだよ。こんなにバカみたいに反省反省平和平和いってる国なんてあるのか?
理想が先行して、それを得続けるための現実の整備が全くおいついてない
727 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:18:14 ID:fDGjhN170
訪問が実現したら
くやしいのう、くやしいのうと叫びながら石投げようぜ
>>725 アメリカ人は日本人を、というより白色人種は有色人種を、の方が正しいと思う
二次大戦あたりはまだ「有色人種を管理するのは白色人種の義務(キリッ」とかやってた頃だぞ
>>714 >>民族や宗教の殲滅という大量の人間を虐殺し、降伏すら許されないバトルロワイヤル
そもそも戦争の本質は生存権の奪い合いだからね
限り在る食料と水を奪い合って延々と争うグループがあったなら
どちらか一方が滅びれば一時的には平和になる
730 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:19:25 ID:LxkrRqCJ0
>>719 みなされないはずはあるよ。幼児とか赤十字の医師や病人とかいろいろ。
来たって核手放せないんだから、来なくても支障ないだろ?
何で来んの?オバマンは
732 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:20:24 ID:Jaat7KBV0
>>726 そうは言っても、今の日本は平和なので、
あえて、9条を改正してイラクやアフガンでドンパチする必要が有るとは思えないし、
次のイラン戦争や朝鮮戦争はお断りしたいね。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:20:33 ID:7I3zGKlk0
★領土問題:英外務省、70年代ソ連支持だった
共同通信は5日、英国外務省が70年代末、北方領土に対するソ連の実効支配に肯定的な立場を
示す機密文書を作成していたと報じた。「日ソの北方領土問題」と題された文書は79年12月20日
付で同外務省極東部日本課が作成した。北方領土に対するソ連の実効支配について、「国際的諸合意
で認められている見解に傾いている」との立場を示している。ここでいう国際的諸合意とは、
45年のヤルタ合意と51年のサンフランシスコ講和条約のことを指していると考えていいだろう。
51年の条約で日本は千島列島の領有権を放棄させられている。
条約の起草国である英国はもちろん日本の領土放棄を認めたわけだが、長らく立場を明らかにして
おらず、88年になって日本支持を表明した。その方が有利だと判断したのだろう。 専門家によると、
立場を180度転換した理由は、米国の圧力という。米国はもともと日本を米英ソ中の4カ国で
分割する計画を進めていたが、45年4月のトルーマン大統領逝去を機に方針を転換した。
露科学アカデミー東洋学研究所・東洋大学のアナトリー・コシキン教授に話を伺った。
「決定的な意味を持つのは、46年1月29日付のマッカーサー司令官による対日指令677号だ。
行政権の行使に際して日本の範囲に言及したもので、この中では竹島、千島列島、歯舞諸島、色丹島が
定義外と明記されている。その一方で原爆投下の命令を承認したトルーマン大統領は、日本四分割を
拒否し、全土を米国の占領下に置くことにした。」
>>719 兵士とみなされたからなんなの?
兵士なんて、民間人に養ってもらわなければ成り立たない存在だよ。
敵の矢面に立つ兵士なら殺しておkで、兵士を陰から支援してる民間人を殺すのは駄目なんて
おかしくないか?
>>730 幼児や赤十字の医師や病人とかは戦闘訓練を積んでないだろ
737 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:21:49 ID:8QpFYaBw0
>>722 モンゴル帝国とどっちが他国の民間人を殺してるんですかね?
時代が違うから一概に比較できないけど
モンゴル帝国も殺戮という点ではアメリカに負けないと思うんですが。
というか、ローマ帝国とかも一緒ですかね?
738 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/08/06(金) 17:21:58 ID:ockmS9bA0
>>727 何でオバマに石投げるのかわからん。
アメリカで黒人が市民権を得られたのには少なからず日本の影響があるのだが
そういういきさつもあってオバマの原爆被害地訪問があるんじゃないのか?
739 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:22:30 ID:hqKTKVTi0
>>724 あの時点でアメリカも日本も戦争の結末は分かっていただろ
それが分かったうえで、わざわざ直接襲ってくる可能性の低い民間人に対して核兵器を使ったんだよ
こんなものやられた側が許せるはずないだろ。
日本の人種差別撤廃の提案をもみ消したアメ公。
当時ジャップの猿をぶち殺せくらいにしか思ってなかったろ。
当時の日本がよかったなんていう気はない。
でも圧倒的な超大国と勝ち目のない戦争を好き好んをしたがるバカはいない。
そこに至らざるを得ないそれなりの状況があった。
>>734 うん。だから原爆投下は正当ってことになるな。
殺されたのは民間人じゃなく戦闘準備をしてた兵士だから。
>>714 両者の被害を抑えるために、事前にルール決めておきましょう、ということか。
でも事前にルールを決めたところで、両者がそれを守らなければ意味がない。
仮に「民間人への攻撃はNG」と決めたところで、追い詰められてなりふり構わなく
なった敗者の側にそれを守らせることは可能だろうか?
それが可能なら、戦争は、国の代表者同士がチェスでもやって勝敗を決めることが
できるようになると思う。
743 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:24:07 ID:42wE33F10
米民主党大統領による米国の戦争・武力行使
米墨戦争(1846年〜、ジェームズ・ポーク) カリフォルニアなどメキシコ領土の3分の1を奪う
メキシコ・ベラクルス占領(1914年、ウッドロウ・ウィルソン) 内戦に介入
ハイチ占領(1915年〜、ウッドロウ・ウィルソン) 親米政権樹立のため
メキシコ侵攻(1916年〜、ウッドロウ・ウィルソン) 革命指導者「討伐」のため
ドミニカ共和国占領(1916年〜、ウッドロウ・ウィルソン) 親米政権樹立のため
第一次世界大戦(1917年〜、ウッドロウ・ウィルソン)
シベリア出兵(1918年〜、ウッドロウ・ウィルソン)
大東亜戦争、対独・対伊戦争(1941年〜、フランクリン・ルーズベルト、ハリー・トルーマン) 東京大空襲、広島・長崎への原爆投下など
朝鮮戦争(1950年〜、ハリー・トルーマン) もちろんこれは正しい軍事介入
ピッグス湾事件(1961年、ジョン・F・ケネディ) 亡命キューバ人部隊にキューバ攻撃を行わせる
ベトナム戦争(1961年〜、ジョン・F・ケネディ、リンドン・ジョンソン) 枯葉剤を使用
ドミニカ共和国派兵(1965年〜、リンドン・ジョンソン) 内戦に介入
イラン大使館人質救出作戦(1980年、ジミー・カーター) 失敗
イラク空爆(1993年、ビル・クリントン) 大量破壊兵器廃棄義務違反への制裁
モガディシュの戦闘(1993年、ビル・クリントン) 多数の死傷者を出し、ソマリア内戦介入から撤退
ハイチ派兵(1994年〜、ビル・クリントン) 内戦に介入
ボスニア・ヘルツェゴビナ空爆(1995年、ビル・クリントン) セルビアによる攻撃阻止のため
イラク空爆(1996年、ビル・クリントン) 大量破壊兵器廃棄義務違反への制裁
スーダン空爆(1998年、ビル・クリントン) アルカーイダ訓練基地破壊のため
アフガニスタン空爆(1998年、ビル・クリントン) アルカーイダ訓練基地破壊のため
イラク空爆(1998年、ビル・クリントン) 大量破壊兵器廃棄義務違反への制裁
コソボ空爆(1999年、ビル・クリントン) セルビアによる攻撃阻止のため。中国大使館を誤爆
744 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/08/06(金) 17:24:09 ID:ockmS9bA0
>>722 他国のと限定するのは自国民を含む大量虐殺だと毛沢東の中共に適う奴がいないからかな?
745 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:24:51 ID:LxkrRqCJ0
>>736 原爆は幼児や病人などをひっくるめて殺害している。
3歳児とかに対して必死に兵士扱いしている奴がいたから。
たくさんの子どもや病人も殺されたからね。
746 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:25:21 ID:Jaat7KBV0
>>729 かつての戦争、大日本帝国は昭和天皇を降伏させれば
綺麗さっぱり親米になっちゃったけど、
今のイラクではテロがまだ続いてるし、もともと民族や宗教の違いを
フセインの圧政で抑えてたので国が安定するまで結構掛かるし、
アフガンに至ってはイスラム原理主義派の支配地域や国民の方が多いので、
欧米は必ず負ける(ベトナムみたいに)
さらに、敵対する相手や敵対する意思を持つ(かもしれない)一般市民を
皆殺しにすると言ったら、アメリカ国内のイスラム教徒も
殺さなくちゃいけなくなるし、疑心暗鬼の魔女狩り裁判になりそうだけど?
(旧日本軍も南京で便衣兵狩りをやっちゃったっぽいね…あと沖縄のスパイ狩り)
>>742 そもそもアメリカ側がルール守るかどうか微妙だけどな
独立戦争からして真っ先に女子供から皆殺しにして回った奴らだし
>>739 別に許さなくてもいいんじゃね?
正当だろうが不当だろうが許せんもんは許せんだろうし
相手が納得するかどうかはまた別の話だ
微妙なとこだな
>>739 わかってて降伏しない国はなんなんでしょうねw
玉砕だかなんだかしらないけど念願かなって原爆落とされてよかったんじゃない?
