【話題】親の収入によって教育に格差があってはいけない塾行けぬ年収２００万円未満の世帯の子供たちは学力低い

1 ：影の軍団ρ ★：2010/08/06(金) 01:14:46 ID:???0

全国学力テストを受けた公立小学校の６年生を対象にした調査で、
最も平均正答率が高かったのは、家庭の年収が１２００万円から１５００万円の世帯の子供たちだった。

家庭が裕福であるほど、テストの成績も高くなる傾向が見られ、
年収２００万円未満の世帯と比べると、算数、国語ともに約２０ポイントも開きがあった。

このように、親の収入によって教育に格差があってはいけないと、
大学生が「タダゼミ」というボランティアを始めた。

タダゼミで講師を務めるのは、東京大学や慶応義塾大学、一橋大学など様々な大学の学生たちで、
５日は講習会が行われた。タダゼミの受講資格があるのは、都立高校の受験を希望する中学３年生で、
経済的理由から塾や家庭教師などの有料教育サービスを受けていないことが条件となっている。

法政大学３年・根木弘邦さん「僕、養護施設出身なんですね。父子家庭でお金も苦労したんですけど、
教育の格差がなくなっていくことを証明したくて、講習をやることにしました」

一橋大学２年・橋本扶未子さん「塾に行けなかったり、今まで（勉強が）遅れていると
不安だった子たちにも、全然、今から頑張れるんだよって」　タダゼミは９～１３日の５日間開催され、
参加する中学生の負担は、交通費のみだという。
http://news.gree.jp/news/entry/552685

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:15:30 ID:1lTaFD3i0

塾行かなきゃ勉強できないような奴は行っても勉強できるようにはならんよ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:15:32 ID:TT3QfiPx0

いいんじゃない？別に

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:15:44 ID:NMmDZf9s0

学力が低いのは塾に行けないからじゃない
収入の低い親は教育に関心が無いからなんだよ
まともな家の子なら塾なんか行って無くてもそこそこの成績とる

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:16:01 ID:hbrfhbEp0

塾にいけないから学力が低いのかわからないだろ

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:16:06 ID:/Z2MWJR60

金が無い奴は

慶應義塾にいくな。

みんなから馬鹿にされる。

あいつは貧乏だ。
奨学金もらってこじきだ。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:16:32 ID:XBOoOsXP0

馬鹿の遺伝子を鍛えるより、
そこは敗者の労働層にして、

賢い遺伝子を鍛えた方が
強い指導者が育って国が強くなるのではないか。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:20 ID:ZyxQxskR0

惰性で学習塾通いしていた奴らを成績で上回ることが快感だった中学時代

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:21 ID:cu6T3GmG0

朝鮮学校を優遇して
【政治】日本政府、朝鮮学校「無償化」決定へ…民主党の支持団体・日教組も大賛成★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280940413/
【国内】「朝鮮学校」も無償化へ、高校授業料。"外部の有識者による非公開の検討委員会"による検討の結果[08/03]★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280874728/

日本の学校を冷遇するミンス
【予算】交付金減額は約９２７億円。大学の機能が停止する恐れ-23年度予算概算要求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279737810/
【政治】東大、京大の消滅も？お茶大も東京外大も一橋もピンチ子ども手当、高校無償化のツケだ民主の予算編成に見る大学の危機★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280729398/

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:42 ID:ZMgkmJ9sP

貧乏だと親も高卒でいいだろって乗りだしな
バカの連鎖になる

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:46 ID:jrRa4dpKP

DQNの子はDQNの法則

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:52 ID:vQDKJ+E60

　　　　＿＿＿
　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ　　
　i　　ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　人として問題のある鮎澤多俊弁護士に、
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　　　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:||

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/131

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:18:05 ID:l6GZ7GUB0

バカなので低収入→教育に興味がないので子供もやっぱりバカ

義務教育、公立高校、国公立大、奨学金制度・・・

意欲とそれなりの能力があればこんなに安く学べる国はない

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:18:06 ID:vyzGg3TQ0

親が普段から勉強する習慣を実行してれば子どもも勉強する
わざわざ塾に通わせなくても周りに自然と流されるだけだから

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:18:10 ID:rmDG3MQp0

寺子屋

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:18:33 ID:eLo3xKFF0

関係ねーだろ。
うちの親父は低収入だったけど自分含めて兄弟はみんな東工大以上に進学した。
まぁ、爺さんが腐るほど金持ってたのもあるが

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:02 ID:Ffa4clFfP

真面目にやって年収が200万もいかない親が教えたり育てるから頭が悪いんだろ。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:09 ID:qnLo0ayu0

塾行った方が成績は上がる。運動部の部活に入ってれば、体力はつく。んなことは当たり前。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:23 ID:PDobQLu80

受験勉強は全部無料の図書館でやったけどな・・・。俺は。

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:30 ID:0cl52Is20

>>14
それはある。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:30 ID:WTzk3qbI0

小学校の勉強に塾は要らない
先生の授業を授業中一時も目をそらさず
集中して聞いていれば小学ぐらいの内容なら理解できる
理解できない奴は真剣に聞いてない証拠
小学生の記憶力ならノートにも取らなくても真剣に話を聞けば覚える

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:59 ID:Ylk4NzqN0

学力低いのは塾に行けないのが原因なんじゃなく
家庭が学習に対する動機付けをしないのが原因

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:20:20 ID:DGFsegXH0

塾は別だろ馬鹿じゃね
収入のいい親が子の教育にもっと金かけてやりたいから塾行かすんだろうがｗ
そんな事まで貧乏人に合わせてくれとはさすがに見苦しくてよう言わんわ

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:20:22 ID:qOKGbKZP0

本人にやる気があるならどうにでもなる
特に義務教育レベルの勉強に塾なんか不要

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:20:47 ID:RzCrSLRw0

>>16
はいはい
俺は東大

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:21:11 ID:QpRMXQ8H0

子供の髪染めたりピアスさせたり入れ墨まで入れる親がいる

教育がどうのの問題ではない

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:21:42 ID:B7sZbp6v0

意味分からん。
収入によって教育に格差がでるのはあたりまえだろ。
対策でどうにかなるもんじゃなくて原理的なもんだ。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:21:48 ID:24q1+tIF0

ぶっちゃけ遺伝子の優劣の問題

金を稼げる優秀な親からは優秀な子供が産まれるんだよ。

29 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/08/06(金) 01:21:51 ID:uuyMtSuh0

大体、左翼の人たちが学校を占拠して程度の低い教育してるから塾が発達してるんじゃないか。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:22:24 ID:b65edRc10

親が直接教えるべき
学校任せ、塾任せで何一つ教育出来てない親がなんと多いことか

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:22:29 ID:ssG+YpU10

はっきり言って惨めになるからこういうことやめてほしいです。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:22:48 ID:WOBVdw6h0

周りが勉強してれば、自然と自分も勉強するようになるんだよな
特に塾なんてみんな行ってれば自分も行くようになる
その点有利なんだよ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:00 ID:9dC7+2ge0

年収２００万円未満の親の学力を調べれば、それがほぼ答えだよ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:04 ID:PDobQLu80

だいたい人から教わるのってうぜーじゃん。
図書館なら自分でがんがん勉強できて最高だぜ。
８時間半年やれば大抵の大学は受かる。
高２からで十分。勉強なんて。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:06 ID:y9YlyDhy0

バカは遺伝する

>>13
アメリカだと
私立大学でも
親が中流の所得でも
なんらかの減免が受けられる
日本じゃ寄付金せびられる層だろな

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:34 ID:zCKrSO1s0

アホの連鎖。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:57 ID:ZcXuFCbm0

テストの点数を競う相手がいると勉強する気になるぞ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:24:31 ID:GI841MLK0

だから中等教育までは無償なんだと思ったが？

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:24:59 ID:NnXg+ygd0

学テの結果は親の収入以外に離婚率も相関が高い
そっちは触れないのか？
触れないよなｗ。大人の「自由」が大事だもんなｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:22 ID:GH+EmjXU0

学力ってなんだろうね。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:23 ID:0cl52Is20

>>32
ぶっちゃけ塾ってそれくらいの効用だよな。鉄緑会とかの世界は知らんが。
その辺の大手予備校の現役生コースって勉強の契機くらいじゃね？
俺は母校の公立高校がアホみたいに補習組んでくれたから、パンフレットで
しかしらんが。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:35 ID:xclVuVjo0

親がバカだとたいてい子供もバカに育つ

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:40 ID:ZypPp9yRP

学力低いのを金のせいにしてるうちは、永久にその層から抜けられないぞpgr

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:46 ID:y9YlyDhy0

>>34
受験は技能だ

経験豊富な者に教えてもらった方が効率よく技能を修得できる
優秀な選手の裏には名コーチが必要だ

45 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/08/06(金) 01:25:58 ID:uuyMtSuh0

>>39

離婚するから子供がアホになるんじゃなくて、もともとアホが離婚しやすいだけだろ。

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:59 ID:be0tUjGV0

実際は、「親の収入」ではなく「親自身の教育レベル」で格差が生まれてるだろ。
ここを直視せずに、経済的な問題にすり替えたところで、問題の本質は解決できんよ。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:14 ID:ul1xf22c0

素質はあっても環境がわるければ
駄目だからな

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:16 ID:Gfbt1LvHP

塾に行けないせいじゃなくて勉強してねえから。終了

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:24 ID:NnXg+ygd0

>>38
「オプションもタダにしろ」という話なんだろう。
はっきり言ってキリがない。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:43 ID:87xRR3/x0

塾なんか行かなくたって、勉強はできる。
教科書を隅から隅まで繰り返し読み解くだけでも十分学べる。
それができないなら、塾に行ってもカネの無駄。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:54 ID:+bYIwlgB0

無職になったのも親のせいだよな

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:10 ID:qN0z9RZu0

中高6年間塾に通わせたがウチの息子の学力は最強に低い

53 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/08/06(金) 01:27:16 ID:uuyMtSuh0

塾行かないと勉強にならないよ。

塾の講師と学校の教師の学歴比較してみろよ。
びっくりするよ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:17 ID:83Ks5AzK0

大学生は勉強するべきだろ。なに遊んでんだよ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:30 ID:zDoBfAre0

貧富の差によって受けられる教育に差が出るのは当然だろ。何言ってんだコイツ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:34 ID:PJrnbBBM0

>>49
多分最後には墓の面倒まで見ろって言い出すよ　間違いない

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:50 ID:NnXg+ygd0

>>46
仮に教育レベルを完全に統一したとして
そこから発生した格差には何と言うのだろうね。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:28:07 ID:WOBVdw6h0

>>41
単純だけど、その点が侮れないんだよね
勉強は習慣だから、塾毎日行くようになれば誰でもやるようになる
その点有利

一人ぼっちで家にいたら絶対に勉強しなくなるよ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:28:07 ID:2NaxjzL60

公立中学と、まともな私立中学の授業の内容の差を見ると愕然とするぞ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:28:14 ID:yJBj8ELx0

収入による格差よりも親の教育能力の格差のが大きいだろ

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:28:29 ID:qnLo0ayu0

経済力が一番の本質。この現実から目を背けるのは逃げでしかない。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:28:42 ID:w1nqTTAT0

全員高学歴になったら誰が底辺職やるんだよ馬鹿か

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:29:35 ID:vaa5kVKB0

低収入だから学力が低いってのもまぁあるが、
基本的には蛙の子は蛙ってだけ。
勉強なんて、やろうと思えばいくらでもできる。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:29:40 ID:zlsgjByz0

公教育で優秀な教師育てるorスカウトすればいいだけ
あるいは教師は授業だけ
他の雑務はしないとか
そんな学校があってもいいのに
日教組は反対だろうけど

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:29:41 ID:vZIpVQhE0

塾なんて行った事無いが地方国立には入れたぞ？
高校はバイトばっかりで1分も勉強してないし
素頭が劣等だと大変だな

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:29:42 ID:yWpTdvA40

>>1
身の丈に合った生活をしろ

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:30:01 ID:NnXg+ygd0

>>59
学テは「公立中学」レベルで十分に対応できる。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:30:18 ID:bqRbWaiZ0

相手が塾に行くのと同じ時間勉強すれば
同じ程度ってわけにはいかないだろうけど近くにはなるんじゃね？

俺は塾にいったけど成績があまり上がらなかった
けど自習し始めてから成績が上がったから
ようはやる気の問題だったのかなぁと

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:30:52 ID:w1nqTTAT0

>>58
学校でも勉強しない奴がいるのは何でだよ

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:31:04 ID:PDobQLu80

俺は高校ではビリの方だけど、
受かった大学はトップの方だよ。
ようはターゲットしぼって自分でやるだけ。
図書館が最適。家でもいいけどね。
塾なんて時間効率悪すぎる。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:31:04 ID:EyN0lNyH0

塾は私的なものだぞ？
朝新聞配達でもして塾に行けば？

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:31:48 ID:Ctc2q4cq0

逆に、高校まで義務教育化で朝鮮学校への無償化問題を解決。
熟など必要としないくらい高度なカリキュラムで日本の学力の底をかさ上げするとか。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:32:31 ID:NnXg+ygd0

>>68
そもそも学テのレベルですら対応できない子供の場合
塾に行く、行かないは関係ないんだよね。
例えば学テ上位の秋田では子供がみんな塾へ行ってるのかという話。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:32:41 ID:K75YaVe30

公立の学校通うくらいなら、塾行かせた方がいい
学校で教えてる教師と、競争原理の働く塾の講師とじゃ
教える能力が明らかに違う

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:32:44 ID:oKDNcWcC0

収入じゃない。
家庭の雰囲気が勉強できる・しようと思う環境じゃないからだよ。
収入が少なくても教養や常識の大切さがわかっているご両親のいる家庭だったら
お子さんは少なくとも普通の成績くらい取っているよ。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:33:09 ID:2NaxjzL60

英国社で入れる私立文系なら、バカでも勉強量でカバーできるけど
理系科目は、塾かレベルの高い学校で頭のいい先生に教わらないと、
天才以外は受験で良い点取るのは難しいと思う。

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:33:11 ID:zvEtELEF0

差があって当然だろ

議論にもならねー

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:33:11 ID:qnLo0ayu0

新聞配達してれば、新聞配るのが上手くなる。塾に行けば、学力が上がる。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:34:26 ID:99v1BxdC0

8カ国に住んだ事があるけど
世界的に見ても塾なんてのが一般的に存在する国って
日本、韓国、中国、台湾くらい。その中でも日本と韓国は異常。
中国でさえ極最近の事だしまだまだ少ない＋高いから一般的とは言えない
結局日本ダントツっていうか唯一だろう。

そもそも学校だけで勉強が間にあわないのがオカシイ。
あれだけの高給取り公務員教師たちは何してんの？って話

アメリカを引き合いに出すのは好きじゃないけど
児童虐待に関してや、学校教育の公平さを徹底している所は立派で
ド貧民の家の子でも勉強すれば普通にいい大学進める。

これは自分も日本まずいんじゃないかと思ってる。

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:26 ID:WA9NhZGg0

そう思うのなら、小学生から飛び級制度作れよ

そもそも塾に行く必要があるなら、学校では何を教えてるの？

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:28 ID:GI841MLK0

>>78
そこは「塾に行くのが上手くなる」だろ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:36 ID:kOI0YKGt0

つまりこれ金のある親に、金の使い道として
「自分の子供によその連中よりもより効果的な学習の機会を与えること」
を禁止しろ、っていってるんだよね？

自分の子供の幸せのために自分の精一杯の稼ぎを使えないなんてなにそれ。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:40 ID:uEufMgrD0

でもブッチャケ、公立校の高校入試なら学校の勉強だけで十分だけどな。
問題は私立高入試の対処だけど、これは公立中の授業じゃ無理。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:41 ID:wP6ZAaW7P

まぁ、流石に塾いくかいかないかは結構でかいよね

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:41 ID:lmvaOk7z0

なんでこうも分析が浅はかなの？
言うべき肝心なところだけいつも言わないのはなぜ？
結局は学歴が人生を決めると考えているかどうか、家庭内の価値観でしょうが。
いま低所得の家庭に１０００万円あげたらそれが子供にそのまま反映するとでも？

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:49 ID:EyN0lNyH0

>>72
よく思うんだが、学力調査の試験って調査対象の国で全く同じ問題出しているわけじゃないんだろ？
あまり正確な調査じゃないと思うが。
計算機・関数電卓使用可の国もあるし円周率が3だったり。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:52 ID:xNVGVrW60

塾に行かないと学力に差が出るのが問題なんだろ
要は学校のセンコーが無能ってことだ

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:36:16 ID:w1nqTTAT0

ブルデューくらい触れろよ

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:36:33 ID:IlkCiu8H0

公教育の立て直しが必要

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:36:37 ID:MOX/R3A20

なに、この悪平等理論

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:36:43 ID:y9YlyDhy0

>>70
バーカ
そのやり方がわかんないんだろ
塾もノウハウは持っている

わかんない奴は
誰かに教わる必要があるんだよ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:36:52 ID:B6Bu+E1G0

理系って言っても大学入試レベルなら
暗記でカバーしないとどうしようもないぞ。
特に化学生物は

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:37:42 ID:GI841MLK0

>>87
塾に行っても学力に差が出ないほうが問題だろｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:37:44 ID:rwCsAwxrP

当然といえば当然だわな
うちは親父が職人だったので俺が二十歳の頃には俺も職人になっていた
学校行かずに親父の仕事手伝ってたらこうなった
笑えん事実

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:00 ID:Gfbt1LvHP

こんだけソフトが揃ってんのに大学受験を独学で乗り切れないってのが馬鹿の証拠

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:01 ID:+NnYB+gO0

収入を言い訳にしてるだけだろ
そりゃ資金があれば幾らでも贅沢な教育は出来るが
向上心がなけりゃそこでお終い

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:23 ID:eXDHPsoz0

15年前だったら同意できなかった分析だなぁ。
結局最も学力が上がるのって、独学だもん。
本屋に行って自分に合った問題集を買って勉強するなり、もっと言えば、
自分で問題や単語帳を作ったりすれば十分だった。

でも今は、学校と本人に任せて安心という時代ではなくなった。
学校はゆとり全開で、九九や基礎的な漢字力の定着を軽視しすぎなところから始まり、
とにかく、緩い緩い緩いお勉強なんで、いざ、高校生にでもなってやる気を出したときには手遅れな奴多すぎ。
本人は本人で、ファミコン世代の3倍くらい誘惑が多いから、
とにかく勉強しない。そして、寝ない。
本来、大して効果があるわけじゃない塾通いにも、かなり大きな意味が生じつつあると思う。
まあ、業界からしたら、ゆとり教育＆少子化バンザイかな。
>>62
特に努力しなくとも、受験さえすれば全員どこかの大学にはいけてしまって、
その後就職期に苦労して、でも、底辺職は嫌だと妥協しないバカ現状よりばっかりのいいんじゃね？

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:27 ID:PDobQLu80

>91
わからないものを謎解きしながら勉強するんだよ。
そうしないと壁にぶつかった時同対処するんだよ？
大人になっても先生つきですか？ゆとりすぎる。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:37 ID:9MtWLDCw0

ＤＱＮは輪廻がデフォ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:47 ID:mWOoGJWP0

これ、共産主義だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:47 ID:w1nqTTAT0

文化資本（ハビトゥス）＞＞＞＞＞金

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:48 ID:PsQEMP570

収入があったってド田舎じゃそろばん塾が関の山ww

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:03 ID:QgQYwBXs0

批判しているやつは貧乏人の学力が上がるのが嫌なの？

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:08 ID:kCPwOWbT0

勉強の才能がない子に勉強教えても頭打ちするんだけどな

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:22 ID:D7f3hcL40

学力テスト如きに塾が必要とでも思ってるの？
難関校の入試じゃないんだぞ
秋田や福井がそんなに富豪揃いとでも思ってるのか

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:23 ID:vEfWTCfy0

学校の教師の怠慢だろ

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:35 ID:SVwCxZ0d0

年収が高い親は元々の頭がいいから、必然的に子も優秀。
そもそも遺伝子レベルで既に差があるわけだから、教育費うんぬんは関係ない。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:37 ID:XivkJrqt0

そんなの昔から当たり前だったんだが

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:36 ID:EyN0lNyH0

塾に行かなければ勉強できない家庭環境をそれぞれの家庭で考えることが先決だろう。
集中できない子供や目的を持てない子供は家庭での会話が少ないとか多いんじゃね？

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:37 ID:fdTih7dH0

塾の先生を学校の先生として雇えばいいじゃない。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:04 ID:qnLo0ayu0

日本の受験というのは暗記に偏ってる。
だから勉強時間を増やせば、よほどのアホの子以外は、誰でもそこそこ成績は上がる。
逆に言うと、利発な子でも勉強しなければ成績は上がらない。そういうふうに出来てる。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:09 ID:i5qrEntH0

原因と結果が逆。
子どもの勉強も満足に見られないDQNは収入が低いというだけの話。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:21 ID:pI9qu5nD0

塾に通っててもやる気のないやつはバカだけどな。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:31 ID:kmnKpR5+0

これは塾を義務化するの？
何か浅はか。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:34 ID:7IHlVYTs0

小学生の学力テストって、秋田が１位で福井が２位でしょ？
秋田ってそんなに金持ちが多いんですか？
福井出身だけど、小中学生向けの学習塾なんてほとんどないよ。
秋田も似たようなもんだろ？

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:45 ID:kOI0YKGt0

>>87
公立学校の教員を擁護するわけじゃないんだが、
公立学校は基本的に生徒を選べない。
↓
DQNが計画性なく増やしたクズ候補生がどうしても人数に対して多くなる。
↓
勉強よりまずそっちのしつけで手一杯になる。
↓
まともに勉強できるキャパのある子供、その子の親にとって、
適切なだけの知識をいれこむにはどうしても時間外での学習が必要。
↓
塾に行かないとある意味人生詰む

このバカみたいな流れがあるんだわ。
はっきり言えば公立も私立もすべて受験でランク分けして学校作って、
「能力に応じて」教育を受ける平等を作るべきだと思うんだよ。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:52 ID:Db0qYj750

本人がやる気があるんなら、それを応援するのは良いことだと思うよ

２桁の足し算や九九が出来ない、自分の名前を漢字で書けない馬鹿が、高校行ってるのに
その授業料を税金で補助するのは、金をドブに捨てる行為だと思うが

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:40:57 ID:w1nqTTAT0

学歴は現代の階級生産装置なんだよ
いい加減気づけ

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:41:05 ID:v+/56DG50

親の収入で教育に格差があっても問題ないだろう。
国家は最低限の教育を施しているだけだ。
学校なんて、自賠責保険みたいもの。

最初から平等なんて誰もいっていない。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:41:12 ID:TRFm2Lg70

賢い子供の親は同程度の知能を持つ可能性が高く、社会的に成功している可能性も高い。

ただ、それだけのこと。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:03 ID:JRjAd/h80

それよりも保育園ではなくて幼稚園に通わせるような政策のほうが大事
なんじゃないの。学力テストの結果で出ている

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:07 ID:bqRbWaiZ0

>>93
塾に行ったからといってまじめに勉強するとは限らないよ
家庭教師やってた友人がひきこもり中学生に勉強教えてて愚痴ってたわ

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:18 ID:kCPwOWbT0

学力別にクラス分けして、低い学力のクラスにより多くの資源投下するのが先だろ。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:27 ID:uR3KS/m40

遺伝じゃね？
それに学力だけあってもしょうがないだろ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:27 ID:PsQEMP570

>>103
勉強したかったら塾へ行け、と言わんばかりに動物園化している学校の腑抜けっぷりにイラついてる
だったら日中も拘束すんなよ、時間がもったいない

もう俺はそういう年じゃないから良いけどさ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:55 ID:EyN0lNyH0

>>107
それが正解だろうな。
馬鹿は馬鹿同士で結婚する。
天才は馬鹿と結婚したくない。
DQNはDQNと子を作る。

金配ってもDQNの親は贅沢な食事をするかパチンコに消費して学力なんて上がらない。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:05 ID:+NnYB+gO0

>>115
周りの教育環境がいいんじゃないの
比率考えたら都市部に多いはずなんだがな

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:12 ID:sDTiwZNV0

裕福な家庭の子が学力が高いってのは
賢い親から生まれた子は賢く
馬鹿な親から生まれた子は馬鹿って事だよ。

裕福な親ってのは学力が高いから収入が多い職に就き
結婚相手に馬鹿を選択しないんだ。
だから学力が高い子は学力が高い両親から生まれ
馬鹿な子は馬鹿だからこそ貧乏な両親から生まれるって訳。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:22 ID:wMTRDbLT0

繰り返してレスがあるように、親のせいですキリッ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:32 ID:53ZvManGP

なんかいまどきの授業を見てみたくなってきた

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:35 ID:Ctc2q4cq0

小学3年生くらいまでの算数苦手な子は公文式が結構有効。

俺も経験者だし、娘（小3）も通っているが、反復練習が基本なので
基礎計算力がつく。

ただし、有効なのは精々小4くらいまで。（応用が必要になってくるため）

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:44:09 ID:v+/56DG50

>>123
授業中に遊んでたら電気ショックを与える装置とかな

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:44:14 ID:IMWv+rpL0

>>121
まともなスレ発見　幼児教育するしないで全然違うからな

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:44:23 ID:a0W1fo0J0

カネのせいじゃない、日教組と無能な教師のせいだわな

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:44:30 ID:GvaAYeUb0

熟なんぞ行っても行かんでもどっちでもええわ
どうしても賢くなりたきゃ教科書丸暗記して自分で問題集でも買って応用できるようになればいいだろ。
わかりやすい参考書とかは逆に勉強を滞らせる危険性もある。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:45:42 ID:y9YlyDhy0

>>115
基本は学校の努力

田舎で都会より誘惑も少なく
村社会だから管理教育がやりやすい
しつけが容易なんだ

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:45:43 ID:zvEtELEF0

>>103
逆に聞きたい

そんなカビがはえた疑問がどうやったら湧くの？

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:05 ID:QV28eFSB0

親の年収を調査？
普通こんなプライベートなアンケートに答えないでしょ？
テレビで見たけど、きれいな相関グラフで驚いた…エラーバーもなかった

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:21 ID:v+/56DG50

>>135
そういう事言う奴よくいるけど、そんな甘い考えは捨てろ。
教習所の教本読んでF１レースに勝てるのかよ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:22 ID:kCPwOWbT0

プレジデントファミリーって雑誌見てみろ。家庭環境と親の重要性が分かるからｗ

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:34 ID:qnLo0ayu0

例えば鳩山兄弟な。兄弟揃って、日本で最高の学力を持ってる。
それはガキの頃から東大に行くのが当たり前のように、そういう環境で育ったからだ。
大学受験程度に才能なんて関係無い。ひたすら勉強すれば誰でも東大に入れる。
ひたすら勉強するための環境、それが塾だ。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:40 ID:tUI8lNEh0

まえ似たようなひっかけ調査で、朝食をきちんと食べる子→学力が高い　ってのがあった。
朝食をきちんと食べさせるような家→親の知能が高い→子供の学力が高い　ってことでしかない。
こういうひっかけ調査が多すぎる。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:42 ID:Ctc2q4cq0

俺は低学歴、低脳のDQN だが、長女は成績が結構優秀で大学入試は問題なさそうだ。

DQNが鷹を生んだのか？

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:48 ID:uWK1/RGL0

>>116
初等教育公立校での「普通の授業」が教員一人じゃ権限、あるいは物理的に難しくなってるわな
知的障碍者用じゃなくても「最低限の素行」の試験と落ちるよなＤＱＮ用の公的予備校制度はいるかも。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:47:14 ID:2SkbOZLtP

俺の周りで東大京大一橋行った連中の殆どは塾未経験。
むしろスポーツ少年団や道場に通ってガキの頃から文武両道だったよ。
僭越ながら俺も塾通わずギリギリだけど文Ⅰ合格。剣道も高校卒業まで続けた。

一方で塾行ってた連中は良くて地方旧帝大止まりか、
Ａラン行った奴らもなんかつまんない連中多い。
意外性がないというか、バランスに欠けるというか。

塾行けないから学力低い？ワラカスなよｗ
一体、今の社会はどこまで責任転嫁し続けるんだ？

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:47:41 ID:D7f3hcL40

>>133
どこがまともだよ
元ネタは相関関係と因果関係をごっちゃにしてる報道だろう
意図的に混同してるのか否かは知らんが

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:06 ID:7IHlVYTs0

>>127
教科書に書いてあることを、教師がきちんと教えてくれる。
教科書に書いてないことはテストに出ないはず。
教科書に書いてあることをわざわざ塾でまた習いなおさなきゃいけないなんておかしい。

予備校で大学受験とかの傾向と対策を勉強するのはわかるんだけど、
小中学校の勉強で塾まで行って習わなきゃいけないことあるかなぁ？

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:17 ID:uR3KS/m40

>>145
なんか進研ゼミのマンガみたいだなそれ

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:37 ID:mux4Juyz0

学校＜＜＜＜＜塾ということですね
学校の教師を全員クビにして塾の講師を雇えば解決

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:40 ID:eXDHPsoz0

小学校3年生～中学校3年生のお子さんをお持ちのかたは、
わが子の学力状態をある程度チェックすることをお勧めします。
・24＝何×何？のような逆からの九九
・整数の分数化
・240×20の暗算
特に、分数、少数と位の調整力あたりは、愕然とするほど悲惨な状態かもよ。
今時の子は、250×30とかを算出する際、筆算しないと出来ない子が多い上に、
0もわざわざ掛け算して、式の中に0をいっぱい書かないと解けないからね。
まともな教師なら、たとえ文科省がそう指導してても無視する。
>>111
情報が古すぎるよ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:54 ID:24q1+tIF0

>>143 親が酷過ぎるとたまに反面教師となり頑張る子供が出る。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:58 ID:TRFm2Lg70

そんな訳で、

0.999…＝1

なんだよな。

>143
サボりすぎたんだな、君は…

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:21 ID:EyN0lNyH0

成績悪い子の部屋に遊びにいくと、必ずと言っていいほど、ゲームや漫画だらけで部屋が散らかっている。

例え全ての子供を塾に通わせたところで、塾のレベルが下がり、そこでまた「頭のいい塾」と「馬鹿な塾」が明確になるだけ。

そもそも塾なんて行かなくてもいいんだよ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:30 ID:9IX0+tmp0

>>145
さすがに学校の勉強だけで東大京大は無理。
Z会とかやってたと思う。

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:38 ID:olSI2bDF0

学生たちの心意気は立派なものだ

でも小学校レベルなんて、塾なんか行かなくても授業聞いてりゃわかるだろ
学力への影響は、親の収入の差より、親が勉強を重要だと考える意識や、子供への関心の強さのほうが大事だと思う
収入で分けるより親の意識の差で統計とってみて欲しいもんだ

