【高齢者不明】 「答えたくない」「うちに来ないで」…"個人情報"意識で、高齢者の安否確認の拒否相次ぐ★３

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・東京都足立区や杉並区で都内最高齢者とされる男女の所在不明などが発覚したことを
　きっかけに、各自治体が１００歳以上のお年寄りの安否確認に追われている。
　
　「医療保険でも介護保険でも、区が持っている情報を可能な限り利用した」
　今年度中に１００歳以上になる３１５人の安否確認調査の結果発表を終え、杉並区幹部は説明した。
　同区では、都内最高齢とされた古谷ふささんが所在不明であることが発覚したばかり。
　だが、古谷さんについては、それまでお祝い品を受け取るかの文書を郵送していただけだった。
　今回の調査は、７月末に足立区で戸籍上は１１１歳の男性の白骨遺体が見つかったことを受けた
　ものだが、杉並区では担当者を増員し、持てる情報を総動員してわずか１週間で終わらせた。

　個人情報でもある医療保険や介護保険の利用実績を確認することについて、この幹部は
　「目的外使用との指摘はあるが、安否確認には必要だ」と話す。
　古谷さんを始め、全国で発覚する所在不明事案でも、住民登録が頼りにならず、高齢者の
　安否確認の難しさが浮き彫りになった。全国の事例を分析すると、家族などから失跡情報が
　寄せられていても、自治体が住民票を削除する「職権消除」など具体的な手続きを取らず長期間、
　手つかずになっていた例も目立つ。別の杉並区幹部も「面会しようにも家族が拒否したら面談を
　強要する権限はない」と悩みを明かす。

　安否確認の壁となっている要因の一つは、「個人情報」への意識の高まりだ。
　「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」
　東京都内で民生委員を務める女性は７月、こんな電話を受けた。ほかにも、来訪拒否の
　電話が数本あった。自宅を訪問しても、インターホン越しに「何も答えたくない」と断る
　高齢者が何人もいた。女性は「個人情報を出すことを嫌がる人が増えており、調査は
　難しくなっている」と指摘する。

　板橋区で民生委員を務めて２７年になる能見京子さん（７３）によると、以前は、「近所の人が
　病気になった」「子供が生まれた」などの情報が耳に入った。（>>2-10につづく）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100805-OYT1T00169.htm

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280976592/
2 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/05(木) 16:13:16 ID:???0
（>>1のつづき）
　だが、今では病苦やリストラといった必要な情報を隠そうとする人が増えた。所在確認に
　「民生委員の活用」を打ち出す自治体は多いが、能見さんは「民生委員だけでは、全員の
　状況把握は難しい」と話す。

　今回の所在不明問題では、日本人の所在不明者とは別に、少なくとも５人以上の外国人
　高齢者の行方がわからないままだ。法務・総務両省では、外国人登録（滞在９０日超）を
　行った外国人が不法滞在などになり、自治体への登録先を変更しないケースを指摘する。
　外国人にも、住所変更や死亡の届け出が義務づけられているが、家族などの届け出が
　ないと自治体は把握できず、追跡調査も行われていないのが実情だ。

　所在不明とされた高齢者の中には、年金を受給している人もいる。
　「年金受給者がみんな生存しているかどうか、個々に接触して確認を取るのは不可能だ」。
　厚生労働省年金局の担当者は、困惑を隠さない。
　公的年金の受給者は、全国で約４０００万人。日本年金機構は、住基ネットの情報と
　２か月ごとに照合し、年金の支払いを継続してよいかどうかを確認している。だが、死亡届が
　出されていない場合、本人以外が不適切に受給することを防ぐのは難しい。

　長妻厚生労働相は３日、１１０歳以上の年金受給者に限定し、市区町村または日本年金
　機構の職員が訪問して生存を確認する考えを表明した。対象者は「１００人以内」
　（長妻厚労相）とされるが、年齢層を広げれば、仕事量が膨大になりかねない。

　一方、医療や介護は、本人が直接サービスを受けるため、利用の有無を調べることで、
　所在や生存情報が把握できる可能性が高い。
　高知市は、市内の生活保護受給者を除く１００歳以上１５２人について、３日から医療介護
　データを用いた確認作業を始めた。後期高齢者医療制度のデータベースから、過去１年間に
　医療費の支払い実績がない人が１３人いることを確認。次に市の介護保険の情報端末で、
　１３人中２人が介護保険を利用していないことをつかんだ。
　この２人を調べたところ、４日になって、１人は１０２歳の男性で健在だが、もう１人の
　「１０５歳」の男性は、水難事故で３３年前に死亡していたことがわかったという。（以上、抜粋）
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:14:31 ID:9w/NExdP0
正当な理由無く生存確認を拒否する奴は全員詐欺罪でしょっぴけよ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:15:42 ID:nIbXguZq0
詐欺の疑いで警察に通報しちゃえば？ｗ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:16:31 ID:MsOBj76E0
詐欺は明白なんだからショッピケ！！
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:16:31 ID:KP5C+rAz0
年金が相当圧縮できるんだから構わず生存確認しろ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:16:52 ID:Hju8EwYT0
来訪拒否する家族側と、息をするのもメンドクセーっつー役人のメリットが
クロスしちゃったｗ　
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:17:18 ID:eIipGavL0
>>3
>>4
そんな権限ないし強制介入することもできないでしょ
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:17:37 ID:0+Gxhdxw0
安否確認を拒否するのは
やましいことがあるからじゃないのかな？
徹底的に調査すべし！
10 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2010/08/05(木) 16:18:09 ID:m5mjMJZH0
( ﾟДﾟ)＜拒否には
( ﾟДﾟ)＜拒否を
( ﾟДﾟ)＜でいいやん
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:18:25 ID:kfxL2Nu60
辛抱治郎の言ったとおりだな。

動画は削除されてしまっているが・・・
http://ameblo.jp/sakurara-f/entry-10604894786.html
今後日本では150歳以上の高齢者が続出するだろう
【たかじんそこまで言って委員会・辛坊アナ】

辛坊「というのを昨日スタッフに言われて思いついて、今日私、厚生労働省に電話したんです。
なんで電話したかというと…。あの100歳以上、今年日本で発表になったのが40399人なんですよ。
厚生労働省に今日私電話して、「この人たちは本当に生きてるんですか？」って厚生労働省に聞いたんです。
そしたらその担当の方は「多分、生きてないと思います」」
一同「えーっ！」
辛坊「はっきりそう言いました。「どういうことですか？」って聞いたら、この40399人というのは
住民基本台帳に載ってる100歳以上の人で、実は――今回はまだ4万ぐらいだから追跡調査ができるんで
――自治体がひとりひとり確認に行ったら、確認できた人は、21603人なんです」
たかじん「半分や」
辛坊「だから、「それ以外の人は生きてるかどうかわかりませんなぁ」。だから、実は4万というのは
参考データで、確認取れてる100歳以上は、2万人、（住民基本台帳上の100歳以上のおよそ）半分なんです」
たかじん「ほんなら、どっかでまだ、年金で食うてるヤツが…」
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:18:27 ID:08Hvjs1J0
みんなたいした個人情報なんて
持ってないんやから
個人情報開示法って法律つくればええんや
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:18:30 ID:RdkUX0D20
生存確認できない場合は受給停止でいいじゃん
確認できたらそれまでの分も払えばいい
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:18:43 ID:9/r79SFb0
お願い！！コナイデー！！

寝れない・不安・警察や役場からの電話が怖い
銀行口座の履歴消したい
年金の現況届の筆跡鑑定が怖い
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:18:59 ID:ew92Rw6T0
>>11
http://vimeo.com/13850992
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:19:50 ID:wQqJSUwI0
【先輩消失】相次ぐ消失　評論家「そりゃ困るでしょう？行政は形だけで終わると思います。受給は続けると思います」と語る
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:19:55 ID:1k3NXQwQ0
年金等不正受給の疑いなら強制捜査できるんじゃない？
巨額の詐欺事件だったりするんだし。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:20:30 ID:Glvw1KQF0
>>7
w
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:22:21 ID:9Yrog3Nm0
個人情報出すことを嫌がる人が増えてるんじゃなくて
嘘ついて年金を騙し取ってるのがバレると困る人ばっかってことだろｗ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:24:47 ID:eIipGavL0
>>17
警察の任意の立会いはできるけど
強制捜査はできないな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:25:07 ID:MnwbxOs10
強制捜査だああ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:25:09 ID:oY0U04WY0
ニートの家庭訪問っていつ始まるの？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:25:47 ID:Gc/hLoEjQ
反日政治団体の資金調達源になってそうだ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:26:24 ID:orRJecKjP
本人の安否が個人情報なのかｗ
確かにいないという情報が知られてしまったら困るだろうな
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:26:39 ID:1ZJSZMvQ0
これは明確な不特定多数者による巨額の年金不正受給詐欺。
立派にて醜悪な犯罪。一刻も早く断固たる対応をお願いしたい。
逮捕はもちろんのこと、追徴金もたっぷり課して欲しい。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:26:48 ID:IWPpLvBk0
個人情報保護法を誤解してるだけからどんどん踏み込んでいいよ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:26:53 ID:9V+22Bip0
年金泥棒ジャップ！！！！


28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:27:45 ID:RMPEh+HX0
>>22
話題そらししたいの？
年金泥棒でもしてるの？
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:27:51 ID:zDyxrQf80
>>8
お金を支給しているんだから、その人の存在確認ができないのなら
捜索願は出せてよいと思うんだけど？
今は、親族しか駄目なんだよね？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:27:57 ID:7gRbTskT0
個人情報つうか被生存確認こそ前提条件の義務だろｗ
児童相談所といいもうちょっと法律整えてGメンなみの裁量権与えろよ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:27:58 ID:p0yw3bq+0
じゃあ戸籍捨てろよw
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:28:00 ID:CkzJIh+i0
戸籍は死亡、住民票で「生存」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280989374/

こういう役所の単純ミスのケースもあるんだろうねえ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:28:21 ID:3MffVxl7P
拒否したら年金支給停止すればええんちゃう
シュレディンガーの猫と同じで箱の中に猫がいるかは箱を開けて中を見ないとわからねーんだよ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:29:08 ID:pc94ojFx0

平成元年には100歳以上は、日本に３，０００人くらいしかいなかった。
今じゃ４０，０００人以上いる。

根本的にやり方・考え方を変えないと、いろんな方面で対応出来んわ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:29:13 ID:OO3Zd+L10
拒否者は全部支給打ち切りで良いだけの話だ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:29:29 ID:K8kWYqlL0
個人情報云々よりお金が発生してるんだから調査拒否とかありえねえだろｗ
仮に調査拒否の場合、一切の支給と優遇措置を打ち切って良いっていうなら
調査拒否しても問題ないけどさ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:29:59 ID:m6EMu1P80
個人情報云々は、あくまでも役所が情報を漏洩した場合のことで、
個人→役所（役人）への生死確認は、情報漏洩じゃないだろ

年金でも生保でも健保でも、本人生存が最低条件なんだから
それを拒否するような者は、脱会処置していいと思う。
１００歳以上とか、ナマ言ってないで、対象者全員を調査しろ！
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:30:03 ID:zDyxrQf80
>>32
それ、ミスしてんの申請者なんでしょ？今の制度では。
申請別なんだよ確か？馬鹿馬鹿しいけど。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:30:21 ID:t6X1+4I80
警察がいけばいいだろ

絶対、年金ごまかしてるやつがいる
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:30:35 ID:ZaB9sYNN0
本人との面会を年１回しなければ年金の支給を停止する
ことを法律で定めるべきだろ？
税金からも年金に対して支払れるのだから“我がまま”
を許してはダメ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:31:30 ID:938RmdCT0
確認取る事を支給要件にしろよ
何考えてるんだよ
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:31:30 ID:eIipGavL0
>>29
捜索願いを出せるのは、保護者、配偶者（夫・妻）、その他の親族、家出人を現に看護している者

他人は無理だねぇ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:31:50 ID:fUm4CZYf0
答えたくないって言ってる奴は片っ端から国家反逆罪で逮捕して良し
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:32:09 ID:UiKTO+Sa0
次々とボロが出る生命体ですね＾ｐ＾

これじゃ萎えるわけだわ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:32:15 ID:BYC4kgRn0
年金の受給とか健康保険の使用資格と引き替えにすればいいのに
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:32:51 ID:OX7cvMmb0

　とりあえず年金は６５～１００まででストップしとけ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:33:40 ID:CkzJIh+i0
>>38
ちゃうちゃう。
本籍地で亡くなったから本籍地で死亡届を出したのさ。

人間いつどこ亡くなるか分からんでしょ？
だから、普通どこでもいいから死亡届が出されたら、戸籍と住民票を連動させるために連絡がいくようになっとるのよ。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:34:17 ID:SsVUmX3K0
でもちょっと魔女裁判ぽい
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:36:05 ID:X2a40iGF0
死亡届が出されていない場合、本人以外が不適切に受給することを防ぐのは難しい。

不適切に受給する、って犯罪行為なんじゃないのかよ。
未然に防ぐために、法律を改正するようになぜ行動を起こせないのかな？
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:36:45 ID:gPsNoOLm0
百歳以上とか言う線引きの意味が分からん
この際国民全員の安否を確認しろ
人口１億切るかもしれんぞ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:37:00 ID:ycbjZHX60
>>48
違うのは、魔女じゃないことは簡単に証明できるのにしないってことだな。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:37:02 ID:zDyxrQf80
>>47
俺、数年前父親なくしたときに、
死亡届けは葬儀社が出して、葬儀したんだけど。
年金止めてなくて、役所に怒られたぞ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:37:26 ID:WsOf0x190
公務員の仕事がいかにいい加減なものか象徴する出来事だな。
小手先のボーナス減額でお茶を濁してんじゃねーぞ！！
全員給与半分で良いよな。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:37:53 ID:tUyS0Fe70

確認の取れない高齢者には、年金支給を止めれば済む話だろ、


死んだのを届けずに、年金を搾取してる外道もいなくなる。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:37:55 ID:7hKY4tJ40
そろそろこの案件は警察の手に委ねたほうがいいんじゃないか
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:38:14 ID:c4BEN6ga0
>>49
憲法改正が必要なんだ　(´・ω・｀)

　　憲法第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:38:32 ID:smnLvKNB0
こういうところで細かく法律を変えた方がいいよな。

年金や保険で、生存を確認できない場合は支払停止。

とかさ。
こういうのに反対するのは、ズルしようとしている人だけなんだからさ。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:39:09 ID:CkzJIh+i0
>>52
よく知らないけど、ただちに止まるのは預金口座くらいのもんじゃないの。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:39:52 ID:EsLsA+lx0
>>52
死亡届出したら自動停止じゃないのか
リンクすればいいのに
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:39:53 ID:rfaniMmz0

　　　金は命より重い
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:40:03 ID:iIwVAIfv0
意味不明、生死の情報が個人情報で保護されるとか。

とりあえず、生死の確認できないところはずべてストップでいいだろ。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:40:08 ID:orRJecKjP
>>42
それじゃ指名手配出すか
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:40:25 ID:+O/VWij90
個人情報の流出が怖いってんなら、
逆に面会に応じない世帯の個人情報を公開してしまえば良いじゃない？
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:40:49 ID:c4BEN6ga0
>>57
> 年金や保険で、生存を確認できない場合は支払停止。

本当にご重篤で奥様が取りにくつ場合があるから無理！
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:41:12 ID:ycbjZHX60
>>58
手続きなしで預金封鎖ってことはないだろ？
役所から、銀行に連絡が行く理由もない。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:41:45 ID:smnLvKNB0
ここで一つの金の流れが浮かび上がった。

1人暮らしの本人生存不明。
定期的に年金が口座に振り込まれる。
定期的に、アパートの家賃、光熱費の基本料金、電話の基本料金、NHK料金が引き落とされる。

これで20年過ぎた後、遺族が今までの年金を返せと言われたとしても、返せるほどの額など残ってないだろうなｗ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:41:50 ID:4/7WC5xL0
警察が年に一度ぐらいに来る、訪問？？？だって
個人情報で断るぐらいなのに、
何で知らない人間に個人情報を自らばらさないといけないんだよって思う
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:42:05 ID:kfxL2Nu60
>>52
年金事務を昔は市町村がやってたんだけど、
社会保険事務所に移管されたから、別々に届けなければならなくなったんだよ。

それに伴う混乱もあると思う。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:42:23 ID:+Ek+1hqf0
>>1
>安否確認の壁となっている要因の一つは、「個人情報」への意識の高まりだ。

　これは｢個人情報保護法｣を曲解･誤解しまくっているだけ。
　これは受給資格の確認調査なんだから、｢個人情報｣と称して個人のプライバシー権を盾に調査を拒否する事は出来ない。

　安否が確認出来ないなら、失踪状態という事で受給停止が妥当。


70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:42:32 ID:K1JzE+AD0
これ、追いつめると家人自殺するんじゃね？
年金詐欺師が何人死のうが知ったこっちゃねえが
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:42:33 ID:ycbjZHX60
>>64
医者が確認してりゃ問題なかろう？
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:43:13 ID:eIipGavL0
>>62
警察はそこに介入できないし指名手配とか全く関係ない

法改正も難しそうだなー
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:43:28 ID:4vrI5Kr/0
年金制度を廃止しろ。人間として、社会人として不誠実な対応！
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:43:30 ID:c4BEN6ga0
>>65
アタマ悪ぃなぁ　(´・ω・｀)
本人以外の人が預金を降ろしにいくんだぜ？すぐにバレる
（逆にいえば、被相続人に暗証番号聞いておいて、キャッシュカード預かって
おくのが鉄則）


>>68
ねーよｗ
住基ネットってわかるか？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:44:46 ID:fqWvRpRyP
　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
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　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:45:00 ID:3g+OL5600
とりあえず法律でもなんでも整備しないと。

なんの規制も無いなら、突然民生委員とかいうどこの誰だかわかんないような人が来て、
会わせてくれとか言われても、年寄りが玄関まで出て来れない状態なら勘弁してくれって感じだろ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:45:43 ID:+Ek+1hqf0
>>56
デタラメ扱くな。
生存が確認出来ない対象には、社会権は発生しない。

死亡者・失踪者に年金や生保を払うバカはいないだろ？
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:45:48 ID:sppr+qXb0
東大阪市で新たに１８人＝１００歳以上の所在不明、６１人に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2010080500319

さすが大阪
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:46:07 ID:ycbjZHX60
>>74
なに言ってんだ？馬鹿なのは判るがw
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:46:21 ID:za4pZm4y0
定時には帰りたいがため、確認作業をあえてせず、年金詐欺野郎に税金を与えてきた、
世界一時給の高い税金泥棒である痴呆公務員は、
今度は、確認作業のための人件費をふんだくることを考えている筈。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:46:34 ID:CkzJIh+i0
>>76
民生委員はある日突然来るわけじゃないよ。
役所から町内の老人名簿？みたいなのを預かっていて、その人たちを順番に回ってんの。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:46:49 ID:hBqAHgGH0
安否って本人や家族が捜索頼んでるんじゃないんだから
協力する必要ないだろ？
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:46:52 ID:eIipGavL0
親父が死んだ時も毎日色んな窓口とか書類送ったなー
携帯やらガス電気水道やら名義関係は全てなぁ
ホントに大変だった
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:47:13 ID:FiarViKw0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 「関連不安」 もちろん65歳以上
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　海外に移住した者の調査は？
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　社会保険庁内部で操作して、誰かさんの所に年金が行く工作はないか？
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　　　
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　もちろん選挙に関連あるでしょう
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　相続税 、不動産売買、故人年金の行く先は郵貯が多い？
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　戸籍を奪う為のなりすまし (全国民のDNAを調査し親族の一致を、日本語調査も)
　
　　　　　　　　　　実情を知ってたので議員、公務、法人団体家庭は全て調査、高給の元法人JALのOBも
　
　　　　　　　　　税金を喰ってる者のプライバシーは無しで　性悪説を肯定
　　　　　　　　　　　　　
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:47:45 ID:WnXbptGp0
>>56
25条はまったく関係と思うぞ
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:47:47 ID:4Mc1EIr40



　　　逮捕まだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？



87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:48:06 ID:hVAasBRR0
>>35で問題解決
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:48:11 ID:q41MZWeQ0
高齢者を隠すのって、年金詐欺や相続税を逃れるため？
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:48:21 ID:kfxL2Nu60
>>74
住基ネットのコードと年金番号は別。
だから、統一した国民総背番号制が必要という話になってるの。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:48:22 ID:vnQPyfun0
年金受取に、診断書提出を義務付ければいいだけ、今日からできる。
障害年金も、労災年金もやってるよ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:48:34 ID:c4BEN6ga0
>>77
> 生存が確認出来ない対象には、社会権は発生しない。

そんな法律要件はないよｗ

それから国民にはプライバシー権（国家権力に個人の情報を知られない
権利）がある

あらゆる意味で生存確認の法律制定なんて無理。一発で違憲（なので
内閣法制局通らない）
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:49:11 ID:hBqAHgGH0
いやって言ってるんだから用があれば本人や家族から連絡するから
安否確認しなくていいよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:49:16 ID:JaBXb3wm0
答えたくないってなんだよ
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:49:20 ID:jtE2utzd0
なら生存を証明できるものを自ら用意しなさいってことだが、出来ないんだろ？拒否してる奴らは
殺してはいないが劣悪な環境下で｢飼ってる｣場合もありえるので
拒否したとこは年金凍結で何の問題もない
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:49:31 ID:Vb3BCzzO0
さっさと法改正
面会拒否したら打ち切り
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:50:07 ID:fMvm17JI0
　「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」

おいおい、確認できねえだろうがぁ！それで親の年金だけ自分の懐にいれようってのは犯罪だぞ！
全国の８０歳以上の老人すべての所在を再確認せいよ！
今回の113だっけ？あれだって30年前の80代で死んでんじゃんかよ！
人間、80超えりゃあぶねえんだよ。
泥棒のくせに　「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」なんて、よく言えるもんだ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:50:37 ID:eMQR2Gat0
年金をとめる。
文句がきたら、確認する。
生存が確認できたら、再開。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:50:50 ID:eIipGavL0
これって相当難しい問題だから
あそこは怪しいからって言っても介入する権限を持つ機関は存在しない
感情でああしろこうしろってのはわかるがまぁ自分で調べると良い
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:51:20 ID:hBqAHgGH0
引きこもりの奴とかにも安否確認してないだろ？
なんで110歳とか100歳以上だけ確認されるんだよ？
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:51:20 ID:3t9+vqCq0
急に失踪届けを出す身内がここ数日で10人はいるに1000ミッシング
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:51:33 ID:hVAasBRR0
民間人千葉はこういうところを厳しく法改正しやがれ！
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:51:45 ID:5rP9mgwv0
個人情報を拡大解釈しすぎだろ。
税金で食わせてもらっているくせに、何様のつもりだ。

やっぱり、年金制度なんて解体して、
今残っている原資を、今まで払った分に応じて均等分割で、
返却すればいいよ。

今まで、払った分の2割ぐらいは戻ってくるだろ。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:51:51 ID:fi6yZh3m0
拒否する人には年金を受け取る権利がないことにしろよ
拒否するってことは生存確認できないってことなんだからさ
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:52:13 ID:SkNECsZ80
>>89

お前はソースも読んでないのかｗｗｗ

> 公的年金の受給者は、全国で約４０００万人
> 日本年金機構は、住民基本台帳ネットワーク（■住基ネット■）の情報と２か月ごとに
> 照合し、年金の支払いを継続してよいかどうかを確認している
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100805-OYT1T00169.htm