甘えるなよ、戦争はそんな生易しいものじゃない生存競争だ
悪とか正義とかは勝ってからほざけ
敵国の赤ん坊は育てば敵になるんだからころすに決まってるだろうが
そんなこともわからんのか?
751 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:27:15 ID:/ZqmKWGL0
ていうか結局原爆投下で当時の公務員たちも
「あ、こりゃここで降伏しないと俺たちの命が危ない」
って思ったから降伏したわけだろ?
日本の公務員は民間人の血を流させるのはいくらでも平気なので
原爆投下してなければもっと被害は広がったかも。
>>741 戦闘準備をしてたら兵士なの?
そうすると、戦争をしてる国に所属してる人間はすべて兵士ということになるよ。
兵器工場で兵器を作るのも、兵士が食べる野菜を育てるのも、兵士が食べる肉を
国外から買うための金を稼ぐことも、すべて戦闘準備だからね。
君がしがみついている「兵士と民間人」という区別を自分で否定することになるわけだが‥。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:28:08 ID:8QpFYaBw0
>>740 >当時ジャップの猿をぶち殺せくらいにしか思ってなかったろ。
『猿の惑星』の原作者は
猿の惑星の猿は日本人のことだって言ってるぐらいだもんね。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:28:17 ID:fDGjhN170
755 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:28:18 ID:hqKTKVTi0
>>734 あなたのような戦争の捉え方もいいと思うよ。
だけど勝敗が見えた時点で、丸腰の民間人を大量虐殺なんて許せるはずないじゃん
756 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:28:48 ID:7rsHfHaX0
さっさと降伏しない日本が悪いだろ
普通日本各地が空襲されてた時点で
降伏するだろ。
やっぱ戦前の日本はカルトだよ
島国の黄色い猿が白のルールに則ってやりたい放題して
白人を凌ぐ勢いだったから
共生や協調を選ばず駆逐を選んだ末
原爆を投下したってハナシだろ。
サルに人権なんかねーよwくらいで。
何にしろ白人の横暴が引き起こした大量虐殺だったことは間違いないよ
>>745 南京事件と同じ理屈
非戦闘員は明確に区別して隔離しておくべきだった
言うまでもなくその責任は防御側に在る
個人的に原爆投下を非難するつもりはないな
殺し合いやってたわけだしね
それに当時の日本側に原爆があれば喜んでアメリカに落としてただろ
神風特攻なんていう基地外命令出してくらいだし
もし俺に決定権があったとしたしてもやっぱり迷わずGOサイン出したと思うよ
760 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:30:21 ID:uL5ZObLm0
>>734 アメリカ人からすれば民間人や軍人かなんて関係ない。
どちらも虫けら以下の黄色人種日本人で有ることに変わりなし。
広島に投下されたのは、まだ空襲の被害がなく、
原爆の威力を確かめる実験場として好都合だったからと言うのが大きい。
広島長崎なんかあっという間に復興したじゃん
それなりに選んで落としたって事
100年住めない不毛の地にされてたら関係無い俺ですら謝ってるし
762 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:30:54 ID:LxkrRqCJ0
>>750 わからないよ。当然殺すという価値観ではないから。君とは違う。
>>758 これが兵器工場とか軍宿舎の近くだったならともかく、大聖堂に突然原爆落とされて「非戦闘員は区別しとけよ!」と言われても…
764 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/08/06(金) 17:31:15 ID:ockmS9bA0
>>746 昭和天皇は初めから開戦には反対だったんだけどな。
継戦か停戦かで内閣が真っ二つに割れたからこそ陛下の判断を仰ぐ事態になったからこそああいう決断になっただけだ。
あんなもん陛下の気持ちだけで言うなら最初から降伏だよ。
正義なんて戦勝国の特権なんだよな。
史上最大の戦争犯罪は非戦闘員を大虐殺した「米国による原爆投下」なのにね。
当時日本には原爆を投下される前から降伏派は居たけど
暗殺が横行し国民がイデオロギーに狂ってる時代で、首脳が降伏を宣言すればそれで日本人全体が降伏するかというと分からなかった
その点に置いてアメリカ人は「原爆を投下してこそ日本が本当の意味で降伏したんだ」と考える(もっと素朴に無知なアメリカ人も多いだろうが)
それはまあ、反証が難しい
767 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:31:32 ID:Jaat7KBV0
>>741 ホワッツ?
原爆が落とされた広島と長崎には赤ん坊や女の子(竹槍で訓練はしてたみたいだが、
実際には徴兵されてない)がたくさんいたんだが…
当時の広島市の人口35万人のうち半数の14万人が死亡したと一説では言われてるし、
徴兵に成人男性が取られてた事を考えると
大半は女子供や老人で、赤ん坊も一万とかそのくらいのレベルだと思うが…
キリスト教では洗礼を受けてない赤ん坊は
犬っころや猫と同じ?
>>752 >そうすると、戦争をしてる国に所属してる人間はすべて兵士ということになるよ
ならない
なぜかは税金の話ですでに言ったから読み直してね
理解できないなら無理に絡んでこないでほしいな
769 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:31:51 ID:L3iGb3wa0
アメリカの一般人の歴史認識的には原爆投下で当時のアメリカ人兵士の犠牲が減ったと
教えられてるんだから、 広島長崎だって、或いは東京への空襲だって、
(当時としては)正しいことだったと、そう答えて当然だろう。
半分人体実験目的で人口密集地に使用したってのも幾らかの真実ではあるかもしれないけど、
黒人米大統領なんて存在は想像もつかないような、非白人は劣等人種扱いだった時代の事だし。
それを今の認識で責めてもなあ。
それよりオバマの「核なき世界」演説とか対ロ核軍縮の意味を全く勘違いしてるのか、
それとも勘違いさせようとしてるのか、使えない核から使える戦略的通常兵器へのシフトとか、
そういうことには全く触れないのね。
日本のマスコミはまさしくマスゴミだな。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:31:56 ID:hqKTKVTi0
>>750 あのねぇ、勝敗が見えたからと言ってすぐ降服出来るなんて思ってんのかい?
降服するにもその後があるだろ?
もちろんアメリカだってそれが分かってて降服される前に原爆を落としたんだよ。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:32:15 ID:BjZya2hY0
ネトウヨは原爆賛成で、原爆落としたアメリカは正しい!て思っている
んだな・・・。
>>756 まさにそのとおり
日本の海軍が壊滅して各島から空軍がどんどん本土に空襲できる時点で降伏する
天皇陛下のためにーなんて馬鹿みたいなこといって片道切符で突撃してよくやったとか
アホみたいなことをいって、それを今でも賛美するような節もあるキチガイ国家だよ日本は
それでいて、原爆は特別視するんだから笑えるw
戦争なめてるよ、根絶やしにされてたのかもしれないのによく言うわ
773 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:32:40 ID:aYAp1YBF0
原爆投下批判でよく民間人に犠牲者が出るからって言うのがあるけど、
良くわからんのだが、兵士の命は民間人の命より軽いの?
どちらも同じ人間だと思うのだが。
774 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:33:45 ID:8QpFYaBw0
>>756 現実に昭和天皇、日本政府は連合国側と終戦工作を画策しようと動いていたが
アメリカが拒否しただろ。原爆を落として人体実験をしたかったんだよ。
アメリカは、半島を潰さなかったことを日本に永遠に謝罪すべき
776 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:33:49 ID:M05QaARJ0
なんかどうどうめぐりしてますな。
一向に自説(というか、自分の趣味?)を変えない奴がおるしW
777 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/08/06(金) 17:33:51 ID:ockmS9bA0
>>758 軍需工場ならともかく住宅地ではその理屈はとおらんだろ。
誤爆にしても範囲が広すぎるし。
>>773 つーか兵士ってのは基本、自分が戦死することも折込み済で戦場に存在してる人間だから
命が軽い軽くないの話ではない
謝罪しろとかは言わんが核爆弾が正しいとか
戦争正当化してたらアルカイダと一緒だぞ
>>768 >なぜかは税金の話ですでに言ったから読み直してね
いいや、まったく言ってないよ。
「税金とは別の話だ」と言っただけで、その根拠をまったく示してないだろう。
兵士が使う兵器を工場でを作ってる人なら殺しておkで、
兵士が食べる野菜を畑で作ってる人間は殺しちゃ駄目なんておかしくね?
782 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:35:52 ID:LxkrRqCJ0
>>772 原爆だけ特別扱いはしていない。
焼夷弾による殺戮方法なども何度もみんな非難している。日本軍による行為も。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:36:07 ID:Jaat7KBV0
>>758 一般市民を鎖に繋いで銃を持たせたり、
司令官がろくに無線も持たずに逃げ出して
兵士も服を脱いで逃げちゃったり、兵士や軍隊として未熟すぎる中国側にも
問題が有ったが、
管理責任を負うのは占領軍の方。
原爆に関しては警告無しに都市に核爆弾を落としたら、
市民が逃げる暇も無いじゃん。
784 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/08/06(金) 17:36:31 ID:ockmS9bA0
>>773 戦争は正規の戦闘員同士でするものと戦時国際法で決まっているからね。
戦争は本来ジェノサイドではなく決闘なんだよ。だから一応ルールがあるんだ。
アメリカは守らなかったけどね。
785 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:36:48 ID:FXxJKVok0
丸腰じゃないよ。竹やりで武装していました。
政府は日本人の最後の一人まで戦わせるつもりだったのです。
>>767 潜在的兵力とそれに巻き込まれた民間人ってことでしょ。
徴兵は関係ないよ。戦う意思があるなら標的にされる。
兵器が新しかっただけで、掃討戦だと普通に起こりうるケースでしかない。
>>4 まったく同意だなあ
もうだいぶ戦争が終わってだいぶたつのに
いまだに正しかったなんていって思考停止してるアメ豚どもの脳みそをみてみたいわ
きっとプリオン状になってることだろう
788 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:37:46 ID:hqKTKVTi0
>>773 逆に質問するよ。
君は銃をこちらに向けて構えている敵国の兵士と、敵国の人間とは言え丸腰の女子供を同じと思えるのかい?