「子供に本を読ませよう」って啓蒙するときには、
「親がよく本を読んでる家では子供もたくさん読む、だから親が進んで読む姿勢をみせたり一緒に読みましょう」
と薦めるのに、
なんで勉強については親の意識を問わないんだろう？

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:47 ID:GvaAYeUb0

>>139
誰もそれで東大狙えるなんて言ってないだろｗ
ただある程度ならこの方法でいける。いけないわけがない。
あ、問題集で応用力は鍛えなきゃだめだよ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:52 ID:y9YlyDhy0

きちんと勉強すれば偉くなれて
尊敬と金が得られる

旧来の立身出世思考を純粋に受け入れられ
実行できる環境があるか否かだな
3世代同居の田舎の農家が一番の環境だろう

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:50:25 ID:e9oCXhIe0

学力が低いのが問題なのではなくてモラルが低いのが問題じゃないのか？

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:50:30 ID:uWK1/RGL0

>>145
君の周りではそーなのかもしれんが

東京大学・大学経営・政策研究センターの調査によると
年収200万以下の家庭での大学進学率は3割に満たない。
しかし、年収1200万以上の家庭では大学進学率は6割強。

とのこと。
責任転嫁つーより傾向なんじゃね？

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:50:47 ID:v+/56DG50

>>147
高校受験は、子供同士の競争が始まるときだからね。
中学くらいからは必要になる。
学校の授業なんて何の役にもたたないのが現実

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:23 ID:kCPwOWbT0

ぶっちゃけIQの高低で決まるんじゃね？学力って。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:39 ID:PIlEGXEO0

子ども手当てで塾いけばいいだろうに
といつも思ってしまう。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:44 ID:IMWv+rpL0

>>146
幼児教育で差が出るのは米国で証明されているんだよ。実験したんだよ
黒人の貧困層の子供に幼児期から学習させた結果、優秀な成績を収め学校の先生になった。
母親は「どう育てればわからない」と言ってたよ。つまり環境なんだよ。
偉い奴は知っている　全部わかってやっている

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:54 ID:U2T4PtuE0

日本人でチョンコに好感持つ奴が６０％超えるなんてあり得ないだろうがカス
ばぐた＝影の軍団はチョンと一緒にクタばれ

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:57 ID:D7f3hcL40

>>136
それじゃ高知や沖縄の低学力に説明がつかない
秋田、福井、高知、沖縄はどこも都道府県別平均年収は下位
でも秋田・福井は学テ上位で高知・沖縄は下位

「田舎で低収入」は学テの格差を説明できない

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:52:01 ID:tJYXE5140

>>143
大学受験レベルの勉強に才能とか関係ない。

できないヤツは怠けてるだけ。

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:52:18 ID:rcpFI7b90

塾いかないと勉強できないってのがおかしいと思うが。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:52:25 ID:QnI41drX0

親の収入が低いのは親の教育レベルが低いから
子供の教育レベルが低いのは親の収入が少ないから

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:52:29 ID:qnLo0ayu0

だいたい学校の教師ってアホしかいないからな。公立の中学高校の英語教師って、TOEICで600点そこそことか普通にいる。
そんな奴に英語教わって、英語しゃべれるようになるわけねーだろ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:52:38 ID:Ad0rew/b0

親が教えればいいじゃんｗｗｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:53:00 ID:EyN0lNyH0

>>143
IQは高いが誘惑に負けやすい遺伝子があるとかｗ
娘もまだまだ若いし、これから社会の誘惑に負けて道を踏み外すかもなｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:53:03 ID:Ctc2q4cq0

>>151
やはり、夏場はパンツ１丁が効いたのか。
相当嫌そうに、こっちを見てたからな。

>>152
人生を全力でサボっています！

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:53:28 ID:AQ85emLO0

Ｂ落家系は永遠にＢ落家系。
何故ならＢ落では家庭環境、特に親の教育方針と人間性に問題があるから。
これは子々孫々と続き、日本からＢ落は永遠になくならない。
収入格差も世代を超えて存在しつづける。
結局、多くがヤクザに堕ちる。
日本において、Ｂ落とヤクザは切っても切り離せないんだよ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:53:42 ID:eXDHPsoz0

>>131
単純計算ができるようになったら、次は本人に工夫させればいいよ。
公文マニアであっても、応用力のある人間は育つけど、
そうならなかった時のアホっぷりは尋常じゃなくなるから、
本人の戦える範疇で、色々と考えさせた方がいいよ。
>>143
低学歴・低能のみを以ってDQNとは認定されない。
あとはまあ、育て方か育ち方が良かったんじゃない？

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:54:05 ID:w1nqTTAT0

お前らこれ嫁
ttp://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~miura/WebAE/WebAE/Bourdieu/Bourdieu05.html

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:54:38 ID:I0QZe0hl0

いまどきの大学生が無償で働くわけないじゃん。他の大学との出会いが目的なだけだろ

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:54:44 ID:v+/56DG50

>>168
塾や予備校行かなくても、中学卒業しましたっていう証明書はもらえるよ。
そんだけ。

だれでも持ってる証明書じゃ競争にならんでしょ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:54:48 ID:LRZIVNNmO

>>143
俺のツレは族あがりの中卒、嫁も市内一の馬鹿女子高卒だが、娘は偏差値66の高校→旧帝
ちなみにツレは内装業の会社経営で結構な金持ち。娘の幼稚園はインターナショナルなんちゃら幼稚園
多分こういうのって環境だよ
ツレも親がヤクザで家庭環境が悪かっただけで勉強が出来なかったかもしれんし

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:55:16 ID:D7f3hcL40

>>163
その検証と日本の「幼稚園出身者と保育園出身者における学力テストの差」は別の話
日本の報道は因果関係については何も検証していない

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:55:26 ID:EyN0lNyH0

とりあえず、高校無償化＋子供手当で低所得層の学費は前より楽になったわけだし、
塾に行きたければ行ける金はあるよな？
馬鹿が塾に通っても、サボったり居眠りしてるのが関の山だけどｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:55:34 ID:PDobQLu80

それに大学いけばだいたいがサラリーマン。
周りの経営者はけっこう高卒とか大学中退が多い。
小さな会社でもリーマンより収入がある。
将来の収入もそんなに学力と関係ねーし。

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:56:56 ID:7ErcM+DA0

親が馬鹿だから年収200万円未満で、それが子どもに遺伝してる
ってだけじゃないの？

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:57:07 ID:GvaAYeUb0

だいたい塾＝高いって決めつけもどうなんだよ
安い塾なんて探しゃいくらでもあるだろ。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:57:25 ID:myYBa+6a0

塾なんか行かなくても頭のいい奴はちゃんとできる
お金の問題じゃなくて、遺伝の問題

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:58:39 ID:/Z2I4bma0

塾とかから金もらってやってるだけだろ
このデータとおりなら自分は東大にでもはいってなきゃおかしいが
現実にゃニートだし
親の収入よりも親の親としての自覚と品格のがぜったい大事
虐待とかするキチガイが親きどってれば年収が2000万超えてても
子供のIQが140あってもむだ。
あほ親が子供の能力生かせずにくだらない狂った俺様常識押し付けてきて
ガキが壊れるだけ。
金があっても親が外見上優秀にみえてもだめな管やるーぴーさんちみたいな例もあるしな

逆に親がまともなら橋本みたいになったりもするからな。
勉強させるのに塾にいくのが前提って時点でそもそも親失格だと思うね。
ガキのやる気にさせてせれば普通に小、中の教科書なんて1週間もあれば全部暗記できるだろうて

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:58:44 ID:R0zzjudt0

そんなもん昔からじゃん。
貧乏人の子でも努力する子は大学に行ったり有名企業に就職してたけどな。
そんなに勉強したいなら公文式は半額補助でいかせてやれ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:58:54 ID:uWK1/RGL0

>>169
だいたい教員職というアホみたいに多い、自治体の予算をそーとー食う地方公務員に対して、
どのくらいのレベルを求めてどのくらいの給料払うのかは意見の分かれるところでもある。
給料安くて負担大きけりゃ「しかなれない」よな馬鹿しかあつまらん。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:00 ID:D7f3hcL40

>>184
田舎はどこも塾なんてほとんど行ってない
でも田舎間で差が出てる
ここをちゃんと検証した方が良い

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:01 ID:eB2ZKxnb0

田舎過ぎて塾行ったことないけど、兄弟揃って地帝以上の国立ですが
学校の勉強だけでも、そこそこの学力はつくよ

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:05 ID:EF/ZQyT7P

たった5日w

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:20 ID:lVdsv15O0

貧乏人は基本的に馬鹿だから、教育に金を掛けない。
当然、馬鹿の遺伝子受け継いでいる子供は更に馬鹿になる。
馬鹿と馬鹿がまた結婚する→ＤＱＮの再生産の繰り返し。
公立だけの学力テストは参考にならない。私立入れると順位が大きく変わって都市部が上位に来るよ。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:21 ID:TRFm2Lg70

　　　『カネと頭脳は相思相愛』

って事でいいんじゃないスか？皆さん。
亜城木先生が漫画にするよ、そのうち…

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:41 ID:6/8T6b8L0

重要な順に
1.家庭環境の問題
2.遺伝の問題
3.収入格差の問題
だと思うよ。
底辺の家庭ほど「勉強なんてできても意味ない」っていう思想をもってる。
昔は貧乏な家でも「ちゃんと勉強して偉くなりなさい」って教えがあったんだけど、
マスコミや競争嫌いの左寄り教師がぶちこわしたんだね。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:59:51 ID:GI841MLK0

>>165
ボケッとしてても死なない南国と凍えて死ぬ北国の違いじゃないか？

秋田は自殺者多いけど。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:00:23 ID:eXDHPsoz0

収入云々というよりも、親の接し方の問題と言いたい。
自分の生活優先で、こどもの将来のために自己を捨てる覚悟の無い若い親が増えすぎてるもんな。
うちの斜め向かいの朝鮮人の家なんて、2歳児が0時回ってから
親に車で連れられてでかけてるからなぁ。どこに遊びに行ってるんだか。
帰ってくるとまず、車を降りて叫ぶから迷惑千万だしｗ
>>166
確実に無理な生徒はいるよ。ある程度は、IQは影響する。
それと、どこまで頑張ってもここまでが限界というラインも存在する。
抽象理解のできない人は、未成年のうちはまず限界がある。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:00:27 ID:TRFm2Lg70

>180
高校無能化、に見えた。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:01:11 ID:TVhBU34f0

要するに今の大人は糞

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:01:27 ID:a0W1fo0J0

親が子供に夢みちゃって野球だのモデルだの押し付けて、
潰してるのを見ると親のせいが多分にあるよな
家庭学習にあててりゃまた違ったろうに

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:01:37 ID:r5fGf9sk0

昔はバカが塾に通うイメージだった

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:01:50 ID:SgmbfKh60

はて、秋田や福井は塾行く子少なかったと思うんだが

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:02:08 ID:GupfwCLz0

好奇心を刺激したり満たしてやったりする家庭環境にないと、
いくら塾とか勉強とかしてもだめだろ
低所得DQN親じゃ、いくら援助したところで無駄だ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:02:20 ID:7IHlVYTs0

年収200万以下で都会に住み続けなきゃいかん理由ないだろう・・
公立学校がしっかりしてる地方に引っ越した方がいいよ。
福井だったら工場とかでいつも求人あるよ。
公営住宅入れば住居費もかからんし。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:02:23 ID:qnLo0ayu0

日本の受験は暗記が中心。勉強量を増やせばほぼ確実に成績は上がる。頭が良い子でも、勉強しなければ絶対成績は上がらない。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:02:46 ID:y9YlyDhy0

>>185
親が子のやる気を潰したから悪いんだなんてのは
超ニート理論だろｗ

程度の差こそあれ
理想の親子関係なんて幻想だよｗ

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:03:20 ID:XVxEFDKF0

そもそも日本人は憲法で平等が保証されているんだから
日の丸と君が代を愛し、天皇家と安倍家と麻生家に忠誠を誓う
当たり前の日本人であれば
誰もが望むだけの年収を国に保証され、
誰もが望んだ相手と恋愛や結婚が出来る日本じゃなきゃおかしい

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:03:50 ID:Ste7CRWB0

身分制度復活したんだよ知らないのか
貧民には愛国叫ばせとくだけで脳内物質分泌して勝手に満足してくれる
おおネトウヨ、ネトウヨよ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:04:13 ID:4RRI1Si20

で、格差をなくすためにお金をばらまいたらパチンコ屋と
バカ好みの店が繁盛しましたとさ

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:04:23 ID:IMWv+rpL0

>>179
幼児教育すれば俗に言う「秀才」になる（実験する人が幼児教育のスペシャリストではあるが）
その子供曰く（もう大人だけど）、勉強するので普通なんだそうだ
周りの人は（普通の人）は、勉強を苦と感じるが、被験者によれば「歯を磨くのと同じで、普通のこと」だそうだ

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:04:43 ID:TRFm2Lg70

>178
今どきのヤクザには超インテリもいる。ヤクザ＝馬鹿では決して無いよ。
無論、ヤクザ≠馬鹿でも無いけどね。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:05:04 ID:1N11tRFR0

>>1 公立高校に行くのに，塾に頼っているようじゃダメだろ。問題集やれ，問題集。
同じ問題集を，何回も解くのがポイント。

中学に入学したら，どんどん先読みで自分で勉強を進めて，高校１年の終わりまでに，
中高全課程の教科書を全て自習する。
２年の春に，センターと志望校の過去問集を買ってきて（ブックオフの中古本で十分），
過去問を全部つぶす。十回でも百回でも，条件反射的に解けるようになるまで，繰り返す。
受験勉強なんて，これだけ。所詮，パブロフの犬。

親が低学歴だと，こういう受験勉強のノウハウを知らない。だから格差が付いてしまう。

なお，母親の最終学歴と子供の学力には，明白な相関関係がある。母親が勉強の要領
（＝成績の上げ方）を理解しているかどうかは，重要なポイント。

低学歴な男は，仕事を頑張ってガンガン稼いで，高学歴な娘をトロフィーワイフにすれば，
息子の代に逆転できる。
頑張れ。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:06:12 ID:eB2ZKxnb0

テレビだから誇張だろうが、小学校時代から毎日夜10時11時まで塾に通う子供見てたら切なくなる
そこまでしなきゃ受からない大学でもないだろうに

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:06:14 ID:EyN0lNyH0

貧乏な家の子ほど家で一日中ゲームばかりしている現実

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:06:26 ID:K75YaVe30

相関を誤解してる人がいるな
仮に学力上位の秋田に塾通いが少ないとしても
秋田の中で、塾に通ってる子と、通ってない子比べて
塾に通ってる子の方が学力が高いなら、それは塾通いの有無によって学力に差が出てるってこと

同様に、親の遺伝が関係するとしても、同じような親の学力のグループ内で
塾に通ってる家庭とそうでない家庭を比べて、学力に差が生じているなら
やっぱり塾通いの有無が要因だって結論が出せる

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:06:56 ID:OW5HAKuS0

>>203

大学入試レベルの数学や理科では暗記だけではどうにもならない。
塾や予備校が教える受験テクニックが必須。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:07:16 ID:Ctc2q4cq0

>>199
そそ、学校で授業に付いていけない生徒が熟で予習復習をやって
何とか授業に付いて行く感じだった。

俺には効果がなかった。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/06(金) 02:07:47 ID:OO4lskj30

>>191
全く同意。アメリカの有名な『ベルカーブ』にも同じ事が書いてある。
私は学生時代、何人かの小中学生を教えたことがあるけど、飲み込みの個人差は
大きいよ。

一番、印象に残ってるのは、小学生5年の男の子。算数が嫌いで点数も20点から30点。
それが、私が教え始めて1年には、90点から100点とクラスのトップに躍進。

もともと、才能があった子だったんだろうけど、受け持ち教師が嫌いだったか、
その教師の教え方がまずかったんじゃないかと思う。

公務員教師は、しょせん、公務員と同じで、仕事のできないヤツ大杉。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:07:59 ID:QfXmebD60

バカでもバカにされない為にはグレてつっぱるしかないな。
だから頭悪い奴はグレる。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:08:11 ID:Rs4pB6cV0

「塾行けぬ年収２００万円未満の世帯の子供たちは学力低い」
と
「どんなに手抜き授業をしようと教員の年収は右肩上がり」

・・・はワンセットで覚えておこう。この問題の本質だからね。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:08:38 ID:Ffa4clFfP

>>203
暗記なんてパスワードぐらいしかしたことないけど成績優秀だったよ

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:09:17 ID:MztvxJt10

秋田は塾行かない子が多いけど全国学力テストで優秀だそうじゃないか
短絡的な結論はやめたほうがいい

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:09:35 ID:Ctc2q4cq0

>>215

>>そそ、学校で授業に付いていけない生徒が熟女で予習復習をやって
何とか童貞を棄てる感じだった。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:09:53 ID:7IHlVYTs0

>>213
田舎では、塾に通うのはどうしても学校の勉強について行けないおバカさんだけ。
俺のクラスにも１人だけ塾に通ってるのがいたけど、クラスで一番成績の悪いヤツだった。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:09:59 ID:a0W1fo0J0

>>202
首都圏の方が物価が安かったりする
大学も自宅からだと学生用の定期は安いので貧乏人でも楽に通える

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:09:59 ID:XDHx6Wa10

>>216
小学校の算数なんて、全員が１００点取れるレベルでしかないぞ？　才能とか関係ないってww

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:10:12 ID:TRFm2Lg70

俺は、少しだけ予備校に通ったなぁ。
講義は殆ど聴かなかったが、仲良くなった奴らと遊んでばかりいた。
俺より頭のいい奴らで、そういう奴がゴロゴロ居るって事が俺には刺激になった。

あれはヤル気になったね。
そういう意味じゃ、環境も大事だが…結局は本人の感受性に懸かっている気もするな。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:10:22 ID:zvEtELEF0

>>216
小学校の算数なんて9割の子供が100点のようなテストしかしなかった記憶があるが

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:10:29 ID:D7f3hcL40

>>213
相関を誤解してるのは>>1のような大学生だろう
明らかに相関を因果と混同してる

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:10:32 ID:LRZIVNNmO

>>186
そう。塾なんぞ行かんでも学校や家できちんと勉強してる奴は普通に勉強出来た
要は殆どがやる気の問題だよね
ただ、上を狙う奴はやっぱ塾に行く比率が高いわけで、そうなると貧富の差が結果に出るのは当たり前

229 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 02:11:02 ID:W7galybu0

>>220

（　｀ハ´）　秋田は全国学力テストを受ける人間を選抜してるらしいぞ。　
　　　　　　　成績良い子しか受けてないんだお

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:11:09 ID:y9YlyDhy0

貧者は高学歴者の割のいい仕事と豊かな生活を知らないからな
親と同じ貧しい生活が普通と思って満足して
高望みと努力をしなくなるんだろ

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:11:18 ID:XDHx6Wa10

>>228
塾ってのは人脈作りに行くところで、勉強しにいってるわけじゃあ無いんだが・・・

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:11:35 ID:BRuDR63Z0

そもそも金のない奴は子供作るな結婚するな

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:12:02 ID:XDHx6Wa10

>>229
へえ、凄いな。　沖縄ももちろん選抜して受けさせてるんだろうな。でないとあれだけ続けて最下位は取れないだろう

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:12:05 ID:SoXaZBEc0

貧乏人が無理して塾に行って、行けても駅弁
それで、なんの仕事すんのよ
今の時代駅弁じゃ派遣も珍しくない

別に勉強しなくて良いから金と商売、仕事の大切さを教えたほうがいい
それで、勉強が必要だと思うようになった奴は、
塾に行かなくても自主的に勉強できる

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:12:38 ID:uothvzGx0

>>226
そうか？
ちなみに、アンタいくつ？大雑把でいいから

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:12:51 ID:XDHx6Wa10

>>234
金と商売、仕事の大切さを覚えるのも勉強だよ

勉強できないやつはなにをやってもダメだな

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:12:57 ID:qnLo0ayu0

もっとも、どんなに良い大学出たって、日本でサラリーマンやってるようじゃ、将来の収入はたかが知れてるけどな。
都内にマンション持ってて毎日寝て暮らしてる奴に、一生勝てない。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:13:09 ID:ET/9PXMP0

片親だけど、塾行かなくても勉強出来るよ
馬鹿な奴程勉強の仕方が解ってない

第一書く事が嫌いだから頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの叔父さんの方が100倍凄い

弟、妹二人の面倒見ながら家事、洗濯もして
ノートも買って貰えないから、広告の裏に勉強して大学まで行ってたからね。

ようは、勉強のやる気を起こさせ方が、頭悪くて怒鳴ったり、言うしかなくて
勉強やる気にもなってない奴ばっかなんだろ

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:13:27 ID:S108KSNa0

収入が低くて塾に行けないから学力が低いのか
収入が低い親のDNAを受け継いでるから学力が低いのか

塾に行けば学力が上がると思っている時点で知能レベルが低い

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:14:01 ID:q2v7MKav0

親が読書家だと自然に子どももそうなるんだよな

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:14:34 ID:uWK1/RGL0

>>237
まあ別に革命起こす必要に迫られてるかというとそーでもないからかまわんけどね。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:14:49 ID:7IHlVYTs0

>>216
俺小学生の頃算数が好きで、
中１の時も数学でいつも満点だったけど、
中２の時の数学教師が超絶嫌いだったため、数学の点数が一桁になった。
それから俺の数学力が回復することはなかった・・
今考えると、教師が嫌いなくらいでそこまで極端に勉強しなかった自分が口惜しい。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:14 ID:XDHx6Wa10

>>239
どれも関係無い

学力を上げる気が本人や家族に無いから学力が低いんだよ。　金をかけようがDNAを整備しようが、
学力上げようと思わないなら無理

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:16 ID:LRZIVNNmO

>>209
親がヤクザだってのは遺伝説を唱えてる人に対してのイヤミの意味もあったんだが
ちなみにツレの親父はシノギか何かでヘタ打って、自分の舎弟に追い込みかけられるようなヤクザだから、そんなインテリヤクザだとかの優秀なヤクザからはほど遠い
しまいにゃ引退させられたし

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:22 ID:TRFm2Lg70

DQNが大挙して塾に行くと、塾で学級崩壊が起きかねない。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:24 ID:dLJTi/RX0

学力は
家庭環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞収入・DNA
だから、DQNの家庭に金を渡しても子供はDQNのままだよ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:50 ID:a2Jh516X0

はっきりいえば、知能が高い奴が、稼いでるわけで、その親の子も知能が高い。

そこがベースにあって、塾や予備校に行くので、さらに伸びる。

知能が低い奴が塾行っても、無理。塾の宿題を学校の授業中に写してるわいw

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:15:56 ID:SoXaZBEc0

>>239
DNAはあんまり関係ないはず
日本の歴史じゃ、社会階層に分かれていたとはいえ、
意図的にブリーディングしてきた歴史はないから
農民出も貴族出もそこまで偏差が出来てない

249 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 02:16:15 ID:W7galybu0

>>233

（　｀ハ´）　沖縄は「学力が全てではない！」的な発言してたぞ

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:16:16 ID:SgmbfKh60

塾行ってる子が成績優秀かというとそんな事はなかったし
貧乏な子がバカかというとそうでもなかったな
学校の勉強・課題だけで塾に行く必要がないほど鍛えられてたと思うし
家庭での学習の習慣がついていたとかだろうな

公立校が補習やりまくり課題出しまくりで塾行く暇すらないほどに勉強漬けにさせたら
いいんじゃないだろうか

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:16:38 ID:eB2ZKxnb0

>>218
オレが通った高校は公立だったけど、英語と数学はできる順クラス編成だった
中間期末の度に点数の高いほうからいい教師がつき、勉強する内容もクラスによって違った
たとえば英語のトップクラスは県内で東大高合格率をほこった退職後の講師を引き抜いてきてのスパルタ、
最下位クラスはニッコマ私立専願ギャル用の、中学レベルに毛が生えた所からやさしくわかりやすくのクラスだった
先生との相性がいいと、たまーに1年の時最下位からスタートして、受験時には最上級クラスにまで上り詰めるやつがいる

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:16:47 ID:qnLo0ayu0

知能が高ければ収入が多いとかｗ頭悪すぎｗ

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:17:14 ID:XDHx6Wa10

>>248
識字率100%を江戸時代からやってきてるからな日本は。

漢字仮名交じりの読み書きが出来る能力があって、算数が出来ないわけがない。　ポテンシャルは充分にあるんだよね。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:17:22 ID:SUPesgOW0

講師の学生達、悪気はないし崇高なボランティアのつもりなんだろうけど
傍から見て単なる自己満足、すごい「上から目線」に感じるのは俺が変なのかな

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:18:06 ID:dfaI936p0

>>242
数学や英語は積み重ねだからねえ、一回コケると復活するのはむずかしいね
理科や社会はダメな単元があっても違う単元で挽回できたりするけど

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:18:25 ID:XDHx6Wa10

>>249
代わりになにをやってんだよ沖縄ww　なにか沖縄が都道府県１位のものがあるんかね？www

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:17 ID:Ctc2q4cq0

学習塾を始め学業産業がけっこうDQN.

塾も所によってはそうだし、家庭教師も結構高額で『集金システム化』してるし。

ガチなのはテレアポ使用や飛び込み営業の『教材屋』。（半分近くが８９３成分）

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:31 ID:zvEtELEF0

>>235
あらふぉー

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:40 ID:p3/fqY980

塾の無い田舎はどうすんだよ。

収入より先にこれを格差に入れろよ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:43 ID:MNIZxNED0

学校の授業が当てにならなくなった事が問題なんだろうが

能無し教員共の教育から始めろよ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:52 ID:eB2ZKxnb0

>>256
のんびりさ？ｗ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:53 ID:LRZIVNNmO

>>231
初耳だ。塾人脈か… そんなのあるんだなｗ

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:20:26 ID:uothvzGx0

>>253
そりゃ、どんな日本人ですか？
明治になっても読み書きができない人はいっぱいいただろ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:20:27 ID:BFHG+V8T0

親が危機感持ってないことがほとんど。そのせい

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:20:27 ID:GvaAYeUb0

>>256
たしか長寿は一位じゃなかったか？

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:20:38 ID:XDHx6Wa10

>>250
小学校中学校の勉強なんて、要領とやる気がすべてだよ。　要領のいいやつはちゃんと点がとれるしね。

やる気も重要だよ。小学生はポケモン150種類を全部暗記してるし、モンハンの弱点属性なんかもソラで言える。
能力は充分にあるんだ。要はやる気と興味の問題だな。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:21:00 ID:fIB75rUG0

学校卒業したら格差だらけなんだから・・・・・
別にいいんじゃないの？
優秀な子には学ぶ機会を与えてやって欲しいけどさ

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:21:39 ID:gK+3bBlY0

田舎は学校教育制度がアホです。

まず、まともな授業ができない教師ばかりです。
教師に頼らずとも、時間が少しでもあれば基本的な学習は可能だろうけど、
ところが学校は部活必修。塾に通うどころか、自習の時間もなし。

上位の公立高校全部が今時「文武両道」とかアホな方針を掲げるので、
「自習時間がとれる公立高校」を選ぶことも不可能。

制度によって都心の学校と差がついていることは大きいでしょう。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:21:40 ID:SgmbfKh60

やる気を出させるには…順位付けってやっぱ必要だよな

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:21:50 ID:SoXaZBEc0

>>257
教材屋はやばいね
塾講師もはったりかましてナンボみたいなところあるけど
無知な子供とその親をだましてる

成績いい子は塾に行っても行かなくてもテストは何とかなる
親のマインドのほうが大きなファクターだな

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:22:35 ID:GI841MLK0

>>256
結構あるみたいだよ、一位。

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:22:36 ID:MNIZxNED0

塾に行かせる親は子供の学力向上に熱心って事だよな

知的レベルの格差か

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:22:49 ID:TRFm2Lg70

確か、親の平均収入ランキングは東大が一位だったよね。

>244
だが遺伝は重要な要素だと思うよ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:22:51 ID:uWK1/RGL0

>>259
「塾がない」というのは需要の問題なのか供給の問題なのか…

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:23:21 ID:kCPwOWbT0

勉強を教えるんじゃなくて勉強の上手なやり方を教えればいいのに。
ノートの取り方、暗記の仕方、とかさ。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:23:29 ID:Ctc2q4cq0

>>240
ならないよ！
俺は20台独身時は月額2～3万円くらい本に注ぎ込み
現在は子持で小遣いが減ったのでブックOFFで105円書籍を購入してるが
子供らは漫画しか読まない！

本の魅力は今のTV漬けの子供に薦めるのは難しい・・・。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:23:39 ID:lTK9HD500

>>268
あぁ、部活はやりたい奴だけやってればいいのにな。
学校側の都合で子供の勉強時間奪っておいて、勉強しろとは何事かと・・・。

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:24:22 ID:N0WBglqr0

うちはかーちゃんは中卒、とーちゃんは障害者。もちろん低収入だったけど、兄妹全員が現役で国立の大学院まで行った。
塾も家庭教師も無し。

で、自分が家庭教師をバイトでやってたときに分かったんだが、勉強しないやつは100%家庭に問題がある。
おれが当たり前だと思ってた、子供部屋が無かったり、時には勉強机すらない。本棚も無けりゃ、本も無い。
隣の部屋でテレビ見て大笑いしてる親もいた。こっちが低姿勢でアドバイスしても大抵聞かない。
それでいて、子供が駄々こねたらすぐに聞く。
「今日は子供と出かけてるので勉強できません」と繁華街らしきところから電話してきた親もいた。
で、共通してるのがすっげーケチ。参考書代をけちる、本代をけちる、安くしてやってんのに月謝すら隙さえあればケチる、値切る。
礼儀も最悪。茶すら出さないこともある。
金のあるなしは関係ない。勉強できる子の家庭じゃ絶対に無いことを、平気でする。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:24:28 ID:SgmbfKh60

塾講師は全員プロですってのを売りにしながら学生バイトとかあるしなぁ
うちの大学の先生が子供を塾に行かせたら
講師が自分とこの学生でショック受けてたわ

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:24:29 ID:QzzRt1GR0

貧乏という貴重な経験ができていいじゃないか
世の中には金持ちに生まれて、世間体から貧乏暮らしなんて
体験できない人だっているんだぞ

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:25:19 ID:EyN0lNyH0

「低収入・不満要素は社会のせい」な家庭にありがちな環境
・子供を叱れない
・子供のしつけに無関心
・貯蓄より寿司焼肉
・パチンコ大好き
・子供にゲーム機を買い与える時に悩まない
・子供がゲーム中毒になっても注意しない
・目先のことしか見えない
・新興宗教に入信した
・無計画に子供を生みまくる
・幼い子供がなぜか金髪
・子供のえりあし（後頭部の髪）をなぜか伸ばす
・子供の喧嘩に親が介入する
・金がなくても酒・煙草はやめられない

