【民主党】「公務員には労働基本権がないから尊重すべきだ」　公務員ＰＴが初会合

>>760

>その計算では 930万円と出るかも知れないが、
>>746は非常勤・臨時職員等を含めた公務員数で
>国際比較をしている。

財務省のデータによると、一般国民が「公務員」として認識している
国家公務員・地方公務員（正規職員）の人件費が
一人当たり年間 9 3 0 万 円 かかっているのは紛れもない事実である。

そこに「非正規職員」「たまに入るだけの臨時職員」
「給与全額が税金から支給されているわけではない、外郭団体や準公務員」まで
ごちゃごちゃに混ぜ込んで人数を水増しして計算し

『ほ〜ら、一人当たり500万円になった。べつに高くないでしょ？？』

とは、すごい論理だと思う。こちらこそ呆れて物が言えない。

じゃあ外国もフルタイムで働いてる正規職員だけ持ってきて比較しろよ。
自分の批判のために都合のいいところだけつまみ食いで持ってくる、なんてのが通用するかよ。

公務員の給料を引き下げろ

公務員のごまかしを許すな

「公務員平均収入３００万円」を、目指して頑張りましょう。

公務部門の人件費の姿
（平成22年度当初予算）
◎国家公務員の人件費58.2万人（56.4万人（注））
5兆1,795億円
（注）自衛官を実員数で計算した場合
○行政機関30.2万人3兆863億円
・治安関係6.7万人・国税5.6万人・労働2.2万人・河川・道路・港湾等2.6万人
・防衛（自衛官除き） 2.2万人等
○自衛官、特別機関27.9万人2兆932億円
・自衛官24.8万人（実員数：23.0万人）・国会0.4万人・裁判所2.6万人等
（注）平成22年度当初予算ベース。
国家公務員の人件費
51,795億円　退職手当3,974億円　国共済負担金等9,773億円
国家公務員の給与費38,048億円　国が負担する人件費
（国の総人件費）
75,650億円
（注）計数は、四捨五入しているため、計において一致しないことがある。
23,855億円議員歳費、義務教育費国庫負担金等

◎地方公務員の人件費237.7万人21.7兆円
（注）平成22年度地方財政収支見通しにおける給与関係経費ベース。
◎公務部門の人件費295.8万人27.6兆円
（注）人数は、上記の国家公務員及び地方公務員の合計。

>>764
なんだ、ねっからのアホか。
>>721の計算は、一人当たりの人件費を 930万円にして
公務員総数は540万人のままにしてるんだよ。

だから、千人当たりの人件費が倍近くに捏造されている。

もうね、算数ができない高卒としか言い様がない。
しかも、指摘されても気づかないｗｗｗ

>>764の紛れもない事実である(キリッ)

の部分は、かなり恥ずかしいｗｗｗ

930万円を使うなら、公務員総数は300万人、総人件費 27.6兆円。
590万円を使うなら、公務員総数は540万人、総人件費 32兆円。

>>764 明日の朝までにレポートを仕上げること。
宿題だ。いいな。

>>768

>>721の引用元は、このスレで他の人が書いたものを使わせてもらったんだが
おそらく「人件費930万」を「年収930万」と勘違いしてしまってたのだろう。

でもその部分以外おおきな間違いないから
結構よく出来たまとめだと思うけど。

ていうかどっちみち
公務員人件費がばっか高いの事実だからさぁ。
そこ以外突っ込めるとこないの？
正規公務員の人数割りで930万って明らかに高すぎるもんね？

「少数精鋭」とか自己満足でしょ？
省庁の不祥事とか公務員の怠慢を毎日見せつけられてる一般国民は
『公務員＝金食い虫のバカ』
『公務員＝採用試験に合格したって事以外に誇れる部分がなく
　　　　　それを以後勤務する数十年拠り所にする阿呆』