３行以上の文章は読めないアタマの弱い人？？？？
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:52:24 ID:5n0yi2Q40
こんな状況なのに「電話」ですべて確認済みです（ｷﾘｯ
ってテレビで話してる役所があったが何故直接会いに行かない
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:52:26 ID:SmFsm7AS0
「答えたくない」「うちに来ないで」
スネの傷が痛いんですねわかります
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:52:44 ID:+O/VWij90
>>88
相続税払わないまま何年か過ぎたら払わなくていいのかな？
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:53:12 ID:VGqvZ5wR0
なんで拒否すんだ？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:53:36 ID:pww4tsGT0
年金は75歳を超えたら年に1回安否確認に応じないと支給されないという法律を作ればいいだけだろう。
問題になるのは年金くらいでしょ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:53:41 ID:h2pds8j50
>>52
うちも義父が亡くなった後
社保庁に手続きに行った
振込止めるのが間に合わないと言われ
後で過払い分を返した
返さない奴も結構いると思う
死んだらすぐに市町村から社保庁に連絡して
年金止めてくれればこんな面倒なことしなくて済むのに

生存確認を拒否するんなら即年金は一時停止
生存が確認できたら再開
死亡や行方不明なら
過払い分は家屋敷差し押さえてでも返還させる
こんなの当たり前じゃん
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:53:43 ID:hVAasBRR0
>>67
そういう連中は、今後トラブルがあっても警察は動かないようにすればいいよ。
警察に協力しないくせに、困った時だけ警察頼みは虫が良すぎる。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:23 ID:eIipGavL0
>>105
直接会いに行っても強制的に会う権限がないからなー
正義感だけでは動けないってのが現実だから
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:25 ID:SkNECsZ80
>>103
憲法問題になる

・年金しか収入源のない人にとって生存権侵害になる
・国民には、「国家に個人のプライバシー情報を提供しない自由」が
保障されてる

そんな制度は無理！
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:30 ID:TYeVr8rN0
>>95
そうするのが妥当だな
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:38 ID:1dJ90ULk0
年金を役所で配れば確認しにいく必要も無いのに馬鹿だなぁ。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:40 ID:EizuxOGd0
「答えたくない」なら、
ハイ、そうですかって、手当年金など国自治体からのサービスや支払いを
すべてストップすればいいだけ。
財政的にも助かるだろう。

あとは、親を殺して年金詐欺してるかもしれないとして
その子供らを警察に情報提供しとけばいいだけ。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:44 ID:4vrI5Kr/0
新たに法律を改正すれば大丈夫だろ！民主党の気持ちしだい。
人権と福祉にうるさいから無理かｗ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:49 ID:d7E/Qzp40
>>11
2万人出て来るまで徹底的にやるべきだな
全国で2万人ということは単純に人口比率で考えて2000人・・・
だが「確認拒否」までする東京の民度の低さを考えれば倍の4000人でもおかしくないｗ
しかも、ヘタすりゃ都の職員も関わってそうだｗ


真相の闇は深い
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:54:56 ID:3g+OL5600
>>81
そんな老人宅巡回してるような人に色々見られて、次の家で色々話されちゃかなわないだろ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:01 ID:E8edTm660
「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」

直訳すると
「黙って、年金だけ振り込んでくれますか」
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:32 ID:VGqvZ5wR0
>　「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」

あんだけぞろぞろカメラ連れてる映像みたら来てほしくないか
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:39 ID:gjf7yew/0
答えなくないって・・・安否の確認なのに意味不明
ちゃんとリスト作っとけよな
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:40 ID:Ow8cysIX0
日本腐ってる
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:43 ID:HPiaVv2k0
自分で取りに来れないやつには支給停止でいいじゃん。
自分で取りに来れないくらい弱ってるやつは社会貢献ないばかりか
社会福祉への負担になってるだけなんだから、それにさらにコスト投じる必要はない。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:51 ID:h1u5xNeZ0
役所が確認するんじゃなくて、家族に報告を義務付けて
それがなされない場合給付停止とするべきだな
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:54 ID:ZEKXLVuH0
埋蔵金が見つかった！
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:56 ID:hBqAHgGH0
>>116
答えたくないし会いたくないのならいいだろ？
手当てとかはちゃんと手続きしてあるのなら問題ないだろ？
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:55:58 ID:/pzIBLT40
>>103で万事解決
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:56:01 ID:iIwVAIfv0
>>91
生存確認できなければ7年で死亡扱いだろ？
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:56:13 ID:IV0NfJ8EP
年金等不正受給って、刑事事件じゃ無いの？

警察動けよ。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:56:26 ID:Hd6h0xKuO
出さないやつは年金泥棒か虐待
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:56:40 ID:SkNECsZ80
>>110
> 死んだらすぐに市町村から社保庁に連絡して
> 年金止めてくれればこんな面倒なことしなくて済むのに



なんでそんなすぐバレるウソ書くの？？？


> 公的年金の受給者は、全国で約４０００万人
> 日本年金機構は、住民基本台帳ネットワーク（■住基ネット■）の情報と２か月ごとに
> 照合し、年金の支払いを継続してよいかどうかを確認している
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100805-OYT1T00169.htm
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:57:13 ID:q+tAv/Ij0
安否確認拒否なら年金需給一時停止にすればいいだけのこと
さ～てどれだけの詐欺師が炙り出ることやら
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:57:25 ID:gIEUE0S/0
本人に会わせない家は年金停止すれば？
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:57:30 ID:W7vHouKf0
これ徹底的に調べたら日本中で1万件超えるんじゃね？
幽霊年金コワイコワイ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:07 ID:qno2guZ10
日本人の民度などこの程度
みんな税金にたかることしか考えてない
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:23 ID:2Ghs6g8o0
本人の生存確認を面談でするか、医師の診断書で義務付ければ良いんだよ。
どちらも拒否すれば警察出動。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:34 ID:+O/VWij90
相続税の時効は７年だな。みんな逃げ切ったな。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:35 ID:d7E/Qzp40
>>130
手足を縛られ口にガムテープぐるぐるまきでも自殺と処理する日本の有能な警察が
こんなことぐらいで動けなんて警察に失礼
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:36 ID:UAAes+s60
年金なんざ90歳くらいでストップでいいだろ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:46 ID:eg1O4xJu0
年金を手渡し窓口受給にすればめんどくさがりの公務員も当人も満足で解決。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:58:55 ID:s1vRX1Pc0
失業保険の不正受給は３倍返しじゃなかったっけ？
年金の不正受給はどんな罰があるのかな

まさかちょっと怒られて終わりじゃないだろうなｗｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:02 ID:dQSOPRNC0
>>1
じゃあ、行政サービスもお断りで。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:09 ID:CkzJIh+i0
>>119
町内会・自治会・老人会なんでもいいから入っていれば、自然と顔見知りになるもんだけどねえ…
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:21 ID:m6EMu1P80
本人が死んでるのに、他人が年金を受け取ってたら詐欺とか不正略取とかの犯罪だろうし、
死んでいるのに死亡届を出さないとか、死体を隠したとか、全て法律違反なんだから、
その疑いが有る場合は、警察が動けばいい
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:31 ID:+O/VWij90
>>133
相続税もあるでよ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:43 ID:hBqAHgGH0
家族が元気っていうてるならそれで充分だろ？
家族がうそついてるって言うのか？
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 16:59:57 ID:/pzIBLT40
>>132
？？？
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:00:38 ID:uT3Y33y00
拒否するなら年金停止でいいだろｗ
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:00:43 ID:ZEKXLVuH0
しかし韓国人が多ければ民主党は動かないんじゃないかこれ
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:00:45 ID:SkNECsZ80
>>148

ID:/pzIBLT40　←ゆとり？日本語読めないの？
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:23 ID:Vb3BCzzO0
大阪26人不明だってさ
そのうち東大阪市が18人
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:28 ID:hVAasBRR0
>>113
だ　か　ら
年金収入欲しければ、生存確認受ければ済む話
やることやらないで義務だの憲法だの振りかざすなよ、詐欺野郎
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:30 ID:9/r79SFb0
この事件は闇が深そうだな。
社保庁ぐるみなんでは？
民生委員も怪しい
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:31 ID:Hd6h0xKuO
>>147
元気なミイラが見つかっちゃったからなw
第三者が確認しないと
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:33 ID:sr6oYGHn0
>>150
韓国人大好きといえば自民党だからなぁ・・・。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:53 ID:3putHQHK0
>>147
おまえみたいの　ノー天気って言うんだよ
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:01:55 ID:eIipGavL0
警察もそんな捜査する義務もないし何の権限もないから
2chねらーの有志が自発的に強制介入してあげるしかないかと
ねらーが逮捕されてしまうが
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:01 ID:XWq8HLLo0
>>145
そうだよね、そしてタイーホされれば
少しは怖くて不正する家族もなくなるんじゃないのかね
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:15 ID:A69Nk5Nh0
拒否する人には年金支給ストップしたら？
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:33 ID:zDyxrQf80
>>152
いや、嘘ではないって。
今どうか知らんけど、その時別の申請が必要だったんだって。

>>132
は、年金記録の確認作業以降とかじゃないの？
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:36 ID:VRlXlbK10
確認拒否するバカ共の年金止めろや
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:48 ID:/pzIBLT40
ID:SkNECsZ80は夏になったら出てくるアレな人だったか・・・

いじってすまなんだ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:49 ID:oG1NaNO50
人権は憲法で保障されてるからな。
国にとやかく言われる筋合いはない。
犯罪者と疑うような調査には断固応じられない。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:52 ID:JaBXb3wm0
>>113
生存権の主体が確認できないのに憲法も糞もあるか
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:02:58 ID:eg1O4xJu0
>>151
その民基本台帳ネットワークに死亡申告されてないから問題だ、って話じゃないのか？
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:03:22 ID:6E+Jfkla0
歳とるほど、医師への受診率は上がるから、国民健康保険
の利用状況調べれば生存してるかどうかは、すぐわかるんじゃないのか？
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:03:53 ID:hBqAHgGH0
>>155
家族以外顔知らないだろ？
確認どうやってするんだ？
家族がそうだっていえばそれが通っちゃうんだろ？
家族を信じるしかないだろ？
うそついてたら不正受給とか
死亡届だしてなくて過料とかあるんじゃないのか？
ちゃんと処分されるんだからいいじゃん
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:03:58 ID:sr6oYGHn0
>>147
そんな必死になる事ないじゃん。

調べられて減るモンでもないし
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:03:59 ID:e6WA+33t0
＞１００歳以上の

「年金受給者の」　にしない謎
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:03:59 ID:qno2guZ10
毎年医者が定期健診実施してついでに生存確認で家庭訪問すれば断れないだろ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:04:15 ID:cydceCLj0
今思えば個人情報保護法って役人が仕事をサボるために作られた
都合のいい法律なのかもな。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:04:24 ID:Beas4L0f0
いくら個人情報といっても
生存確認を拒否するのは怪しいな
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:04:33 ID:eIipGavL0
>>145
疑いだけで動けるわけがないからなー
動けるのは事が発覚した場合のみ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:04:33 ID:3putHQHK0
>>164
いやいや　確認に応じないのはどうかと？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:04:52 ID:NhMuHH2m0
家族でもいいから申請に来てもらって確認がとれたら次年度の分渡すことにしたらいい。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:05:03 ID:61/f4k1U0
じいさんには死なせないで失踪させたらいいのでは

ずっと家族が年金もらえるわ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:05:06 ID:oZ0vO0XF0
>>156
民主には韓国人がたくさんいるじゃないかｗ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:05:16 ID:hVAasBRR0
法律だの個人情報だの言って安否確認拒否して
年金をたかってる連中を見ると
なんかチョン共と同じ匂いがする。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:05:31 ID:zDyxrQf80
>152 ごめん、
>161 は
>151 にレスです。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:05:56 ID:Hd6h0xKuO
>>168
そんな便利ななレンタル年寄りサービスが確立されてんのか？w
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:06:02 ID:E8edTm660
人間１００歳を超えると、
もう無条件で国立の介護施設に送ることを法律で決めろよ

もっと大胆に集中と効率をもって社会構造を変えないと
老人問題なんて絶対に解決しない


183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:06:03 ID:Vb3BCzzO0
>>156
民主党の支持団体に民潭があるじゃん
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:06:07 ID:J9hB4EjZ0
答えたくないて拒否は不正受給してると答えてるもんだぞwww
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:06:24 ID:veRhj9Cq0
安否確認拒否者は
保険・選挙・年金など全部停止で
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:06:46 ID:cydceCLj0
義務を果たさない者に権利を与えるなよ・・・
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:21 ID:JaBXb3wm0
親が死にかけたら旅に出てもらう
これからのトレンドだな
WBSで特集来ちゃうな
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:29 ID:E3rtQIVq0
生活保護の不正や年金関連の老人の存在確認は警察の管轄にすればいいんだよ（調査の権限も与えて）。

福祉の職員は少なくても、警察は地域密着で交番があるし、巡回のついでに週１か月1でいいから
立ち入り調査の権限もってそういう奴らの家を回れば全て解決。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:35 ID:TOwdVzOk0
>>54
年金支給停止通告で
不正受給者浮上か
なかなかいいアイデアだ
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:35 ID:YPjUr1YO0
国民のために働く義務がある政府がこともあろうか国民を犯罪者扱いにするってどうよ？
安否調査なんて奇麗事言ってるが要は年金泥棒の疑いかけた体のいい魔女狩りだろ。絶対に許せん。
1つ許せば他にも波及して国民生活が滅茶苦茶になる。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:55 ID:f8eN0eio0
>>186
は？国家に自分の情報を提供するのが義務だと？
何その半島制度w

てか、お前は祖国へ帰れ！
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:07:58 ID:hVAasBRR0
生存確認できない場合は>>129でいいじゃん、もう
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:08:34 ID:hBqAHgGH0
>>181
だますつもりならだませるんだろ？
なら素直に家族のいうこと最初かきいておけばいいじゃん

>>175
応じてるだろ？
応じても疑い深いからあわせろとかいうんだろ？
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:08:40 ID:cZ8k9y3B0
確認できた人にだけ年金出すシステム作れよ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:08:48 ID:InwH/k620
>>181
でもそこそこ力のあるヤクザならけっこうな金額になるしやりそうじゃない？
年寄りあつめて何年かに一度顔出させるだけでいいんだから
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:08:54 ID:J9hB4EjZ0
拒否者はガクブルかよ
こりゃおもしろくなってきたぞい
早々逮捕者が出て来るなw
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:08:57 ID:ZodFa+ZN0
うちのじいちゃんが知らない間にいなくなったことも絶対答えませんから！
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:11 ID:O3cs5IG30
トチ狂ったようなジジババは実際いるからな
ついでに全部しょっぴいてくれ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:20 ID:+Ek+1hqf0
>>91
>それから国民にはプライバシー権（国家権力に個人の情報を知られない権利）がある
>
　そんな法律は、どこにも御座いませんから。
　日本国憲法 第13条に「すべて国民は、個人として尊重される。」という条文があるだけ。

　勝手に己の脳内法律を披露しないで下さいね。


日本国憲法 第12条
　「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
　　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」

　国民側が権利を保持する最低限の努力を怠れば、権利を剥奪されても文句は言えません。
　またアナタのように法律を曲解して権利を濫用する事も許されません。


生存が確認出来なければ受給対象は失踪状態という事で、受給停止。
この処置は、元々の法理にも反しておりません。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:31 ID:oZ0vO0XF0
>>195
トリックであったなそんな話ｗ
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:33 ID:zDyxrQf80
>>191
いや、年金受給資格の話でないか？
・年金を払っている
・生きている
ﾚﾍﾞﾙの。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:50 ID:T6EVLAkU0
年金泥棒ではなく殺人事件の疑いで捜査するべき
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:50 ID:yyVuorfD0
年金乞食の在日と変わらないじゃん。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:09:56 ID:6E+Jfkla0
さっさと歳入庁作ればいいんじゃねえの
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:02 ID:eg1O4xJu0
>>190
何をいってるんだ？ｗ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:09 ID:/pzIBLT40
>>171
その辺りが落としどころかな
年金受給者は健康診断の受診義務（受けれない場合は往診義務）
それで存在確認

あとは金に困った村医者が診断書偽造しないかだが・・・
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:11 ID:Vb3BCzzO0
>>191
年金は有資格の生存者に払われるものだから、生存確認出来ない人には払えないだろ
生存確認拒否するなら支給は止めても問題ない
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:13 ID:fd/8bXmr0
家族が元気ですと答えても疑ってるんだから名誉毀損だろ。
もうこの国は終わりだな。国が率先して犯罪してるよ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:27 ID:Nbu3h17lP
これで不審だと思われる家族に対して強制調査しろって言う奴いるけど、
それこそ左巻きが望む管理社会なんだが気がついてるのか？
下手なことやるとサヨクのｹｲｻﾂｶﾞｰ、ｹﾝｻﾂｶﾞｰ、ｹﾝﾘｮｸｶﾞｰまで発動しちゃうんだぞ。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:10:29 ID:d7E/Qzp40
「安否確認拒否」とかトンキンだけだろ

他の道府県民は少なくとも「拒否」はせんだろ「拒否」は
確信犯じゃねーかｗ
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:15 ID:hVAasBRR0
>>156
民主党は韓国が絡むと全力で仕事するよね
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:21 ID:+Ek+1hqf0
>>104
両者がリンクしてないから、一々「二ヶ月ごとに確認」する作業が必要なんだろ？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:23 ID:hBqAHgGH0
選挙だって本人確認してるのか？
紙もってくるだけじゃないの？
選挙行ったことないからしらないけどさ
なら100歳の人も家族の証言だけでいいじゃん
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:29 ID:JaBXb3wm0
失踪宣告は裁判所によるから単なる時間経過で当然に死んだものにするには法改正が必要だな
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:33 ID:VuXkaI+m0
まあ、これから2年くらいかけて、受給者の本人確認をやってくしかねえんじゃねえの。
例えば年に一度の健康診断ってのはいい案だと思うが、それにしたって、受給要件に
それを盛り込むのだって大変な労力がともなうだろうし。
ただし「受給者全員」な。65歳以上全部要確認だ。

しっかし、今や人間は必ずといっていいほど病院で死ぬもんだとばかり思ってたから、
この手の話が持ち上がるとは、情け無いが想像もできんかったな。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:11:46 ID:4vrI5Kr/0
>>190
税金投入と現役世代の負担だよ。公共性から妥当な行動です。
嫌な人は年金を放棄すればよい！
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:12:06 ID:+VbYRdEV0
なんか戦前の治安維持法みたいになってきたな。
高齢者の存在疑って押し込み調査かよ。どこの未開国なんだ。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:12:22 ID:eg1O4xJu0
さっきから単発が調査反対の連カキしてるけど、民潭は困るの？調べられるとｗ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:12:31 ID:zDyxrQf80
>>213
そうだな、なんか怖くなってきたぞ！
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:12:57 ID:NhMuHH2m0
生存確認で雇用をうめ。年金いらなくなった分を充てればいい。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:12:58 ID:eIipGavL0
>>209
ねらーって本質的に全体主義とか管理社会とか大好きだから仕方ない
感情が先走ってウヨサヨ言ってるだけだからなぁ
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:13:29 ID:Yi0OTjjzi
高知市の102才で医療保険も介護保険も使わないおじいちゃんってのが驚異的なんだが。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:13:30 ID:LapNOGuX0
他の国なら暴動起こるレベル。
日本国民は舐められてる。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:13:41 ID:QE9fZruo0
埋蔵金が発掘されたと聞いて赤城山の方からきますた。。。。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:13:51 ID:qGGMABTu0
個人情報意識で家にくるなって意味わからん
訪問されようとしている時点ですでに十分な個人情報は渡ってるんだろ
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:14:28 ID:0YlREb6s0
一歩でも敷地に入ったら住居侵入罪で訴える。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:14:33 ID:JaBXb3wm0
>>220
生存確認業者利権うめえーってなるのが目に見えるな
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:14:45 ID:nMwcjdeT0
これは隣組制度復活だな
いやマジで有用だと思うけど
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:14:55 ID:/CsL79vC0
拒否したところは年金ストップで良いんじゃないの？
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:03 ID:PGZniKfR0
答えたくなければ答えなくていいの
法律でそうなってるんだから　強制はできないよ
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:07 ID:m6EMu1P80
>>191
生死情報を提供するのは義務だろ？JK
そのための戸籍制度、住民票制度なんだから
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:13 ID:4vrI5Kr/0
治安維持法＝ネット検閲かな？文句は民主党に言えタコ！
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:29 ID:/pzIBLT40
>>213
30歳超えるまで選挙用紙届かなかったな・・・生粋の日本人だが

>>217
いやー、実際「高齢者が存在偽ってる」んだから、今が未開国のような気もするが
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:35 ID:hVAasBRR0
>>167
だね、そういうのをきちんと調査する機関、設けるべきだと思う。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:15:54 ID:fQ4sJXgh0
これが人権ということなの？
もう勝手にに生まれて勝手に死ねばいいよ、全部、個人の自由。
そのかわり、国に手助けとか求めるな
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:16:31 ID:u1Cl2Fcf0
マジで法改正しろよ
安否確認を職務質問と同じレベルにして
拒否したら公務執行妨害で逮捕できるようにしろ

税金を支給してるんだからこれくらい当然だろ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:16:40 ID:hBqAHgGH0
>>231
元気だからもうこないでっていってるなら
義務ははたしてるじゃん
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:16:46 ID:zZEcINCs0
>>226
それ使えそうだな。俺もやろう。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:16:50 ID:OhxdTQ8f0
>>159
今回のじゃないが、2・3年前に松本市で同等の事件が
あったよ。
当時、松本市の最高齢の婆さんが住んでいた団地の1室で
死後10年以上で発見されて、一緒に住んでいた長男が
年金詐欺容疑で逮捕されている。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:17:07 ID:zT11fTKI0

個人情報保護法なんて国民は望んでません。

小役人と人権屋どもが勝手に作った法律です。

そんなものを自分達の仕事の怠慢の言い訳に使うな！小役人！

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:17:30 ID:Nbu3h17lP
>>221
むしろ現政府が率先して強制調査に走らないのにちょっと驚いてるｗ
こういう管理の手続き大好きだと思ってたんだが。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:17:48 ID:qno2guZ10
>>213
自公政権時代はこの件についてはノータッチ

言わなくてもわかるだろうｗ
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:17:49 ID:f8eN0eio0
>>199
> 　そんな法律は、どこにも御座いませんから。
> 　日本国憲法 第13条に「すべて国民は、個人として尊重される。」という条文があるだけ。

プライバシー権、特に最狭義の「国家にプライバシーに干渉されない自由」は
保障されるよ？これに反する学説は寡聞にして知らない

憲法は滅多に改正できないから、学説と判例の解釈で決まる

たとえば、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf
> ４　幸福追求権から導き出される人権に関する主な判例

以降を熟読するとよい
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:17:58 ID:ZXUE+UgQ0
答えたくないとかって普通にミイラにして放置とかしてそうだな…('A`)
生きてるのなら普通に生きています。臣出るなら死んでますって言えばいいだけなのだから
年金詐欺で全員逮捕しちまえ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:18:29 ID:o2QEPbEw0
個人情報っていつからこんなに厳しくしたんだよ。
アホだろ。害しかないんだからそんな法律なくせよ。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:18:31 ID:quW/nYR60
日本の平均寿命がやばくなる悪寒
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:18:41 ID:+Ek+1hqf0
>>113
>憲法問題になる

　なるわけがない。

>・年金しか収入源のない人にとって生存権侵害になる

　意味不明。
　本人の存在が確認されれば受給は続けられる、確認されなければ受給されないのだから、生存権の侵害にはならない。
　それとも、この世に存在し無い人に生存権が発生するとでも思っているの？
　
>・国民には、「国家に個人のプライバシー情報を提供しない自由」が保障されてる

