【政治】国家公務員ボーナス３・９５カ月勧告へ　人事院、２年連続引き下げ

★ボーナス３・９５カ月勧告へ　人事院、２年連続引き下げ

　人事院は５日、２０１０年度の国家公務員給与の改定勧告で、現在月給の４・１５カ月分となって
いるボーナスを、２年連続引き下げとなる３・９５カ月とする方針を固めた。４カ月割れは１９６３年
以来、４７年ぶり。月給も０・２％弱の引き下げとする。１０日に国会と内閣に勧告する予定。

　国家公務員のボーナスは民間の０９年冬と１０年夏の支給額が基準となるが、景気低迷で多くの
企業で０９年冬の支給が大幅減となったことが響いた。ただ引き下げ幅は０・２０カ月で、０８年秋の
リーマン・ショックの影響で０・３５カ月減となった０９年の幅を下回った。

　月給引き下げは４０代以上の職員が対象。給与が高い５０代後半の職員の一部は、２％未満を
限度に引き下げ幅を拡大する特別措置を導入する。2010/08/05 23:22 【共同通信】

▽ソース
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080501001054.html

夕張国に名前変えよう

ボーナスあるのかよ！！

３割カット

事業仕分けしないのね

４・１５カ月分→３・９５カ月

どこの景気がものすごいいい会社の話ですかぁ？

2ヶ月に一気に引き下げろよ

この財政状況でボーナスとかふざけてる

日本の税収の伸びがすご〜〜〜いってレベルだねぇ
財源あまりまくってるな

だから、地域、階級ごとに、
離職率が５％超えるまで、減給し続けろって言ってるだろ。

口だけ、大変だの死ぬだの言ってる割には、
誰もやめないし、誰も死なないじゃないか！

民間のボーナスは軒並みあがってるけどｗ

だいたいボーナスってなんだよ。

早朝、深夜の公務員ネタはおやつ
みんなの党ｋｔｋｒ

>４カ月割れは１９６３年
>以来、４７年ぶり。

半世紀！半世紀！半世紀！

半世紀ぶりならサルにもできるｗｗｗ
実はバブル以前から民間より上だったんじゃん？？？ｗｗｗ

>>11
終身雇用崩壊と。契約社員、パート、バイト、派遣で

ボーナスもらえる正社員は、ごく少数のエリートだけになってるからさ
それにお前のデーターどこかしらんが公務員が使う一部上場だろ？
中小なんかボーナスどころか、厚生年金からも逃げ出してんじゃないか？ｗ

あっ俺としたことが、終身雇用崩壊だってｗ

外資呼び込むための、終身雇用はかいだよねｗｗｗｗ
自然になったわけじゃネーやｗｗｗ

＞３・９５カ月
＞３・９５カ月
＞３・９５カ月

人事院は賞与の定義を見直せ

しかし公務員の給与ネタになると、嬉しそうに下層階級が騒ぎ出すなｗ

>>17
もともと「賞与」じゃないから。勝手に「賞与」だと勘違いしてるﾔﾂがいるだけで。

赤字会社なのにボーナス出るんかいｗ

財政赤字＝業績不振なのに「賞与」だと？

国家に連動して地方も引き下げになるとすると２年でボーナス約３０万円削減だな

＜神奈川県の例＞

神奈川県職員の夏ボーナスhttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/0906303/

２００８年支給済　９２万３６６２円（２．１５ヵ月分）　
２００９年支給済　８２万４０１７円（１．９５ヵ月分）　前年比０．２ヶ月減　前年比９万９６４５円減
２０１０年支給済　８１万１６１４円（１．９５ヵ月分）　前年の削減率維持　前年比１万４０３円減


神奈川県職員の冬ボーナス　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912100020/

２００８年支給済　１０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２００９年支給済　　９５万１３１４円（２．２０ヵ月分）　前年比０．１５ヵ月減　前年比８万１７２４円減
２０１０年見込　　約８４万３０００円（１．９５ヵ月分）　前年比０．２５ヵ月減　前年比約１０万減

年間合計
２００８年支給済　１９５万６７００円（４．５０ヵ月分）
２００９年支給済　１７７万５３３１円（４．１５ヵ月分）　前年比０．３５ヵ月減　前年比１８万１３６９円減
２０１０年見込　　 １６５万４６１４円（３．９５ヵ月分）　前年比０．２０ヵ月減　前年比１１万円減見込み

３.９５ヶ月ってふざけんな

最低でもゼロだろ・あとはどれだけ引くかって位だ

地方公務員の２０１０年夏ボーナス（2009年より0.2カ月分削減中）　支給額速報　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/
【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089.html
【大分県８０万円】　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html
【京都市８０万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100630-OYT8T01249.htm
【奈良県８０万円】　http://mainichi.jp/area/nara/news/20100701ddlk29020653000c.html
【滋賀県８０万円】　http://mainichi.jp/area/shiga/news/20100701ddlk25020552000c.html
【宮城県７９万円】　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04
【埼玉県７９万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100701/CK2010070102000094.html
【長崎市７８万円】　http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100626ddlk42020427000c.html
【秋田県７７万円】　http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100630k
【香川県７６万円】　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100630000308
【富山県７６万円】　http://www2.knb.ne.jp/news/20100630_24554.htm
【山梨県７６万円】　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/30/18.html
【和歌山７６万円】　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=192430
【愛媛県７６万円】　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100630/news20100630988.html
【熊本県７６万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20100701-OYT8T00134.htm

【静岡県７５万円】　http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100630000000000072.htm
【岐阜県７５万円】　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21
【岩手県７５万円】　http://news.ibc.co.jp/item_14015.html
【山口県７５万円】　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201007010060.html
【青森県７５万円】　http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100701140150.asp
【高知県７４万円】　http://203.139.202.230/?&nwSrl=261219&nwIW=1&nwVt=knd
【名古屋７４万円】　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/t10015456071000.html
【新潟県７４万円】　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/13097.html
【高知県７４万円】　http://mainichi.jp/area/kochi/news/20100701ddlk39020667000c.html
【福島県７３万円】　http://www.minyu-net.com/news/news/0630/news11.html
【岡山市７３万円】　http://mainichi.jp/area/okayama/news/20100616ddlk33020518000c.html
【徳島市７１万円】　http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100616ddlk36020575000c.html?inb=yt
【山形県７１万円】　http://yamagata-np.jp/news/201006/30/kj_2010063000500.php
【鹿児島７１万円】　http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=24893
【宮崎県７１万円】　http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20100701ddlk45020600000c.html


人事院勧告で０９年度０．３５ヵ月、１０年度０．２０ヵ月カットされた公務員のボーナス
２００８年　夏２．１５ヵ月　冬２．３５ヵ月　　年間４．５０ヵ月
２００９年　夏１．９５ヵ月　冬２．２０ヵ月　　年間４．１５ヵ月
２０１０年　夏１．９５ヵ月　冬２．００ヵ月　　年間３．９５ヵ月（予定）

菅の大好きなギリシャはボーナス凍結だけどな。

雀の涙どころか、大腸菌の涙ぐらいの、ほんのわずかの下げ幅。
もとが高額なのだから痛くも痒くもない。

公務員のみなさま
お国のためにボーナスは国庫に返納しましょう！

こいつ等まだ国債すってアホみたいにボーナス出してんのか。
ゆるしておけないな。
普通ならリストラすべきだろ。ゴーンにやらせろ人事院の仕事。

これは、公務員もほんとにつぶされるな

公務員にボーナス不用

なんどもいわすな

一年1%4年で4%か。どっかの馬鹿は2割削減とか言ってなかったか?

>>29 カンはゴーンが大嫌い。

ごめん、いままで、半額だなんて煽ったりして
ほんとに、そうなるとは思わなかったんだよ
もう、逃げ切れないから　ほんとにごめん

それでも公務員改革やらないで増税の自民か民主に投票するんだろ?(笑)　馬鹿なの?

おい、諸手を挙げて無邪気に喜んでるおまいら！
じゃー、公務員にも労働三権認めろよ！
保安職の公務員がストライキ起こしたら、
「俺たちの待ち焦がれた世の中だ！ヒャッハー！！！」の世界になるぞ！

なんだよ。保安職てｗ
ヒャッハー！！！

勤勉手当って勤勉じゃなくてももらえるのか？
なにを持ってボーナスだの勤勉手当だのいってんのかわからん

>>14
従業員100人以上の企業のデータを使う。
その点では中小企業の動向が反映されないのは指摘の通り。
人事院の言う理由としては、部長・課長・係長・主任・ヒラの人件費の差と
大卒・高卒の人件費の差を調査する必要があるので、
職級が揃っているところを調べないと勧告できないんだと。

うらやましいのう！
うらやましいのう！

>>36
お前リアル厨房か？ｗ
国家公務員は、労働三権が認められない代わりに、人事院って言う行政機関が存在するんだよ。
マジレスするが、保安職と言えば、警察・自衛隊・海保等の事だ。
だから警察がストライキ中ならば、犯罪者が堂々と犯罪を犯す事も可能で有るし、
近隣諸国が日本に攻め込んでも、自衛隊がストライキ中ならば、易々と占領される。
この事は、どういう事か理解できるかな？ボクちゃん？？？

>自衛艦・警察官・消防官・海上保安庁職員などは
>団結権はじめ一切の労働三権が認められていない。
ヒャッハー！！！

>２０１０年見込　　 １６５万４６１４円（３．９５ヵ月分）　前年比０．２０ヵ月減　前年比１１万円減見込み

もう革命タンの心境だわｗ

＞国家公務員のボーナスは民間の０９年冬と１０年夏の支給額が基準となるが、

民間の・・・って対象企業が限られてるだろ、上場企業とか

小企業とか零細会社じゃボ−ナスなんかなくなったぞ。
ざけんな人事院　

国家財政は破たん状態なのだから、公務員給与をさらに大幅に下げるべき
消費税増税の議論は、まずそれをやってから。

ボーナスかぁ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ここ6年ほどもらってないわ。

>>38
＞　従業員100人以上の企業のデ−タ

えぇ〜　！　　どうやってそういう企業を選んでるんだろ　？
都合がいい所だけを対象にしてるんじゃないか


特殊法人とか上場企業でお役所にヘイコラしなけりゃいけない会社とか。

そんな職種が揃ってる２６０円均一セルフサ−ビスのわたみんが入ってりゃ
公平だが。

赤字企業なのにボーナスの出る不思議
むしろ収支のインバランスがなくなるまでボーナスはいらんやろ、あかんやろ

飲酒運転や失態ばかりなのに
報酬は人一倍
これじゃいかんざき！

公務員スレを見るたびに２ちゃんには社会底辺のやつがいかに多いかわかるというものだｗｗｗ
おまいら、仕事しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の人件費は5割カットでよろしい

公務員のボーナス、給料を払う為に国民は汗水たらして
働いて税金払っている。

公務員の給料、ボーナスを上げているいる民主党！
このデフレ下でこのボーナスは実質値上がりです。

民主党は絶対に公務員の給料は手をつけない。

公務員の給与が下がるのは、民間の怠慢が原因。

公務員は、努力に応じて給与が上がるわけではない。
それをわかっていて公務員への道を選んだのだから、これは仕方がない。

一方民間は、努力して業績が上がれば、給与は上がる。
しかし、その努力が足りないために、業績が下がり、給与が下がる。
それをわかっていて民間への道を選んだのだから、これも仕方がない。

悲惨なのは、公務員である。
これまでと変わらず仕事をしているにもかかわらず、
民間の怠慢によって、公務員の給与が削減されるのだから、
たまったものではない。

自分の無能を棚に上げて、「公務員の給与を削減せよ！」と主張するのは、
筋違いも甚だしい。

0.2ヶ月とか、一桁台の％とかもういいよ。

世の中３割４割当たり前なのよん。

そのための増税ってか！？

市ね糞公務員

>>22
金額で見ると結構下がっているように感じるから不思議やね。
コンマ以下って表現がいかんのか。

だからさ
地方公務員が問題なのよ

>>49
そいつらは左翼の工作員だから
相手にすんな
マスコミ同様、世論を公務員批判にもっていきたくてしょうがないんだよ
マスコミの中の人間も混じってる可能性大
公務員批判をかくれみのに、自分らの不当に高い給料をたたかれるのを防ぐのがマスコミ

ボーナスじゃないと何度言えば

日本は金が余ってる。
余ってなかったら、公務員に高額の給料払うわけないだろ。
財務省に騙さるな。

>国家公務員ボーナス３・９５カ月勧告へ　人事院、２年連続引き下げ

もはや遅すぎるし
減らす額が少なすぎる

>>52
別に一般企業で努力しても縦社会だから
上司以上の給料なんてリーマンは貰えんがな・・・

むしろ公務員は努力しなくても給料当たるっつーのはどうなの？

勤勉手当・・・・
普通の人間なら仕事に対して勤勉だろ
勤勉でない奴が多いのか？

日本を破壊しようとする勢力は
朝日とか共産党だと思っていたが、
最大の親玉は人事院だった・・・・
おかげで教育も二極化し、日本の国力は半減する。

月給50万だったとして、月給49.9万
去年のボーナス208万
今年のボーナス198万

あまり変わらんな。

対住民のない国家公務員はいいよな。
俺なんて田舎の町役場だから、住民からはこき下ろされた上に
金ないので炎天下で一日中施設の草刈やって、錆残で日付変わるまで
事務仕事して。
年休なんか消化できないし、ブラック並みにやってるんだけどな。
財政悪化でボーナス下がるのはいいが、公務員というくくりで国家も地方も一緒くたにしか見られないのは
悲しいわぁ。

さて仕事行ってくるか。
今日も一日中草刈。
そして夜の部は滞納者への訪問督促です。

民間の企業にボーナスカットが吹き荒れる中、
公務員万歳国、にっぽん

>>65
そう？
対住民は確かにストレス溜まるけど、デスクワークオンリーの部署に変わったら非常に物足らないと感じた。気は楽だけど。
人間相手に丁々発止してるのが結局一番面白いわ。

公務員の希望は昇給らしいな
国の借金は関係なし

照れて人事院！

>>52
どこを縦？

東証１部上場企業のラスを決算書に添付させたらどう？

臨時ボーナス、決算ボーナス、本来これが正しい。
それが年収込みなのに天引きして２ヵ月に分けただけではなく、半期の
業績次第では削れる道も残した経営側の策略。
リーマンとしては年収契約の方が有利なのはいうまでも無い。
こういう民間の給与形態を単純に習ったのが公務員のボーナスと言うこと。
国や自治体から保障されているのに臨時も決算も無いのにボーナスを
出すこと自体、納税者をバカにしているとしかいえない。

毎年大赤字なんだからボーナスカットしろよ

25歳くらいの大卒公務員はだいたい月手取りで２５万だから
ボーナスが１００万以上だったんだな

公務員無双だな

家の親も公務員だけど、バブルのころは辛かったといってたな

公務員は最低でも日本人の半分よりは待遇がいいからな。
つまり平均以下の日本人から目の敵にされる職業ｗ

またデフレスパイラル加速かよ

欧米の国と比べても民間収入に対して公務員給料高すぎだろう

>>77

公務員の給料が高いなら公務員になればよかっただけの話だろ
なぜそうしなかった？

公務員なんて副業も規制されて、仕事も教師以外はだいたい変化の少ない
単調な仕事ばっかだぞ、給料よくなかったら誰もやらんわ
警察なんかも下っ端は単調な毎日だぞ、役所勤めは年功序列で上からグチグチいわれながら
地味〜な仕事をしたすらやるだけだぞ

>>74
手取りじゃ20万もいかんだろ
大手民間みたいにたかが２〜３年で急上昇しないよ

民間のボーナスは企業の業績によって決まる。
公務員のボーナスを民間の平均を参考にするのは間違い。
赤字を垂れ流す国家の業績を考慮し、ゼロとすべき。

>>78
そういう話じゃないんだな。
財政に対する圧迫がもう見過ごせないと言ってるわけ。

何だよ公務員ばかりにしわ寄せすんなよ！

何もしないで遊んでるんだから国会議員の定数減らせ！何だあいつらは？他人の財布ばかりいじくりやがって！
まず自分たちから痛みを感じろ！小泉の給料減らせ！

地方予算の大半が人件費なんて馬鹿な話だよな・・・。

民間企業なら人件費４０％超えたら企業の存続に関わる・・・・。

今日有給とった公務員だけど
同期同レベル学歴で民間行った奴の方が
棒茄子ははるかに高い
俺の基本給約30万×3.9＝117万
夏・冬それぞれに分けると１回あたりの手取りは
45万くらいになる
少ねえよ

40代以上って基本給35万で0.2%減でも年間7,000円じゃねーか。

浮いたお金で、朝鮮反日テロリスト養成学校を無償化ですか〜

せめて、高速道路網と将来不足確実な年金に当てて欲しいんですけど。

公務員になれなかったのでここで叩いているだけだろう。
要はおまえらの努力不足でうらやましいだけだ。
しかし，夫婦で公務員なら楽だろうな。

地方議会の程度の低さも予算を奪われる原因の一つ。
○○課と新しいポストが地方官僚から提案されても
それについて審議できない教育の低さが官僚優位の
体制を続けさせている。地方議会議員に推挙される人には
基本的に深い洞察ができないと言う共通項がある。
その方が当選しやすいと言う民度の低さが問題になったことはない。ｗ

なんで、たった５％減なんだ？？

どういう計算で、こうなるんだよ！！
元記事じゃ大企業でも15％減だろ！！

こんだけ赤字でボーナスを出す会社なんて
世間一般ではあり得ないんだけどな

>>90
政府は株式会社じゃないからな。同一には論じられない。

>>91
まさにその理屈で、公務員の給料を引き下げるべきなんだが。

>>84
いいなーそんなに貰えるんだ。

>>91
だったら何でボーナスカットするの？

公務員にボーナスでること自体がおかしい。
賞されることやったか？

>>94
財源がないから

さっさと破綻してくれたほうがマシだな
IMFに好き放題いじってもらえよw

>>82
気持ちはわかるけど小泉は議員を辞めただろ

今の日本は収入の官民格差が凄いんだよ
公務員は恵まれてるほうだろ

一番糞なのは、国のために糞も役立たんくせに
年収１５００万円もガメてるﾏｽｺﾞﾐ

>>99

あいつらの高給はスポンサーの広告料から出てて、
その広告料のおかげで我々が買う商品の価格が高くなる。

さかんにＣＭ出してる企業の商品をできるだけ買わないことも大事だぜ
任天堂とか中古しか買わないようにしてるわ

>>99
マスコミは民間なんだからいくら高給だろうがいいだろがw

ただ、テレビ放送の電波使用料は、現在の100倍に値上げする必要はあるけど。

給料引き下げても、それ以上にバラマくのが民主党

論理破たんしてるよ馬鹿

>>99
上司の命令で山の中で水死するような仕事が羨ましい？
俺はいくら貰ってもいやだよ。

>月給も０・２％弱の引き下げとする

おい

マニフェストで20％下げると言ってたじゃないかよ、菅。
おまえが忘れたと言っても俺は覚えてるからな！！！

そもそも
何故出す？

>>94
君たちに向けたガス抜き。

給料もボーナスも減らして志ある若者をもっと雇ってやれよ

公務員にボーナス4ヶ月弱支給する余裕があるんだから、
増税なんかしなくても大丈夫だね。安心した。

>>109
そのロジックをネット上で普及させればマスコミも使い出すかもね
俺も他のスレで言い続けるわ

>>109
公務員のボーナスを 5ヶ月に増やすために増税が必要なんだってば。

国が沈没寸前なのに、ボーナスだと？

>>1
夕張や阿久根の市職員のボーナスの方が、多いんじゃね？

老人はぼったくり、公務員と政治家は自分の事しか考えない。
国民は自分勝手。こんな国滅んじゃえば良いのに。

2年連続か…逆を言えば3年前までは上がり続けてたか据え置きだったんか…
この20年ずっと不況だった筈なんだが、人事院制度ってこれで機能してるって言えるのかね？

>>104
公務員も上司の命令で命を落とす危険なんてよくあるじゃん。

>>115
人事院は役人のための制度だぞ

>>15
いざなみ景気知らんのか
あれは大企業だけ恩恵受けたみたいな景気だったが
大企業が儲かる＝公務員の給料は高水準

>月給引き下げは４０代以上の職員が対象。給与が高い５０代後半の職員の一部は、２％未満を限度に引き下げ幅を拡大する

2% って、ふざけてんの ?