ってみんな思ってるよ？気の毒だけど。

>>769
自分の引用

>国家公務員・地方公務員（正規職員）の人件費が
>一人当たり年間 9 3 0 万 円 かかっているのは紛れもない事実である。

って、（正規職員）　って文中に明記してんだけど？
正規職員＝930万円で計算することになるでしょ？
財務省のデータで明示されてんだから。


さすが少数精鋭（笑）の公務員さん。
そもそも本題だった「公務員人件費が高い」という論点からずれてってます。
（意図的にずらしてるんでしょうが）

野村総研の資料とか壮絶な自爆だよね、ほんとありがとう。

だってこの資料、外郭団体とか準公務員とか非正規とか臨時とか
ゴチャマゼにして人数水増ししまくって割っても
一人当たりの公務員人件費が日・米・英・独・仏で一番高いんだよ？

『日本の公務員（正規職員）には世界一カネがかかっている』
って自分で証明しちゃったじゃん。

さすが！少数精鋭（笑）

>>771

アメリカ連邦職員の俸給な。
http://ftp2.census.gov/govs/apes/08fedfun.pdf
フルタイムの正職員で平均年収は約73730ドル。
購買力平価(約136円)で1003万円
為替レート(約85円)でも627万円

それと世界一はシンガポールの公務員だけどな。
下級官吏でも年収2000万円だとさｗ

あと>>735の共済年金に関する間違いには気付いたのかよ？
間違いを間違いと認めないというのはフェアじゃないと思うけど？
以前にも同じ間違いでファビョる人が居たけど、間違いを指摘したら素直に
誤りを認めて謝罪してくれたけどな。
ま、人としての器が大きくないと出来ないことだけどね。

みんなの党の浅尾議員が国会で「国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円」

地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円あり、公務員人件費が約４０兆円である事実を暴露していたが

これが事実ならば、平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてをつぎ込んでも足りず

しかも、過去に垂れ流された国債の償還や利払い年間約２１兆円を合計すると総額約６１兆円の歳出になるが

この金額「６１兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円を超えている。

つまり、バブルが再来して国家税収が激増しても公務員人件費と過去に垂れ流された国債の元利払いだけですべて無くなると言う事である。

国や地方の財政破たんや消費税増税の前に、異常な高水準の公務員給与を３割引き下げ、ボーナスを廃止して、持続可能な財政構造に改革せよ！！

大学の同期が公務員になったけど、
2年に1回異動あるわ、残業200時間が平均とかで、
政治家の尻拭いみたいな仕事を何年もしてるよ。

毎年1回は飲みに誘うんだが、返事が無いときは死んでないか心配だわ。

国に御魂を捧げる意思の無い輩が公務員を語るな

>>774
それは国Iだな。

地方なら精々100時間程度。
異動も3年毎。





ところで人件費と年収って全然違うと思うんだけど。

>>774
＞2年に1回異動あるわ、残業200時間が平均とかで、
＞政治家の尻拭いみたいな仕事を何年もしてるよ。

それを何年たっても改善できない無能組織を厚遇なんてできないよなｗ

官僚は激務薄給だとか残業で深夜まで頑張ってると言われても、
所属省庁（天下り先確保とか）と公益（公務員の利益）の為に働いてるだけだからなあ・・・

尊重したくても、税収少ないし
また借金したり、それでも足りなきゃ国民に増税を強いるんだよ。

公務員も民間と同じようにリストラしなければいけないときが来たんだということで
もう今までのようにはいかないから、悪あがきしないで・・

期待できるのは橋下だけや！

「えっ、緊急すか？休憩終わったら行きますわｗｗｗｗｗ」

「ジャップ公務員には税金泥棒権があるから珍重すべきだ」

言ってる事と判断が真逆で間違ってる
税収や国民の所得に合わせて公務員人件費も減らさなきゃ

尊重にも程度がある罠
公務員が現代のお貴族様になってる現状は行き過ぎだから是正するべき

公務員人件費だけで毎年40兆とか
税金いくら頑張って納めても焼け石に水だよね。


公務員人件費＝40兆＝下記の年間税収を「全部」足したのと同じ金額
要するに『これらの税金は公務員厚遇のために寄付しているのと実質変わらない』

・所得税全額
・法人税全額
・消費税全額
・酒税全額
・たばこ税全額
・自動車重量税全額
・相続税全額
・贈与税全額
・揮発油税全額
・関税全額
・要するに『国税』にあたる税収全額