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:25:21 ID:ATPmUiw40

塾は廃止しろと言ったのはワタミの社長だっけ？
俺もそう思うな、バカが下駄はくから学歴が反映しない

だいたい大人が8時間労働守れ言われて
子供に何時間勉強させてんだよｗ

変な人格量産するわけだよ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:25:42 ID:uothvzGx0

>>258
俺とかわらんな
出題者の違いなのかな

284 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 02:25:46 ID:W7galybu0

（　｀ハ´）　今の中国て、小学校１年で英語があって、掛算割算まで教えてる。
　　　　　　　クラス分けは成績順で、テストの順位は公開。
　　　　　　　世界最高難易度て授業やってるお。日本ヤバくねぇ？

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:26:06 ID:pI9qu5nD0

頭の良し悪しは幼少のころの教育が大切なのに、
高所得者は幼稚園でお勉強、低所得者は保育園でお遊戯、てのが酷いと思う。
なんで幼稚園は所得に応じて安くならないんだよ？
意図的に低所得層の固定化を狙ってるとしか思えない。

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:26:08 ID:qnLo0ayu0

知能指数とか、そんなのが問題になってくるのは、灘→東大理3とか、そのレベルだけだよ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:26:33 ID:XDHx6Wa10

>>284
いずれゆとり教育に振れるだろう中国も

世界のどの先進国も通ってきた道だ。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:26:35 ID:9v443G0a0

同じ金額使ったとしても
賢い親の子供は賢くなりバカの子供はバカになる可能性が高いだろ

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:26:40 ID:r2MQ+7eN0

年収が200万円未満しか無いような池沼親の子供だから、
遺伝的な要因で学力が低いんだよ。

だから、こいつらに金持ちの子供と同等の教育を与えても結果は変わらないと思う。

塾の所為ではない。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:27:18 ID:S108KSNa0

>>243,248
遺伝のことを言うと、必ず否定する奴が現れるね
顔かたちなどは目に見えるから「親の遺伝でこのように発現する」
というのが分かりやすいのに、知能、学力といったものは
目に見えないから「遺伝は関係ない」という強弁が通ってしまう

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:27:38 ID:Ctc2q4cq0

>>270
教材屋は基本売りっぱなしで、アフターが何も無いから怖いんだよ。

中にはフルセット80万とかザラなのに、子供に合わなくても返品も出来ない仕組み。

家庭教師は《トライ》がチケット制で払い戻し不可でだいぶ問題になっていた。（現在は知らん）

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:27:41 ID:Cxy6Ba+n0

これそのうち予備校行けないのも格差とか言い出すぞ。
トンビがタカを生む事はないんだよ。
それは馬鹿が頭の良い子を産めないのでは無く、学力は育児環境がすべて。
学力低い子供がいる家は、生活が荒んでいる。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:27:44 ID:4DWffa5q0

中学の頃はどんな馬鹿でも塾行ってたような
塾行ってないと言うと不思議がられるとかなんだったんだあれ

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:27:45 ID:lo9IATLK0

> 法政大学３年・根木弘邦さん「僕、養護施設出身なんですね。父子家庭でお金も苦労したんですけど、
> 教育の格差がなくなっていくことを証明したくて、講習をやることにしました

法政で格差の上のほうにいるつもりなのか。。。
まず自分のことやれよ。

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:12 ID:XDHx6Wa10

>>290
目に見えないものは遺伝しないんだよ

なぜ分からないかな

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:21 ID:yVaTE2DQ0

まあ東大以外の旧帝あたりまでなら塾なしか
通信教育なしでも頑張ればいけるかもしれん。
それでも塾や通信教育やってたほうが遥かに
有利だけどね。東大あたりは入った子供の親の
年収も他の大学より高い。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:37 ID:eB2ZKxnb0

>>259
進研ゼミの通信でもやってろってことじゃね？
うちの田舎は塾がなかったから、進研ゼミやってるやつ多かった
たいがい、2,3ヶ月で提出テスト溜め込むようになるんだが

>>274
両方
オレの田舎は高卒がほとんど
オヤジの年齢（今年60）になると、大卒は100人に1人くらい、夫婦で大卒はほぼまれ
うちは両親公務員だから両方大卒だけど、子供の頃よくやっかまれたよ
同級生（アラサー）もほとんどが高卒で、地元にある工場でよその土地から来た大卒に一生こき使われる人生
でも、年収250万くらいでもやつらは幸せを感じている
都会にはアラサーで年収1000万オーバーのやつらがいるなんてことを知らないから

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:42 ID:N0WBglqr0

>>276
マンガやTVを制限したら。
うちは貧乏でおもちゃなどほとんど買ってくれなかったが、本だけはじゃんじゃん買ってくれた。
でも、マンガは一切ダメだった。マンガを自分で買ったのって大学で下宿してからだ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:48 ID:XDHx6Wa10

>>293
塾ってのは人脈作りのためのサロンですからね。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:28:58 ID:EyN0lNyH0

>>285
幼稚園でもピンキリあってだな～

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:29:01 ID:lTK9HD500

>>285
英才教育受けましたって人間見たことある？
随分前から英才教育ブームで色んなことやってたんだぜ。
それなのに、そういった教育を施す塾だの幼稚園だのが有名人自慢してたりしないのが不思議だよな。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:29:22 ID:1r18MSew0

当たり前だ。
子供が好きなのは基本的に遊び＞勉強。
勉強が好きな子なんて稀なんだから無理矢理勉強させないと馬鹿になる。
そういう意味では詰め込み教育ってのは意味があったんだけど、
ゆとり教育推進で学ぶ要素が減ったり、教科書が絵本化したおかげで
親が教えるか進学校か塾にいかせないと普通の学力すら備えれなくなってる。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:29:32 ID:XDHx6Wa10

>>298
漫画を読むには高い能力が要るんだよね。本ばっかり読んでたらバカになるよ。

304 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 02:29:51 ID:W7galybu0

>>288

（　｀ハ´）　違うな。塾にしろ。学校にしろ。教育は子供の可能性を広げるんだよ。
　　　　　　　どんな天才児でも磨かれなければ、ただの石だお。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:29:52 ID:TRFm2Lg70

>295
学力は試験や受験の結果で可視化するよね。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:30:06 ID:Y1cEYSIg0

まあ散々指摘されてるが、塾云々より、親の、ひいては家庭の問題だよなあ。
現代の教育熱心な家庭は塾に行かせてるってニワトリが先か卵が先かみたいもんもあるんだろうが、
親が教養なさそうなバカだと、塾行ってても、効果なさげな印象。

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:30:45 ID:qnLo0ayu0

貧乏な親は共働きで忙しいから、幼稚園みたいに費用もかかれば、与ってくれる時間も短いのはダメなんだよ。
というか、慶応幼稚舎とか目指そうと思えば、月数十万円レベルの塾に通わなければ行けない。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:31:19 ID:D7f3hcL40

学テ下位の家庭では「早寝、早起き、朝食」をちゃんとやってるのかねえ。
あと家庭内で親と子供は何をしてるのか。この辺に興味がある。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:31:30 ID:+/05SZx4P

>>305
「本人の努力」とか「教師の力量」とかいろいろと言い訳で切るから。

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:32:46 ID:ItPzfo6e0

これ進める人が言えば言うほど
うまれながらの資質である程度決まるっていう
誰も言っちゃいけない領域に突っ込まないとダメな感じになってるのでわ？

やっぱり人間ある程度資質が有るわけだから
頭の良いというかコツコツできる性格を遺伝したヤツが
勝ち組になるのは当たり前でしょう

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:32:59 ID:DrnEbPOv0

貧乏が頭の良し悪しに関係することはないな
元々頭がいいからより多くの金を得られる職に就くことが出来る
でその遺伝子が受け継がれているだけさ

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:01 ID:eB2ZKxnb0

>>307
金の前に、慶応幼稚舎は親の職業、親も慶応だったか、がかなり合否に関わってくるんだが

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:10 ID:zvEtELEF0

>>305
キチガイ相手にすんなよ

見えないものが遺伝しないって
思考とかしぐさとかそういうものが遺伝するって理解できない池沼だから

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:31 ID:r2MQ+7eN0

>>285
酷い幼稚園や保育園で、カス先生や保育士に当たり、
精神的破綻を来してその後の人生が全て駄目になる人も居るよ。

運命が悪かったとしか言いようが無いが。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:43 ID:SgmbfKh60

本は買ってもらった事ないし、うちに本は一冊もなかったが
図書館には毎週連れて行かされてたな
つまり金は不要だ

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:53 ID:Ctc2q4cq0

家の娘、短大の教育課志望で現在勉強中。

駄目でもジュニアオーケストラでホルン吹いてるから、楽器メーカーの就職狙い
でも良いかもしれない。

楽器メーカーではアマチュアオーケストラが活躍している所も多いから。

まあ、老後の楽しみに期待して待っていよう。

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:34:09 ID:XDHx6Wa10

>>313
それは遺伝ではありません
後天獲得でしょ

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:34:55 ID:gbXVA13x0

Ａ＝親の学力知力・教育に対する意識
Ｂ＝親の収入
Ｃ＝子の学力

相関関係は
Ａ→Ｂ
↓
Ｃ
であることはあきらか。

Ｂ→Ｃとしているやつは馬鹿。

たとえば
Ａ＝ぶくぶく太る
Ｂ＝心疾患等の病気のリスクが上がる
Ｃ＝女にもてない（独身・彼女なし）
とすれば
分かりやすい。
　
う？ちがうか？

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:13 ID:6ZAHZtxI0

塾行かなくても現役で東大くらいなら通るぞ。
金の問題じゃなく資質・努力の問題だと自覚しろ。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:14 ID:yVaTE2DQ0

>>306
親はどうみても押しの強いだけのおっさんの
とこに家庭教師にいったことがあるよ。家の
中は成金趣味そのものだったけど、時給は
良かった。凄いのは教科毎に専門の家庭教師
がいること。教えてるの小学生なのに。四谷大塚
に入れる事がノルマだった。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:20 ID:zvEtELEF0

>>317
後天の根拠は？

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:33 ID:ArJudEIP0

塾に行くから頭がいいんじゃない
頭がいい奴が塾に行くんだよ

俺は兄貴がめちゃくちゃ頭良くて、バカなのに同じ進学塾に通わされて辛かった
中学受験失敗⇒ぐれる⇒高校も普通クラス⇒大学受験失敗、一浪でCラン私立⇒就職氷河期

人生詰んだorzちなみに兄貴は大手重工業のエリート社員です

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:35 ID:Ffa4clFfP

>>233
暖かいところの人は良くも悪くも頭が悪いイメージだから特に不思議じゃないな

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:35:55 ID:YrxFJRZi0

で、スレタイの「タダゼミ」だけど、個人的にはやめてくれ、と思うな。

ただでさえ今、大学生の塾・家庭教師代が下がってんの。ますます親がつけあがる。
それなりの学力のためには、それなりのコストがかかるってのをまず理解してくれないと。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:36:00 ID:XDHx6Wa10

>>321
遺伝情報に載ってないからな。わかったかゆとり？

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:36:19 ID:Ctc2q4cq0

>>298
お母ちゃんがTV漬けなんだよ・・・。

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:36:39 ID:ItPzfo6e0

遺伝ってのは脳の機能のことでしょ
空間を認知する能力や
言葉を理解する能力
コツコツ生真面目にやり続けること

これら先天的にすべてある程度決まってる訳だ

アルコールや薬物に依存しやすかったり
鬱病になりやすかったりするのも
ある程度決まってると思って間違いない

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:36:44 ID:3PItbNfR0

要するに底辺を救おうとしてるんだろうね。まあ民主党は大衆主義の左翼だから
仕方ないんだろうけど、左翼のご本家、中国共産党は決してそんなことしないよ。

　エリートは育てても底辺は放置が基本。

それが自分達のためというか、平等主義は国を滅ぼすことを彼らはよく知ってるから。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:37:07 ID:MNIZxNED0

俺は勉学もある程度出来るが人一倍真剣に取り組んできた自信がある

幼い頃から怠けてた奴がちょっと勉強したからって吸収出来るわけねーだろｗ

遺伝のせいにして勉強出来ない奴は、勉強出来る奴と同じだけ努力したとでも思ってんのか？

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:37:09 ID:EyN0lNyH0

>>303
活字を全く読めないのは「自制心がない・集中力がない・創造力がない」精神的な要素が大きいように思う。
遺伝子か幼児期のしつけの問題だろう。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:37:39 ID:Y1cEYSIg0

田舎者の自分からすると、都会っ子は、散々、小学生の頃からおそくまで塾で勉強してるのに
マーチすら入れない人種がいるのが信じられん。
塾で遅くまで何やってたんだ？

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:37:52 ID:XDHx6Wa10

>>327
どれも後天的な獲得気質だよ。　学習で強化されるわけだからね。
環境次第なワケ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:37:53 ID:eB2ZKxnb0

>>320
四谷大塚ってお受験予備校だよな？
予備校に入るのにさらに勉強がいるの？

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:38:42 ID:r2MQ+7eN0

客家 ◆dhY0Dw1RAwは本当に客家なの？
本物の客家なら、美帝が、中国第二砲兵の大陸間弾道弾発射台と間違えた、
あの不思議な家に住んでいるはずだ。

それとも、日本人の自称客家か？

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:38:44 ID:XDHx6Wa10

>>331
だから人脈作りだよ。　塾ってのは大学と同じで遊ぶところですからな。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:38:51 ID:EAmWP9dN0

>>318
それはおかしいな…
世の中にはデブ専という言葉があってだなぁｗ

ってか、先天ｖｓ後天でもめてるけどさ
子供の学力って先天＋後天の両方だろ…
どっちか片方しかないとかどんだけ視野が狭いんだよ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:38:57 ID:S108KSNa0

もちろん人間というのは遺伝だけで決まるわけではないので
教育も大切なんだが、その選択肢が「カネがあれば塾に通える」
ということだけになっているのがおかしい

親が教育をしてもいい。兄弟が教えてやってもいい。図書館でたくさんの
本を読んでもいい。教育テレビは何のために運営されていると思ってるの
いずれにしても親が「子供に勉強させたい」と思えば、カネを使わずに
いくらでも方策があるというのが日本の良いところだったはずだ

勉強する方法なんていっくらでもある、ということに気づかないのなら
勉強したところでたかが知れてる

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:39:09 ID:+/05SZx4P

>>330
本を読むのは良いことだ、勉強するのは良いことだっていう意識があるかどうかも問題だよね。
ＤＱＮ環境だと、勉強できるのはカッコ悪いって認識だったりする。
金パチとかドラマみて毒されたりするともう悲惨ね。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:39:20 ID:yVaTE2DQ0

>>333
四谷大塚に行くにも選抜試験がある。その選抜試験
に合格させる必要があったらしい。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:39:37 ID:EyN0lNyH0

>>295
犬や馬の血統でも馬鹿な犬や賢い犬、運動能力の優越があるでしょ？
脳も体の一部だよ？
脳は全人類同一のものだとでも思ってるの？

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:39:38 ID:XcZx9mWG0

収入格差が教育格差を生んだ結果の学力差なのか。
それとも収入格差は親の能力差を反映してるゆえ
高収入世帯の子供は能力が元から高くゆえに学力も高いのか。
おそらく両方の要因が有って比率の問題なのだろう。
前者の要素は社会的に是正というか補正してやる意味があるけれども
後者はあえて何かする意味があるとは思えない。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:39:57 ID:YrxFJRZi0

>>303
だれもマンガを読んでないとは言ってない。
友だちんの家、立ち読みでむさぼるように読んでたよ。
普通の本もその数倍読んでたけど。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:40:09 ID:BJAYavCw0

>>332
その環境ってのも小学生入るまでが一番重要なわけで、
学歴ない親に生まれるだけで圧倒的に不利。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:40:32 ID:SoXaZBEc0

>>340
犬馬が何世代駆けて作為的にブリーディングされてると思ってるの？

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:40:49 ID:XDHx6Wa10

>>338
文盲でも賢い奴はいる。　逆に成績良くてもまともな絵すら描けないやつもいる。
目で見たものをそのまま紙に転写するだけの、たったこれだけのことが出来なかったりする。なんなんだろうね？ｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:41:05 ID:zvEtELEF0

>>325
遺伝情報になにが載ってるのwww

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:41:19 ID:a0W1fo0J0

>>302
それは思い込み
子供って勉強好きだよ
しかし誰かが「こどもは勉強が嫌い」ってコピーを作ったために、それが当たり前と洗脳されちまってる

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:41:52 ID:XDHx6Wa10

>>346
ほとんどなにも載ってないよ。ジャンク情報ばかり。

あ、あと禿は遺伝だからね。諦めろ。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:42:58 ID:SoXaZBEc0

>>347
子供は（大人だって）競争が好きだから、
勉強できる環境にいるってのは大事だね

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:43:05 ID:XDHx6Wa10

>>342
よかったじゃないか。バカにならなくて。
とにかく偏るのはいかんからな

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:43:32 ID:MNIZxNED0

>>345
俺は本読めないってのは馬鹿の象徴だと思ってたが違うのか
倫理観や想像力が養われていない人が多いと思うが

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:43:40 ID:jxbiSBDLP

裕福な家庭に生まれて勉強は嫌いだが、商社→自動車メーカーと渡り歩いているオレが好き！

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:44:06 ID:DrnEbPOv0

子供に漫画をいくらか買い与えた後、娯楽番組を見せなきゃ
その内家に置いてある図鑑とかを全部読み漁って内容全部覚えちまうもんだよ
実際俺がそうだった

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:44:19 ID:pI9qu5nD0

>>347
子供は好奇心旺盛だけど、勉強が好きなわけじゃない。
ゲーム感覚で勉強教えてあげると喜んでやるけど、
他にもっと面白いことを見つけると、そっちにいってしまうｗ
まあ環境しだいってことだね。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:44:33 ID:ArJudEIP0

たまにDQNだけど成績いい奴がいたりするがあれは特異な例なのか？
成績上位だったけど問題行動を起こしまくって、工業高校に行って中退した知り合いがいる
勿体無い奴だよ、せっかく頭良い人間に生まれてきたのに
真面目にしてれば今頃は旧帝大レベルには間違いなく合格していただろうに
そいつの親に一度会ったことあるけど、いかにも元ヤンみたいな感じだった

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:45:14 ID:zvEtELEF0

>>332
獲得気質ってのはままあたってると思うけど

獲得できる気質が人によって違う可能性はあるよな
それって遺伝と違わねーか

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:45:15 ID:eB2ZKxnb0

>>352
そういやダイゴはあれほどの裕福な家に生まれているが、バカで有名な大学だしなぁ…
学力には本人のやる気も必要か

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:45:16 ID:XDHx6Wa10

>>351
賢い文盲ってすごいからな。自分の考えを転写保存するのに独自の記録文字体系を自力で編み出したりとかふつうにするしな。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:45:17 ID:EyN0lNyH0

>>344
人間もDQNはDQNと子を作り、インテリはインテリを結婚する確立が高いでしょ。
DQN夫＋DQN茶髪嫁＝DQN茶髪子

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:10 ID:EAmWP9dN0

>>351
想像力はともかく、本に倫理観を求めるのはどうかと想うぞ？
本読めない＝馬鹿だけど本読まない＝馬鹿ではないからそこを区別しないといけなくない？

>>355
学力高い学校でも問題起きるときはおきるし、学力低い学校でもおきないときはおきない
ようは周りの環境とかじゃないの？

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:21 ID:BJAYavCw0

>>340
大学行くレベルで差がつくほど影響しない。
暗算日本一とか、将棋名人とかクラスでないと。
努力しなかった優秀な遺伝持ってる奴より、努力した凡人のほうが学力ははるかに上になる。

人間の脳は大脳新皮質がでかいから。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:29 ID:ItPzfo6e0

>>332
学習で強化しても無駄な人がいるよね
そこらへんは脳の機能が関係してくるでしょ
それにプラス最後に環境がある

というか学習をやりつづけるという
脳がちゃんと機能する能力はやはり遺伝だと思う

>>336
それはそうなんだけどさ。人にはぶんというのがあって
いくら頭の悪い子がもがいても無駄な場合があるということを言いたい訳。
みんながみんな能力を向上できて知能的な職業を選択する訳じゃなくて
単純作業でもそこそこの暮らしができる世の中をつくらないとダメだと思う訳。
アホが自分捜しなんてしちゃダメなんだよ。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:31 ID:Ffa4clFfP

>>351
学者を調べるとその類の人は結構見つかる
どっちかっていうと能力云々と言うより障害だろうけど

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:42 ID:uWK1/RGL0

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
　されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって
天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをなさずして各々安楽に世を渡らしめ給うの趣意なり。

　されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるもあり、貴人もあり、下人もありて、
その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。
　その次第甚だ明らかなり。実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとによって出来るものなり。

　また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、
やすき仕事をする者を身分軽き人という。すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。

　故に、医者、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、数多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。
身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、下々の者より見れは及ぶべからざるようなれども、その本を尋ぬれば
ただその人に学問の力あるとなきとによってその相違も出来たるのみにて、天ょり定めたる約束にあらず。諺に云く、天は富貴を人に与えずして
これをその人の働きに与うるものなりと。

　されば前にも言える通り、人は生れながらにして貴賎貧富の別なし。ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:48 ID:YrxFJRZi0

>>350
何かをやってるという人見たら、「あ、偏ってる」と思う君の頭は間違いなく偏ってる。
いちいち、他のこともやってると書かねばならんのか。
他の書込見ても頭悪そうだな、君は。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:46:50 ID:S108KSNa0

>>347
そういうのって環境的には重要だな
子供は、勉強が先天的に好きとか嫌いではなく、先生が言っていることが
分かれば好きになるし、よく分からなければ嫌いになる

しかし子供の能力には違いがあるから、出来るだけ多くの子供が勉強好きに
なるためには、学力別学級にするのが一番だ。かなり頭が良い子供だって
いきなり大学の授業を受けさせられたら多分わけがわからなくて勉強が嫌いになる

そんなに頭がよくなくたって、その子に合わせた授業を受けられれば
それなりに順調に学んでいけるはずだ。要するに公立学校を学力別学級に
できればいいんだけどな

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:47:19 ID:XDHx6Wa10

沖縄県民の日本一を思い出したぜ

あいつらはフラッシュ暗算が日本一位だ。　なんという皮肉だろうか。

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:47:38 ID:Y1cEYSIg0

>>355
環境がスポイルするんだろ。
夜遊びまわってる人間ばっかの環境で、自分だけ「勉強もしよう」という気になるわけがない。
むしろ学校へ行かない方が伸びる場合もある。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:47:50 ID:fjjX6FXR0

公立学校の教師がもっとまじめに勉強して、
子供たちにきちんと教えられるようになれば
万事解決だろ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:48:14 ID:a0W1fo0J0

>>354
あなたみたいな感覚の大人が多いとすれば日本の教育の問題は根深い

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:48:43 ID:EyN0lNyH0

>>344
DQN夫＋DQN嫁＝DQN茶髪に染めた子
↓
茶髪の子＋茶髪の友人＝茶髪の子

IQ高い夫＋清楚な嫁＝賢い子
↓
賢い子＋賢い友人＝賢い子

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:48:48 ID:jxbiSBDLP

>>357
オレは地頭の良さで生き残ってるよ！

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:48:51 ID:eB2ZKxnb0

>>366
公立小学校ですでに学力別学級の導入テスト実施校があると2年ほど前に聞いたことがある

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:49:15 ID:n1gL9Pa80

>>369
きちんと教えるのが大変なのさ。言うこと聞かない子供もいるからね。
よほどの教育の達人じゃないと対処できない子供もクラスにはいる。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:49:17 ID:BJAYavCw0

>>347
途中で嫌いになるんだよ。途中から達成感もないのに勉強を無理強いさせるから。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:49:28 ID:+/05SZx4P

>>371
獲得形質は遺伝する！

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:49:35 ID:kYjVRnhX0

参考書が充実している時代に塾なんて関係ねえじゃん

勉強する習慣があるかないかだろ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:49:48 ID:nya6c1qV0

そもそも、銭無い奴が
あとさき考えず
生中出し交尾を
することの方が問題

379 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 02:50:12 ID:W7galybu0

>>334

（　｀ハ´）　そんな弾道ミサイルの発射基地と間違われる様な家には住んでないお
　　　　　　　単なる福建人と日本人の間のお子様だお

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:50:50 ID:XDHx6Wa10

>>377
というか、塾にいかなければならないほど難しいことを義務教育では教えてないと思うんだが・・・
おれが子供の頃ですらそうだった。ゆとりの今ならもっと簡単なんでしょ？

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:50:53 ID:fjjX6FXR0

公立学校の教師を全員クビにして、
かわりに塾講師を公立学校の教師に据えれば
問題は万事解決なんじゃね？

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:51:05 ID:oLV2RbRC0

そもそも年収200万って子供作ってる場合じゃないだろ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:51:07 ID:Y1cEYSIg0

>>377
DQNから隔離するという環境づくりには役立ってるのかも知れない。

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:51:27 ID:6ZAHZtxI0

>>375
なんも達成しなくていいよ。その原因を他者に求めさえしなければね。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:51:49 ID:n1gL9Pa80

>>377
塾の利点は、集団で学ぶ緊張と集中力。ダメだしや褒めたりする指導者の存在。
参考書の独学だけでハイレベルな学力をみにつける子もいるけど、そういうタイプ
ばかりとは限らない。わからないところなんかは人に聞くのがてっとりばやい
から効率的でもある。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:51:51 ID:BJAYavCw0

>>376
文化や習慣を継承してるだけだよ。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:52:05 ID:TRFm2Lg70

>325
遺伝子地図を解読し終えた凄いヒト発見！

>327
薬物依存には遺伝素因が関係ある、って最近の学会では言われてるよ。

>344
人間も何世代か交配が進んで住む世界が分かれとります。
ピンキリごちゃ混ぜは小学校までだしね。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:52:09 ID:EBjveFPi0

義務教育の教師が無能証明されたって事？

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:52:34 ID:EAmWP9dN0

>>362
機能的損失とか器質的異常があるならどうか知らんが、
環境や勉強の教え方を変えれば大学レベルならついていけると想うよ？
遺伝が勉強効率に関係したり、ＡＤＨＤみたいなのに繋がる可能性はあるけど、
そういう人たちは決して全く勉強できないわけじゃないからなぁ…
個人的には単純作業で最後まで生きてく道を作るより、
全体的に底上げする道を模索するほうがいいと想うなｗ

>>371
世の中には突然変異ってもんがあってだなぁｗ
あと反面教師って言葉もあるし、
政治家（一応は賢い人ｗ）の息子ほど問題を起こすという事実も…ｗ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:52:37 ID:MNIZxNED0

>>360
本読めない＝文章を理解出来ない　と言った趣旨で書いたわけだが

倫理観を養うにはやっぱり想像力が必要だと思うが？
他人の考え方などに触れたりする事も非常に重要だと思うし

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:52:51 ID:nGVLFXO00

従兄弟の家は金がないけど、特待生で塾費ただだったよ（塾の進学データを上げるため）。
その代わり有名校に行かなかったから塾には悪いことした。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:53:47 ID:s+K3sJnw0

お前ら、叩くことないだろ。
ここへは、少なくとも親が低学歴の低収入者でも、
勉強する気のあるやつしか来ないんだから。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:53:58 ID:+/05SZx4P

>>375
そこで「強制されている」と感じる子供を育てるか
「勉強するのが当然だ」と感じる子供を育てるかが重要なんだよ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:53:59 ID:fpNqQBau0

一番重要なのは勉強に関心があるかないか

ただ、子供の時に勉強と言うものに打ち込めるほど関心持つかといえば難しい
それをカバーするために塾や家庭教師ってのを利用するんだろうね
きっかけ無しで勉強を継続するというのはなかなか難易度が高いし

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:54:02 ID:6ZAHZtxI0

>>380
そのとおり。学校の勉強を塾にまで行かないと理解出来ないようなやつってだけ。
ためしに学校の教科書だけしっかり勉強してみろってんだ。
そしたらセンター試験で9割取れるし、東大も通る。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:54:06 ID:BJAYavCw0

>>384
達成というのが好き嫌いでとても大事なんだな。モチベーションの源泉になるんだ。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:54:17 ID:jxbiSBDLP

>>389
昨日、元ニューヨーク市長の娘が万引きで捕まったね・・・・

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:55:31 ID:n1gL9Pa80

入試だったら今のようなクラスで対応できるかもしれないが、自分の意見を英語
でいったりするような授業をやるなら一クラス20人以下じゃないと話にならない。
それくらい少人数にすれば問題児と向き合う余裕も教師にでてくるだろう。

今の教育問題は教師のスキルにすべて責任を負わせてはならない。システム
を考え直さないと。外国人の助手と日本人教師が授業の打ち合わせたら「偽装請負」
になるから禁止してるなんて笑止千万だよ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:56:37 ID:EAmWP9dN0

>>390
倫理観がないとへんな宗教や妄想に填まったりするけどね…
ようはバランスだと想うな
ほどほどに苦労して、ほどほどに幸せになって、ほどほどに生きるのが一番ｗ

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:56:42 ID:ArJudEIP0

母親　高卒
父親　一浪でMARCH法学部
兄　現役で旧帝大
俺　一浪でCラン私立

同じ血が流れいても違うのに、塾に「行ったor行かない」かでそんな学力は変わらない

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:57:20 ID:EyN0lNyH0

公立高校に夜間学部（居残り学習）制度設ければいいじゃないｗｗ

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:58:38 ID:eB2ZKxnb0

>>391
そういやうちのハトコは早稲田理工に受かったけど、学費払えないからと行かせてもらえなかった
後になってそれが親戚中にばれて、早稲田理工ならいくらでも学費生活費は貸してやるという話題になったが、
オヤジが人から金を借りるのは恥ずかしくてできないとガンとして断った
結局、ハトコは地方国立の薬学に行ったが、1年の時に将来を嘆いて蒸発してしまった
貧乏も罪だな

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:59:07 ID:fjjX6FXR0

年収200万って、手取りじゃなくて総支給額の話なんだろうか。
すると月の給料が総支給15万程度、手取りで12～13万、夏冬のボーナス無し。
この条件だと、たぶん年金や健康保険は給料天引きじゃなく各自払い。

…子供ができないようにちゃんと避妊するのが一番の解決策じゃないのか。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:59:40 ID:BJAYavCw0

>>393
認知教育は子供につきっきりでないと難しい。今の教師一人で多人数教える場合はどうしても無理。
共働きの家庭も難しい。母親か祖父、祖母とかが常に家にいてくれるような家庭でないと。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:59:44 ID:EyN0lNyH0