　日本国憲法にそんな条文は存在し無い。
　民法にも他のどの法律にも、そんな条文は書かれていない。
　
　適当な嘘を吐いて、年金を不正受給しようとするな！！
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:18:41 ID:BqZg4EZL0
年金詐欺をしないと生きていけない社会もなんだかなー
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:18:55 ID:yQhn1G8m0
>>208
馬鹿だろ、お前。
そんなお花畑性善説だから、虐待されてる子供や老人など
本当の弱者を守れないんだろ。
要するにこの手の馬鹿は公権力を弱めて、ヤクザや在日チョンや創価みたいな
私的に組織化されたゴロツキ集団に権力と影響力を持たせたいのが本音。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:19:10 ID:+O/VWij90
>>226
警察が相手にしない
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:19:15 ID:W7vHouKf0
うちに来ないでって…自白してるようなもんじゃねえか
これ掘り返したら数千億円の埋蔵金になりそう
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:19:45 ID:BEFZflFG0
>>69
まったくその通りだと思う。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:19:59 ID:Hd6h0xKuO
生きてはいるがボコボコに虐待してるから出せないってやつもいるんだろうな
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:20:16 ID:PGZniKfR0
今頃個人情報がどうのとか　出来てから何年たってると思ってるんだ
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:20:27 ID:S39ThIWy0
確認できない奴は、保健、年金支給、公民権を停止しちゃえよ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:20:32 ID:qdgX3Vxj0
>>245
個人情報保護法がないとお前がいつどこで誰とエッチしたとか国が監視できるようになる。
それでもいいのか？
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:20:34 ID:HAXdZVYNP
>>164
まあお前が確認対象者本人なら、その言い分も理解できるな。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:20:53 ID:eIipGavL0
ここでああしろこうしろって意見を通すと
普通に治安維持法や相互監視社会を認めてることになってるんだけど
ネット規制も簡単に認めてることに繋がるし
まぁ知らん
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:21:01 ID:cZ8k9y3B0
公務員は日本国憲法と個人情報保護法を読んで出直してこいよ・・・
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:21:27 ID:eg1O4xJu0
>>242
確か安倍政権の時この問題の解決策を提出してたが、
そのときに反対したのは民主党じゃなかったか？ｗ
それが通ってればもっと早い段階で発覚してた筈なんだが。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:21:44 ID:fK1cA4O70
生存確認調査を条件に諸手当てを給付するように法改正するしかないね。
>>243
プライバシー権はあるけど無条件じゃないよね。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:21:55 ID:UmYUsbQWP
高齢者を殺して埋めて年金受給うまーできるってことだよなこれ
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:21:58 ID:J9hB4EjZ0
今TBSでやってんぞ
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:05 ID:/BHp6wsb0
運転免許みたいに何年かにいっぺん年金受給権の更新したらいいじゃん
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:06 ID:+Ek+1hqf0
>>168
>家族以外顔知らないだろ？
>確認どうやってするんだ？

　顔写真入りの証明書とか無ければ、DNA検査でも何でもすりゃいいだろ？
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:11 ID:hBqAHgGH0
出生や死亡も役人が直接確認するんじゃなく
医師の証明書とかじゃないのか？
医師がうそついてたらどうするんだ？
家族の元気にしてるって証言はうたがって
医師の診断書とかは信用するのか？
そんなに疑うのなら病院に役人常駐でもさせとくしかないだろ？
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:15 ID:11XzsQRx0
>>244
ミイラに腹話術で喋らす家族もありそうだなｗ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:30 ID:zDyxrQf80
>>256
そうなの、人権侵害のような気がするが？
個人情報保護法の趣旨は、個人情報を持ってる者の取り扱いについてだと思うのだが？

違うのか？
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:35 ID:KQFPMC5FP
>>179
戦後以降ずーーーーーーっっっっっと
ちょん思想を真にうけすぎて民度までちょんになっちゃったｗｗｗ
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:51 ID:gjf7yew/0
>>237
「元気ですから」と答えたのが対象者本人なのかが記事からは読み取れないね
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:22:57 ID:f8eN0eio0
>>247
> 　日本国憲法にそんな条文は存在し無い。


プライバシー権、特に最狭義の「国家にプライバシーに干渉されない自由」は
保障されるよ？これに反する学説は寡聞にして知らない

憲法は滅多に改正できないから、学説と判例の解釈で決まる

たとえば、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf
> ４　幸福追求権から導き出される人権に関する主な判例

以降を熟読するとよい
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:00 ID:s6UMCBLr0
家族やコミュニティーを昔のように戻せってテレビでよく効くけど
大半の人はそれがわずらわしいと思ってこうなったんだろ
そして今回行方不明になってる人やその家族はそれで言いといってる
年金などの問題は解決するべきだとは思うがそれと
昔のような人付き合いの社会に戻せってのは違うんじゃね
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:05 ID:/joQ0xrN0
拒否するのは怪しいなぁ　　死んでどっかに埋められているか

年金目当てで殺された可能性もあるよなぁ
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:15 ID:xp1NSLoV0
>>267
「頭が真っ白になって」
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:24 ID:1prf/g9W0
年金まで受け取って個人情報とかｗ
じゃあ警察に行ってもらうか
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:52 ID:m6EMu1P80
ここで、個人情報がどうのとか、憲法違反がどうのとか吠えてるヤツは、
せっかくの年金不正受給が発覚する事におびえてる訳？
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:56 ID:qno2guZ10
>>260
どんな解決策？
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:57 ID:zgH0keHI0
>>209
おまえは何か勘違いしているようだが、右であれ左であれ、管理型社会というのは
普通に存在してるんだが。左でもアナーキーやリバタリアンは逆。
無知なやつだな。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:23:57 ID:P7pt8enu0
犯罪に個人情報の適用なんかねえよ
朝鮮人ども
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:24:07 ID:2Ghs6g8o0
>>243
憲法は生きている人の人権しか保障出来ないよ。。

家族の証言が、その人の生存を保証しうるに十分な担保となり得るかどうかという問題だろ？
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:24:08 ID:4vrI5Kr/0
シャクティーパット＝人権侵害ｗ
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:24:09 ID:sz9cOJu0P
確認できないなら年金ストップでええやん
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:24:18 ID:QMbQLYyVP
「所在不明の高齢者」問題は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:24:22 ID:9PLDjx4Z0
立派な憲法もってても基本的人権すら保障されない国。
これはもう土人と言われても仕方ない。お題目だけ立派で中身がない。
生きてると国に報告する義務などないのに強制するのか。
法治国家の名が泣くな。北朝鮮と変わらんわ！
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:05 ID:zWsH6A4f0
確認させないなら年金支給止めちゃえよ
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:10 ID:P7pt8enu0
連鵬なんとかしろ!!!!!!!!!!!!!!!!なんで黙ってる?
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:18 ID:zgH0keHI0
>>278
補正。左でもアナーキーや右でもリバタリアン　な
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:30 ID:c7cQCKIr0
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289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:39 ID:+Ek+1hqf0
>>213,>>219
毎回毎回、証明書を出すなりして本人確認をしている。
未だに地方選挙権すら持てないからって、発狂するなよ。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:42 ID:/SuwK8ul0
日本人は乞食だなｗ
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:50 ID:yIGdvBJr0
安否確認拒否してもいいと思う。
でも、拒否した人は、当然年金停止。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:25:58 ID:+vCo12Xu0
いきなり来ないで

少なくとも来る１週間前に連絡ください
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:15 ID:8RaPlyL40
高齢者に限らず国民全員を年１回生存確認しろよ
確認できなければもれなく死亡とみなしてあらゆる保障を停止すればいい
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:16 ID:f8eN0eio0
>>268
うむ。個人情報保護法は関係ない
憲法で保障される「プライバシー権」の問題だな

よく混同されるが

・プライバシー権（対国家権力）＝国家に自分のプライバシーを知られない自由（基本的人権）
・個人情報保護制度＝正当な手段で入手した個人情報の適正な管理等を定める制度（ほとんど訓示的規定）
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:23 ID:PGZniKfR0
ただ感情だけで　しかもタラレバだし
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:33 ID:BZpCnoO20
詐欺詐欺言ってるバカは、明確に何時から騙し取ってたかを立証出来ない限り詐欺罪に問うのは厳しい
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:45 ID:6E+Jfkla0
>>272
別問題なのにごっちゃにしようとしてるメディアが多いよな
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:26:46 ID:zgH0keHI0
>>289
証明書？

おまえ選挙マジで行ってる？

投票の手紙持っていって、入り口で「～さんですね？」と確認されるだけだろ？
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:01 ID:gjf7yew/0
年金は死んだら支給されなくなるルールになってるってことは
裏を返せば生きてることを証明しなければいけないんじゃね？
その方法が杜撰だったってニュースじゃん
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:07 ID:hBqAHgGH0
>>289
証明書じゃ不十分だろ？
家族の元気だっていう証言すら疑って
確認できないとかいうてるのが
なんで証明書で証明されたことになるんだよ？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:07 ID:+Ek+1hqf0
>>209
ただの年金の公正な受給のための安否確認だ。
穿って見ても、敬老事業の一環でしかない。

何か問題あるか？
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:40 ID:QwSWPI2n0
>>218
年金の次はナマポが疑われるのミエミエだもの。
というか、今年金詐欺騒動起こしてるのも、
中国人のナマポ不正受給問題が在日に飛び火しないための目くらましだと思ってる。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:45 ID:JTxppEZU0
>>1
「そうですか、お答えしたくなければ我々も無理強いは出来ません。
ですが、ご生存が確認できるまで、残念ですが年金の支払いは一時ストップさせて
いただくことにならざるを得ないかと思いますので、どうかお含み置きください」
と言って帰ったらダメなの？　だって年金はその人本人に支払われてるんだから。

個人的には、「生存を知られたくない」なら国家の一切の庇護は受けられないと覚悟すべきだし、
「病歴を把握されたくない」なら、医療費は実費で支払うべきだと思う。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:52 ID:9/r79SFb0
記念品＝GPS付き杖
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:27:56 ID:yQhn1G8m0
>>217>>221
出たよ、軍歌の足音が式の思考停止が。
安否を確かめるのが何故全体主義なんだ？
人に合わせず閉じ込めてるのは虐待の疑いもあるだろ。
結局サヨクの本性は怠惰の正当化だけ。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:21 ID:s+Rp5h2R0
年金は破綻してんだから１回払い戻しやれよ。
白紙に戻して再構築しろ。修正できないぐらいぶっ壊れてるんだから
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:24 ID:+fTxULLR0
問題はどうやって本人確認をするかだよね。
しんぼうさんが言ってたように80歳過ぎると
年寄りの年齢は分かりにくくなるし、80歳の
息子が105歳の振りをして，割のいい年金を
受け取りつづけるなんてあり得る。
やっぱり、指紋かDNAを登録制にしなきゃダ
メか。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:25 ID:ObIX0iud0
この機にあちこちのカルト教祖の生死確認からやってほしいな
信者だけが生きてると信じてるようなトコのw
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/05(木) 17:28:26 ID:sWLX3nz00
いやどんどん来てもらったほうがいいな　やましいことがないなら。

こういう希薄な現代の感覚が高齢者不明事件を起こしたと

責任だけ放り投げられるぞ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:30 ID:T4sIeDxlO
拒否した世帯の家にはミイラが飾ってあります
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:35 ID:eIipGavL0
行政や法にも限界があることを国が定めてるってことくらいは知ったほうがいいだろう
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:28:51 ID:+Ek+1hqf0
>>191
最低限の義務を放棄して権利ばかりを主張する無法民族は、半島に帰りな。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:29:01 ID:fA8K/azk0
身寄りのない高齢者を年金支給の道具と見るなんて、年金通帳を取り上げて
いる悪徳金融みたいな息子、娘は多いだろうな。

業者が通帳を束にして記帳してるよな。ああいう職業のやつなら
親を死亡届なんか出さないよな。これから流行るから取締れよ。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:29:09 ID:ISw3PVix0
本人確認に応じないときは
犯罪の恐れ高いので警察に通報したらいい
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:29:20 ID:yqP2jjKj0
疑うなら全員の調査しろよ。
一部だけ調査って差別だろ。明らかに憲法違反。
国民全員の家に強制的に上がりこんで全員面談で本人確認しろ。
赤ん坊だろうが海外赴任してようが住所で生存確認できなければ逮捕しろ。
全員にそこまでやるなら文句は言わない。
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:29:31 ID:4vrI5Kr/0
人権、憲法だと騒いでいるのは身内にミイラがいるからだろ？
不正受給は調べないとねｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:05 ID:FYOHor2t0
「答えたくない」「うちに来ないで」
不正受給調査に対してこの言い訳が通るのかね。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:07 ID:bxtiLBUgO
年金というカネを国からもらうなら、
それなりの確認は仕方ないよな
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:10 ID:/pzIBLT40
>>316
ミイラ人口比とか調べるのも恐ろしい・・・
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:31 ID:Ctxa1cy70
個人情報バカってどこにでもいるよな
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:45 ID:VuXkaI+m0
>>266
診断書偽造なら医師免許剥奪じゃねえの。
医者はそこまで危ない橋を渡らないだろう。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:48 ID:3bJwJIXn0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　家に来ないで　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:30:52 ID:fK1cA4O70
今回の場合プライバシー権の問題になるのかね。
生死を確認されることのどこがプライバシーなの？
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:31:19 ID:m6EMu1P80
>>307
８０歳も年金受給の対象なんだから、生存確認の対象になる
１人２役をやんのか？
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:02 ID:8A0h0zuu0
俺もう黙ってられん。国連の人権委員会に通報するわ。
つてあるから。これ以上の国の横暴は許せない。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:04 ID:hnYAoi9G0
個人主義の時代だからな。
かといって地域社会で子育てみたいなヤツのジジイ版はやめてほしい。
くそ忙しいのに、隣のジジイがどうしたとか知りたくもないし。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:19 ID:yVRMb8tt0
>>321
それふつうに犯罪だしｗｗｗ

刑法第160条　医師が公務所に提出すべき診断書、検案書又は死亡証書に虚偽の
　　記載をしたときは、３年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:21 ID:hBqAHgGH0
>>321
家族もうそついてたら
年金の不正受給とかになるんだろ？
なら家族もそんな危ない橋わたらないだろ？
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:22 ID:T4sIeDxlO
ミイラに鎧とか着せて地下室に飾ってあるんじゃね
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:25 ID:JaBXb3wm0
>>321
そんな厳しくない禁固刑かちょろっとした罰金程度
日本医師会と政権与党はずぶずぶの関係
医師免許剥奪なんて相当なことしない限りない
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:26 ID:+Ek+1hqf0
>>243,>>271
お前、ホロン部だろ？

年金受給のための安否確認がプライバシー権に該当するはずもなし。
まして生存権侵害とか有り得ないから。

シッタカで生半可な法知識を振りかざしちゃって、バカじゃね？
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:27 ID:s9b5D6lS0
>>113
> >>103
> 憲法問題になる
>
> ・年金しか収入源のない人にとって生存権侵害になる

年金を渡さないとは誰もいってない。生きていることを確認してから渡すだけ。
これのどこが生存権侵害になるんだw

> ・国民には、「国家に個人のプライバシー情報を提供しない自由」が保障されてる

生死もプライバシーなのかw

>
> そんな制度は無理！

違憲というのは無理！
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:28 ID:osEjtuOF0
やるなら60歳以上を全員やれ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:28 ID:eIipGavL0
>>305
いやぁただ今の法で出来ないことや
疑わしいだけで強制力が発することがどんな風につながるかってのはウヨサヨ関係ないんだけど
ただの事実だよ
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:32:43 ID:qno2guZ10
>>260
おーい安倍チンはどんな解決策をだしてたんだよー
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:11 ID:OSyjLD0d0
民生委員の人の手を煩わす事はないよ
確認できない奴は年金カットでおｋ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:19 ID:zgH0keHI0
生存確認は個人情報も糞もないな。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:20 ID:HAXdZVYNP
>>296
めちゃくちゃ頭が悪いですね。

死んだ時からだろ。
バカじゃね?ｗ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:28 ID:wLUhb3We0
ま、拒否した奴らが捕まるのは時間の問題だわな。
近隣住民からの聞き取り調査もあるだろうし。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:30 ID:7G6bvr1o0
本当に詐欺ってるやつは別として
やましい事が無くて、家に上がられたり心情的に嫌だとしても
こういう状況なの解ってるなら協力すべきだと思うんだ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:34 ID:FxFYoX8W0
このニュースでやばいと思っても
いまさら死亡届なんて出せるのだろうか。

病院か何かの証明が必要なんじゃないかいな

詐欺罪続出の予感
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:33:42 ID:zZxRlEYK0
失踪状態＝詐欺状態　支給停止して済む話じゃない。。
いつまで生きてたか合理的に証明出来ないと請求は難しいのかな
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:24 ID:8RaPlyL40
>>334
具体的にどんな風につながるの？
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:25 ID:ZRVB79pA0
年金の不正受給は自己申告しないと
３倍返しにすればいいんじゃないか？
平均寿命とかどうでもいいからな
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:35 ID:zgH0keHI0
>>335
出してないから無視しとけｗ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:37 ID:aCzPVA6Y0
銀行振り込みやめますから
年金欲しい人は本人が窓口にならんでくださーい！

か

毎年、受給資格更新のために
本人が更新手続きを行ってくださーい

でいいだろ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:38 ID:zDyxrQf80
>>337
うん、生命保険会社が、事故証明を求めることと同じ。
支給の条件だと思う。
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:34:54 ID:mlooRK4H0
収めてるお金が生きてない人に払われてたってのは
バカらしすぎるからさっさと強制調査してくれ。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:02 ID:ZcotgoLQ0
どうすればいいんだ？
嫌いな奴の家を通報すればいいのか？
「あそこの家はミイラ隠してるから調査してください」って。
新しい嫌がらせで流行りそう。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:03 ID:81cwTX1W0
>>314
そもそも
＞　「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」
こんな奴いるかw
単に、役所が面倒くさくて放棄してただけだろうと。
確認も取らないで、保険料の納入を受けたり、年金の支払いを行ったり、それ自体すでにおかしいだろうと。
行きたくなければ、来てもらえばいいじゃん（付き添い含めて）。
それれも来れない人だけ確認する！っていうならたいした人数じゃないだろ？
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:07 ID:yVRMb8tt0
>>340
それは正論

・「こういう時期ですので皆さん協力しましょう」＝正論！だが
・「国家が安否確認するため住居に侵入する権限を法律で付与する」←憲法違反
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:14 ID:2Ghs6g8o0
>>323
だよねー。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:16 ID:rObHILv/0
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜「答えたくない」「うちに来ないで」
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜「居ないのばれたら金もらえなくなるわい(汗)」
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:16 ID:RMPEh+HX0
自民党政権下では素晴らしい年金詐欺がやり放題だったのに
ミンスにうつったせいでばれちゃった
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:32 ID:lO6BNmoR0
年金受給にも関わってくるんだから、最低限の個人情報の確認は致し方ないだろ
それも拒否するのなら、やましいことがあると言わざる負えない
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:45 ID:4vrI5Kr/0
生存権の権利は生存している人が対象です。公共の福祉に盾を突く
人権擁護者ｗ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:35:55 ID:VuXkaI+m0
>>299
受給される側が受給要件を満たすことを証明すればよい、ということで、
あとは「どんな方法で」証明するかの問題だと思うんだがね。
いずれにしても、定期的な証明作業は必要だろうなあ。
まさか、受給者が行方不明で家族も知らねえとか、本当にまさかだ。
100歳とかきんさん・ぎんさんみてえな「町の有名人」かと思ったらそうでもないんだな。
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:36:06 ID:+Ek+1hqf0
>>256
個人情報保護法は、住基ネットなどの正規の個人情報を適正に管理する為の法律
決して「個人のプライバシーを保護する法律」ではない。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:36:31 ID:hBqAHgGH0
>>323
なるだろ？
家にあがりこもうとするんだろ？
生存確認なら家族の元気にしていますという証言
だけで充分じゃん
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:36:41 ID:QwSWPI2n0
>>346
それは無理だろうね。動けない人も多いから。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:36:46 ID:s+Rp5h2R0
>>346
俺もそれに賛成なんだけど
うちのじいちゃんボケかけてるんだよな

１００歳超えてる痴呆の老人には無理だわ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:01 ID:uTF2A6L70
バカ山県知事「東京砂漠ってこともあったんじゃないですか？地方は人間関係が緻密ですから・・・」

しかーしバカ山で所在不明高齢者2人発見
海南市 107歳男性
海南市 112歳女性


ザマアw
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:05 ID:mWsqYEN+0
１ヵ月以内なら罪に問わないとかいって洗いざらい調べろよ
マジふざくんな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:09 ID:PGZniKfR0
うちに来ないで
大阪弁だと　？
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:10 ID:eIipGavL0
>>343
疑わしいだけで強制力が発生するということは
書き込みが疑わしければ
挙動が疑わしければ
まぁ色々簡単になるだろう
それが簡単になるようになるまでいくらか時間はかかるだろうけど
って具体的に書かなくてもわかることだけど
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:24 ID:t0qOYohb0
うちのおじいちゃんは110歳だけど生きてるから家には来るなよ
30年くらい前から部屋から出てこないけど元気だと思う
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:25 ID:rObHILv/0
後は死ぬだけなのに何がプライバシーの侵害だよ老害ども
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:25 ID:Ahy7k7n/0
調査されたら近所に変な噂たって住めなくなるな。
「あそこの家立ち入り調査されたんだって」「犯罪者とは付き合わないようにしないと」
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:28 ID:zDyxrQf80
>>351
大阪の子供２人の死亡と同じで、身内から守る制度の確立がいるな。
捜査権がいるだろ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:38 ID:cZ8k9y3B0
年に一度資格の査定なんかすると

初年度には嫁が、次年度には娘と犬がいなくなる
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:49 ID:zgH0keHI0
>>359
玄関に出て来て顔見せという方法もある。
寝たきりでもな。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:49 ID:+fTxULLR0
>>324

80歳の息子の年金よりも、105歳の遺族年金などのほうが
割が良ければ、80歳は行方不明にして105歳になりきるの
では？

これから先、若い連中の年金が下がっていくと、自分の年
金を受け取るより、父親になりすまして高い年金をもらお
うという連中も増えるでしょう。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:55 ID:0uuE47960
>>320
都会に住んでる人には普通のことなんじゃないの？
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:37:57 ID:JaBXb3wm0
ばかなやつほど憲法違反だと騒いでるな
単に年金その他給付受給資格確認のため本人照会しますで十分だわ
代理は本人確認が取れることを条件に認める
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:38:04 ID:6E+Jfkla0
おせっかいなんていらんねん
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:38:11 ID:/BHp6wsb0
>>360

動けない人は公務員様が確認に行けばいいんじゃない？
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:38:14 ID:FxFYoX8W0
いまさら証拠もない死亡届なんて出せない。
逮捕されるまで年金はいやでも受給されてきそう。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:38:28 ID:nhP4ee3m0
>>336
今変なレスしたら本当に調べられるかも知れんぞｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:38:56 ID:/nUzeRymP
今度は高齢者の住民票更新手数料とか言って振り込め詐欺が流行るんだろ？
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:09 ID:aCzPVA6Y0
>>359
直接本人の生存確認でいいよ

形式的に年に一度でいいから
手続きは本人が行うか
手続きを本人が直接行えない場合
本人立ち会いのもと手続きを行えばいい
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:29 ID:UoqyeAFl0
目的が本人確認なら家族が拒否しても
「本人確認できました。あなたは家族の方ですよね。あなたの話を聞きません」
くらいは言えってな
別に意識が高いわけじゃなくてはき違えてるだけでしょ
個人情報保護とプライバシー保護の違いについては報道もきっちり言及した方がいい
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:36 ID:rObHILv/0
>>361
だったら役所の人間が来た時に
じいさん見せればいいだろ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:40 ID:8SJi4x7D0
拒否することを拒否する！
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:41 ID:yVRMb8tt0
>>369
ま、通常捜査と同じで、「裁判上の令状」とって捜索するのは
アリだと思うが

行政の判断だけで、個人の住居に侵入できる、なんて法律
たちどころに違憲。内閣法制局審査通るはずがないｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:45 ID:2Ghs6g8o0
>>328
家族が死ぬまで嘘つき通せば良いだけじゃんｗ
>>330
でも保険医停止は喰らうから、普通は結構深刻よ。