別に正義だと誇ってもらっても構わないよ
本当にその悲惨さを知った上で言ってるならね
>>778 戦争は兵士同士の個人的な殺し合いではないよ。
兵士が構成している軍隊同士の、ひいては国同士の戦いだよ。
兵士の個人的な決意が国が背負っている責任に影響することはない。
>>780 残念。不合格。
根拠もすでに述べているからよく探してね。
都合が悪いからって見てみぬフリはだめよ。
792 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:39:25 ID:gbR5+/5E0
>>784 民間の女にまで竹やりで戦闘員化させるような国で戦闘員と非戦闘員の違いなどないだろ。
793 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:39:39 ID:mSxGqXmc0
>>774 天皇制維持を保証しろと日本側がアメリカに迫ったからだ。
人体実験人体実験ともう飽き飽きなんだが、新兵器を実戦に投入する際、
実験的要素があるのは当たり前。
どこの国も、効果を検証している。
降伏を受諾したことそのものが奇跡な日本帝国陸軍の狂気な体質を素通りしている。
恥をかいたり責任を取るぐらいなら死んだ方がまし、国民もみんな死んでくれを公言していた日本帝国陸軍。
軍部和平派の一部が原爆を天佑と称したほどに和平派と天皇は即座に原爆を利用して本土決戦派をかろうじて押さえ込むことに成功した。
本土決戦派は北海道辺りをソビエトに占領されても死ぬまで戦争を継続した可能性がある。
795 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:40:13 ID:LxkrRqCJ0
>>758 南京事件とは状況が違う。やり方と状況がね。
796 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:40:48 ID:gTP9tJz30
でも原爆落として頂いたお陰で
戦争も終わったし
尊い命が無駄に失われずに済んだ
これは事実だし
>>791 では、その「すでに述べている根拠」を具体的に提示してもらいましょうかww
次は、「そんなのも自分で見つけられないような馬鹿相手に議論なんてできない」
かな?
798 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:41:05 ID:Jaat7KBV0
>>786 おいおい、じゃあ、君は目の前にいる人間が歯を見せて笑ったら、
「威嚇してる! オレ様に敵対してるゥ!」
って銃をいきなりぶっ放すのか? 相手が武器を持っていなくても?
まあ、アメリカ人はいつも銃をぶっ放してる国民だけど…
狂ってやがるw
799 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:42:41 ID:M05QaARJ0
アメリカも自分の過ちを認めればすっきりするんだが
・中国を民主的な国と勘違いしてごめんなさい
・まさかあんな野蛮人だったとは思わなかった
・おまけに日本人が言っていたように共産化してしまうなんて!
・ソ連の怖さも日本人の言うとおりでした
・これなら中国をあんなに支援するんじゃなかったよ
・おかげで朝鮮戦争やベトナム戦争でこっちもひどい目に合ったしさあ
・原爆も、落とさないですんだかもね。でも当時俺たちもも狂ってたからなあ
800 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:43:14 ID:Jaat7KBV0
>>792 女子供が竹槍を持って向かってくれば
それは武器を持っていると判断してマシンガンや核兵器を撃てば、
まあ、過剰防衛くらいにはなるかもしれんが、
赤ん坊は殺しちゃ駄目だろ。
801 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:43:20 ID:8QpFYaBw0
>>777 アメリカは艦載機で小学校を襲って
逃げ惑う小学生まで射殺してるからね。
浜松市の曳馬小学校での出来事。
アメリカ兵は上空から見たら大人と子供の区別がつかなかったと言い訳しているが、
当時、艦載機に襲われた人の話では、
艦載機を操縦するゴーグルをはめて笑っている操縦士まで見えたというから
大人と子供の区別がつかないというのは嘘だね。
艦載機は低空飛行をして小学生を追い廻して射撃したそうな。
小学生達は泣き叫びながら逃げ惑い、射殺されたわけです。
曳馬町にはこの時に射殺された小学生達の鎮魂碑が建っています。
>>792 竹槍にどんだけ殺傷能力があると思ってんだ?
>>746 そう、他民族を不用意に受け入れてちゃんぽんして、
自分を正義と定めることで適切な対処をとることもできない
だから今の欧米は弱い
イスラムや、これから台頭するだろう中国に対抗できない
これからの時代は、人道や道徳と言う言葉に惑わされない指導者を持った強い国が、権勢を振るうかもよ?
>>790 あー言い方が悪かったかな
「命の重さに差があるのではなく、戦時国際法では民間人を殺すことは禁止されているが兵士を殺すことは禁止されていない」と言いたかった
ただみんな言ってるが、アメリカは戦時国際法守ってないけどな!
806 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:46:17 ID:mSxGqXmc0
>>801 だからそこまでやりたい放題される前に、日本軍が国民を守れよ。
守れないのなら、そんなひどい状況になる前に戦争やめろよ。
なんで弱いもの自慢みたいになってるんだよ。
そんなに弱いのが偉いのか?
日本への原爆投下は正しかった、と主張するアメリカ人
アメリカへの9.11テロは正しかった、と主張するアルカイーダ
どちらも一緒だな
808 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:46:27 ID:Jaat7KBV0
>>801 イラク戦争でイギリス軍が笑ってイスラムの子供を撃って遊んでる映像が
Youtubeに流れてたが、
単に復讐や憎悪によって人間を虫けらのように扱ってしまうってことなんだろうな。
これは英米に限らず、旧日本軍でもそういう傾向が有ったかも知れないし、
人間のさがなんだろう。
鬼と化し地獄と化す戦争はやっちゃ駄目だな。
アメリカの帰還兵も狂って奥さんをぶっ殺す奴が多いらしいし。
>>792 存在しない
それに子供ですら教科書で鬼畜米英は倒せと教えているんだ
丸腰の女子供だかなんだかしらないけど、そういった状況で沖縄戦なんかでは助けようとした米兵の銃を奪ったり
噛み付いたり、手榴弾でまきこもうとしたりしてるじゃないか
でもどれも酷いとも思わない、だって敵なんだから
日本の敵、陛下の敵、息子の仇
そんなもんだ、洗脳されてる民間人でそれを姑息に運用してる国を恨むしかない
米は民間人を最前線に晒し続けることはしないし、本土が空襲されるようなら総玉砕などという
方針も打ち出さない
日本は民間人を最前線に晒すという愚挙を犯した、それもカルト宗教のように
いやあ殺されたのは俺に関係ない奴らだしなあ
過去に日本に原爆落とされてようが木星に追放されてようが今の俺が迷惑感じてないし構わないなあ
811 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:48:26 ID:LxkrRqCJ0
>>792 人殺しは悪であるという倫理観は白人にもあるんだよ。
ダブルスタンダードでなければ筋が通るだろうが、国際法で非人道的行為を裁いている以上、
そのような倫理観は認められない。現実の行動と反している。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:48:53 ID:HZtpVinz0
>>1 >原爆投下が戦争を終結させるために正しい決断だった
こういうへ理屈が通るんなら日本が原爆製造で米の先を越し、ニューヨーク
に投下しても正しかったことになるな
アメリカは慌てふためいて日本との和平に応じるだろうから戦争は終結するw
813 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:48:56 ID:8QpFYaBw0
>>793 >天皇制維持を保証しろと日本側がアメリカに迫ったからだ。
じゃあ何故に終戦後、マッカーサーは昭和天皇を死刑にしなかったのか?
何故に皇室を存続させたのだ?