余裕無いんだから当たり前だろ。ッてかドンだけ世間知らずなんだ。

>>770-771
おい、宿題できてないじゃないかｗ

> でもその部分以外おおきな間違いないから
> 結構よく出来たまとめだと思うけど。

>>721が、指摘されても理解できないマヌケであることは
良くわかった。

(1) 人口千人あたりの公務員数 42.2人 は、公務員数
を 540万人として計算
(2) 公務員総数を300万人として、公務員平均の人件費
が930万円と計算
(3) 42.2人に930万円を掛け、人口千人あたりの公務員
人件費を計算、日本が突出して多いように捏造

どこがおかしいのか、まだ分からんのか？

>>785
よう、捏造くん。おはよう。

公務員を叩いてワープワに落とした後に底辺労働者にどんな見返りがあるのかね？
それで財源作って減税でもしてくれるってんなら応援するけど
どのみち増税は避けられないんだし
なんか虚しいんだよな

>>789
なんで公務員人件費削って財政に余裕が出来るのに増税が避けられないの？

>>780
阿久根の竹原とか、名古屋の河村はどうよ？
河村市長の「税金で食うとるもんは極楽」はけだし名言。

>>659
２０代乙

しかし実際現場で中心になって働いている若い世代は給料安いんだよね。

一日中席にいて茶を飲みながら新聞読むかこっそり株取引するくらいしか
能のない50代以上のバカが年功序列で高給取っているのが問題。

せめて賃金のは総支給の上限を税収の５割までとかいって法改正でもすればいいのにな。
税収を増やせばその分賃金も上がる形になるわけだし。
キッチリ経済が廻って(上澄み連中だけに金がめぐるというのではなく)２００兆くらい税収があるなら今の倍でも文句は無い。
まぁでもいろいろと数字を当てはめようとすれば、その数字に対していくらでも細工ができるように前もって仕込んでやがるからな・・・・
実質法を作る部分を公務員が牛耳ってる以上自浄作用にたよるしかないが、まず１００パーセント不可能だからなぁ・・・・

>>787

うんうん、そうだね。
引用元の確認が足りなかったって問題なんだけど、その誤り正したところで

『正規公務員人件費は一人当たり930万以上』で
『国税総額を超える金額が使われ、国家財政を著しく圧迫しており』
『非正規を加えた日・英・米・独・仏の比較でも最も高額』

っていう事実は変わらないんだよね。


ほんと、野村総研自爆テロはありがとうね。少数精鋭(笑)さん。

おかげで
『正規公務員の人件費が1000万近くと馬鹿高くて財政を圧迫してる』
っていう元々把握してた事実だけでなく

『非正規・非常勤・外郭団体・準公務員まで含めた数値で見ても世界的に高い水準(日・英・米・独・仏で最高額)』
っていうのが新たに判明しました。

少数精鋭さんの用意した資料全てが
「日本の公務員人件費が先進諸国に比較してきわめて高額で、財政を圧迫してる｣ことを
示してくれています。

>>795
あなた、まじめに言ってるのですか？

>>776
そいつは国IIだったな。
どこで働いているか明確に聞かなかったけど、
異動するたびに下っ端でこきつかわれてるらしい。

>>777
無能組織を変える人がいないんだろうね。
同期の話では、上司は現状を維持したいらしく、
業務改善の提案したらすげー怒られたとか言ってたな。
まあ下っ端の言うことなんて誰もきかねえか。

貴族気取りか
もう役職名も課長とか部長じゃなくて、男爵だのなんだのに変えたらどうだい

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100810-00000036-jij-pol&s=points&o=desc

↑
多くの一般国民が公務員の高給、優遇に対して批判しているのに、人員削減や給与削減の意見に対して
反対票を必死に投じてるヒマ官公労工作員が存在するのは確か。

こういうムダどころか、自分たちさえ良ければ何をやっても許されると思っている官公労組合員こそ、
即刻懲戒解雇出来る法律が必要。

年寄り公務員の給料半分にすれば、2倍の人数雇えて雇用対策にもなるのにやらない
しかも鳩山が来年採用人数減らすとか言ってたよな
そこまでして年寄りどもは自分らの年収維持を先決したいのがよく分かる
しかも定年まで勤めれば退職金も多く、年金も多い。それで増税だろ国民馬鹿にしてる。
これだけもらえるのに、ろくに仕事してない上に若い公務員がサビ残とかやらされて割りくうとか
体質改善しない限りギリシャみたいに国が潰れるまで分からない馬鹿ばっかが
公務員やら政治家やってるんだから仕方ないか