公務員叩いてる奴って、下層か草加だろ。

年2回のボーナスだけで一般市民の年収を稼ぐ公務員
そしてその公務員の給料は一般市民が汗水垂らして稼いだ税金です。

いま、田舎の精神科病院に訪問に向かう電車の中の市職員ですが。
何でも、小遣い費の収支で揉めてるんだと。
患者と医事の仲裁。

オレの手取り22万。やりたいか？

20%じゃなくて2%？
民間がこれだけ搾られてんのに？

「下げましたが何か？（ニヤニヤ）」のアリバイ作りでしかない。

>>122
うん、全然羨ましいね。
少なくとも、首になる心配も無いわけだし。
田舎なら全然余裕っしょ。

>>123
今年は民間のボーナス増えてるぞ？
公務員は去年の実績が反映されてるから今年は下がったけど
来年は上がるよ

>>125
ほんとかよｗ

こいつら身を切って若者に職場提供しようって気はないのか・・・
大卒生の就職率６０％だぞ・・・

>>126
ボーナスの上がっている企業を、人事院が厳選し直したからだよ

みんな気づいてないけど、消費税って公務員のボーナスのためなんだぜ！

ﾎﾋｯﾋﾎﾋｯﾋ

>>129
いや、菅が財政破綻したギリシャでは、まず公務員の給料と年金が
削られた。だから日本もそうならないように消費税の増税が必要
なんです。と正直に演説してたよ。

>>125
「民間」ってざっくり言われてもなあ
大手だけでしょ？しかも一部の

公務員のボーナスのためじゃなくて公務員の給料と年金のためってことか

俺たちくらい優秀な人は民間ではこのくらい貰ってますってか？
だったら公務員辞めて民間池よ

国立系の看護学生です
将来はわかりませんが、今のところ４.５ヶ月です

公務員のボーナスと退職金はカットでいいだろ
年金も国民年金で良いよ

公務員のスト権は現業職以外は認めるべきだろ。
海外では現業職でも認めてる。
その上で人事院を解体して民間のリサーチ会社に委託。

>>136
それが出来れば、国家予算どれくらい浮くんだろうなぁ。
少なくとも消費税くらい余裕で無くせるだろ。

低賃金民間に行こうが、高給公務員になろうが、それは職業選択の自由だ。
自己責任だ。

>>131
ギリシャの破綻の原因は民間の脱税だ

間違えた　４，１５だった
ttp://www.hosp.go.jp/17,6500,70.html#ns03

今、ボーナスが 5ヶ月以上出る事を前提とした、ギリギリの住宅ローンを組んでいる公務員たちの間に悲鳴が起きているらしい。
公務員は給料、ボーナスとも毎年上がって行くことが前提で、10年前に 6000万以上の住宅ローンを組んだひとが多いらしい。

民間人と違い、公務員は目一杯ローンを組んでいるので、年収がちょっとでも下がったらいきなり人生設計が狂ってくるとかでw

ほぅ、4か月分とは景気のいい話だな。
どこの国の話だよ。

正に害虫。国滅びて公務員あり。こいつ等の為の消費税増税だった。
官僚軍隊関東軍並に金が無くなったら平気で国民捨てる輩。
人事院基準と異常な共済年金、勤勉ｗ手当て、糞お手盛り、腐れ法人…
おい、特会と埋蔵金あったぞ、民主党。国民の財布に手つっこむ前に埋蔵金掘れ。

>>142
すごい妄想だな。熱中症に気をつけろよ。

>>139
よくそういう風に擁護する奴が居るけど、
例えば民間ならその理屈は納得できるが、
公務員は税金を取り立てて、そこから給料を貰う人種であり
それをする以上は納税者に対して責任あるからね。

自分の失敗ごまかす為に増税とか許されないから。
税収が減ったならまず自分たちの給与を減らせ！

>>132
従業員５人以上の企業での資産の記事ですが
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100403/mca1004030502003-n1.htm

>>147
たいして増えて無いじゃん。
そもそも凄い減ってるんだから、焼け石に水だわ。

国の借金が1000兆円なのにボーナス？　狂ってるだろう日本国

>>65
草刈程度の仕事しかないのかよ。
人件費の無駄だな。

みんなの党に一回日本を潰してもらわないとダメだな

>>148
だから来年は公務員も若干とはいえ上がるって話してるんだが

ば、か、や、ろ、う
民主党はなにねぼけてるんだあああああ
どこの世界の優良企業の話だよ、赤字、瀕死の日本の小役人は
ボーナスゼロにしろ

>>146
そんなことしたら、だれも税金払わないだろ。

公務員のボーナスは数年はゼロでいいだろ

人事院が公務員のボーナスを決定するときに調査した民間会社
　　↓
　三菱UFJ銀行、三菱商事、三井物産、三井住友銀行、任天堂、SONY、パナソニック

三菱UFJ銀行www

>>154
払うさ。税払いたく無くても、払わなければ犯罪者。
だからこそ、公務員が羨ましいなら公務員になれば？的な意見はむかつく。

世の中、全員が支配階級だったらどうなるよ？
誰も生産しない社会なんて滅びるしかないよな。

税金を集め運用する人間も必要だが、そんなのは一握りでいいんだよ。

>>150
地方だと、地元住民がボランティアで道路沿いや歩道の草刈りやってるよ。
役人は、手当て無しでは絶対やらないけどな。

一律のボーナスではなくて、士気を上げるためにちゃんと仕事したら次の給与に少し上乗せしたほうがいいのでは。

>>159
ほんと、あいつら鬼畜だよなw
建設業もポイント上げるためにやらされる
公務員だけは何もしない
特に市の職員は

>三菱UFJ銀行、三菱商事、三井物産、三井住友銀行、任天堂、SONY、パナソニック
コイツラぶっ潰さないと、日本は再生しないね

>>158
だからって、むかついたって、公務員叩いたってしょうがないでしょ。
公務員だって、民間をうらやんだ時だってあるんんだから。
いま苦しんでいる中小の製造業の社長の月給はかつて２百万、３百万だったんだぜ。
そうやって、足を引っ張りあう理屈のがむかつくんだよ。

足を引っ張りあってはないと思うが

システムの話を議論してるのであって足を引っ張ってるわけじゃないでしょ

>>163
寝ぼけるな。
それは好景気の時の話だ。
今は不景気で破綻寸前で事情が違うのだ。
足を引っ張りあうという話ではない。

今の日本は増税しても公務員の給料やボーナス、退職金に消えていくからな

公務員の給料が下がるってことは、デフレなんだよ。
日本経済の足を引っ張ってるの。

増税か公務員人件費を減らすかのどっちがいいんだって話だよ

>>169
金持ちから増税すればいい。

ボーナスって発想がおかしい
国が大赤字なのはこいつらに払ってる給料のせい

ボーナスなんてなくて当たり前

>>163
足の引っ張り合いは無いな。
公務員が、国民を足蹴にしているだけで。

でも公務員改革やらないで増税の自民か民主に投票するくせに(笑)

公務員＝国民の税金で生活させてもらっている



ボーナス＝企業の余剰金の分配


＝公務員に税金でボーナスを支給する必要は全く無い

「出すな」とか「減らせ」とか言ってる奴は、
逆に税収が増えたら「増やせ」って言うのか？

言わないだろうな。

税
金
で
食
っ
て
い
る公務員に赤字国家でタバコ価格上げたり消費税上げたりして税金を上げてボーナス払う必要は全く無い！

>>163
中小企業の社長のリスクと公務員のリスク比べてみろやw

欧米みたいに、公務員1人あたりの人件費を減らして
数多く雇用してサービスを拡充させるという手もあるしな

国
民
の
血
税
や
巻き上げた金で食っているくせにボーナスとかありえない。全て回収しろ一切支給するな！

支配層はもうどうしようもないレベルに達してしまったな

>>177
つ>>91

ここで公務員叩きしている無職より、
公務員の方が何倍も納税している件。

不況時に「手当」なんてくれてるのが間違ってるだろ。
給料は引かなくていいから「手当」は全没収な。
「手当」を「給料」と同一と主張するなら公の場でしてみろや。

>>171
公務員の人件費はずっと下がる一方ですけど
国が赤字なのはどこをどう考えても社会保障費のせいであって、
それに目を向けようとしないお前みたいな奴がいるからいつまでたっても解決しないんじゃないのｗ

しかも３年くらい前は実質的な債務は減少してるしな
財政危機だとかいっても所詮はその程度のものでしかないよ

>>181
同一に論じてるのは>>163だろwww

ボーナスじゃなくて、勤勉手当な。「勤勉」

政府を会社に例えるなら、納税額が少ない奴らはますます
発言権が減るわけだが。

納税額　多＝大株主
納税額　少＝小株主
納税額　０＝発言権無し

>>182
納税なんかしてないよ。税金を食い散らかしてるだけ

儲かってんなあ公務員！　

>>182
公務員は納税額の何倍も血税から貪ってるけどさ。

詭弁過ぎるだろ？

>>182
一円も払って無いとも言えるけどな。
だって、その金も元々税金なんだからよ。

ボーナスのように見えるが
ボーナスではない

昔、月給だけで支払っていたものを
企業と同じように期末にまとまった額を支給するようにして
景気や勤務態度に応じて調整できる形にしたのが現行の制度
その形式に移行する際に、月給は削られた

要するに、毎月の給料でもらえていた分を積み立てて期末に支払うだけなんで
ボーナスなくせとか言われても知らん
公務員はこういう小細工が大好きらしい

>>188
エッ？公務員は納税していない？
な訳ないだろ。

>>182


ハァ？？？？？何ぬかしてんの？？？？？納税？？？？？



公務員のもらっている金は100％一般市民からまきあげた税金だが
公務員が払っているのではなく、一般人からまきあげた税金から
一般人と同じように見せる為に差し引いているだけ
実質、税金は払っていない

>>185
あなたの質問は、リスクに限定しているといことであり同一に論じてもしょうがない。
答えが出ない。

民間は公務員の給料のために納税してる

所詮は平均だから、仕事熱心な反乱分子はマイナスで、
仕事はできないけど、権力だけは持ってる一定の役職以上はどうせプラスなんでしょ。

>>195
質問なんかしてませんけどw

>>194
＞公務員のもらっている金は100％一般市民からまきあげた税金

だからその一般市民の中に公務員も入ってるだろ。
そして無職よりその額ははるかに大きい。

>>198
ふーん。ｗ

>>199

そうはならない。
税金は利益からの国への奉納金。
そもそも公務員が得た金銭は市民からの奉納金。
奉納金からの税金は初期利益である市民の税金とは異なる。
実態は全く同一とは言えない。

>>199
公務員が納めた税金（形だけ納めた）は全部ボーナスに含まれてるんだよ
全額還付されてさらに上乗せで手当てもらってるじゃん

しかし民間は今年ボーナス増えてるのになんでこんなに公務員叩きしてるヤツ多いのかね
よっぽど負け組なんだろうなｗ

ふざけんなよおおおおおおおおお
大学教員は国家公務員じゃないのに減らされるんだよ！！！！！

まじふざくんな！！！！

仕事しない地方無能市役所公務員みたいなのばっかりじゃねえんだよ！！！！！！！！

>>201
＞そもそも公務員が得た金銭は市民からの奉納金。

だからこの市民の中にも公務員がいるって。

ニワトリが先か卵が先かの話になるだけだけど。

>>203

公務員を叩くから負け組みだなとか言ってられたのは昭和までだってことに気づけ。
この国はもはや自民党独裁ではなくなった。そして多くの隠されてきた事がどんどん世間に晒され、
国民は危機にある日本を立て直そうと必死になっている

負けだの勝ちだの言って誤魔化せた時代はとっくに終わっている
公務員に支給している金銭は全て税金であり、この国を圧迫している根源である事は
もはや明白であり、それが詳細に露呈されたに過ぎない

国民は速やかにこの無駄を徹底して改善する。それだけのことだ

負け組み勝ち組って、昭和には使われてなかったぞ。
バブル全盛だし。総中流だよ。

>>206
自民以上の候補者を立てながら全然勝てない共産党の臭いがプンプンします。

国家公務員は頑張ってる人多いから、減らすのはちょい可哀相な・・・
地方はじゃんじゃん減らして良い、つか減らせ、人員も減らせ

公務員の人件費は、
税収に対して○○%以内ってきまりがあればいいんだよな。
現状だと3割ぐらいカットになる？

貧乏も悪くないと思うよ。
そんなことは、金持ちにしか分からないだろうが。

公務員にボーナスなんぞいらんだろ
公務員どものタカリのせいで赤字なのにボーナスなんてありえん

それよりも食糧費ちょろまかしやでたらめなカラ出張、カラ残業を
調査して金を返還させろ

>>147
「予想」って書いてあるんだが…この手の提灯記事はまあそう書く罠

>>210
一人当たりの人件費は最低時給の二倍で良いんじゃない？

0.1%刻みでちょっとづつ下げて、ああ！公務員様の給料が下がってる！て被害者ぶって
ちょっと景気が上向こうものなら昇給ドカーン！
本当に○してやりたくなるような猿知恵だよね

2.5くらいにしろぼけ

国家公務員はむしろ今より高くてもいい。
しかし人数が多過ぎ。減らすべき。
更に問題は地方公務員。これは大幅に下げるべき。人数も減らす。

3割カットでやめる公務員なんていない。
今は、将来の大幅カットに備えてどんどん貯め込んでるだけ。
消費にも役立たない層は無駄なだけ。

医者３年目＞＞公務員の４０歳だからな

熊本岐阜など低偏差値で面接もなくだれにでも門戸を開いている
要するに雑魚なだけ

>>203
はい負け組です。去年から一円も出てません。
ボーナスって何？って状態です。
すなわちゼロに幾つ数値を掛けてもゼロなんです！

あと、例え今年になって増えた業界があったんだとしても、
そもそも全体的に酷く下がってれば、
例年にくらべて、増えて無いって事ですよね。

>>38
　　 /二二ヽ ＜ 従業員100人以上の企業って聞こえがいいけど
　 　||・ω・||　　　　　それって100人以上、終身雇用型正社員がいるって意味だよね？
.　 ノ/　 / >　 　 従業員100人以上の企業って聞こえがいいけど　　
　　ノ￣ゝ　　　　　　　それって100人以上、終身雇用型正社員がいるって意味だよね？

>>209
そんなことはないよ
民間企業や中小零細自営業、NGONPOなどが優秀な人材を惹きつけて
公務員よりやりがいがあり好待遇にできるような努力を
これからしていけばよい

役人は詭弁の天才。

民間は最新調査ではボーナス上がってるなんて言うけど、
リーマンショックで激減した後、わずかに戻っただけ。

俺たちが受け取ってる年金も減るんだろなぁ

>>206
>>184

>>220
だから今年は民間の平均が上がってるんだよ
お前が貰えてないということは所詮お前にその程度の価値しかないということ

まーた減るのかよ
やってらんねーわ

民間のことはいいわ
１０００兆の赤字がなくなるまではカットだな

羨ましかったら公務員になれ！公務員以外は人ではない！
何だか分からんが我ら公務員の昇給こそ正義！
と、いつもの公務員様か
なんで天狗になってんの？偉いの？

>>118
　　 /二二ヽ ＜ それって与謝野とニートだけが実感したって言う
　 　||・ω・||　　　　　景気の話？
.　 ノ/　 / >　 　 それって与謝野とニートだけが実感したって言う　
　　ノ￣ゝ　　　　　　　景気の話？


「いざなみ景気」とも呼ばれた（名称解説後述）ものの、実質GDP成長率は
いざなぎ景気[3]やバブル景気[4]よりも低調であった[5]
エコノミストらの間では、いざなみ景気の他に「リストラ景気」「格差型景気」
「無実感景気」などの名称(ウィキ：第14循環）

>>225
ちくしょ〜〜〜！
そこまで言われて税金はらってられるか！！
脱税してやる！
って税金払わなきゃ捕まるだろ。政治家なら捕まらないのにｗ

この世の中は罰ゲームですか？
ほんと嫌になるわ。不公平すぎるわ。

例えば民間で景気良くて給料良い会社があっても、
別に彼らが頑張ったんだからって納得できるが、
公務員は一円も税金払ってませんから。

世間は１００年に一度の不況から立ち直ってないんだよ
４７年ぶりなんて甘すぎだろ。

>>230
頭悪いから金稼げないんだよ
公務員だって単なるサラリーマンなんだからやれって言われた仕事やって決められた金をもらうだけ
お前が公務員になってもどうせまともに仕事できなくてクビになって終わりだよ

勘違いされてるみたいだけど、無能な公務員はちゃんとクビになるからな
分限免職とか退職に追い込まれるとか頻繁ではないにしろそれなりにはある話

分かりやすく言えば、値段に見合った価値がないんだよ
選挙で選んだわけでもない馬の骨に、天狗を気取られても困る
公務員以外が人ではないなら、お猿さんですか？

>>233
先進国の中でも最低レベルの人件費でやってますけど、それでも値段に見合った価値がないとか単なる無いものねだりでしかないよ

>>232
　　 /二二ヽ ＜ 頭がいいと、111歳、113歳の
　 　||・ω・||　　　　　幽霊でも年金がもらえるんだって？
.　 ノ/　 / >　 　 頭がいいと、111歳、113歳の
　　ノ￣ゝ　　　　　　幽霊でも年金がもらえるんだって？　

>>232
何をおっしゃる？新聞沙汰になるような事件おこしても首にならないケースざらなのにｗ

ハハハ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:03 ID:vG5MmHki0
国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与

米　　46,380　　　　　　　　44,688　　　　　　
仏　　42,747　　　　　　　　24,895
独　　40,874　　　　　　　　24,348 　　　　　　
日　　39,731　　　　　　　　64,661 　　　　　　
加　　39,668　　　　　　　　29,807　　　　　　 　　
伊　　35,435　　　　　　　　29,807
英　　35,334　　　　　　　　32,082

先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ

仮にも資本主義なわけだから、利益を生み出してる民間の下に公務員がいるべきだよ
なんで天狗になってんのか知らんけど
勘違いをして天狗になるほど待遇が宜しいのかな
ガンガン削っても大丈夫そうだな

>>233
あなたが公務員になって、価値に見合った仕事をすればいいんでない。
それでも同じ意見で叩かれたりして。

あの〜、公務員の人件費のために国の借金が増えちゃっているんですけど。
だから〜、国債の原因の公務員の給料から税金を払ってると言われても
全然、説得力ナシ。
さらに、公僕の収入が民間の倍以上って、どこの植民地？

ワークシェアで公務員の人件費はそのままで公務員の数を二倍にすれば
失業者がいなくなる

ハハハ

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

財政破綻同様な状況でこれはない。
公務員半減、給料・ボーナス半減しろ

>>233
国家公務員の業務内容
具体的にあげてみな

公務員人件費３割カットじゃなかったっけ？

公務員の日常・・・・・・・

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

負け組みを一掃すれば、景気が良くなるんだがな。

　　 /二二ヽ ＜ 女房や子供の名前で
　 　||・ω・||　　　　　ネットオークションやってる？
.　 ノ/　 / >　 　 女房や子供の名前で
　　ノ￣ゝ　　　　　　ネットオークションやってる？　

もう、公務員と年寄りは養えません
ゆるしてください

>>245
公務員の人件費の三割はボーナスだから
カットするのは簡単
ボーナス無くせばいいだけ

ボーナスって「勤勉手当」でしょ。
公務員にそれだけでおかしいと分かるでしょ。

>>250
給料の3割がボーナスでも、人件費の3割には成らない

　　 /二二ヽ ＜ 高齢者の金融資産？
　 　||・ω・||　　　　　元公務員系高齢者の金融資産のまちがいだろ？
.　 ノ/　 / >　 　高齢者の金融資産？
　　ノ￣ゝ　　　　　　元公務員系高齢者の金融資産のまちがいだろ？　

また勘違いしてるようだけど
俺は公務員様の性格が嫌いなだけだから、あまり上から目線で屁理屈こねて論破しようとか考えないことだ
羨ましかったら公務員になれ！公務員以外は人ではない！などと考えてるクズを一掃したいだけ

みんなの党ｋｔｋｒ

４ヶ月っていうことは２５％だろ。
３割には届かない。

>>236
刑事罰なら問答無用で免職ですが？
お前のいう「新聞沙汰」って例えば何？

>>1
民主党から日本を守るための攻防戦にはまだまだ足りない。
ＵＰを要求する！

>>251
期末手当＋勤勉手当な
で、具体的にどうおかしいと？

>>254
公務員ってだけで、性格がみんな一緒なんだ
なら、民間は民間ってだけで
性格がみんな一緒なんだろうな

まんびき、下着どろ、強制わいせつセーフ

問答無用でセーフ
みんなの党ktkr

ちなみに有名なレポート
日本の公務員が如何に少ない人件費で行政を回してるかがよくわかる

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

　　 /二二ヽ ＜ ４カ月割れは１９６３年以来、４７年ぶり。
　 　||・ω・||　　　　　これって今年初めて税収が落ち込んだってことじゃなきゃおかしいよね？
.　 ノ/　 / >　 　４カ月割れは１９６３年以来、４７年ぶり。
　　ノ￣ゝ　　　　　　これって今年初めて税収が落ち込んだってことじゃなきゃおかしいよね？

>>252
手当てとか退職金とか共済年金が有るからかな？

>>256
退職金と共済年金もカットで30パーセントいくかな？
最終的には月給にもメス入れるしかないかな

公務員板にいる選民かぶれなクズどもは極一部なんだろうな
随分と数が多いようだが
屁理屈こねてる口にニートでも突っ込むか
ニートだあ！ニートだあ！しか書けないもんな

>>261
ハハハ

人件費が高すぎるのではないかとの指摘は、そのほとんどが次を根拠としています。

鈴木準「公務員人件費の国際比較」
こちらでは、2002年時点でコア公務員一人当たり雇用者報酬をコア公務員以外の一人当たり雇用者報酬と比較し、
その倍率で国際比較が行われています。これを見ると、日本以外はグラフ表示のみなので目分量が入らざるを得ませんが、

日本は2.10で、OECD加盟国平均の1.37よりも5割以上高い
日本以外のG5諸国はいずれも1.1〜1.2程度
日本でも1990・91年は1.7強であったが、以後継続的に上昇

といった分析がなされており、これをもって日本の公務員は国際的にも高めの給料を受け取っているし、
しかもその度合いは近年上昇しているとされています。

　　 /二二ヽ ＜ 都合が悪いと
　 　||・ω・||　　　　民間の非正規、パート、アルバイト抜かして　
.　 ノ/　 / >　 　都合が良いと
　　ノ￣ゝ　　　　　公務員の非正規、パート、アルバイトいれてるだろ？

老人問題で

まったく仕事をしない役人が

ボーナスか？

いいご身分だなｗｗｗ

>>261
有名なレポート

ごくろう

>>14

なんにも知らないガキによる批判か？

調査対象の民間企業は50人以上。
バブル時はあまりにも民間より低い給与だった。

>>265
だからこのレポートでも一人当たりは高いってことは指摘してるけど？
そのかわり、諸外国より圧倒的に少ない人員で回してるから人件費総額が国際的に非常に低いレベルだって言ってんだよ

一人当たりの数字で大衆の嫉妬心煽ってるだけのその鈴木準とやらの無意味なレポートは全く無価値

　　 /二二ヽ ＜ 都合が悪いと
　 　||・ω・||　　　　民間の非正規、パート、アルバイト抜かして　
.　 ノ/　 / >　 　都合が良いと
　　ノ￣ゝ　　　　　公務員の非正規、パート、アルバイトいれて数字つくってるだろ？

　　 /二二ヽ ＜ 都合が悪いと
　 　||・ω・||　　　　民間の非正規、パート、アルバイト抜かして　
.　 ノ/　 / >　 　都合が良いと
　　ノ￣ゝ　　　　　公務員の非正規、パート、アルバイトいれて数字つくってるだろ？

下がるといっても実際は基本給が上がるからボーナスも上がるんだろ！

約４か月もらえるってすげえな。
額面３５の人なら１４０もらえるってことだろ

なんだよ。こいつ休職中の危ないやつかよ。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:29:59 ID:W/eF/QMu0
ちなみに有名なレポート
日本の公務員が如何に少ない人件費で行政を回してるかがよくわかる

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:35:46 ID:W/eF/QMu0
>>265
だからこのレポートでも一人当たりは高いってことは指摘してるけど？
そのかわり、諸外国より圧倒的に少ない人員で回してるから人件費総額が国際的に非常に低いレベルだって言ってんだよ

一人当たりの数字で大衆の嫉妬心煽ってるだけのその鈴木準とやらの無意味なレポートは全く無価値

あれなぁ、役人が楽できるのは
非正規公務員が多数存在してるからだろ？
非正規の給与は人件費ではないよな？
それを人件費として考えた場合、公務員全体の人件費はいくらだ？

民間平均に非正規を含むなら、月五万円の新聞配達や三万円くらいの学生アルバイトも入ってしまうわな
これにはどんな屁理屈を付けるんだ？
韓国人よりはマシな嘘をついてくれよ

>>274
単に有休取っただけだよ
別に何をするってわけでもないけどとりあえず消化しとかないとな

>>265
たとえば、公務員の一人当たりの人件費を減らして
雇用数を大幅にあげる
その結果、人件費の総額が大きくなっても雇用対策になるので推進すべき

というなら、まだ議論の余地はある
やみくもに、高いから下げろってのは論外

　　 /二二ヽ ＜ 昼休みだからって税金使わず
　 　||・ω・||　　　　自分の携帯から書き込めよ
.　 ノ/　 / >　 　昼休みだからって税金使わず
　　ノ￣ゝ　　　　　　自分の携帯から書き込めよ