>>351
しかしそれは虐待隠しになるからな。
個人の安全を国家が保障するというのなら、家族の言うことも鵜呑みにして良いものか？
憲法による国民の安全保障を遵守するなら、家族による人権侵害がなされていないかを検証するのも国家の責務ではないのか？？？？
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:51 ID:+Ek+1hqf0
>>298
一昨年の市議選までは、免許証などの提示を求められた。（＋生年月日の確認）
証明書の提出無しで生年月日の確認だけだったのは、去年の衆院選からだな。先月の参院選も同じ。
地方や選挙区によって違うのかもしれぬ。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:39:54 ID:gd/fVvA30
別にいいじゃん。疑心暗鬼で密告社会になればいいと思ってるんだろｗ
気にいらない奴にはミイラ隠蔽の噂流して社会的に抹殺。いい世の中だ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:40:13 ID:UgHeaXlL0
もう90歳以上は毎年生存確認を義務づけして
確認に応じないものは社会保障（年金＆健康保険）を一時停止し
確認を阻む者は罰金もしくは禁固刑でいいよ
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:40:52 ID:LvOb2bKQ0
>>1
個人情報とか関係無いだろ
ちゃんと確認せえボケ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:00 ID:g87QgFfu0
たとえば家事手伝いのまま結婚せず50代になった女性の場合
親の介護→親の年金→生活費ということになる
親の死→収入激減→遺産切り崩し生活になるので
日本国内にはかなりの数の、数万人～数十万人の
年金泥棒が存在していると思われる

これからもっと増えるよ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:28 ID:bu02uSH70
確認のためにお年寄り連れて役所に来いっていうんじゃなくて、
わざわざうちまで会いに来てくれるっていうんだから親切な話だよね。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:48 ID:r0aKlJiu0
昔ながらの家族制度が大事だとか喚いていた自民党政権のもとで日本はとんでもない「人でなし国」に成り下がっていたんだな
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:49 ID:ObIX0iud0
個人情報意識　と報じているけど、日頃からお役所の信頼がないから
帰れ帰れって言われてるような感じもするw
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:51 ID:aCzPVA6Y0
年金支給要件に
年に一度の更新手続きを入れるだけでいいのに
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:41:52 ID:NrgVx/r1P
ん？いつもの＋民なら、「即踏み込んでタイーホ」とか言うはずなのに、
「様子をさぐるな」という工作員の数が何か多いな。
なぜだろう。組織的に年金詐欺してるところがあるのかな。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:00 ID:iHQSyyX90
こういう連中の年齢見てみろ、今の若者のほうがマシだろ。
１００過ぎの連中と、そのガキ７０代。
単なるゴミ世代だろうが？
小学校しか出ていない連中の知的レベルが丸出しだ。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:05 ID:s+Rp5h2R0
>>382
ボケてる爺さんを見せてどうやって説明するんだよ。
隣の家のボケた爺さんとの違いを第三者が証明できんわｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:13 ID:zgH0keHI0
>>386
ほう。俺は１０年以上投票してるが、そういうのは一度もないわ
いや、合った方がいいのかもしれんが、さすがに１００万以上の人口
がいると（有権者）無理なのかもしれんな。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:14 ID:eIipGavL0
今ああやればこうやればって簡単にできるように思ってるほど
簡単に動けないのが現実なんだわ
誰に権限が発するのかについても相当の議論を要するだろ

まぁこの件に関して確認できない奴には払うなって言う感情的には同じ気持ちのレスが多いわけだけど
現実は厳しいな
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:21 ID:5NUILKyGi
生死の確認出来ないなら年金差し押さえればいいだけだね
死人に払い続けるってのが一番おかしいんだし
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:29 ID:81cwTX1W0
>>359

>家にあがりこもうとするんだろ？

いや・・・だってさ、介護レベルの認定も役所からくるけど、普通に拒まないぞ？
もちろん、上がり込むぞw
てゆか、高齢者が家族にいればそんなことわかるだろう。
いろんな理由で役所の人間はやってくるぞ？介護サービスの人間も入浴サービスの人間も訪問医もみーんな来るぞ。
普通に、上がり込むぞw　君は拒むのか？　おかしいだろ、それ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:34 ID:zDyxrQf80
>>384
内閣法制局ってまだ動いてんの？

民主党が、「法律は政治家が判断する。」って言ってなかった？

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:40 ID:aPeSLmQL0
死体遺棄罪と年金不正受給の詐欺の犯罪セットだからな
うやむやに放置していい問題じゃないのはあきらか
長年放置してた公務員には本当に怒りを覚える

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:46 ID:4vrI5Kr/0
故人年金が多い＝確認は無理ｗ自分で年金を申請して
個人情報？最初から貰うなよ！
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:48 ID:xyRkmWrk0
いくら年金制度改革しても受給する段階になって疑われるようじゃ
信用なくなるだけだろ。誰も納めなくなって終わりだな。
掛け金は天引きされ、給付受けると犯罪者の疑い。マゾかよ。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:51 ID:llEsUH6P0
これで一気に年金問題が解決したら笑うけどな
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:42:59 ID:3rKeNtQT0
年金の管理がずさんな証拠。不正受給分は公務員の給料から天引きされればいい。そうすれば頑張るでしょ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:10 ID:BZpCnoO20
>>380
本人を本人だとどうやって確認するつもりだ？悪魔の証明でもやらせるつもりなのか？
公的証明もなく、昔の写真も一切ない高齢者を本人だとどうやって認定するんだろうか生年月日なんて証明にもならないし
歴史クイズでも出すつもりなのかね？覚えてない忘れたとかアルツハイマーだとこれすら困難だが？
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:11 ID:3CnSt/v/P
>>388
平均寿命の８０以上で良いんじゃない？
相当支払額が減ると思うぞ

後、遺族だけでなく、役所が懐に入れてるパターンも調査すべき
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:11 ID:8RaPlyL40
>>365
質問を続けて悪いんだけど色々簡単になるって何が簡単になるの？
なんとなく怖い感じはするけど具体的にどうなるのかイマイチよくわからないんだ
曖昧な質問をしても申し訳ないので、強制的に生死確認すると何が簡単になるのかよかったら教えて
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:13 ID:KvGkbRIz0
年金受給されしてなければ無理して確認することもないだろ
年金を受け取るための条件をつければ良いだけ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:32 ID:da1Mjush0
個人情報という名の下で、詐欺横行・・・これほどの悪法ってあったかなぁ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:43 ID:Nbu3h17lP
まあ立ち入り調査っていうと角が立つから、
ここで何度も出てる年一、二回の健康診断の無料＆義務化が落しどころだろうなあ。
寝たきりとかの場合は往診で確認、医療機関には交付金、これでいいだろ。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:55 ID:+Ek+1hqf0
ID:SkNECsZ80 と ID:f8eN0eio0 が、全く同じ事を言っているのは、微笑ましいね。
不正受給が判明しそうだからって、早速、ホロン部を動員かよｗ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:55 ID:L3VH9RZC0
年金受給手続きを毎年本人が更新するようにすればいい。
本人が役所に来れない場合は家に来てもらう。
そうすれば本人確認できるし、どっちも無理なら
年金停止でいいじゃん。100歳以上のみ対象なら
家まで訪問するとしても人数的にはなんとかなるだろ。
65歳以上にすると訪問軒数が増えすぎて無理かもしれんが…。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:43:57 ID:FxFYoX8W0
問題はこの大量の遺体がどこに消えたかだ。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:01 ID:i3bR3//r0
年金受給してるんだから存在の確認するのあたりまえだのクラッカー
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:06 ID:cHxMjGXh0
マスゴミと野党が自民たたきついでに消滅させちまった、
住基カードさえあればこんな事にはならなかった

恒久的に年金受給者をチェックするには莫大な費用がかかるぞ
住基カードさえ実現していれば一手間で住んだのに、
部門ごとに莫大な費用をかけて調査しなければならない
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:21 ID:pz2JtoYUP
>>390
それはそうなんだけど、
問題は「遺体の処理方法」だよ。

足立ではミイラ化してそのまま置いておいた、じゃあ杉並はどうしたのか？
バラバラにして生ごみと一緒に捨てたのか？　床下に埋めたのか？
良心の呵責もあるし、なかなか難しい。実際にはそんなにいないんじゃないかな？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:36 ID:0Hn3mo9Z0
>>1
正論だしその気持ちは分かる
確認できる時にちゃんとやらなかった行政が一方的に悪い
ただし、それにかこつけて年金やら貰ってる奴は普通にしょっぴけ
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:38 ID:Vb0lpe8A0
会えなかったら年金支払い停止にしろよ

ウチの実家は90のばっちゃんいるけど、役所からの調査では面会して話している
会わせたくない連中ってもう亡くなっていると考えて差し支えない
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:42 ID:hBqAHgGH0
>>401
それはそれで認定受けたり
サービスしてもらうからでしょ？
この安否確認は事件があったから
悪い奴いないか？ってことだから
そんなのに協力する必要ないだろ？
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:44:47 ID:da1Mjush0
>>418
住基カードあるだろ　・・・あほか
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:45:11 ID:mlooRK4H0
マンションに何十年も管理費未納の人がいて
弁護士つけて裁判起こそうと訪問したら
中の人は孤独死してたってのあったよ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:45:12 ID:JaBXb3wm0
>>397
証明できないなら安否確認取れずで終了だろ
簡単なことじゃないか
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:45:49 ID:GpTX2lIq0
日本人って本当に民度高いの？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:46:02 ID:KBQiittb0
年金と保険金もらい続けてうめえｗｗｗ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:46:08 ID:/pzIBLT40
>>422
ただ、供給する必要もなくなるな
まぁ>>411と同じ事が言いたいんだけど
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:46:43 ID:zDyxrQf80
>>408
やるなら、指紋かな（できればDNAで）？
年金加入時に採取して、受給申請時に採取して、
毎年受給申請させれば、良いんじゃないかな？
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:47:38 ID:vGMJ08nc0
あわせたくないってどういう理屈なんだ？
プライバシーも糞も無いだろｗ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:47:40 ID:6E+Jfkla0
年金受給者の安否確認が問題なんだろ？
それ以外は当面はどうでもいいよ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:47:43 ID:Jnks0t4g0
いくらごまかしても火葬はしてるだろうから火葬場の記録を調べたら？
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:47:45 ID:4vrI5Kr/0
年金不信は国家破綻になります。個人情報保護などの法律は
別問題です。不正受給でガクブルｗ人権は刑務所で言え！
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:02 ID:FxFYoX8W0
確認できないんなら、確認できるまで停止しておけばいい。
たったそれだけの当然のことが出来ないから
役所は無駄遣いと言われるのだ。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:09 ID:5k8dn7HP0
日本、すごい国だな
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:14 ID:eIipGavL0
>>410
この件で疑わしいだけで強制介入できる権限が生まれる
という前例ができると
疑わしいだけで強制介入できる件が沢山ある
ネットの書き込みでも疑わしいだけで強制介入できるようになる下地ができる
とかそんな感じで

まぁ日本でそんなこと起きるわけ無いけど
サヨの妄想は激しいとかそんな感じに思っておけばいいからな
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:27 ID:2Qrv7zbK0
年金もらい続けるための　ジジババかくし。
モラルもなにもあったもんじゃねー。
個人情報保護法は行き過ぎ。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:33 ID:OSyjLD0d0
役所にこられない人（例えば要介護認定者）には、地区の民生委員と個々のケースワーカーが来宅して本人確認を役所に申請すれば良いだけの話
制度を整えるには手間がかかるが、とっとと実施して然るべき問題
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:41 ID:b0tupolD0
レンタル爺婆って商売始めたら儲かるかな？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:48:58 ID:zGmwgk+A0
>>228

全ての行政がやってるかわからないけど、行政はそれをやらせようと転入届けの時に指導するけど無視されて終わりなんだよね。
441 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/08/05(木) 17:49:09 ID:ZnHUlRH60
死亡していたら犯罪になるの？
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:49:15 ID:4RdkdPUb0
年金支給を一斉に止めて名乗り出てきた老人だけ支給すればいいねん。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:49:30 ID:ObIX0iud0
>>419
廃品回収業者みたいのが絡んでる
悪い事する人には不思議にそういう黒いご縁があるんだよね
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:03 ID:Yn8mH+Pl0
痴呆で糞尿垂れ流し虐待してるから家に来てほしくないとかだろ
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:03 ID:ilgGsCiZ0
レンタルお爺ちゃんが流行そう
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:12 ID:FxFYoX8W0
安否確認が出来ない状況では
本人に年金が支払われているとは限らない。

確認できてから、本人に支払えばよい。

本人が来れないようなら、医者の証明書か何か持ってくれば
代理人でも可。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:26 ID:VI/qr3sU0
ミンス、ジミンも、ろくに働いてない新人たくさんいるんだから
老人仕分け隊とかいって
全国巡業しろ。ヤジにでるより、よっぽど仕事になるぞ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:33 ID:yQhn1G8m0
>>334
だから怠惰の正当化をするなって。
家族至上主義って、どこの部族社会だ。
安否の確認が何で人権侵害や全体主義につながるんだよ。
むしろ虐待などの人権侵害から守るためにも必要だろ。
他人にあわせず閉じ込めてること自体が虐待に近いし。
民主主義は当事者意識を持って社会を統治することだ。
国民による権力の運営が自治。
反権力＝統治の放棄をしてるお前は怠惰な自分を正当化したいだけ。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:33 ID:+Ek+1hqf0
>>437
個人情報保護法は全く関係ないからｗ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:50:37 ID:/BHp6wsb0
>>436

確認できないヤツは支給打ち切ればいいだけだから強制捜査令状主義にも抵触しない
この方法にはどこにも人権侵害がないんだけどお前左翼か？
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:09 ID:NrgVx/r1P
死体遺棄・年金不正受給という犯罪の嫌疑があるんだから、警察が強制捜査しろよ、
という逃げる公務員の言い訳だな。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:11 ID:WnXbptGp0
ただいま67名
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010080500717
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:15 ID:VH7UEYze0
>>99
別に引きこもりは年金詐欺してないんだから後回しでいい
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:21 ID:3LK5yGTp0
>>412
殿痛に騙された頭の弱い日本人と、
日本人以外が強固なタッグをくんでるからな。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:33 ID:slXx8gC8P
>>431
あくまで「当面は」なー
虐待殺人とかも隠れてそうだし
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:52 ID:T6EVLAkU0
安否確認を拒否とは、老人虐待の疑いがありますね
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:51:52 ID:FdmggZEq0
年金泥棒が続々と現われたなｗｗｗｗ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:52:10 ID:Hr/vl7ZE0
殺人の可能性もあるわけだから警察に内偵させろよ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:52:55 ID:qno2guZ10
たとえ本人確認で娘息子が出てきても高齢だから成りすましが可能だけどねｗ
強制面会でもずるをしようと思えばいくらでもできる
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:00 ID:IbF7mhaj0
醜く老いた姿は他人に見せたくないものだけどな。
そんな老人のプライドを踏みにじるような真似は家族として絶対に許せない。
俺の家にきたら追い返すよ。上がり込もうとしたら縛り上げて警察に突き出す。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:07 ID:6E+Jfkla0
>>452
最終的には１００人は優に超すなｗｗｗ
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:13 ID:0Hn3mo9Z0
つうかこども手当だって4ヶ月に一度保護者の書類出すしな
なんでそれくらいやらなかったのかね
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:21 ID:rObHILv/0
老害うざいよほんと
テレビの音はでかいわ
朝4時くらいに起きてがさごそうるさいわ
俺ら若者の税金で生きてるくせに睡眠を邪魔する老害
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:25 ID:zDyxrQf80
>>451
でも、本当に惨くなったな？日本人の民度！！

戦時中に子供だった世代以降からかな？
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:30 ID:KIZnSPxWP
>>113
> ・年金しか収入源のない人にとって生存権侵害になる

じゃあ、半年の猶予でもつければいい。「半年返事まつけど無かったら止めるから」。

> ・国民には、「国家に個人のプライバシー情報を提供しない自由」が保障されてる

国家には国民を保護して憲法25条だかの「最低の文化的な生活をおくる権利」を保障する義務があるぞ！
もしジジババが大阪のこないだの2児虐待餓死みたいな、監禁状態だったらどうするんだ！


466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:44 ID:9LDZYLXW0
100歳以上長生きするのは簡単じゃないんだから、何らかの強制的権限を持って
安否を確認できるようにすべき。
現状じゃ200歳でも生きてることに出来ちゃうじゃないの・・・
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:53:45 ID:FxFYoX8W0
老人の孤独死なら仕方がないと言えるが
家族が安否確認を拒否するなら
殺人の可能性さえある。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:54:26 ID:vGMJ08nc0
これでプライバシーどうのこうのって理屈こねてるバカってなんなの？ｗ
わざわざ役所から確認しに来てくれてるんなら言う事ねーだろ。
寝たきりで起きられないんなら本人の部屋まで通して確認させてやれやボケ。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:55:19 ID:Xge7+DolP
詐欺に決まってんだろ

家捜しして家族逮捕しろ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:55:19 ID:4vrI5Kr/0
警察が動き裁判所が判断を下します。個人情報は犯罪擁護とは
違うよｗガクブル！
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:55:34 ID:zDyxrQf80
>>467
なぜか、人権派は、そのことを騒がない不思議。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:55:38 ID:FdmggZEq0
>>468
公共の福祉に反するプライバシーの主張は認めちゃダメだよな
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:55:54 ID:FxFYoX8W0
なりすましで息子が出て来たとして
その息子の安否確認されたらどうするんだろう。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:56:23 ID:wDZBLkf10
>>431
読売が調べた分だと行方不明者約50名で、そのうち年金受け取ってたのは4～5人らしいよ
これ年金詐欺はたいしたことなくて行方不明、戸籍のいい加減さの方が問題になりそう
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:56:28 ID:rTPErnQaP
ヤクザが年金詐欺仕切ってるんじゃねぇの？
半分くらい家族に渡して残りを回収とか
476 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/08/05(木) 17:56:38 ID:1fWqy5LM0
確認拒否したら年金をストップすればいいｑｑｑｑｑ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:56:41 ID:PqHZuk1n0
答えたくないヤツは詐欺の疑いが濃厚だから通報すべし。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:56:47 ID:IbF7mhaj0
どうしても家に上がりたいなら裁判所の捜索令状持ってきてくれ。
それ以外は絶対上がらせない。一歩でも上がったら住居侵入罪で訴える。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:57:13 ID:bu02uSH70
「勝手に出て行った」という言い訳が多いけど、それが今のところベストな回答なのかね。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:57:24 ID:9YBZXB/70
在日やいい思いしているのに、なんで我々日本人が美味しい目に会えないんだ？
これくらいやっても別にいいじゃないか。かまわんかまわん。馬鹿馬鹿しい。
反論するな！
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:57:37 ID:eIipGavL0
>>450
サヨク認定でいんじゃね
イデオロギーには興味ないから
そっちの議論するほど元気じゃないからな

法に限界が設けられてるのはそれなりに理由があるってだけのことなんだけどね
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:57:56 ID:zDyxrQf80
>>478
いや、いいんじゃね。
その場合は、生死不明で凍結すれば良いんだし。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:58:04 ID:Xto54W7I0
年金を正しく徴収することができない
年金を正しく払ってるか管理できない
さすがです厚労省
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/05(木) 17:58:17 ID:IWJvdPzd0
国民の生命が危険に晒されてる可能性があるので警察は強制捜査しなさい
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:58:27 ID:gaXkXLSN0
>>410
横からだが、
生きていれば金を使うから確認のため強制的に通帳の内容を調べる
確認できるものを持っている疑いがあるので友人を道端で強制的に身体検査
なりすましている疑いがあるので親族は出国禁止
などなど
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:58:36 ID:3LK5yGTp0
スタジオジブリ 老人替玉伝説
「なりをすませば」
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:58:42 ID:4FuNRrKN0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279937690/3

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279937690/3

■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 10
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1280066092/201-300
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278757278/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:03 ID:UVxcH4SG0
年金貰うのに、毎年必ず一回は職員が在宅確認をするか
本人が顔つき合わせて生存報告をするようにすればいい

ブッチするか確認が出来なければ打ち切り
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:04 ID:w2JV9+aw0
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厠所 　　 ||　:::::::::|　　　 　 　 | 　 ／支 ＼　　　　　　　　　　　　　　　●∞●　我に任せるｱﾙﾖ
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￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,,（＿_）､_） ヽ つ　つ　　 　 　 　 　 ||___|Ｊ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今から我等は家族ｱﾙ
　　　　　　　 　 　 　 ﾎｯﾎｯﾎｯ　 　 　 　 　 ∧∧　分かったｱﾙな！
　　　 　 　 　 　 ●∞●　　　　　　　　　 ／支 ＼
　　　　 　 　 　 （*｀八´）　　　　　∧,,_/;, （ハ´　 ）
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　 　 　 　 　 　 |し|___||　　　　　l´l⌒「 ||　･　|（＿）､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈_〈＿(_)ヽ__ノ
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:06 ID:Hr/vl7ZE0
>>478
君のような社会性のない者がいるから妙な条例等が増えるのだろうね
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:11 ID:FxFYoX8W0
外国籍だと、本人は自国に帰って
回りのもんが年金をおいしくいただいた構図だろうけど

日本人の場合、どう遺体を処理したのかが問題だ。

あんがい裏社会では、遺体処理ビジネスがあるのかも知れないね
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:13 ID:aCzPVA6Y0
>>408
かりに年金受給資格を確認する要件を加えるなら
制度が開始するとともに
写真添付で、期限付きの年金受給証でも発行すればいいよｗ

それで多重受給も防げるしなｗ
少なくとも、年金受給証をもってないと
そもそも受給できないようにすればいいわけだし

すくなくとも生存してる高齢者で受給要件を満たすなら
年金を受け取れるようにすればいい

そのあとは、故人に支給されることもなくなるしなｗ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:22 ID:8RaPlyL40
>>436
強制介入される範囲が無制限に広がるおそれが有るってこと？
それも怖いんだけど必ずしも強制介入は悪いことじゃないと思うよ
違うケースだけどＤＶや幼児虐待がよくニュースになるよね
ああいった場合は早期に立ち入れば殺されずに済んだ子供もいると思うんだ
警察が令状とって捜査すればいいのかもしれないけどそれだと時間がかかるし
泣き声がするとかの付近住民からの通報だけだとなかなか令状は出ないんじゃないかな
だから場合によって強制介入は仕方ないと思うんだよ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:28 ID:rObHILv/0
>>478
お前怪しいな

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:47 ID:0Hn3mo9Z0
まぁ安否不明なら保留とか停止とか何故そういう考えに至らないのかは不思議だよ
確認できなかった＝生きてる　なのが不思議
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:51 ID:OIPjJB3A0
ヨレヨレの年寄りが面会したくないと確かに言うからね。
老いさらばえてなんて本人も嫌がるよ。
介護してみたらわかるから。
年を取るというのは残酷な事でもある。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:53 ID:pz2JtoYUP
>>479
そうなんだけど、その場合もし年金引き出してる場合（というか全員引き出してるだろうけどｗ）、
矛盾が出る。
「勝手に出ていったのに、なんでその人の年金引き出してんの？なんで生活費に使ってんの？」って。
その時点で犯罪になる。結局は言い逃れできないよ、こいつら。
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 17:59:59 ID:QE9fZruo0
相続税脱税と年金不正受給で厳しく罰しろ！！！！！！！！！！！！

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:01 ID:mCtafXWS0

所在不明の長野県内最高齢110歳男性の息子、年金受給認める
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100805/KT100805FSI090005000022.htm


県内最高齢の１１０歳とされる男性が約３０年前から住民登録がある長野市の自宅に住んでおらず、
所在が分からなくなっている問題で、この家に住む男性の息子（７４）が５日午前、取材に応じた。
息子は１５年ほど前から男性の年金を受給していることを明らかにした。