あの時点で日本に戦う余力が無いことはアメリカ情報局は把握していたのだ。
原爆実験をする為には日本政府の終戦工作を受けて終戦してしまっては
マズイかったからだ。日本の終戦工作の要望を引き伸ばす為に
イロイロと難癖を付けて原爆実験を終えるまで引き伸ばしたのだ。
814 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:49:11 ID:mSxGqXmc0
銃後は自爆の決意
決戦下では、平和時代の各自の蓄財目的は日本人間には存在しないと確信する。「子孫に美田を買わず」の諺がある通りである。
私は聖人君子のごとく、また仏教者流に欲望を罪悪視する者ではない、また虚無括淡をもって高潔なりと断ずる者でもない。
「戦局危急皇国の興廃方に此機を存す」われ等は聖旨を畏み、敵米英を撃滅し、大東亜の美田を百年後の子孫に遺し、もって
皇国を悠久の安きに置くべき偉大なる欲望を抱こうではないか。
この偉大なる欲望、目的遂行のために多くの同胞が戦っている。銃後国民は前線将兵の犠牲にのみ頼っていては、まことに相済まぬ。
犠牲のない大戦果は考えられなく、戦いはわれわれ一人一人が祖国のために祖先に対して子孫の繁栄のためにまた大東亜民族十億の
ためにもっと大なる犠牲を要求する。銃後国民の大多数が、果して祖国が現在払いつつある犠牲と艱難を同一歩調をもって払いつつ
あるか、猛省の要ありと痛感する。
日本の勝敗の責任は、政府中軍部のみが負うものではなく、現存一億の一人一人が平等に負担すべきである。そこで私は、国民の
持てる一切のものの応召を絶叫する。軍人は応召し喜んで散華する。銃後は喜んで勤労に応召し、技術の応召、生産資金の応召に
喜んで散華すべきである。
日本人はことごとく応召者として軍服を着ると全く別人のごとくなり、自爆玉砕に莞爾として散って逝く。
物量の生産に向かっても、この応召精神を遺憾なく発揮して一切の物の応召、労務の応召、自爆せよと叫ぶ者である。近代戦では
皇国の勝利はむしろ銃後の自爆にあり、大和魂を工場、事業場、家庭に一層発揮せねばならぬことを痛感する。
日本人の肉体は誰のものか。一億同胞異口同音に、陛下のものであり、祖先の借物であると答える。資産もまたしかりであるはず
である。
身体は祖国に捧げて顧みない国民が祖国の危急に際して私財を投げ出すことのできないはずがないと確信する。ところが、それに躊躇
するのはどうした理由からであろうか。すべては愛国的熱情の欠如と、私欲に基因する。これを解決せずして総力戦の勝利は不安で
ある。
国敗れて何の山河か、何の財産かである。死中生あり、生中生なし。
(山形県鶴岡市最上町 芳賀新太郎) 東京大空襲・戦災誌第5巻 P304-305
>>792 そりゃ日本って国がどうこうって話じゃなくて、追いつめられるとどこの国もそうなっちまうって話だな
当時は英国も一般市民に鉄槍渡して ドイツ軍が上陸したらこれで戦え、てやったからなあ
>>806 >守れないのなら、そんなひどい状況になる前に戦争やめろよ。
戦争やめる=降伏する、ってことだぞ。
降伏するなら、相応の強さを相手に見せ付けてからでなければ、
まともな戦後交渉なんてできない。
一方的な言いなりになるだけ。
まぁ結局そうなっちゃったけど。
降伏のタイミングを見極めるのって本当に難しい。
(日本軍を擁護する意図じゃなくて、単なる一般論としてね)
817 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:50:12 ID:hqKTKVTi0
>>806 日本軍部の決断が遅かったなんてのはみんな言ってることじゃん。
それを踏まえて死人に鞭打つようなアメリカの行為は許せねえって言ってんだよ。
818 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:50:13 ID:QHry1ofU0
「軍部が悪かった」「もとはといえば日本が侵略した」みたいな妄言が意外に多いのにほんとに驚かされるなぁ
ほんとにこの世には正義なんてもんはないのか、ただ勝者が正義なのかって愕然とした気分になる
819 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:50:45 ID:GFooN59U0
>>739 許さなくてもいいけど
その怒りを今のアメリカ人に向けてしまったら
支那畜・朝鮮塵と同レベルの民度ということになる
820 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:51:23 ID:w82fJguN0
一億総玉砕とか叫んでる国なんだから全員兵士扱いでいいだろ。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:51:27 ID:yRYGc+iJ0
なんだ。極右国家じゃねえかアメリカって。気持ちわるー。
>>793 原爆による市民の犠牲よりも、国体の護持のほうが大事であって。
原爆投下による戦争の早期終結が、
皇室制度の存続に結果としてつながったとすれば、
昭和天皇にしてみれば、原爆投下はやむおえない。
823 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:51:51 ID:ljwi0De00
6割反対なら尚のこと来るべきだろ
まぁアメが原爆当然と考えるのも無理は無いだろう。そもそもアメリカ自体が
ネイティブアメリカンを虐殺して全てを奪って出来た国だ。常に自分達は正しいと信じていないと
アイデンティティすら保てんのだろう
825 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:53:11 ID:Jaat7KBV0
>>813 広島に落としたのが八月六日、長崎は八月九日、
たった三日しか間隔を空けなかったのも、
日本政府が降伏する前に駆け込み実験したかったんだろうな。
同じ敗戦国のドイツはキリスト教の白人で同じ人間様だからそんな真似はできなかった。
アジアのリンボーに落ちる黄色い猿で動物実験してみたかったんだろう。
826 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:53:27 ID:M05QaARJ0
>>809 日本が特別だって?
逆を考えてみろよ。
日本軍がアメリカに上陸したら、
アメリカの民間人は撃って来ないっての?
そんな事はあり得ない。
アメリカこそ市民武装の国だろ。
827 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:53:53 ID:FiXAWTtD0
サンデルさん議論をどーぞw
828 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:53:55 ID:QHry1ofU0
>>820 だったらどうすりゃいいんだ
頭から爆弾が振ってきてもぼさーとしてろってのか
頭どっかおかしいんじゃないか?
829 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:53:55 ID:8QpFYaBw0
>>809 >それもカルト宗教のように
カルト宗教ってキリスト教のことか?
6割も原爆投下は正しいことと思ってんのか。
これじゃあ、北朝鮮を責められる立場にないんじゃないの?
アメリカは。
日本も核を持つべき。
831 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:54:02 ID:mSxGqXmc0
>>813 >じゃあ何故に終戦後、マッカーサーは昭和天皇を死刑にしなかったのか?
>何故に皇室を存続させたのだ?
天皇を日本占領に利用したんだろ。
すでに冷戦のキザシが出ており、日本の共産化を防ぐために、天皇を利用した。
天皇はアメリカに協力することで、天皇制維持を保った。
両者の利害が一致したわけだ。
しかし、ポツダム宣言発表直後に、日本がそれを受け入れて無条件降伏していれば、
当然その時点で戦争は終わっている。
原爆投下命令が出されたのはポツダム宣言発表前だが、作戦中止命令を出すのは
もちろん可能だからね。
日本が天皇制維持にこだわった結果、降伏が遅れたのは事実だろ。
832 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:54:22 ID:GFooN59U0
>>751 公務員が降伏の決定をしたのかよ?www
833 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:54:33 ID:hqKTKVTi0
>>824 正しいと思うのは勝手だが、
原爆投下のおかげで終戦しただの結果的に犠牲者が減っただのデタラメを言うのはやめてほしい。
834 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:55:30 ID:Fam2nz4c0
835 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:55:42 ID:LxkrRqCJ0
市民が戦うにはアフリカやアジア、世界中どこでも当然だろう。
別に今更呼ばんでいいよ 原爆観光業で食ってる奴らの機嫌取らないでいいって
平和な日本で反核反戦(笑)をやらなきゃ気がすまないなら
今すぐ中国大使館あたりに乗り込むのがスジだろう
>>812 >こういうへ理屈が通るんなら日本が原爆製造で米の先を越し、ニューヨーク
>に投下しても正しかったことになるな
言うまでもなくなるだろ
戦争には殺し合い中の審判もいなけりゃルールもねぇよ
無条件降伏じゃないと許さん
となるとなかなか降伏はできんだろう
なんか条件飲んでやるよ
となればそれなりに早期講話もできたかもしれんが
民間人殺しちゃダメなんだから、正しくはない
840 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:57:43 ID:5IkwmdNH0
昔から日本の政府ってのはバカなんだよ。だから民間が犠牲になる。
優秀な民間と無能な公という構造こそ今にも続く真の問題点。
当時は軍部の判断ミスで国家壊滅の危機。
今は財務省の経済政策の失敗で20年間経済成長しない唯一の先進国。
日本の公務員がもう少し民間を大事にしてたら原爆だって投下されてねーよ。
841 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:58:13 ID:mSxGqXmc0
>>825 間髪を開けず連発で投下したのは、1発だけだと、その1発しかないと思われるため。
連発で投下することが、最大の戦略的効果を発揮する。
原爆をたくさん持っていると、日本はもちろん世界に思わせることができるからね。
新兵器投入の際、実験的要素があるのは当たり前。
人体実験人体実験とわめいても、だからなんだとしか言いようがない。
>同じ敗戦国のドイツはキリスト教の白人で同じ人間様だからそんな真似はできなかった。
原爆が完成した時点で、すでにドイツは降伏していた。
それに、連合軍はドイツに容赦のない爆撃を行っている。
ドイツに投下された爆弾の総量は、日本に投下されたそれよりもずっと多い。
それに、日本だって鬼畜米英などと呼んで、敵を人間扱いしてなかったんだからお互い様だ。
842 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:58:21 ID:hqKTKVTi0
>>819 朝鮮人のように謝罪や賠償うんぬん言う気はまるでないよw
それにアメリカ人が許せないのではなくて、原爆投下という行為が許せないんだよ。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:58:49 ID:pFV+blgo0
アメ「俺らが原爆落としてやったから死者が少なくてすんで戦争が早く終わったんだぞ。むしろ感謝して欲しいくらいだ」
日本「だったらベトナムやイラクやアフガンでも使えよ」
アメ「お前らよくそんな鬼畜なことが言えるな・・・・・」
844 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:58:53 ID:/9OkBOAd0
まあ、原爆以前に通常兵器で殺された人間の方がかつて一番多いんだがな。
単に一度だけ原子爆弾を落とされたってだけでこれだけ騒がれるのもなんだかな。
通常戦闘で日本はどれだけ死んだか、特に空爆でな。原爆云々より通常兵器、戦争そのものを
なくすって言う、前面にださんと世界的には全く説得力がない。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:59:00 ID:yRYGc+iJ0
なんでこんなキチガイヤンキーどもに南京とか慰安婦とか言われなきゃダメなんだろうな。
846 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:59:23 ID:Tpyq2FFP0
原爆投下は正しくなかったし、アメリカは原爆を投下するためにむしろ戦争を
長引かせていた。って昨日テレビでやってた。原爆を落とした国が今度は
核の無い世界を・・・だと?でもまぁアメリカはヨーロッパの最下層の人間が集まった
国だから頭悪い奴が多くても仕方ないって聞いた。
847 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:59:39 ID:Fam2nz4c0
848 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 17:59:48 ID:QHry1ofU0
原爆で市民が救われたっていうんだったら、一応ちゃんとした数値データと基づいた根拠はあるんかいね?