民間準拠の給料がバブルの時だけ都合良く薄給なんてことは、ありえない
何回も何回も同じ嘘ついて、上手いこと言ってるつもりなんだろうかね
羨ましかったら公務員になれ！公務員以外は嘘ついて騙せ！て感じか

>>276
時給換算

>>38

間違い。
数年前から50人以上の事業所になった。

国家を担う仕事に従事している
国家公務員の給与が、
こんな小さな会社のデータを元にして
決められるなんて、おかしいだろ。

>>278
国債が増加するから、人件費を下げろって言っているのが
理解できないのですか？

>>277
有休取れて良いな
俺は今年入ってから1日も使えてないし、夏期特別休暇も使えないまま終わりそう

>>278
ドイツの日本で言う中級以下の公務員はその方法で運営してるな
パートが多くして兼業を認めているため一人当たりの人件費を抑えられる。
日本も閑職はパート&兼業認可と改革して忙しい課だけ増員すれば良くなるかも

>>274
補足説明を

＞ちなみに有名なレポート
＞日本の公務員が如何に少ない人件費で行政を回してるかがよくわかる

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

＞一人当たりの数字で大衆の嫉妬心煽ってるだけのその鈴木準とやらの無意味なレポート

鈴木準のレポート自分はって、自分で否定ですか
だいじょうぶですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
子供手当や、高速道路の値下げ、海外や男女雇用機会均等のためのバラマき
そういうのも批判してるなら理解する

金はないが、子供手当増額とか言ってる奴は、
激しく叩いてるんだよな？

もらいすぎだろ
公務員にボーナスなんていらない

バブルのときは今回と逆で
冬の手当てが倍額になったりしてた
月給はそんな増えてないはず

>>284
心から同情するわ
うちは閑繁はっきりしてるから夏場の暇な時期にみんなまとめて消化するような感じだな

>>286
ああ、よく読んでなかったわ
俺の提示したレポートを批判する書き込みだったのか
改めて訂正するけど、鈴木準氏の書いたレポートを一人当たりというさほど意味のない数値を持ち出して批判しようとするのは間違い

公務員にバブルなんて関係ないだろ
あるのは不況の時だけ
単なる調節弁なんだから、勘違いするなよ

>>283
国債が増えるなら、国債を減らすのが筋じゃないか。

俺のボーナス0.5ヶ月ですけど何か？

総公務員人件費比率が日本よりはるかに高いアメリカやフランス・北欧諸国でも
破産寸前なんて話はないし大丈夫だろ。それで破産するなら政治家に問題がある

これは単純な話で

まず人事院が頭おかしいんやんけ

　　 /二二ヽ ＜ 税の取り方除外して消費税率だけ切り取って欧州と比較
　 　||・ω・||　　　　世間知らずの政治家、その気にさせちゃうのもすごいよね
.　 ノ/　 / >　 　税の取り方除外して消費税率だけ切り取って欧州と比較
　　ノ￣ゝ　　　　　　世間知らずの政治家、その気にさせちゃうのもすごいよね

このスレの多くのアホは

自分の能力の低さに起因して年収低いのに
それを逆恨みしている。
人事院勧告の仕組みを知らないのに、的外れな指摘ばかりしている。
国家公務員の仕事を、市役所の窓口の非常勤のおばちゃんの仕事と勘違いしている。

自分の勝手な妄想による批判しかできないのだから、
その能力たるや、世の中の底辺なんだろうな。
年収低いのもわかる気がする。

>>290
一面的にとらえて、都合のいいように解釈してはいけません
１０００兆円の赤字を唯一の埋蔵金＝公務員の給与だけで、
処理しなければなりません

>>293

能力に見合っているのかが問題。
能力に見合っておらず、自信があるなら
うだうだ言わずに転職すべき。

　　 /二二ヽ ＜ 法人税比較も
　 　||・ω・||　　　　社会保障費負担切り取ってるよね
.　 ノ/　 / >　 　法人税比較も
　　ノ￣ゝ　　　　　　社会保障費負担切り取ってるよね

>>299
まさかのおまえが言うなres ﾌﾟｯ

>>297
家も持てない、結婚も出来ない人が増えてるんだぜ。
数十年前は違ったろ？

少子化のせいなのが一番だったりするけど、
更に仕事が無い、結果税収も無い、そんな末期的状況で
個人の能力の低さ云々言っても仕方ないだろうよ。

昔の人間は全て優秀だったんか？

　　 /二二ヽ ＜ 欧州が保育園から大学まで無料なのに
　 　||・ω・||　　　　高校無料くらいでキューキューとしちゃうのはなんでだろうね？
.　 ノ/　 / >　 　欧州が保育園から大学まで無料なのに
　　ノ￣ゝ　　　　　　高校無料くらいでキューキューとしちゃうのはなんでだろうね？

公務員の給料というものは、全国の勝ち組の盾みたいなもんだ。
公務員の給料が下がると、非公務員の勝ち組の給料も下がる。
だから、そう簡単には下がっていかない。

>>298
無理
つーかちょっと景気よくなりゃ普通に債務は削れるんだが
実際２００７年くらいは債務のGDP比は減少してたし

１時だよ

全員集合

国家公務員はもっとカネ貰ってもいい。ただし、人数減らせ。
地方公務員は最低でも３割は年収カット。

尻を蹴り飛ばしたくなるような屁理屈やめてくれ
論破するのが面倒臭い
一度、論破されたら書くな
また同じ人なんだろ

>>302

自分に能力がないことに起因して年収低いのに
それを社会の構造のせいにしちゃいけない。
能力主義になったのだから、
能力ない人間は家とか買っちゃいけない。

逆に能力あるなら
給与水準の高い企業に転職すればいいだけの簡単な話。

昔の平等主義が以上だったんだよ。

>>308
国家公務員の人数今より減らしたら崩壊するぞ

こまけーことはいいんだよ
５０％カットでも、誰もやめやしねえ

>>311
あれ〜？　出先機関は？
あと、独立行政類もムダ

>>302

あと、
能力あるのに仕事がない
じゃなくて
能力ないから仕事が見つからない
のだと思うよ。

みんな自分の胸に手を当てて考えてみな。
今まで自己の能力を高めるために、頑張って研鑽してきたの？

>>313
出先は単に地方に移管するってだけの話なんだが
看板の付け替えだけで満足なの？
独法がムダとかいうなら具体的な法人名挙げてくれ
つーか国家公務員じゃねえしそれ

>>311
慶弔以外に有給消化しなきゃ回るんじゃないの？
有給フル消化って国�U以下の特権だぜ？
というわけで国�U以下は切ろう。

今でも国家公務員や県庁職員はサビ残してるのに、これ以上減らしてどうしろと？
民営化するしかないが、そうしたら丸投げって怒るだろうしなあ
どの国の一般政府支出比に合わせて、どの業務までを公務にすれば納得するのか聞きたいな。

世の中、金がすべてじゃないけど
働きざかりの30〜４０の中堅クラスって国家公務員と地方公務員って
平均、年収いくらですか？

PS3一台分ぐらいじゃないか？
なめてんのか

相変わらず、外国人に雇われた工作員がうじゃうじゃｗ
公務員の方々も大変ですね、こんな人たち相手に日夜ご苦労様です

上の仕事として部下に有給を消化させるってのがあるから凄いよな。
与えられた予算はカラ出張など人に言ったら殺させるくらいのことを
してでも使い切るって凄いよな。

>>317
とっとと帰りゃあいいんだよ
地方なんか残業も生活給にしてるからだよ
残業代年間１０００万という窓際の猛者もいたんだよ

>>318
６００万から９００万ってとこじゃない。

公務員なんて、年収も高すぎだが、年金が3階建ての異常に高い金額。
さらに無駄に高い退職金と多すぎる有休で

無能集団に対して待遇がべらぼうによすぎ
国家が破綻するのもわかるわ。


いまはどうかしらんが、10数年前までは、企業に就職できない、出来損ないが
公僕になったもの。
それを何を勘違いしているんだか。

人員も半減、給与年金退職金も多くて、半減でも多いくらいだ。

公僕はひまで、鼻くそ丸めて、新聞読んで、はんこおすだけで高所得。
どっかに公僕の一日のコピペがあったが、あのままだよ。
ソースは、おれの父親。
いまでいう国交省の、局長クラスでこれ。

>>317
違う所じゃ、電気だけつけて残業扱いだったのに、サビ残とは・・・
同じ公務員でも待遇が全然違うんですね！

いままでやってきたことのツケ払わされてるだけなのに
変にえらそーだな　おい

４ヶ月とかもはや鬼畜。

>>322
業務が定時までに片付かないなら残業しないといけないさ。
言っておくけど公務員の残業代はどこも予算内でしか払えないから
地域や課（徹夜が続く場所は全額出る）によって違うとは言え
二十〜三十時間ぐらいしかつかない。サビ残なんて民間だけじゃないんだよ、
公務員でもサビ残は基本。閑職の定時を除けばそんなに割の良い仕事じゃない。

公務員人件費の政府支出比が高い北欧は破綻せず
政府支出比がドイツ並みに低い日本は破綻寸前ねえ…
まず社会保障費や補助金を見直した方が良いと思うけど

＞ソースは、おれの父親。
＞いまでいう国交省の、局長クラスでこれ。

妄想ご苦労様

公務員は、ちゃんと働いてる人と
まじめに働いてない人との差が激しすぎるのが問題
後者の方がコネとかあって、何もしなくても上の方に行くから
基本、上が腐ってていつまでたっても改善されない

公務員って身内で行われている悪事を必死に隠しているよな。
内部暴露した奴は変人扱い。
そりゃ腐る訳だよ。

>>328
一枚の通知文章に半日、後はＰＣ睨んで、マウスをクリクリして
帰る間際に思い出したように、次の仕事してりゃ
定時までには片付かないだろうよ

>>333

無脳者は
見てきたように
ウソを言う

個人的には給料3割減でもいいから、人数を増やしてほしいが
物理的にハコが足りなくなるし給料なんて人件費の一部でしかないから
3割削っても果たして何人増やせるやら

中小企業に勤務している最下層のクズのせいでボーナスが減らされるのは許し難いな
おまえ達しっかりしろや！俺達に迷惑を掛けるなバカ！

>>334
活発な議論が必要とか言われて、
ペーペー同士が課をまたいで意味ない雑談に半日　それをまとめるのに半日
帰る間際に思い出したように、次の仕事してりゃ
定時までには片付かないだろうよ

>>333
それ統計とって調べたの？証拠あるの？
自分も地方公務員の労働三権付与とパートタイムの募集には賛成だけど、
そんな一部のケースを出して公務員全体を非難されても困る。
それこそ行政職から検疫官、警察消防に教育・医療・大学教授まで幅広いんだから

給料は払っていいから手当を全カットしろっての。
民間に雨の日手当なんてあるかコラ？
殺されるぞマジで。

>>330
いやまじの話なんだけど。本人も言ってたし、現場を見にいったこともあるよ。

あと公僕は競合会社もないから、間違いなく横柄だし、
責任の所在も馴れ合いだし、解雇もないし、なにやっても責任感がまるでない。
人間としての成長もないよ。
殿様商売だしな。
ほんとくずがなる仕事。
同級生とか見ればわかるだろ。
何のとりえもない、目だたず落ちこぼれ、そんなやつが公僕になってるよ。

10数年まえまでは少なくとも、公僕になるなんていえば、落ちこぼれか、蔑む目線しか送れなかったけどな。

なんで赤字続きの日本の公務員にボーナスが出るの？

>>339
そうした問題は市民が政治家に抗議・陳情して解決すべきもの
関係ない役所に訴えられても解決するのは無理です。

>>339
民間だと雨の日は休みになったりするよな。塗装とか工事とか。
うらやましくはないけど。

一般業界でも、クレーマーとして、要注意なのは、公僕ってのは、知れたことだが。
公僕は社会性もないし、立場を勘違いして、私生活でも無理難題を押し付けるんだよな。

人間として素質の劣る素養も劣るものが、なる仕事。

>>341
ボーナス払うために借金してるから

何でデンマークは日本の倍以上の人件費比率を政府支出に当ててるのに
破綻せず機能してるのか答えられるのかね？
フランスやアメリカも日本の１・５倍以上比率掛けて人件費出してるのに

>>339
不断の業務改善はおのれの仕事だろうが
電気消したり、空調を調節してりゃあいいってもんじゃねーんだよ
金くい虫が　ﾍﾟﾍﾟｯ

いやおれはそういう、公僕である親父の楽して、ぼろもうけ、そして、人間性の欠如に嫌気がさして、公僕なんかなりたくないと思ったんだが。
兄弟もおなじ考え。

人間としての素養の劣るものが、卒後を楽に生きようとして、堕落した人間がなるもの。
もちろん、卒後、切磋琢磨などという環境とは無縁のため、人間としての成長も全くない。

まあ、公務員に自浄作用は無いってのが良く判るレスばかりですなあ。
というか、カラ出張等の公費使い込みをやったことがない人っているのか？
�U種�V種なんて組織的にほぼ全員やってるイメージがあるけどな？
吉原にカラ出張とか本当に終わってると思ったぜ？

年収などという取り上げやすい面でも、こいつらはもらいすぎだが、
必死に、隠している、暴利をむさぼっている年金もあるからな。

一般の税金使って、老後も、税金をむさぼって生活するつもりです。

>>348
楽して局長にはなれんだろう。無試験かよ。

>>346
デンマークには「特別会計」という
基地外制度が無いからだろう。
デンマークでは、セーフティネットもあるし
税金の流れも見て取れるから、国民からの不満も
さほど無いから通用する。

そういう事です。

そもそも横並び志向ばっかりで勉強するような奴が居ねえ。
国�Tは別な。お疲れ様です。
国�U・国�Vは全員給料３００万にしてその分国�Tに回してやれや。
大丈夫。国�Vの仕事なんぞ高卒でも出来る。

下級公務員は寄生虫だったのがガン細胞に進化したな。

税収に対する公務員人件費の割合とか、一人当り人件費とか、人口に対する
公務員の数とか、すべてそっくりデンマークやフランスをまねてみてはどうか

>そもそも横並び志向ばっかりで勉強するような奴が居ねえ。
そんなこたぁねぇだろ。なんで断定できるんだよ。ｗ

底辺にカラ出張をやらせるってのも上手い作戦だよな。
こうして悪事に加担させて共犯者にしちゃう。
そりゃ上から出張行けって言われて断れませんよねえ？

下手に勉強して周りから叩かれるのを恐れてる奴はごまんといるぜ。
それならみんな仲良く横並びってのが国�U・国�V。
競争社会は国�Tくらいだろ。肩たたきレースの。

>>357　>>358
熱中症か。妄想がはみ出してるぞ。

>>352
え？日本の政府支出比は一般・特別合わせた上での人件費だよ？
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
このサイトの比率を元に計算してみれば？

公費の使い込みをしていないって公務員、いたら名乗り出てくれや。
俺の穿った見方をそれは違うって否定してほしいんだけどねえ本当は。
これがフィクションだったらいいんだけど、「俺、これがばれたら絶対殺される」
って暗い顔して言われた公務員の暴露話だからなあ！
個人で変えようとしたって無理なんだからそのままでいいと思うよって慰めたけどね。

>>361
そのお役所を暴露しろよ。

問題は地方公務員。

国家公務員は別に良い。

>>343
その分給料でないんだぜ。
休みが増えるのは、メシが食えないに直結するんだぜ。

公務員にはそういうリスクないもんなぁ。いいよなぁ。

>>364
お前かわいそうだな。

公務員の奴は学生時代に頑張って勉強したからこそ今の生活があるんだよ。
妬んでる何もしなかった奴らだと思うんだけど自業自得。

ふざけるなよ、何がボーナスだよ！！

怠慢な業務しておいて、税金を蝕んで、腐っているね、公務員は！！！！！！

死ねよ、税金泥棒公務員！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>366
そこまでなるのは難しく無かったぞ。
普通ならなれる感じだったけどな。ならなかったけど。

>>366
学生時代に勉強しただけで税金無駄遣いされたらたまらんのだけど

お前は勝手に嫉妬っておもっとけやボケ

【地獄の灯油を使う残虐殺人鬼の閻魔顔、小宇根としおき23】の鬼顔　ここでまた
次の報復殺人を犯行声明しているから、必ず日本国民は、コイツが犯人だって声高に　名指しするんだ!!



593 ：恋する名無しさん：2010/08/05(木) 11:15:29
長田高校・化学教師・小宇根（殺人犯の実父）と、小宇根俊興（２４）放火殺人実行犯・阪大工学部
大学院２（兵庫高校卒一浪後）神戸兵庫区下三条町に潜伏
と、その産みの母　小宇根ナオ美５０兵庫区下三条町の3階
建ての神戸家庭裁判所裏のkouneって表札のぴあの教師殺人鬼の産みの母小宇根婆５０ 在日朝鮮人一家は、焼身自殺するべきだ。 残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根俊興（こうねとしおき　と読む、）の事で何回も警察に呼び出し喰らって
自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、
長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、
わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院２の小宇根俊興は放火殺人を実行した後、２ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、
犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し
、今でも色んなスレで悪事や脅迫、虚言に妄想、反社会的な内容を　毎日兵庫区下三条町のコウネの自宅にこもり、色んな名前で撹乱を演じている
統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。

331 ：恋する名無しさん：2010/06/20(日) 10:37:38
残虐殺人鬼　小宇根　兵庫警察のブラックリスト　kouneの表札にこもり、次の殺人計画中


332 ：恋する名無しさん：2010/06/20(日) 10:38:59
次の放火殺人、　通り魔殺人、塩酸をぶっ掛けるとここで犯行声明を出している
小宇根が、実際　また殺人を起こすから、また殺人事件を起こしたら、
必ず、コイツの名前を通報するように。

児童虐待、高齢者詐欺、生活保護問題。

ろくな仕事してないのがどんどん発覚してるしな。

公務員叩きは参加しない方だったが、公務員改革は早急に必要だな。
混乱してでも一度リセットしたほうが良い

手ぬるい。公務員のボーナス全カットで。役所は自分らに甘すぎ。
税金取り立てるときは鬼畜の所業のくせに。
給料も３割カットしろ。どうだ？少しは不況の実感湧いてきただろ？
民間の苦しみを知れ。

痴呆公務員の日常

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

児童虐待のそもそもの原因は、負け組みのネグれストだろ。
公務員を増やさないといけない。

負け組の妬みや僻みが凄いですね〜ｗ

>>343,364
現業公務員は雨降ると手当が出るからね。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る

隣のビルで数時間働いたらもらえる出張手当
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員のユニークな手当

【印刷業務手当】
印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。

【雨中手当】
ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。

【地下勤務手当】
日光に当たることが少ない人に支給される手当です。

【現金取扱手当】
現金を取り扱う人に支給される手当。
その分神経を使うということで特別に支給されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「救急手当」・・・消防署職員が病人・ケガ人を医療機関に搬送した場合につく手当

「税務手当」・・・税務課の職員などが市税の調査や滞納整理、滞納処分の執行を納税者のもとに直接赴いた場合に出る手当

「用地交渉等手当」・・・道路やダム等の建設に必要な用地買収の交渉をしたときに支払われる手当

いずれも公務員の手当ばかりですが、どの業務も「その職本来の仕事」で、基本給の内でいいのでは、と思ってしまいますね・・・。

所在不明の高齢者放置してた役所とか大阪2児放置死させた児童相談所の公務員は
ボーナス何十万もらったんですか？

（3）公務員の仰天手当
http://blogs.yahoo.co.jp/aconmiya1007/51549843.html

独身手当、出世困難手当、元気回復手当・・・。　地方公務員には、民間企業の常識を超えたさまざまなトンデモ手当が支給されていることをご存じだろうか。

「独身手当」　
勤続15年以上の職員が独身のまま満40歳になると、互助会から現金7万円がもらえる。　

「出世困難手当」
同じく川崎市役所では、出世できない職員に対しても手当を出していた。係長を5年やっても課長になれない職員を
内々に「困難係長」と呼んで課長に準じる給与を払っていた。同じように、課長になってから5年たっても部長になれ
ない職員を「困難課長」と呼んで部長に準じる給与を払っていた。　
06年度は困難課長が67人、困難係長が853人もいた。　川崎市では、「部課長ポストが少ないため救済策だった」（川崎市総務局労務課長）
と言い訳するが、市長事務部局の職員数9000人ほどに対し、もともと部長ポストは160、課長ポストは550ほどもあった。
　
「窓口手当」
ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に月数千円から一万円程度の手当を支給している。「住民への応対は気を使う」という理由。

「元気回復手当」
多くの自治体では、同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった
「元気回復手当」が職員互助会を通してもらえる。

公務員の人件費より社会保険関係の特別会計を削った方がいいんだけどな。
政治家は国民の人気取りばかり考えるからどのバラマキにも手をつけられない

そんなに公務員がうらやましいの？

453 ：兵庫県長田高校　小宇根化学教諭の息子の書き込み：2009/12/08(火) 11:23:19 ID:0mNi1NPw
224 ：１年前の放火殺実行犯の書き込み（阪大工学部大学院在学中）：2009/09/28(月) 02:42:18
名前： １年前の放火殺実行犯の書き込み（阪大工学部大学院在学中）
E-mail：
内容：
これが２や電話の女性の私への復讐だと言うなら、そうかもしれません。
遭遇してしまった事故に囚われて延々堂々めぐりするより
それは母親への愛と憎しみからくる病的行動なんや 給料泥棒はおめじゃぼけ
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 17:13:07
うぬぼれた馬鹿女を駆除するえーゴミ処理機やったんや
おっさんは
エー仕事したな
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 17:16:18
女医は　男を犯すペドフィル婆みたいなもんや
だからこうなった
男は裁き人なんやぷぷぷ
まあ　そらむりやろ　ボン人やし
非凡なあたしの見解にはかてんやろな
糞ごみどもの見解など　そこらにころがった
どうして僕の自演の邪魔をするんだよ・・・
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼　中卒で童貞で現業職もクビになった僕の
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|楽しみの邪魔をするな・・・・
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　もう死んでやる！！

ジンジロゲ

負け組みの人って、クレーマーのごとく公務員を叩けば、何かしてもらえるとでも思ってるの？
甘えでしょ。

24 ：恋する名無しさん：2010/07/28(水) 09:24:36
520 ：陵辱放火魔殺人実行犯＝長田高校化学教諭小ウ根の息子：2009/12/31(木) 17:44:52 ID:rprzPWO40
28 ：放火殺人実行犯・小宇根・阪大工学部大学院２の書き込み：2009/12/31(木) 02:11:27
897 ：マジレスさん：2009/12/28(月) 05:31:41 ID:ASYzWgT4
>>866
いや、法律上は確かにそえなんだが、こちらが倫理的に生活してりゃ、うまく流れて捕まらないもんだ。
神様は見ている。