息子は男性の通帳、印鑑を使って現金を引き出し、家族の不動産に関する税金の支払いや
孫の入学祝いなどに充てたことがあるとし「悪気はなかった」と話している。

男性の住民税や固定資産税などをどうしていたのかについて、息子は「分からない」と話した。
税の支払いなどについては現在、長野市が調べている。

息子が男性に最後に会ったのは約３０年前、鹿教湯温泉（上田市）で、その際、男性は息子に対し、
「西伊豆にある知人の別荘に行くかもしれない」と話したという。それ以来、連絡を取らなくなったという。
息子は現在、足を痛めて療養中といい、完治する年明けにも「西伊豆」を訪れ、男性の行方を捜す考え。
「現地で捜しても見つからなければ、警察に捜索願を出す」と話している。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:02 ID:b0tupolD0
失踪届けも出さずに「勝手に出て行った」で済ませるのなら
育児放棄して子供二人殺した馬鹿女と同レベルだぜ
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:19 ID:T1oWf/pD0
死亡届とか出るだろ普通。
拒否してる奴ら全員出さずにどっか死体隠してんのかね
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:31 ID:EizuxOGd0
そのうち老人貸し出し業はやりそうだな。
それも、何も言えない認知症の寝たきりが。

あなたの裏庭に埋まってる亡父亡母にかわり、年金受け取りのお手伝いをしますｗって。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:41 ID:zDyxrQf80
>>479
まるで、飼い犬の扱いだな。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:43 ID:+ungc3n+0
答えたくないて
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:00:59 ID:eQZfV1Qw0
責任の所在がない行政に、これ以上期待するな！

そ　ん　な　の　み　ん　な　で　探　せ　ば　い　い　だ　け　だ　ろ？
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:11 ID:OSyjLD0d0
個人情報の保護が大事な人には年金ストップでいいだろｗ
これなら即日実行できるレベル
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:13 ID:mlooRK4H0
年金需給状況確認のハガキシステム復活させりゃ良いのにな。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:13 ID:+ytIcMNO0
ミイラが与えてくれた天与の犯罪者宅への突撃チャンスやんけw
この機会を生かさない手はないけど、ヘタレ役人どもの怠慢も同時にバレるから逃げまわるんだろうなきっと。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:13 ID:BiuL0VI70
年金つけたらクリーナーが処分してくれるようだな
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:22 ID:hVAasBRR0
拒否する連中って
どこぞの人権屋が入れ知恵してるのかね
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:23 ID:bF8VQ1D60
答えない奴、拒否する奴全員、年金打ち切って保険書の発行止めろ
行政の対応に何が個人情報がだよ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:37 ID:cZ8k9y3B0
勝手に出て行った
けど金は使いました
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:01:38 ID:dK8L8Ufr0
>>478
わざわざ家に上がらなくても保険の記録などから、
不正受給容疑で令状を取ることは可能なんだけどな。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:04 ID:X41f5cLB0
今の調査は110歳以上だそうだけど、70歳以上から調べればこの100倍以上は不明者出るよｗ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:31 ID:zgH0keHI0
>>513
本人がいるかどうかの捜査令状ってのは聞いたことねえなｗ
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:32 ID:Hr/vl7ZE0
財源確保の予感
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:47 ID:aCzPVA6Y0
>>500
そもそも年金をもらうかもらわないを決めるのは、本人なのになｗ

その出て行かれた家族には
出ていった人間の年金なんて関係ないはずだよなｗ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:51 ID:z48uZCJA0
>>502
赤外線スコープみたいなので
泥に埋まった子どもの生体反応を確認したことあったよね？

奥の部屋で寝てますと言われたら、
赤外線を当てて確認できるんじゃないかな？
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:02:56 ID:FxFYoX8W0
なんだか、65歳以上、全員を確認したほうが
良いような気がしてきた。

年金受給者の1/3程度は減りそうだ。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:00 ID:zGmwgk+A0
>>432
火葬場は役所からの許可が出ないと火葬しないよ。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:24 ID:4tkoFxJB0
はぁあ？なんでジジイババアが生きてるか確認するのが個人情報なんだよ
まあ安否が確認できなきゃ年金ストップにすりゃいいだけか
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:26 ID:hVAasBRR0
>>186が正論だと思う。
ID:f8eN0eio0って、人権弁護屋に入れ知恵された身内か何かかも
だって必死過ぎるもんｗｗｗ
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:29 ID:TYeVr8rN0
>>464
ヤンキーの子沢山っといってだな、DQNはゴキのように増殖する
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:38 ID:VV1TrZt20
　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 安否確認の問い合わせが来た？
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　よろしい、お任せ下さい。
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　もうすでにお爺様の代わり身は用意して居ります。
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　ご心配無く、当人はもう会話等は不可の状態ですので
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　質問の食い違いなどでアシが付くというような事などございません、
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　ただただ眠り続けているのみ。　一体誰が気付くというのでしょうか。
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　レンタル料は５０万です。
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　今回を無事、うまく乗り切れる事を考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
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　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:03:52 ID:IbF7mhaj0
>>513
だから言ってるだろ？令状もってきたら法を誠実に執行してるわけだから拒否はしない。
偉そうなことはしかるべきモノを準備してから言えよ。いちいち国民に法律の根拠のない義務を課すな。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:05 ID:yQhn1G8m0
>>481
法は聖書じゃないんだよ、信仰するもんじゃない。
時代に合わせて変わっていくのが普通。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:17 ID:JtZBAs4G0
いつからこんな、こじきとぬすっとの国になっちゃったかねえ、太平洋戦争で死んだ人たちが浮かはれないねえ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:18 ID:4vrI5Kr/0
>>478
通報しました。サヨナラ！
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:24 ID:OfbIGnGD0
単なる詐欺師
そして外国籍と公務員家族だろ？
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:25 ID:z48uZCJA0
>>516
思わぬところに埋蔵金あったね。
恒久財源じゃないけど。
長妻と野田が分捕り合戦しそう。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:28 ID:nvzOdlfJ0
税金の支出や公的年金支給にあたっての確認なんて強制面会にしろよ。

不正は国民に対する罪だぞ
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:31 ID:eIipGavL0
>>493
そこなんだけど
どこの機関に強制介入できる権限が発生するのか
そしてその人材がただのケースワーカー程度じゃ相当無理っていうのがあったり
強制介入できる専門的な人材を育てないと無理

アメリカみたいにできるかってのはかなり難しいような
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:40 ID:bF8VQ1D60
5年に1度、国勢調査やるじゃん
国勢調査はどーしてたんだろう
適当に書いてたのかな
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:45 ID:lb5ni45E0
来ないなら
来させればいいじゃん
ジジババを
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:04:57 ID:cC7V/lUd0
>>522
権利義務以前の問題じゃね？手続きに不備があったら執行しないだけなんだしｗ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:02 ID:cRBcEy8M0
>>510
宗教絡みとか多そう。
数年前に治療や蘇生目的で遺体を自宅に隠してた事件がいくつかあったけど
宗教儀式とか以前に、信者の年金を巻き上げる目的もあったんだろう。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:04 ID:EslOADzY0
こいつら逮捕しろよ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:05 ID:FxFYoX8W0
今更死亡届も、確認書類がないと出せないだろ。
警察が玄関のドアを叩くまで、年金を受給し続けるしかない。
死亡届を出したくても出せない。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:06 ID:oajFqA/y0
別に調べる必要は無い。確認が取れなきゃ年金停止すりゃいいだけ。アホですか？
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:07 ID:zDyxrQf80
>>518
なんで？支給する側がそんなことするんだ？
普通は申請する側が、やることだと思うけど
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:29 ID:vGMJ08nc0
>>510
本人に合わせないのが鉄則みたいに教え込まれてるのかもｗ
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:31 ID:ZaB9sYNN0
>「答えたくない」「うちに来ないで」

まさか、これで職員は納得したんじゃないよね？

>「面会しようにも家族が拒否したら面談を 強要する
権限はない」と悩みを明かす。

家族が拒否した場合は本人や家族の意向は尊重するが
支払いは一旦停止すべき。
区の職員は公共という意味すら理解してないのかと疑
ってしまうわ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:33 ID:XQgCqvdU0
出て行った人の年金が親族の口座に入金され続けるってｽｹﾞｰｗ
詐欺天国だな
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:38 ID:FQGu4oPh0
>>303
その対応が一番よさそう
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:40 ID:hVAasBRR0
>>188
そうだよね
案外、そうやってまわっているうちに
虐待されてる児童を発見できるかもしれないしさ

てか、必死に「権限はない」って暴れてるバカ何なの？
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:05:48 ID:+ytIcMNO0
埋蔵金はこんなとこにあったんだな。
出戻りの形になるけどwww
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:03 ID:kXVrgBKs0
区で高齢者所在確認担当が3人って
役所忙しいんだな
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:22 ID:aCzPVA6Y0
>>525
だから、そんな物騒なことしなくてもいいじゃん

年金が欲しければ、年金受給資格の要件を満たしてしてくださいと
それだけのことでいいんだし
その中に、毎年、年金受給資格の更新があると、それだけのことなんだし

運転免許証も更新に行かなかったら、勝手に失効するだろｗ
それと一緒ｗ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:22 ID:o8zv5ulJ0
なんか一人、殺された状態で見つかったって今日言ってた＞高齢者調査
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:23 ID:zgH0keHI0
>>546
埋蔵金ってほどの額になるかねえ・・・。
ある意味なったほうがいいのかもしれんが。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:31 ID:/7A3TlDD0

へ～い　　在日どもビビッてるー
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:49 ID:O73o++Gr0
これって全国で年寄りが殺されて埋められてるってこと？
孤独死よりひどいじゃん
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:06:56 ID:JaBXb3wm0
>>533
やったことないのか？
あんなの書面だけ
封筒に入れたの渡しておわり
少なくとも本人確認の手段としては無意味
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:03 ID:z48uZCJA0
>>540
ん？
意味がよくわからんけど、
死んでるのに不正受給してる可能性を確認する作業だろ？
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:05 ID:bu02uSH70
勝手に出て行った人たちの老人扶養控除を申請してたら笑うわ
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:11 ID:PoeAr51f0
国が一生懸命やってるのに、こんな時に個人情報もないだろう。　善意でやってるんだよ
この際、拒否するんなら当然年金なんかとめてしまえ。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:14 ID:CBfgE3MX0
>>550
生活費に消えていて回収できないと思われ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:17 ID:7j4J1Nn60
思うのだが
　高齢者が単身世帯
　その高齢者から口座に振り込まれた年金は自由に使ってもよいと許諾を受けている
　その高齢者が行方不明
　
この場合、年金を引き出した人間（仮に別居している家族とする）は善意の第三者だから
詐欺での告訴は無理じゃない？
　
ましては、別居した家族は生存を確認しなければならない
という法律もないんだし・。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:34 ID:FxFYoX8W0
そういえば、年金を別にしても
死亡届の出されていない未確認高齢者は
毎年、死亡処理もされずに蓄積されているのだろうか。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:35 ID:B52jgwxy0
>>545
監視カメラの映像を防犯目的に拠出したいっていったら
監視社会がやってくるって言った日韓ゲンダイみたいなもんだろ
犯罪に無縁の人間はべつに探られて痛い腹はない
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:39 ID:bF8VQ1D60
おまいら強制強制って言ってるけど
役所が、「おじいさん、おばあさん元気？」って訪ねてきて
それに対応するのがなんで嫌なんだ
そんなもの正直に答えればいいじゃねーか
拒否するのは何かやましい事があるって疑われても仕方ないだろ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:40 ID:va0ccEKL0
>>3
それは現行法では難しいな。

確認が取れない場合は自動的に年金の支給を停止します。

でいいんじゃね？
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:45 ID:fMvm17JI0
老人のDNAを採取してデーター化しておけ。そうすれば、身元不明となっても、DNA検査で照合できる。
これは60歳以上の日本に住む全員にかすべきだ。
外国人も同様にDNA採取してデーターファイルを作っておく必要がある。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:07:47 ID:KZ0gzs3d0
簡単な話
安否確認をするにしても
100歳以上の年寄りが自分のことを証明出来るのかな？

それに安否確認のときだけどこかからボケた老人借りてこればいいわけだし
ボケた老人だから何聞かれても口もぐもぐさせりゃいいだけ
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:04 ID:o8zv5ulJ0
>>558
行方不明なのが分かっててそれの申請をせず
受給していたのなら詐欺罪に問われる可能性はある。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:18 ID:cZ8k9y3B0
年金を止めるための仕組みはあるんかい？
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:20 ID:eIipGavL0
しかしなんでも警察警察って警察の管轄これ以上増えたら今の人員じゃ絶対に無理ｗ
おまえら就職のチャンスだなｗｗ
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:24 ID:vGMJ08nc0
>>525
お前クレーマーとかやってそうだなｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:26 ID:KBQiittb0
そういや出稼ぎ外国人の現地子供にまで子供手当てばらまいてるけど
途中で死んだらどうすんだ？
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:36 ID:zgH0keHI0
>>557
いやそれは「不正受給」の過去分だろ。俺の言ってるのは将来・現在。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:40 ID:/BHp6wsb0
高齢者の生存確認のためにどこかに捜索権限与えるなんてバカな発想やめて３年に１度くらい役所に出頭させればいいんだよ
確認出来なければ運転免許の失効みたいに受給権失効か一時支給停止
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:45 ID:+ytIcMNO0
「権限はない」って暴れてるバカ=現在進行形の犯罪者

そりゃ必死になるわなwww
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:50 ID:zDyxrQf80
>>554
会わせなければ、払わない。
にしてしまえば？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:08:52 ID:yXD+sbFs0
>後期高齢者医療制度のデータベース

こんな形で役に立つとはなw
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:04 ID:r3pRHqFd0
死んでるのを隠して年金詐欺してるから答えたくないんだろ
それ以外にどんな理由があるんだよ、ジジババどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:04 ID:o3o5ZVnxP
>>546
あと、ナマポなｗ
特に外国人の
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:26 ID:cC7V/lUd0
>>566
そもそも記録が不備ってことでもらえない人もいるのに、本人確認させてくれない人になんであげなきゃならんのか。。。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:39 ID:kXVrgBKs0
担当役人3人って100歳以上しか確認する気ないのかね
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:42 ID:o8zv5ulJ0
>>558
>>565補足

なんでかというと、生活状態に変化があった場合(つまり行方不明)
速やかに届け出ることが決められているから。
罰則はないけどな。
だから届け出ずに年金受給＝不自然な状態での受給容認＝故意犯

ちなみに銀行法でも、代理人が本人の口座から金を下ろす時には
委任状を必要とするから、「いいと言われてる」じゃ本当は引き出せない
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:50 ID:tpjeIGlN0
これは役所の問題じゃなくて、政治家が対策を考えるべき問題だよな。
役所には権限がないもん。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:51 ID:B52jgwxy0
>>569
何十年でも払い続けるんだろ
良かった、死んだ子供はいないんだってw
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:54 ID:fMvm17JI0
80歳以上の人間、全ての生存を確認しろ。
拒否した人間は、すべての給付を停止。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:09:56 ID:hVAasBRR0
>>190
いっそ魔女狩りでいいよ

不正するやつらは帰化だろうと日本人だろうと
いけないものはいけない

時にはバルサン炊くのも必要なんだ
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:10:08 ID:FnhprEa+0
年金は本人が窓口に取りに来る形に変更するしかないな
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:10:13 ID:g4otHwaw0
あれだな、自治体レベルで個人情報保護法の細案（特例）などは
議会可決をもって法案通すようにしないと、公務員は責任逃れと
事なかれ主義の税金ダダ使いだからダメだな
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:10:41 ID:WJrvJZho0
安否確認に応じないヤツのは、問答無用で年金支給停止でいいだろ。
それで文句があるなら本に出せばいいだけだからなｗ
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:00 ID:zDyxrQf80
>>567
捜査権がある組織が、あまりないからな。
仕方ない。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:12 ID:nOPesMa20
個人情報保護法って本来はテロ対策が元だろ
何勘違いしてんだろうな
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:28 ID:7j4J1Nn60
>>565
でも行方不明って、家族が行方を知らないだけで
死亡ではないから年金の振込みはストップできないよね？
　
「何年か行方不明ならば死亡扱いにする」って法律はあるけど
それって結構長い期間じゃなかったっけ？
　
また、「行方不明になっていることを知らん」と突っぱねられたら
それを覆す証明は容易ではないかと。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:30 ID:IbF7mhaj0
>>568
は？クレーマーだと？お前のうちはどこの馬の骨ともわからない奴が
家に上がり込もうとしたらもてなしてやるのか？
拒否してるのに勝手に上がり込もうとする奴なんて強盗と同じだろ。
正当防衛で殺されても文句言えないレベル。
ただでさえ治安悪くなってるご時世にアホなこと言うな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:35 ID:Hd6h0xKuO
>>564
だからどこでボケた老人を貸してくれるんだよw
じいちゃん貸してって言った時点で真っ黒すぎて通報されるわ
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:39 ID:cRBcEy8M0
>>552
年寄りっていうか、50～60代くらいで失踪して、偽名をつかったまま病死したり
事件事故にまきこまれたりして、身元不明の遺体になってる人は多いと思う。
最近始まった話じゃないんだよ。
放置したまま100歳以上とか目立つほどの年齢になってきたから調査されただけで。

全年代ですでにけっこうな割合で、届けられてない行方不明者がいるんじゃないか？
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:45 ID:t0qOYohb0
おじいちゃん…
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:48 ID:bF8VQ1D60
>>553
いや、うちは正直に書いて出したけど
あれで人口推移とか出してるから
みんな正直に書いてるんだろうって思ってたわ


>>569
今年限りらしいぞ
来年からは中止にする予定って記事見た
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:11:54 ID:2FYI9f5k0
安否確認する前に誰が金引き落としてたかハッキリさせるべき
どうせ生きてないんだから
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:00 ID:xYqNz23W0
詐欺師が個人情報と抜かすか
さっさと逮捕しろ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:06 ID:AitWwNhy0
拒否する理由がわからない
ニュース見てない人なのか
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:21 ID:fMvm17JI0
ついでに、生活保護受給者は住所氏名を公開してインターネットで閲覧できるようにし、
おかしな行動や生活が明らかになったら通報できる電話番後を載せておくべき。
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:23 ID:w4re2IML0
【民生委員撃退マニュアル】 

１．毅然として断る 
　　「それ答えなきゃいけないの？」 
　　「それ任意なんですか、強制ですか？」 
　　「なぜ、そんなことを言う必要があるのですか」 
　　「そんなことを聞いてどうするのですか」 
　　「個人情報ですよね。それ」 
　　「あまりしつこいと、人権110番に相談しますよ」 
　　「帰って下さい。弁護士に相談します」 

２．民生委員の質問をおうむ返しに反問する 
　　「お父さまはお元気ですか？」と聞いてきたら、「父が元気だというのですか？」と答える。 

３．民生委員の質問に対しては「イエス」も「ノー」も一切答えない。 
　　生きているとも、死んでいるとも答える必要はない。 
　　「答えない理由？ それも答える必要はない」と言えばよい。 
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:29 ID:7Nt1sbW30
受給資格の一つに生きてることってのが大前提であるわけだからな
確認取れなきゃ払えない
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:36 ID:Bdgy5RDi0
年金は欲しいけど死んでるから、拒否しかない
自分が死ぬまでばれないならそれでいい
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:49 ID:iHQSyyX90
これからどんどん増えるぜ。
今まで、何故こういう問題を取り上げなかったのか？
という事の方が疑問だろう？

問題はすでに沢山ある、それを何時取り上げるかだ？
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:54 ID:FQGu4oPh0
家族が本人確認を拒否する場合、
「本人がすでに死亡している」「本人の行方が判らない状態になっている」だけではなく
「虐待している」などの可能性も高そう
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:12:59 ID:WE2RmN6Z0
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給・年金不正受給
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:13:12 ID:oajFqA/y0
>>591
そんなんどうにでもなる。
オレオレ詐欺なんかに使われている口座はほとんどが不正口座だぞ。
「あなたの名義で口座作らしてください」って言われてホイホイ作る馬鹿が後を絶たないんだよ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:13:31 ID:o8zv5ulJ0
だから、役所は銀行と組むべきなんだよ
銀行は本気で家までやってきて本人確認しないと
口座凍結するからなw
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:13:41 ID:cC7V/lUd0
>>589
本人に渡すためのもので、本人がいないわけだから停止はできるでしょ。本人が必要なら
連絡よこせばいいわけだし
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:13:56 ID:4tkoFxJB0
>>594
まあ俺は国勢調査員やったことがあるのだが、出さない奴は何言っても出さないし
統計法で利用は統計調査のみに限られてて他のデータなんかとの連携はできないし
いい加減に書いても誰もわからない
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:14:07 ID:B52jgwxy0
>>599
すげぇ菅の国会答弁そのまんまだw
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:14:14 ID:7j4J1Nn60
>>579

たとえば、その高齢者に多額の金を貸していることにするとか
「今後、引き出すことを承認します」という委任状を生きているうちに書いてもらうとか。
　
やりようがいくらでもあるんじゃない？
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:14:28 ID:IUGrbWjB0
うちにこないでのやつはあきらかにあやしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徹底的に追及しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
殺人なんかしてないだろうな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:14:38 ID:L6M4weKN0
放置され死亡や、殺されていたりすることもあり得る。
例えば90歳以上は定期的な直安否確認が出来るよう、
法を整備する必要があると思う。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:14:54 ID:/BHp6wsb0
>>602

選挙民が騙されてたorバカだったんだよ
政治＝政策だと思ってたんだけど、政治＝ムダのない税金の使い方なんだよ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:15:05 ID:nOPesMa20
大体、人ひとりの行方がわからないのに「答えたくない」っておかしいだろ
人間ひとりの安否が不明って普通に事件じゃねーかｗ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:15:26 ID:hVAasBRR0
ホロンが暴れてるのかｗ
こりゃ、あぼーんした方が良さそうだなｗ

年金を不正に引き出している連中を調べたら
とんでもない組織が浮かび上がりそうｗｗｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:15:28 ID:o8zv5ulJ0
>>610
銀行の審査をなめんほうがいいぞw
守銭奴だからな。
委任状ばっかりで本人がこない、となったら
「一度ご本人に確認させて下さい」と家まで平気でやってくる
※もちろん不正に引き出してる場合だけどな
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:15:46 ID:6E+Jfkla0
>>600
その大前提が崩れてるんだもんなｗｗｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:15:57 ID:Y5KDXC6w0
辛坊さんの去年の情報だと4万人のうち半分の2万人しか所在確認（実際会えた数）出来てないから、
今は、6~70人ってことだけど、そのうち、行方不明者数1~2万人ってことになるんじゃないかと危惧してしまう。

>>599
これはちょっと･･･。あまり実践されたら困るｗｗ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:01 ID:VH7UEYze0
>>460
ミイラ隠し乙
お前みたいな詐欺師は財産没収な
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:04 ID:vKr0mu+G0
年金返還請求の時効って何年？
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:45 ID:FxFYoX8W0
安否確認を拒否している奴ら
すでに死体を「処理」しているなら、死体遺棄罪は決定
場合によっては、殺人容疑が付くかな。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:46 ID:4tkoFxJB0
>>616
最近の銀行マジでうるさいよなあ
うちのバーちゃんが身分証明書持っていかなくて本人なのにおろせないって怒ってたわ
カードはいやなんだとー
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:46 ID:XYot7vJs0
平均寿命になったとき　本人面会確認する
それ以降は２年に１回本人面会確認する
もし手続きミスがあっても２年分なら返す方も負担が少ない
５年分　１０年分返すとなるとミスした家族の返済が大変になります
確認する人は　ボランテア　無報酬　では無理