>>400
どちらも父親似or母親似かい？

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:00:19 ID:bL/GkkFw0

どれもこれも無償といえば聞こえは良いが

血税での運営に切り替えるんだと言う事だろうが
結果的に大学が次々と無くなり日本全体の学歴が低下する未来が待っているんだぞ

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:00:31 ID:MdaDCL0PP

>>1
塾行かないと補えない授業するなって話じゃね？

408 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 03:00:33 ID:W7galybu0

>>395

（　｀ハ´）　なんか違う。一流大学の入試て、順位の争う世界で
　　　　　　　コレが出来たら入学出来るもんじゃない。人より良い点数取らないとダメ。
　　　　　　　だから最終的には教科書に乗ってない僅か部分で争う事になる
　　　　　　　そして、より多く学んだ方がチャンスが多いに決まってる。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:00:42 ID:n1gL9Pa80

学力はあきらかに個人差がある。中学時代まるでダメだった奴が大学入試で
成功する確率は低い。それでも親は自分の子供をあきらめきれないので塾に
いかせて期待する。子供も頑張って少し改善することもある。大きく伸びる
子はもともと知的レベルが高い。あとは悪い仲間にスポイルされないことが
重要。知力向上には精神力もものをいうということだ。

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:00:51 ID:e0VY2VVT0

親の質によって教育に格差があってはいけない

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:01:09 ID:Y1cEYSIg0

>>402
>ハトコは地方国立の薬学に行ったが、1年の時に将来を嘆いて蒸発してしまった

嘆く意味がわからない。
教育に不熱心な家庭って、意味不明な価値観を持ってたりするよなあ…

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:02:02 ID:Mz3wItPi0

家庭環境がよくないのに、頑張って国立大学行って出世街道歩み始めたと思ってた知り合いが突然の鬱発症。
あまり無理して頑張るのも問題があると思った。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:02:32 ID:BJAYavCw0

>>406
血税といえばまるで税金のように聞こえるが、
実際は増税しておらず、国債で将来に借金を押し付けてるだけ。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:03:00 ID:ucGWRbSpP

日教組が余計な活動せず怠けずキチンと教育に励めば済む話だろ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:03:15 ID:aZicm8qR0

遺伝だっつーのw

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:03:50 ID:gyRN+sMV0

>>395
センター試験は高得点とれるが
東大の2次試験は教科書だけで勉強しても難しいと思うよ。
数学の教科書に載っている練習問題レベルの問題は出ないし。
模試も過去問もせずに受けるのは厳しいと思う。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:04:02 ID:eB2ZKxnb0

>>411
ハトコはエンジニアになるのが夢だったらしい
それが自宅から通える理系ってだけで希望職種じゃない薬学に行かされ、嫌気がさしたらしい
だったら最初から早稲田を受けさせるなと

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:04:14 ID:aU6ZqfCG0

塾に行かなくても親の教育次第で勉強好きになれると思うけど、
年収低い親はそもそも勉強が嫌いな人が多いだろうしな。
そりゃ子供に勉強の楽しさを教えられるわけがない。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:04:16 ID:BJAYavCw0

>>412
人脈、コネという壁にぶつかったのでしょう。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:02 ID:zvEtELEF0

>>417
そんなんで駄目になるんならどの道社会人になった時点でスポイルされるよ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:03 ID:tM+caJFX0

だったら雇用対策しろよ。労働条件を上げろ。

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:09 ID:Rs4pB6cV0

「能力別授業は不平等」
と主張しながら
「低所得世帯の子供は低学力」
という現実は完全スルー

…この教職員組合の恐るべき矛盾は覚えておこう。この問題の本質だからね。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:32 ID:PGMGPh300

義務教育に卒業試験を設けるべき。

どんなに低成績でも中学を卒業できるって、ぜんぜん義務を果たしたことにならないじゃん。
勉強できないやつは何年でも中学に通うべき。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:39 ID:6ZAHZtxI0

>>408
そんなことはない。
東大にもセンターにも教科書にのっていないことは問題に出ない。
自分の努力不足を棚に上げるためにそういう妄想にすがってるだけ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:52 ID:d12xxv4b0

>>1は統計的平均について述べているのに、
個別事象であーだこーだ言っても意味がない。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:05:52 ID:n1gL9Pa80

>>412
東大卒が当たり前の業界だと大学名じゃなくて高校名を聞かれる。
高学歴を手にしても居心地の悪い世界に入ってしまう悲劇はあるね。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:06:07 ID:9EouS7Pa0

慶大生の５０人に１人は世帯年収５０００万円以上

http://www.geocities.jp/gaku_data/keidaioya.jpg

慶應大学学生総合センターの調査によると慶大生の世帯年収は１２００万円以上１４００万円未満というレベルがいちばん多い。

この調査で驚かされるのは、年収５０００万円以上１億円未満の親が１．５％、１億円以上が０．５％もいるという事実だ。

これら慶應サイドの調査の結果について何人もの早大生に聞いてみたところ、早稲田の世帯年収でいちばん多いのは慶應の１ランク下、
１０００万以上１２００万円というレベルではないか、もう１ランク下の８００万以上１０００万未満という世帯も多いはずという答えが返ってきた。

それに５０００万円以上、１億円以上の高額所得者はいても、早稲田ではパーセンテージに表れるほどではなく、ごくわずかではないかともいう。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

東京大学　家庭支持者の平均年収　東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより

平均年収　１１７４万円

１５５０万円～　１７％
１２５０万円～　１０％
１０５０万円～　　９％
　９５０万円～　２８％
　７５０万円～　１２％
　４５０万円～　１１％
～４４９万円　　１３％

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:22 ID:EAmWP9dN0

>>422
低所得だろうが高所得だろうが、低学力生徒を底上げするのが一番
上は上で自由にやらせればいいし、必要なら返さないでいい奨学金を国が日本人オンリーで補助すりゃいい
見てくれの平等に先はないよ

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:31 ID:Y1cEYSIg0

>>417
>だったら最初から早稲田を受けさせるなと

国立の工学部を受けるとか、転部するとか色々やりようもあったのでわ…

どうもDQN家庭の人々って、極端から極端の発想しかできない人が多いような。
学力よりはそっちの方が人生において致命傷になってることが多い。
環境的に視野が狭いってことなんだろうか。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:34 ID:pE1qJdKA0

塾とか、収入とかより教育というものに関する親の意識に問題がある
正直な話、勉強ができるために塾は必要ない
ある程度の収入、安定した家庭環境と、教育に関する親の理解
が大事

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:39 ID:LRZIVNNmO

>>400
家庭環境が良くても友達が悪けりゃ遊びほうけて勉強なんぞしない
もちろんそんな奴は塾なんぞ行かん
結局、目的はどうあれ勉強をしたい(させられてる)奴が塾に行くんであって、塾に行く行かないで結果に差が出るのは当たり前の話

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:45 ID:PM8ufG3B0

要は、ヤル気の問題
子供をヤル気にさせる事が出来たら、勝手に勉強するだろｗ

それに小学校の頃は学習塾よりも、そろばんがお勧めだな
そろばんは、頭の回転が速くなる、あと読書

読み、書き、そろばん　とはよく言ったものだなｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:07:50 ID:e0VY2VVT0

>>424
東大は二次もちょっと高度な　基　本　問　題　しかでないしなｗ
うんこ私立と違って

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:08:18 ID:FI36TdTX0

>>414
日教組にさらに自虐史観教育とか励まれても困るんだがｗ

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:08:30 ID:UHj8Zyum0

子供手当てなんてやめてこういう問題に取り組め

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:08:37 ID:n1gL9Pa80

>>427
たしか慶応は福沢諭吉の子孫だと不合格にはならないんだよね。
コネは強い。就職や入社してからの出世にも影響することがある。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:09:31 ID:PLbIi1fU0

やっぱ親の意識の問題だと思う
仮に宝くじで高額当選してもその手の親の子は馬鹿のままだよ

438 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/08/06(金) 03:09:57 ID:W7galybu0

>>424

（　｀ハ´）　でも勉強て、どんだけやったのか？の世界だべ。
　　　　　　　家で一人で勉強するのにも限界はあるでしょ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:10:24 ID:zvEtELEF0

>>432
そろばん子供に教えるか教えないか迷うんだよな

暗算できると高校数学以上で苦労するし

ただ頭の回転早くなるのは魅力なんだよな

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:11:11 ID:d12xxv4b0

平成20年国民生活基礎調査の概況

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/images/2-2a.gif
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:12:11 ID:LRZIVNNmO

>>426
仙台の高校と東京の高校から東大に行ってた奴、それぞれが違う立場からそれを言ってた
現段階での実力が一緒な分、生まれた地域や高校等、どこかで格差を設けたがる傾向があるみたいだね

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:12:20 ID:PGMGPh300

>>412

>家庭環境がよくないのに、頑張って国立大学行って出世街道歩み始めたと思ってた知り合いが突然の鬱発症。
あまり無理して頑張るのも問題があると思った。

今は鬱の人が多いから、出世街道だろうとどこだろうと鬱は多いよ。低偏差値大学だって、鬱になるやつは少なくない。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:12:37 ID:XDHx6Wa10

>>439
習わせればいい。　ちょっとかじって飽きるようなら優秀。　のめり込むようなら諦めろ。そこまでの器だ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:12:46 ID:7/7mGlI20

>>427
つまり、ＫＯはサラ金やパチンコなどチョンが多いということ
幼稚舎あたりはウジャウジャいるだろうなｗ
>>432
まさにベースとなるものは読み書きそろばん（計算）
読書と計算力ですな
それをおろそかにして暗記（それも丸暗記）と受験テクばかり教えてるのが
今の教育なんだよ
公の教育はそれすら教えてないけどｗ

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:13:51 ID:zvEtELEF0

>>443
達観してるな

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:14:24 ID:VFnMHzDv0

なんか学力重視の韓国人がただでいい環境で勉強させろって言ってるように見える
彼らの国の受験シーズンとか見ると余計に

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:14:32 ID:XDHx6Wa10

>>444
暗記と受験テクは重要だろ。　それこそが本当に必要なこと。　
読み書き算盤なんてのは、サッカーするのにサッカーシューズを履く行為でしかない。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:14:38 ID:pI9qu5nD0

>>439
そろばん出来ても、段とかとらないと暗算力は上がらないんじゃね？
1級もってるけど、九九の暗唱が早くなったくらいしか実感ないなｗ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:04 ID:Y1cEYSIg0

親の収入が低くても「親が勉強家。子どもが聞けば勉強も教えてくれる」
という環境さえあれば、東大とは言わないまでもそこそこ行けると思うけどな。
あとDQNの友人さえいなければ完璧。
塾そのものはどうでもいい。

ただ低収入の親は高確率でバラエティ番組を見るしか脳が無いからなあ…
子どもに対しては、ストレス発散のためにしか「勉強しろ」と言わないし。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:27 ID:IXhezFUe0

なんでわざわざ現実を否定しようとするのかね。
子の学力と親の収入が(統計学的に)比例することはもはや周知の事実でしょ。

しかも何も日本に限ったことじゃない。どの国でも同じようなことは起こってる。
ちなみに、かの有名なハーバード大学の入学者は「第一子」の比率が多い。
これは心理学的にも証明されている事実。教育が努力オンリーと言うのなら
それはさすがに綺麗事だよ。
(ソースはハーバード白熱教室第8回「能力主義に正義はない？」より)

みんなが気にするのはそこから得られる物、つまり「良い大学」に入ったという利益や恩恵を
どう利用していくか、ってことではないの？

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:28 ID:+/05SZx4P

>>444
教えなかったら子供の自主性が伸びて学力が上がって桶屋がもうかるんだよ。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:35 ID:w1nqTTAT0

遺伝子否定レスがあって少し安心した

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:38 ID:eB2ZKxnb0

慶応って幼稚舎からのエスカレーターは毛並みと人脈と親の収入はいいけど、学力はそこまでじゃないよな？
中途から入るのはすげー高偏差値だけど

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:44 ID:I2Fbl7rw0

努力しない天才＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞努力したバカ

バカの遺伝子を受け継いだ以上、いくら努力しても無駄
諦めるしかない

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:15:58 ID:7/7mGlI20

>>446
チョンでも成金は
私立小学校にいかせたり中学受験させて金の力に物を言わせて
抜け駆け、ドーピングさせてるよ

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:16:26 ID:PGMGPh300

>>441
大学院修了から見れば、低レベルの争いなんだけどな。専門分野の知識で争えと、言いたくなる。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:16:34 ID:miMxICGIP

家庭学習させればいいじゃん。塾や家庭教師なんてなくても、小学中学の勉強はトップになれる。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:16:57 ID:e0VY2VVT0

>>450
そもそも、親の資質が親の収入に比例する

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:17:14 ID:XDHx6Wa10

>>450
その相関の原因は遺伝子ではないってことをみんな言ってるんだよ。
環境のせいであって、先天的な要因ではないってことを。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:17:38 ID:aU6ZqfCG0

>>429
一昔前の、DQNってか大学に行こうと思わなかった親だと知らないからなぁ。
そんで教師がそういう道もあると指導出来ないというのも問題だと思う。
今だとネットもあるし子供が自分で調べることも簡単だけど。
あと余裕ないんで周り見渡せないってのがあると思うな。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:17:55 ID:n1gL9Pa80

そのまんま東がビートたけしに弟子入りを志願したときに「家族旅行の経験はある？」
と尋ねられた。東はないと答えた。たけしは東を弟子にとることにきめた。

その理由を東はこう推測する。家族旅行にいくような平和な家族に育った人は芸人には
むかないとたけしは考えていたのではないか。コンプレックスや鬱屈をすごいパワーに
変えられることが芸人の才能のバックにあるのだろう。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:18:05 ID:tM+caJFX0

なぜ親の収入を上げようという発想にならんの？
雇用対策して貧困を減らせよ。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:18:18 ID:zvEtELEF0

>>448
エアソロバンくらいの能力を想定してるよ

ちなみに俺ソロバンやったこと無いから妄想入ってるけど

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:18:21 ID:3XCRm3K20

両親商業高校卒
共働きでも世帯年収300万切ってた
何かやったのは中学３年間進研ゼミだけ
親はやはり教育に関心なかった
荒んだ家庭ではなかったけど、家族が揃うのは朝飯だけ、両親が帰るのは妹と俺が寝た後
（それだけでも気をつけてくれてただけでも、教育かもしんないけど）あとはほったらかし
受験のノウハウなんて何も知らない。「あんた普通の成績で大学も大したとこ行けないなら県立の商業か工業でいいじゃない」
（世代間のギャップありすぎ、実際はいいとこ就職してちゃんとやってる奴もいたが、大半がDQN）

県内公立で２番手の高校（学区トップ）行って、新聞奨学生やって河合塾行って一浪で大阪市立大へ

この程度だったらそこまで大変でもなかったよ。（浪人生時代はきつかったけどいい思い出）

今の「教育に関心のない親」ってもっと酷いんだろうけど。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:19:26 ID:IXhezFUe0

>>458
で、その「親の資質」とやらは何で決まるの？
それに資質があってもそれに見合う収入が伴わない例なんていくらでもあるでしょ？
まさか市場原理主義？反対はしないけど現実見ようよ。

俺が一番反対するのは、「努力すれば誰だって一番になれる」っていう、
努力至上主義みたいな人、要するに精神論を振りかざしてる人。
そうじゃないでしょ、と言いたいわけで。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:19:28 ID:XDHx6Wa10

>>464
頭がいいやつなら、ここがチラシの裏かそうでないかぐらい判別できるだろ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:19:36 ID:MNIZxNED0

勉強する奴としない奴では小学校でも既に差がついてるから遺伝のせいにしたいのも分かる

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:19:39 ID:w1nqTTAT0

>>425
同意

469 ：４５５：2010/08/06(金) 03:20:26 ID:7/7mGlI20

ちなみに親が低所得チョンは893になったり、生保にタカってる
体張って風俗や芸能界、プロ野球で稼いでるのも多いけどね

チョンは両極なんだよな

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:20:30 ID:XDHx6Wa10

>>465
努力したから一番になるんじゃないよな。一番になろうと思うから努力するだけであって。

努力のための努力なんて虚しいし、無駄だよな。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:20:52 ID:e0VY2VVT0

どんなダメ親の子どもでも
貧乏でも立派な里親のもとで養育されれば
立派で優秀な大人になる

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:22:07 ID:XDHx6Wa10

>>471
韓国人の子供をアメリカ人夫婦が育てたとしよう。

こいつはやっぱり韓国人にしかならない。不思議だな。　なおこの不思議な現象はいまのところ韓国人だけにしかみられない。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:22:21 ID:n1gL9Pa80

とんねるずは高卒を武器に女子大生にくってかかって人気をとった。彼らは
時代と体育会系だったせいか就職は恵まれている。自動車会社と高級ホテル
に就職し、四ヶ月で退職してコンビを結成した。大学に進学していたら
若手芸人としてのパワーは落ちてしまっただろう。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:22:37 ID:zvEtELEF0

>>471
ダウト

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:22:48 ID:Y1cEYSIg0

>>464
とりあえず親が「勉強をする気を失わせる」タイプの親じゃないなら、
あとは何かの拍子で本人にモチベーションができれば、その程度はいけるだろう。
「やる気を失わせる」ような親は本当に酷い。
塾行ってても、このタイプの親だったらダメだな。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:23:08 ID:PM8ufG3B0

>>439
暗算できると、なんで高校数学で苦労するんだ？

俺は小学校２年から５年の途中までやって、１級とって止めたけど、
数学はずーっと好きだったし、得意分野だったんだがなｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:23:09 ID:EyN0lNyH0

で、貧乏でも金持ちでも平等に慶応早稲田東大に通えれば満足するの？
貧乏人が上の足を引っ張ってるだけじゃね？
共産主義熱望記事多いなｗ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:23:11 ID:XDHx6Wa10

>>473
でも帝京だろ
大卒と変わらないな

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:23:22 ID:I2Fbl7rw0

勉強に関しては、努力厨で成績一番のやつは見たことない
要領のいい秀才や天才にからかわれてる印象

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:23:57 ID:MdiRl2vY0

>>4の言や良し。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:24:02 ID:XDHx6Wa10

>>476
暗算できるとブルートフォースの使い手になってしまうのだ

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:24:17 ID:7/7mGlI20

日本の教育は暗記と受験テクに偏ってるから
受験レベルでは環境次第で何とでもなるんだよな

>>471
アメリカの心理学者が
私に子供を預けてくれれば
犯罪者にすることもできるし秀才にもすることができる
と言ってたな

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:25:29 ID:IXhezFUe0

>>459
それには激しく同意なんだけど・・・
遺伝子ではないと言ってるクセに、同じ口で「努力すりゃ環境なんざブチ壊せる」って
綺麗事を並べるやつがいるでしょ？それはさすがにおかしいと思うわけ。

>>470
努力は大事なんだけどね、影響するもの(環境etc)を度外視するのはちょっと、って思うよね。

>>477
ここでいくらか問題になるのは、おそらくその「いい大学」に入った人が
そこで得た利益を何に使うか、ってこと。アメリカ的に言うなら「還元」することだね。
日本は「インテリは自分勝手」みたいなイメージ強いから、こんなふうになっちゃうんだよね。

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:25:45 ID:zvEtELEF0

>>476
ゴリゴリ計算で解こうとすっからな

インテリジェンスを伸ばすのには障害になんだよ
壁越えると暗算できるほうが得だけどな

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:04 ID:e0VY2VVT0

>>472
朝鮮人が大好きだなんだな、おまえｗ

>>474
当たり前のことをいっただけだよ

貧乏だろうと環境次第で、お利口さんになるということだよ
でなけりゃ、後継ぎがいないから貧乏人のこどもを養子にとって
それに継がせるようなバカなことはしない

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:12 ID:PM8ufG3B0

>>444
暗記物なんて、大学受験でやればいいよなｗ

やはり小さいうちは、読書と計算力（頭の回転）のベースを作るのが一番だと思う

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:18 ID:Zz5c5zk20

塾に行くから学力が上がるというのは嘘。
勉強が好きな子は塾になんかに行かなくても勉強できるよ。
今はインターネットだってあるし図書館に行くということもできるが。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:18 ID:3XCRm3K20

>>450
ちなみに、一般的には第一子が優秀なんかもしれんが
うちの場合は、妹は現役阪大。
自分の高校の後輩だけど、俺がいた普通科よりも偏差値が高い全県学区の理数系の難関科に冬期講習だけ塾行って受かった。
高校３年間ベスト10以内に居座りつづけた。
周囲からは頭の構造が違うってよく言われたけど、高校で部活暇なボランティア部に入ってあいた時間は全て勉強。
（中学は普通に吹奏楽部）俺の10倍以上努力してた。しかもセンター失敗して阪大。

「こんな家で終わりたくないから」が口癖だったな。俺の何倍も危機感覚えてたんだろうよ。

ただ、結婚相手がEランクくらいの大学卒で、収入も妹のほうが圧倒的に多いってので今苦労してるみたいだがｗ
今２歳の子供がいるがもうお受験教室通わせて、国立大の附属小狙って勉強させてる。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:22 ID:CpVqsEYw0

つかこの貧乏な層ほど
ゆとり教育推奨してる馬鹿な親が多いからなｗ
昔も(昔といっても今の５０代含めて下の世代）今も変わらないんじゃないの

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:26:29 ID:w1nqTTAT0

>>483
そのためのハビトゥス概念です

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:27:01 ID:n1gL9Pa80

>>477
親も本人も満足するよ。人によっては異性にもモテるし、就職も決まる。
個性的で実力のある友人とも出会える。ただしそれが幸福に直結するかと
いうとそうではない。学歴はデフォで、それいがいの経歴や業績を問われる
競争に投げ込まれるからね。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:28:19 ID:7/7mGlI20

公立2番手高校出身だけれど
もし受験環境が整ってる公立トップに行ってれば
もっといい大学に行けただろう
中堅公立高校や底辺大学でも話してみて
こいつ頭がいいのになぜ？というのがよくあるね

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:28:37 ID:qUGORuEQ0

はっきり言おう
塾は言い訳だ
俺は塾には一切通わず、国立大出てる

子は親を見て育つ
親が無学なら、子供も学に関心を持たない
どうせ、こんな勉強将来何の役に立つんだ？とね、頭の悪い子定番の言い訳をしてるんだろ？
そんなだからダメなんだ

重要なのは確かに学問そのものでは無くて職であるが、
良い職を得るには学歴か特別な才能が必要だ
で、学歴を得るには学問を修めなくてはならない

取り返しが付かなくなる前にそこに気付け

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:29:00 ID:3XCRm3K20

>>475
たまにあったよ
「大学なんて行かなくていい、働け」って。特に父親が。
絶対折れなかったけどね。どうしても当時つきたかった職業があって。
その夢はかなわなかったけど、努力してそれなりの大学にいって本当によかったって今は思える。
それ相応の仕事につけてるし。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:29:47 ID:GD65L5He0

バカの子供はバカなだけ

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:30:38 ID:n1gL9Pa80

>>492
それはわからないよ。上位校の下位集団は無気力になる可能性もあるからね。
試験なんて運の要素もあるからそれで落ちた奴が下位校でぐんぐん成績をあげて
難関大突破なんてよくある話。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:30:41 ID:w1nqTTAT0

悪い点取ったら怒って
いい点取っても何も誉めてくれねーの
完全にやる気なくしたよね

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:01 ID:/Z2I4bma0

>>476
アホで知能の低い数学教師とかあたると
確実に数学嫌いになって嫌がらせとかされるからじゃない？
暗算で全部やると途中式とかなしで答えだしちゃうから
それでカンニングとか解が合っていても途中式ないからダメだって
罰にされたりとか。
答え違っていても途中式が狂っていても努力した形跡が見られるとかって
部分点やってるのみたら本気で教師が嫌いになるわ('A`)
そもそも点数が96のやつが70前半のやつの答案見て何をカンニングしろってのさ('A`)

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:04 ID:7/7mGlI20

>>486
本に書いてあることを無味乾燥に丸暗記するのは
如何に無駄か　無駄どころかバカになるよｗ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:17 ID:e0VY2VVT0

>>495
それはバカな親に教育されるからだろうな
これこそ不幸の連鎖

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:21 ID:PM8ufG3B0

>>481 >>484
そんなものか？　何か統計でも出てるのかな？
知らなかったよｗ

数学が考えるのが楽しいんだよｗ
で、難問に挑んで正解を出せた喜びを味わうのがいい
そろばんやってても関係ないと思うけどなぁ・・・

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:39 ID:sX1f3x5d0

うちの従兄弟は子供のころから一切塾にいかず、公立の小中高を出て国公立の大学、院を出て大学教授してる
本人のやる気次第だろ
俺は結構金掛けて貰ったがあんなに賢くない･･･

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:39 ID:UDdToDzA0

あのさこんなこと言ってたら200万の家庭に800万配れって話になるぜ最期には
家庭に差はあって当たり前なの
200万なのに子作りしてるバカをまず作らないように親を教育しろよバカかｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:53 ID:IXhezFUe0

>>488
もしかしたら、そういう違いが第一子以外の「優秀な人」を
生み出すのかもしれないね。俺も第二子だけど兄貴がキライで勉強したタチだわｗ
今はFラン大学なんだけど、ここを踏み台にして海外の大学院を狙ってる。

>>493
悪いけどバッサリ切らせてもらうね。「自分の体験を一般的論理にすり替えるな。」
これに尽きる。つーかこのスレのうち、いったい何人がこの人と同じこと言ってるのさ。
いい加減、自分の人生が他人の人生とは違うということを認識しなよ。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:31:56 ID:bIPJGdbxP

ゆとり教育にしたからますます格差が増えてたんだろうが
学校だけじゃまともな勉強出来ないんだし
ゆとり時代じゃない頃の教育水準にするには塾が必要

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:32:05 ID:CpVqsEYw0

>>487
そういう次元の話じゃなく
今の時代は餓鬼産んでマトモな教育付けたいなら￥は在る程度掛ると言う事
は判った上で計画的に産めと言う事。(当たり前の常識の話）
公立がユトリで腐ってるから休日も無駄に増やしてしまい、せめて
塾や習い事くらいはやらなきゃ（アテもなく週末や夏休みにブラ付いてる様な餓鬼も増えてる）

そうそう子供手当てアテにしてミンスに入れるような
層は無計画で論外だが。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:32:41 ID:PGMGPh300

タダの塾って必要なのか?　根本的な疑問としてそう思う。

地方3流私立大学って軒並み学費を下げてきてるんだよね。奨学金も充実してる。
どんな底辺私立大学でも教授は博士課程修了クラスだから、教授にくっついてまじめに勉強すりゃ
それなりの教育は受けられる。
つまり門戸は広がってるわけだが、それで日本全体の学力は上がったのか?　むしろ下がってるよね。

今必要なのは、「どんな低学力でも偏差値上げます。その代わり学費は○倍」という教育だと思う。
勉強できないやつほど頑張らなくちゃいけないという当たり前のことが今できてないと思う。コストを下げれば
下げるほど、学力も下がる気がしてならない。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:32:48 ID:ExyP2SPX0

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人バカにされすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか年収２００万以下の家庭なんて居んのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に生活できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>1

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:32:48 ID:ljwi0De00

馬鹿にしか出来ない仕事だってあるんだぞ。馬鹿！

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:32:59 ID:AmPe2ikV0

>>502
そのいとこは元から頭いいんだろ
やる気だけではどうにもならない部分がある。特に高校以後。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:33:06 ID:LRZIVNNmO

>>483
まぁぶち壊せるのは極一握りの超天才ぐらいのもんだけど、努力して環境の良い人間や金持ちの境遇に近付こうとする奴がいなきゃ、金の多少や好環境が全てになっちゃうわけで
そういう意味で夢を見させるのは悪いことじゃない

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:33:20 ID:8rQ2uAjd0

自分の頭の悪さを自覚出来ている奴は
格差の所為などにせず、自分が努力しなかった所為にするが

自分の程度を自覚出来ずに、社会の所為にしてしまうのは危険極まりないな

勉強なんて物は、強制的にやらせる事じゃ無く、自発的に取り組む物だと
30才を超えて、勉強はいくらし過ぎても損は無いと気付いた高校中退者です。
まあ、遅過ぎだったけどな。。。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:35:10 ID:n1gL9Pa80

人間の幸福は主観的なものだよ。学歴や仕事や収入はなんであれ、生きていて
楽しいと充実感を感じられればその人は勝者。ま、学歴はあるにこしたことは
ないけどね。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:35:13 ID:sX1f3x5d0

>>510
なんつうか勉強の虫だったわ
遊ぶよりも学校の教科書や数少ない参考書をそれこそ擦り切れるまで頭に叩き込むのが趣味みたいな人だった
文字や数式相手にしてるのが楽しいのだと思う
俺は遊ぶほうが好きだったからなぁ・・・

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:36:03 ID:C0CdWMa3i

知能指数の遺伝は濃厚。
そして、知能の高さと年収の高さは理の当然として相関が強い。
従って、収入の高い親の子の成績が良いのは当たり前。

塾に行ったとか行かなかったとか、そんなレベルの問題じゃない。
人間の知能と社会的成功、そして遺伝という、もっと本質的な理由がある。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:36:24 ID:bL/GkkFw0

>>508
ヒント：生活保護受注者

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:36:25 ID:3XCRm3K20

>>479
妹が、マンモス中学校で分離前に学年500人中20番台くらいだった時は要領のいいトップクラスにからかわれてた。
３年の時に分離して、新設校で240人中常にトップ取り続けてからは周囲の目が変わった。
「４当５落っていうなら、私は３時間睡眠で勉強する」って人だったからね。
帰って11時くらいまで勉強して、30分テレビかビデオ見て、30分友達と電話した後、４時前には起きて再び勉強。

まあ、それくらいしても阪大、ってもっとすごい人は言うだろうし、それが才能なんだろうけど。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:36:26 ID:6ZAHZtxI0

>>504
塾に行かずとも国立大に行けるってのは事実なんだけど？
それとも塾に行かずともそれけの学業を修められる日本の教育そのものを
否定したいわけ？

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:37:16 ID:e0VY2VVT0

>>504
じゃあ、Fラン大学いったのは
おまえのいう経済的な問題でもないな

たっかい授業料のFラン大学へ行くぐらいの収入はあるんだし
親不孝もいいとこだわｗ
そういう子どもに親が育てたんだろうけどなｗ

で、海外の大学院とか、どこのおぼっちゃんだよ

本当の貧乏人はたっかい授業料のFラン大学へすら行けんわｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:37:36 ID:IXhezFUe0

>>511
もちろんサクセスストーリーは綺麗に聞こえるし、感動するよ。
俺も「遠い空の向こうに(原題October Sky/実話映画)」とか見て泣けたクチだもん。

ただね、さすがにそれを「みんなこうなれる！」って言って、それを
押し付けるのはさすがに欲しいのよ。それはいつしか「世の中には～～みたいな人が
いるのに、何でお前はそれが出来ないんだ」になるからさ。
母子家庭(親父突然死)で残された子の俺が、まさにそれに直面したわけ。