それとも「多分こうなるだろう」っていう手前勝手な予測かいな
まぁ、原爆落とさなきゃ日本人の心は折れなかったとアメリカの民衆が思ってるなら
戦争終わらせるために落とすしかなかったって思うのはしょうがないんじゃない
あの頃、戦争頑張ってた()日本のジジイどもってマジでキレてるしな
850 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:00:20 ID:8QpFYaBw0
>>814 誰も読まないってば、長すぎだわw
暑くて暑くてw
851 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:00:26 ID:ZTVf9V2f0
アメリカとどこかの国が戦争になったとして
その戦争の早期終結のためという理由があれば
アメリカはアメリカに原爆を落とす事を認めているという事だよな
北チョン、頑張ってみれば?
一発逆転狙えよwww
日本人が求めているのはソーリーではなく、ノーモアだということがわからないの?
久間章生もあんなに非国民扱いされなくてもなあ
日米両国民ともヒステリックな反応をしないことが大事
>>844 戦争は絶対に永久に人間がいる限りなくならない
恒久的な平和は絶対にありえない
>>851 どこに落とすんだよw
どっか一カ所に落としても別の場所から数十倍の核落とされて終わりだろw
856 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:01:30 ID:n5YUKL7X0
原爆で亡くなった遺族の人が米国を恨むのは仕方ないけど
他の日本人が米国に謝罪しろとかいうメンタルは判らん
戦争ってそういう残酷なもんだろ
責めてる奴は韓国人と変わらんようにみえる
>>852 ソーリーを求めてる奴も結構いると思うんだがw
日本ではバカウヨ以外は原爆投下は正しいと認識してるから
わざわざ被爆地になんか来なくていいのに
860 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:01:45 ID:M6f9G0db0
アメリカにしてみれば、自分達が正義の使徒と信じ込んでるからな
多くのキリスト教徒がいるけど、キリスト今日ではどんな理由があれ虐殺や殺戮は禁忌だ
そういった矛盾が、自信が敬虔な教徒足りえることに対し自我崩壊を呼ぶ
だからアメリカ人で敬虔なキリスト教徒ほど、あれは正義だ、と深く議論せずに結論付ける
理屈とかじゃない
アメリカ人は、自分達が残虐な人種というのを認めたくないんだよ
861 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:02:38 ID:1IN3ACds0
>>843 おもしろい。
初めてこのスレでわかりやすいレスをみた。
862 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:02:41 ID:QHry1ofU0
>>841 間髪を開けず連発で投下したのは、1発だけだと、その1発しかないと思われるため。 >
連発で投下することが、最大の戦略的効果を発揮する。 >
ソースはあんたの脳内かな?
資料的根拠に基づいてそれを証明してくれい
863 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:03:07 ID:hqKTKVTi0
>>859 あれ?左翼って原爆投下を正しいと思ってるの?
864 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:03:08 ID:mSxGqXmc0
>>847 風船爆弾攻撃を開始したのは、1944年11月の始めだから、
米軍が無差別本土空襲を始める前のことだぞ。
866 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:03:36 ID:Jaat7KBV0
>>837 ルールは書かれてたが、誰も守ってなかった。
ルールを守らせるための強制力が無いと、
ジャイアンは言うことを聞かない。
日本人はペナルティが無くても法律を律儀に守るが、
中国人は自分の損得と法律を天秤にかけるようだし、
アメリカ人は銃が支配するオレ様ルール。
でも、イスラエル軍によるトルコへの民間船への急襲は、
EUが国際法違反と非難しているし、
白人でもヨーロピアンはまだ品がある。
平和賞なんて与えるからこんな重大事になったんだな。
869 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:04:24 ID:HZtpVinz0
>>813 アメリカは楽勝だったろうというのはこちらの勝手な思い込みで米も結構
いっぱいいっぱいだったらしいぞ?
硫黄島、沖縄の激戦で米軍の消耗の激しさは当時からメディアから厳しく
批判されていたし、日本本土で上陸戦となると米軍の死傷者はけた違いに
増加するとも予想されていた
そうなると、トルーマン政権はもう持たない
つまり、日本上陸戦の選択肢は既にあり得なかった
連合軍の選択肢は形の上でも日本の無条件降伏を引き出すことに絞られて
いたのだ
天皇の助命はその交換条件の一つに過ぎない
870 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:05:07 ID:Tpyq2FFP0
広島中心に活動している反戦活動家共
日本でオナってないで米国行って大声で訴えてこいよwww
そもそも第2次世界大戦自体がアメリカの金儲けだろ?
これからもアメリカは不況に喘ぐたびに第3国に戦争をし向け続けるんだよ。
だから絶対に謝罪はしない。
オバマなんて「戦争は必要だ!」ってノーベル平和賞の授賞式で叫んじゃうような人間だよ?
アメリカはヤクザと同じ、金に困れば誰にでも戦争をふっかける。
873 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:06:26 ID:0NXQJCo60
思いやり予算が欲しいだけだろ
874 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:06:43 ID:xmk4tKzDQ
世界の警察を標榜して
正義の味方ヅラしてるアメリカが
世界で一番一般人を大量虐殺してるだろ
良いことをしてるつもりでいる奴が一番曲者
基地害宗教の押し付けがましい勧誘に通ずる部分がある
875 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:07:18 ID:7z971XFs0
アメリカで、原爆実験で爆心地に特攻させられた兵士とか、核兵器工場で放射線傷害になった人達はどういう扱いなの?
マンハッタン計画に参加したノーベル章級の科学者はぼこぼこ癌で若死にして居るなあ。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:07:20 ID:mSxGqXmc0
>>843 これは、アメリカ1国のみが原爆を持っていた1945年と、ソ連や中国など、
他国も核を持っていた、それ以降で状況が異なる。
だから間違ってるね。
877 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:07:46 ID:EU+rtAiB0
戦争が早く終わったとか関係ないから
一般市民の無差別大量虐殺は当時の国際法でも十分違反ですから
>>872 モンロー主義って知っている?
情弱は黙れ
>>876 確かに現状だと核の応酬になるからアレだが、メリケンのジャイアン加減がよくわかるレスだと思う
>>856 別に謝罪しろ。とかじゃなくて
いまだに原爆落として民間人30万くらい殺しといて
正しかった。とかほざくプリオン脳がむかつくだけ
882 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:10:28 ID:Jaat7KBV0
>>869 アメリカの指導者が政治的に厭戦気分を恐れたって話をNHKか何かで見たけど、
嘘くさいなw
当時のアメリカは日系人すら牢獄に入れるほど
黄色い猿を狩りたかった奴がうじゃうじゃいたんだから、
そんなに切羽詰まった状況だったとは思えないな。
国力もアメリカの方が十倍で、
ドイツでは首都を落として意気揚々って感じだろう。
厭戦気分が広がっても、アフガンじゃまだ戦争やってるし、
リップサービス程度に思っていた方が良いと思うが。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:10:38 ID:h1whkkIA0
>>17 >パールハーバーで犠牲になった人は
それはハワイ王国を侵略し占領してハワイ人を虐殺して
ハワイ人人口30万人から5万人まで減らした凶暴なしろんぼ族土人のことですか?
それにしても、真珠湾でハワイ人死者たった5名って
日本軍すごすぎ!徹底して下等生物しろんぼを狙ったなんて
884 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:11:00 ID:1IN3ACds0
>>876 「被害者を減らすために核を使うのは正義」
という理屈が通れば今後は自分達もそのために核使われるからな。
結局自分が可愛いだけか。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:11:11 ID:7z971XFs0
>>876 ソ連の核は、核の威力にびびった科学者が流したデータで完成が早まったといっていたな。
ナチスから原爆研究の命令を受けながら、実用型原子炉の研究しかしなかったのは、ハイゼンベルクだったけ?
>>878 むしろ、お前のほうが知らないだろ?
馬鹿が知ったかすると、恥をかくぞ
>>878 それで論破したつもりなの?手抜きしないでちゃんと文章書いてごらんよw
>>856 戦争は残酷なものだが、
非武装民間人がほとんどの市街地狙った無差別殺戮なわけだし
非難されて当然だろ
逆に無差別殺戮的なことしていない日本軍が、
戦争犯罪とかいう名目で処刑されたのがいまだに納得できない
889 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:13:26 ID:8QpFYaBw0
>>750 つまり現代に置き換えると
外国人地方参政権などは絶対にダメな行為で
外国人を殲滅して勝たねばならないってことですよねw
890 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:13:39 ID:Tpyq2FFP0
で、結局本当にこれから核兵器の無い世界を目指そうとしてる国って
あるの?建前じゃなくて本音で。
891 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:13:44 ID:7z971XFs0
戦争は「勝てば官軍。今は敵に最大の打撃を。評価は後世に任す。」というのが、デフォルト。
で、今は評価できるほど、過去になったんだよ。
892 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:15:26 ID:Jaat7KBV0
>>888 いや、旧日本軍も重慶では絨毯爆撃をやったんじゃなかったか。
毒ガスも使ってたし、日本軍も結構やんちゃだったと思うがね。
俺の中の結論としては
「軍隊は国民を守らない」
「戦争は悲惨」
「徴兵制は普通のパパやお兄さんが人殺しレイプ犯へと変わる鬼畜制度」
893 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:15:35 ID:hqKTKVTi0
>>890 核兵器の無い世界ってよく言うけどどんな世界だろうね?