人間のクズ
包丁でめった刺しにしたあと、見下しながら足で顔を踏みつけて、
鼻で笑ってやりたい


511 ：フェリシタシオン・ドゥ・ドラクーン：2009/12/27(日) 10:35:26 ID:YBuH3C/x0
>>505-508
調査員一同！糞野郎は死ぬんじゃ!
みんなーみてーな！糞野郎は調査員一同を殺せ!
てめーみてーな!ファミリー！調査員一同に誰か開けて調査員一同を
僕がフルボッコしてやる!
真の異常者とはこういう奴を言うんだ！

>>384
むしろ公務員のやる気を無くして腐敗をさらに加速させてる気がするな。
公務員叩きの人は行政に参加もしないのに自浄作用が働くとでも思ってるのかね？
民間でも監視が働かない所はひどい有様になるんだが

ガス抜きは必要だと思うけど

真面目に国家公務員と自分の待遇を引き比べて文句言ってる奴がおもしろすぎる
お前らみたいなゾウリ虫と国家公務員様を同列に論じるなよｗ
自分が定職にすら就けるか就けないかのレベルで「俺よか給料高いのは卑怯だ！」って小学生かｗｗ

ミートホープとかの食品偽装とか、公務員を減らされたら、ますます増えるだろうなぁ。やだなぁ。

>>384
公務員の甘えを叩くという甘えという甘えの連鎖だな

地方公務員の８割は、学校の教師
教師なんか、楽だし、５割カット

教育は国力の根幹に関わる問題だから、負け組みをしっかり教育しないといけない。
カットなんてしてられない。

教師って夏休みと春休みと冬休みはどうしてるの？休み？

ID:6o62/ldZ0←コイツが必死でワロタｗ

>>393
気にするな。

地方公務員は縁故採用だらけで不正の温床だしよォ。
教員なんて酷いよな、教師の子だから受験も裏口、そのまま教員だぜ？
親が教頭クラスだとその子はまず教員。

>>388
それは詭弁だ。
ミートホープは内部告発がありながら、役人が面倒だから
動かなかった。

汚染米のときは、農水省の職員が形だけの手抜き検査で
不正を発見できなかった。

宙に浮いた年金も、死者に対する年金も、日本の公務員は
全く仕事してないんだよ。

6o62/ldZ0

公務員スレは真性の馬鹿が湧くから楽しいな。

リスクと隣り合わせの結果、経営努力が実を結べば高給をとれる可能性がある
反面、全てを失う可能性が常に付きまとう一般と、
リスクなしの安定雇用、言われたことだけやってりゃいい立場のくせに
手当てんこ盛りの公務員を同じ土俵で語るな屑が。

基本的に厄介事にはかかわらないのが正解。それが公務員。
だってかかわったところで面倒・責任というデメリットはあってもメリットは一切無い。
それじゃ全員厄介事から逃げるわ。

>>397
>言われたことだけやってりゃいい
それで済むなら教養・専門試験も担当する法・現場の知識も勉強しないで行政職に就けるよ
どの国でも専門職は給料が高くなるもんだが、日本人だけ考えが違うのかね。

>>397
単なるひまつぶしなんだから、いちいちIDさらすなよ。
ID覚えてまで、かまってやれないよ。
せいぜいアンカーくらいにしてくれ。

俺、
>>342
こういう公務員根性丸出しのレスが好きだなあ。
当事者意識・改革意識ゼロ。面倒事は他にたらい回し。
優秀公務員３級認定。
あなたは公務員として優秀な成績であることを認めます。

ウチで働いてる妻子持ち２０歳前後の連中は公務員の数十倍働いてるのに手取り二十万だぞ



職種は鳶ね



自民と官僚が働く人よりピンハネする奴が儲かる社会を作った




それを壊してもらう為に民主に投票したのによ



いつまで役人天国は続くんだ？

>>401
ほほう、あんたは買った食べ物が腐ってたらそれを売った店ではなく役所に駆け込むのかね。
適切な知識を持った第三者が監視しないとどんな組織でも腐敗するよ、ブラック企業見れば分かるだろ
まずは公務員にどんな職種があるか・海外での公務員制度はどうなってるか調べてみれば？

>それを壊してもらう為に民主に投票したのによ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　ご覧の有様だよ　！！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
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>>402
今の役人天国を作ったのは自民党。

公明党＝創価なら、民主党＝公務員労組

いろいろ意見あるけど、普通の一般行政職だと２５歳ぐらいで４５０万
３５才ぐらいで５５０万、45才で650万ぐらいかな？
友達は36だけど５２０万ぐらいって言ってた
田舎だからかな？

↑お前馬鹿だな。公務員が正直に給料言うわけねーだろ



３００万少ないよ。手当だけで毎月１０万以上あるんだぞ

>>406
都会と田舎だと約100万前後違うけど若手ならそこまで変化無いよ。
ただ、25才で450万は相当貰ってる。普通は300万ぐらいだから、
おそらく徹夜するぐらい忙しい業務なんじゃないか？

>>408親友だから本当
　　　普通は主任だったら３５歳ぐらいだったら幾らぐらいなの

業務によるから一概には言えないけど、35歳なら400〜500ぐらいだと思う。
詳しく知りたいなら↓の過去スレの方がいいぞ、まあ嘘と考えるか本音と取るかは人次第だけど
ぶっちゃけ給料いくらよ　５
ttp://mimizun.com/log/2ch/koumu/1272495025/

俺の知り合いで本人から直接聞いた額
小学教師　３４歳　月手取り３０万以上、　ボーナス７０万くらい。

困ったことは、無理にでも有給消化しなきゃいけないから、家に仕事持ち込む時あり、
モンスターペアレントがうざい
でも、
通知表作成が大変重労働だったが、負担軽減のため２学期制を採用してくれて
助かったとのこと。

おいおい、それで民間で働いている保護者の目をちゃんと見れるのかと・・・。

>>410 妥当だと思うよ
　　　確かに課によって違うって言ってたから
　　　でも、36で５００強だから、残業もあまりないし、５５０万いくのには
　　　４０手前だよって言ってた

手取りなんぞ吹き飛ばす厚遇が山積みですよねえ？
駅前の一等地にある官舎、２ＬＤＫで１万円ポッキリっすか？

>>413
あれ国家公務員、しかも徹夜が続くキャリアしか住めない住宅だからなあ…
とは言え霞ヶ関を東京都の西部にでも引っ越せば家賃も減らせるのにとは感じる。
国によっては行政都市と首都が違うんだし移転してもいいな、移転費用が問題だが

いや、国�Vが住んでる所も沢山ありますけど？

>>415
激務の職場ならある程度出るよ、だって職場から遠いと勤務量が足りないから
でもノンキャリアの官舎は大体小さいマンションかアパートで
住めば分かるが居心地がよくないから民間の住宅を借りて住宅手当貰う人も多いぞ。
あと地方だと優良なのは極一部で、ほとんどぼろいアパート。

冷静にもう一回書いた文を読みなおしてから民間との格差を熟慮した上で発言してみな？
その官舎より悲惨な住居に住んでいる人も多いのが今の世の中だぞ。
まあ官舎って言って通用するんだから本物の人か。釣れたな。

>>417
そう思うなら↓のサイトを見たり調べたりすれば？
ttp://takahiko.life.coocan.jp/kansha/
場所さえ良ければいいって選び方だからここより酷い住宅も多いぞ
まあ納得できないなら民間企業の社宅にもケチをつければいいんじゃないか？
住宅手当を出す会社なんて半分ぐらいあるし
そうした会社もなんだかんだで税金から色々支援してもらってるんだからな。

>>311
　　 /二二ヽ ＜ じゃー税収に見合った給料に下げろよ
　 　||・ω・||　　　　じゃー税収に見合った給料に下げろよ
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　　

　　 /二二ヽ ＜ ＩＭＦの勧告通り公務員給与を３割削減退職金0はやらないで
　 　||・ω・||　　　　ＩＭＦの勧告通り消費税UPだけやりたいって？
.　 ノ/　 / >　 ＜ ＩＭＦの勧告通り公務員給与を３割削減退職金0はやらないで　
　　ノ￣ゝ　　　　　　ＩＭＦの勧告通り消費税UPだけやりたいって？

公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減

公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減

賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減

消費税を増やさなくても充分との試算

消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ

　　 /二二ヽ ＜ 欧州が老人医療費無料、介護料無料なのに
　 　||・ω・||　　　　日本独自の介護保険税どっかんと導入しても、まだ足りない？ってどーゆーこと？
.　 ノ/　 / >　 　欧州が老人医療費無料、介護料無料なのに
　　ノ￣ゝ　　　　日本独自の介護保険税どっかんと導入しても、まだ足りない？ってどーゆーこと？

公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減

公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減

賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減

消費税を増やさなくても充分との試算

消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ

ふかわ。。。

俺ﾎﾞｰﾅｽ0.8ヶ月だったけど。

　　 /二二ヽ ＜ 欧州の国会議員は無報酬の国〜1000万以下の国ばかりだけど
　 　||・ω・||　　　　何で日本の国会議員は5000万ももらってんの？（表向き2000万とかいっちゃって）
.　 ノ/　 / >　 　定数も多すぎるよね？
　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　数も多すぎるよね？

　　 /二二ヽ ＜ ヒラリーがライスより自ら100万下げて、1500万でやってるのに
　 　||・ω・||　　　　なんで聖子とかレンホーあたりが推定6-7000万ももらえんの？
.　 ノ/　 / >　 　ヒラリーがライスより自ら100万下げて、1500万でやってるのに
　　ノ￣ゝ　　　　なんで聖子とかレンホーあたりが推定6-7000万ももらえんの？

　　 /二二ヽ ＜ シラク前大統領って、4億の報酬
　 　||・ω・||　　　　確か3億9000万カットで。自ら1000万に下げたよね？
.　 ノ/　 / >　 　シラク前大統領って、4億の報酬
　　ノ￣ゝ　　　　確か3億9000万カットで。自ら1000万に下げたよね？

　　 /二二ヽ ＜ プーチンって大統領時代、年俸500万だったよね？
　 　||・ω・||　　　　プーチンって大統領時代、年俸500万だったよね？
.　 ノ/　 / >　 　欧州って地方議会無報酬があたりまえだよね？
　　ノ￣ゝ　　　　　欧州って地方議会無報酬があたりまえだよね？

　　 /二二ヽ ＜ なんで志も知能も低いのに
　 　||・ω・||　　　　日本の政治家って金だけ数倍も数十倍も高いの？無報酬国も多いから正確じゃないけど
.　 ノ/　 / >　 　なんで志も知能も低いのに
　　ノ￣ゝ　　　　　日本の政治家って金だけ数倍も数十倍も高いの？無報酬国も多いから正確じゃないけど？

　　 /二二ヽ ＜ 外交で
　 　||・ω・||　　　　態度はダントツ低いよね？援助はダントツ高いよね？
.　 ノ/　 / >　 　外交で
　　ノ￣ゝ　　　　　態度はダントツ低いよね？援助はダントツ高いよね？

　　 /二二ヽ ＜ 10年前、日本の借金時計税金で作って、財政再建声高に叫んだくせに
　 　||・ω・||　　　　2009年までボーナス大幅UPさせてたよね？
.　 ノ/　 / >　 　10年前、日本の借金時計税金で作って、財政再建声高に叫んだくせに
　　ノ￣ゝ　　　　　2009年までボーナス大幅UPさせてたよね？

　　 /二二ヽ ＜ 政治首脳陣に関しては
　 　||・ω・||　　　　　平均年齢も一世代以上高かったｗ
.　 ノ/　 / >　 　 政治首脳陣に関しては
　　ノ￣ゝ　　　　　　平均年齢も一世代以上高かったｗ

官僚が総力を上げて渡辺を潰しにかかってるらしいぞ

http://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/

霞が関がみんなの党を恐れ、何とか潰したいと蠢いている雰囲気がよく伝わっていた。
身辺調査でスキャンダルを漁る時は、各省縄張りを越えて連携するらしい。

ふかわさんかっこいいです！頑張れ！

ボーナスなんか10年前から無いヨ〜
赤字垂れ流している行政からなんでボーナスが出るのか判らない！
これって切実な日本の問題ダヨね！

俺の嫁（理学療法士）は某市民病院で働いているけど、３７歳で５００万だよ
市役所から来てる公務員は高いんだろうな
同じ公務員でも一緒にされちゃ困るけどね

公務員擁護する暇あるなら仕事しろよ

相変わらず公務員擁護者がID真っ赤にして叩いてる人にレッテル張ってるね
永遠に自らの非は認めなさそう

>>1
国家公務員より、地方公務員が先だろ？
B枠は非正規で十分だし、現業も特殊技能を必要としないものは、民間に切り出せばいい。

>>221
その通り。
a（年齢、勤続年数、役職、学歴）と、b（月例給、一時金）の
６変数が揃う従業員が100人以上いるところを指す。
で、前のaとbの比較をするのが官民比較。
a要素が揃う企業となると100人以上規模を調査するしかない。
小企業だと部長課長係長の数値がでない。

ボーナスなんぞ出す必要ないだろ！

>>432
＞赤字垂れ流している行政からなんでボーナスが出るのか判らない！

じゃあ、民間企業みたいに利潤を追求していいの？
赤字垂れ流す県立・市立病院なんか民営化してもいいの？
過疎の地域なんてあっという間に潰れるだろうねｗ
国立大学や研究機関も民営化するよ？
授業料大幅値上げ＆すぐ金にならないけど将来のために有益な基礎研究は廃止に
消防や救急なんかも民営化しよう。警察も夜間の人員を大幅削減。自衛隊ももちろん大幅削減ね。
高校授業料無償化廃止＆小中学校も有料化。公共事業なんて廃止。年金の国庫負担も廃止。

・・・これくらいやれば黒字化できるだろうね。そしたらボーナス倍増してもいいんでしょ？ｗ

じゃ公僕も利潤追求せずに無料で働かなきゃな。
それができてから民間に文句家ばか

>>439
いいんじゃね？
むしろ清々しい。

業者間の競争も生まれるだろうから
必然的にお前等の給料も下がるしよ。

988 投稿日：2008/11/07(金) 01:06:19
ボーナス　
５０代私大職員２６０万＞４０代私大職員２３０万＞３０代私大職員２００万＞
２０代私大職員１６０万＞＞＞＞＞公務員９０万＞＞＞民間４０万

公務員も民間企業も私大職員には全然勝てない。
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

年収　7249328円（残業無しと仮定）

まずは国家公務員のボーナスを廃止しなさい。消費税の議論はその後。
そもそも、この程度の数字は下げたうちに入らないよ。認識すら甘い。

下げるのも良いけど、貯めさせない様にする事を考えよう

ID:5oQkxNpm0が馬鹿すぎて笑える

>>269
どっかの議員がバブル期も給料は高かったというデータを出してたよ。

嘘つくな。

「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗ我々は公務員の前に個人ですからｗ」と薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はあくまで公務員を主張する浅ましい乞食体質ｗ
しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置ｗ
第三セクタと称して税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しｗ
その職員が民間人面接して 「うーん、ちょっとこれじゃ世の中通用しませんよｗ」

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺しかないよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗ」だとさｗ

>>441
利潤追求させるなら税金投入させるなよｗ　当然。

利益だけでメシ食ってけ。
そう言われたら泣き出すだろ。どうせ。

>>447
コピペなんだろうけど、凄く勢いある文章だよな。
カイジさんが涙目で演説してる姿が見えた！

必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「ネットで愚痴って何か変わるの？ｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。

もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「納税した金が公務員に消えるのは納得してるよ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給２０００万」とか、明らかに事実と違う事書かれてたらそこだけ淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については「否定」できないの？知られたくない事実だもんな。
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」を説明すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
「非ゴキブリの皆が納めた税金」運用してゴキブリ飼ってるのに何でそのゴキブリが偉そうに「餌代足りないからもっと出せ」とか言っちゃってんの？
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、「ゴキブリの餌代」負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてるんだよ、「現実」にな。
単純に税収が下がって今後も下がり続けるってのにキチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その不足分を「民間人で仲良く負担しましょうねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？

愚痴とでも誹謗中傷とでも捉えればいいけど、今はまだ「広める段階」な。
未だに「公務員は給料安い」って「北朝鮮は地上の楽園」並みの「捏造」信じ込んでる人間多いしな。
一般国民の隅から隅へ、ネットしてる人間から
ネットしてない人間へは食事や居酒屋の話題になる位に「実際の公務員の厚遇ぶり」を広めて認識して貰う。
その上で、「コソコソ隠蔽・捏造されてた事実が知れ渡ったけどやっぱり何も変わらない」かもしれないけどな。
公務員擁護工作員の皆々様と「世間一般の感情が同じ」であれば何も起きないし変わらないんだからさ、過剰反応せずに黙ってりゃいいじゃん。

aaa

この不況のさなか未だに札束が立つくらいのボーナスがもらえるのは、国家公務員だけだな

国家公務員は仕事内容の割に給料安すぎだと思うけどなあ
地方公務員が、特に現業が高すぎる

そういうコンマ単位で云々の事態じゃねーｗ

もう公務員が民間で働く人より無能だと言うなら民営化すれば良いじゃん。
具体的には公務で行ってた業務は全て民間企業から入札競争させる
もちろん入札競争にかかる費用も事前に入札競争させて決めれば良い
これなら税金の徴収も行政サービスもまともになるんじゃない？
ま、そんな運営してる国なんて知らないけど民間は公務員より優秀だからなんとかなるだろｗ

50兆も借金して公務員にボーナスを渡す日本国すてきです

>>455
そうしたいのは山々だけど、公務員が職を手放してくれないんだよ。
無能だからな。

>>457
何を言っているんだ？政治家を動かして「全部入札事業で決めてください！」と訴えなよ。
そのために政治家支持してんでしょ？もしくは自分で立候補すればいいじゃないか

>>78
＞公務員の給料が高いなら公務員になればよかっただけの話だろ
＞なぜそうしなかった？

シロアリは巣を発見されないために「薄給激務」を連呼してるよなｗ

>>458
何を言ってるんだ？どう訴えようが公務員が職を手放すわけないだろ。
骨の髄から寄生虫なんだから。あいつらは。

利益が出なければボーナスは払われない。
国、地方自治体がコレだけ疲弊しているのに
ボーナス（名義は期末手当だっけｗ）が払われるのは
おかしい、法律をすぐに改正すべき、あと人事院を改革して下さい。

>>460
おいおい、法律や憲法を改正すればいくらでも公務員制度は変えられるぞ
あんた国民なんでしょ？公務員叩きの人を団結させて行動しなよ。
政治家に訴えて法律変えさせればいいじゃないか、支持者の代弁者となる政治家の仕事だろ

しっかし俺もネット無ければ騙されたままだったかもしれんけど公務員繋がりで教師の援護射撃も侮れないんだよなｗ
小中と必ず担任教師はホームルームで「いかに教師はじめ公務員は激務かつ薄給か」を聞いてもいないのに熱弁してたなｗ
そりゃ当時は疑うべくもないしそんな事をわざわざ吹聴する意図も解らなかったから鵜呑みにしてたなｗ
「先生は手取りは初任給８万で近所のパン屋さんに頼んで給料前はいつもパンの耳しか食べてない」
だの
「先生と大学同じで県庁に勤めてる友達は朝４時に起きて帰るのは１０時過ぎ、給料も皆のお父さんより全然低いよｗ」
だのｗ

思えばこうやってじわじわ自分の身内しか公務員になろうとしない体質を作り上げてきたんだろうな・・キモい連中だわｗ

>>462
お前はアホか。いきなり職手放せっていって「はい」なんていうわけないだろ。
もっと地に足をつけて考える癖をつけろ。小学生かお前は。

「何で赤字なのに賞与出るの？」と言われると、公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「手当」であって、
「本来正当に規定されてる支払われるべき年額を入り用の期間に分割して支給されてるだけ」、ボーナスではない、と。
そう主張するならするで「月収幾ら」てのも誤魔化すなよｗダニ詐欺師公務員。
公務員の知り合いに「何号俸？」て聞いてみて。「号俸」てのは公務員法で決まった給与のランク付けね。
２ちゃんでよく自称してる「公務員勤続１０年目だけど手取り２０万無い」てのは「有り得ない」んですよｗ
それから最初はローンとか積立金を引いた額しか言わないから。
「本当にそれだけ？積み立て貯金とかローンとか引いてなくて？」て何回も何回も確認しないと
マジで誤魔化すよ、詐欺師集団だから。

・絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで立ち行かなくなったら最悪増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

公務員の何が得かって、退職金の異常さだろ。
一流商社の比じゃねーもんな。

公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解る？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日だよな？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊ｗ
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」ｗ
ところで、拒否する選択肢もあるのに少しでも納税してる奴は「維持」に貢献してるって解ってる？ｗ

漫画と現実を一緒にするのも愚かしいとは思うけどさ、こち亀の両津いるじゃん。
あれ、昔は笑って見れたけど、今はちょっと考えちゃうよな。

民間が不況に喘いでるときに、税金で食ってる公務員があんな職務態度じゃ。
漫画だとわかっててもなんか不快だとおもわね？

>>４６３
ガッコのセンセーが毎日ジャージ姿でそういうことを言うから
おいらも公務員薄給説を真に受けたひとりｗ

そもそも、まともな社会人なら日教組みたいな組織入って反日活動するなんて時間無いっしょ。

それだけ暇って事だぜｗ

>>468
ああ俺も解るわ。大人げ無いし話題にはしないけど、昔楽しみに読んでたのに今は複雑な気分だよな。
しかも初期って結構「薄給だからいつも貧乏」的な台詞も多々あるんだよな。
趣味や性格上ああいう滅茶苦茶な生活になってる、てんじゃなくて「警官は給料安いからアレも買えないコレも買えない」みたいな。
後、不快っていうか純粋に疑問なんだが、古畑任三郎の、イチローが出てる回で「元警官で今はホテルの警備員」て設定の役が居てさ、
「ここだけの話、警備員って警察より給料良いんでしょ？」
「いや〜まあｗ」
「いいな〜どの位貰ってるの？」
「ゴニョゴニョ」
「いいな〜俺も給料安い警察なんか辞めちゃおうかなｗ」
なんて会話のシーンあるんだが、アレどういう意図で演出されたんだろ？
警察下っ端から警備会社役員、とか極端に役職が上がればありえなくも無いがそんな事現実に有り得ないし、
現場常駐仕事で警察より給料良い警備会社なんて有り得ないし。
なんであんな誰でも解る違和感ある会話シーンがあったのか凄く気になった。

>>464
俺は政治家を動かして制度を改革しろって言ってんの
公務員がどう抵抗しようと議会の法改正そのものはいくらでもできる。
何しろ最終的な決定権限は全部議会が握ってるんだから