正直公務員は民間5年以上の経験者とかの条件付けて採用するべき
そうじゃないと新卒公務員だらけじゃ、他の会社見てないから公務員が当たり前になる
そういうこと続けてるからいつまでたっても変わらない。

無能民主党が政権を握り、菅の様なバカが総理になってほくそ笑んでいるのは、
他ならぬキャリア官僚や無能公務員達だろうな。

こんな馬鹿な政権を滅ぼすにはどうしたらいいんだろう？？

>>802
そこで「みんなの党」に投票ですよ！

給料＋退職金＋使用者負担の社会保障費＝人件費　となると、大企業なら一人１５００万円は遣っているぞ＾＾；
ま、２ちゃんNEETとその仲間たちは能力が無いから、バイトとか年収４００万円以下の低所得者ばかりみたいだけど＾＾；
おまいら、年収４００万円とかで衣食住あわせて良くもまあ暮らせるよな＾＾；　生きてて辛くない？＾＾；

>803
外資系企業の関係者であればそれも良いが、そうでなければ自分の職を失う羽目になる。


公務員人件費は２８５０億円減 地方にも勧告適用なら

　財務省は１０日、人事院勧告を完全実施して国家公務員の月給やボーナス（期末・勤勉手当）を減額し、
同水準の引き下げを地方公務員にも適用すれば、国と地方を合わせた２０１０年度の人件費が計２８５０
億円程度減るとの試算を公表した。

　内訳は国庫負担分が約７９０億円で、地方自治体の負担分が約２０６０億円。国庫負担分には国家公務
員人件費に加え、国が公立小中学校教職員給与の３分の１を負担する義務教育費国庫負担金などを含む。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100810000050

>給料＋退職金＋使用者負担の社会保障費＝人件費　となると、大企業なら一人１５００万円は遣っているぞ＾＾；

少数精鋭(笑)の身内の方ですか？？
じゃあソースよろしく。


あと次の点にも答えてね。


�@『財政破綻しそうだから増税します』と宣言し国民に負担を強い、国際機関や他国からも
『財政健全化してください』と名指しで批判されている日本国が雇う公務員の人件費

�Aこの経済状況でも順調に利益を出し、収支のバランスを独力で取れていて
　競争力のある優良な大企業

このまったく共通点のない両者の人件費を比較する根拠を述べてください。

公務員の立ち位置なんて今更だが、本当にムカつくこの在日民主党、基地外政党。
解散総選挙さっさとしろ！

奉仕に労働権なんて最初から無いだろ

>>ID:DZ+yl0TK0
厚生年金の３階部分である厚生年金基金は殆どの企業が入ってない
一部の大企業を指して「半分以上」とかどこから出てきた数字だ？
>職域加算を無くせという議論があるけど、無くしたら無くしたで
>新たな3階部分を創設することになって
どこからこういう話が出てくるんだかｗ自分達の都合でしか無いだろ

>>750
公務員は「国家公務員」をさしてる訳じゃないんだよ、坊や
地方公務員も公務員なんだけど、違うと言うなら証拠を出してみなｗ

>>755
公務員が自分で自分の都合のいいように作った資料なんて
誰が信用するんだよｗ馬鹿も休み休み言え

>>758
>>・日本の公務員総人件費は、アメリカに次いで二位
>そりゃ当たり前だろｗ
当たり前という根拠も無しに言わない事だな

>そもそも一人当たりの人件費が高くて何の問題があるの？
この考えがそもそもの間違いって事に気づかない以上、
君ら公務員は一生叩かれる事になる
あてがわれた予算を使い切るとか言う馬鹿げた思考も直しておくんだな

公務員もっと削減しろ

公務員の給料を3割下げて、公務員を増やせ。

公務員の給料を半減しろ

ぼけ菅