個人情報保護は犯罪者保護とは違う　区別して下さい
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:16:51 ID:Bdgy5RDi0
年金というのは怖いものだ、老人も幽閉され垂れ流しで殺され
ミイラで放置される、においは数ヶ月で消える
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:17:13 ID:IbF7mhaj0
最近は警察や役人を装った強盗が多いからな。
一般人が身を守るには極力怪しい奴は家に入れないこと。
身分証も偽造したものを見せられても一般人はわからない。
家に入れる前に警察にそいつの身分照会しないと。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:17:29 ID:JYPId0lr0
なんでこんなことに
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:17:47 ID:hVAasBRR0
>>208
はいはい
日本が嫌になったのなら
さっさと半島にお帰り下さい
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:17:51 ID:vkx5n0LK0
ほんと年金制度って穴だらけだな
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:18:00 ID:HlLS0tGh0
権限が無いなら付与すればいいだけの話。
生存確認拒否なら受給は一時差し止め。
一時差し止めなら生存確認が出来た時点でまとめて支払われるので問題ない。
不正受給なら徹底的に取り締まればいい。 ID:IbF7mhaj0みたいな奴が一人でも減るようにね。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:18:01 ID:oajFqA/y0
>>622
確かに。
スレチだけど、外国からの送金あるとイチイチ仕事中に電話かかってきてキレそうになる。
マネーロンダリング対策なんだろうけど、１万２万の小額でかかってくるのは流石にウザい
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:18:09 ID:g4otHwaw0
ちなみに、俺はずっと前から
「９０以上で１年間も後期高齢を使ってないやつ＝存在せずだから電子的に弾きだして
訪問して会えなきゃOUTにするべき」と言ってきた
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:18:21 ID:o8zv5ulJ0
>>622
ちなみに偽造免許証を一発で見破るのも銀行が多いw
なので振り込め詐欺のプロなんかは偽造免許で作るの諦めて
ホームレスに金やって本物の免許証で作らせたりしてるからね

俺でも出来るかもとかいうたわけたやつがネットで偽造免許買って
架空口座開こうとしてとっ捕まる。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:18:56 ID:zgH0keHI0
>>628
元々旧厚生省の役人が「おれらの使える金が出来たｗ」
って年金創設当初の舞台裏なんかを書いた白書みたいので
告白してるぐらいだからなｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:19:06 ID:o8zv5ulJ0
>>630
テロを疑われてる場合もあるから。
日本にテロリスト潜伏してる情報が結構あるんだよね
マジで

すれ違いなのでこの辺にしておくが
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:19:23 ID:Y5KDXC6w0
でも、これまで大事になると、
またこれに便乗した詐欺事件が発生しないかと危惧するよ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:19:57 ID:Bdgy5RDi0
まさに年金は日本の闇そのものだ、自民の頃から
問題ばかり起きた、社会保険庁の解体まで行ったのに
いまだに問題が解決しない、むしろひどくなってる、まだまだ出る
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:20:04 ID:hVAasBRR0
真面目に年金不正受給について話そうと思ったら
いつの間にかキムチ臭いスレになっててビックリ

これ、裏にキムチが絡んでますよと、自分たちで白状してるようなもんだろｗｗｗ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:06 ID:zDyxrQf80
>>629
性善説の制度は、ほかにもあるだろ。
偽証痴漢で陥れたり。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:09 ID:bu02uSH70
やっぱり穏便なところで、高齢者には定期的な健康診断を義務化してはどうかなぁ。
いなくなった老人の数×それを黙ってる親族＝……考えると怖いよ。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:10 ID:At518M+s0
ムダの多い税金の使い方やずさんな年金制度運営を見てたらホントに思うよ
脱税は是か非か
年金不払いは是か非か
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:27 ID:44pieiiQ0
拒否する連中は年金詐欺、死体遺棄、さらには殺人の容疑者なのだから個人情報云々の問題ではない。
どうしても答えたくない、もしくは面会させたくないというのであれば、警察を通して詐欺容疑、殺人死体遺棄容疑の家宅捜索令状をとり強制捜索すべし。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:32 ID:zgH0keHI0
>>630
ええ？

とある理由でこれまで海外から３０万弱ぐらい下ろしてるが
うんなこといわれたことねえな。
と言っても邦銀経てないやり方だからかもしれんが
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:35 ID:6hHpFISC0
拒否してるのはきっと年金詐欺だろう

きちんと調べ上げて詐欺で刑事告訴、返還させるべき
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:48 ID:FQGu4oPh0
>>346
個人的に賛成
本人が寝たきりなどで窓口まで来るのが難しい場合のみ、職員が自宅訪問すればいい

窓口にも行きたくない、自宅に来られるのも嫌だと拒否する場合は、
本人確認できないため一時的に年金などの受給をストップ
本人確認できるようになったら受給再開
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:21:54 ID:+ytIcMNO0
特に大阪民国を中心とする関西圏と北九州を重点的に調べるべきwww
理由は分かるよな?
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:22:06 ID:ISw3PVix0
別に本人確認に応じたくない人は応じなければいいんだよ
ただ、その場合には受給資格がなくなるようにすればいいだけ
簡単だろ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:22:42 ID:uRKssBH00

これって個人情報関係ないだろ。人が死んでるかも事件に巻き込まれてるかもしれないやで
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:23:04 ID:1H84xXsiP
テレビ知識で、個人情報を理由に拒否することを思い付いたんだろ。当然、やましいことがあるてみるべき。

面会しなきゃ、障害や介護の認定できないし、拒否は普通じゃない。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:23:08 ID:NYihO1xf0
生存確認できたら年金倍増
すでに死亡していたら死亡していた期間に受け取っていた年金倍返しでいいよ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:23:09 ID:TQvZ3yss0
「答えたくない」「うちに来ないで」　

今回のこの回答をした連中にはもう確認のチャンスを与える必要もない
即刻、年金の支給を打ち切れ
文句を言ってきたら晒せ
もう冗談抜きでこいつらに次のチャンスすら与える必要がない　　
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:23:16 ID:nOPesMa20
100歳以上って直に会って表彰とかしてるもんだと思ってた
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:23:34 ID:WT9DWG8P0
良かったな
ひょんな所から埋蔵金が見つかって
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:17 ID:7j4J1Nn60
>>644
実際、そうなったとしても
それを周知するのは殆ど無理だろうな。

もう無限年金をやめて有限年金にしろ。
有限年金が終わったら生活保護に切り替えるか
自分の貯蓄を取り崩せ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:22 ID:uKQkGhk70
心当たりのある人は警察が来る前に捜索願出しとけよ。1週間前に居なくなったことにして。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:27 ID:rVKY4mbt0
拒否したら年金支給一時停止でいいよ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:36 ID:/BHp6wsb0
川崎、千葉、大阪、広島、福岡あたりは大変そうだな
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:39 ID:hVAasBRR0
>>217
不正でこういう事する連中がいるからだろ
ちゃんと届けをするなり、生存確認に協力してれば問題なす
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:46 ID:o8zv5ulJ0
「答えたくない」「うちに来ないで」　

この回答した家庭にはこういうハガキを送ってはどうか


「年金受給者の生死が確認できませんでしたので、
どちらかをご選択下さい」

1.面会を断って年金受給停止

2.素直にゴメンナサイする
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:24:51 ID:4tkoFxJB0
まあいきなりこられて、生きてますかなんて態度だったら多少ムっとするよな
でも事情を聞けばどうぞ会っていってくださいとなるのが普通
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:25:10 ID:5mbW6irc0
不正受給とかじゃなくて老人虐待防止の為って事なら
強制的に面会とかできんの？
児童虐待はその流れでしょ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:25:56 ID:JaBXb3wm0
>>647
なにを今さら
日本は変死者数が10万人超えてる国だ
そこら辺に人が倒れて死んでても警察は予算ないから検視しないで事件性認めず
変死で処理しまくってる
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:25:58 ID:we05BUV30
>>651
県とか町の広報誌みたいなのに
○歳おめでとうとかたまに長寿云々の記事あったりするよな

あんなの確認すらせず消されてない戸籍上だけの情報で載せてるんだろうなー
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:25:59 ID:oL2xpiS/0
ストリート・ビューに引き続き、屋内ビューも作れ。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:26:07 ID:hVAasBRR0
>>223
暴動というより、問題住人は私刑の対象だよな
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:26:32 ID:vl23Zs4f0
ミーラ化したひとの年金払わなかったら、残された遺族は
ナマポ申請するだけ。いずれにしろ税金でまかなうしかないんだ。
君達！消費税増税に賛成しろよ！
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:26:50 ID:HI9uyNy70
大した個人情報でもないくせに店とかで騒ぐ馬鹿がこの手合いだな
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:26:50 ID:cRBcEy8M0
民生委員ですと偽った悪人が、ボケかかった独居老人宅に上がり込んで
犯罪やりたい放題になってもいかんしなー。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:26:54 ID:IbF7mhaj0
勝手に年金止めて医療費払えなくて死ぬ人が出たら誰が責任取るんだろうな。
まあ国の責任になるんだろうが。国家賠償訴訟頻発だな。
事後法で煩雑な手続き課して人殺しか。立派な国だわ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:27:33 ID:o8zv5ulJ0
>>651
うちの地域はニュースが少ないこともあって、長寿のお祝いは
必ず市長とか知事が出向いて手渡す
で、新聞に載ったりする。
だから生存確認取れないことはほとんどないな
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:04 ID:o3o5ZVnxP
仮に生きてても凄い状態なんだろうな
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:05 ID:4tkoFxJB0
じゃあこうしようぜ
拒否したら周りの住民みんなで異臭がするって通報するの
それで捜索しちゃいなよ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:12 ID:Bdgy5RDi0
１００％例外なく、やましい不正家庭です
強制調査の対象です、本人は確実いません
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:24 ID:JaBXb3wm0
>>668
年金受給資格を満たさなかった本人の責任だろ
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:31 ID:HMRSLy2Y0
>>639
乳児でさえ費用が莫大でできないのに不可能だよ。
健康診断して病気みつかったら医療費も圧迫するし。
老人のために余計な金は一円たりとも払えない。

年金停止、確認次第再支給でいい。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:37 ID:nOPesMa20
面会制になれば虐待されてとりあえず生きてるだけの年寄りを発見するにも役立ちそうだね
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:43 ID:6E+Jfkla0
>>656
三重や四国はどうだろう
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:49 ID:VXELFjYG0
国民背番号制導入すれば、全部解決するのに…
やましくない一般人は手続きが一本化できて歓迎するだろ
税金逃れしたい自営とかは知らんｗ

個人情報を理由に、年金の安否確認拒否っておかしすぎる
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:28:54 ID:o8zv5ulJ0
>>670
ドラマとかでは人工呼吸器つけて無理やり死体を
生かしてるだけの状態にしてる、なんてのもあるな
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:00 ID:vGMJ08nc0
>>668
お前って燃料投下してんだよな？ｗ
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:07 ID:W3Dykr7M0
>>635
役場や社会保険庁の職員を装った詐欺事件は間違いなく発生するな。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:07 ID:mCtafXWS0
他の都道府県、最高齢で死んでたの、他にある？

東京最高齢・・・所在確認できず
千葉最高齢・・・所在確認できず
長野最高齢・・・所在確認できず
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:08 ID:1s21sfZf0
見せない家は、年金終了でOKでしょ（ｗ
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:16 ID:va0ccEKL0
>>668
医療行為受けられるんなら、他人に顔見せられるってことだろ。
なんなら、そんときにまとめて年金払えばいい。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:36 ID:we05BUV30
>>668
年寄りが嘘付いてでも自分の生活守りたいのと同じように
現在進行形で貧乏くじ引かされてる若者世代も自分の生活守りたいんだよ。
卑怯な事やったモン勝ちで若者にだけ我慢強いるのを肯定する時点で
お前も十分この件で問題になってる悪質な年寄りと同レベルだ
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:51 ID:/D2E+gadP
本当はもっと予算委員会の内容を報道すべきじゃないか？
何かマスコミに踊らされてる気がする･･･

これも興味深いニュースではあるけどさあ。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:29:52 ID:uRKssBH00
>>669
うちらのとこも市を挙げてお祝いするから、自分の親すら分からんとか
面会拒否なんて聞いた事もない。こんなことが都会であるってのはちょっとこいつらおかしいと思う。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:30:14 ID:3OdWYZNU0
年金停止すればｗ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:30:27 ID:eQZfV1Qw0
>>563
この問題は、行政の責任の所在がないとか、課題解決能力の低さが原因なわけだから、ＤＮＡ管理とかさらに管理を高度にはしない方がいい。
責任の所在のない体質を持つ行政がやるべき事は、初歩的な作業をやらせ責任の所在を明確にする体質作り。

それに昔の社会のように近所や地域住民、おまわりさん、役場の人が全て面識ある状態にして、助け合う社会に戻すのが一番。
昔同様、照合はコミュニケーションで出来るようにすればいい。


689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:30:29 ID:IbF7mhaj0
>>673
はあ？今の受給手続きに家に上がり込んで本人確認しないと支給できないなんて条項はないが？
お前は役場の気分で勝手にころころ制度変えられていいのかよｗ　バカは死んどけ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:03 ID:zgH0keHI0
>>677
全部解決？

全然解決しないけど、それだけじゃ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:16 ID:hVAasBRR0
>>331
そういう連中が弁護士とかになって
民主党に入って
日本をダメにするんだろうな
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:23 ID:6E+Jfkla0
>>668
国保使ってんだろ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:25 ID:GDHp36i30
年金の不正受給がある以上
確認は強制にしろよ、バカ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:26 ID:aI1zT+uJ0
これ今は１００歳以上の爺婆だけ調べてるけど
９０歳以上、８０歳以上で安否確認とったら
もっと酷い現状が明らかになりそう
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:31:56 ID:UrMT4864P
>>682
駄目だ
詐欺罪適用かつ生存の証明が出来なくなった時点からの受給年金の返還でOK
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:32:08 ID:yXD+sbFs0
しかし、仮に死んでいたとして、死体はどこへやったんだろうな?
燃えるごみ?
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:32:09 ID:rObHILv/0
拒否した奴を徹底的に調べろ。
拒否すること自体が犯罪の自白のようなものだ。
必ず何か出て来るぞ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:32:20 ID:qdEjg7t50





１ヶ月だけ年金を停止しよう！




一回リセットだ
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:32:45 ID:g4otHwaw0
だから後期高齢者（７５才）以上で３年間とか保険を使ってない奴は
１００％この世にいない断言する！

だからぜーんぶスクリーニングにかけて終了、ゴネる奴は証明しろ！で終わり。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:32:58 ID:ye63Jo+S0
面会を拒絶する奴の年金は、今すぐ止めろ。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:33:06 ID:nOPesMa20
>>696
部屋に置いてたじゃん
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:33:19 ID:uRKssBH00

これで高齢化社会問題解決だね。受給資格のない老人はどんどん停止するべき。
結局高齢化社会なんて都市伝説だったんだよ
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:33:23 ID:uNflTu8A0
すでに警察の出番だろ
死体遺棄とか平気でやってそうなんですが…。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:33:38 ID:IbF7mhaj0
>>700
止める法律がありません。
止めると違法です。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:33:57 ID:Bc8nGmA90
>>686
だな。
うちの町も表彰が大好きなのかしらんけど、事あるごとに表彰。
婆ちゃんの介護10年やったら表彰されていたわ、うちの母親。
あれ、もしかして監視されてんのかねｗ
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:11 ID:+0JWcNy80
拒否されたら、必要な手当を支給できないって言えばいいじゃん
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:12 ID:mCtafXWS0
「答えたくない」・・・・・・庭に埋めますた
「うちに来ないで」・・・・庭に埋めますた
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:17 ID:aCzPVA6Y0
ID:IbF7mhaj0　←　ガチなら、こいつ怪しすぎｗ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:40 ID:KkkZOdCz0
目的外使用がダメなら法整備しろよ
民主党は日本人のためには動かねーのな
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:41 ID:ISw3PVix0
最低でも同居家族には連座制を適用すべき
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:34:49 ID:5k8dn7HP0
みのもんたの朝ズバで
「都職員が”昼休み返上で！”確認作業を～」
とあったけど
あいつら公務員って勤務時間9:00 ～ 17:00で8時間分の給料もらってるんだぜ？
お昼休みの１時間も給与の対象となっているんだわ
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:35:00 ID:UTq6MTyG0
非常にわかりやすいな、ってか金が絡むとこうなっちゃうのかねえ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:35:24 ID:mXKcl27t0
どっかの宗教団体絡んでそうだな
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:35:29 ID:rObHILv/0
>>696
どこかに埋めたか、投棄したか。
正体不明の死体、行路死亡人の中には、おかしな死体がゴロゴロしているぞ。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:35:33 ID:Bdgy5RDi0
死体と暮らすストレスも年金の魅力の前には吹っ飛ぶ
死んだら家族で相談して、使わない部屋に入れて、年金生活を楽しむ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:06 ID:dIz+6K0L0
これで

「はいわかりました。うかがいません」ですまされる問題じゃないぞ。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:08 ID:JaBXb3wm0
>>689
受給する相手がいなかったら渡せないだろう誰に渡すんだよ
本人がいるってのは条項以前の給付の絶対条件じゃねえかよ
そんなこともわからねえの？
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:15 ID:e3v6a06a0
親は金を産む機械

嘆かわしいね
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:20 ID:P7pt8enu0
呪われてるなあ｡｡日本ってｗ
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:27 ID:uRKssBH00
>>704
受給権者が１年以上所在不明の場合、他の受給権者の申請によって所在不明時に遡って停止。

あるおー＾＾
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:48 ID:jqCQ1Gyt0
８０才位から調べろ、大変だろうなあ
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:36:56 ID:26DrsZeu0
安否確認拒否＝年金等の支払い停止

これだけの話だろ。
何をモタモタしてるんだ。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:03 ID:tkYMV2+J0
年金制度廃止しようぜ
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:22 ID:VGqvZ5wR0
拒否してるところには「生死の確認がとれないと年金の受給に影響しますよ？」の一言で解決すんじゃね?
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:43 ID:Ef1lUNKY0
100歳以上の老人を７人集めたら夢がかなうって本当ですか？
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:47 ID:4vrI5Kr/0
IbF7mhaj0
通報したは冗談だよｗレスしろよ！
怪しい？
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:49 ID:P7pt8enu0
ばーーーろーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:37:50 ID:aGIZ75L00
日本人は中国に戦争の謝罪をしろ
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:21 ID:aCzPVA6Y0
こんなムダなことやってないで
制度を少し変えたほうが早い

はっきりいって
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:31 ID:pAFIDarK0
年金受給者の全ての安否確認やったらガクブルの数字が出るんじゃないの？
葬儀を出す手間も大変だし、年金が貰えなくなるくらいなら死体を山中に埋めて
いざ調べられたら「実はボケて徘徊するようになりxxxxから行方不明です」と言えばいいし。
65歳異常なら全国一斉に調べれば何万件も「年金もらってて実は行方不明で～す」が出るのは確実。

「年金受給者で年に一回も医者にかかってない」って条件で調べれば怪しいケースはガクブル万件は出るんじゃないの？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:34 ID:HlLS0tGh0
>>699
その方式が今の所ベターなのかもね。
受給者の中で介護保険や後期高齢者医療制度のサービス利用履歴が無い人間に絞って調査するところから始めるのがいいかも知れんな。
死体があるかも知れないので必ず警官を連れて行く決まりにすればいい。
それに参加した警官にもそれなりの手当を付ければいい。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:42 ID:g4otHwaw0
>>721
さっきもいったようにスクリーニングかけりゃ一発だもの大したことない
各市に１万人はいないんだから。単純
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:44 ID:rObHILv/0
>>721
いや、年金受給者全ての本人確認を完全にやるべきだ。
そうしたら恐らく、年金問題が解決するような気がするぞ。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:44 ID:7HYW4DCs0
来たら白骨が見つかるからな
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:38:53 ID:vT/uH+rj0
答えるの拒否とか来訪拒否とか年金停止でいいよな
年寄りって毎日何事も無い生活してるだろうから
普段と変わった事が起こるのは嬉しい筈
なのに来訪を拒否するのはやましい事があるのは確実
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:07 ID:WYJBXz5A0
全員確認が急務だろ。
今は人が余っているのだから有能な人材も確保しやすいし、何より雇用創出になるじゃないか。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:17 ID:N3+Jvd070
国からの保証金を受け取るのってもっと厳粛なものだと思ってたんだが
どうやら違うようだから俺らもたかりに行こうぜ
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:37 ID:2FYI9f5k0
警察介入させてバンバン私財回収しろ
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:40 ID:mVfAetjG0
>「面会しようにも家族が拒否したら面談を
>　強要する権限はない
確認できない限り年金支給停止しろ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:46 ID:P7pt8enu0
みんなシラホネ温泉に居るんだねｗ
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:43 ID:IbF7mhaj0
>>717
あのな、死亡届出るか失踪宣告受けるまでは生きてるんだよ。
生きてる限り年金に加入した実績があれば支給しないといけないんだ。
これは法律でしっかり決まってる。
お前は思い込みが法律に優先すると思ってるバカだからもうレスするな。失せろ。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:47 ID:4FuNRrKN0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279937690/3

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279937690/3

■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 10
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1280066092/201-300
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278757278/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:39:51 ID:nMxW6m3xP
支払い停止をためらう意味が分からん
警告してガンガン停止しろ
さもなくば糞役人の給与を停止しろ
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:40:41 ID:3OdWYZNU0
そもそも
｢住民票のある住所」が駐車場などになっていたことに気づかない行政が
ありえないんだけど・・・
登記とかどこが扱うわけ？
税金の納付書が送れなかったらどうしていたわけ？
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:40:42 ID:o8zv5ulJ0
>>705
監視つか、そういう方法でのコミュニケーションも
あんじゃね？
あそこのお宅はまだまだご健在ね、みたいな
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:40:58 ID:GxJoD8Hn0
拒否した家庭に年金や恩給は不要。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:04 ID:hVAasBRR0
>>218
胡散臭い宗教とかも絡んでそう

あと在日の犯罪組織が裏で絡んでる事だってありそうだしね
年金手帳担保にお金を貸してたヤミ金とか
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:10 ID:eMlOAl3s0
個人情報も何も生きてるか死んでるかの確認なんだから。
はよ半年に一度くらいの割合で生存確認できないと支給できないようにしろ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:23 ID:VrKEy2lX0
確認できない人は年金や保障を打ち切ればいいだけじゃね
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:28 ID:xHYpJLWT0
答えたくないなら年金受給停止ってことにすればいいと思うお
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:35 ID:9edJ52GA0

しょせん保険制度は成り立たないんだろーな

年金に限らず、生命保険や損害保険もな。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:45 ID:RFCGo68L0
どうせ安否確認の為にまた何億も使うんだろ？？ｗ
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:41:50 ID:rObHILv/0
>>744
法務局ではないか
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:00 ID:DYdIEtoPP
>>741
残念ながらこういう事態が明るみに出た以上
調査しないと信用は出来ない
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:14 ID:6gqt+qgV0
個人情報の保護なんて、所詮、悪事を誤魔化すための隠れ蓑ですよねー
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:16 ID:oIwe1LJb0
だいたい、家族が面談を拒絶するのはおかしい。
それが本人の意思か確認できんし、第一本人からの委任行為を確認できん。
したがって、個人情報保護法には抵触しないだろうと思う。

で、年金業務について俺なりに考えてみた。
①平均寿命+10歳以上の年金受給者は、窓口で「現況届け」を年1回出せと。
②高齢であるから、窓口が無理なら役所が出向いて受け付けると。
③拒否するなら、年金受給停止。ただし、いつでも受け付けますとしたらどうよ。