33歳派遣
月収17万　ボーナス０

この不景気で民間じゃボーナス無し処か給料カットされて
その上サービス残業月80時間は当たり前

文句言ってる公務員、おめぇの職ねぇから

>>464
公務員ってのも、所詮国なり自治体に属するサラリーマンですから。
縛ってるのは憲法ないし法律だから、変えちゃえばどうとでも出来るよ。

ただ、公務員の首を即切りできるような法律はそのままそっくり民間にも適用される。
(まぁブラックなら即切りってあるのかもしれんが）

>>474
よーするにだ。オマエが無能なだけｗ

民間でも優秀なヤツらは公務員なぞ足下にも及ばないような高給を
もらってる。
だいたい派遣風情がアレコレ文句つける資格なぞないだろ。
世の中ではなくて己が無能だから派遣なんだろ。
景気のせいにする連中は、かつての団塊サヨクのようにすべて
社会が悪いと吠えてた連中と同じだわなｗ

しかし分からんなあ。そんなに公務員が無能なら
全ての業務を競争原理で民営化すればいいのに
何故公務員叩きの人はそう主張しないのだろう？
民間のほうが優秀ならそう政治家に訴えるか自分で出馬して
法改正すれば良いのに、行動したがらない理由が分からん
日本は本当にお上に対する甘えの心が強くて困るなあ…

>>476
別に優秀だとかそうじゃないとかじゃなくて税収と公務員の給料がほとんど一緒
なのがおかしいってことだろ、会社で言えば売上げと販売費及び一般管理費が≒って
ことだろ、民間だったらそんな会社そっこうで潰れる。つまり税収に見合った
給料をもらうべきだろ話

>>477
もと郵政票狙いで民営化したものを国営に戻そうとしたやつとかいるよ、郵政
民営化であれだけ足掻いてただろやつら

>>475
いや、民営化するので公務員は全員首です。

なんて話が通るわけないだろｗ　アホだろｗ

>>478
その論法は、「主婦の仕事を時給にしたら幾らか？」ってのと同じくらい陳腐。
行政サービスの対価が税収ってのも理解できる理屈だけど、
サービスが良ければ税収が上がるわけでもないし。
ま、逆も然りだけどね。

おまいら知らないんだろうけどさ。
今の40代ってバブルのころ就職したわけよ。民間行ったヤシはウハウハ。テストも何もなしでいきなり内定。これ当時のデフォな。
一方公務員に行ったヤシは採用試験で勉強、勉強。採用されても手取り一桁・・・。

それでも公務員になったヤシがいまでも国を支えてる。

一方、さんざんウハウハで給料たくさんもらってたのがバブルが弾けて、のたうってる。

民間なんてそんな奴らが今40代でえらそうなこと言ってるわけよ。給料減ったのは自分のせいだて。まじめに稼がなかったんだからさ。公務員がかわいそうだわ。

>>476みたいなこと言う奴にかぎって無能。民間じゃあ通用しません。

あんた、何らかのスキルか資格もってんの？

>>480
まず「通るわけない」とか思考停止をやめて行動したら？
公務員叩きの人と一緒に給料を下げるようを政治家に訴える。
政治家が聞く耳を持たなかったから君たちが政治家になって制度を変えなさい

>>478
一応今でも民間（パート・アルバイト除く）に準ずる給料を元に決めてるけど
これからは増税かそれ以外の方法で給料を上げれば給料が上がるけど
減税や何らかの理由で税収が下がったら給料下げるって事？
それ基準を作るのが凄く難しそうだな、他国でもそんな例ないし

全額カットで良いよ

>>480
なんで？

日本は法治国家っていうタテマエあるんだぜ。
「経営者は労働者の首を自由に切ってOK」って旨の憲法・法律があれば、やっても許されるよ。
とりあえず労働基準法から改正してみようか。

>>483
高給もらってるやつもいる。
派遣は税金払っていようが公務員に文句言う資格などない。
景気が悪いのは何のいいわけにもならない。

>476さんの言い分を抜き出してみましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白い言い分が浮き彫りになったなｗｗ

>>一方、さんざんウハウハで給料たくさんもらってたのがバブルが弾けて、のたうってる。

いや、昔苦労したからとかじゃなくて、今、その仕事にその給料の価値があるかってことが重要だろ？

飲食にしても運輸関連にしても単純反復労働なんて給料はトコトン低い。
安いサービスが当然って世の中だからだ。

公務員がかわいそうとか、金がないっていうのに国債つかってでも自分らの給料はてんこ盛り。
これでは破綻するだろ？

公務員をあやすために社会経済まわってんじゃないんだぜ？　コームインさんよ？

>>484
どうせならもうちょっと本気で考えてから薦めてくれないかなｗ

そんな小学生レベルのアホな提案を実行する気なんか起きねえよｗ
お前は自分の提案を見て「実現可能だな！」とか思っちゃうのか。

おれを笑わせたいのか。

つまり郵政は民営化してよかったわけだな
なんだかんだで総務省の管轄には違いないし

>国家公務員ボーナス３・９５カ月勧告へ

税収以上の額を国債切って借金してるのに（大赤字）、そもそもボーナスが１円でも出るってのがおかしいだろ。

このツケはいずれ回ってくる。

国を破綻させたのは公務員ってことになるのは間違いない。

>>489
公務員が憎いならそれを解消できる案を考えないと駄目だよ
お上に思考を放棄したいのかもしれないが民主主義の社会では自分で案を作らなきゃ駄目だからね。
給与一律０のような一部の絶対王政国で見られた「無給・代替給制」でもいいし、
19世紀アメリカで流行った「猟官制」でもいいから何か提案を言ってみな。

>>488

あのー、日本の財政が悪化の一途を辿ってるのは社会保障費がアホみたいに増えてるからなんですが。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
一時期無駄の権化として言われてた公共事業費は今はやせ細りまくって今は5兆円ほどですわな。

ちなみに公務員の人数も総人件費もここ15年ずっと減少中。社会保障費は毎年概ね5000億ずつ増加中なので10年以内に国・地公務員の総人件費を超えます。
http://blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/34448393.html


ぶっちゃけ国民全員が自重しないとやばいんですな。

この手のスレで良く見るのは、「議員」と「公務員」を混同してる奴ら。
あともう1個は「公務員」=窓口のおっさん・おばちゃん程度の認識。

マスゴミに煽られるのは結構だか、結果がこの民主政権だぞ。
民主政権マンセーならなんとも言わんがねｗ

>>492
いや、とりあえず給料下げたらいいと思うんだけど。

こんな０，２％とかじゃなくもっとな。

>>493
＞あのー、日本の財政が悪化の一途を辿ってるのは社会保障費がアホみたいに増えてるからなんですが。

本気で原因がそれだけだと思ってるなら最低賃金以上のカネは払えないよなｗ

>>494
どうせ次はみんなの党に入れて人件費を削減しようとするんじゃない？
それで上手くいかなかったら今度は共産党みたいな過激派に入れると思うぞ

国の頂点の老害どもを筆頭に
それに連なり甘い汁を吸っている役人たちは
国を売ってでも自分たちの地位を守ろうとする。
世界史的に見ても、それは特にアジア圏で顕著に見られる現象だ。
唯一、日本は明治維新で危機を回避できたが
残念ながら、今回はダメな気がする。

>>495
つまり「無給・代替給制」に近い考えか。
よし、さっそく給料を下げるよう政治家に訴えるんだ

>>497
それなら、それでいいんじゃない？
便所の落書きを書き連ねるより、よっぽど建設的。
まぁオチが共産党なのはちょっと笑えないけどね・・・ｗ

>>499
とりあえずみんなの党には入れたけどな。

どっかの党員になって活動してもいいけど、党員って具体的に何するんだろう。
金もらえんのかな。やっぱボランティアなのか。

>>501
おいおい、政治家も公務員だから給料下げる以上ボランティアで働きなよ。
そして、人事院制度を解体して政治家の一存で給料変えられるようにすればどうだ？
きっと公務員に負け組みと勝ち組が出来てメシウマできるぞ！（ただし行政はまず腐敗する）

当然、公務員の給料を３０％カットしてから消費税２０％な

ボーナス0にしろよ
月給を２０％だけあげてもいいから
３．９５カ月相当の約３０％増にしちゃうと残業手当で実質増になりかねないから２０％ね

本気で日本の財政心配してるならまだしも
公務員ごときより給料低いやつの妬みって笑えるな

ID:6o62/ldZ0　こいつのいってる事正しいだろ

>>502
あいかわらず頭の悪いことを。
そもそも金が出ないなら選択の余地なくボランティアでしか働きようがないが。

おれは別に公務員に無給で働けっていってんじゃないんだから、きちんと働いた分の
対価を得るならいいだろ。おれは給料下げろっていってんだよ。アホ。

>>501
方針が決まったら、色々あるんじゃね。
党員に対してメッセージ送ったり、自身のblogで応援したり。
他にも選挙の時にボランティアとか助かるだろうなー

いつものGDP厨さんは来てないのかな

>>508
こうして２ちゃんで公務員の税金下げろと声を上げてるじゃないですか。

２ちゃんっていっても馬鹿にできないよ？
下手に街角でメガホン持って叫ぶより人目につくかも知れんぞ？

お前とか、さっきからおれがレスしてるやつの考えも変えられたらなおよし。

>>507
マジレスすると対価の計算なんてまず無理だけどな。
アメリカでもフランスでもイギリスでもドイツでも基本は
�@人事院のような公的機関が民間準拠で決める。高級官僚で多い
�A労使交渉で決める。現業や地方自治体で多い
のどっちかだし。対価の基準となる「勤務量」が性質上量れないから

>>511
マジレスすると対価が高すぎると思われてるからこれだけ給料下げろという
声が上がってるんだけどな。

政治家は動かない

でも俺らにできることはある

それは国債を発行させないこと

予算を組ませないこと

銀行から預金を全額引き出せばそれでOK

あと、ムダな税金は払うな

>>510
ネガキャンと応援の違いも分からないのか？
ちょっと正直失望した。

>>511
＞マジレスすると対価の計算なんてまず無理だけどな。

民間の8掛けに合わせればおｋ

>>514
ええ。
こういう地道な活動が以外に効果あるというのに。

理解が得られないとはな。正直落胆した。

>>512
うむ、そう思うならいくつか考えがある。
�@兼業を認めて勤務時間を削る、人員増大→現アメリカ・ドイツ式
�A給料はあまり出さない、勤務時間と人員そのまま→昔の家産官僚制
�B民営化、人員削減→夜警国家
まあ�Aでいいんじゃない？

民間の事務とあまりかわらない仕事をしている奴の給料を下げるならばわかるけど、
警察とか、自衛隊とか、教師の給料を下げる理由はないんじゃないかな？

>>517
どう考えても1だろｗ

>>518

教師は、８月は学校を閉鎖して、無給休暇にすればよろしい！

これぽっちじゃ引き下げじゃ無く　調整だろ

民主じゃ何も変わらないね。
みんなの党が政権とるしかない。

納税者の平均よりはるかに高い給与水準がデフレを助長させてるな。

おなじ金でも公務員様にあげるのではなく
貧乏人の手元に残るようにすれば
いままで我慢してた食うものや着るものに使ってくれるだろう。

あくまでも下がってるのは国家公務員だけで地方公務員は上がり続けてるぜ

>>519
それだと一人当たりの人件費が減るだけで人件費総額は全く減らないぞ。
アメリカではむしろ総人件費が増えてるし、ドイツも勤務時間の短さを見れば節約できる制度じゃない
総人件費を削るならどうしても�A、つまり給料を一律引き落とすしかない

ほんとふざけた話だよな

>>525
�Bって線は無いの？
限定的ではあるけど、福祉系をばっさりと。
人員はさして減らなくても、相当金は浮くぞ。

公務員の事に関しては　民主　自民じゃ何も変わらん
可能性があるみんなの党の方がましだな

公務員平均800万
最低年収120万

公務員賃金400万
最低年収250万

消費性向が高い社会はどちらでしょう

市町村職員の高給ぶりをどうにかしろよ

>>527
でも公務員叩きする人ってどうも民間を信用していないみたいだからな…
俺もそこまで公務員が無能だと思うなら民営化してできるだけ競争すれば良い、
アメリカのように医療も保険も優秀な民間人が運営すれば納得するだろうと思ったんだが

>>525
＞それだと一人当たりの人件費が減るだけで人件費総額は全く減らないぞ。

構わんよｗ

むしろ一人当たりに必死に論点逸らししてるダニのおまえが駆除されればいいんだけどなｗ

こいつ等の為に国債発行してんだからボーナスも給与も国債で払えよ。

>>528
民主が次の選挙で落ちたら自民とみんなの二大政党になるんじゃないかな。

とりあえず民主を落とすためにならみんなの党員になってボランティア活動してもいい。
そんな簡単に党員になれるのかしらんが。

公務員叩きは負け組の嫉妬と嘲笑ってる人間は
日本の国自体が世界の中で負け組であるとの危機感が足りないと思う。

>>532
つまり一人当たりと総人件費を両方削るの？
それなら無給or代替給制か民営化の方が良いと思うけど

そもそも公務員にボーナスがあるのがおかしくね？

>>536
＞つまり一人当たりと総人件費を両方削るの？

単価が下がれば消費性向は上昇するお。失業率も下がるしｗ

景気対策には支出は安易に削らない事が重要だねｗ

借金だらけの赤字企業でボーナスなんか出ないわ
出ても精々半月分くらいだろ

>>531
さらに限定的に言えば、対老人への福祉。
医療保険制度はペイとリターンが見込めるけど、
年金保健制度なんて労働者にとって捨て金。
まー55歳以上の有権者が過半数超えてますがね、この国。

実際日本でこれ以上公務員総人件費下げる国ってまずないからな。
おそらく今後は政治家が気に入った資産家（給料が安く権限が強いため富豪が有利）
か理想家を入れて猟官制としてこの国を無茶苦茶にかき混ぜてくれるんじゃないの？

公務員にボーナスなんて要らないだろ。
ボーナスは賞与なんだから会社の業績に対して払われるもの。
公務員に業績なんか関係ないし、ただでさえ公務員の給料の
が問題にされているのに。

>>541
＞実際日本でこれ以上公務員総人件費下げる国ってまずないからな。

いつものメンヘラダニさんですねｗ

工作手法は、仕事ができない理由を激務に責任転嫁ですよねｗ

で、厚遇維持は地方の景気対策であるとｗ

とりあえず災害派遣かかってもまじめにやる気なくなった。
なるほど国民の皆さんは自衛官を蛇蝎のごとく嫌っておられるんですね。

禿げしく同意

公務員のボーナスは廃止しろ

退職金も廃止しろ

ふざけんな公務員

>>540
豊かな老人はまだ相続で金が回るけど今後は財産持たない老人も増えるからね…
姨捨山みたいな制度が習慣になりそうでちょっと嫌だな。

ID:Po/1P29B0
おまえのキーボードは
。とｗが逆になってるのか？

>>544
自衛官はむしろ怒るべきだろ。
自分たちが年金支給してる老人が死んでることに何十年も気づかないような
怠慢な公務員のせいでお前らも叩かれてるんだから。

あと、そんな簡単に災害派遣のやる気なくすような自衛官なら今すぐやめておｋ。

>>544
自衛官って定年早いし、給与はそのまんまでいいと思うよ
だけど、災害派遣のときに指示が出るまで集団でボーとすんのやめれｗ

>>534
自民も公明とくっ付いてる限り　支持できない・・

>>543
だから給料下げるんでしょ？ここは一つ日本が先導を切って
公務員の給料をぐうの音が出ないほど下げるよう法改正すればいいんじゃない？
もう中立公正に運営する意思が無くなっても首にすれば良いさ、さあ政治家に訴えよう
（ただし逮捕・首にする人間も公務員だが）

両親の分をたしてローン払った残りで年二回家族で海外旅行に行くのが楽しみなのに
減らしてもらっちゃ困るよ

公務員批判の世論を作るのもいいけど、

何で日本の消費に回るお金を削ってまで、
某軍事共産主義人民共和国反日テロリスト養成学校を無償化しないとならんの？

>>546
姥捨山を肯定したくはないが、もう無いものねだりの次元だよ。
労働者1人あたりに、年金受給老人漏れなく1人プレゼント。
どんな悪夢だよ。

０．３９５ヶ月でも高いわボケ

>>554
そりゃそうだが中国じゃあるまいし老人を他国に放り出せないでしょ
子供を増やす政策を作るか医療費を意図的に削るか最終手段、外人を増やすかしかないな。
まあ自分は外人流入は逆に治安維持費と教育費増えるから反対だが

公務員の給料って正に日本の勤労者の平均値。
ここで公務員叩いてる奴、もしおまえが公務員以下の年収だったら、
こんなとこで公務員を叩いている場合じゃないぞ！ｗ
そんな暇があるなら、自分の人生、仕事を考えなした方がいい。

>>556
子供は意図的に増やそうとして増えるもんじゃないし、
それなら医療費・・・というのが自分の考え。
だから大枠が福祉の縮小から入る。

変な話だけど、独身で老後がまず無理って分かったら、
結婚なり出産なりももうちょっと積極的になるんじゃね？
まぁ妄想の領域だけどね。

ただし、55歳以上の有権者が(ry

>>557
件の阿久根市だと職員の半数以上が年収７００万以上らしいけど・・・。

どう考えても普通の平均的な会社の給料じゃないなｗ

公務員の給料が高すぎると思う人はさっさと政治家に詰め寄って
公務員の給料を半分カット、手当て全廃する政策出すよう訴えれば良いさ。
そうすれば混乱の中で公務員の人件費をどう扱うべきか結論も出るでしょ。
欧米では夜警国家や猟官制で酷い目にあったからこそ手厚くしてるけど、
日本はお上に甘えてたから実感湧かなかっただろうしな。

考えなした方結果　やっぱり公務員の給料はおかしいし
人も減らさなくちゃいけない

10年前に3ヶ月割ってる民間・・・ｗ

>>558
老後が不安になると金を溜めたがるから逆に結婚する人が減ると思うがなあ。
問題は子供に掛かる教育費だから中卒で社会人として通用するよう
教育制度を実学的にするしかないと思う

>>563
結婚云々は所詮妄想の領域だから突っ込まないで欲しい・・・。

教育費については、大卒の価値が無くなった今はちょうど転換期だと思う。
最低でも高卒で普通に働ける社会の方がいいと思う。

しかしスレ違いにもほどがあると思うこの対話。

>>559
阿久根市長の言うこと真に受けてるなら正気じゃないな
まぁ地方公務員は平均年齢からして
世の中から外れてる
明らかに平均年齢高杉

手元に俸給表があるわけだが。

高卒10年だと2-44？　ほぼぴったり20万くらい。
大卒10年だと3-16？　だいたい25万くらい。

税引き前ね。
本俸＋住宅手当とか通勤手当とか地域手当とかだから・・・・
うーん、官舎に住んでて独身なら20万きるかもね。

>>564
まあ日本の場合公務員人件費と社会福祉は離せない話題だし価値はあるでしょ。
公務員叩きの人もぜひ社会福祉関係で働く公務員をずたぼろにして
民営化するにせよ給料下げるにせよ中立公正に運営できるよう頑張って欲しいもんだ

大卒男、民間平均給与
今回は、大卒男民間平均給与について詳しく見ていきます。データは賃金センサスからです。 大卒（男）の平均給与
年齢 　　　　計　　　　 1000人〜　（44.0％）　 100〜999　（36.9%）　　 〜99（18.7%） 　　公務員給与
20〜24　　 317万　　　　　　　　　　　 338万　　　　　　　　　　309万 　　　　　　287万 　　　　　　280万
25〜29　　 431万　　　　　　　　　　　 476万　　　　　　　　　 417万 　　　　　　　361万　　　　　　 370万
30〜34　　 546万　　　　　　　　　　　 616万　　　　　　　　　 519万　　　　　　　 443万　　　　　　 450万
35〜39 　　689万 　　　　　　　　　　　762万　　　　　　　　　 634万　　　　　　　 539万　　　　　　 550万
40〜44　　 788万　　　　　　　　　　　 897万　　　　　　　　　 729万　　　　　　　 575万 　　　　　　630万
45〜49　　 836万　　　　　　　　　　　 986万　　　　　　　　　 769万　　　　　　　 614万　　　　　　 770万
50〜54　　 867万　　　　　　　　　　 1024万　　　　　　　　　 825万　　　　　　　 644万　　　　　　 850万
55〜59　　 858万　　　　　　　　　　 1003万　　　　　　　　　 832万　　　　　　　 652万　　　　　　 900万
計　　　　　 673万　　　　　　　　　　　 775万　　　　　　　　　 627万　　　　　　　 523万　　　　　　 640万

公務員給与（大卒）と比較してみると、
意外なことに公務員給与は大して高くないことに気づきます。

もちろん平均年齢が高い公務員と、民間の合計をそのまま比較してはいけません。
大卒男子労働者539万人中 44％に当たる238万人が1000人以上の企業で働いています。
しかも就職が厳しかったといわれている、20代後半でも78万人中32万人(41%)が20代前半でも25万人中10万人(40%)が
従業員数1000人以上の企業に就職しています。

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

公務員の給与が高いって言っている連中は自分が平均以下ってことを自覚してください。

この調子で将来分２０年毎年下げる方が国民の為

公務員って大卒しか居ないの？

ここでグダ撒いてないで行動に移せ！！

税金払う方はボーナスなし。税金で食ってる奴がボーナスあり。
おかしくないか？

田舎の公務員は最強だな
年収平均300万未満のとこで公務員と大手企業は倍以上もらってる

>>568
ぷぎゃー

国民所得で計算しろや

>>570
高卒も、専門卒もいるよ
で？

568＞あたり前だ！食わせてもらってる奴が食わせてる奴より年収多かったら
誰も食わせる方にはならない。食わせてもらってる奴は年収360万上限で十分。
ＪＡＬの職員じゃね〜んだから！

>>574
所得と給与とついでに人件費
この違いが判らんバカは死んどけ

公僕（しもべ）乞食がなに、ぬかしとる
うふぇふぇへえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
自分より給料高い奴らのサービスは受けないのか？
公務員程度の給料にかみついてるようじゃ
テレビも新聞も電気も電話もダメだな

10割カットで

>>568
＞公務員給与（大卒）と比較してみると、

また都合の良い大卒だけを取り上げたいつものミスリード印象操作ですかｗ

>>575
大卒とそれ以外って半分半分ぐらい？ついでに教えて　

>>579
税金中抜きして、何ぬかしとる
かわりの機械があったらそのほうがええ

>>582
現行の職員の比率なら知らない
仕事する上で気にしたことないし

新規なら、うちは3種採用辞めたしほぼ大卒

つーか半分ぐらい院卒でその半分がドクター持ち

会社（国）があんなに赤字あるのに、ボーナスがでるとはいい身分だな

>>585
上にも書いたが、赤字が問題ってなら
無駄なバラマき止める方が早いよ

赤字が嫌なら、子供手当や高速道路値下げも反対だよな？

平6採用で、同期15人中高卒は3人。そのうち一人は夜間大学に行ったので、実質2人

>>586
公務員の給料を削り取るのが一番速いわ

>>584
申し訳ありません、ドクター持ちって何？

所謂キャリア組には、もっと上げてもいいとさえ思う。
ちゃんと国益に沿って頑張ってくれるのなら。

でも、ノン・キャリ国家公務員と地方公務員の給与は、半減させろ！！

国の赤字＝国民へのバラマキ。

国の収入が40兆で支出が90兆。

50兆が借金だわ。

>>590
甘い言葉と淡い期待は国益にかなわん

>>584
＞つーか半分ぐらい院卒でその半分がドクター持ち

学歴ごときにカネは出せんわなｗ

もう、昔の様には上がらないよ
４０、５０台の地方公務員が多いから平均も上がるし
今から公務員なるべきじゃないよ
20台の若手きついよ
ただ、首がないだけで

公務員死ね

できることは、既にできてる
今できてないことは、永遠にできない
うふぇふぇへえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
なんか真面目に考えようとしてる姿勢は偉い