努力の存在を否定するつもりはないよ。でもそれに一辺倒になるのは
どう考えたっておかしいでしょ、ってこと。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:01 ID:CpVqsEYw0

>>509
高度成長期～バブル～現在までは
馬鹿でもそれなりの職にも就けたが

これからはコストの安い外人労働者で言い訳
コレからどんどん外人が増える(うちの界隈はアフリカ系の土方鳶のガテン系が増えてます
元ヤンの鳶なんかより微妙にカッコ良いんだがｗ）

んで勉強もロクニしなかったユトリ餓鬼はホームレスの方向へ

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:04 ID:yeiZO6Mn0 BE:312448043-2BP(1029)

塾なんて逝かなくても　東大受かるだろ　ｊｋ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:13 ID:7/7mGlI20

>>501
数学は公式を覚えて展開できるようになって
パターンを習得してから初めて考える勉強ができるんだよ
パターン習得前、それ以前の基本公式（例題）を覚える前に
理屈で考えて躓いてるのが如何に多いか
理屈も優秀な教師に当たれば教えてくれるだろうけど
ほとんどの数学教師は黒板に板書してるだけだからな
それ以前に計算力がないとどうしようもない

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:27 ID:AmPe2ikV0

Fランが国立大に食ってかかってるお

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:51 ID:K4rxI7lU0

学問ってのは、そもそも有産階級の道楽であり、贅沢なんだし、
貧民の子がその恩恵にあずかれないのは自然なことじゃないか。
赤貧チルドレンは中卒でさっさと徒弟奉公なり、丁稚奉公なりに出て家に金入れるこったな。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:38:58 ID:6ZAHZtxI0

塾に行く暇があったら予習復習してろ。
塾に行かせなければ勉強しないってんならそれはそいつの勉学以前の素養の問題。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:39:04 ID:eKDulOLU0

馬鹿はスシ屋とか大工とかすればいいだろ
余計な事すんなよ　藁

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:39:08 ID:pEs3z+mA0

学が無ければ他の才で勝負すればいい

ま、それが出来ない人間が大半なのは言うまでもなく、
学で勝負するしか無い世の中ではあるわな
だからこそ、学力が低い事が問題視されてるのだろう？
問題視されてるって事は、逆に言えば、それだけ重要視されてる事の裏付けにもなる

例外として、俺みたいに3ヶ国語ビジネスレベルでしゃべれると、いろいろ道が開けたりするけどな

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:39:37 ID:n1gL9Pa80

安部晋三「学歴ってそんなに重要ですかね」
麻生太郎「東大でてなくても幸せになれるよ」

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:40:02 ID:+/05SZx4P

>>520
幻想を見させてでも努力させるほうが、
努力できない人間を作るよりよっぽどましだろ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:40:26 ID:sX1f3x5d0

>>527
職人は根気が要るけどな

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:00 ID:7/7mGlI20

努力云々という前に
勉強方法と体系的な分かりやすいテキストと問題集がないと
中学生レベルだと絶対できない
それを手取り足取りやってくれるのが塾なんだよ

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:06 ID:I2Fbl7rw0

>>523
バカの典型

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:08 ID:9EouS7Pa0

>>518
まあ今の大学生の３人に１人は国公立かMARCH以上の私大に在籍してるわけだからどこでもいいから国立っていうのはそんなに高いハードルではない罠

http://www.geocities.jp/gaku_data/over-march.mht

国公立大学　　　　１２万８４５８人（09年入学者数）
早慶上理ICU　　　　２万３１４２人（09年入学者数）
ＧＭＡＲＣＨ津田　　３万１５４５人（09年入学者数）
関関同立　　　　　　２万５６３４人(09年入学者数）
-----------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　２０万８７７９人(09年入学者）

大学入学者数　　　６０万０７８６人(09年入学者）

１８歳人口　　　　１２０万８０００人

大学生における国公立+MARCH以上の私大の割合　208779/600786＝34.8%

同世代における国公立+MARCH以上の私大の割合　208779/1208000=17.3%

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:18 ID:CpVqsEYw0

>>526
まぁ自宅で予習復習してる様な子供ほど
塾とか行ってるからｗ矛盾ですなｗ

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:18 ID:zvEtELEF0

>>530
言ってること違うと思うよ

無能な親に対しての警鐘だろ

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:41:19 ID:9EouS7Pa0

http://www.aka-maru.com/data/data1/age.htm

18歳人口

2010年度　120万9000人
2009年度　120万8000人
2008年度　123万4000人
2007年度　127万3000人
2006年度　131万4000人
2005年度　134万7000人
2004年度　138万1000人
2003年度　143万2000人
2002年度　149万0000人
2001年度　150万9000人
2000年度　151万5000人
1998年度　157万7000人
1996年度　170万9000人
1994年度　183万3000人
1992年度　200万3000人

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:42:42 ID:yeiZO6Mn0 BE:546784237-2BP(1029)

成績がいいと　何か得するの？

日本の大手企業なんて　税金なければ食っていけないとこばっか
そもそも、大きくなれたのも昭和の時代の税金のおかげだし

そんな旧態依然のビジネスモデルの思考に凝り固まっている企業に入って
どんな未来が待っているんだい？

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:43:00 ID:KPyv8YdN0

社会主義じゃねえんだから、馬鹿言ってるんじゃないよ
貧乏人が子供作るなよ

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:43:04 ID:Gfbt1LvHP

大学受験レベルで難しいとか言ってる時点で地頭が相当悪いから
塾いくより肉労で稼いだ方がいいよ

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:43:12 ID:PM8ufG3B0

>>515
大学受験レベルの勉強に、知能指数も遺伝も大した影響与えないだろｗ
そんなの後天的にいくらでも伸びるだろ

親に教育の意識がないと、子供の意識も低くなる

それだけだよｗ

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:43:29 ID:IXhezFUe0

>>518
あなたのインセンティブが他人と同じではない。
塾に行かないで勉強した子すべてが国立に行けるわけではない。
その他にもいろんな事情で勉強できない人(or学力が上がらない人)は山ほどいる。
貴方の人生と他人の人生が違うというのは、そういうことだよ。

>>519
うちはFランでも国立と同じくらいの学費だからね。それでも奨学金は使ってるよ。
学生支援機構とあしなが育英会ね。決して裕福ではないけど、確かに言うとおり、
母子家庭の中ではかなり恵まれた家庭環境だとは思うよ。そうでなければ今頃大学生してないだろうね。
海外の大学院は色々種類があってね、調べてみればわかるとおもうよ。
決して金持ちだけが行ける大学院ばかりじゃない。(そういうところもあるけどね)

>>536
ちょっと違う。夢を見せる「だけ」なら反対ってこと。
あと>>520が誤字脱字だった、申し訳ない。

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:44:07 ID:n1gL9Pa80

>>538
金があるといいことは、重病にかかったときに助かる率が高まることかな。
保険除外された最新の治療を受けることが出来る。癌とかね。

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:44:25 ID:MovUbrtZ0

親孝行という名の

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:44:28 ID:1eVuPiwP0

学校が悪い。　何で塾に行かないと学力が付かないの？

だめな先生をクビにできないのが問題じゃあないの？

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:44:35 ID:3XCRm3K20

ちなみに、うちとこの家庭は、ずっと市営住宅だった。（今でも実家はそう）
周囲はいろんな家がいたなー。
両親大卒一流企業だけど、子供作りすぎちゃって家計が火の車（３DKに７人家族・・・）
って家の子が東大や慶應にいったりしてたけど
そこは本当親がしっかりしてたわ。塾行かせてなかったけど、親が教えてた。
あと、そこそこ親がしっかりしている家庭は貯金して家建てたり民間に移ったりして出て行ったし。

一方で放置されてる家庭は本当に酷かった。
教育以前に「家がボロボロで勉強どころじゃない」とか、
後で聞かされた話「義父にレイプされて精神病院通いづめで勉強どころじゃなかった」とか
自治会費すら払えなくて公民館の子供行事にも出してもらえない、とか、いろいろいた。
DQNも山ほどいたよ。でも、団地の中では絶対に暴れなかった。
巨大団地で無駄に親の噂話ネットワークが発達していて、
団地内で問題起こしたら一家でいられなくなる、ってのは自覚してたんだと思う。

うちの団地の底辺だった奴らの末路はそれはそれはもう壮絶。服役中もいるし、女の子の大半はお水だし。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:44:51 ID:NWpg5oR90

塾に行かなきゃ馬鹿になる＝学校が役目をはたしてない　ってことなんだから
教員をクビにして新しいのと入れ替えろよ

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:45:16 ID:r2MQ+7eN0

>>379
父親が福建人で、母親が日本人の、
日本生まれ日本育ちですね。

それと言っておきますが、そのAAは支那民族を表現した顔文字で、
客家を表現した顔文字ではありません。

客家のAAは別にあります。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:45:49 ID:9Ui9rbUe0

年収２００万以下の世帯って存在するんかいな。
ゆとり教育にも関わらず、学力低いってどんなんやねん。
アホであることのデメリットにいっこも気づいとらんな。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:45:54 ID:7/7mGlI20

>>528
語学をしゃべれるようになるためには聞き取れないとね
そのためには幼少期から聞き取れる耳を作っておかないと
ピアノでもいいけどね
親にそれなりの所得がないとミリ

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:47:10 ID:RRMra1BO0

>>1
＞塾行けぬ年収２００万円未満の世帯の子供たちは学力低い

ハハ、学力というものを「受験テクニック」と勘違いしてるようだなw
塾は学力を付けるところではない。答案テクニックを教授するところ。

学問的能力（知識、考察力、発想力等）の向上は学校教育で可能。
（ま、本人の資質と教師の力にもよるが）

答案テクニックにだけ長けた東大卒が、今や日本を破綻国家にしているのを見ても
真の学力のない日本のリーダーの弊害が分ろうというもの。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:47:34 ID:ATdlJz5S0

>>520
>努力の存在を否定するつもりはないよ。でもそれに一辺倒になるのは
どう考えたっておかしいでしょ、ってこと。

おかしくなんかないよ。今、何話してると思ってんの?　たかが大卒→サラリーマン程度の勉強についてなんだよ。
30歳ぐらいまで大学に残って複数の留学もして、世界に通用する研究者に努力だけでなれるかっという話ならともかく、
日本の中堅程度以上の大学を卒業するぐらい、努力でなんとでもなるよ。

そういうのをクリアしたヤツは「努力」の話に耳を傾けるけど、努力しなきゃならないやつほど「努力」の話に耳を傾けないんだな。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:47:38 ID:n1gL9Pa80

身も蓋もないことをいってしまえば、これからの世の中、生まれてくるのは
どうかと思うぞ。親は子供が若い頃、子育てに逃避して充実かもしれんが、
子供は・・・

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:47:49 ID:LRZIVNNmO

>>520
もちろん過度な努力(のみの)至上主義はいかんけど、かといってみんなが社会や環境のせいにしてだらける国になるよりはマシだと思うが
人間ってそんなに強くないんだぜ

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:21 ID:7/7mGlI20

公の教育で受験テクはともかくきっちり勉強すれば
良問揃いの東大の問題が解ける教育をしてくれればいいんだよ

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:38 ID:CpVqsEYw0

>>538
リーマンがいいとは思わないが
じゃぁ起業でもできる環境が有るならいいがｗこういう層ほどまた無理

馬鹿は何やっても駄目と言うのは世界万国共通だし
現業系の仕事はタダミタイナ金で働いてくれる外人でいいわけだし

馬鹿は生きていけないだろうな、国はユトリ教育（緩み教育）を未だ撤廃しないと言う事は
奴隷層か氏ねと言う事なんだし。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:49 ID:6ZAHZtxI0

>>542
＞あなたのインセンティブが他人と同じではない。
＞塾に行かないで勉強した子すべてが国立に行けるわけではない。
＞その他にもいろんな事情で勉強できない人(or学力が上がらない人)は山ほどいる。
＞貴方の人生と他人の人生が違うというのは、そういうことだよ。

いや、それでいいよ思うよ？
「低収入のやつの子供は勉強したがらない」

どうぞどうぞご勝手に、だよ。
そんなもん格差でもなんでもないよ。
できるのにやらなかったやつの面倒まで見てやる義理はない。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:50 ID:fyKvupkK0

身勝手な理想論で現実を歪めているいい例だな

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:55 ID:AmPe2ikV0

>>543
高度先進医療対応型保険に入ればいいんでない？

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:48:59 ID:e0VY2VVT0

>>542
奨学金を使ってまで、Fランへ行くのか
もの好きもいいとこだなｗ
本人は納得してるからいいのかしらんけど

おれから見れば
ある意味不幸な話に見えるわ
わざわざ余計に不幸な人を量産してるというか
ムダに金銭的に苦労するという意味で

学歴という道具にもならんだろ、それじゃ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:49:06 ID:eKDulOLU0

民主なんだから英語話せないセンコーもクビにならないだろ
選んだ奴らが悪い　藁

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:49:09 ID:a0W1fo0J0

>>515
向き不向きはあると思う。天才マウスもつくれるようだし否定できない。
先祖が農家で長く続いたような家系だと牛馬のような女がよしとされ、
飯だけ食わせとけばいいと池沼嫁貰うなんてこともあったと聞く
そういう家系に突然天才が生まれることは稀だろう
武家と考え方が違うから、農家の家系の人の話は価値観違ってまた面白いよ
特に豪農とかじゃなく水のみ百姓の家系ね

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:50:59 ID:I2Fbl7rw0

定期試験の成績が良くて、外部試験の成績が悪い人
定期試験の成績が悪くて、外部試験の成績が良い人

どちらが良い大学に行ってた？

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:51:08 ID:TYX6P5Nt0

確かに教育格差は悲惨な結果を招くが、浅はかな知恵で
点数評価で知った気になっている思い上がりも痛すぎるな。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:51:34 ID:nGVLFXO00

親が頭がいいと高所得になるので、その頭の良さが遺伝している子供はいい学校に行く。
親が頭が悪いと低所得になるので、その頭の悪さが遺伝している子供はいい学校にはいない。
つまり、いい学校にいる子供の親は頭がいいので高所得が多い。

これが真実。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:51:36 ID:Gfbt1LvHP

貧乏人のバカが自分で勉強しねえ理由作ってるだけ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:51:41 ID:3zP9WTiIP

>>1
法政大学３年・根木弘邦さん「僕、養護施設出身なんですね。父子家庭でお金も苦労したんですけど、
教育の格差がなくなっていくことを証明したくて、講習をやることにしました」

おまえお金なくても受かってんじゃん

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:51:53 ID:3XCRm3K20

遺伝か・・・

俺、おかんが21の時の子なんよなあ。仕込んだのは二十歳。
できちゃったではなかったけど、両親同じ会社でおかんは入社したて、職場からもとんずらしてほぼ駆け落ち同然で出来た子だったから、
小学校高学年くらいまで親戚づきあいが一切なかった（その後は和解）

やっぱ早くつくりすぎちゃうってのも、育ちの悪さの起因になったりするんだろうか。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:52:35 ID:/Z2I4bma0

>>557
勉強をしたがらないってのも多数だろうけど、
中には勉強ができる環境にないってやつもいるかもしれんでそ。
アホ親が飲んだ暮れで家であばれたりとか本人が勉強したくても
屑おやが勉強しなくてもなまぽで生活していけるからバカでもいいんだよｗｗｗｗ
とかっていってたりとか('A`)
ま、それならそれで今なら児童相談所にガキ自身がいって相談すりゃ
たいてい屑親逮捕されるだろうけどさ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:52:39 ID:yeiZO6Mn0 BE:624896238-2BP(1029)

年収２００万もあれば　家族３人余裕でしょ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:52:58 ID:AmPe2ikV0

>>542
＞学生支援機構とあしなが育英会ね。

返済義務あるのかね、こういうのって。
Fラン行って借金背負うのはバカらしい。
Eランだけど、主席だからただで大学通って今はそこから給料もらってるやつは知ってる。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:53:30 ID:r9WzxU0Y0

塾なんかいらんくらい義務教育で叩き込めよｗ
日教組は教師が趣味の政治運動の道具に子供を利用したり子供の学力が下がろうがバレぬよう全国一律学力テストを取りやめさせる、
そういうことが可能な教師が好き勝手して子供に全然恩恵のない義務教育の実現に向けた活動をしてる。

そしてそれが民主党の支持団体。平等に受けられる義務教育を滅茶苦茶にする政治が行われていくから教育格差も広まる。

本当に教育格差が心配なら公務員教師どもの質の向上にまず取り組めよ。
ついでに義務教育の中身とか何年やるのかの見直しもやっとけ。
選挙権行使するにあたって必要な知識も情報収集能力もない恐ろしいDQN量産する事がないようにしろ。

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:54:39 ID:3XCRm3K20

>>563
俺の出身高校は後者を絶対に認めない学校だったので、外部がよかろうと合格点取れるまで何度でも追試。
まあそれでも、東大２京大10阪大20くらい行っちゃう学校だったけど。

追試で苦労してた奴は、Eランク未満の大学にいってたか、京大阪大受かっちゃうかのどちらかだった。

574 ：515：2010/08/06(金) 03:55:07 ID:FqWZilBoi

>>541
学校の成績や入試にこそ、知能指数の力が如実に反映されるんだよ。
知能指数とはまさに、そういう種類の能力を測って得られる数値だからね。

東大・京大など超一流大学の学生の殆ど全員は、
中学生まで殆ど勉強などせず、授業と教科書だけでトップの成績が取れたような人々。
逆に、そういう人でないと、超一流大学に合格するのは、ほぼ無理。

ＩＱ１２０程度の人から見たＩＱ１００の平均人は、ＩＱ１００の平均人から見たＩＱ８０の愚鈍な人と同じ。
しかし、ＩＱ１３０を超える人にとって、ＩＱ１１０の人ですら愚鈍に見える。
そういう事。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:55:21 ID:rTXDUu3pP

>>569
でもそれって金だせば解決する問題じゃないからね
マスコミのいう格差を口実にした集りじゃ何の解決にもならない

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:55:56 ID:IXhezFUe0

>>552
あなたの「程度」って何ですか？
どの「程度」の人間にも、それぞれ上に伸びようと「努力」していて、それでも
伸びない人は大勢いる。別にどの「程度」に限った話でもないんだよ。

>>554
うん、逆に「全部社会のせいだ」って言うのは俺も逃げだと思う。俺もそれは言わないわ。

>>557
じゃぁなんでこのスレにいるｗ
あなたの中でこのスレの話題と自分の意見が何も関係無いことを証明してどうするんですかｗｗｗ
いや、俺はそういうのすごく面白くて好きだけどｗｗｗ

>>560
言ってることの意味が分からないけど、納得してもらえて何よりです。
全然不幸じゃないよ。「幸福も不幸も人が決める」ってシェイクスピアも言ってるじゃない。

>>571
うん、覚悟して背負ってるよ。「なければなぁ」と思ったこともあるけど、
こうなっちゃったもんは仕方ないし、と割り切ることにしてる。(案外わり切れるものなのよ、これが)

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:56:18 ID:/ijEoMGD0

正確に言うと経済格差じゃなく親の知能格差、品格格差
平たく言えば馬鹿の子は馬鹿、DQNの子はDQN

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:56:29 ID:rJ1cBI/b0

子供の頃仲が良かった友達が、中卒で働き始めて
30になった今でも馬鹿だけど、子供とバーベキューに行ったりラジコン買いに行ったりしてる。
毎日がそれなりに楽しそうに見えて。毎朝ラッシュに揉まれて環境の悪い職場に行ってる俺にしてみりゃ羨ましい。
教育の格差があっても、幸せというのはそれとはあまり関係ないのだなと思う今日このごろ。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:56:37 ID:PM8ufG3B0

>>523
まあ、最初は公式覚えるんだけど、その公式の証明や理屈も同時にやってたけどな
それがないとすぐ忘れるし、応用力がつかないだろう？
ってか、数学は習った意識は無いなｗ

出来ない奴は興味がないだけの気がするけど？
パターン覚えて簡単な問題だけ機械的に処理するのが、数学だという認識なんだろうな
数学苦手な奴は・・・

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:56:41 ID:Y1cEYSIg0

低所得家庭の子どもって>>1みたいなお膳立てしたって、来ないんだよね。
家庭や友人の影響で「勉強をする」ということにインセンティブを感じていないから。
DQN隔離政策でもやった方が手っ取り早い。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:58:16 ID:/xEt5aKa0

一度経験した問題の類似問題が本番の受験で出題されればほとんどの学生は正解を見つけられる。
金を出して塾に行く意味はそこにある。
塾に行けない子は、初めて遭遇する問題を本番の受験で解かなければならない。

本来なら学校の授業を受けるだけで受験にのぞみ
全員が初めて見る問題を解く、という状況でこそ
正当な能力の競争だと言える。

今の受験のやり方では塾や予備校に行ける生徒が有利に決まっている。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:58:59 ID:CpVqsEYw0

>>572＞塾なんかいらんくらい義務教育で叩き込めよｗ

国はそんな気さらさら無いからｗ
勉強させてマトモな職に就かせるのは役人や一部の権力者の子息や孫だけで充分と思ってるから
ユトリ教育推奨してるんだしｗお前ら一般の糞餓鬼共は遊び呆けてカースト層で居ろ！と露骨に言ってのと同じ。

コレに騙されて個性とか詰め込みが駄目とかホザク、出来の悪い馬鹿な子供持つ馬鹿親が推奨してるがｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:59:48 ID:xBJFzibv0

塾なんか皆無の田舎の公立高校から、現役で横浜国大に行った友人がいる。
置かれた環境の中、出来る範囲で頑張って、そこまで行ける能力のある人だから、
その後の人生も、ガツガツせずに楽しく働いてるよ。

地頭が悪いのに、お金と時間をかけてヒーヒーいいながら大学に行った人は、
その先もずーっとヒーヒー言いながら、能力以上に頑張らなきゃいけないと思う。
その結果、重度のウツになった知人もいる。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:00:03 ID:ATdlJz5S0

>>571
いや、ある意味賢い選択だよ。
こいつにとってはどうか知らんが、普通はFランクに行くためのコスト(受験勉強のこと)は無いに等しい。
中の授業もそれなりの成績でよければぬるいぬるい。
で、こいつみたいに大学院に行くのなら、書類上は東大の学部卒を学歴で上回る。多分学力も上回る。
大学院で何度も留年しそうなやつだけど。

つまり、家庭の収入が大事だと言ってる本人が、最もコストパフォーマンスの良いやり方を提示してるという皮肉。

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:00:15 ID:AmPe2ikV0

>>576
悪いけど、Fランで奨学金という借金を背負い
海外の院に行っても、日本に帰ってみれば就職もなく、あるのは借金のみ・・・ってパターンじゃね？それ
割り切ることにしてる、んじゃなくて、危機感ないのでは？

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:00:32 ID:e0VY2VVT0

>>576
そういうことじゃなくてな

おれが納得してるんじゃなくて
あんたが納得して、奨学金借りてまでFランに行ってると
そういうことをいってるの

＞「幸福も不幸も人が決める」

そうだよ
おれには不幸にみえるけど
あんたがそれで幸せだったら
それでいいんじゃないの

おれには理解できんけど

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:00:40 ID:IXhezFUe0

>>580
そこに残るのは選民思想と貴族社会くらいなもんだぜ。
同じ口で女性も異国人も異教徒も差別するかい？
いや・・・キツイ言い方で申し訳ないんだけど、実際大昔はそうだったんでね。

あと・・・俺も>>557の如く気がついてしまったんだけど、もしかして
意外と「努力しろ」みたいな精神論振りかざす人がそんなにいないんだねｗｗｗｗ
ちょっと反抗心があったのになんだか落ち着いてきて逆に涙目なんだがｗｗｗ

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:02:48 ID:6ZAHZtxI0

>>569
意欲あるのに勉強できない環境の子供に積極的に支援の手をさしのべるのは賛成だよ。
それは可能な限りやるべきだ。そうじゃなきゃシラネ。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:03:57 ID:6ZAHZtxI0

>>576
＞じゃぁなんでこのスレにいるｗ

低学歴低収入のやつの「たかり」を否定してるだけだが。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:04:37 ID:RRMra1BO0

>>574
オメエ、知能指数を根本的に誤解してるようだなw

知能指数とは自分の興味のある対象に対して発揮されるもの。
学校の成績や入試に本人が関心を示さなければ、ハナからそれらを無視してかかる。

受験勉強とは、本来的に単純暗記。
そこへの合格は知能指数と余り関係ない。

（よく、落ちこぼれが、入試には暗記だけでなく思考力が必要と思っているようだが、
　試験会場の答案の場で思考力を使うようではすでに負け。限られた時間内の答案は、
　それまでに蓄えられた多くの記憶の引き出しから反射的に答案が引き出せるようにしておかねばならない。）

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:04:40 ID:qRqDwrA50

俺なんか幼稚園の時に時空の歪みの概念を
理解してたよ
超ひも理論みたいなこと考えてた

592 ：515：2010/08/06(金) 04:05:37 ID:FqWZilBoi

>>578
その通りです。
幸福は、知能や学力、容姿によっても、まして、年収や社会的地位によっても、
更に、（驚くべき事に？）尊敬や愛情によってすら購えません。
その実例は至るところに見る事ができます。

幸福は個人の心の能力です。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:06:13 ID:IXhezFUe0

>>584
それ結構あたってるから困るｗｗｗｗ
いってることの9割が正解です。
「猛勉強しないと絶対に大学院でついていけない」ということも含めて。
今はその「勉強しなきゃいけないこと」の山を見上げて、途方にくれている真っ最中です。
あぁ・・・膨大な学問に加えて英語の勉強もしないと・・・なんて頭痛すぎるorz

>>585
日本での就職考えてないんで。サーセンｗｗｗ

>>589
ならばそのままにしておけばいいよ。その主張が社会で許される限り、ね。
民主主義社会はそれを許さないだろうからね。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:06:21 ID:7/7mGlI20

>>574
大学受験の知能指数って‥
暗記能力やパターン認識だけじゃんｗ
それも環境が整ってなくて習得できなかった連中は
暗記能力やパターン認識すら十分測れないし

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:08:52 ID:6ZAHZtxI0

>>593
民主主義を衆愚政治の意味で使ってる？
それなら正解だね。
未だに日本の人口の過半数は高卒だし、それが多数派だ。
バカでも数が多い方の意見が通るのが民主主義的正義だな。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:09:11 ID:PM8ufG3B0

>>574
知能指数って知ってるか？
簡単な問題を短時間に処理するだけ、頭の回転だけだぞ（瞬間的な記憶もあったかｗ）
人の頭の良さには、色んな種類がある
それに数値も確か精神年齢換算してたし、受ける年齢で変化するだろ？

それに、東大・京大に来る生徒は中高一貫私立中学受験組が多かったりするｗ
つまり小学校のときから、カリカリやってるのが多いんだよ
小学校からそれだけ頭使ってたら、ＩＱも自然に伸びるよ、後天的になｗ

ちなみに俺も小学校、中学校でＩＱテストしたことあるけど１３０超えてたよ
でもそんなの大した意味はないｗ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:09:22 ID:1eVuPiwP0

貧乏は遺伝性のバカで、金持ちの子は産まれつき頭がいいとは思えない。

やっぱり不平等だと思う。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:10:23 ID:IXhezFUe0

あ、でも>>584にひとつだけ。

「最もコストパフォーマンスの良いやり方を提示」といってますが、実は
これにはいくらかの前提が必要です。例えば言語とか。
うちも母子家庭の中ではかなり恵まれたほうだと思うので、そこが
違えば話が変わってくると思います。

そういう意味でも、俺の人生も他人の人生とは違うことは前提です。
自分の人生がこうだから、おまえらもこうしろなんて、とてもとても言えません。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:10:32 ID:yw0E5V3z0

学力との相関という意味では親の収入より勉強時間のほうが
強い相関がありそうなんだが・・・

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:12:14 ID:nO5CjUsZ0

教育受けさせて学力引きあげても、ゆとりは使えない

職場に順応する能力や、空気を読むといった人間教育こそ重要

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:12:39 ID:e0VY2VVT0

>>584
＞で、こいつみたいに大学院に行くのなら、書類上は東大の学部卒を学歴で上回る。多分学力も上回る。
＞大学院で何度も留年しそうなやつだけど。

いまや、院なんて就職から逃げるやつの口実に使われてるのに
院も大学や学部によっては、いくだけムダなところなんて半端ないぐらいある

ほとんどは、余計に年食って就職が困難になるのが関の山だよｗ
学歴ロンダがどこまで成功するのかしらんけどｗ

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:13:56 ID:a0W1fo0J0

>>567
ほんとだｗ　法政って馬鹿でも入れるんだな

>養護施設出身なんですね。父子家庭でお金も苦労した

かわいそうな生い立ちをどのように利用してオイシイ思いをするかを教えた方がいいｗ

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:14:52 ID:7/7mGlI20

>>596
そうだな　知能テストなんか
知識問題は知ってるか否か
知能問題は事前にトレーニングしたか否かがすべてだものな

こと、小学校高学年や中学入学してすぐ行う知能テストなんか
中学受験勉強をしてるか否かで大きく変わってくる
あれほどあてにならないものはないｗ

高校数学もそうだよ
体系的な教科書がなかったり演習不足もあって
高校に入ってすぐに躓くやつが多いけど手っ取り早く問題を解けるよう写経的勉強方法で
パターンを習得させればほとんどの大学入試でぎりぎり合格点は取れるようになるんだよ

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:16:10 ID:6ZAHZtxI0

階級社会のような、資質や努力をもってしても超えられない壁があるなら
それは取り除くべきだ。でもそうじゃないならほっとけ。当人の問題。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:16:41 ID:1jUaHeZt0

高校無償化とか、大学の学費撤廃とかの問題もあるけど、
塾の費用は無視できない問題だと思う。
いくらなんでも塾に税金投入なんかできないし…。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:17:18 ID:IXhezFUe0

>>595
じゃぁ色々と定義が違うんだと思う。「高学歴」とか「低学歴」の定義とか。
俺自身が曖昧にして使ってたからサーセン状態ｗｗｗｗ

>>601
院の定義と、就職の対象の違いだね。
日本で就職しようと思ってないから、前提からちょっと違うかも。
そりゃ日本で就職しようと思ったらもっと賢く生きるよｗｗｗ

まぁ要するに「背水の陣」ってことです。失敗すれば借金背負って破滅、うまくいけば
日本から脱出して人並みの生活・・・だから外から見るととっても不安定だと思うよ。

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:18:29 ID:1eVuPiwP0

>>605
やっぱり、学校教育を充実させる必要があるんじゃないの？
労組の都合より生徒の将来でしょ。

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:19:14 ID:ATdlJz5S0

>>593
不毛な議論してもしょうがないから、前向きな意味で言っとくと、

・大学入学「程度」の努力は精神論じゃない。テクニック。
・そう割り切れる(割り切っても)ぐらいじゃないと、修論で死ねる(修了できない)
・海外の大学院なら多分入学試験で死ねる(入れない)
・大学院は名前や場所でなく、教員とその専門分野で選べ。