現物無くなりさえすればそうなるのかな?それは今より危険な世界だと思うが…。
894 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:15:39 ID:gWx2yWT+0
来日=謝罪の意味でもあるんかね?
それともチョンみたいに
日王呼んで土下座させろみたいな事を言ってる
奴でも日本側にもいんの?
895 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:15:42 ID:mSxGqXmc0
>>848 本土上陸作戦でどのぐらいの米軍犠牲者が出るかは、予想によって大きな差があるため、
はっきりとはわからない。陸軍の予想では、死者数万人程度ではなかったか。
トルーマンが100万人と言ってるのは根拠がない。
トルーマンの演説では、この「原爆によって救われた命」がたびたび出てくるんだが、
話すたびに増えていって、最初は「何万人」だったのが、最後は「何百万」にまで増えているw
>>359
896 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:16:01 ID:7z971XFs0
>>890 アメリカ
核がなければ、物量でもハイテクでも他の国を圧倒できるからな。
中国の人海戦術は中越戦争で通用しないと言うことは判っているからな。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:16:02 ID:LxkrRqCJ0
ダブルスタンダードだよ。自分たちがやられると非人道的だと倫理的に責め、
自分たちがやった行為については敵なのだから何をやってもいいという論法。
連合国は我々を非人道的だと糾弾して処罰した以上、彼らの言い分は通用しない。
898 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:16:08 ID:GX8iS6/L0
広島に来て「アイム・ノット・ソーリー」って言えばたいしたもんだけどw
どっちにしても次の政権になったら来ないだろ。
反核派はヘンな夢を見ないほうがいい。
原爆は間違いだったためでなく、
核は人にとって恐ろしいものであることを自覚しての参加・・・
でいいんじゃないかい?オバマさん。
>>892 何処のパラレルワールドから来たんですか?
重慶が絨毯爆撃とかあり得ないし、毒ガス騒動もアカヒの捏造だった
テレビの原爆関連番組見ていても
まるで65年前の大地震かなんかの、天地災害を振り返っているみたい。
落とした奴がいて、命令を下した大統領がいて。
とりあえずそいつらの顔と名前を、この日だけは心に留めておく。
>>893 現実的に考えると、核兵器がなくなる=核兵器より効果的な兵器ができる、だからなぁ
903 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:18:06 ID:OT/EZWDe0
もし実現すれば偉いことだ
904 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:19:09 ID:mSxGqXmc0
>>884 そうじゃなくて、1945年はアメリカしか核というスーパー兵器を持ってなかったから、
やり返せる奴がいなかったけど、他の国も核武装した1949年以降では、
核を使うとそれが引き金となって報復核攻撃を産み、犠牲が減るどころか増えるだろ。
だから使えないんだよ。
核抑止はウソだという人もいるが、実際全面核戦争は起こってないからな。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:19:15 ID:Tpyq2FFP0
早くスターウソーズみたいな世界にならないかなぁ。
>>902 大量破壊兵器はNBC兵器全部を含むよ?
907 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:19:36 ID:0NXQJCo60
マリリンモンローに期待
>>900 お前こそ、どこの平行世界から来たんだよwww
909 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:20:50 ID:FsfLgRmb0
>>892 重慶爆撃はかなり精密だったんだヨ
中共がその後無差別爆撃の証拠として出した資料が
精密爆撃の証拠になってしまった罠
910 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:20:55 ID:HZtpVinz0
>>882 >リップサービス程度に思っていた方が良いと思うが。
米も既にいっぱいいっぱいで継戦能力にも余力はあまり残ってなかったと
いう話は、映画「硫黄島からの手紙」を見たアメリカンヤフーのユーザー
達が何度も指摘していたなあ
国と国がガチンコで何年もかけて全面戦争したんだ
ま、そんなもんじゃね?
>>904 朝鮮戦争時にマッカーサーが中国へ核攻撃への提案が蹴られたのは何だったんだろ?
912 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:21:35 ID:gWx2yWT+0
>>902 衛星から敵指導者をピンポイントで狙えるレーザーでも
できれば平和になるかねぇ可能かどかも知らないが
913 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:22:02 ID:Jaat7KBV0
>>900 じゃあ朝日新聞じゃないソースで。
この重慶爆撃は、主に海軍航空隊によって行われたもので、
昭和十三年二月十八日を皮切りとして、同年には三次、十四年には十三次、
十五年には四十六次、そして大東亜戦争の始まる直前の十六年には、
重慶さえ叩けば蒋介石政府が手を上げるだろうとの見当違いの予想のもとに特に激しく行われ、
五月三日から九月二十八日までの間に海軍航空隊だけで三十二次も重慶を空襲したとのことです。
(中略)
この間重慶空軍の反撃はほとんど無く、対空砲火は有ったでしょうが、
たいした抵抗は受けず、我が軍の損害はほとんど無かったそうです。
この重慶定期便もいたずらに爆弾を消耗するだけで、
一向に効果が上がらないうちに大東亜戦争となり、
海軍航空隊は南方戦線に転進して、重慶爆撃は一段落したとのことです。
以上、元毎日新聞社ラジオ報道部副部長、益井康一氏の『大陸航空決戦の實相』に記述されています。
このことから考えると、ほとんど無抵抗の都市にこれだけの攻撃を加える軍事基地が有ったとは考えられず、
残念ながら無差別爆撃であったと言われても、よほどの証拠が無い限り反論の余地は少ないものと思います。
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0406/hi-se.html
>>908 重慶って数百回出撃して、死者は一万切っている、しかも最大の死者は避難時の将棋倒しだぞ
アカヒはもやの掛かった写真を出して「毒ガス線の証拠だ」なんてやったが
モヤになる程毒ガス使うなんてどんな超資源大国だよ
915 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:23:30 ID:8QpFYaBw0
レスを全部読むと、
結局、核兵器は持っている者勝ちってことだよねw
916 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:24:50 ID:LxkrRqCJ0
>>910 そもそも太平洋戦争の目的はアメリカとの有利な条件の講和だったと聞いている。
原爆を落とさなくても停戦はアメリカにかなり有利な条件で結べたと思う。
917 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:25:09 ID:GFooN59U0
>>910 何年も、というけど
実はたったの3年8ヶ月
918 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:25:34 ID:1IN3ACds0
>>904 ベトナムやアフガンに核はないので報復戦争にならんのでは?
それに報復戦争にならないかどうかそこで戦争が終わるかどうか
なんて当時だってそんな保障はなかった。
ある90歳過ぎののおばあちゃんが私にこんな事を話してくれた
第2次大戦当時、弟が戦争に行く事になった。
弟は必死で戦い、なんとか生きて帰って来ることができた
だが、敗戦後
「あの戦争は間違いだった」
「お前はその間違った戦争で頑張ったから仕事はさせられない」と国から言われた。
つまり犯罪者扱い
おばあちゃんは
「勝手に大国アメリカ相手に戦争を始めといて、弟を死ぬ様な目に遭わせて」
「負けたら、あの戦争は間違いだったと今更言ってきて弟から2度目の人生まで奪った」
「今でも当時の政府は許せない」
「勝てる物理的根拠も何も無かった癖に、気持ちだけで無謀な戦いを挑んで国民の人生を滅茶苦茶にした」
私が
「どこかの馬鹿な子供が蜂の巣にいたずらをするようなものですかね?」と言ったらおばあちゃんは
「全くその例え通りだ。何で誰も止めなかったんだろう?」と答えた。
当時の政府の非常識な有り様や、終戦に至るまでの悲惨な話を聞くと色々と疑問が浮かんでくる
「馬鹿な政府を壊す為に、国民の犠牲が必要だったのか?」
「他に何か手は無かったのか?」
「アメリカは勝って喜んでいるが、自分達の矛盾を自覚している人はどれくらいいるのか?」
「原爆投下が正しかったと言うのなら、『次の戦争でもやってやる』と予告している様なものではないか?」
誰か納得してくれる答えを出す人はいるのだろうか?
>>915 パキスタンなんかを見ると、国力、外交力を持っていないと、更に悲惨になるけどね。
921 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:26:47 ID:Jaat7KBV0
>>915 北朝鮮を見る限り、
持った者が全員勝者とも言い切れない。
インド人が言ってたが、持つか持たないかを決めるのはその国の人間であって、
悪いか悪くないかを決めるのも他国がとやかく言うな云々と、
一理有ることを言ってるが、
それだといつかどこかで核兵器が使われる不安は無くならない。
まるで慰安婦やら強制労働とか騒いでる連中と同じふいんきだな。
まぁどうせ似たような奴等がアメリカ憎しで必要以上に煽って洗脳させてるだけなんだろうけど
>>918 アフガンでは、「タリバンが山に籠もったら米兵の被害が出るから、核で山ごと吹っ飛ばそう」というプランは真剣に検討されたと言うが?