んで現実に国家公務員っていうのはエリートなんだってことをもっと実感すべきだと思うよ
能力も高くて努力もした人たち、中学高校ではクラスで１番とかの人たち
そういう人たちが一般人より給料高いのは当たり前だよ、安いくらい
それを就職した後になって年収３００万でいいとかキチガイじみた妬みとしか言えんよ

昔は民間が相当甘かったから公務員も業務が少なくて済んだが
今は人員削減の並でどっちも無理な残業が増えたな。
全く難しい時代になったものだ

>>589
大学を普通に出たのが学士
その後、大学院に進んで前期出たのがマスター
前期終わって後期まで出たのがドクター

超ざっくりというとこんな感じ
ドクターは普通の大卒より３〜6年ぐらい余計に勉強してる

>>599
結果、何の役にもたってないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは、公務員だし、国家のために、人件費７割カット
それも、公務員のお仕事ですよｗ

>>599
私ただの学士なもので　失礼しました

真面目にやって結果が出ない
これを世間ではアホというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自殺者を3万人台キープしたり、民間の労働条件悪くして収入も下げたりと
業績上げてるのにボーナス減額っておかしいよね、公務員の皆様

ドクターは普通の大卒より３〜6年ぐらい余計に勉強してる
いや、ドクターは医者
村社会で変な意味もたすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40〜50台の公務員のおじさん、逃げ切ってくれよ
そして、年金50万貰ってあそんでくれ
残った20〜30台公務員はこの先、今のおじさん公務員の様に年収いかないから
勤勉期末カット、棒給表もこの先、改悪がまたくるぞ〜

>>597
>現実に国家公務員っていうのはエリートなんだって

って事は地方公務員の給料下げることには異存は無い？

>>605
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/158130/m0u/%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/
１ 博士。博士号。「―を取得する」
２ 「ドクターコース」の略。
３ 医師。医者。


村社会？

ドクターは普通の大卒より３〜6年ぐらい余計に勉強してる
現役で国�T通過できなかった
または、学者になれなかった言い訳かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど・く・た

本省国家公務員はすごい、ノンキャリでもすごい、年収も高い
地方並だ
国出なんぞ、ごく1部じゃ

>>609
お前の村社会では、ドクターは医者なんだろ
黙ってろよ

>>608
だいたいのことは、wiki先生に聞けばわかるお(´Д｀；)/ヽｧ・・・

俺は32で440だったな。今年は激務で500いきそうだ。

>>609
ドクター持ちのプロフ持ちですが何か？

>>611
激アツ！！







（バカ）

　　 /二二ヽ ＜ おまえら幻の100歳以上老人と何でも同じで
　 　||・ω・||　　　　何も実態知らずに、同僚公務員が作り出した数字が世の中だと思ってるだろ
.　 ノ/　 / >　 　 おまえら幻の100歳以上老人と何でも同じで　
　　ノ￣ゝ　　　　　　何も実態知らずに、同僚公務員が作り出した数字が世の中だと思ってるだろ

>>608医師は働きながら博士号を取るものもいる
　　後は学会で単位を取っていく
　　例）日本泌尿器学会専門医取得
　　　　　　　　　　　専門指導医取得等多々
　　　　

>>614
価値無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








（2ｈドクタ）

>>617
乙と甲って言ったっけ？
院を出ないで博士取るのは可能は可能だけど、
ハードル高いよなぁ

ってそういう話じゃないと思う

現実の世界で結果だすといいお
もう、給料の削減しか日本に貢献できないお(ﾉc_,･;)ﾊｱ･･･

ドクター知らずに煽る子は、見てるこっちが恥ずかしくなるからやめて。

>>621

ハハハ
>>612

>>576
７月27日（ブルームバーグ）：会社更生手続き中の日本航空が労働組合に
新賃金概要を提示、高給批判の強いパイロットの平均年収は2009年度比で
30％引き下げ、約1200万円にする計画だと27日付の日経新聞朝刊が報じた。
客室乗務員は25％減の約420万円、地上職は20％減の約500万円としている。
８月末期限の更生計画案の取りまとめに向けて日航は、グループの３分の１
にあたる１万6000人の人員削減計画とあわせ大幅な賃金水準下げも示して
主力銀行団の理解を確実に取り付ける考えだ、とも日経は報じた。取材源は
示していない。

>>622
調べてその回答なら、余計痛いだけなんだけど
お前に取って、wikiどころかインターネットの価値はないよ

　　 /二二ヽ ＜まともな社会感覚あったら
　 　||・ω・||　　　　「47年ぶりに減額」　これだけで異常だと気づくよね
.　 ノ/　 / >　 　まともな社会感覚あったら
　　ノ￣ゝ　　　　　「47年ぶりに減額」　これだけで異常だと気づくよね

公務員減らして医者を増やしてくれ
皮膚科、眼科医はいらんぞ
麻酔科医、外科医、婦人科医、小児科医なってくれ
まあ、小児科医なんぞなる奴、少ないがな
点数取れないから、開業してもきついからな
どうでもいいや、ここは公務員板だったな
もう寝る

たたかれすぎて、2chでﾏマジレスしすぎだお
そういう時は、マジレスだかと書くんだお￣Д￣　＝３　ハァ

　　 /二二ヽ ＜文系集めて
　 　||・ω・||　　　　一部上場企業正社員の給与水準
.　 ノ/　 / >　 　文系集めて
　　ノ￣ゝ　　　　　一部上場企業正社員の給与水準

>>625
タイトルに、2年連続引き下げってあるのに、
　「47年ぶりに減額」　
とはどこから出てきたネタなんだろうか

まぁ前のアホ記者の誤った見出しなんだろうけど

プライドが粘着させるんだお
たいしたこと、やってないから2chだお(。・ε・`。) ぷ。

給料減らせ

公益法人勤務の俺は茄子ないから助けて

　　 /二二ヽ ＜2009年まで上げ続けて
　 　||・ω・||　　　　ミジンコの涙ほど下げたって、世間じゃ下げたうちに入らないんだよね
.　 ノ/　 / >　 　ようやくメダカの涙だね？
　　ノ￣ゝ　　　　　　ようやくメダカの涙だね？
　　　　　　　　　　　　

なんだかなあ・・・。
キャリアなんか、今の倍の給料あげてもいいんじゃないの？
ノンキャリや地方の連中は今の半額でおｋ。

ふんとにクズがご講釈たれるんでね
先輩すごいっすねーといってくれる、
後輩におれはドクタだぞといとっけ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ；；（≧ω≦；）さ・さむいﾌｩｩｩｰ

>>632
所管省庁に文句を言え
ウチなんかひどいぞ
契約終わってて納品もしてるのに、大臣の命令で金が出ない
契約違反なんか気にして無いらしい

所管省庁相手に行政訴訟できないと思って舐められてる

>>1

なめとんか！

キャリアは高給にとか盗人猛々しいわ。
天下りの利益誘導のために働いて、
日本沈没させた張本人だろ。

2chで学歴自慢とは落ちぶれたものよのお
５０％カット

　　 /二二ヽ ＜地方公務員の
　 　||・ω・||　　　　　温室手当て、潜水手当てってぐぐってごらん
.　 ノ/　 / >　 　地方公務員の
　　ノ￣ゝ　　　　　　　温室手当て、潜水手当てってぐぐってごらん

役立たずは実証ずみなのにどういう了見
腰がぬけるわ

　　 /二二ヽ ＜キャリアって
　 　||・ω・||　　　　　事件は会議室でおきてるの！現場で111歳のジジイは死んでたよ
.　 ノ/　 / >　 　キャリアって
　　ノ￣ゝ　　　　　　　事件は会議室でおきてるの！現場で111歳のジジイは死んでたよ

潜水手当でぐぐったが・・・
ドブや沼地に潜って1500円以下の支給。
警察官にならなくて良かった。

公務員にボーナスいらんだろ

役（にたたない）人
給料高杉

　　 /二二ヽ ＜年金が危ないなんて誰から聞いたぁ〜
　 　||・ω・||　　　　　ってもう一回、江角つかって言ってごらん？
.　 ノ/　 / >　 　年金が危ないなんて誰から聞いたぁ〜
　　ノ￣ゝ　　　　　　　ってもう一回、江角つかって言ってごらん？

>>643
ttp://kaigi.pref.tokushima.jp/reiki/reiki_honbun/o0011047001.html
徳島だと、550円
サリンの処理しても、1日5200円

俺には無理だな

　　 /二二ヽ ＜いちいち手当て細分化してもらわないと動けないリーマンなんかいねーよｗ
　 　||・ω・||　　　　　その前に交番のおまえのパソの画面なんとかしろよｗ
.　 ノ/　 / >　 　いちいち手当て細分化してもらわないと動けないリーマンなんかいねーよｗ
　　ノ￣ゝ　　　　　　　その前に交番のおまえのパソの画面なんとかしろよｗ

>>647
そのかわり、少年補導手当とか警ら作業手当とかは要らんだろw
通常業務の範囲内

ああ公務員でよかった
生涯賃金２億５０００万
退職金２５００万
老後は共済年金
アホどもが道端でくたばってるのを横目で見ながら
孫らに囲まれて幸せに暮らすわ
俺の選択は間違ってなかった

去年あたりに、
どっかの省庁で景気は回復傾向にあるとか発表してて、は!?
って思ったけど、やっと民間の状況が把握出来たのかよ・・・
っていうか３.９５でもまだ多いだろ

>>650
あっちゃー、コピペ

　　 /二二ヽ ＜庶民は、自転車防犯登録信じてるよ
　 　||・ω・||　　　　　庶民は、自転車防犯登録信じてるよ
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　　　　

財政破たんの状態なのに、ない袖を振って、公務員にボーナスが出ること自体がおかしい。
基本給も退職金も３割カットしなければ、消費税増税はやるべきではない。

息子（28）が高卒で警察官の知人がいるけどすごい自慢してくるので
相当な年収だろうと思ってたけど、家の24歳の息子の方がよさそうだｗ

別に公務員が高給でもいいんだよ
採用が適切にされていて、ありとあらゆる情報が公開されていればｗ

コネなしならば一流大学出身者でさえガンガン落ちる一方で
わけのわからん努力なんてなーんもしてない奴が
コネだけで公務員になる

だから、みんなｼﾗｹてるんだよｗ

それなりの大手企業ならばボーナス5ヶ月以上で退職金3000万は出るよ。
トヨタとかホンダ、松下、東芝、ソニー、あとインフラ関係で言えばNTTグループやJR各社、電力各社などね。
財閥系企業はほとんど公務員以上の待遇だと思うけど。

私企業は大きければ大きいほど出世競争があって
最後まで本社になんていられる奴なんざ極々少数なんだよ

それと公務員を一緒にすんなｗ

>>656
少なくとも国家公務員でそれはない。

そもそも公務員にボーナスがあること事態、お　か　し　い

>>657
トヨタを定年退職した大卒社員は「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、
名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。高卒男性の場合、
トヨタの退職金は、勤続35年で1900万円、勤続40年で2000万円。
名古屋市役所は、35年で2400万円、40年で2700万円。大卒では算定基準となる
最後の給料が月額60万円にもなるため、これより1000万円ほど上積みになる。

ふーん

>>650
　　 /二二ヽ ＜おまえ退職金、ずいぶん少ないなぁ
　 　||・ω・||　　　　　おまえ退職金、ずいぶん少ないなぁ
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　

年間休日150日とか聞いた瞬間に鼻水が出そうになった。

>>661
79 ：名前をあたえないでください：2009/10/10(土) 11:50:40 ID:DA9ugcHJ
反論するのも馬鹿らしい内容だが、これを真に受ける人間もいるので以下、説明する。


トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、
30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。北見氏は思わずうなった。

＜あり得ない。大卒職員の大半は、係長止まり。次長級でも４４万程度。４０歳で次長級などあり得ない。
なるにしても５５歳過ぎてが平均だ。５０歳で４８万なんて部長級かよ。政令指定都市（県と同レベル）で部長
級の意味わかってんのか。県の部長級は３０万都市の市役所に副市長で出向するケースが多い。そんなもん
全職員の何人いると思っているの？


トヨタを定年退職した大卒社員は「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。
高卒男性の場合、トヨタの退職金は、勤続35年で1900万円、勤続40年で2000万円。
名古屋市役所は、35年で2400万円、40年で2700万円。
大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円にもなるため、これより1000万円ほど上積みになる。（以下略）

＜これは、全くの捏造記事。大卒職員の大半は係長クラス止まり。よって基本給４２万×６０月くらいが標準。県の係長は、
市役所でいう課長クラス。ましてや、大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円になることなんて局長クラス
でもない。こいつは、公務員の退職金の算定が諸手当を含まない基本給で行われることも知らないバカ。


ふーん

　　 /二二ヽ ＜俺もバブルの頃、ボーナスシーズン自分の会社が新聞に載ってたけど
　 　||・ω・||　　　　　どこの会社の話かと思ったよ
.　 ノ/　 / >　 　俺もバブルの頃、ボーナスシーズン自分の会社が新聞に載ってたけど
　　ノ￣ゝ　　　　　　　どこの会社の話かと思ったよ

>>663
土日+国民の祝日+年末年始+夏休み+年休
で150日近くなる。

>>664
＞大卒職員の大半は係長クラス止まり。
ふーん

公務員は役職はどうでも、給与は年功序列で上がり続ける
わたりがなくてもね
こんなことのしらないやつはバカ

　　 /二二ヽ ＜トヨタは900兆円の借金かかえても
　 　||・ω・||　　　　　ボーナスでるの？
.　 ノ/　 / >　 　トヨタは900兆円の借金かかえても
　　ノ￣ゝ　　　　　　　ボーナスでるの？

毎度のこと、国家公務員のスレで地方公務員の話をする馬鹿って一体。

>>668
トヨタは債務超過じゃないわなｗ

>>667
名古屋市の俸給表
http://www.reiki.city.nagoya.jp/reiki_int_nfm/reiki_honbun/i5020297001.html#b43

これでどうやったら係長級で60万になるんだ？

　　 /二二ヽ ＜民間超エリート企業のボーナス額と比較するくせに
　 　||・ω・||　　　　　都合悪くなるとボーナスでは無いって言うよね
.　 ノ/　 / >　 　民間超エリート企業のボーナス額と比較するくせに
　　ノ￣ゝ　　　　　　　都合悪くなるとボーナスでは無いって言うよね

借金あっても別に赤字じゃない。負債があれば赤字なのか？
それ以上に資産抱えてるじゃん。

>>671
大卒が係長で終わるほうが稀
逆にいえば係長まではデフォ

中の下の到達点　８級６１号給　552,000円
退職金に係る加算や手当ても調べたらどうだ

>>673
＞借金あっても別に赤字じゃない

ゆとり？ｗ

日本は平均所得で公表してる数字が５００万で
貧困者の割合を算出する時に平均所得の半分を貧困層と位置づけるのが世界標準なんだが
この時に使用される平均所得が２５０万円になってる不思議な国なんです

>>676
そういえばワープアの境目が125万円になってたなｗ

よっとわかりにくかったかな

公務員給与を算出する基準は一流企業の平均所得
マスコミや外国向け宣伝用の平均所得は５００万
貧困者割合を算出する時の基準平均所得は２５０で１２５万円以下を貧困者と
位置づけて数を減らしてる

そういう国ですよ

>>678
典型的なダブルスタンダードってやつですねぇ

125万って主婦のパートレベルじゃねぇか・・・ｗ
103万が配偶者控除の上限額だな。
そういやこういった控除の類無くなるんだっけ。

>>674
ttp://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/071/692/21shokuinkyuyo.pdf
調べた

8-61以上の級に居るのは、現在49名
平成22年度の行政職給料表の適用を受ける大卒程度採用予定者数は
ttp://www.city.nagoya.jp/_res/usr/23588/22-1kai-shikenannai.pdf
130名ぐらいか？

8-61から定年までを平均4年程度と想定すると、
同期で8-61より上に上がれるのは12名程度
採用が抑止されてる今でも上位1割

これが中の下？

　　 /二二ヽ ＜ふかわもバテテきたよね
　 　||・ω・||　　　ふかわもバテテきたよね　　
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　　　　

コンビニの店員にレジ手当てとか、あったらすごいなぁ。

>>675
流動資産１５億（現金）　固定負債　９億（借金）

これを赤字というの？
赤字って損益で発生するものじゃないの？

>>681
「職員の給与に関する条例」は読んでないが、
7級が課長級、8級が部長級だろう
給与表のカッコ内が部下なし部長扱いか
その差は本給で５万程度に見えるが

正確に調べるなら
大卒の初任給が、どこに位置づけられて
どういうタイミングでどこにわたるのか、短縮は設定されるか
概ね２２歳から６０歳までの３８年間を辿ってみればいい

＞これでどうやったら係長級で60万になるんだ？
おたずねの件は係長で終わるのは稀
諸手当などを確認してみれば、本給以外に１０万程度は支給されるだろう

＞これが中の下？
主観の問題だからどうとらえてもらってもかまわない

>>683
　　 /二二ヽ ＜コンビニでつらいのは、ゴミ処理、汚物処理、油処理、立ちっぱなし
　 　||・ω・||　　　コンビニでつらいのは、ゴミ処理、汚物処理、油処理、立ちっぱなし
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　

こんなものカットしたうちに入るか！

どうせ国民を騙した裏金で穴埋めしてるだろ
天下りで取り返す算段だろ

ゴキブリ泥棒公務員
死んだら地獄行きだ

>>681
ちなみに愛知県在住でも、公務員でもないから

警察官と自衛官は、逆にアップするくらいじゃないとダメだよ〜。
危険を伴う仕事なんだから、厚遇に切り替えていかないと
なり手がいなくなっちゃう。

　　 /二二ヽ ＜コンビニレジだって危険手当ほしいだろ
　 　||・ω・||　　　コンビニレジだって危険手当ほしいだろ
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　

>>690
ごくろうさん
先に寝るわ

>>685
大元に戻ると
>大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円にもなるため
が発端
退職金の算定に手当入るのか？
で、35年務めて最後の月給が55万だった場合の退職金は2800万

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/08/3d.html
第27表退職給付（一時金・年金）制度の形態別退職者１人平均退職給付額1)
（勤続20年以上かつ45歳以上の定年退職者）
で見た場合、35年以上務めた場合の平均退職金は2349万

月給55万を超えるのが上位10%程度だとすると
まぁ妥当な数字だと思う

上位10%を中の下って言うのを主観っていうのか
何でもありだな

公務員の給料実体なんか公開されてるんだから、
調べれば大体計算できる

それを2次ソースに頼って検証もしないで信じる人が多すぎる

条例読めよ・・・公開されてるソースなんだから。
初任給は約161,000とあるから、1号17-18級あたり。
そして毎年4級を標準とした昇給がある。
実質的な昇進は、人それぞれ・・・一概な答えなんてないよ。
もとより自分は詳しく知らん。

そして本給以外に10万程度の諸手当って、
どういう条件が揃えばそうなるの？
条例に諸手当について詳しく言及されてるから、調べて言ってみな。

手当の種類が多すぎてわかんないんじゃない？それが公務員の「手」なんだろうけど。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。
『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。

これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。

民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価
が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg

地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
〜
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。

さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。

大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。

（3）公務員の仰天手当
http://blogs.yahoo.co.jp/aconmiya1007/51549843.html

独身手当、出世困難手当、元気回復手当・・・。　地方公務員には、民間企業の常識を超えたさまざまなトンデモ手当が支給されていることをご存じだろうか。

「独身手当」　
勤続15年以上の職員が独身のまま満40歳になると、互助会から現金7万円がもらえる。　

「出世困難手当」
同じく川崎市役所では、出世できない職員に対しても手当を出していた。係長を5年やっても課長になれない職員を
内々に「困難係長」と呼んで課長に準じる給与を払っていた。同じように、課長になってから5年たっても部長になれ
ない職員を「困難課長」と呼んで部長に準じる給与を払っていた。　
06年度は困難課長が67人、困難係長が853人もいた。　川崎市では、「部課長ポストが少ないため救済策だった」（川崎市総務局労務課長）
と言い訳するが、市長事務部局の職員数9000人ほどに対し、もともと部長ポストは160、課長ポストは550ほどもあった。
　
「窓口手当」
ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に月数千円から一万円程度の手当を支給している。「住民への応対は気を使う」という理由。

「元気回復手当」
多くの自治体では、同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった
「元気回復手当」が職員互助会を通してもらえる。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る

隣のビルで数時間働いたらもらえる出張手当
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員のユニークな手当

【印刷業務手当】
印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。

【雨中手当】
ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。

【地下勤務手当】
日光に当たることが少ない人に支給される手当です。

【現金取扱手当】
現金を取り扱う人に支給される手当。
その分神経を使うということで特別に支給されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「救急手当」・・・消防署職員が病人・ケガ人を医療機関に搬送した場合につく手当

「税務手当」・・・税務課の職員などが市税の調査や滞納整理、滞納処分の執行を納税者のもとに直接赴いた場合に出る手当

「用地交渉等手当」・・・道路やダム等の建設に必要な用地買収の交渉をしたときに支払われる手当

いずれも公務員の手当ばかりですが、どの業務も「その職本来の仕事」で、基本給の内でいいのでは、と思ってしまいますね・・・。

>>692
おちてからかきこむのもどうかと思うが
まだ、やるのか？
労組のガイドブックもらってこい
とこまでの手当てが入るのかすぐわかる（特別昇給、地域手当、家族手当、職域加算等）

厚生省のこれは何に使うんだ？ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/08/3d.html

＞上位10%を中の下って言うのを主観っていうのか
＞何でもありだな
給与が係長どまりと思ってやつが口にできるこではないだろう

結局、退職金はねこも杓子も同程度になる　
退職金などなくてもいいだろう

平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
　　　　　　　　　　　　　年間休日　有給消化　　休日合計
従業員1000人以上　 116.1日　　　10.6日　　　126.7日
従業員 300人以上　　112.4日　　　 7.9日　　　120.3日
従業員 100人以上　　109.8日 　　　7.9日　　　117.7日
従業員　 30人以上　 103.5日　　　 6.5日　　　　110日
公務員　　　　　　　　　128.0日　　　 15日　　　　143日←民間より実質1ヶ月休みが多い

*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/12/31[11:00] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071231it03.htm