ちなみに、子供手当ては年1回「現況届け」を提出しないと貰えんのだぞ。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:25 ID:5iwL9RRf0
生存確認が個人情報とかアホだろ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:57 ID:3pKKwMex0
>>744
痴呆公務員にはアカが紛れ込んでるケースが多いですｗｗ
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:42:59 ID:mXKcl27t0
寝たきり親父の介護保険取るのにめちゃくちゃ苦労したのに
なんだそのぬるい対応は
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:43:02 ID:IbF7mhaj0
>>754
なら法改正して面会確認を義務化してから出直してくれ。
それまで従う義務はない。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:43:09 ID:Y+NsCwJh0
法整備せんと駄目だなこれ。
菅は、日本の家族社会がどうだとか、暢気に評論家みたいなこと言ってるけど
もっと動けよ
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:43:15 ID:uRKssBH00
>>744
部署が違う。役所ってのはそんなもん。
だから思ったよりも情報の共有化ができてない。

やったら中核派の人達が騒ぐから。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:43:19 ID:HlLS0tGh0
>>752
数億の投資で数十億浮かせられるのなら上等。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:00 ID:bu02uSH70
>>674
じゃあ、逆に考えて、後期高齢者になって健康保険を使っていない健康な高齢者を
役所からお祝いしてあげるってのはどうかな。
元気なら役所にも来れる。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:02 ID:g4otHwaw0
これはね、一番の問題は、役所の人間。そこに光を当てなきゃダメ！
知ってたんだよこんなこと。それを自分の席があるうちは発覚しないよう
問題にならないよう気づかないことにしてた。それがまたぞろでてきたら
みんなで渡れば怖くない方式ってやつさ。

とにかく人件費（一人の仕事を４人でする）とかにも通ずるわけで
その体質を徹底的に叩くべし！
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:02 ID:KZ0gzs3d0
>>591

それはどうかな？
「昼は私の家で面倒見てあげるわ」

と言うだけで預ける人多い
それにジジババなんてみんな同じ顔で見分けつかんから役所の人も顔覚えん
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:25 ID:4vrI5Kr/0
IbF7mhaj0
死んでたら詐欺で刑務所ｗ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:47 ID:/VwFxTaP0
>>668
医者にかかったら健康保険で確認できるから会う必要ないよ
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:44:51 ID:DsuKeXHe0
つーか普通に懲役3年以下、または100万の罰金の「犯罪」だから
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:45:05 ID:2JmtA3DQ0
あのさー
拒否された時点でどうして支払いストップさせないの？？
法律でそんなの決まってないから？？？

だったら、担当者が皆で声を上げて、上からのシステムを
変えるように努力しろよ。

さすがアホ公務員だわ。
よけいな事をしない、
責任が無い、
ミスしても、給料やボーナスに響かない。
これじゃダメだわ。今の日本をだめにしたのは公務員。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:45:09 ID:rObHILv/0
>>758
アカどころか同和にカルトに魑魅魍魎の巣窟だよ。
個人の全ての起点、戸籍を扱う所から、犯罪集団にとっては魅力的なんだろう。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:45:32 ID:yQhn1G8m0
＞長妻厚生労働相は３日、１１０歳以上の年金受給者に限定し、市区町村または日本年金
＞機構の職員が訪問して生存を確認する考えを表明した。

はあ？110歳以上？ふざけるな平均寿命の85以上を調べろよ。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:45:33 ID:qWanw5MC0
「答えたくない」「うちに来ないで」

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜個人情報を守れや
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜ミイラ発覚は困る。年金必要
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:45:39 ID:nMxW6m3xP
>>766
組織犯罪なら余裕でやるだろうな
ヤクザカルト宗教
子ども手当で養子縁組だってでっち上げた連中だ
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:46:08 ID:rVKY4mbt0
このスレをアイデアに小説一本書けそうｗ
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:46:10 ID:TfqlAyAD0
昔は近所の掛かり付けの医者に頼めば
適当な死亡診断書を作ってもらえたから締め括りができただけ。
今は死亡時期の対処を怠ると後から手の打ちようがない。
そのまま行くしかないから顕在化したのだよ。
全国には出生年月のおかしい年寄りが数十万人、
生存の不明確な高齢者は数千人はいるはず。
死亡診断書が手に入らないから処理されないで溜まっているよ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:46:12 ID:OT1GXhjf0
役所に「個人情報があるから云々・・もナンセンスな話だよなしかし
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:46:50 ID:4vrI5Kr/0
皆で死亡届を出さなければ良い。合法なんだろ？
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:46:54 ID:3g+OL5600
結局会ったって本人かどーかわかんないだし、
何度か出てる医師による確認とか生存証明書の提出の義務化みたいのがいいんじゃないかな
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:47:00 ID:2AhPtD3G0
別人でなりすまされないよう、骨格をＤＢしておｋ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:47:19 ID:wHcYzEud0
新型インフルエンザ感染者数みたいに
生死不明者数が毎日着実に増加しているな。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:47:36 ID:pAFIDarK0
意味の無い年金未払いに何千億もかけてるくらいなら、不正受給者摘発に一斉シフトだよ。
発覚したら死体遺棄と年金詐欺で家族は刑務所送り。不正受給の三倍返し法案を即効で制定。

当然、刑務所が足りなくなるから廃校になった地方の小学校を刑務所に改築。
無農薬農業、黒マグロ漁とか受刑者は金になる強制労働をさせる。
年金の財源も稼げるし刑務所建築で一気に景気刺激にもなる。

「新人議員の給与日割り法案で数千万円浮いた」なんて糞議論してないではよやって。
へたすりゃ数兆円の価値はあるんじゃないの？、
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:47:41 ID:ZergJqqQO
拒否し続ける場合は警察に届け出るべき
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:47:43 ID:Vak97BZz0
こーユー問題を解決しないで
高齢者福祉の充実のために増税とか
ふざけたこと言ってる政党には絶対投票しないｗ

ホント年金なんかやめて自己責任社会になればイーのに
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:48:05 ID:rObHILv/0
そういえば年金だけでなく、保険証も利用歴から使い回されている
保険証の洗い出しもしなければいかんと思う。
今はニセ患者が横行しているよ。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:48:05 ID:26DrsZeu0
憲法を変えるのはなかなか大変だけど、法律は比較的簡単に変えられる。

これ豆知識な。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:48:12 ID:zGmwgk+A0
>>776
まあ、そんなところだろうな。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:48:22 ID:nMxW6m3xP
>>777
番号つけられるのを嫌がる連中と言い、根本的に発想がおかしいよな
無政府が良いんだったら日本から出て行ってソマリアでも行けっての
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:48:37 ID:g4otHwaw0
>>772
そそ、そこの時点で臭い罠～奴ら。
あんたも俺も大臣だったら普通に「８０歳以上をもって調査～～」ていうだろ？
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:05 ID:zgH0keHI0
>>711
それは普通の企業でも同じだろｗ

アルバイトじゃねえんだから。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:11 ID:KZ0gzs3d0
寿命の長さ世界一って自慢にもならんからそんなもん捨てていいよ

寿命が長いってことは高齢化社会で経済破綻、金が動かない、働き手のいない崩壊する予定の国ということだし
そんな国なんて見捨てられるだけ
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:22 ID:wQqJSUwI0
【大先輩消失】一体どこへ？　歴史家「中には昔、爵位もった方や、韓国統監府時代の歴史を知ってる方も居られたのに・・・」と語る
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:29 ID:aCzPVA6Y0
>>748-750
それだと、突き放したいいかただから

年金を受給する要件がふえちゃったんで
支給要件が満たされないので、支給することができなくなります
今後も年金受給を継続して希望される方はぜひ受給資格更新を行ってくださいと

と民生員がいえるような制度になるのが一番いいｗ
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:42 ID:IbF7mhaj0
個人情報の流出がしょっちゅう問題になってるのに
ここの連中の問題意識の低さには閉口するわ。
カード会社から情報流出とかアダルトグッズ会社から個人情報流出とか
何度もニュースになってるのにな。
まあこんな程度の低い奴が大勢いるから事件も後を絶たないんだろう。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:49:56 ID:rTPErnQaP
>>760
搾取する気満々とかどこの貧困ビジネス業者だよ
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:50:07 ID:3pKKwMex0
>>775
北朝鮮の工作員が６５歳の年金受給者を殺害して入れ替わることも簡単なわけだｗｗｗ
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:50:20 ID:eQZfV1Qw0
>>722
所在の確認について、疎かにしたツケだろ。
役場やおまわりさんが、地域住民の全員の顔や生活ぶりを理解していた昔のルールのまま、作業効率だけにつっぱしり、地域住民のコミュニケーションが低下していく現状への対策もせずに照合の信憑性が劣化した。
プライバシー保護が法令化されても何の問題意識を持たずに放置。
面識のない人にプライバシーをあらされたくないのは当然の心理。
行政に期待するなら、個人情報保護法を見直す事から始めないと課題解決能力や責任の所在がいい加減な行政は運用はできんだろ。
いっその事、地域コミュニケーションを活性化するために、行政に期待するより町内会の立場を強くする方が現実的と思う。



798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:50:40 ID:DsuKeXHe0
>>770
たしかにストップさせる法律はないんだが
疑わしい奴を調べて悪いって法律もないわけで

ヨボヨボで医者にかかってないなんて胡散臭いのは、片っ端から警察預かりにして、
遡って請求してやればいい
遡及請求していいって法律ならある
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:50:43 ID:4vrI5Kr/0
>死亡届出るか失踪宣告受けるまでは生きてるんだよ。
それはお前の解釈だろ？そうでなければ今回の調査は無いｗ
ガチなのか？
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:02 ID:Y+NsCwJh0
悪用するやつも悪いが、法律に穴があることも、問題だな。
これを機会に、受給要件を厳密にしたほうが良いな。
これから、どんどん支出が増えるし、なんとかせんと。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:05 ID:TL/prgKA0
拒否する奴なんて真っ黒じゃん
さっさと踏み込め
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:10 ID:kzfjUvfn0
安否確認拒否されたら一言
「それなら年金支給止めます」と言えばいい
みんな進んで協力してくれるよｗ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:21 ID:FxiubhiD0
借金のカタに年金手帳・印鑑を８９３に取り上げられるらしいよ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:30 ID:rObHILv/0
>>789
ほとんどいない110歳以上に限定するなど、仲間たちの犯罪が
露見しては困るといわんばかりだからね。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:36 ID:5KavGNwU0
年金詐欺がばれるからとしか思えん
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:37 ID:KZ0gzs3d0
>>796
簡単だろうな
100歳以上ならボケてるということにして「あ～う～」言っとけば
ボロは出ない
DNA鑑定でも義務化するか？
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:46 ID:DYdIEtoPP
>>794
お金がかかってるんでね。
その主張は呑めないな。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:50 ID:g4otHwaw0
>>794
その個人情報流出云々が隠れ蓑や犯罪に使われてるの
実際の個人情報の問題性の１００倍ひどいわ
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:52 ID:1LSZSxw+P
金が振込み口座からどこに流れてるか
そっから調査した方が早いぜ

なんならプロのウチがやるが
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:56 ID:dIu495am0
「答えてくない」だの「家に来ないで」などと言う場合は
即、年金支給を停止しろ
日本は何もかもずぼら過ぎる
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:11 ID:LCqcu1BS0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´おじいちゃんは生きてます！！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:22 ID:OXFidvhz0
だからさ
生存確認が出来なければ
支払いしなければ良いだけだろ
何のために確認してるんだよ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:24 ID:77Y74qoy0
こいつらの選挙権も不正に使われていそうだな

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:48 ID:kzH7sWRm0
取りあえず、子供でも老人でも家族に虐待されたら誰も助けてくれない国日本てことだな
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:48 ID:IbF7mhaj0
>>799
生物学上の死亡と法律上の死亡の区別もつかない奴と話すことはない。
失せろ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:52:53 ID:qdEjg7t50




民生員「年金額アップの件でお伺いしました。」

糞ババァ「どうぞ、お待ちしておりました。お茶でもどうぞ。」



817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:53:06 ID:vGMJ08nc0
>>741
イヤお前が失せろよｗ
つか家に引きこもって来るヤツ全てと戦ってろよｗｗ
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:53:20 ID:2JmtA3DQ0
いままだ１００世以上の調査でしょ？
早く年金受給年齢から調査しろよ。
見ものだわ。

おい、公務員！
自分で撒いた種なんだから、
残業手当や、○○手当て等といって、また一稼ぎするなよ。
残業なろうが、徹夜になろうが、無給でどんどんやれよ。

自分の課の仕事が終わった人から、全員で手伝えばいいんだよ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:53:24 ID:+Ek+1hqf0
>>588
違うよ。
元々は住基ネットの情報が名簿業者に流れないよう管理にする為の法律。
いずれにしろ、>>1のような｢プライバシー権｣の濫用とは全く関係のない法律です。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:54:33 ID:DsuKeXHe0
「確認できないと年金とめますよ」
たしかにこれは言えない
しかし
「ウチのほうでで確認してしまわないと警察が出てきますよ」
これを言うのは全く問題ない
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:54:35 ID:OXFidvhz0
>外国人登録（滞在９０日超）を
>行った外国人が不法滞在などになり、自治体への登録先を変更しないケースを指摘する。
>外国人にも、住所変更や死亡の届け出が義務づけられているが、家族などの届け出が
>ないと自治体は把握できず、追跡調査も行われていないのが実情だ。

だから在日は必死なんですね。
良く分かります。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:54:45 ID:KZ0gzs3d0
>>813
親戚の某学会が
信者（寝たきり老人のいる家庭）の選挙はがき貰って
同じ年齢くらいの歩けるばあちゃん連れて各投票所を回って投票してた

一人で5人分のｗｗｗ
顔バレしないもんだよな
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:55:03 ID:PqHZuk1n0
>>478
必死だなあ(笑)
そのうち詐欺でニュースになりそうだから、名前教えてくれ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:55:28 ID:pFq3sYZH0
地方自治体自身が年金とか生活保護の点で利害関係者だから、安否が7年間
不明な時点で家庭裁判所に失踪宣告の申し立てをしてしまえばいいんだけど。
失踪していないなら、家族が反証してくれるわけだからな。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:55:54 ID:3pKKwMex0
>>806
防衛省が想定している武装工作員の数が最大で３千人程度なんだよねｗ
こいつらも普段は一般人として日本で生活しなければならないわけでｗｗｗ
こんな簡単な方法で工作資金が手に入るならやるだろうね。
826 ：じじ65：2010/08/05(木) 18:56:05 ID:G6mecp390
そういえば厚生年金の現況届けは廃止されたよね。
何でだろう。加給年金の（家内の分）届出は毎年するそうだ
この間　この届けを忘れ（知らなかった）加給年金分をストップされ
役所から電話があり届出をし二ヶ月後この分を加算された。
現況届け再開すればいいんじゃない、基金（民間）は出した様な気がする。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:56:25 ID:N4oumL+V0
闇金に、
年金手帳を借金のカタに押さえられて、
どうにもならないというケースは？

年金受給者本人は、
ヤクザが、
どこか素晴らしいところ
たとえば、海底や山の中に、
招待してくれているとか？
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:56:43 ID:4xF3u3zA0
ま～たおまえらの基地外みたいな「ぼくのかんがえたさいこうのかいけつさく」
ほんとそういうこと言ってるやつってどんな奴なんだろうな～
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:00 ID:zABzkusl0
>安否確認の壁となっている要因の一つは、「個人情報」への意識の高まりだ。
これ、意図的にミスリードを狙っている気がするの俺だけ？
支給のための確認作業を、個人情報への意識の高まり、とか
金の流れを追ってくと面白そう
場合によっては命がけだけど
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:07 ID:Bdgy5RDi0
ふさは６千万の遺産を残した、死んで年金を残す
そんな家庭が大半だろう
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:12 ID:7gXXtjZr0
ジジババレンタルとかありそうだな。
調査員が来た時に家にいてもらう。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:14 ID:4vrI5Kr/0
>>478
名言です。死亡届出るか失踪宣告受けるまでは生きてるんだよ。
頭は大丈夫ｗ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:22 ID:XKcbP7zD0
バカじゃねーのｗ
本気で隠し通せると思ってるのか？
150歳になれば調査団が派遣されるぞｗｗｗ
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:27 ID:e9uASeSXP
阿久根市の市長は正しい

クズは死ね


835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:33 ID:26DrsZeu0
今度は家族による本人成りすましの手口が出てくるだろうから、
歯の治療歴とかと照らし合わせて、本人か否かを確認する必要もあるね。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:42 ID:w4re2IML0
長野県内最高齢110歳男性の息子、年金受給認める 
http://www.shinmai.co.jp/news/20100805/KT100805FSI090005000022.htm

>１１０歳の男性が約３０年前から住民登録がある自宅に住んでおらず、 
>所在が分からなくなっている問題で、この家に住む男性の息子（７４）が５日午前、 
>息子は１５年ほど前から男性の年金を受給していることを明らかにした。 

>息子は男性の通帳、印鑑を使って現金を引き出し、家族の不動産に関する税金の支払いや 
>孫の入学祝いなどに充てたことがあるとし「悪気はなかった」と話している。 


おいおい、悪気はなかったって･･･
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:57:49 ID:BXbKqthL0
>>420
「ちゃんと」って何？
確認しに出向く以上の「ちゃんと」があるのなら教えてチョ。

本人確認をさせない人へのサービス停止は当然。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:00 ID:e6kJBo9R0
ちゃんと金返せよ詐欺師チョン
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:06 ID:YuM1bi9u0
これ民主GJだと思うのは私だけ？
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:23 ID:3pKKwMex0
>>827
それも当然あり得るｗｗ
最近ヤクザ取締りが妙に厳しくなってるでしょ？（相撲の件とか）
これもその一環ではないかね？
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:24 ID:cRBcEy8M0
>>826
住基ネット接続してない自治体ではまだあるってどっかのスレで見たような。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:30 ID:kxEHaDHd0
車の免許の更新のように３年の一度きてもらって
顔写真の作成と書類にサインをしてもらうようにしておけ
そうすることで次の更新までの年金の権利がもらえる

さっさとやれ
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:58:44 ID:vkUgNfl/P
>>562
当然それでいいだろ
デモをやろうとしたら参加者全員の顔をテレビ中継してやればいい
全部詐欺師だ
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:59:03 ID:FxFYoX8W0
こりゃ、学会も必死になりそうだ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:59:29 ID:Xmo1xZIBP
民生委員はなぁ。役所の職員ならまだいいが・・・
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:59:31 ID:XKcbP7zD0
もしかしたら、日本の民法が改正されるかもしれんな
80歳を超えて行方不明、面会不能な場合は死亡したと見做す。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:00:00 ID:vGMJ08nc0
年金停止すればおｋ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:00:08 ID:x2XwSQeB0
>>832
バレなきゃ人を殺してもＯＫｗｗｗ
って言っているようなものだな

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:00:19 ID:IbF7mhaj0
他人にならどんな手間や負担でも平気で押し付ける。
こういう自分勝手な奴が増えたから親の葬儀も上げないような鬼畜が出て来るんだよな。
そういう奴に限って自分が当事者になると文句ばかり言うから始末に終えない。
本当に日本人はダメになってしまった。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:00:27 ID:9/r79SFb0
死ぬ前に言い残してる奴も居そうだな。

長いこと世話してくれてありがとうな。
絶対死亡届出すなよ。
俺の恩給と年金で幸せに暮らすんだよ。
庭に深い井戸があるから死んだら俺をそこに落としてくれ
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:00:34 ID:Z3D+UcC40

身元不明の遺体はあるわけだから
戸籍上の幽霊はどんどん増える

そのうち１５０歳とか２００歳とか・・・
ウルトラ長寿国になる日は近い
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:01:36 ID:tLzWBMxW0
警察と連携する法律作れよ。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:02:25 ID:vkUgNfl/P
>>851
自発的に出かけて死んだんなら話は別だが
年金詐取目的で自然死した家族を捨てた場合、死体遺棄罪も追加だな　大部分は時効だろうけど
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:02:27 ID:mXKcl27t0
そもそも10年で100歳以上の人口が12倍っておかしいだろ
どう考えても
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:02:30 ID:DsuKeXHe0
現行法でもできることはあるのに
何を及び腰になってるのかわからん
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:03:22 ID:hEq0fC9/0
うそつきは全員タイーホして

ブタ箱にぶちこみましょう
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:03:23 ID:g45oNPky0
>>833
そんくらいになれば子供も死んで、孫も死ぬか生きるかだから
自分が死ぬまで不正受給できればどうでも良かったんだろ。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:03:43 ID:GqrX3vzJ0
とりあえず消えた年金の在り処がわかったなｗ

地方行政と国民のせいでしたっと
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:03:48 ID:2qm+s/EW0
　◆朝鮮籍と韓国籍の特別永住者の不明者も◆

今回の所在不明問題では、日本人の所在不明者とは別に、東京都港区や福岡市などで、少なくとも
５人以上の朝鮮籍と韓国籍高齢者の行方がわからないままだ。
家族などの届け出がないと自治体は把握できず、追跡調査も行われていないのが実情だ。
※続きます。（2010年8月5日09時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100805-OYT1T00169.htm
【千葉】100歳の韓国籍女性、家族とも連絡が取れない状態[08/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280964954/
松戸市によると、百歳の女性は韓国籍で、家族とも連絡が取れない状態という。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100805/CK2010080502000061.html
東京都墨田区は５日、１００歳の韓国籍男性の所在が分からなくなっていると明らかにした。
区によると、特別永住者福祉給付金の対象になったことを通知する郵便物が戻ってきたため、
昨年７月、職員が外国人登録している住所を訪ねたところ居住実態がなかったという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100805-662168.html
年金支給
　所在不明とされた朝鮮籍と韓国籍の高齢者の中には、年金を受給している人もいる。
　「年金受給者がみんな生存しているかどうか、個々に接触して確認を取るのは不可能だ」。
　厚生労働省年金局の担当者は、困惑を隠さない。
　公的年金の受給者について日本年金機構は、住基ネットの情報と 　２か月ごとに照合し、
年金の支払いを継続してよいかどうかを確認している。だが、死亡届が
　出されていない場合、本人以外が不適切に受給することを防ぐのは難しい。
◆ 「家族なので受け取っても問題ない。母とは１０年ほど会っていないが、『（年金を）返して』と言われれば返す」と
話した。また、「母は愛媛県の実家にいる」と訴えた。
◆ 銀行口座に振り込まれた父親の年金について、やはり取材に対し「一部を税金の支払いに使った」と話した。
◆ 肉親が死亡した場合、親族らは医師の死亡診断書か警察の死体検案書の交付を受け、
◆ 自治体に死亡届を提出しなければならない。

と、言うより年金を不正受給のための殺人と死体遺棄事案だな！！！！！！
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:06 ID:W3PY9HVS0
>>「元気ですから、自宅に来ないでくれますか」

じゃおまえが役所に連れてこい
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:10 ID:pAFIDarK0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 18:51:21 ID:FxiubhiD0
借金のカタに年金手帳・印鑑を８９３に取り上げられるらしいよ。

--------

なるほど。後は893屋さんが年寄を適当に山中に埋めれば年金安定収入ウマーーって世界ですね。
絶対にこのケースは昔から存在するね。893屋さんが整形外科医と組んだり中国からヨボヨボ老人を
安く輸入して「成りすまし」役者に仕上げる事なんかちょちょいのチョイ。

日本語がわからなくても「ウーアー」と言えてその場で尿糞ばらまけばOK。
嫌々訪問してくるボケ公務員を騙すことなんかチョロイもんでしょ。K
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:16 ID:Bdgy5RDi0
こんなに暑いのに熱中症の死者が少ないな、やはり大半はそういう事だな
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:23 ID:6E+Jfkla0
>>839
千葉のミイラ事件発見のきっかけ作った民生委員のおばちゃん
のお手柄じゃね？
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:39 ID:I+QG+bX80
＞ 「答えたくない」「うちに来ないで」…
マスコミは犯罪者扱いして突撃取材に行けよ
自殺に追い込め（詐欺ぐらいで死なない）
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:04:59 ID:aCzPVA6Y0
>>839
いま、騒がれてるから
とりあえず、いま行政でできる範囲の対応をやってるだけの話じゃないの