まあ、冷戦後だしね。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:28:13 ID:LxkrRqCJ0
>>919 そもそも欧米が世界を植民地化しており、日本も清のようにされてしまいそうだと脅されていたという背景がある。
それで、このような鬼畜米英をアジアから追い出してしまおうと正義に燃えている人も少なからず存在した。
926 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:28:45 ID:mSxGqXmc0
>>918 ベトナムは米ソの代理戦争だろ。
どこかの国が核を使えば、それが他国の核攻撃になる。
マッカーサーが朝鮮戦争で、核攻撃を進言して更迭されたのも、
すでにソ連が核をもってて核戦争の恐れがあったからだろ。
1945年のアメリカしか核を持ってなかった時と、それ以降を混同してはダメだよ。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:29:10 ID:Ax3hfA0aO
日本も原爆開発してた
もし日本が先に開発成功してたらアメリカに投下してただろう
日本が先に開発し、なおかつ「このような非人道な兵器は使うべきではない」と破棄してたならアメリカを非難出来る
後先の差で偉そうに語るほどではない
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:29:51 ID:GFooN59U0
>>921 つーか、対テロ戦争を見れば分かるように
もはや国と国が戦う戦争の時代じゃないんだよね
どういう組織なのかよくわかんないアメーバみたいな連中を相手に戦うわけだ
こいつらの手に核が渡ったら、何が起こるかわからない
そういう時代なわけ
これは深刻な問題だよ
もはや国の威信がどうとか言ってられない
全人類の問題だからね
平和記念式典の雰囲気も、何か原因と結果を特定しない
犯罪者をはっきりさせないのが、見る気をなくす。
少しは北朝鮮の軍事パレードを見習ってほしい
>>914 お前、都合の悪いことは全部捏造って
韓国人みたいな奴だなぁ
産経も捏造(笑)しちゃってるよ、どうすんの?w
931 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:30:33 ID:bhhzEcBa0
共和党員にアンケート取れば、ほぼ100%だろうね。
932 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:30:56 ID:f+dI1Qp/0
毎度の話題だがしかし、「正しい」の意味があまりにも平面的、単一結晶的で、合衆国の選挙民の水準は未だに駅馬車時代レベルなのかと疑いたくなることもあるな。
>>928 イラク・アフガンは「戦争」と銘打たれちゃいるが、WW2以前の戦争とは全く別物だよなー
934 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:32:26 ID:/9OkBOAd0
>>854 恒久的に戦争をなくせ、人を殺すのを止めようって大見得きって
言ってるのがこの連中なんだがな。
人が殺されるのに、原爆も通常兵器もないって事に気付けよ
正しいかどうかを議論しても平行線だ
もう65年も経っているんだ死者を弔ってもいいのではアメさん
オバマは来るべきだよ
936 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:32:46 ID:LxkrRqCJ0
>>927 日本も使っていたら悪。だからダブルスタンダードでもなく矛盾もしない。根拠は人道と国際法。
法にあるからという理由ではない。法というのは倫理に基づき作られる。法ありきではない。
第一次世界大戦など、過去の戦争からの反省で積み上がってできている。
937 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:33:04 ID:GFooN59U0
>>930 産経の記事から察するに、慶長は32回以上爆撃されてるんだろ
そんな危ない都市に、いつまでも留まってる馬鹿はいない
だから中国人はみな非難した
日本は、ほぼ無人の慶長を執拗に爆撃した
だから死者数は少ない
そういうことじゃないのか?
そういえば、炭疽菌テロがいつの間にか終息している事になっているのには、驚いた。
自殺した科学者が単独犯でやったことになっているんだっけ?
凄く臭いけど・・・
939 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:36:45 ID:LxkrRqCJ0
>>934 違いはある。敵であっても被害を最小限に止めようという意思があるかどうか。
これを完全になくしてしまったら倫理的に問題だ。できる限り被害を少なく攻撃目標だけを攻撃するという意思。
君らには功利主義的で人間性を感じない。単なる数字とか物といった感じ。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:40:12 ID:bfDFxBJw0
アメリカにも原爆資料館みたいなのあるよ
942 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:40:24 ID:GFooN59U0
943 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:41:20 ID:7z971XFs0
人死にだったら、東京大空襲の方が多いんだよなあ。
幹線道路を潰して逃げ道を断ってから、爆撃するという質が悪いやり方だったし。
944 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:42:24 ID:r8TWlf9S0
>>925 日本は欧米と相互に海外権益を認め合ってたじゃん。
日仏協約・日英同盟・桂タフト協定などで。
欧米と同じ植民地帝国の側で、その片棒を担いで
利益を得ていたのに、何を被害者ぶってるの?
945 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:42:42 ID:hqKTKVTi0
>>936 敗戦濃厚のあの状況で日本が使う分には悪とは言い切れないと思うな
国は国民の生命財産を守るためならどんなことでもするべきだと思うぞ
946 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:43:10 ID:LxkrRqCJ0
アメリカ兵の命を守りたければ日本と話し合いで和解する手が一番有力。
私の知識では日本側の開戦の目的はアメリカとの講和。ハルノートなどで資源や金融などを締め付けられ苦しんでいたから。
日本が戦争してみてボコボコにされた状態なら有利に交渉できる。日本の国内にもアメリカにはかなわないというシミュレーション結果があった。
アメリカも当然勝利には疑いはなかっただろう。本土の状態や戦力を見れば一目瞭然。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:43:51 ID:msN5rOe80
これ、拙いんじゃね?
今の時代の核は否定できるかもだが
当時の原爆使用を否定するのは難しいと思うが。
どっちに転んでもおかしくなった総力戦だったわけで
使用しなかったら更に長期化していたかも知れないって考えてる奴らはいくらでもいるはず。
949 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:44:06 ID:nH2rREHe0
まぁでも、アメリカはず〜っと
核は戦いを早く終わらせる手段として有効だったと
言い続けて広島長崎の核使用を正当化してきたけど
その理屈は、テロリストが核使う根拠をアメリカ自身が与えてるようなもんだし、
自分たちがテロリストに核爆弾使われたとき、壮大なブーメランしてたことに気づくんだろうなw
>>919 日露、日清と戦勝に浮かれて、行け行けドンドン戦争を軍部に煽ったのも日本人
負けて手のひら返したように「私は最初から戦争に反対だった」といって、
「万歳万歳」連呼して送り出した兵士を人殺しと戦後になってから罵ったのも日本人
君のおばあちゃんと弟さんも、被害者であると同時に加害者でもあるんだよ
政府とは、その国の国民の鏡であるという名台詞を知らないのかよ
951 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:45:18 ID:FsfLgRmb0
>>940 重慶に関しては
作戦機がペイロードが低いけど航続力がある陸上攻撃機だった
攻撃目標が居住区を狙っていない。また、絨毯爆撃でもない
中華民国政府が本来守るべき住民を盾にしてる(居住区に対空陣地を構築する)
また、避難させてない訳だが
952 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:45:33 ID:LxkrRqCJ0
>>944 それは欧米との間の話。欧米は世界を植民地化していたのに何を正義ぶっているのということ。
>>942 ん?やっぱり、ネタとかじゃなくてマジで言ってたの?
超強引な解釈でしか日本擁護できず辛いよなぁ〜
でも、そろそろバカウヨは卒業した方がいいぞ
>>939 人の命に違いがあるならその理屈も分かるけどな。
ああ、チョンとその他人間って奴は違いがあるかw
955 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:47:48 ID:Pv2BslXf0
ハントーぶっ壊すのは、もう米じゃなくて
中国様だから、どーでもいいんだけど、
どうせ来んのなら、戦争で死んだおいらの爺さんの
兄キの墓にも手を合わせてくれっち。
原爆原爆とか、うぜぇーなぁ、原爆トラウマ脳症どもガー。
>>946 中国利権の話もあるが、アメリカ世論は「外国の戦争の為に、アメリカの若者の血を流すのか!!!」と言うのが支配的だったんだが、
ルースベルトは、イギリスを支援するためにヨーロッパに介入したがっていた。
当時のアメリカ政府が、自国民の命に配慮していても、二次的であった事は明か。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:48:56 ID:wcGO2Brh0
こんなのは日米で統一見解を持つ必要なんて無いんだよ
日本は原爆=絶対悪、アメリカは原爆=必要悪であり仕方の無いこと
そういう認識でいい。お互い譲れないだろ常識的に考えて・・・
相手国の思想に無理強いをするバ韓国みてーになりたくないわ
958 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:49:03 ID:LxkrRqCJ0
>>948 いや、大量殺人するくらいなら話し合いでの解決に注力するというのが筋。
あそこまでいけば日本は終わり。シーレーンも金融も握られている。手も足も出ない。
無条件降伏しないからいけないという理屈は大量殺人との引き替えでは通らないだろう。
>>931 オバマのすました顔をみてると、腹が立ってくる。
これほど偽善的で、胡散臭い大統領も久しぶり。カーター以来かな。
まだニクソンのほうが愛せるな。
むしろ「原爆投下は正しかったんだよ、この糞ジャップが!」
とアメリカ人にはっきり言ってもらったほうがすっきりする。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:49:59 ID:hB7OEWs70
人と人が殺し合わなくて済む世界、
核による人類滅亡の危険と常に隣り合わせでない世界、
憎しみの無い世界の実現は不可能だろうか。
絶望しかないのだろうか。
打算でなく本音で平和を願っている政治家や国民は皆無なんだろうか。
962 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:50:16 ID:7z971XFs0
>>955 吹っ飛ばさなくても、兵糧攻めで十分。
人民元で頬を叩けば、奴隷は十分確保できるからな。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:51:39 ID:AZWDk0ew0
戦争にルールなど無い
戦争とはこういうものなのだという認識が必要
964 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:52:19 ID:LxkrRqCJ0
>>956 本土上陸したらアメリカの若者が大量に死ぬというのが彼らの主張。
そういう理屈に対しては、もう日本はボコボコだし、シーレーンも何から何までアメリカが制圧できたのだから
あとは話し合いで交渉すべきというのが私の考え。
965 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:52:24 ID:7z971XFs0
>>961 本音ではいるだろう。たが、殆どは本音と現実は別だと思っている。
願望と現実を取り違えるとルーピーになる。
966 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:52:54 ID:FsfLgRmb0
>>953 ねぇ、サヨクか朝鮮人かあえて判別せんけど
なんであんた達って都合が悪くなると
いつも罵倒モードなん?智慧では勝てないから?