国家公務員の労働時間、１日７時間４５分に短縮・・・「民間に準拠」

人事院は２００９年から、国家公務員の１日の勤務時間を８時間から７時間４５分に短縮する方針を固めた。


民間企業の労働時間が短くなっているのに合わせた対応で、 ８時間労働を定めた「一般職職員勤務時間休暇法」の改正を
来年夏の人事院勧告に盛り込む。国家公務員の時短は、完全週休２日制を導入した１９９２年以来となる。


民間企業の労働時間は労働基準法で「１週間４０時間、１日８時間を超えて 労働させてはならない」と定められている。
だが、各企業が就業規則などで 定める所定労働時間は、週休２日制の浸透などで時短の機運が広がったことで、
この法定労働時間より短くなっている。

すでに各省に事情を聞き、労働時間を１５分短くしても業務への支障は基本的にはないことを確認した。

ただ、人事院の調査でも、規模の小さい企業ほど労働時間が長い傾向があり、 こうした企業との「格差」が生じかねない。
さらに、公務員の労働時間短縮に 対し、実質的に時間当たりの給与引き上げになるとの批判が出る可能性もある。

賞与だろ

こいつら公務員hは賞を貰うに値しないだろ

ボーナスとか貰う資格無いはず

　　 /二二ヽ ＜そもそも、お上が労働時間を短縮しろっていってきたんだろ？
　 　||・ω・||　　　おかげでサービス残業ばかりになった
.　 ノ/　 / >　 　そもそも、お上が労働時間を短縮しろっていってきたんだろ？
　　ノ￣ゝ　　　　　おかげでサービス残業ばかりになった

JQ5vSLqh0はマスゴミ引用がお得意なようだが、
条例から引っ張ってこいよ。
全部明記されてるから。

ちなみに在勤地内旅費について言及しとくと、
いわゆる出張に対して実費支給する制度。
公務で公共交通機関を利用した場合のみ実費が支給される。

甘い！

>>703
公務員の給与を含めた待遇は、条例ですべて読み取れないよ
読み取れないようにしてあるんだよ
名古屋の給与表にその運用までかいてないだろ

　　 /二二ヽ ＜そもそも、お上が労働時間を短縮しろっていってきたんだろ？
　 　||・ω・||　　　おかげでサービス残業ばかりになった
.　 ノ/　 / >　 　それ見て、民間はいいな、公務員も時短だって？
　　ノ￣ゝ　　
　　 /二二ヽ ＜そもそも、お上が労働時間を短縮しろっていってきたんだろ？
　 　||・ω・||　　　おかげでサービス残業ばかりになった
.　 ノ/　 / >　 　それ見て、民間はいいな、公務員も時短だって？
　　ノ￣ゝ　　　　　　　　

>>705
言及されてるのは給与と手当だろ。
特に後者は事細かく明記されてる。
昇進については明記されてないが、
実態調査を見ればおおむね把握できる。

>>703

＞条例から引っ張ってこいよ。
＞全部明記されてるから

ははｗ１５００種類を超える諸手当がそれぞれ条例で決められてて、批判されると条例から引っ張ってこいか。

＞地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
＞本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。

そら、↓と指摘されるのも無理ないな。

＞「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

公僕に育児休暇を認めるな！

【財政赤字】　小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位・・・・・・　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　一般事務　一般事務　一般事務　一般事務　一般事務　　一般事務

給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　　０万　　　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　　２１万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　　４万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　　　１１３３万

>>707
＞条例から引っ張ってこいよ
地域を限定してるならいざ知らず、こんな手当てがありますだろ
給与についてはこの表を使ってますということはわかる
たとえば
何級に何年以上いたら次はここにいきますとか
退職前に何号給あげて、退職金を支給しますなど運用はわからない
つまり、条例だけではわからない
お手盛りの余地をたくさん残しておくということだろう

実際、退職金は基本給に箇月をかけてだしてると思ってるやつもいる

ここで実態調査のもつ意味はわからない

>>708
マスゴミを鵜呑みにせずに、公開されてるんだから調べたら？
と言ってるわけだが。

とりあえず在勤地内旅費のソース置いとくね
http://www.reiki.city.nagoya.jp/reiki_int_nfm/reiki_honbun/i5020325001.html

>>711
いやさっきから名古屋市の話だから、
名古屋市で定められてる手当でいいじゃん。
昇格については確かに明記されてないけど、
それは「人それぞれ」で片付いちゃうし・・・。

実態調査は実際の支給に基づいたもんだから、
おおむねこれぐらいの年齢でこれぐらいの給与ってのは把握できるんじゃないか？

退職金に拘ってるようだけど、自分も正直詳しくは知らない・・・。
だからあえて何も言う気はないよ。

ぐぐったら普通に出てきた。

https://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/072/456/kouhyoukanseiH21.pdf

定年退職の平均は約2500万。
多いか少ないかよく分からんから、自分はやっぱりノーコメント。

>>712
ソース探すの得意そうだね。↓の手当のソース全部プリーズ。

＞地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
＞本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。

>>713
それは、たまたまトヨタの事例をだして、名古屋の給与表を貼ったやつがいただけ
おれは愛知在住でもないし公務員でもない（２度目ｗ）
退職金算定根拠は６０万ベースではなく基本給４２万というから
諸手当やカラクリを含めれば十分可能性はあると言ったまで
ちなみに昇格はポスト数によるが、給与はあまり差がでないように設計されている
だから、退職金もべらぼうな差はでない（※自治体による）

一刻も早い財政破綻が望まれるな

>>715
だから自分で調べろよｗ
自分が出したマスゴミソースの責任くらい持てよ。

>>718
マスゴミソースが不満ならそっちがソース出せよｗ

総務省の地方公務員給与実態調査

　一般職員の勤続25年以上の退職者１人当たりの平均退職金額をみると、

全地方公共団体では56歳勧奨退職者で2717万円、58歳勧奨退職者で2752万円、60歳定年等退職者で2600万円となっている。

これをさらに団体区分別にみると、

56歳勧奨退職者では指定都市が2898万円で最も高く、以下都道府県が2738万円、市が2687万円、町村が2633万円の順となっている。

58歳勧奨退職者では指定都市が2917万円で最も高く、以下都道府県が2845万円、市が2709万円、町村が2614万円となっている。

60歳定年等退職者においては都道府県が2698万円で最も高く、以下指定都市が2624万円、市が2572万円、町村が2362万円となっている。

まあ公務員の一番の問題は「カラ残業」だけどな。民間がサービス残業で苦しんでるのに、公務員はカラ残業、サービス残業三昧

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50
【社会】 大阪市職員３０人、「裏金には関与しません！」の誓約書、提出拒否…過去には「裏金で風俗行ってもお咎めなし」の事例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230178944/l50
大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も
http://www.asahi.com/politics/update/0115/OSK201001150086.html
【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/

>>720
うーん、高いような安いような・・・

まちがえた、サービス残業じゃなくてヒマツブシ残業な

まあ公務員の一番の問題は「カラ残業」だけどな。民間がサービス残業で苦しんでるのに、公務員はカラ残業、ヒマツブシ残業三昧

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50
【社会】 大阪市職員３０人、「裏金には関与しません！」の誓約書、提出拒否…過去には「裏金で風俗行ってもお咎めなし」の事例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230178944/l50
大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も
http://www.asahi.com/politics/update/0115/OSK201001150086.html
【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/

416 名無しさん＠十周年 sage 2010/07/01(木) 04:59:39 ID:FW4hkevP0
報告書では残業代がたくさん付いていて残業しまくっているはずの市役所に
TV局が取材に行ったら、いつ行っても6時頃には誰もいなかった ってTVで放送してたよな
大阪市だったかな？

役所では残業代は出ないけどカラ残業代が出るってことだ
働かなくても残業代・・・納税者を馬鹿にしてる

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1
厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。
　処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。
比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm

>>716
まぁ、名古屋市のデータが綺麗に出てるから、
そのまま論じるのは悪くないだろ・・ｗ
ちなみに自分は名古屋関連の公務員だ(少し表現が難しい)

ちなみに諸手当で10万って数字はちょっと非現実的だから、
事例出せつったわけなんだが。
公務員の外から見れる事例の根拠は条例しかないし。

ただ、どこまでの手当を含めて計算するかは自分も知らん。

おいおい、赤字なんだから当然無しだろ

>>725
　　　　　平均年齢　　　平均給料月額　平均給与月額
名古屋市　42.7歳　　　　350,400円　　　496,325円

４２・７歳で、この約１４・６万差額はなんだ
公務員なら、もう、いいかげんしろよ

手当、手当というが特殊な手当の大半は現業につくもので

一般事務だと>>710にあるような月５万かそこらの調整手当程度。
扶養手当や住宅手当、時間外手当、通勤手当は民間でも普通に出るし、
期末手当、勤勉手当は賞与のことだから実質手当ではない。

年次が上がって年収が高くなるのは若い頃に安月給で我慢したから。

平均年収が公務員＞民間になるのは、民間はすぐに辞めるからでしょ。

公務員は仕事を辞めない（民間のようにすぐに投げ出さない）から結果的に勤続年数が長く、その分、高くなってるだけ。

>>727
予想だけど、残業手当/通勤手当が結構占めてそう。

他に該当する手当ちょっと探してくる。

>>729
もう、寝るよ
だいぶ前だけど制度設計（改定）に少し関わったんだよ
手元に資料がないから、うろ覚えで書いてるけど

ちょっと計算してみた、
嫁は専業主婦　扶養の子供2人　持ち家で想定
地域手当＞44,000
扶養手当＞16000+6000+6000=28,000
住居手当＞9,500
計81,500

児童手当ないし子ども手当でも含まないと無理だろ、これ。
・・・ごめん、現職でもふつーにカラクリが分からん。

これで公務員を叩くのは、お門違いだろ。
給与というのは最も重要な労働契約であって、
簡単に変えてよいものではない。

叩くべきは、仕事してこなかった地方議員と自治体の長だよ。
役所あがりの奴ばかり当選させてきたんだから、自業自得だろ。
そうすることで、甘い汁を吸ってた奴も多いんじゃねーの？
特に建設業界の関係者とかはさ。

こう言っちゃなんだけどさ

選挙結果による鳩山不況、民主不況のツケを公務員に支払わせている、
とも言える。やっぱさ、選挙権は生活保護ニートや年金ニートに与えるべきじゃないな。

なんで公務員の給料を削減して生活保護ニートの手当てを充実しなきゃならんのか、
さっぱりわからん。

･･･と、近所の交番のおまわりさんは思ってるに違いないｗ
中には自治労やらなにやら労働組合に言いなりにならずにちゃんと投票してる人もいるだろうしなｗ

>>729
制度設計に関わったのね・・・手の平で遊ばれてた気分。
若手なんで詳しくなくてごめんね！

公務員に不幸があると、何だか一日が爽快な今日この頃

赤字だから給料を減らせという論理を公務員に持ち込むから、
役人は増税をするんだよ。

つーかさ公務員の給与を毎年前年の税収から釣り合う額で支給します
って法律一本で解決するのにな
え？給料がマイナスになるって？じゃあ人数減らせよバカども

おれにもなんかください

妙な手当てがあるって言うけど、
それだって議会で可決したからあるんだぜ。

おまえらが投票で選んだ議員が可決したんだよ。

妙な手当てがあるってーと、マスゴミは公務員を取材するけど、
可決したのは議員なんだよ。マスゴミは議員に突撃しろよ。

ついでに、「よくこんなアホな条例を通しましたね〜」って、
市民に突撃インタビューすりゃ良いんだよ。
あなたが選んだ議員が作ったんだよ。

>>731
退職金について（※自治体による）

本給に乗じた調整手当てとかないの？
住居手当は関係ないだろ

カラクリといったのは退職前に号給をあげるとか下世話な類のやつ
役職者には応じた乗数があるだろ
もう、いいけど

国は借金だらけなのにボーナス貰えるなんて羨ましいね。

こんなの引き下げのうちに入るのか?
2%限度?
民主党は最低でも２割引き下げって行ってなかったか?
なら５０代後半は５割くらい下げないとだめだろ。

国庫から年金積み立てに回す金が足りないのに
なんで公務員に払う給与が満額なの?

>>743
給与減額どころか贅肉が付いてる分しばらく無給でいいよね

>>506
ID:6o62/ldZ0

わざわざID変えてまで自作自演すんなよ。
頭わるい公務員の典型だな。

公務員平均年収３００万円になるまで
各党で「公務員収入下げ競争希望」屁理屈はいらない。

国民の生活苦なんか、どうでもいい
奴らには、民主党も自民党も関係無い、ひたすら自己保身のみ。

国公労連
http://www.kokko-net.org/kokkororen/10_torikumi/t100622_1.html#PAGETOP

滋賀県職員組合、県職ニュース（公務員人件費２割削減反対文）
http://www.ex.biwa.ne.jp/~usp-union/8kensyokunews/2010/kensyoku1907.pdf

神奈川県職員労働組合総連合分会（）
http://kensyokurou.ne.jp/syuntou/2010syokubaketugi.pdf

「公務員庁の設置を許すな」鳩山民主党打倒
http://www.zenshin.org/cgi-bin07/mt4i.cgi?mode=individual&eid=4268

橋下知事財政再建案・教職員公務員給与削減に反対する
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/contributions/contbn080621.htm

50歳とかなって尚高給に見合った働き出来る奴なんて極一部
結局使えないじじばばに高い給料払わないといけない社会が諸悪の根源

>>597
あったま悪いな。　
その昔どんなにお勉強ができたって、今現在やっている仕事と比べなけりゃ意味なし。
で、今現在の仕事が民間よりも質が悪いって話なんだから。

だいたい、公務員と官僚と混同してんだろ。

公務員ていうけど、地域でぜんぜん年収ちがうんですが
田舎の町役場平均年齢43歳で年収580万安い〜
名古屋と比較にもくそにもなりませ〜ん
ちなみに３６で５３０万安〜

>>693
＞公務員の給料実体なんか公開されてるんだから、
＞調べれば大体計算できる

実態を公表されると阿久根市になっちゃう不思議ｗ

>>607
高卒、専門卒は今の給料の半分以下、定年まで主任（２〜３級）どまり。
Ｆランク大卒の馬鹿もそれに準ずるならいいよ。
逆に国立大卒は新卒採用時に主任級扱いとし、卒後５年以内に係長級にする。
高卒から大卒まで一緒に扱うのが異常。

>>597
＞んで現実に国家公務員っていうのはエリートなんだってことをもっと実感すべきだと思うよ

なに勘違いしてるんだかｗ

政府機関の、ただの従業員だおｗ

>>659
地方は未だにコネばかりだよ。某市役所

これだけ大赤字財政なのに、ボーナス3か月以上、給与減額が微々っていうのは、問題だろ
民間なら倒産状態なのによ

だから、行政の赤字は民間へのバラマキ。

国保とかなくせば一発解消ｗｗ

税金でボーナスを払うってバカな国だな。じゃ、業績の成果はなんだよ。国が良くなったのかよ？ゼロだ、ゼロ

５流政治屋、腐敗官僚

公務員改革は不可能だね

業績評価制にしようとすると、きっと「公務員の仕事にそぐわない」とか言うんだろうなぁ

>>754
福祉止めます、道路も作りません、教育も止めます。
いくらでも黒字になるよ！ｗ

>>727
だいたい計算してみた。こんなものじゃない？

毎月
給料　350,400
扶養　 16,000
通勤　　 4,000

期別
期末勤勉　1,520,560 (350,400+16,000)*4.15
月額換算　 126,713 1,520,560/12

平均給与月額
350,400+16,000+4,000+126,713=497,113

>>756
国が衰退しました

朝のTBSニュースで、

民主党に政権交代以降、今年の６月まで天下った人数は１６１人だそうだ。

しかも民主党は人事院作成のインチキ天下り全面解禁案を丸呑みしたと報道。
公務員が退職もしないで天下り先に移籍って、権力絶大で癒着丸出しじゃねえかｗ
しかもしかも退職せず天下った公務員は、また省庁などに復帰出来て、
自分が退職しない限りは残るし、仮に退職希望したら前に居た天下り先に就職出来るような、
インチキ案を民主党は丸呑みしたんだとｗ

さすが公務員援護政党の民主党ｗ

国民を騙すことだけは余念が無いｗ

つーか
公務員にボーナスなんかいらないよｗ

当然、公務員の給料を３０％カットしてから消費税２０％な

>>764
それでもいい

あーあ、またまたボーナス減るのかよ

風俗と飲み会行くの減らさなきゃな

ID:94bp9UZQ0 ちょっとイタイね

この板見て知ったけど
公務員の変な手当て一式見直ししないとダメだなー

というか、今夏の民間ボーナス微増らしいじゃねーか

昨年のように緊急調査やって、反映してくれよｗｗｗｗ

　　 /二二ヽ ＜ 民間なんて粉飾もするかもしれんし
　 　||・ω・||　　　　　募集広告だってツリ餌だよね
.　 ノ/　 / >　 　 民間なんて粉飾もするかもしれんし
　　ノ￣ゝ　　　　　　募集広告だってツリ餌だよね

しょぼい引き下げ額だな

公務員のボーナスは０でいい

給与は３割カットでいい

人数も半分でいい。

ろくな仕事してないのに人件費が高すぎるわ！！

　　 /二二ヽ ＜ 社宅があるなんて入ってみたけど無かったし
　 　||・ω・||　　　　　保養所も無かった。週休2日どころか年間30日も休めなかった
.　 ノ/　 / >　 　 社宅があるなんて入ってみたけど無かったし
　　ノ￣ゝ　　　　　　保養所も無かった。週休2日どころか年間30日も休めなかった

　　 /二二ヽ ＜ ボーナスは言われている平均ヶ月の半分も無かったし
　 　||・ω・||　　　　　タイムカード早めに押すどころか、有給消化
.　 ノ/　 / >　 　 ボーナスは言われている平均ヶ月の半分も無かったし
　　ノ￣ゝ　　　　　　タイムカード早めに押すどころか、有給消化

　　 /二二ヽ ＜ ロウキがうるさいから水曜日はノー残業デー
　 　||・ω・||　　　　　ってことで仕事したけど、ロウキの姿なんか見たこと無かった
.　 ノ/　 / >　 　 ロウキがうるさいから水曜日はノー残業デー
　　ノ￣ゝ　　　　　　ってことで仕事したけど、ロウキの姿なんか見たこと無かった

　　 /二二ヽ ＜民間とは違うと言いながら
　 　||・ω・||　　　　　何で民間指標に報酬額決めるの？111歳は生きてるの？幽霊データー
.　 ノ/　 / >　 　 民間とは違うと言いながら
　　ノ￣ゝ　　　　　　何で民間指標に報酬額決めるの？113歳も生きてるの？幽霊データー

国の未曾有の経済危機。
こうなるに至って公務員の給与を批判する哀れな方々が居ますが大きな間違いです。
全て、優秀な公務員の薄給激務の奉仕にも関わらず自助努力を怠った民間の人間の責任によるものなのです。
民間企業の皆さんは今日もパチンコでせっせとストレス解消ですか？
仕方ないですよね、「ストレス溜まる」様な環境にあるのは自己責任ですよお？ｗｗ
まあ、自らの不遇と能力不足と甘えから目を逸らして公務員を批判する皆様方、どうぞ破綻しても頑張って生きて下さいねｗ
今まで公務員によって支えられてきた行政サービスその他どうするんですかあ？ｗｗｗ
え？海外に移住する？どうぞどうぞ、日本には無能な人間は要りませんｗ
ていうかその金はあるんですか？ｗそんな余裕あったら納税位でブツブツ文句言ってませんよね？ｗｗｗ
公務員は既に貯蓄を海外に移動準備、もしくは移動済みですが何か？ｗｗ
この国が破綻しようがしまいが公務員は絶対に生き残り（れ）ますｗｗ
悔しい？悔しい？ぜえええんぶ合法的にやってきた事ですからｗ
この国は法治国家ですからｗｗ
悔しかったらどうぞどうぞｗ朝鮮人の如く八つ当たりでも言い掛かりでもどうぞｗｗｗ
国の代行職である公務員は粛々と法的に対処するだけですけどねｗｗｗｗ
１００年後、いや２０年後には非公務員である貴方方の子孫はおろか貴方方本人すらどうなってるか解らないけど
選ばれし優良種である公務員は確実に生き残って優秀な子孫という名の未来の芽を育ててる事でしょうけどねｗ
生まれてきて子孫も残せずあろうことか自殺する人間って何なんですかね？ｗｗｗ
大事な子供に変な病気を伝染されずに済むんで公務員としては助かりますけどねｗ
そうそう、本来なら底辺の貴方方とは関わる事すら無い庁舎勤務の皆様に迷惑がかかるんで電車飛び込みは止めて下さいねｗ

結局、公務員は優秀である、そして子孫を残す権利も生き続ける権利もあるという事実は現状の「民間人の自然淘汰の現実」によって証明されたんですよｗｗｗ
何か反論あります？実際公務員で自殺なんかする人なんか殆ど居ませんよ？ｗ
「事実」に勝る説得力は無いですよね？ｗｗｗ

公務員が恵まれすぎなのは当然で、なぜなら、法律の基準を厳格に適応
民間は、そこまでしていない
それだけの違いね
ただ、地方公務員は、その地方内で比較すれば高額すぎだと思うが、教師が高すぎて、人数も多いから
そんな結果なのさ
３年もすれば、５５以上の教師がごっそり辞めるから、平均は、ぐんと下がるわ

＞＞772

それはおめーの会社に文句言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

０・２％という数字は

１０万だと２００円ぽッち

はい、しっかり給料下げました、公務員改革やりました

公務員にボーナスってどういう意味？
俺の会社は売り上げ激減でボーナスゼロだけど？
役所の売り上げとかってあるの？

諸手当は倍増というオチ

それが公務員逆噴射クオリティー

公務員の給料下げるのが難しいのは理解しているが
ボーナスは自由に下げることができるだろうが。

もっとも、給料にしても 『公務員税』 とか導入して
３０％くらい税金として回収したら良いだけなのだが。

次の選挙は民主党駄目だな、こりゃｗｗｗ

必ずこの手のスレに
「公務員を叩いてもお前らの暮らしは良くならないよｗ」
「ネットで愚痴って何か変わるの？ｗ」
みたいなのが沸くけどさ、マジレスしてやるよ。

もうお前らゴキブリを「静観できない事態」なんだよ。叩いてるとか誹謗中傷とかじゃなくて「客観的な事実」を「広め」ないとな、いい加減。
その上で民間人の皆が皆「納税した金が公務員に消えるのは納得してるよ」てならそれはそれで問題無いだろ？
「公務員は初任給２０００万」とか、明らかに事実と違う事書かれてたらそこだけ淡々と反論してりゃいいだろ。
逆に言えば待遇やら意味不明な手当やら内容事体の真偽については「否定」できないの？知られたくない事実だもんな。
じゃあ待遇について「納得できる様な正当性」を説明すりゃいいじゃん。筋通ってりゃ皆黙るよ。
「非ゴキブリの皆が納めた税金」運用してゴキブリ飼ってるのに何でそのゴキブリが偉そうに「餌代足りないからもっと出せ」とか言っちゃってんの？
ゴキブリ公務員の腐った利権ぶり広めまくって民間人の総意レベルで害虫公務員なんとかしないと
「これ以上に」増税なり圧迫なりで暮らしその他悪化を押し付けられるんだよ、「ゴキブリの餌代」負担してる納税者がな。
告知されてない、題目を挿し替えられてるだけで過去に何段階にも渡ってそうされてるんだよ、「現実」にな。
単純に税収が下がって今後も下がり続けるってのにキチガイ害虫公務員は給与も昇給も賞与も維持だぜ？
その不足分を「民間人で仲良く負担しましょうねｗ」てのが「既に暗黙の了解」になってんだぜ？