ほんとに勉強する気ならね。勉強内容じゃなくて、学歴ロンダリングをしたいだけなら、我が道を行ってくれ。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:20:04 ID:AmPe2ikV0

>>584の
＞で、こいつみたいに大学院に行くのなら、書類上は東大の学部卒を学歴で上回る。多分学力も上回る。

は、皮肉だと思ったが、>>593で普通に受け止められてるから、なんだかひいた。
ロンダで東大院入ったとしても、会社では結局卒業した大学で見られるんだよね。

海外で院出て、いったい何やりたいんだろう、って感じだ。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:20:05 ID:7/7mGlI20

大学入試は中国は住んでる地域で差を設けてるし
半島は塾禁止（最近解禁されたのか）で環境によって差がつかないように
してるしね　　アメリカは全人判定だし

日本だけだよ　教育環境を無視してるのは

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:21:14 ID:60o9AYzO0

> 最も平均正答率が高かったのは、家庭の年収が１２００万円から１５００万円の世帯の子供たちだった。

あれ？
１５００万以上はバカってこと？

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:21:55 ID:IXhezFUe0

ここで目を向けなきゃいけないのは、

「いい大学」が何を生むのか

ではないのかな？すごく極端なことを言うと、東大からFラン大まで
大学が全て同レベルでどんな人でも受け入れるなら、こんなことはないわけで。
(いや、そうなればいいとは思ってないよ？)

つまりハーバード白熱教室的に言うと「いい大学に入る"名誉"」に目をむけるべきではないかな、と。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:22:18 ID:Uw/Kboy40

丁寧に作られた読む教材があれば十分なんだよ。教師は読書週間をつけさせる教育をすればいいだけ
今の授業みたいに人の話を聞くスタイルは討論形式の授業でのみやればいい

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:23:02 ID:AmPe2ikV0

ハーバード白熱教室に感化されてるのはわかった

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:23:54 ID:0OEN3iuc0

うちは母親寝たきりで父親アル中で貧乏だったので最底辺の高校へ行った。
そもそも公立以外の私立中学があるなんて知ったの中３だし金もないしどうにもならん。

ひょんな事から私立理系の夜学物理に行くことになって、そこで朝から晩まで滅茶苦茶勉強させらる事になった。
大学って遊ぶところって聞いてたけど嘘だろｗと思いながら毎日勉強頑張ったんだけど、
ふと本屋で有名大学の入試問題みたら超簡単で、こんな簡単ならきちんと受験勉強しときゃ良かったと後悔したよ。。。
エベレストだと思うから登らないのであって、本当は高尾山なんだと気づかせてくれれば頑張ったのに。。。

塾がいいのは、塾の先生や仲間から色々情報が入る事だと思う。
親がだめなら絶対に塾へ行くべき。

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:25:24 ID:PM8ufG3B0

>>603
＞高校に入ってすぐに躓くやつが多いけど手っ取り早く問題を解けるよう写経的勉強方法
＞パターンを習得させれば

つまらん勉強方法だな
数学は考えるのが楽しいのに・・・ｗ

でもそういう方針の奴は確かに多いみたいだな

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:25:31 ID:POSkQDUhQ

>>600
＞職場に順応する能力や、空気を読むといった人間

こういう人がその辺のブラック企業に行って、とことん堕ちていくんだよな

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:28:05 ID:rsMZvPyB0

小学校四年から学習塾行ってて中学受験
中高一貫の私立出てから三流私大、中小企業

おれに投じられた教育費は何だったんだろう

いま37歳、結婚、子供、持ち家、外車
何一つ手に入らない
年収350万円

まそんな俺でも思うのは
高レベル教育機関は無料にすべきだと思うがね

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:28:32 ID:ATdlJz5S0

>>615
>本当は高尾山
うまい例えだな。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:28:54 ID:IXhezFUe0

>>608
学歴ロンダねぇ・・・とうの昔に興味なくなったなぁ
うん、生半可な「努力」でなんとかなるとは思ってないけど、やっぱり道は遠いね。
4番目のアドバイス、今はまだ目の前の勉強が大事だけどこの先考えてみます。ありがとう。

>>609
>>606見てほしいってのはあるけど、基本的には日本のスタイルが合わないのと
国際的な環境がいいということ、かな。それを究極まで突き詰めていったらその場所は・・・
もうわかるよね？

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:29:39 ID:1eVuPiwP0

今、民間企業で通用する優秀な人材で、学校の先生になりたがっている人たちがいっぱいいるぞ。

やる気のないダメ教師保護するために生徒の教育の機会を奪っているんじゃないのか？

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:32:16 ID:e0VY2VVT0

>>620
そんな、チャレンジャーになれるぐらいだったら
なんでFラン大なんかに行ったのかと

それに尽きるな
さらに茨の道を歩もうとしてるようにしか見えんし

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:32:34 ID:Uw/Kboy40

教材をしっかり作りこめば教員の人件費は削減できるし教員の質のばらつきも問題にしなくて良くなる
ばらつきが少なくなるものから作りこんで無駄な出費を抑えればいい

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:34:10 ID:njriJib/0

がんばってねえから、収入低いんだろ？

by　小泉純一郎

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:34:45 ID:3KCpmXQh0

俺は田舎の住宅街で育ったから医者の伯父やら高学歴で会社経営の親父が
夜中まで勉強したり働いてるのみて、学歴があると損すると思ってたわ。
近所のおっちゃんは７時には帰って来るんだから。多少うちの方が家はデカいけど
高卒でも家は建てられると。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:36:20 ID:IXhezFUe0

>>622
それは心配してくれているのか馬鹿にされているのかｗ

うーん、実際のとこ自分でも人生を楽観的に見すぎていたのは認めるよ。
ただね、大学入る前から茨の道だったのよ。実は高校中退してる。
で、学歴的だけピックアップするならその後自力(+ちょっとの手助け)で
高卒認定+英検2級を取って大学へ。これから長期留学の試験を受けるところ。

うん、2chのみんなの言うところの「社会不適合者」だよ、完全にね。
でもだからこそ、「絶対に日本から出てやる」って根気でここまで来た。
・・・でもやっぱり、俺の人生は他人には押し付けられないよ。無理がありすぎる。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:37:02 ID:N6CmYK5nP

もういっそ共産主義にしちまえよ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:37:41 ID:AmPe2ikV0

>>620
日本のスタイルが合わない、って思うってことは
日本以外で暮らしてた、留学してた等の経験があるの？

実は、実際の自分（Fランで借金もち）と、将来なりたい自分が乖離してないかい？

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:37:46 ID:vXiH7Fba0

家でパチンコのこととかしか話さないDQNな親なら
金があっても子どもは塾行って勉強しようっていう
価値観に育たないだろう。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:37:47 ID:1eVuPiwP0

>621の続き

何十年も海外駐在した商社マンと、教員免許持ってるだけの英語の先生とどっちが英語できると思う？

学校の美術の先生と、広告媒体のデザイナーとどっちに教わりたいと思う？

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:38:04 ID:PM8ufG3B0

日本の教育で、何が悪いかと言えば、一番悪いのは日教組だろｗ
日教組の共産主義的平等政策が諸悪の根源

親の収入云々言うなら、公立で学力に応じた教育をするべきだな

公立学校の先生を、皆公務員にしてるからダメなんだよ
もっと先生も競争させて、子供に良質の教育を受けさせるべきｗ

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:41:18 ID:Opi4xE9p0

世の中格差があるのは当たり前のことだ
親は自分の子をまともに育てたいなら死ぬ気で働いて立派に育てろ！
ガキどももそんな親を尊敬して死ぬ気で努力しろ！
親の収入によって教育に格差があってはいけないなんてことがあるか！
そんなフザケタ事をほざいていたら
出来の悪いガキどもは自分が不幸なのはみんな他人や世の中のせいにして居直るぞ！
全て与えてもらわないと何も出来ない野郎が日本中に溢れちまうぜ

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:41:22 ID:G/HgcJRO0

塾というか遺伝だね。
遺伝的に馬鹿な子供を塾に行かせたら学力が高くなるなら
この世から池沼や精白は居なくなるわな。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:43:14 ID:0OEN3iuc0

ちなみにうちの大学は教員になる人多いけどアホばっかです。
優秀な奴は院にいく。

専門分野もだめ、サラリーマンにはなりたくない、こんな連中が先生になる。
物事の仕組みを理解しないで過去問の反復だけやって単位取ったやつが、
子供に分かりやすく教えられるはずがない。
教科書をダラダラ読んで板書するだけの授業になるよ。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:44:31 ID:f9GCHuYE0

>>633
親の遺伝子より劣化するんだっけな

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:44:45 ID:IXhezFUe0

>>627
ばかやろー、俺は配給の列に並ぶのなんかまっぴらゴメンだｗｗｗｗｗ

>>628
最後の1行、すごく痛い。>>626でも答えたけど人生を楽観視しすぎたのは認めるよ。
だから実直に行って、最低限生きていられればいいんだ。ただし海外で、それも
「自分の個性が認められる」場所で。学歴社会を徹底的にコケにした自分が選んだのは
そういう人生なのよ。だからというのもあるけど、やっぱり人にはすすめられないね。

また色々香ばしいのが沸いてるけど、そろそろ寝たい・・・
絶対2chで夜更かしとかしてる場合じゃないと思うんだ、俺。
特に>>628と>>608に怒られてしまう。
ぶっちゃけ学校にいるより自分の人生については考えさせられました、ありがとう。
というわけでおやすみなさい。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:49:06 ID:cIiBMVb/0

http://www.keio.ac.jp/ja/press_release/2010/kr7a43000003aqht-att/100805_1.pdf

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:54:14 ID:covW2Ho40

よく考えれば塾に行けないと学力が低くなる学校の教育がおかしいな

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:55:46 ID:yeiZO6Mn0 BE:729044674-2BP(1029)

とりあえず、ネット接続だけしてあげればいいとおもう。
ネットさえあれば好きなだけ自分のしたい勉強できるし

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:56:45 ID:Ea8n2OJQ0

知能指数とか合わせての結果を出してほしいなぁ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:57:26 ID:xkoRJwwK0

格差が出るから塾廃止しろ

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:58:39 ID:3LgRq/gM0

ゆとり教育万歳

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:59:16 ID:pRvFtwbB0

>>638
そうだよな～
本来文部省は自分のやってることにプライドがあるなら
ここで金額に見合う教育を提供できるようにしようと決心するべきだよね。
なのに「タダにしよう！」とする発想はどこからきてんだろ。
文部科学省の教育部門はみんな仕分けしていいんだろうな。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:59:27 ID:TSwuyTfn0

ここまで日本の教育制度の欠陥に触れた議論はなしか。
そもそも現行の、

同一年齢＝同一学年　＆　固定クラス編成

ってシステムにはなんら根拠はない。

当人の学習内容習得程度に応じた学年進行　＆　当人のやり方に応じたクラス編成

が正しい。塾は結局、現行の教育システムを補うためにあるといっていい。

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:01:37 ID:R+daCr3mP

普通の知能で勉強嫌いな奴が大多数だから
塾に行かせれば学力は今より上がる

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:02:28 ID:17RYq0CLP

親の年収というより家庭環境、居住地域の違いが学力の差につながると思う。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:02:37 ID:0v92638V0

>>1
自分らのときは
それは無いと思ったが。
もしあるなら、受験がゲーム化している証左だろ。
攻略方法をしっている香具師とそうでない香具師。
だから、大学にいっても
数学や物理、化学の素養の無い香具師まで
理系にやってくる。
迷惑なことだ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:03:23 ID:yeiZO6Mn0 BE:364523227-2BP(1029)

>>611
教育なくても　生きて行けるだろ

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:03:52 ID:ATdlJz5S0

>>636
研究者または国際機関での就職をを目指すか、そこでしか学べない分野(教員)が
あるんじゃなきゃ、海外の大学院はお勧めしない。が、「そんなの関係ない、行くと言ったら行くんだ」
というのを個人的には期待してる。あと、Fランクでも君が目指す経歴持った教員はごろごろいるはずだ。
そういう人につきまとうといい。上ばかりじゃなく足下もよくみてがんばれよ。レス不要。

>>644
飛び級と落第は義務教育段階でも絶対必要だと思う。

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:05:25 ID:AmPe2ikV0

>>636
海外で何やる、何になるっていう明確なヴィジョンあんの？
自分の個性ってなによ？最低限生きる以前に借金返せるの？
って数々の疑問残していったが、まぁ頑張ってね、おやすみ

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:08:07 ID:WN1+QficP

餓死させた事件しかり、オイルかけられて火を付けられた事件しかり、
DQNはマジで教育なんぞこれっぽっちも考え無いからなぁ・・。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:10:47 ID:TSwuyTfn0

>>649
飛び級とか落第って言い方が問題なんじゃないかと思う。習得程度適応とかって
言えばいいか？

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:12:48 ID:DLOOzS6Q0

>>1
じゃあなぜ全国学力テストで秋田がトップなの？

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:14:35 ID:1kQcezEw0

塾ってのはやり方を教えるだけだからな
通わせても本人にやる気がなければ無駄だし
何でも収入の差のせいにするな

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:16:06 ID:pzdzqkAi0

知能は遺伝する
これは良く否定されるが実際知能については遺伝性が認められる文献が多い
知能が低い親ってのは教育と言う物を軽んじる傾向が高いこともあって
それが子供の一生に連鎖する
まず親の収入で左右されるという嘘をいわず
統計上の交絡バイアスたる、親の収入と親の知性について言及せずにおいて
子供の学力について短絡的に結論を出すのは、統計が何たるか全く分かってない証拠
こういう糞記事書くニュースは徹底的に叩いていい

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:16:40 ID:Uw/Kboy40

教科別習熟度を1年ごとにテストすればいいんじゃないか
一部の教科が悪いせいで落第になったらすべての自身失いそうだし

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:17:26 ID:z1+4GYD90

＞一橋大学２年・橋本扶未子さん「全然、今から頑張れるんだよって」

その前に、おまいが日本語を勉強汁。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:18:13 ID:ATdlJz5S0

>最も平均正答率が高かったのは、家庭の年収が１２００万円から１５００万円の世帯の子供たちだった。
>家庭が裕福であるほど、テストの成績も高くなる傾向が見られ、

この2行の間に深ぁぁい川があると思う。ある範囲の収入の世帯が多い=家庭が裕福であるほど、とはならない。
1500万より2000万、2000万より3000万と年収が上がるにつれて正答率が上がるなら、裕福であればあるほどとなるけど、
そうじゃないわけで。 200ー1500万でグルーピングしたら、たまたまデータの偏りがあったというだけじゃないの。
相関関係は見られても、因果関係は立証されてないんだよな。壮大な勘違いに基づいてタダゼミは作られてるのかも知れない。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:18:37 ID:5c4bkDpM0

やる気のカケラもねークズガキに何億かけたって教育格差は埋まらないぞ
なんでもかんでも金で買えると思うことこそ貧乏人の浅はかさだというのに

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:19:27 ID:VQVPUOa50

塾行く事が前提ってのがな。
きちんと学校で教えればいいだけの話で、それを放棄して勉強できない子供に合わせて低レベル
な授業とかしたり、障害者入れて世話させたりしているのが問題じゃないのかと思うなあ。
要するにゆとり教育反対ってことかもｗ

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:20:07 ID:OgOZIGYl0

確かによくないけど下の底上げをして差をなくすならいいけど
上が伸びるのを阻害して差をなくすのは愚の骨頂だと思う。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:21:05 ID:ATdlJz5S0

>>652
中身は同じだからいいんでないの。
飛び級は大学で使われてる言葉だから、落第だけを留年と言い直しておこうか。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:22:13 ID:xu9tDnrQP

塾行かなかったし親も学力に興味なくて何も言われたなったけど
中学校の教師のおかげで勉強が面白いと感じ始めてゴミみたいな成績から一応国立大はいれるくらいにはなったよ
塾や家庭環境も大事だけどやはり最重要なのは学校だと思う

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:22:26 ID:fBAGz+gM0

資本主義の否定だな

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:23:44 ID:WN1+QficP

汚い茶髪、夜のファミレスでギャァギャァ騒いでるDQNとその子供を見ると、
その子が育ってもDQNになるんだろうな、と容易に想像が付くわな。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:24:16 ID:d608qcuH0

低い年収しかとれない人間の遺伝子だから。
塾いかなくても勉強するヤツはいくらでもいるじゃん。
一冊参考書買えばいいだけじゃん。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:24:30 ID:3LgRq/gM0

>>653
他の県の教師は、教育よりも組合活動の方が大事だから

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:24:40 ID:5tgvdpjQ0

田中角栄は小学校しか出てない
橋下大阪知事は母子家庭であった
1970年代は塾に行っている生徒や児童の方が珍しかった
この調査って嘘だね

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:24:46 ID:5cDQiZ5/0

ブスやブサイクは国家が損失補てんすんのかい？ｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:26:08 ID:4bVcdVRH0

親が勉強しない、努力しないから低所得

子供も同じで、永遠と連鎖は続く

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:30:06 ID:lVdsv15O0

一人で勉強するのが苦手だったから、塾や予備校は良かったな。
隣で同世代が必死に勉強していると自然とやる気が出た。
家庭環境の差は大きいよ。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:32:15 ID:WN1+QficP

家庭環境は大事。
ガチのDQNの子供は餓死させられたり、ジャイアントスィング喰らったり、ヒマワリ探すうちに早々に死にますｗ

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:32:57 ID:n9zpX7G50

あってはいけないっつっても現実問題としてあるわけわけだからなぁ・・・
幼稚園から大学までを義務教育にし、義務教育以外の教育施設、行為を禁止する、くらいしないとなくならない
そんなことは不可能だから、結局のところ生まれた瞬間から学習環境に差がある現状は変えようが無い

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:33:01 ID:qwq9kEzF0

受験とは遠泳のようなもの。
泳いでいるときには
自分の位置はわからない。
位置がわからなければ不安感が出て来て
大概ペースは落ちる。コースから外れたりもする。
塾は位置を教えゴールとの距離からペース配分を
教えてくれる機能がある。コースから離れたら修正してくれるし。

塾とは金を払って自費で雇うペースメーカーのようなもの。
あるとないとじゃ、違うわな。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:33:04 ID:TSwuyTfn0

>>659
だから、すべてのガキが、最初からやる気のカケラもないわけでもクズなわけでもない。

同一年齢＝同一学年　＆　固定クラス編成

という、個々のガキの学習内容習得程度の向上にはなんら資しない、現行の教育シス
テムの問題だろう。
じゃあなんでこういうシステムが採られてきたかと言えば、単に文部科学省の教育行政
の遂行に都合が良かったからだということになろうか？

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:33:11 ID:AxV2ku7P0

>>657
まぁ、全然～ないの指摘をしたいんだろうけど、
全然～肯定の用法でも全然あってるよ^^

もし違うんなら文部科学省にも誤った使い方として聞いてみれば？

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:34:52 ID:jDqsbxc+0

ぶっちゃげやる気さえあれば関係ないんだけどなｗ
未成年にそんな覚悟と信念持たせる訳にもいかんので
金掛けて無理やり教え込むわけだが・・・

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:34:53 ID:e0VY2VVT0

>>655
http://www.asahi.com/science/update/0727/TKY201007270578.html

こんなネズミのことかｗ
オペラント学習の結果が遺伝するみたいなもんかｗ

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:35:36 ID:ByjHL6jT0

全体的に年収が上がったとしても、富裕層はより良い先生なり、教材なりを高い金を払っても使うから
結局は教育格差という面においては変わらないんじゃないか？
ただ単にその方面の業界が儲かるだけのような…
そうなった時にこの人達は何て言うのかな？富裕層は塾・家庭教師禁止とか言い出すのかしら。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:36:43 ID:DgCh9UGx0

平等を履き違えてるな。。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:37:57 ID:njriJib/0

>>657
一体生徒が全然悪るいです

漱石

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:37:58 ID:c+gSOYmf0

年収一千万円超えてるのって、数%だっけ

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:38:55 ID:25icmkZX0

各分野の優秀な人間の遺伝子を集めて、優秀な人を作る政策を1000年に渡って続けるようなことが出来ないかなぁ

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:38:56 ID:qwq9kEzF0

イギリスで富裕層から中間層までが私立に行かせることが問題になって
イギリスの教育庁が「公立行きましょう」キャンペーンを張ったんだよ。
でも
その運動を進めている当の教育庁の役人やその子息はほぼ私学出身者
だったので大顰蹙だったんだよな。

関係ないけど思い出した。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:38:57 ID:ps84plWJ0

>>676

だね。漱石にも肯定に使うし。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:39:03 ID:pprTChd90

5日間で学力アップするなら塾も家庭教師もいらないと思う。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:39:34 ID:e0VY2VVT0

>>679
というより、良い先生、教材とやらを与えても
それを活用するかしないかは本人次第なんだよ、結局

教科書という素晴らしい教材があるにも関わらず
それすら活用しないんだしｗ

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:41:17 ID:IhfKG2dc0

>>679
その内「親を変えろ」と言い出す。
そして、大学生がボランティアを始める。「ダダおや」。
この場合、東大生よりも女子大生が人気となる。

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:41:35 ID:HGRHZ4BM0

塾に行かないと学力が低いってことは、学校が役に立ってないって事じゃね？

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:42:03 ID:7/7mGlI20

>>673
上位中高一貫私立に指導要領を義務つけるか
公教育を塾や中高一貫私立のような教育に変えていくか
二者選択だね

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:43:48 ID:WN1+QficP

まぁ仮に学力が低かったとしても、子供を餓死させたりオイルかけて火を付けるような
大人にはならないで欲しいねｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:44:16 ID:7/7mGlI20

>>678
優秀な遺伝子を持ってる同士のみ　それも
約１００世代にわたって掛け合わせたからな
人間ではまず不可能ｗ

693 ：ＤＮＡ：2010/08/06(金) 05:45:11 ID:u0PlX1yU0

親がバカなら子もバカ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:45:57 ID:m08OfNR80

塾無償化でいいだろ
チョン学校ですら無償化なのだから

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:02 ID:MwzDYawd0

勉強するにも集中できる環境は必要だよな
家がレオパレスとかだと集中できんだろうに

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:05 ID:TSwuyTfn0

>>683
超天才をいくらこさえたところで、他の人々がその超天才の産み出した成果を
理解できる知性を備えてなければ何にもならんだろう。
アメリカにはそんな超天才はゴロゴロいるが、国民の大半は神を信じ進化論を
ウソだと考えている。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:17 ID:cGqZcbfk0

勝谷とか言うホモで医者の子供が
「クーラーが無いから勉強できないなんて言ってる奴らは甘えてるだけ」
とか言ってたけど

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:31 ID:ajJ4LqZI0

塾で教えることは書店の参考書でまかなえるだろ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:40 ID:RjXytNL00

たった５日勉強おしえるだけなのに、何このえらそうな態度。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:48:13 ID:ZuEoYiAB0

勉強なんかよくしようと思うな
その心がけが二十代後半の今に至るまで一度もおきないんだが
親の収入で好きなことが出来ないってのに変換して考えると不憫なんだが
勉強したい子どもも居るんだろうな殊勝

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:48:40 ID:83Ks5AzK0

>>348
豚に経典ですね

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:48:48 ID:RybImWXJ0

年収低い家庭は、親が生保でせいかつしつてたりするからひくいだけ。年収低い家庭の餓鬼は素行もわるかったりするだろ？生保の受けやすい連中と聞いたらお前らもわかるだろ？

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:49:31 ID:e0VY2VVT0

>>692
むしろ、学習パターンのことができるようになるだけなんだから
まったく、進歩してないともいえるｗ

それを天才と呼んでいいのかどうかだな
ライン作業を間違いなくこなす人間を天才と呼んでるようなもんだｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:49:49 ID:rJyUr3Ge0

こういうところに金を使わずに、ウけ狙いで高額所得者にもばら撒きするアホの民主党

しかも愚かな売国の民主党

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:50:56 ID:IhfKG2dc0

とすると家庭教師も無償化か。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:51:41 ID:fbXsObm40

塾行かなきゃ教えてもらえない受験テクニックだけで差がつくからな
格差社会を広げて底辺奴隷を固定させたいんだよｗ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:51:58 ID:7/7mGlI20

>>678
環境が整ってて勉強しない、またはできないのは
自己責任だよ　地頭、資質の問題ともいえるからね
それだったら誰も文句は言わない

現在の「環境によって差ができてしまって個人だけの努力じゃカバー
できない　その癖、結果がすべて」という現実は不公平極まりない　
大学入試でいえば中国なんか住んでる地域によって合格点が変わるからね
韓国は塾禁止だし　

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:52:18 ID:rkIOugyi0

年収より親のレベルの問題　子供は親を見て育つ
DQNの親が勉強など適当で生きていいんだと背中で教えている　
勉強したくなる家庭環境、雰囲気を親が作っていない

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:52:41 ID:Uw/Kboy40

>>696
日本人だって進化論を「信じているだけ」のやつが大半だろ
具体的に証明することができないくせに地動説が正しいと教えられているやつが大半なくらいだし

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:53:59 ID:/Je0CiDG0

俺の家は貧しかったが、小学校のテストは100点ばかりだったぞ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:54:03 ID:IhfKG2dc0

>>707
>環境によって差ができてしまって個人だけの努力じゃカバー
できない

具体的な事例を教えてくれ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:54:42 ID:PGImeSaZ0

こんなの昔からじゃん。
親が本を読まない子は、自身も読書習慣が身に付かない。
だから子供というより親の問題。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:54:55 ID:cGqZcbfk0

大学行く金が無いんだから勉強したって無駄だろ
面接でも「高卒で勉強？ｗ無駄な苦労だったねｗｗｗ」
とか言われる始末

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:54:58 ID:WN1+QficP

DQNは繁殖がある割りに教育しない、または教育できる環境を整えないから
高確率で少年・少女の犯罪になるんだよなぁ・・。
16歳くらいでノーヘル2人乗りやってトラックとぶつかって死んだりｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:56:28 ID:TSwuyTfn0

>>697
勝谷なんて何でもないじゃんｗｗ。ただの過激っぽさが売りなだけのＴＶコメンテーター。
ことにヒートアイランド化で灼熱地獄と化している都市圏で、クーラーなしでは勉強になん
か身は入らねえっつうの。それに、そもそもこんな長く夏休みが取られているのも、その
昔から、夏は暑くて勉強にならねえってことだからだし。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:59:18 ID:MwzDYawd0

隣近所の環境にも影響されるよな。DQNエリアは最悪。
横浜の戸塚の方へ行って見たら時代遅れのヤンキーがいたが
彼らの目標は喧嘩の強いヤクザ

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:59:33 ID:wCkBPTIU0

義務教育だけで立派になれないこの国のシステムがおかしいだけだろ

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:59:57 ID:cgzArwzM0

カエルの子はカエル

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:00:26 ID:V+HUmWsG0

中学までの勉強は、テクニックもいらない理解すれば何とでもなるレベル。
　
問題は、低収入の親だと学力向上のための環境づくりや勉強の習慣付けの重要性や
手法などの情報が、毎日の生活を送るので手一杯になって入りにくい状態にあること。

学校は、勉強だけを教える場所でないので問題児やモンペがでたら、そっちを優先するようにできている。
天才を育てるのではなく、おちこぼれを出しにくく（出さないわけではない。）するための機関。

塾では、高校・大学入試用のテクニックを教えてくれるので、単純に通う人間と通わない人間に
情報の差が出るのは当然。学力は本人次第の面もあるがおおむね塾通いが有利。

中学３年終了時点から、遅くとも高の夏までに高校生で習う授業内容を学習しておくと、その後は
受験勉強に専念できるので有利。この程度の情報を低収入の親は収集できにくい環境にある。

また、貧乏な過程の子は学習に適してる環境に恵まれにくいことも起因している。
昔は、情報伝達がものすごく緩やかだったので、個人のやる気次第で挽回も可能。
今は、時代が変わりつつある。また、都市部に行けば特に、遊びの誘惑が多くある。

何がいいたいのかというと、貧乏人は子供を作るなと。
不幸であることを自覚できない人間の子供は、それが当たり前と判断して
クソみたいな人生が普通だと思うようになる。
一人で好きなように生きておっ死んでくれればよいが、馬鹿は必ず他人に迷惑をかける。
俺は、馬鹿に巻き込まれる可能性を少しでも減らしたい。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:00:31 ID:+uTJkzMJ0

乞食無双は駄目だな。
親によって子供の出来が変わるのは当たり前だろ。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:00:55 ID:r777cdqQ0

小学校まで義務にして、中学から各分野の専門教育にしたらどうだ？
学問だけが教育じゃないだろ。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:00:58 ID:WN1+QficP

基本的には所得の高い人は努力をしてその所得を得たことが多いから、
子供が出来た場合、勉強に対する動機付けや環境整備を上手く用意させてくれるんじゃないかな。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:01:41 ID:p+NZBUGn0

おれ昔トレーニングペーパーっていうのをやって成績急上昇したんだけど
今でもあるのかな？トレペ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:01:59 ID:e0VY2VVT0

>>713
ちなみに、おれは宿代も授業料も自分で稼ぎながら大学へ行ってたけどなｗ
いまはアルバイトも結構厳しいのかしらんけど

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:02:05 ID:ShIBAcY90

俺んちの　親父はチンピラ　お袋はパートだが、俺ら3兄弟は、ハーバード、東大、早稲田。

ちなみに、生活保護

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:03:44 ID:d8zeqAIJ0

塾に行かなきゃ学力維持できないっていう事はなんとも思わないのかな…？
そっちの方が問題だと思うんだけど。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:04:39 ID:SQZe5VOj0

ふむ問題ですか
ではさっそく社会主義にしましょう

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:04:42 ID:upNq7wRQ0

未成年期の生活環境がやっぱ一番の問題だな
学校で苛烈なイジメに遭えば勉強どころじゃない、精神的に参ってしまって
向上心挫かれて無気力努力知らず人間の出来上がりだろ
人によっては後々出所の分からない意志の強さによって巻き返せるだろうけど

家庭環境と校内環境、どちらかでも凄惨な目に遭っていれば、経験者に言わせて貰えば
世の中機会平等でも何でもないわな
無論、その事でいつまでも言い訳して毎日を怠惰に過ごしていたら悲惨な未来(生涯)しか
経験出来ないけど

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:05:05 ID:aixJI2+s0

いろいろと環境の差はあるだろうが、勉強こそ最も逆転が可能で公平なものなのにな。
スポーツや芸術に比べれば、環境の差は屁でもない。貧乏人の小せがれ(おれのことだ)が
逆転する確率が最も高いのが勉強だろう。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:05:09 ID:TSwuyTfn0