967 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:53:14 ID:M03AgaND0
968 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:53:19 ID:S8J4ZxxEQ
日本の真珠湾攻撃によって死んだ民間人って
一体何人なのよ?
969 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:53:37 ID:hqKTKVTi0
>>963 アメさんがそう言ってしまえばまだいいんだよ
それを正義だクソだ屁理屈並べて正当化しようとするから余計にムカつく
>>944 それこそ、じゃあなんで日本だけが責められるの?って話じゃない
敗戦国だけが責任おっ被るってんなら、それこそ人道(笑)も国際法(笑)もないだろw
加害者にならなければ被害者に回るしかない時代だったんだ
被害者ぶってるんじゃなくて、そういう切羽詰った時代だったって話だろ
971 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:54:55 ID:7z971XFs0
>>964 キリスト教徒だった連中の大多数が、日本人のエートスが解らなかったのよ。
アメリカの正義は、キリスト教と(アメリカ式の)民主主義だから。
気付き始めるのは、ベトナムに惨めに負けてからだものな。
972 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:55:17 ID:Jaat7KBV0
>>963 その考え方を広めてしまうと、
いざ、日本が徴兵制になって戦争へ荷担してしまう場合に、
おまいらがあっちこっちでレイプしまくらないか心配だな。
イランや北朝鮮で虐殺したり、将軍様の財宝をポケットに入れたり、
そう言うことやりそうだからな。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:57:24 ID:kOut9ORt0
なんでアメリカもヒバクシャ商売をいちいち構うのかなぁ(´・ω・`)
>>958 いや、落とさずに話し合いでなんて無理だっただろ。
降伏させる為に本土決戦やったら10万じゃ済まなかったしな。
短期に終結させるにはあの判断も仕方ないわ。
>>956 基本モンロー主義で、欧州のことは欧州でやってね☆だったはずなのに
なーんであそこまで「イギリスやばいんだよ助けてやんなくちゃ」になったのかが謎だ
976 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 18:59:32 ID:dinK22O80
ヒロシマより先に靖国に詣でるのが筋。
>>961 人と人が殺しあわない時代が仮に来ても、それでドンドン人間が増えて、
食料が賄いきれなくなったらどうなる?
結局その食料を奪い合ってまた殺し合いが始まる
自由とは、己の手で勝ち取るものだし
平和と繁栄は、己の栄達の為に努力し敵を駆逐しきった者に許される贅沢なんだよ
ちなみに、日本は第二次大戦では負けたけど、その後の冷戦では勝ち組だからね?
アメリカ大統領は、聖書に手を置いて宣誓を行う。
裁判での証人も、聖書に手を置いて宣誓を行う。
「あたし、お墓があるのが、お寺なんですが・・・」というと、「法華経を用意しましょう」というのが、アメリカ。
こういう国にとっての正義とは、天命なのである。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:02:13 ID:LxkrRqCJ0
>>974 無理じゃない。そもそもアメリカには勝てないとわかっていた。1年ぐらいしか戦えないと。
講和条約を結びたくてアメリカに戦争を仕掛けた。もう負けたんだから和平には応じたと考えるのが普通。
だって、もう食糧も資源もお金もないんだよ。アメリカの若者を上陸させる必要性はないでしょ。
>あたし、お墓があるのが、お寺なんですが・・・」というと、「法華経を用意しましょう」というのが、アメリカ。
言うわけないじゃんww
聖書に手を置いて宣誓できなくなったということは、アメリカの今の体制が崩壊したということだ。
現実には、そうなる前に滅びるだろう。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:06:36 ID:LxkrRqCJ0
天皇もいつでも生け捕りできただろう。
また、皇居を爆撃するぞ!!という脅しまたは実行で和解はできただろう。アメリカに有利な条件でね。
日本の意見なんか聞く必要はない状態。海も空も制し、金も資源も食糧も手に入らない国なんだから。
>>979 後半は勝てないから、降伏をするに当たって、どう有利な条件をつけられるかという考えになっていた。
いま、降伏したら好き勝手やられて、日本国が消滅するかも・・・。という考えから、一回ぐらい反撃してからと手をこまねいていたのが本当。
本土決戦も、アメリカに勝つためではなく、線引きの交渉のためだよ。
984 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:08:16 ID:Ax3hfA0aO
>936
開発し、戦時に自国民高揚に使ってた時点で核兵器利用
脅迫は危害加えなくとも罪になるのと同じ
だから「日本が」偉そうに言えないと書いたんだ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:08:53 ID:7z971XFs0
986 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:10:37 ID:JvS4skvJ0
自分達がやったことを正当化しないと不安になるのが
アメリカ人のクォリティ
987 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:11:02 ID:1087J7vQ0
別にどこかの半島民族と違って、日本人は今さら謝罪しろだの賠償しろだの言わんから
安心しろやアメ公
988 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:11:19 ID:LxkrRqCJ0
>>982 つまり、交渉の余地があるということですね。
無差別大量虐殺するくらいなら多少の配慮はアメリカもしてもいいとは思いますが、
兵糧攻めや、皇居を爆撃するぞ!!金閣寺を爆撃するぞ!!など、いくらでも手はあります。
天皇が有効なら皇居を・・・などで。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:13:00 ID:5pBD7JgO0
米国のリベラル派の一部(サヨク)が、ホワイトハウスの前で「連邦政府は広島長崎市民に謝罪しろ!」
というプラカードを持って叫んでいたのをテレビで見たことがあったが、
「どこの国でもサヨってのは売国奴」なんだな、と思ったものだ。
これで、オバマ大統領は「反米売国奴大統領」のレッテルを米国の保守派寄りの国民に貼られるんだろうな。
ノーベル平和賞の授与も米国軍事帝国への、社民主義的欧州からの暗黙の政治圧力だったんだろうな。
990 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:14:09 ID:7z971XFs0
>>986 そりゃ、ネイティブを虐殺して作った国なんだから。
その後も、西部でメキシコその他を侵略しまくり。
ハワイの顛末は、今中国がチベットに対して表明している内容と変わらん。
991 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:15:58 ID:LxkrRqCJ0
日本は過去にも講和条約を何度も結んでいる。決して話し合いに応じない国ではなかった。
太平洋戦争直前までアメリカと交渉していた。あまりにも追い詰められていたからだ。
それで交渉決裂してしまったから戦争を始めたわけだが、そもそもの開戦の目的が講和なので当然話し合いの余地はあったはずである。
アメリカ側にその気がなかったとしか思えない。
>>988 天皇の地位と大日本国憲法を保証すれば、交渉に応じるというのは、アメリカ政府内の知日派には明白な事実だったんだけど?
993 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:17:08 ID:/KRfleWt0
アメリカという国は間違いなくいずれ歴史上から消えてなくなるでしょう。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:18:51 ID:hB7OEWs70
>>965 現実を理想に近づけるために先人たちは努力してきたね
>>967 やっぱそうなのかな
>>977 間引きが必要か
何億もの人を虐げて食べるご飯は美味しいよ
いずれ、イスラム過激派がアメリカで核を使うだろう。米帝さん、それも正しいことだね。
996 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:22:24 ID:LxkrRqCJ0
>>992 だとしたら、原爆投下などの正当性はかなり少なくなります。
無差別大量殺人をするからには有力な切実な根拠が必要でしょう。
アメリカの学校ではアメリカ兵の命を救うため、本土上陸したらもっと多くの日本人が死んでいたでしょうと教えていた。
この理屈はくつがえせるかもしれない。
>>989 オバマのノーベル平和賞受賞も、両刃の剣だったんだな
佐藤B作も返上したほうがよさそうだ
>>993 アメリカが500年後くらいに超弱小国になってたとしたら
そのときの米大統領の首根っこ捕まえて、広島・長崎で土下座させよう
アメリカじゃ戦争終結を早めて被害者を減らしたって教えてるんだろ?
そりゃ本当にそうだったら誰もが正しいと思うだろうよ
アメリカ国民の6割はそれがウソだってことに気付いて無いってだけの話だろ
>>997 > 佐藤B作
いつノーベル賞とったんだよwwwwww
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/08/06(金) 19:24:18 ID:FsfLgRmb0
1001 :
1001:
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