愚痴とでも誹謗中傷とでも捉えればいいけど、今はまだ「広める段階」な。
未だに「公務員は給料安い」って「北朝鮮は地上の楽園」並みの「捏造」信じ込んでる人間多いしな。
一般国民の隅から隅へ、ネットしてる人間から
ネットしてない人間へは食事や居酒屋の話題になる位に「実際の公務員の厚遇ぶり」を広めて認識して貰う。
その上で、「コソコソ隠蔽・捏造されてた事実が知れ渡ったけどやっぱり何も変わらない」かもしれないけどな。
公務員擁護工作員の皆々様と「世間一般の感情が同じ」であれば何も起きないし変わらないんだからさ、過剰反応せずに黙ってりゃいいじゃん。

公務員の給与はボーナス無しの一律最低賃金で
その代わり若年の失業者ワープワを無条件で受け入れる
緊急の雇用対策にもなるしブラック企業の淘汰にも繋がる

＞＞780

はいはい。妄想に付き合ってくれるのは公務員だけだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てあてについて、それぞれは事実だろうが、今現在あるのか、すべての公務員にその手当てはあるのか？

の視点が抜けている時点でアホとしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0.2（笑）

公務員に何故、ボーナスなんていう特別賞与が必要なんだ？
　
なんか勘違いしてまへんか？？？

>>784
国民からボーナス不要って言われたら、その額を１２で割って
毎月の給与に組み入れるから、たぶん同じだ。
役人ってそんなもん。

もー　年俸制に　法改正して、

　　その際に　一律　３０割カット　から　スタートで　いいじゃんヌ。。。


　　減らした分で、国債償却もしてね。。。

海外と比較して高い安いの問題では無い。
財政が破綻状態寸前でカネが無いんだ。
増税すれば、過去の例のように経済が縮小する可能性がある。
福祉予算なんて削れない。
今は公務員に犠牲になってもらうしかないんだ。
戦争になったら、軍人が真っ先に犠牲をいとわぬ行動をとるだろ。
財政危機になっているんだから、公務員が真っ先に犠牲となってくれということ。
公務員給与削減は、国民的な議論である必要は無いんだ。
公務員自らが、給与の３０％及び各種手当ての返納を願い出るべき問題なんだ。
軍人みたいに命までは無くならないんだから、自分達の生活だけは国民の為に犠牲にしてくれ。

むしろボーナス廃止を勧告してほしいのが民意

しかし、政権交代して　まもなく　一年・・・


　　しがらみの無い？ 政治　とか　言ってた気がしますが、


ほんとうに　改革無き　一年でしたな・・・　( ´△｀)ｱｧ-　

　

《　たしか、この間まで　衆・参　過半数あったよね。。。》

俺、朝から晩まで働いて、夏のボーナス10万。

みんなの党に期待するしかないわ。

>>789
自治労、日教組、民潭、朝鮮総連…しがらみだけなら自民党より多いかも

みんなの党には期待できるね、しがらみが無く既得権益と闘ってくれるクリーンな政党だし
経済政策のビジョンがしっかりしているから民間の活力も蘇る
何より役所と公務員叩いてくれる政党はあそこだけだから

>>775
　　 /二二ヽ ＜ 世界が労短だから労短
　 　||・ω・||　　　　　男女共同参画だから共同参画、でコストダウン、コストダウン
.　 ノ/　 / >　 民間がまともな実態、報告できるわけ無いだろ？　
　　ノ￣ゝ　　　　　　民間がまともな実態、報告できるわけ無いだろ？

　　　　　　　　　　机上の数字に満足し、実態調査もせずに、公務員待遇民間の幻あわせ
　　　　　　　　　　でもほんとうはハロワは全部把握してるよね
　　　　　　　　　　　　　でもほんとうはハロワは全部把握してるはずだよね

>>792
　　 /二二ヽ ＜ コーヒー隠し子
　 　||・ω・||　　　　コーヒー隠し子
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　

　　　　　　

税金で公共事業で恩恵うけただろが。
何も利益うけてないみたいにいうな
民間ども

下っ端はこれぐらいの減でいいが、ある一定以上の役職の奴は０にしろよ。

休みすぎだって有給休暇やら年末年始の日数を減らされそう

>>795
　　 /二二ヽ ＜ おまえ交通量調査まともにやったことないだろ？
　 　||・ω・||　　　　その調子で全て自分達が机上で作り上げた世界が世の中だと思ってるだろ？
.　 ノ/　 / >　 　　　　　　　　　　　　スカスカ道路みてこいよ
　　ノ￣ゝ　　　　おまえ交通量調査まともにやったことないだろ？
　　　　　　　　　　　その調子で全て自分達が机上で作り上げた世界が世の中だと思ってるだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スカスカ道路みてこいよ

え？ボーナス？この財政難の時に？？

　　 /二二ヽ ＜ 生活保護が何で豊かだって違和感を世間が抱くんだよ
　 　||・ω・||　　　　お前らが作り出してきた国民平均所得、どんなトリックつかってんだい？
.　 ノ/　 / >　 　生活保護が何で豊かだって違和感を世間が抱くんだよ
　　ノ￣ゝ　　　　　お前らが作り出してきた国民平均所得、どんなトリックつかってんだい？

国家の危機だから公務員は進んでボーナスを全額返納するべきだ

　　 /二二ヽ ＜ 真面目に計算してたら
　 　||・ω・||　　　　　　　　　　　　　年金破綻しないよね？
.　 ノ/　 / >　 　 真面目に計算してたら
　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　年金破綻しないよね？

　　 /二二ヽ ＜ ホントに東大でてるの？
　 　||・ω・||　　　　　　　　　ホントに東大でてるの？
.　 ノ/　 / >　 　 維持費も出ない草ボーボー道路、まだ作り続けて大丈夫？
　　ノ￣ゝ　　　　　　　維持費も出ない草ボーボー道路、まだ作り続けて大丈夫？　　　　　　　

公務員の退職金はなぜ民間レベルじゃないの？
民間レベルにすべきでしょ？

みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を暴露している。

因みに、国及び地方の借金約９００兆円の返済計画はまったくなく
しかも、わずか１週間だけで借金が１兆２千億円づつ激増しているが

納税能力者の労働人口は、世界最速で少子超高齢化人口激減社会にもうスピードで進み毎年平均８０万人づつ激減する将来人口激減予測である

マスコミが勝手にボーナスと呼んでるだけ。
この手のスレで「赤字なのにボーナスが・・・」とか言ってる奴は無知。

国債すって、公務員の給料払ってる状態だからな

その国債「６０年返済の借金」を主に返済しなければならなくなるのは

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である

何でこの状況でボーナス出すんだ？？？？

おれは０．３９５ヶ月を韓国する

3.95でも出しすぎだろ。
もっと削れよ。

２９年間連続少子化が進み世界最速で少子超高齢化人口激減社会にすでに突入しもうスピードで移行している現実を考えれば

税金以外のお金を１円も生み出さない選挙で選べない公務員「国家・地方」にボーナス「税金支出６兆円」を支払うよりも

老若男女世代の間で支えあいで成り立つ社会保障制度「医療・介護・年金等」の土台を支える子供達の少子化を少しでも改善する為には
子供手当て「年間５・５兆円」に税金支出した方がいい事ぐらい誰でもわかる事である

このままでは、すべての社会保障制度「年金・医療・介護等」は破綻するだろう

地方をどうにかしろよ

ボーナスが減ると

残業手当増えるんだぜｗｗｗ

緻密な選挙分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で

財務省発表データを用いて算出した公務員人件費「国家・地方」が年間３５兆円である事実を暴露している。

しかも、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人や第三セクターや公社等の職員人件費を含めると
本当の公務員人件費は年間約３８兆円である事実を述べている。

それに、過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の償還及び利払いだけで税金支出年間約２１兆円を合計すると
総額約６０兆円の歳出となり、この金額「６０兆円」は日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円とほぼ同額となる。

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費年間約３８兆円と過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の元利払い年間約２１兆円だけで
ほぼ全額がすべて消えてなくなると言うのが日本の財政の隠しようがない現実である。

役立たずの痴呆公務員はスルーですかそうですか

関係者の私がやってきました。
・海外に赴任　本俸＋滞在生活費≒給与2倍
・６０定年→年金が出るまで嘱託5年
・その他いろいろあるが、見えないところで税金
　無駄に使われているきがする。

は？ ふざけてんの？
2カ月まで一気に下げろ。
反対するなら1カ月にしろ！

公務員のボーナスを廃止しろ

退職金も廃止しろ

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

>>820
都道府県職員はどこになるんだろうｗ

公務員のボーナスを廃止すれば増税の必要が無くなるからな

>>820
こんなに一律で国と地方を定義できるわけ無いじゃんｗ

これこそまさに印象操作の典型ｗ

>>822
使えないクズばっかりが公務員になるという時代を望むのなら、貴方の主張は正しい。

カスミ食って生きてはいけないんだよ。
少しでも条件のよいところに優秀な人材が就職すると考えるのが普通だろう？

議員秘書や将来の立候補のために国に就職するのはいるが、それが全員じゃないし。

>>824
＞使えないクズばっかりが公務員になるという時代を望むのなら

それって、現状だからｗ

だからボーナスはなしで当たり前

バカなの公務員って

>>826

じゃあ今よりもっとくクズな公務員をあつめて、今より悲惨な状態になりたいのですねｗｗ

マゾにつきあうなら若くて綺麗な女に限りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
＞じゃあ今よりもっとくクズな公務員をあつめて

残念ながら欲豚排除した方が質は上がるよｗ

>>828
それは幻想だな。人間今よりより条件の良いところへという
欲はあるだろう。出来の良いやつはいなくなって屑ばかり
残ると思う。

安い時給で働いているバイトの店員の方が遥かに使えるだろうが

>>829
幻想なのは、勉強が得意なら何でも優秀と思ってる欲豚どものことじゃね？ｗ

>>831
あなたが言っている欲豚が何を指しているのか分からないが、
給与の条件下げていなくなる可能性が高いのはどっちだと言いたいの？

>>832
＞給与の条件下げていなくなる可能性が高いのはどっちだと言いたいの？

もしかしてわからないの？ｗ

このご時世ノルマもリストラも無い書類に判子押すだけの簡単な仕事なら
時給６５０円だって殺到するよ

>>833
分からないな。教えてくれ。

論文やら一般常識くらい最低限身につけてやってもらわないとだめだろ。
住民へ送ったどうでもいい文書の揚げ足取りでうだうだ何時間も電話受けるわけにはいかんし。

>>835
＞分からないな。教えてくれ。

理解能力のない無能にか？

断る。それはオレの人生のムダだからｗ

国家公務員はともかく暇そうな地方公務員のボーナス下げろよ

手当ては必ずしもやる必要はないからな

「１年で」３．９５ヶ月ということを理解できてないバカが多いな。
結局夏冬２か月分づつだ。全然多くない。

借金大国日本で何故ボーナスがでるんだよ。借金ボーナスかよ

これは１回分？２回分？

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金約９００兆円の返済計画がまったくなく

しかも、景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」が垂れ流し状態の行政運営ならば
サラ金自己破産者でも簡単に出来る事である

どこが官僚・地方公務員が優秀と言えるのか教えてくれ

　　 /二二ヽ ＜ 民生委員はボランティア
　 　||・ω・||　　　　　　おまえら公務員は手当てがすくね〜とか、なにいってんの？
.　 ノ/　 / >　 　 更生保護もボランティア
　　ノ￣ゝ　　　　　　　おまえら公務員は手当てがすくね〜とか、なにいってんの？　　　　　　

0．2ヶ月＝10%減

>>841
赤字決算で法人税払ってない大企業は４ケ月分どころじゃないボーナスだが？

０でいいだろう

都合のいいことだけ、民間と比較してもしかたない

非効率な事務作業に追われて
仕事したと言い張る公務員（笑）

夏のボーナス、国家公務員は平均約63万円　首相は544万円　地方公務員は約60万円
　国家公務員に30日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。総務省によると、
管理職を除く一般職の平均支給額は約62万9400円（平均年齢34.9歳）で、昨夏に比べて
約4600円（0.7％）増えた。特別職の最高額は福田康夫首相と島田仁郎最高裁長官の約544万円だった。

閣僚は約397万円、国会議員は約302万円。中央省庁の事務次官は約318万円だった。
ほぼ同じ時期に支給する一般職の地方公務員のボーナスは約59万8900円（平均年齢36.6歳）
で、昨夏比約1400円増にとどまった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080630AT1G3000B30062008.html（リンク切れｗ）
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　　　　　
.　 ノ/　 / >　 　
　　ノ￣ゝ　　　　　

>>848
非効率も何も、法に則って仕事するから。
効率化のためと法を無視又は、犯罪もお構いなしなのが民間の論理だがね。

>>850
民間はリストラってのがあるよ？

>>850
そんな無能でも務まる仕事なら時給で十分だな
少なくとも特権みたいな厚待遇を与えてやる必要は無い

>>837
ぶっちゃけ待遇を下げて人材や組織の質が上がるという珍理論の統計的裏付けってどっかにあんのけ？
俺の心の小箱の中とか言うなよ？

　　　　　　　　　民間リストラ
　　 /二二ヽ1990年代　きみーパソコン止めて、明日山行って丸太運びなさい。
　 　||・ω・||　　　1990年代　きみーパソコン止めて、明日山行って丸太運びなさい。　　　
.　 ノ/　 / >　2000年代　きみーきみにだけ希望退職制度の秘密伝えるよ、今回申し込めば退職金が出る 　
　　ノ￣ゝ　　　　　2000年代　きみーきみにだけ希望退職制度の秘密伝えるよ、今回申し込めば退職金が出る 　

>>851-852
人間誰でも自分の業務の効率化なんて言われんでもするわなｗ

ただそれをするにも法を守るという大前提があるわけでさ。

一枚の通知文に半日、あとの半日はPCを睨みながら、マウスをクリクリ
法を守ってまーす

>>856
>あとの半日は

俺なら半日代休落として帰るわｗ
毎年有給休暇消化しきれないのだし。

>>857
あっマジで公務員だｗ

>>855
法を守ってご苦労さん

時代にそぐわない法で、苦しんでる人達が。

賃金を最低レベルまで落とすか
行政事務を丸ごと民間委託するか、どちらかだな
このままじゃ民間は納得せんよ

>>860
委託は、所詮行政の指示に踊らされるだけだから無駄は削れない。
どうせやるなら、行政でなく完全に民間でやるべき。
もっとも儲けが出ないような仕事をどこがやるかは問題だと思うが。

>>861
国士様が無償ボランティアでやるのかもねｗ

「先ず隗より始めよ」とも言うわけだし。

まず公務員の月給３０％カットしてから、消費税２０％ね

代休消化できません。

出先にもどりてぇ。。。。

縦割りの弊害というから、各課で横断で会議しました
報告書は各課別々に作りました
内容に相違はないか、また、明日会議です

>>864
甘ったれんな
民間は代休なんて存在すらないところが殆どだと思うぞ
そんな寝言みたいなことばかり言っているから
世間から税金泥棒だと白い目で見られるんだぞ

代休制度は普通にあると思うが、代休じゃなく何とか
振替休日にしようとしている会社多いんじゃないかな。
864のいう代休がどちらの意味なのかは分からないが。

>>866
>民間は代休なんて存在すらないところが殆どだと思うぞ

それって違法行為だろｗ
そもそも優秀かつ高効率の民間様がそんな違法行為に手を染めるハズがないｗ
つまり前提からして間違ってるよ。

そもそも労働関係の法律は税金泥棒のサボりを正当化するためにお手盛りで作った物
民間はそんな規則求めていない
何故ならそんなに休んだら会社なんてあっという間に傾くからだ

机の買い替えの雑用を頼まれました
いつもの業者にいつものように見積もりと相見積もり両方たのみました
決済がなかなかおりません
新しい上司は違う業者と仲がよかったみたい
公務員としては最低のことをやってしまいました

民間企業のボーナスってのは利益を上げたことに対してのボーナスだけど公務員のボーナスって何に対してのボーナスなの？

>>871
糞が頭に詰まった民間人を世話した事に対するボーナスだよ
身分の違いくらい理解しろカス

猛暑手当て、はじめました

四国高知の市役所の平の職員が回りの人間は貧乏なのに
目立つ積水ハウスのバカでかい家を新築し、実家には散々家電をかいまくる。
本当にここまで税金で食ってるカスが贅沢し放題でいいのか？
許せんわ

文房具やがビール券を持ってきちゃいけないんですか！

だいたい1か月分の給料からして民間の２倍３倍だもの

確かに賞与は引き下がるんだけど、給与は定期昇給するから、
手当とか総合すると微増になるという玉虫色な決着なわけで。

>>869
>何故ならそんなに休んだら会社なんてあっという間に傾くからだ

競争条件が同じなら傾いたりしないよ。
現にEUでは労働時間なんてかなり短いのに何の問題にもなってない。

問題なのは、人件費削減競争しか能のないブラック企業がサビ残などの違法行為で
不当な競争力を得て、健全な競争をする優良企業を苦しめることなんだよ。

>>877
残念ながらそうはなりません・・・

このご時世だ、民間から転職者募れば今の職員の年収の半分という条件だって人は幾らだって集まるだろうにな
しかも民間経験があるから使える人材だし

そりゃ公務員は給与がよいにきまってる。
お前らは競争に負けたのだ。
ざまーみろ。

>>871
アホ丸出し
マスゴミがボーナスと言っているからボーナスと思っているんだろう
民間でいう賞与、一時金ではなく正しくは期末手当、勤勉手当
　
民間の利益を上げたことに対しての賞与とは性格が異なり、
あらかじめ法律で支給することが決められている報酬の一部
ただ、支給額を民間の賞与を参考にしているというだけ
　
ちなみに勤勉手当は優秀な人は基本額から数パーセント上乗せされ、
勤務不良、懲戒処分を受けた人は減額もしくは支給なしとなる

>>877
今回は若年層以外は、下げだね。手当ても廃止されていっているね。
民間は下げ幅が大きいが、その分、上がるときは大きく上がる。

ちなみに、財政赤字だから給与カットボーナス返上しろというのは
絶対にやってはいけないこと
　
財政赤字だから民間と同じようにというなら
逆に言うと財政黒字だったら通常の給与より民間のボーナスのように
上乗せして支給しなければならないという理屈になる
　
そんなことが許されるのなら、極端な話、彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）

財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、
我々社員には恩恵を与えなくてもいいということになっていしまう。
（お上の公務員がやってるんだから真似しても問題ないと）

将来ブーメランのように戻ってくる（実際は一部今もそうなってるけど）
そんなのでいいのか？

>>884
＞財政赤字のときは給与カット、黒字のときは恩恵を与えないという考えを言うのなら
＞今度は民間の経営者が同じことを考えるようになり、

頭が20年前くらいで止まってる？
もうとっくに民間では実行されてるよｗ

>>884
公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い
身分保障は与えず減点方式で一定の基準を下回ったら即クビ

>>884
> 彼ら公務員ははあらゆる事業、手当をカットしてまで
> 財政黒字にしようとするかもしれない（自分の手当に跳ね返ってくるから）

一度そうさせておいて、それあとで本当に必要なものに予算をつけるってのは？

>>886
＞公務員の給与は景気に関係なく最低基準で固定すれば問題無い

それ以外にはないよな
もちろん人数は残業が発生しない程度まで増やす前提で

割り増し賃金で逃げ道作られないようにしないとな

公務員が民間準拠なんて、完全に洗脳されてますねえ
手当ては払わなくてもいいんですよ

>>886
>>888
先ず隗より始めよ。

お前らがその条件で公務に従事すれば、国士様がもしかしたら
付いてくるかも知れんよｗ

人に要求することを自分では出来ないなどということはないのだろうし。

>>890
＞お前らがその条件で公務に従事すれば

現行制度を廃止してその制度が始まるなら、軌道に乗るまで混ざってやってもいいぞｗ

>>890
だから、いまや公務員の仕事は月１０万ちょいの派遣が全部やってるし

ゴム印がやらない分な

>>891
まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？

>>893
＞まず公務員試験に受かってから言ったらどうなの？

やる気がないダニに混ざってどうすんのさｗ

オレまで日本の国富を食いつぶせとｗ

最低賃金って公務員の為の制度だろ

>>890
既に民間はその何倍もキツい仕事を数分の一以下の給料でやっているわけだが
書類に判子押すだけの仕事で平でも年収１０００万とか世の中嘗めているのかと

国家公務員＝役場の窓口業務、みたいなｲﾒｰｼﾞで一括りにしてるのだろうね

ところで、あの市役所のボケ職員どもは
アホみたいな顔して、椅子になんか毛糸のカバーなんかつけちゃって
なんか「ここは私の城よ」みたいな顔しやがって
ボーっとのんびりニヤニヤしながら汗もかかずにトロトロチンタラ仕事して、
朝は遅く出勤し、夜は定時に帰宅して土曜は朝から休み日曜も休みで
高給とっておまけにボーナスとか
こいつらって税金で食わせてもらってる乞食じゃねえのか？
ボーナスだ？そんなもんやるなよマジで。
時給550円だけでいいんだよマジ

公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし
「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う

>>899
＞公務員が消費する事によって市場が潤う効果もあるんだろうし

その効果を高めたいなら給与半分の人数倍だよね。失業率高いんだしｗ

>>899
補足

＞「必ず貯蓄性のない消費で使い切る」って条件で渡してもいいと思う

できない約束をさせるもんじゃないよ

貯蓄できる余裕をなくさせればおｋ

給与５分の１、人数２．５倍くらいが適当じゃね？

増員は自衛官だけな

国家破綻まで公務員さまの給料維持が予想されます。勿論年金の減額と増税は織り込み済みですが。

公務員の給与は内閣支持率に合わせて増減しろ

まず公務員の月給３０％カットしてから、消費税２０％ね

公務員と準公務員の人件費年６０兆×６５年＝３９００兆

人事院　＝　じんじいん　＝　ちりんちりーん　

風鈴…　　夏厨乙

公務員は最低賃金でいいわ

優秀な奴がこないというならそれでおおいに結構
民間が稼がなければ意味ない

ボーナスも０でいい

今みたいな　民間X2＝公務員　みたいな異常事態は
すぐ解消し、公務員から今までの分も含めて返却させろ

無駄な共済年金、手当ても即廃止だ。