根本的な解決なんてなんにもしてないしｗ

とりあえず、いまだけやってますーｗｗｗ
というアホみたいな対応といっていい
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:05:15 ID:LCqcu1BS0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´おじいちゃんは旅行中です！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:05:39 ID:3pKKwMex0
>>855
散々レスされてるようにｗ
役所のなかにアカやカルトがいて邪魔してるんだよｗｗ
でそいつらは公務員の労組で活動してるわけです。
労組は民主の最強支持母体ｗｗｗ
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:05:51 ID:yQhn1G8m0
>>855
外務省の圧力。
国民を生け贄として特定アジアに貢ぐのが仕事と思ってるからな。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:06:01 ID:BXbKqthL0
>>799
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)(ﾟoﾟ )ﾋｿﾋｿ
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:06:01 ID:eQZfV1Qw0
>>820
警察来ても任意になりムダだけどな。
橋下もいってたけど昔のように交番が家族調査票の作成をきちんとやってればいい話なんだけどな。
これを義務化するだけでも対策になると思うし、他の事件防止にも役立つと思うんだけど。
（今より人口が多い時も出来てたんだから、出来るんじゃないの？）

役場の人やおまわりさん、郵便配達の人等、面識照合で出来てた仕組みが、効率を追い求め、さらにプライバシー保護が法令化された事になんの対処もせずに自然消滅しただけの事なんだな。
（役所の効率化は、サービスも仕事減らす事だったってこった。）
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:06:06 ID:nArwlZPcP
>>863
あれは孫のたれ込みじゃなかったのか？
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:06:21 ID:zGmwgk+A0
>>828
バカな書き込みはただでさえ目立つからなｗ
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:06:52 ID:uMF5u7wK0
死亡届を出すメリットは一つだけ
死体処理に手間がかからないというだけ（火葬できる）
もし処理するルートがあるのであれば、出さないほうがお得ってことだな
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:07:09 ID:mXKcl27t0
財産あるやつはちゃんと手続きしてるな
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:07:13 ID:uRKssBH00
>>815
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:07:56 ID:BVQMZVdX0
今後、医療技術が進歩して冬眠カプセルとか脳の部分の保存で、
数千年間年金払いつづけ　とかなるかも。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:07:56 ID:I+QG+bX80
>>846
＞面会不能って喋るわけでも応える必要も無いのに不能はないよな死亡で良い
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:07:59 ID:Va85A2k50
相続税払え
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:07 ID:DsuKeXHe0
>>863
空気読まないおばちゃんがやっちゃったという感じがしなくもないな
議員立法でもしてさっさと対処する動きがない場合、国や役所もはなっからグルな気がする
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:21 ID:LCqcu1BS0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　床下を掘らないで！！　　　＞
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881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:42 ID:Bdgy5RDi0
ニートは１００％ミイラ保存だろう、死ぬまで働きたくない
生活費が欲しい、親とも相談してる、日本の内需の中心は年金だったんだ
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:47 ID:sX/FLIzk0
公務員相手には個人情報保護って無効なのだが…
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:51 ID:bS8cHUiW0
これ海外でも結構話題になってるみたいだな

何か日本人のイメージがどんどん悪くなってきてるな

もうこれからは日本は長寿大国とか自慢できねーぞ・・・
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:08:53 ID:zGmwgk+A0
>>869
触ってやるなｗ
生温く楽しんでやれｗ
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:09:09 ID:uMF5u7wK0
>>871
確かにタレこみだったけど、観念して自首してきたと表現するのが正しい。
訪問した役所の職員を追い払ったけど、もうダメだと思ったんだろうな。
ちょっとだけ潔い。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:09:26 ID:3pKKwMex0
>>873
某ヤクザ大好きファザコン作家の話によればｗｗ
どこかの山中にミキサーみたいな死体処理機があるそうなｗｗ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:10:02 ID:aCzPVA6Y0
この件については
長妻という無能がはなんかやってフリしてるだけだよ
それだけの話

もともと、こういうのしか得意でない
しかも、根本的な解決にもなってない
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:10:21 ID:OXFidvhz0
>>825
眠団、総連＋８９３（在日組長）
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:10:30 ID:tLzWBMxW0
>>873
それだけじゃない。
正確な死因が分からないと、殺人や死体遺棄の容疑者になる可能性がある。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:10:54 ID:pAFIDarK0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´おじいちゃんは893さんと山に芝刈りに行きました！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:11:26 ID:6E+Jfkla0
>>863
間違えた、足立区だ
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:11:36 ID:tYiuzrEs0
個人情報意識？
本当は罪の意識だろ。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:12:01 ID:KRtb3lcqQ
所在確認拒否るカスどもはバルサン焚いて炙りだせや
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:12:34 ID:PMJSfqID0
個人情報の保護もここまでいくと行き過ぎだな
生きてるか死んでるかの情報まで完全なコントロールを認めろってことなら、
生存確認できない限り年金を支給停止するしかなくなるぞ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:13:21 ID:uMF5u7wK0
拒否ってバカじゃね。
いつまで隠し通せると思ってんだよ。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:13:53 ID:ANbJ4TU20
全自動年金製造機の存在がバレちゃうううううううう
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:13:58 ID:pAFIDarK0
葬儀だす手間が省ける。
相続税取られなくて済む。
年季もらい続けられる。

こりゃ>>861みたいに闇の"成り済まし老人ビジネス"にお願いする奴は増えるね。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:14:00 ID:UofYGKdf0
まあ、今でも一年に１０万人が行方不明になってるんだから
これがそのままン十年たてば同じようなことになるだろうな
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:14:06 ID:+6JlSRcO0
こういう詐欺老人共が民主党に入れたんだよな
選挙権に定年制を設けるべき
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:14:10 ID:tKdhVgQW0
死亡を届け出ずに、年金をもらうだけなら、そっとしといてやれよ。
貧乏人のライフラインを取り上げるなよ。
それよりももっと、巨悪をなんとかしろよ。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:14:27 ID:k4Tjwcfr0
だから現金を直接配る福祉は減らせって

サービスの提供なら確認できるし雇用も生まれるだろ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:14:53 ID:0GAKhkLO0
>>886
砕石場の砂利選別機だかのことじゃね
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:06 ID:S0JoNnB90
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　
公務員ごときに調査能力などあるはずがない　

この件はあきらめるしかない
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:07 ID:ov2sjfs4P
10億くらい年金浮きそうだなｗ

意外なところに埋蔵金があったｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:17 ID:DQGtAHHF0
この所在不明者って、どっかの幹事長に献金してそうで怖いな。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:21 ID:nm5tcpfh0
日本で元気なのは死体だけ！　年金もらうだけじゃないぜ！犯罪もするぜ！！

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100805k0000e040018000c.html
「１５年前死亡」の老人逮捕 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:23 ID:Hd6h0xKuO
確認できないとお金あげないけど？って言えば
殺す気か！ってはいずり出てくんだろw
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:15:25 ID:W412vUnp0
先進国ではプライバシー権が確立してるから、拒否すれば終わり。
まだまだ日本は遅れた国なんだな。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:16:04 ID:ISw3PVix0
だけど、現在不正受給してて遺体の処理完了してたら自白しないと逮捕しようないよな
悪質だわ
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:16:23 ID:lDW9/lRE0
これ、巧妙にやれば年金とか伸ばせるということだよな

１１１歳とか程度を超えた年齢なら査察が厳しいが
６０歳で亡くなったけど、８０歳の年に死亡届け出そうとか…

…ということに今回、気付いた人々も一定数いると思う
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:16:41 ID:ANbJ4TU20
>>908
虐待された幼児が殺されててもプライバシー権で拒否されて終わってるんですね、わかります
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:16:45 ID:Bdgy5RDi0
法の平等に従うと、川に流されたり、地震で行方不明でも
死体があがら無ければ生存の確率はある、年金を支払うべきだな
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:16:53 ID:qdEjg7t50



～社保庁からのお知らせ～

「高齢者のみなさま。
　このたび年金が倍額にアップすることになりました。
　手続きのために全国のお年寄りは”東京ドーム”にお集まりください。」





↑爆弾投下　→　「年金問題」「高齢化問題」すべて解決！
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:04 ID:OXFidvhz0
>>910
まぁ平均年齢以上は
全て生存確認が必要だと
おもうが
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:10 ID:vllHPRf50
４
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:13 ID:tLzWBMxW0
無能な公務員は、総入れ替えしろよ。
ミスしたら懲戒免職を徹底しないといつまでもぬるま湯体質が抜けんぞ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:23 ID:p0DRQ5wQ0
アフォかよ
年金だってただじゃねーだろ
生存確認拒否する一匹の老害支えるのに何人の若者が犠牲になってんだよ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:39 ID:+6JlSRcO0
>>900
巨悪って政権与党と癒着する自治労とかか？
無理無理ｗ
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:49 ID:Id44vaQj0
国民に背番号さえつけとけばねえw
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:17:53 ID:BXbKqthL0
>>900
巨悪そのものに単発IDで何得意げにレスってんの？ｗ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:18:01 ID:vkUgNfl/P
>>909
その理屈だと200歳でも300歳でも年金をもらい続けることができてしまうよ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:18:39 ID:DA4tiIx60
つーか年金の支給に本人確認いらなかったんだね。
ようは年寄りが居ればいいんだろ？爺婆レンタルが流行るな。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:18:49 ID:OQRG58T00
もうこの事件は怒りとか通り越してギャグの域に達してるな
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:19:01 ID:vheWQOn80
>>910
くさる
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:19:15 ID:HIWvveA+0
こういうのって個人情報意識っていうのかね。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:19:39 ID:hRDM+xRc0
役所告発扱いで警察が動けば問題なくない？
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:19:51 ID:7kBIYXAD0
本人確認拒否されたら年金の支払いストップしろよ。
甘すぎだろ。お金を出すところはもっと厳しくいけよ。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:20:34 ID:IbF7mhaj0
自国民も信じられないって悲しいよな。
政府は国民を犯罪者扱い。国民同士も互いを犯罪者扱い。
ついに日本の荒廃もここまできたかって感じだわ。
凶悪犯罪も増えるはずだ。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:20:41 ID:lDW9/lRE0
性善説を前提にしたシステムは
残念ながら、見直す時期に来ていると思う
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:20:50 ID:6E+Jfkla0
>>836
日本年金機構長野事務センターは、本人が死亡しているのに受給している
とすれば問題がある－との認識を示した上で、生存している場合、
行方不明の場合も含めて
「個別事例によるが、本人名義の口座に振り込まれた後（どのように使うかなど）は家族内の問題」としている。

いくら家族内の問題とはいえ、本人の意思を確認できることが前提でしょうが。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:20:51 ID:DsuKeXHe0
>>921
極端な奴は当然調べが入るとして、
たとえば７５で死んでたのに１００までチョロまかしたみたいな微妙なのは
本当の死亡年月特定すんのが難しくはある
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:20:59 ID:ANbJ4TU20
死亡してるのに死亡届も出してないってことは保護責任者遺棄致死罪や死体遺棄の疑いが出てくるよな
警察動かしていいんじゃないの？
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:00 ID:1b3lbygI0
つまり、何十年も前からニートや引きこもりがいて親の家にこもっていて、
他の兄弟や親せきは、触らぬ神にたたりなしで放置していたら
こうなっていた、ってことだね
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:10 ID:imF7s8Kb0
親が死んでも死亡届ださないで年金不正受給しても罪に問われないのか。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:20 ID:LHkrmEY00
犯罪者が個人情報とほざく今日この頃
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:46 ID:vkUgNfl/P
>>910
あまり悪い知恵は与えたくないが、そういう方法をとるくらいなら失踪届けを出せばいい
1年半後には葬式なしで死亡扱いが得られる
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:50 ID:mXKcl27t0
死体遺棄事件
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:54 ID:OXFidvhz0
普通家族が死んだら届け出るだろ←普通の日本人
家族が死んで年金止まったら損をする
住民票色んな所に登録してウハウハ←新日本人、在日

この意識の違いに気がつかないと駄目
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:21:57 ID:Fq9N3X8Z0
年金受給の必須項目に面接入れれば解決
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:22:24 ID:3pKKwMex0
>>924
だからミイラ化でしょ？
あるいはヤクザに頼んで死体を処理。
年金の３０％を謝礼として払うとかならやる奴いると思うｗｗ
>>922
中国人の老人がなｗｗ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:23:04 ID:M8sKRjFN0
役所に確認義務の細部まで負わせるとしたら、
大きい政府を目指さざるを得ないだろうね。
公務員改革なんて夢のまた夢。時代に逆行している。
一番手っ取り早いのは、ボランティアの民生委員を増やして、
公権力の一部委譲を認めることじゃないのか
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:23:26 ID:umlpm+Or0
登録上は生きてるけど現実には死んでるからね
来てほしくはないわな
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:23:50 ID:Vak97BZz0
クダラない仕分けショーしてる暇があったら
この手の詐欺クズタカリ日本人を仕分けして欲しいねｗ

まーこの手の連中こそが
ミンスの熱烈末端支持者だろうから現政権には何も期待しないけどねｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:23:59 ID:qdEjg7t50


舛添「年金未納者の家には訪問しますし、それで拒否される場合は
　　　預金を差し押さえする場合もあります。」


って言ってたのに、貰う側の年寄りはいいの？
殺されたいの？今どきの糞ジジイ糞ババアども。
そもそも「年金もれ問題」が解決して貰うものもらえば「年金問題」は
どうでもよくなったの？死ねばいいのにマジで。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:24:12 ID:N4oumL+V0
>>940
一旦、８９３とおつき合いをして、
そのまま無事に別れられると思う？
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:24:38 ID:KD0/l+DT0
なんだろう、これと類似したものなんてたくさんありそうな感じがするんだが
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:24:46 ID:wdyldWVh0
>>944
だから死んでるんだってw
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:24:50 ID:ISw3PVix0
>>921
何年間か以上生死不明なら失踪宣告もらえばいいから
遺体処理さえクリアできれば逃げられるはず
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:25:07 ID:3pKKwMex0
>>941
不法滞在の外人を入管に通報すると謝礼が貰えるｗ
それと同じシステムにしてくれたら仕事の合間に俺が調べてやるよｗｗ
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:25:16 ID:imF7s8Kb0
>>947
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:25:16 ID:wly4xCOr0
行方不明の杉並の１１３歳は、旦那が元都職員で５０年間の遺族年金が合計６０００万か

毎年ちゃんと面会して生存確認出来なければ年金は支給しないとか制度改正しないとダメだろ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:25:57 ID:1b3lbygI0
そういえば「TRICK」に
絶対に入居者が死なない高齢者施設ってのがあったなあ

老人本人は死んでいて、バイトの替え玉老人が、面接が必要な時だけ現れて相手をするっての
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:26:25 ID:OXFidvhz0
年金は行政サービス
生存確認も行政サービス
この観点から考えれば
確認出来なければ停止はなんら問題ない
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:27:23 ID:+ytIcMNO0

ID:IbF7mhaj0 　←　えーとこのキチガイはどこの団体に所属しとるんだ? w
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:27:34 ID:s/DZhFWs0
これ徹底的にやれば年１兆円位出てくるかもな
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:28:08 ID:eQZfV1Qw0
>>907
確認手法の問題もあるんだけどな。
おまわりさんや役場の人が面識があった時はうまくいってたが、個人情報保護法への対応とか地域コミュニケーションの低下に何の対策もせずに、
確認手法を見失ったのが現状だろうよ。
たとえば行政がＤＮＡ鑑定なんか取り入れたら、ますます酷くなるのは目に見えてる。
国民を見ないで自分の都合だけで仕事内容を決め、責任の所在もなく課題解決能力の無い行政に期待してもムダ。

虐待、消費者クレーム等、国民生活に密着したトラブルついて、どれ一つとっても行政は対処能力がない。

交番の家族調査票を完全復活させて義務化するのが一番いいと思う。
虐待の問題、この高齢者確認問題等、行政が怠慢で起きてる問題が解決へ前進すると思う。
変なおまわりが出ないように厳格に対処してなｗ




957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:28:58 ID:N4oumL+V0
>>955
特アのガキどもにバラ撒くための、
子供手当の財源になるなあ・・・。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:29:11 ID:3pKKwMex0
>>945
だから年金もらうたびに３０％払うんじゃね？
そもそもヤクザなんていうチンピラゴロツキと付き合う時点で普通の人間じゃないｗｗｗ
>>946
アカやヤクザが生活保護の仲介をしてくれるｗｗｗ
しかし毎月１２万円の生活保護の内、１０万とられるｗｗｗ
本人はヤクザが指定した部屋で軟禁状態ｗｗｗｗ
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:29:58 ID:2an7Yqfc0
ハロワの認定みたいに、顔写真付きの申請書持って
定期的に役所に行くのをデフォにして、年寄りで無理なら
往診してもらうみたいな方法がいいよ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:30:03 ID:xCDByjx50
こういう時こそ
さっさと政治が介入すべきだろ・・・
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:31:09 ID:XFVmzAuv0
だから児童虐待だろうが安否確認だろうが
警察と行政に強制立入を行う権限なんてないんだよ・・・
簡単に拒否できるからな
法治国家で警察や行政は法を超えて活動できないから
警察官の8割以上が強制立入法案を求めてるのに
警察と行政を叩いてるのは何処の在日ですか？
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:31:25 ID:LXH1kHJo0
役所に来いならともかく、家まで来てくれてるんでしょ？
拒否する理由は無いはずだわな
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:31:50 ID:N4oumL+V0
>>958

甘い。
３０％が５０％になり、
更に１００％となって、
それ以外に、口止め料までもが要求される・・・。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:32:24 ID:9a+4WpwE0
おいおい

ミスター年金は

何をしてるんだ？

今こそ実力発揮のチャンスじゃないか！
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:32:46 ID:Yk+Msg/i0
まずは支給をやめた上で
犯罪に使われている可能性があるとして、口座を通報すればいいじゃん。
その口座から金を引き落とした時が逮捕の時だ。
クレカやその他の引き落としの場合も追跡できるし。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:33:12 ID:3pKKwMex0
>>962
つミイラ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:33:25 ID:nB1v0PjB0
コタエタクナイ、ウチニコナイデ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:33:31 ID:aCzPVA6Y0
>>941
年一回の更新手続きにどんだけ手間がかかるの？
運転免許でもやってるでしょ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:33:48 ID:fK1cA4O70
100歳以上でこれだともう少し基準下げるともっといるんじゃないか？
若いほど死んでるとは思われにくいからね。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:34:11 ID:uRKssBH00
>>910
自殺なんてやめて、山にでもこもって行方不明にでもなってくれれば、何十年と年金を貰い続けることができる。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:34:50 ID:XFVmzAuv0
>>932
自民党や民主党が反対した結果が現状・・・
どこの政党も強制立入を認めなかった
出したのは中身が空の無駄な法律だけ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:35:02 ID:LIeSk3750
ヒキ家庭　≒　調査拒否100歳超爺婆同居家庭
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:35:04 ID:26DrsZeu0
プライバシーがどうこう言い出したら、Nシステムやら街のあちこちに
設置されている防犯カメラも全部廃止する必要性が出てくるな
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:35:12 ID:tLzWBMxW0
こんなことするのはマトモな家じゃないわな。
家族が亡くなったのに葬式もしないなんて・・・。
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:35:43 ID:aCzPVA6Y0
>>960
政治が介入というより
このような不正が起きない制度を見直すべきだな
それが国会の役目だし
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:36:18 ID:9a+4WpwE0
つーか

50年間不正受給受けてたかもしれないんだぞ

すべての年金受給者に

受給資格の確認を義務付けないと

日本の年金制度の信頼性がなくなるぞ

つーかもう韓国にも笑われてるぞっと
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:36:48 ID:DQGtAHHF0
こういう問題が浮き彫りになっただけでも、
日本はまた一歩進歩したと思う。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:37:08 ID:N4oumL+V0
>>1「答えたくない」「うちに来ないで」

一応、生きてはいても、
痴呆の凄まじい進行状態や、
「痴呆へ対処」という名目で加えられた、
生々しい虐待の痕跡でがあるということで、
他人には、
到底、会わせられないというケースもあるんだろうな。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:37:58 ID:YGvepCp70
正確な人口すら把握できない先進国

今後全ての統計で、「およそ」がつく予定
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:38:57 ID:XFVmzAuv0
>>975
こんな問題は大昔からあった
その度に警察は強制立入法案を求めたが
日本には強制立入に賛成している政党がありません
どの党も口だけです
俺が知る限りでも慎重な論議と言い続けて十数年・・・
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:39:22 ID:N4oumL+V0
>>979

ボロ舟に乗って、
某半島あたりから、
密入国してくる連中も多いようだしなぁ・・・。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:39:23 ID:gpuzCVt60
いい加減な日本らしくていいじゃないか。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:39:28 ID:VXELFjYG0
>>822
今は期日前で簡単に出来るからね

当日の選挙は公民館で最寄の職員や立会人がいるから、
まだ一応近所の目が光るけど

期日前なんて最悪ハガキ無しで、名前住所生年月日書けば出来るし
こええ
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:39:49 ID:U4QOUg7X0
個人情報意識が強すぎてどうにもならんな
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:40:24 ID:DsuKeXHe0
発覚して請求する時は、キセルの時みたいに性悪説で請求できるといいな
生きてた証拠がなくなった時点から死亡扱い
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:41:03 ID:w6ENCSN00
個人情報の侵害は法律違反だからな。
逮捕される覚悟がないと質問もできないよ。
体験人数とか聞くのも違法。最悪逮捕もある。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:41:19 ID:vr16CPYc0
虐待だろうがどういう理由だろうが
拒否権を持つのがおかしい
安否確認のために行くのに
それを拒否するってどういうことだよ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:41:36 ID:BZEqheHS0
>>978
そういう状況ならそうそう長寿と言えるほど長生きはしないはず
80超えたら生かさず殺さずで生き永らえさせられるようなもんじゃない

だから単なる年金詐取が大半だと思うよ
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:42:35 ID:9a+4WpwE0
個人情報うんぬん言い出したのは

朝鮮人たちだぞ

あいつら帰化したことを知られたくないから

民主党議員のほとんどが朝鮮人だ
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:42:39 ID:49iy/fJn0
ブラックリスト作れ
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:42:49 ID:RdFnnsqdP
逃げようッたってそうはいかんぞ
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:02 ID:aCzPVA6Y0
>>980
いや、警察なんて物騒なもんいらんだろ
受給要件を満たさなければ、年金が支給されないようにすればいいだけの話なんだし
その要件に年金受給資格の更新があるというだけで、十分だろ

年金受給資格の更新を行わない人は
年金受給を希望しないと判断すればいいだけで

年金を受給しない自由もあるだけーｗ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:23 ID:lYiVDLPq0
>>974
失踪・死亡届け無し、第3者への通知無しのは、死体遺棄で引っぱれよ。
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:32 ID:ys8kHMiQ0
逃げ切り勝ち。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:36 ID:N4oumL+V0
>>987
自分たちが行ってきた行為は棚に上げて、
法的に「犯罪者」として認定されたくはないということ。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:37 ID:VXELFjYG0
こんなんで年金が膨れ上がってるって若い世代は払う気益々なくすわ
公務員叩きもいいけど、こういう不正をする一般人を容赦なく世間で叩いて
社会的制裁与えるべき
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:43:54 ID:XFVmzAuv0
>>992
虐待の強制立入は？
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:44:01 ID:eQZfV1Qw0
>>961
家族調査票の作成を完全復活させて義務化すればいい。
当時は管轄する全ての住民の顔を覚えるのが交番の仕事の基本の一つだった。

家族調査票の作成は今もやってるが、個人情報保護法で扱いが不透明になり警察が弱腰になっただけ。
交番の仕事として優先されない仕事になった。

警察官の不祥事が多いので、厳格な対応を求める事も合わせて必要だと思うけどな。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:44:05 ID:V8XOGnPB0
国の意向を無視する爺と婆はさっさと死ねよ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/05(木) 19:44:35 ID:fRmeH96A0
答えたくない　って意味分からん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。