>>709
科学知識の大半は、正しいものと信じて受け入られているだけだろ。学校レベルで全て
実証して理解することなんてできないし。地球が丸いことなんて、小学生にどうやって実
証して理解させられるのよ？

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:05:18 ID:jJzKhPL90

おもしろいなぁ

日本の行き着く先は共産圏なのかｗｗｗ

大連立とか抜かしてる爺もいるしな

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:05:46 ID:HWsJx6J60

塾行かなかったけど、高校以降は全部国立だったよ

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:06:43 ID:rTXDUu3pP

>>724
地方だとバイト先見つけんの大変らしいが、首都圏国立大で奨学金満額借りれば
少なくとも金の問題だけなら大丈夫だろ、入学金も免除は無理でも延納ならできるし

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:07:00 ID:e0VY2VVT0

>>732
貧乏人の家に産まれたら
それがベストだよな

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:07:04 ID:CIy6RIB80

>>4これだな

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:09:51 ID:DAhMsaRm0

まあ、学校の勉強はどこかでつまずいても立ち上がるのを待っては
くれないからな。それで置き去りにされた人は少なくないだろう。
そういう人たちに手を差し伸べるのは価値があると思うぞ。

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:11:06 ID:WN1+QficP

とりあえずDQNがDQNを作るのは勘弁して欲しひ。
小さな子供が汚い茶髪で変テコな名前付けられてるだけで暗い気持ちになる・・。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/06(金) 06:12:20 ID:mW9xI3mE0

貧乏人に限ってガキたくさんつくんだよな
バカだから

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:12:54 ID:+unMDRFs0

日教組がきちんと教えれば塾いらないんじゃないでしょうか？

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:15:14 ID:e0VY2VVT0

>>739
もし、おまえがお子ちゃまなら
親や学校や日教組のせいなんかにせず
自分から予習や復習ぐらいのことをやればどうだｗ

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:15:30 ID:dUk+8ooBQ

金がないと学力が低いっつか、学力とか言ってらんねぇってのが正確なとこだからなぁ。

金がないと、尊厳とか意欲とかが削れてく。結果なげやりとか適当になる。
でも、ゼミ開いてるからとちゃんと来るような子なら、将来的に自力でどうにかする胆力はあるだろうよ。
これ結局、自然に沈澱している石灰水の上澄みだけ掬って、やり遂げた・やり遂げていると一部だけが満足してるって結果になる気がする。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:15:39 ID:uNEHAdPp0

ある程度しかたがないだろう。親が無教養なんだから。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:17:01 ID:TSwuyTfn0

>>736
個々の子供で教科ごとに出来不出来はあるんだから、それに応じた柔軟なカリキュラム
やクラス編成がなされるべきなんだが、

同一年齢＝同一学年　＆　固定クラス編成

のためにそれが阻まれている。
江戸時代の寺子屋や明治時代の学校制度創設初期には、みんなそれぞれの能力に応
じたコースの選択を行っていた。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:17:11 ID:ODG9mGtr0

学校で遊んでなきゃ国公立に進学してあたりまえだよ。
遊びまくっていても楽々進学できた俺が言うんだから間違いない。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:18:43 ID:VzxXVneB0

貧乏な家庭で育つほど、向上心が生まれて勉強ができるってのは嘘だな

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:24 ID:6dCww3jy0

俺は別に息子に勉強しろと言うことはないが
仕事の関係で資格試験の勉強をよくやっていて
収入に直結する試験だから、家族と出かける日も早朝とか夜とかもやってたんだが
子供も気がついたら自然に家で勉強するようになってたな
塾なんぞ行っていないが学年上位キープで安定してるようだ

子供の学力に影響するのは「親の収入」じゃなくて
「親の背中」なんだなぁと。

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:25 ID:/PlCoN980

小学校から、テストで100点取れば、1時金100円
月の平均で次月の小遣い増減を決めてやれば
自然と学習するんじゃね？

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:46 ID:fbXsObm40

うちは2年3年と私立国立文系理系と成績順でクラス分けしてるが

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:48 ID:r777cdqQ0

>>736
1年とか2年とかの枠外して、飛び級ありの卒業試験方式にするのか？

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:57 ID:up++zSjY0

日本じゅうがきみのレベルに落ちたら、この世のおわりだぞ！！

とドラえもんが言ってた

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:20:57 ID:k/cViC1q0

>>729
びっくりするほどバカもいる。
中学で社会科授業の時、
入念に調べた上で、白地図に種子島の場所に上甑島と
書いてる奴がいて、勉強でさえ格差は大きいと思ったよ。

まあ、そいつの親は金持ちで新宿の一軒家に住んでたから、
親の地位から逆転可能という意味では逆の意味でそうかもしれない。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:22:14 ID:CFb9ldij0

小学校で学ぶ事は覚えさせとかないと悲惨だろ
クラス分けてでも家でやらない子に反復させないと
九九を覚えてこいで6年まで九九があやふやなのが2人いた

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:22:55 ID:vc8pZwBG0

>>1
うむ、金に困っている家庭は素直に生活保護受給しなさい。毎月生活費が支給される制度だ。積極的に活用しよう。
無料弁護士相談を使って、生活保護窓口公務員による違法な門前払いへの対処法もしっかり身につけておこう。
弁護士に同行してもらってもいい。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:25:33 ID:ffLD+8tl0

当然、左翼思想やカルト宗教の信者やロリは排除してくれるんだろうね
只だからといって他に目的があるような奴は害にしかならん

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:26:00 ID:hOdNeMt8P

かけん

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:28:09 ID:N7TUHcxi0

塾に行って身につくのは
「問題の解き方」
だけ

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:29:13 ID:Hp4/L2zM0

かなり裕福な家庭に育ったけどクズになった俺が通ります

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:29:15 ID:mda5X8oi0

今は参考書や問題集が発達してるから塾にいかなくても独学で十分だと思うよ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:29:38 ID:e0VY2VVT0

>>745
ちなみに、おれは学生時代に塾講のアルバイトをやったことがあるんだが
そのとき中学生の下のほうのクラスを担当したことがあったんだわ

で、あいつらに塾に勉強しにきてるんじゃない
遊びにきてるんだわ

上のほうのクラスはちゃんとみな勉強してるわｗ

で、なにがいいたいかというと
結局、上と下を分けてるのは勉強する意欲の問題なんだよ
つまり、塾へ行ってもムダな子もいるｗ

塾へいかせるほど余裕のある家の子でも
こんなもんなんだよｗ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:30:07 ID:R/F+dqMi0

>親の収入によって教育に格差があってはいけない

なぜいけない？
駄目なザコどもに配慮するあまり、国を背負う優秀な子供たちの事を
ないがしろにしていないか？
そっちのほうが余程悪いだろ。同じ鳥類でもダチョウにいくら努力させても
自力で空を飛ぶ日は来ない。
空を飛べる鳥を優遇すべきだ。それが個々の能力に応じた平等だ。
ダメな奴が良くなるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:30:10 ID:Eo9izQpc0

子は親の背中を見て育つ。

年収２００万円しか無いのが、親の資質（なまけ癖、無気力、他力本願）によるものなら
子供もそれを見て、同じように育つ。

三田佳子みたいに年収で何億もあっても、子供がシャブに走るのは、そういう理由だ。(・∀・)

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:30:40 ID:7of8qAKl0

塾に行けないから学力が低いんじゃない
塾に行かせる気もないぐらい親に教育の意識が低いから学力が低いんだ
塾に行かなくても教科書の予習復習の反復で人並みの学力は身につく
問題はそれが出来る、させられる家庭環境かどうかだな

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:31:11 ID:vowT4LOp0

頭の良さには遺伝もあるようだから、学力という結果に関しては不平等になるよ。
もちろん学習という機会の不平等も生じるけど、結果ほど差はつかないだろう。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:31:49 ID:wGlcf7o/P

高校無償化のあおりで必ず、大学の授業料は高騰する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100801/plc1008011801008-n4.htm

どなたか、この↑記事のスレッドを立てて下さい。お願いします。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:32:37 ID:9i7sdzwi0

学校役に立ってねぇなｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:33:28 ID:tPXo7PsS0

親が馬鹿だったり携帯電話に金使ってるからだな。
なんで環境ばっかりの所為になってるんだよ。
遺伝も考慮しろ。

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:33:29 ID:sRKHtMP80

【週刊新潮】　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://c.2ch.net/test/-/asia/1210331297/1-

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:34:14 ID:TSwuyTfn0

>>756
それで十分だろ？他に何を身につけねばならんと？

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:34:33 ID:Lwv7T/EeP

独学ってダメなのかな？
やっぱり、語りの上手い名物講師に教えてもらう方が良いの？

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:35:13 ID:6zzvJgqq0

塾へ行っても勉強するやつはするし
しない奴はしない。家庭の問題なんだろうな
あるいはDNAか

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:35:50 ID:Uw/Kboy40

>>758
週1で大学生に見てもらって後は自習室で勉強すれば国立にはいけるな

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:37:19 ID:sRKHtMP80

3:05/13(木) 20:27
中国人留学生には日本人の税金が年間一人当たり数百万円使われてるんだよね
日本人の税金で生活費まで面倒見てもらって居て窃盗家業かよ　
日本の学生はアルバイトで忙しいのによ

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:38:20 ID:CFb9ldij0

小学校の教科書レベルの話だぜ
頭の良し悪しじゃないだろ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:39:28 ID:vwA3iiwp0

＞参加する中学生の負担は、交通費のみだという。

貧乏人は交通費さえ出せないだろ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:39:47 ID:fkGqLRcY0

親の教育意欲とか親の頭の良さと
マトリックスで統計とってみてくれ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:41:24 ID:lWtKnPbv0

>>4
進学校の生徒は親も高学歴高収入、親は保守的で女子の名前には「・・・子」が多い。
底辺校の生徒は親がナマポでパチンコ好き、女子の名前には読めないものが多い。

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:42:33 ID:K+hw4tYV0

大学受験までに、遺伝と親の収入を努力で乗り越えられなかったやつ、手を挙げてくれ。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:42:55 ID:3lfO7Y910

低収入の家庭と高収入の家庭の親の教育レベルや、教育へのモチベーションの
違いを一切無視して、収入だけで語っても意味がない。所詮大学生がいうことレベル。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:43:53 ID:xUL+lIkA0

私の親戚の娘さんは市内で1,2番目の公立進学高校に行ったけど、塾行かず。親の年収は200万以下ではない。役職についている。
マンションの積立金を横領した一家の3人の息子たちは塾に行ったけど、長男は大学出て就職できないでニートに。アルバイトをすぐやめるとかで。
次男は高校とまり。どちらも奨学金を受けたとか。
で、中学3年の3男（当時）を公立になるか私立（滑り止め）になるかどうか分からないしと言い訳された。
塾に長い間行ってながら公立に受かりそうにないような言い方だった。
父親は土建業。母、パート。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:45:34 ID:056dbW1bP

格差格差と騒いでる乞食共は、親の世代で200万以下から1000万超まで
出た収入の差の原因は何だと思ってるんだろうか

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:45:54 ID:y+zggX+50

>>778
親の教育レベルの違いを吸収しようってことでもあるんだろう
モチベーションなんて機会が均等ならそんなに違わんだろ
勉強したい貧乏人もいれば勉強したくないボンボンもいる

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:45:55 ID:AFNW7lXy0

>>764
産経の妄想記事なんか立てる必要ないだろ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:46:55 ID:zsV7GUdy0

公教育を塾レベルまで引き上げればいいだけだろ

今の二重教育になってるのがそもそもの間違い

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:47:06 ID:+8Tolcle0

いいことだけどたった5日じゃな
継続的に支援してやらないと

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:48:17 ID:lQOMObx60

学力が低い人間が塾に行っても高くはならない
学力がそこそこの人間なら、さらに高くなる可能性はある

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:48:45 ID:8YwbOc840

文部科学省がやってる　全国学力テスト　の結果と、地域特性との相関を調べると、
明確に指摘できることは、
・持ち家率が高い地域では学力が高い。
・塾が少ない地域では学力が高い。
の２点だそうだ。
地域特性、が現れると注目した「教職員の研修」は、全く無為意味か、日教組主体の研究まで入れたら
負の相関が現れそうなんで比較をやめた。とか。しかも、

・塾が少ない地域では学力が高い。

これも笑えるネタだったが、不問だね。ソースは国家組織の某研究員だよん。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:49:21 ID:rj2KlyTF0

161:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:42
早稲田の図書室外人ばっかりだよ。

4:05/18(火) 22:09
早稲田いったら
中国人ばっかだったぞｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:50:05 ID:WN1+QficP

東京の足立区や大阪の西成でマトモに育てるのは極めて困難ｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:50:55 ID:y+zggX+50

早稲田の日本人は勉強してないのか・・

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:51:48 ID:QfXmebD60

塾の講師って学生のまま人間的に成長できなくなりそうだ。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:52:18 ID:o3JgusRi0

栄養から通学環境まで全部異なるのだから学力が低くなるのも仕方ない
問題なのは時々でてくる突然変異的な天才児にも低産層は学習させようとしない事だな…

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:52:19 ID:izK+6r3h0

教育に格差はないよ
偏差値に踊らされているだけだよ

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:52:26 ID:w+zB6Ydi0

>746

偉いぞ頑張れお父さん！

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:52:36 ID:1qXXtnYQ0

親が金持ちほど頭がいいというなら詩文が最も優秀ということになるが？
金持ち＝偉い、有鬚であらなければならない等詩文特有の下品な思想に過ぎんのだよ

金を払った俺たちが損することは許さない＝単なるゴネ

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:54:00 ID:3ljuXPQxP

遺伝だから仕方がない
金がないってのは言い訳に過ぎない

人のせいにして向学心がないようではどんな環境でもだめ

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:54:20 ID:g6goF13y0

収入関係ないだろ　バカの子はバカなのは当たり前　遺伝学の範疇だ

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:54:30 ID:rj2KlyTF0

140:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:37 [sage]
留学生に昔聞いたんだけど、なんか中国とか台湾だと
早稲田のネームバリューがすごいらしいよ
だから人気があるらしい

45:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:08
つか、留学生支援なんて税金の無駄遣いだろｊｋ

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:54:50 ID:1qXXtnYQ0

>>780
詩文のコネ就職、コネ高収入なんざ汗水流してえた収入でもなんでもねえな
>>778
詩文の学生だけだろ、国公立大の学生は品性も知性も兼ね備えているから
そんな下品でたん楽な発送は持たない

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:55:13 ID:aJq2r6skO

記憶力にも向き不向きがあるから、格差がどうのとか言われてもそこがすでに平等ではない。理想は犯罪なく寿命がハンデ戦みたいに皆ほぼ同じくらいならいいんだろうが進化論的に人類は日本はその考えだと絶滅するのかな？

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:55:24 ID:AFNW7lXy0

>>788
住んでいる所も結構重要だよな。
公営住宅なんか周囲にロクな子供がいないから、いい子も悪くなっちゃうし。
結局いい所に住んで教育にも金掛けないと上には行けない。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:56:15 ID:CyK5AK3G0

劣等遺伝子の子供を教育したって無駄だろw
こんなん真っ先に仕分けすべき。

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:56:21 ID:s2Fwe8FV0

遺伝子の出来が悪いだけだろ。
別に学力低くて困ること無いんだからいいんじゃね？

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:57:23 ID:PqGJvXcaO

>>746
おっさんすげえ
そうだよな、口だけで人格や行動がともなわないやつの言うことなんて
だれもきかないよ
例え親でも

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:58:28 ID:u2G8IzoL0

>>6
あー、なんかテイキョウコピペの意図が分かった気がするよ
うざいしもう許さない

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:59:34 ID:+8Tolcle0

環境がいいほうが成績がよくなるのはあたりまえだし
やる気を促す講演や、やる気のある子をひきあげることはどんどんやってほしいな

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:59:40 ID:Doavk/3J0

最近、勉強をさせる必要があるのかわからなくなってきた。
もちろん自分の子供には勉強を教えるんだけど、
「教育」というのは政策的に行うものなんだろうかと疑問に感じるようになったからだ。
国家として教育を疎かにしていいというのならそれでいいのだろうと。
教育レベルが低かろうが国を動かす層の人達がよければそれでいいのか、と。

この学力格差っていうのは臨教審や新自由主義思想が一枚噛んでるわけだけど、
これに対し一応のフォローとして生涯学習に力を入れるようにした。
だけどこの生涯学習って学歴が低いほどやらなくて何のフォローにもなってない実情がある。

この状況に対し国として何か動きがあるかといえば特に目立つ動きもなし。

それだけにこういうボランティアを行う人たちは感心する。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:00:26 ID:5VONOBGc0

中国人に金をバラマキせずに日本人に使えば普通に費用がでるだろうに

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:00:31 ID:dY2DDmLT0

子どもの読書量は親に比例　小２対象に厚労省調査
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071401000619.html

――という話もあったしね。やはり「親の背中」は大きい。
「うちの子が遊んでばっかりで」とお嘆きの親御さんは
まずご自分の生活習慣を見直してみてはいかがだろう。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:02:30 ID:ShIBAcY90

日本の教育プログラムで優秀でも金持ちにはなれない。

が、最低限のルールとして、マーチ以上は必要だ。

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:02:34 ID:J5DgO54p0

138:名無しさん＠十周年 06/12(土) 23:59
>>131
大学へ留学しに来て、半年くらいでごっそり消えるからなｗ
中国人女子大生の逝く先は、ほぼ風俗。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:02:44 ID:1qXXtnYQ0

私立文系は上位も下位も全然勉強やってないだろ
その証拠に女でも大量に合格している

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:03:35 ID:MsGUTyNI0

東大出ても頭オカシイ奴いっぱいいるからなぁ・・・・・・・

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:03:39 ID:WXVTJNw40

親がバカだからいい仕事に就けず稼ぎが悪い。
それが遺伝してるから子供もバカで、将来稼ぎが悪くなる。

連鎖だろ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:04:59 ID:JRDQFt6K0

金持ちの頭悪い子弟は、親が学歴を買ってあげてるようなもんだしｗ

さすがお上は、ずれてますね。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:05:01 ID:xUL+lIkA0

>>631

大学無償の考えは決して共産主義思想ではない。
共産国はいずれも貧しかった。（資本主義圏に負けたのだから）
ソ連や中国が国庫から大学進学費を出したのは、成績優秀な者だけ。
（今の中国は格差社会なのでボンクラでも金持ちの子は3流私立大学いけるし履歴書偽造が横行してる）
早い段階で労働階級と知識階級を振り分けた。
働かざるもの食うべからずなので、進学しても役に立たないって分かってるアホを許さなかった。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:05:54 ID:AFNW7lXy0

でも５日間じゃどうにもなんないよな、ただの大学生のオナニー。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:06:46 ID:QOF6VeTG0

年収200万円以下の親の教養レベルも併せてテストしてほしいなぁ。
親と子の知的レベルの相関関係が、より顕著に捉えられるんじゃない？

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:06:57 ID:J5DgO54p0

158:名無しさん＠十周年 04/11(日) 18:00 [sage]
アホみたいに大学作りまくって、中国人に無償の奨学金出すとか
何考えてるんだと・・・。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:08:03 ID:cdG4n/DC0

格差がつくのは悪いことではない、小泉純一郎
じゃなかったの？

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:09:01 ID:PlfaqlEl0

金は関係ないって言ってるやつは、
自分や自分の親が急に無職になったとかを想定してみなよ？
それまで勉強していた子供はそれどころじゃないぞ。

そういうのは珍しくないからな。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:10:07 ID:1qXXtnYQ0

>>817
知的レベルなら数学物理の学力テスト導入が一番だよな？
国社英で知能知的とかじょうだんはやめてね

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:12:15 ID:1Ldi8MCY0

明治の昔から　親の収入が多いほうが、学力高い野は当たり前、
改めて今更、大騒ぎすることでもない。

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:13:00 ID:BD9g0nK60

大学の中に入る機会などないような環境の子だろうからたった５日でも
どういうところか経験できていいかもね

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:13:16 ID:wT1aSCnc0

家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。

「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」

本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。

「罪深いお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」

「何で泣いてるの？　泣くくらいなら最初から生むなボケ！！　泣きたいのは俺だ！！
　これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」

両親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:13:24 ID:YALeibdR0

塾なんて通ったことないけど

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:15:25 ID:oAc519eH0

１番の解決方法は「ゆとり教育」をやめて週６日たっぷり勉強すればいいんじゃね？

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:15:26 ID:NYqrN//Q0

>>824
前にも見たがコピペか？それ。
それとも同じ人が同じこと書いてんの？

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:15:48 ID:TSwuyTfn0

>>813
親がバカだからだっつうよりも、子供に勉強を促す適切なやり方ってのを知らない
勉強しろ勉強しろと小うるさいだけとか、加藤の母親みたいな悪しきスパルタ方式
で叩き込むだけとか。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:16:47 ID:wcGO2Brh0

ボランティアでやるなら良いんじゃないの？
塾のような効果は無いだろうけど、学校の授業について行けるようになる手助けは出来るかもしれない。
本来は、こういうのは学校の補習とかでやるべきことなんだけど。

塾については金があるから行かせる、って前提が間違いだから。
塾は有る程度の学力が有るのを前提に、試験で点を取るためのテクを学ばせる所だからね。
小さい頃からの家庭内での教育の積み重ねが有った上でないと効果は出ない。

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:17:20 ID:XS725mCg0

オレは学習塾なんて行ったことないが、一応国立大二校合格したぞ。

勉強出来ない奴は塾に通ったってそんなに違わない。
因みにオレの両親はどっちも中卒。

>>821
また理系バカが湧いてる。
数字扱うだけじゃ世の中動かねえんだよ！

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:18:23 ID:1qXXtnYQ0

>>829
詩文は高校数学物理でギブアップするから詩文なら覚えればあっさり受かる
女でも受かるんだから

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:18:41 ID:ShIBAcY90

坂本龍馬だって、いいとこのボンボン甘ちゃんで。
ずっと、仕送りしてもらってぷー太郎だったしね。

そういう世の中じゃね？

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:19:47 ID:wwbgWP5s0

日本の奨学金ってほとんど借金だものな。
貧乏な家に生まれただけで、社会に出る前から数百万のハンデが
あるという。大卒だからってまともな収入が得られる保証も無いのにね。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:03 ID:TSwuyTfn0

>>822
明治の昔は、学問なんて酔狂のやることで、百姓は百姓の、職人は職人の、商人
は商人の、それぞれに必要なだけの知識があればいいって考えだったさ。
ことに女で学問をやろうだなんてのはブスで嫁に逝けないからだろうって謂われてた

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:24 ID:MF1EGLPzP

塾行けるいけないで学力は決まらないだろ
勉強出来ないヤツが塾行っても出来るようにはならん

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:32 ID:QObq+az40

本人のやる気を削ぐ要因が
家庭にあるんだろうな
熱心で親身になってくれる環境は素晴らしい

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:38 ID:NYqrN//Q0

>>828
夏休みの宿題早く終わったら、あとはずーっと遊んでいいよ
↓
早く終わらせる
↓
せっかく早く終わったんだからあれとかこれとかやっておきなさい
↓
大人はうそつき

という経験をした俺は、子供が早く終わらせたら
思いっきり遊べと言って嫁とケンカになる。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:21:14 ID:U4y8939B0

格差が生まれるのは親の学力レベルによってだろ
施設で一括教育でもしないと無理だろｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:21:22 ID:3lfO7Y910

こういうスレって全体でこういう傾向があるって話に対して、
個別事例を取り上げて語るやつがいるよね。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:21:34 ID:ShIBAcY90

夏休みの宿題なんてみんなしなかったけどな。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:22:05 ID:qnFPTgsR0

ひどい教師に当たるとご愁傷様って事は普通にあるから何とも言えんな。
ただ家庭環境や親の意識の割合もかなり高い。
例えば、全ての学校を全寮制にして大学のようなシステムにすれば学力はある程度
伸びるのだろうか？

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:22:17 ID:5/LEFchR0

勉学の類で言うなら本当に学校は無意味。

塾でやる方が絶対的効率が違う。

学校には勉学以外の物があるけど、
本気で基本の５教科だけなら塾だけでよかった。
（というか物理は担任の教え方悪かったから独学で勉強しなおしたし・・・）

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:22:30 ID:hyuNT0ci0

親自体の能力の格差が収入にも響いてることも一因だろうな。
子ども手当ても塾代に使うか、焼肉になっちゃうか、調べてみたら特徴が出るだろうな。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:23:19 ID:CoGQHDQM0

親が勉強教えるだけの教養がないってだけ
金の有無は関係ない

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:23:45 ID:NYqrN//Q0

>>840
俺の頃は体罰バンバンやってたから
青ざめながら宿題やってたけどな。

さすがに九九が言えないまま小学校卒業したやつなんか誰もおらん。

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:05 ID:WDSHCAWj0

こうやって世襲社会は生まれるんだな

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:22 ID:wT1aSCnc0

高卒の俺は、

行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者・日簿1級・2級FP・総合旅行管理者

という資格を所有している。
どれも大した難易度ではないが、全て一発合格での取得だ。

「学生時代に頑張っていれば、どの程度の大学に行けただろうか…（嘆息）」

合格発表時の喜悦は確かにあるが、その5分後には必ず上記のように後悔の念が浮かぶ。

「たられば」が無意味かつ無益なのは十分に承知しているが、つい、妄想してしまうのだ。

もし玉砕だったとしても、実際に大学受験を経験していれば納得できたかもしれない。

だが、俺は大学受験の経験は勿論、その勉強も皆無。ただ「のんべんだらりん」と漫然と過ごしていただけ。

今現在は司法書士の勉強をしているが、ふと妄想する時がある。

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:30 ID:OLno1lIG0

>>830
君が小学生のときってもう土曜休みだった？

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:32 ID:Eo9izQpc0

>>837

これはエライ。　嫁はアホ。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:48 ID:ZkJKYH0R0

31:04/07(火) 21:06 [sage]
なぜか日本国から返済不要の17万円が支給された上に
学費も免除になった上に
禁煙の研究室内でたばこ吸ってボイスチャットをしていた上に
人の論文ぱくって学位をもらっていた中国人ならリアルにいたがな。

これをゴミと呼ばずして何と呼べと？？？

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:25:20 ID:TSwuyTfn0

>>837
いい親御さんじゃないかww。感謝しろよww。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:25:46 ID:ShIBAcY90

俺から言わせれば、金がかかる塾が無意味。

学校の勉強でけっこう身につくだろ5教科なんて。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:27:27 ID:ruAPYFVC0

じゃあ、高学歴だったら頭いいのか？
「なんであの大学出てるのにこんなにバカなんだ？」
ってDQNの多いこと多いこと・・・

結局は常識があるかどうかじゃないか

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:28:16 ID:OzijIdSU0

ウチは貧乏だったが、勉強が好きだったので、近所のおにいちゃんに参考書
などもらってよく勉強した。
勉強したのは親のようになりたくなかったかもしれない。
ちゃんと大学にも行った。もちろん、奨学金制度を利用した。
親はできが悪く、しつけもなにもしてくれなかったので、嫌気がさして
私は大学入学してからすぐ家を出て働いた。
大学の学費を払いながら、歯医者に行き歯を直し、洋服も自分なりに
買い自立した。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:28:50 ID:LaAG2ojp0

塾って金持ちが他の子供と差をつけるために金かけて勉強させる施設だろ。
そこに問題視してどーすんの。
教育まで格差是正する動きって中国みたいね。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:28:55 ID:NYqrN//Q0

>>851
子どもの親に対する不信感はこういうところから始まるんだよ。
子どもとの約束は絶対破ってはいけない。
ニンジンぶら下げて走り終わった後取り上げることは絶対してはいけない。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:28:58 ID:vsR/JKlH0

公立学校で、ちゃんと授業やればいいだろう。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:29:00 ID:5/LEFchR0

>>852
学校って右へ習えだから、
平均的な奴にいいかも知れ泣けど
突出してよかったり、ダメだったりすると無意味。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:29:15 ID:K1FN/cxX0

塾に行けないから学力が低いのではなく、
親が子供の勉強をみない、あるいは、子供の勉強をみる学力がない、
というのが、本当の理由。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:31:11 ID:pKMAq/QN0

＞全国学力テストを受けた公立小学校の６年生を対象にした調査で、
最も平均正答率が高かったのは、家庭の年収が１２００万円から１５００万円の世帯の子供たちだった。

全国学力テストの都道府県別の順位
1位　秋田県　77.2点
22位　東京都　72.3点

へー。秋田の方が金持ちが多いのか？
この調査結果、ミスリード狙ってないか？

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:31:17 ID:5/LEFchR0

家庭の問題は勉強をみれるかよりも
勉強を習慣つかせるかどうかだろ。

親よりも頭のいい子はたくさん居る。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:31:35 ID:OLno1lIG0

週休2日じゃ学力に塾に行く行かないで差が出て当然だろう

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:32:03 ID:ZkJKYH0R0

190:名無しさん＠十一周年 07/30(金) 11:56
今学生を輸入してるだろ、お小遣いつきで。
こいつらに、血縁者訪問って名目のビザで、赤の他人がわんさかやって来る。
観光ビザのように所得による制限もない。
当の学生とは何の面識も無い
やってきた赤の他人が、そのままオーバーステイ。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:32:22 ID:w3iiJ6kU0

まさにDQNスパイラルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:32:25 ID:dy9ljVkd0

塾なんざいってねえよｗ

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:32:44 ID:oOmzQaf+0

勉強すれば頭が良くなるのは決まってる
他の人が塾に行ってるあいだ何をしてるかが問題じゃないの
大抵は遊んでるだろ

まぁ親が塾に送り出して
"遊べない環境"を作ることが大事なのかもしれないが。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:32:46 ID:wOqUHtjr0

>>842
主要５教科（英・数・国・理・社）は塾
他（保・体・美・技・家・音・書）は学校

に任せるのが良いと思う
受験なら前者が重要だが、社会に出たら色々な場面で
後者が圧倒的に重要

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:33:05 ID:NYqrN//Q0

>>859
それ正解だと思う。
いつか検証番組やってたけど、
成績いい子は、子ども部屋ではなく、母親が家事してるそばで黙々と勉強してる。
母親は監視するのではなく、すぐに見てあげることができるというもの。

これ見てすぐマネしたｗ

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:33:48 ID:xj40MyX80

親がバカだから、子もバカなのです。
デブの親はデブになる食生活を送るから、子もデブになるのです。

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:34:33 ID:k2ZJKcvN0

金が無い奴って家で何してんの？
ずっとテレビ？

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:35:55 ID:oOmzQaf+0

塾に行かせれば成績上がるのも事実だけどな

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:19 ID:wcGO2Brh0

>847
弁理士も取っておくと結構な収入になるよ。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:29 ID:5S8znAc90

こども手当は金持ちにも支給されるからますます格差拡大
ミンスはルーピー脳

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:38 ID:ZkJKYH0R0

325:名無しさん＠十一周年 07/26(月) 11:06 [sage]
>292
中国の留学生の場合、入試も、面接と小論文だけでしょ。
ふざけんな！！と言いたい。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:39 ID:QJ/aGrLvP

バカだから年収２００万円で
バカだから子供の教育に熱心ではないだけ。

逆なんだろ。

親の頭の格差をなくせよｗ

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:51 ID:Gny8zc7+0

ｚ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:37:19 ID:X0Da4fLy0

大学に行く学力が無く、名前書けば入れる専門学校卒だが、
私は国Ⅱの公務員です。学歴なんか関係ない。
日本は一発逆転できるからいいよ。仕事行ってきます。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:37:59 ID:0EOFYU6F0

馬鹿と貧困が遺伝によることが明らかになったな

これ以上、保護しても無意味なだけだから
全ての援助を打ち切れや

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:38:13 ID:/Z2I4bma0

>>851
どこがいい親なんだ？
ただの詐欺師だろう。
こういう勘違い馬鹿がいるからいつまでも虐待をしつけと称して
やるあほが後を多端のだろうな

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:38:15 ID:m08OfNR80

働かなくても学生できる裕福な学生が教えてくれるのですね
これはありがたい話だ

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:39:05 ID:NYqrN//Q0

>>878
バカの遺伝は仕方がないけど、
貧困が遺伝するのはよくないな。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:39:15 ID:qnFPTgsR0

確かに昔は近所の年上のお兄さん・お姉さんがちょっと教えてくれたりしてたな。
学校よりそっちの方がアタマに入った記憶あるわ。
でも、今は「同学年以外と遊ばないように」とか「学生でも不審者がいます」とか
で接触の機会すら無くなって来てるしなぁ。
近所のおっさんなんか挨拶しただけで不審者情報に流れちゃうｗ

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:39:33 ID:6SRR1DI+P

>>1
年収200万円て！

バイト？

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:39:41 ID:Ow3+URT90

ゆとり教育なんてことを、やったからだべ。その一点につきる。昭和中ごろの
教育でよかんべ。ある程度、きっちり脳みその中に叩き込まないと脳は、働かないべ。
義務教育はいわば、米のご飯みたいなもんだべ。ご飯食わさず、おかずばっか力入れすぎたのが
ゆとりだべ。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:39:49 ID:6zzvJgqq0

>>869
デブの子はデブって確かに
親の影響力って強大だな

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:40:31 ID:oOmzQaf+0

金が全てです

887 ：Mr.Elmo：2010/08/06(金) 07:40:34 ID:VS5ySb4I0

学校教育だけで全国のトップクラスになる学年があるから塾教育が必ずしも
正しい道とはいえない。それは教育の「質」によるところが大きいだろう。
しかしそれが学年が上がってゆくに従って下位に落ちてゆくのは、学校教育にも
問題があるが、選択肢が広がってゆくにつれ専門化することに学校側が追いつかなく
なるために、塾などのサポートを求めることや、教師も天下りとしての
塾教師の道は広げておきたいからである。
各省が特殊法人をどんどん作る法則と同じと言うこと。
これが結局金持ちがより専門的な教育機関へ子供を送る原動力にも
なっている。
本来ＩＱには差があり公正な教育の元ではそのままの偏差値で大人に
なって行くが、それを跳ね返そうとする親の意志があり、さらに資金が
あればそのように逆転するわけである。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:40:56 ID:1qYwGi140

貧乏人には貧乏人の生活スタイルがあるのだから
邪魔してはいかんよ

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:14 ID:NYqrN//Q0

>>883
時給710円でフルタイムのバイトでやっと200万行くくらいかな。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:15 ID:ZkJKYH0R0

52:名無しさん＠十周年 02/16(火) 23:11
国費の無駄遣い＆留学生（笑）による￥吸い上げは深刻なんじゃないかな。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:17 ID:HUM/9ds20

>親の収入によって教育に格差があってはいけない

いつから日本は共産主義になったんだ。

親の収入によって、子供の生活が違うのは当たり前。
住む家も、着る着物も、食べるものも、受ける教育も
みんなみんな違うんだよ。

おとなは自分の子供に良い思いをさせようと頑張るんですね。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:25 ID:OLno1lIG0

今の子どもたちは、塾に行ってようやく塾に行かなかったおまえさんたちと同じくらいの
学習量になってるんじゃないかなと思うよ

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:36 ID:l3UZc6cI0

格差あるのがあたりまえ。

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:38 ID:cmviHcOU0

因果関係がちょっと違うと思うな。
親の収入が低いってのは、ほぼ親の学力が低いってのと連動していると思うんだ。
だから、親が馬鹿だから子も勉強しないから馬鹿になるって話。

別に金があるとかないとかじゃなくて、親がしっかり子供に勉強させる熱意・努力・工夫があるかどうかじゃないの？
学校で提供される教科書や問題集だけでも、マスターするまで使い込めばそれなりになれるだろ。
もちろん塾行ってるヤツに比べたら効率悪いし、上の限界も低いだろうけど。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:42:06 ID:Gny8zc7+0

〉〉34

超遅レスですが、あなた昭和からタイムスリップ？

今は8時間勉強どころか、名前書けりゃ大学いける。
東大だの一部除くけど、無名大学は学生補てんで
留学生だらけってのが現状。

従って、塾だの何なのすべて無意味。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:42:32 ID:gOQ8bEjd0

そんなに不平等だと思うなら
世帯年収に応じて、授業料格差つければいいだけだと思うが。
塾に行かせる余裕があるなら学校教育に金出してもらえばいいじゃないか。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:42:35 ID:/Z2I4bma0

>>882
その辺も結局ゴミ老害がしつけ、教育をサボって放棄した結果
おかしなガキが大人になって、それがそのままあほ親みて
同じような屑親になったり、DQN犯罪者になった結果だからな

犯罪者やおかしな人間は取り締まるべきだが、その前にそんな連中を作った馬鹿も
反省しないと意味がない、その層が今日本を一番上で動かしてるであろう世代だからな。
上が変わらない限り下なんて絶対変わらない

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:09 ID:wT1aSCnc0

なぜ大学進学率は向上し続けているのに、日本の経済は停滞、いや、衰退しているのか。

大学進学率3割以下だった団塊の世代と、全入時代と言われる現在の若者では、どちらが優秀なのか。

現在の進学率で十分なのか、韓国のように大卒率9割以上の社会にした方が健全なのか。

俺にはわからん。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:12 ID:14HzN1yI0

天才ラットの話があったよな。
頭のいいのを何世代も掛け合わせると天才的な能力のラットができるという。
その逆もある訳でして．．．

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:34 ID:NYqrN//Q0

>>889
いや、それじゃ無理っぽいね

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:52 ID:wwbgWP5s0

>>824
コピペかも知らんけど、あんまり現実的じゃないような。
どれだけ貧乏だとしてもそれだけの数の母集団で今どき一人も
大学進学者がいないなんて考えられん。
社会に迷惑とか意味わからんし。あんたが無職でナマポの
無為な資格マニアだったら確かに迷惑だけどｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:44:08 ID:6SRR1DI+P

>>889
努力してない俺ですら年収480万円あるのに。

バイトでも転職しすぎなんじゃね？

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:45:17 ID:2JYtGKRL0

＞１

そんなことまで知らんわ。

国が用意した義務教育の枠組みでどうにかしろよ。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:45:43 ID:372rI+r10

本当に格差が許せないなら、子供は一律親から離して寮にでも入れなきゃな。
家庭環境も影響出るから。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:46:50 ID:OhYldu3w0

塾は必要ないけど、ネット環境は必要だと思うよ。
ネットさえあれば最高の勉強法がわかるはずだから。

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:47:19 ID:5E6oVMxm0

そもそも塾なんて行くのが必須かのような教育のあり方が問題だろ。
塾なんぞ行かなくても済むようにしろよ。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:48:02 ID:5c4bkDpM0

両親も本人もすごく勉強熱心で、医者になりたくて泣きながら勉強しまくってるけど
どうしようもなく頭が悪い子供知ってるわ
自殺しなきゃいいけどな・・・やらせれば何でもできるわけないだろ・・・

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:49:26 ID:TLCUn60A0

塾なんかで勉強？何のために宿題があるんだよ。

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:50:17 ID:c15qQ4eNP

教科書をマスターすれば、かなり良い大学でも入れるのが実態。
問題なのは、義務教育で教科書をマスターできないという点にある。

モンスターは相手にしなくてもいい法律を作るとか、逆に教員の労働
強化をして、授業に専念させるべきだ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:50:44 ID:7tAWi2dr0

俺は子どもの頃貧乏（両親離婚で母子家庭）で塾というものに
１度も通ったことがない
で
地元進学高校→ＭＡＲＣＨ→地方公務員
今は年収700万
要は本人次第

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:50:58 ID:9uJeX3DQ0

学力格差、貧困家庭の子どもの学力が低いのはもっと根本的な問題だよ。

多くの金を稼ぐことができない無能な両親から生まれた子どもは
遺伝的に無能なんだよ。

塾に行ったところで、何も変わらない。
死ぬほど勉強して一流大学入ったところで、
社会に放り出されたらお邪魔なお荷物にしかなれない。

だって、遺伝なんだから。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:51:21 ID:oICb2Krd0

最近の学校ってほんと宿題ださないよね

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:51:25 ID:AqhaRPoz0

子どものいるいないに関わらず生活保護世帯へ塾代として受給額を月５万円増額すべきだ

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:53:06 ID:7ly53DRW0

俺は塾どころか中学も不登校で高校も受験すらしなかったけど
だらだら勉強して旧帝大受かったぞ
コミュ力ゼロで就職なくてたぶん来年からニートだけど、ただいい大学に入るだけなら親の収入は関係ない

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:53:23 ID:Xw9vEGAW0

親の年収が低いから学力が低いんじゃなくて、
年収の低い親は馬鹿だから、子供に学び方を教えれないだけ。

これが現実。
塾に行っても学び方を知らなきゃ学力なんて上がらんよ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:54:29 ID:itPXJhTf0

俺んち貧乏だから地元の高専いったよ
塾とか行く金は当然なし
働きだして家に給料の半分入れてるけど、それが弟が行ってる私立大授業料の一助になってるのはちょっと納得いかない気もする
まあ、弟かわいいからいいけどね

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:55:39 ID:dTVT5GVA0

差はあって然るべきだろ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:55:41 ID:GmXLh0mM0

タブーな話かもしれんけど、
得意、不得意の遺伝ってのはあると思うんだよね。

で、現状の日本で年収が底辺の人間は大抵は学力が残念なわけで・・・

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:56:36 ID:BjiJR0vX0

【神奈川】小田急線内で強制わいせつ、中国人留学生を逮捕［07/24］
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280155599/1-

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:57:23 ID:qnFPTgsR0

職人とかモノを作る人達を卑下する風潮が変わらないのも原因だろ。
勉強に才能が無くても他に才能がある人は沢山いるし、それを生かして職人に
なっても全然問題無いのに将来設計としてはほぼ全否定だからな。
最近はＰＧやＳＥあたりまで肉体労働と同じ枠らしいし．．

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:57:44 ID:OLno1lIG0

おまえら普段ゆとりゆとり言うくせに、こういうときは考慮しないんだな

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:58:24 ID:Xw9vEGAW0

つか、底辺が夢見すぎなんだよ。

だから、己の責任を考えもせず他人の責任にしたがる。
心の貧しい奴らが増えたって事だね。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:00:50 ID:wwbgWP5s0

教育に無関心だったら本人の資質や努力次第でまだなんとかなるけど、
足引っ張るクズ親も世の中結構いるからね。そういう家庭に生まれ落ちると
初っ端から人生詰んでしまう。餓死した姉弟にしたって、あんなクズ人間が
ただ一人の保護者ってんじゃあ生きてても碌な事無かったかも。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:07 ID:Df5e2eSP0

人間全て平等なんていう考えからして間違いだし

925 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:08 ID:TF2e6MSTP

元の話は、親の収入で「小学生の成績に差」ってことだけ。
これをうまく説明するには、
「学習量」「学習の質」「学習意欲」そして「子供の資質」
の組み合わせについて考えなければならない。

相手は小学生。そこには多分に親の教育観が関係する。
子供は親によって教育される。その意欲や、資質も親による。
良い親なら子も憧れるだろう。親の職業に憧れる。そのために頑張る。

量と質は塾に通えばいいだろうが、意欲と資質は親次第。
それは、塾では身につけられないんだよなあ。
お金を出して援助しても、量と質があっても受け止める意欲がなければね。

でもね、そこにモンスターペアレントたちが全てをぶち壊す。
自分の子供は天才。なぜ、不公平なことをするのか？と。
教育者も言うだろう。
中学までは一緒に教えないとかわいそう。

金持ちは意欲も資質も備えて、さらに塾で選抜クラスに居るというのに。

そんな中、貧乏で優秀な子らの中へ「公平」「平等」と騒ぐモンスター達が
一緒の机に座らせようと入ってきて、すべてを壊してしまうだろう。
結局、足の引っ張り合いで変わらない。
ここで議論しているほとんどの「ほっとけ」という人々は、
それが分かっていて無関心になっているのでは？

もし支援したとしても、無に帰するのが目に見えている。
根本的に、意欲が高い子供のみに支援すること。
今の教育者たちに、それができるだろうか。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:10 ID:f4Si8cf90

バカの輪廻は確かにあるが、昔は教科書も分厚くて、教科書を完璧に
マスターしていれば(一部の数学除く)そこそこ貧乏人でも戦えたんだが
な。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:29 ID:Xw9vEGAW0

>>920
ちがう。
PGやSEに関しては、ケータイに詳しい程度でなれると勘違いしてる馬鹿が増えたのが原因。
知識と技術がある奴が勤めれば、そこそこ楽で高収入だけど、知識も技術も無いのに
勘違いして入社しちゃうから悲鳴上げちゃうww

ブラックと呼ばれてる企業の大半は、企業がブラックなんかじゃなく
勘違いして勤めようとする馬鹿がブラックなんだよ。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:53 ID:AMKciM800

塾に行かなくても、公立中・高校から
旧帝大に行ったやついっぱいいるよ。

補助金とか新たに金掛けることにでなく
今いる公立学校の教師たちの質を何とかしろ。
日教組のやつらとか本業を疎かにしているから
現場での教え方が下手すぎだろ。

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:02:58 ID:YtS4sZa60

>>920
それはあれだ、サムライの子孫とあの民族がこの国の支配層だからだよ。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:03:15 ID:AMPtSxCQ0

本人のやる気が有れば、バイトしながら勉強しても東大京大狙えるだろう
出来ないとすれば、そこまでするやる気が無いか、親が邪魔してるのかのどちらか

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:06:32 ID:c0sZ7tMI0

塾のせいじゃないだろな
俺んちは成績が悪いとその教科の家庭教師が来て
やらされたよ長期休みんときだけねw
１が３とか４になるダケだ　５にはならんw

今はてめぇの馬鹿も親の年収のせいにできんのかよ
いい世の中になったなぁ　貧乏アホどもがwww

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:07:10 ID:Xw9vEGAW0

>>930
大半が本人のやる気。
それは働き出してからも同じ話で、やる気が無ければ大卒でも出世できない。
逆にやる気と努力と根性と誠意が有れば、高卒扱いの俺でも某大手系列の情報企業で
課長級になれちゃってる現実がある。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:11:02 ID:cmviHcOU0

天才って言われる人は遺伝的要素が強いだろうが、
凡人でもトレーニング（勉強）次第では国立大学入れるくらいにはなれる。
そのトレーニングをする環境を整えてやるのが親の務め。

いくら塾へ行かせたって、やる気をそぐような生活態度を親がしていれば、
その姿を見た子はそれなりのやる気しか出せないだろう。

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:11:14 ID:f4Si8cf90

大企業に行くといくら実力があっても学歴がないと課長の次昇進するときは
子会社の部長とか専務になっちまうんだよな。大企業の部長とかそれこそ
2chには関係ない世界だろうけど。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:11:16 ID:z8CnzSzf0

ボランティアは結構だが、自分からわざわざこういう階層と付き合う
って事には反対だな。
俺も年食ったかｗ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:12:20 ID:fupx/oUp0

そういえば同級生に母子家庭で母親はどこにでもいる食堂のおばちゃん
本人はバレー部という部活してたのに現役で国立の医学部入って、今外科医してるのいるな
塾なんていける金の家なのに、周りはいつ勉強してたんだい？って
でもそいつ小学生の頃から頭はよかったし、きっといい遺伝子だったんだろうよ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:12:51 ID:qnFPTgsR0

>927
なるほどｗ　この手の仕事は自分のスキルが歳代の資本だものね
ただね、地方には本物のブラック会社があるんですよ　ホント．．．

>929
オレの友達で中２から学校来なくなって実家の工務店で働いてた奴がいるの
だけど、今では地元の名士で立派な社長様なんですよ。
こんなオレの事を未だに覚えててくれて良くしてくれたりね。
そんなの見てるとねぇ　わからなくなる。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:13:02 ID:eEXyJ73K0

本当に優秀な子供には学校教育も塾も不必要なんだけどな
独学するし

でもそんなのは全体の1％程度だが

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:14:04 ID:Df5e2eSP0

サラブレッドと農耕馬を同じトレーニングをさせろと言うような愚かな発想だ

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:16:25 ID:lVdsv15O0

昔は貧しくても教育熱心な親が多かった。
今の貧しいＤＱＮ親は教育に対しても無気力、無関心なのが多い。
当然子供の教育環境は悪いから馬鹿になる。
馬鹿同士が結婚→馬鹿の再生産→固定化が現状。
貧しい子は親最悪、遺伝子最悪ｗ、環境最悪等のハンデ背負ってのスタートなんだよな。
やる気次第では一応這い上がれるけど、現代ではかなり厳しいと思うよ。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:16:31 ID:Xw9vEGAW0

>>934
それは、学歴の問題じゃなくて、ボリュームの問題。
いくら努力重ねても本当の天才じゃない限り、大卒の中でもエリートクラスが
大量に揃ってる一流企業じゃ高卒はキツイ。
逆に特定分野のスペシャリスト、いわゆるSSPに高卒は多いけどね。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:16:38 ID:xCN9RplGO

>>1
人類は皆平等ではなく皆不平等ということを教えるべきだと思う

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:16:52 ID:oRqbhCVM0

収入が低くても学習に意欲ある子等には支援してあげたいな。
子供手当て等の現金支給では無く、役所申請でのバウチャー制として支援してあげるといい。
当然、コードを付けて横流しの現金化不可の措置をし年収証明書無き世帯では偽った場合は厳しく重加算。

収入の低い親でも全てがＤＱＮではないからね。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:17:37 ID:YtS4sZa60

>>937
親の持ってた代々からの基盤と、愛情がないと子供はつらいよ。

その辺は自分の子供には教えても他人の子供には教えないし、教えられないだろ。

左翼教師なんてその最たるものでしょ。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:17:47 ID:xLuE07nX0

世の中には塾に行かなくても有名校に合格するやつも結構いるからな～
貧乏親の教育放棄宣言に等しいだろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:18:30 ID:z8CnzSzf0

実際にはDQN家庭のおぞましさに失望するだろう。
早い内にそういう経験積んだ方がいいかもしれん。。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:19:44 ID:jUSAGVvC0

あと身内にもケチなクソ親の元に生まれると終了だぞ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:19:44 ID:z/NcJUHY0

私立の学校を認めている限り格差は仕方ない。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:21:05 ID:zFuRKHYBO

タダゼミはいいと思うが、親の所得が子の教育に影響するからこそ、親は辛い仕事でもやり甲斐持って働けるんだよ。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:22:50 ID:WVtzMz050

学校の教師の質が低下しているのが原因だよ。
中学生の時の担任が、保護者会で、
子どもが受験なので塾に行かせています。
皆さんも考えてましょうってなことを言っていた。
つまり受験対策は、学校ではできません。
公立の教師では無理ですって言っているわけ。

今後は、ゆとり世代が教師になるから、
教育格差は、更に加速するだろうね。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:24:09 ID:wwbgWP5s0

>>949
貧乏でもそういう気持ちを持っている親ならまだいいほうだよ。
自分が遊ぶことしか頭になくて子供なんて不労所得を得るための
金蔓くらいにしか思ってない奴がいるんだって。

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:24:10 ID:LpIpGPIu0

親が年収２００万円っていう遺伝子を持ってるんだから、
言い換えれば、低い年収しか得られない親から生まれた子供は、学力が低いということになる。

これ以上の差別はないけど。
本気で解決したいのなら、根本が詰まった、このパンドラの箱を開ける覚悟で臨まないと！！！

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:27:27 ID:UtPJhnX20

駄目な子のために伸びる子を伸ばさないのが
平等だと思ってる先生がいるんだよね

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:31:20 ID:xEOFWUeP0

むかし小学校のクラスで１～２人は、地アタマが良くて
あまり努力をしなくても出来が良いのがいた。
二人とも余裕で現役東大合格。
オレは比較的裕福な家庭だったけど地アタマがそれほど
でもなかったので、塾に通ったり家庭教師について１浪
でようやく東大合格。

上記の二人のような連中は関係ないと思う。
要はオレのようなレベルで良い大学に合格しようとすると、
親の年収が響いてくるんだと思う。

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:37:24 ID:YtS4sZa60

>>953

価値観が外国からきてるんだよね、そういう教師。

そうなると外国の諜報員・工作員と同じだ。

対スパイの法律は必要だな。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:38:54 ID:/M/a8LpC0

なにこの共産主義的発想
すべてとは言わないが>911に同意

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:41:30 ID:os/kOZlC0

高校生の携帯電話普及率が９６％だよ。
どんなに貧しい家庭でも月6000円程度は出せるってことだ。
それに携帯電話いじくる時間があったなら、参考書の一冊も読むことだろう。
今の高校生に足りたいのはリアリティだろうね。
中国やアメリカの高校生と話してみて自分たちの力のなさを痛感するとよい。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:42:10 ID:z8CnzSzf0

ああ、なんか狂った発想だな。
成績のいい奴に金をやるってのならまあ普通なんだが。。。

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:43:05 ID:JXDK08RU0

　このようなことがすでに進行しているとは

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:45:46 ID:a2Jh516X0

小学生をもつ親の年齢で、世帯年収1200万～1500万稼げるというのは、
両方大卒の兼業が多いわけだし、大企業や公務員の兼業夫婦だな。
こういう家庭の子は、小学校の授業で、基礎学力をつけられるぐらいの頭がある。

1500万を超えると、会社員や公務員では厳しくなって、自営や会社経営者が多くなる。
>>1には書いてないが、1500万を超えると、逆に正答率が落ちているのも興味深い。
成金がいくら金をかけても限界があるってことw
この調査では、塾に行ってても、補習塾だと、塾に行ってない子よりも学力が低い、というデータも出ている。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:46:51 ID:rIeMSf5o0

おまいらな公立中高校はむしろ受験には不利に働いているんだぞ
余計なことをして限られた時間を無為に過ごさせたりしている
科目もまともに教えず物理なんぞは取らせまいとしている
人数がほしい私立に誘導しているとしか思えん
フェアーという概念がアホ文部官僚にはないからな
わずか１５－１９歳では分からないだろうよ
一人の東大生を作るほうが千人のコンプのある「劣等生」を作るほうがましだからだ

お前ら怒れ　　こんな国を覆せや

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:47:31 ID:VG8xXYN80

>>960
高年収層は単に絶対数が少ないから平均の変動が激しかっただけじゃねーの？

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:48:14 ID:z8CnzSzf0

公立小学校の６年生だけではよくわからんな。
私立のデータはないんかね。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:49:15 ID:6tSD6nTL0

学力テストって東京都じゃなく秋田県が日本一じゃなかった？

塾に通う子供の数も少なかったような・・・？？

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:50:18 ID:oHGU3szX0

両親ともに宮廷大出で、年収1500万の我が家の息子（小5）が
塾に行きたくないっていって、しかも成績は公立小で底辺なんですけど、どうしたらよいでしょうか（泣）
発達障害系ではなさそうですが、勉強が嫌いなようです

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:50:38 ID:rSDRB7TP0

携帯も、かつてのソロバン相当に使えてアタリマエ。って面も有る。
ロクにメールも打てないようじゃ実務に差し支える事も有るだろうし。
まあ、程度＆節度の問題でしょ？
昔はテレビっ子が問題視されてたし。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:51:13 ID:zvEtELEF0

>>961
物理なんかどの学校でも一緒

素養が無い奴多すぎ
というより高校生の段階で身につけられる奴と身に付かない奴がいる

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:53:21 ID:N5Azpu6V0

家庭の所得の違いで公教育以外の教育に差が出るのはあたりまえだろ。
公教育がだらしなさすぎるってのもあるんじゃないのか？

969 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/06(金) 08:55:37 ID:5SR3lV5T0

塾に行ってたが馬鹿だったぞｑｑｑｑｑ

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:56:35 ID:rYmICgHUO

あのぅー…図書館は？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:58:39 ID:VG8xXYN80

>>965
親がチャネラーと知ったらそうなるのは仕方が無いことです

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:58:43 ID:HBIf9S/Y0

世帯収入1200-1500万っていうことは共働きだろ。
専業主婦の子どもは馬鹿になるんだよ。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:59:57 ID:Cv5XHHLK0

次の民主党の政策の目玉は塾の無料化ですね、わかります。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:00:26 ID:z8CnzSzf0

図書館は浮浪者とか自習禁止とかなんか五月蝿かったような？
ま、図書館で子供見かけないけどなｗ

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:00:29 ID:HKcLCJh00

小中くらいまでは遊ばせてやれや

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:00:31 ID:rSDRB7TP0

学校つか、タテマエで「ゆとり教育」とかやると
ウラでは親が他人より「上へ！」「前へ！」って躍起に成る。
親としての躾を疎かにして、名門校選びや越境入学とか
先生を確かなソースも無いまま悪評流したり。。。
バブル世代のブランド大好き親に多い。
子供も偏差値さえ良ければ何でも許されるみたいに思ってる奴が

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:01:04 ID:W08VpRJ00

塾に通って「おべんきょう」をがんばって、「おりこうさん」になっても返って社会不適合を起こすらしいね。
亀田になりなさい。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:01:20 ID:kBS1hYv00

公立学校の教育をまともにすればすむだけの話。
まずは、日教組解散。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:02:26 ID:vyt/05Bw0

本人のやる気だろ
中学の3年間の授業内容なんて本来3ヶ月で終わらせられる

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:03:04 ID:18F0w+GB0

義務教育でバカのままなのが悪いんだろ

論点すり替えも甚だしい

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:03:53 ID:iKFw+G+P0

だから、ゆとり教育を二度とやるなって。
もったいぶらずに学校で教えられるだけ教えてやればいいだけ。
後は子供自身の問題。

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:05:19 ID:AjtpP59p0

>>933
納得

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:05:21 ID:aCwzHiZ00

塾に行かない＝学力低い＝学校教育は質・量ともに足りない。
義務教育の在りようを考え直す時期かもね。

タダゼミをやろうという人たちの意気込みは温かく見守りたい。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:05:24 ID:uVGKvLnY0

そりゃあ通り一遍等の事だけやってる学校教育と
テストで点を取る為の勉強やってる連中比べたら差が出来るだろ。
塾に行って無いから学力が低いんじゃなくて
学校教育のLvが低いんだって何故認識しないのか。

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:06:10 ID:sCoR6i730

エアコン導入して夏休みも授業をやればいいんじゃね？

一応出勤しているだろ。

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:07:22 ID:bFzXaIDN0

またこうやって馬鹿な親を嵌め込んで塾産業がお布施集めようとしてるな。
どうせ親全員に”おたくのお子さんは才能がある”って言って高い授業料取ろうと
してるんだろうな。
親2人とも底辺高校しか出てないのに、子供に才能があるわけねえだろ・・・・・。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:07:48 ID:rNnIljpV0

小学中学が義務教育になってるだけでも立派なもんだと思うけどな
なんで＋αの塾まで平等にしようとするのかちと理解に苦しむ

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:10:01 ID:bFzXaIDN0

>>981
そして詰め込み教育やって、頭悪くて落ちこぼれた連中が長ラン来て学校の廊下を
バイクで走る時代がまた来るのでつねｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:10:17 ID:lg0nktYj0

ボランティアと称する暇つぶし野郎どもが、既存の企業を逼迫させる。
廃品回収なんて、昔から業者がやって仕事として成り立ってたのに、
ボランティアがはびこったせいで廃業が続出。結果、よけいな公共投資が必要になった。
これも同じだな。タダゼミなんてのがあちこちで流行ったら、塾なんて
バタバタ倒れるぞ。そんなに失業率を上げたいのか。

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:11:51 ID:7yt4Kw9U0

親が怠学で学力が低い場合、学ぶという事をひどく憎んでいる場合すらある。
「まじめにお勉強だ？ｗｗガキは元気にヤンチャでもしとけ！」って。
そういう親は子供が宿題してても馬鹿にして邪魔する。
DQN親の何割がこんな感じかは知らないけれど、実際にいるからね。

まじめに頑張っているけど低収入という人だけではない。
怠けて低収入で子供の足まで引っ張るどうしようもない親が相当数いるんだから
子供の習熟度に格差があるのは仕方がない。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:13:34 ID:uVGKvLnY0

>>988
高校の時点で分数の四則計算も出来ない連中が大勢居るから変わらんよ。
学習院ですら授業放棄するアホが混じってるというのに。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:14:08 ID:opNzwB0m0

この手の話にいつも思うんだが、どうしてあほの親の子はあほという考慮をいれないのだろうか

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:17:14 ID:bFzXaIDN0

>>992
それを言ってしまうと塾産業がみんな潰れるから

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:19:08 ID:z8CnzSzf0

>>989
無給でも働きたいとかいう中国人みたいなもんだな。
ネット上でもフリーソフトで片付く事が増えてきてるし。。。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:19:54 ID:cdG4n/DCP

塾での補充が必要な程、糞の役に立たない日教組を仕分けすればいい話じゃないか。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:21:13 ID:mJb9E7ri0

バカだから収入が低い
収入が低いのに無計画に子供を作る。
バカの連鎖をしているだけですので、
自分らで何とかしろ。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:21:17 ID:iLfhnSHj0

　塾行かなくても勉強できる自慢大会スレですか？、ここは。

　貧乏でも頑張ったんですね、はいご苦労さんｗ

いやこれ自慢する人結構多くて辟易するんだよな、実際。

塾通って真面目に勉強した事を自慢する人はほとんどいない。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:24:02 ID:0mby6KAJ0

塾なんていらん。進研ゼミとＺ会で十分。

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:24:15 ID:bFzXaIDN0

>>997
塾関係者の工作　乙

少子化でたいへんんらしいな。捕まえたカモは放さないってかｗ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:26:20 ID:wkI4aGj40

親の収入じゃなく親の学歴こそ問題

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