【社会】 名ばかり高齢者続出…日本の平均寿命、実はインチキ!? 撮影する企画で各戸を回ったライター「住んでいない事例が多かった」

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1おっパブうっしぃφ ★
★名ばかり高齢者続出…日本の平均寿命、実はインチキ!?

 都内最高齢とされている113歳の女性まで所在不明ということが分かり、
「名ばかり高齢者」がその辺にゴロゴロいることが露呈しつつある。
日本は長寿国として知られ、特に女性は世界一だが、ちょっと待ってほしい。
“架空”のお年寄りを除いて計算し直したら、正確な平均寿命はもっと低かったりして!?(夕刊フジ)

 都内では足立区の「111歳男性」がミイラ化遺体で見つかった事件が明るみに出たばかり。
113歳の古谷ふささんの長女(79)は「母とは1985年から会っていない」と言う。
85年といえば阪神が日本一になった年で、もはや遠い昔だ。

 タイミングよく(?)先月下旬、厚生労働省は2009年の日本人の平均寿命を発表した。
男性79・59歳、女性86・44歳と、ともに4年連続で過去最高を更新。
女性は25年連続の世界一で、男性も5位と上位をキープしている。

 女性は2位が香港(86・1歳)、3位はフランス(84・5歳)。
男性の1位はカタール(81歳)、2位香港(79・8歳)、3位はアイスランドとスイスが79・7歳で並んだ。

 ただ日本の場合、100歳以上の超高齢者が相次いで「名ばかり高齢者」だったことが発覚しただけに、
今回の数字は素直に受け入れられない。今回の一件を受けて各自治体が調査を進めれば、平均寿命が下がる可能性もある。
実際、「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。

 平均寿命を発表するのが厚労省というのも、斜に構えて見たくなる。
外局の社会保険庁(現・日本年金機構)では職員による台帳の改ざんが大量発覚した“前科”があるからだ。

 今回、113歳の女性が住民登録する杉並区には、100歳以上の高齢者が約250人もいるという。
もちろん、全国にも100歳以上の高齢者は多数いる。今後、さらに「名ばかり高齢者」が増えれば…。
世界の長寿記録で2位に甘んじる香港にとっても、気になるニュースだろう。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100803/crm1008032200038-n1.htm
2名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:17:23 ID:wW/f0U830
老害は戸籍上もきっちり市ね
3名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:18:00 ID:DKEqo5k90
年金問題でもそうだったけど、公務員の無能さと仕事のやる気の無さって何とかできるものなの?
無理じゃない?
4名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:18:23 ID:9CPS8t+A0
「ちょっと待ってほしい」
こういう文章の書き方をする奴は嫌いだ
頭が古そうでヘドが出る
5名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:18:23 ID:uk/K5FXG0
あなたの後ろいるのは誰?
6名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:19:05 ID:YxOtP3fZ0
生存が確認できない100歳以上が2万人
http://vimeo.com/13850992
7名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:19:54 ID:b8gEHtmZ0
ミイラが長寿認定されるならエジプトは世界最高の福祉国家だな
8名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:20:05 ID:sEu1NfRv0
>>1
最近、都会で100歳以上って人が多いと思っていたが、
単に、公務員の職務怠慢が原因か。

毎日、きちんと仕事して、日ごろから本人確認していれば良いものは、手を抜くから、
一斉調査で別枠でコストが発生するんだよ。
9名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:20:27 ID:qncu9gYE0
高齢詐欺だな
10名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:20:27 ID:72mbef1d0
>>1
高齢化社会ってのもインチキって言いたいのかな。
11名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:20:28 ID:qLPDZX+S0
生存が確認できない若者も多そうだよ
12名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:20:50 ID:ahFY0wH00
断るのは普通だろ、住んでない率高いのもおかしくはない
ていうか、おかしいと思ったならその時点でお前自身が徹底的に調べろよ
それだからいつまでたってもうだつの上がらない四流ライターなんだよ
13名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:21:12 ID:oDealH2G0
>だが、ちょっと待ってほしい。

産経さん、朝日さんから著作権使用料の請求書が届いてます
14秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2010/08/04(水) 11:21:36 ID:MQD4YjuF0
('A`)q□  国税や保険会社からも人を引っ張ってくればすぐ調べられるんじゃないかね。
(へへ
15名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:21:59 ID:49jiX4/SP
バイト1万人ぐらい雇って徹底的に調べろ
バイト代なんてミイラに払ってる年金分に比べたらカスみたいな額だろ

16名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:22:00 ID:4panOvaZ0
ますます、厚労省は無能の巣窟ってイメージになったな。
17名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:23:09 ID:tGVuTugQ0
18名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:23:17 ID:jEd7tolU0
>>1
まあ、分かるが、
少なくても「フリーライター」に写真は絶対に撮らせない。
名前が通ったところでも意図を隠して撮って、全然別のことに
使われるのに、自称すれば誰でもなれるフリーライターや
フリーカメラマンには絶対に撮らせない。当たり前。
19名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:23:59 ID:5X+cc0pB0
これで日本の平均寿命が下がったら面白いな

ホントに全部調べろよ
20名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:02 ID:umzxE72O0
「日本人は平均寿命が長い
 年金をたくさんもらえます!」

年金を払わせるための口実だったことが明るみになってきたようだな
これが今までの政府がおこなってきた年金詐欺の一角だよ
21名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:05 ID:iT4IQQ6s0
これは一回洗うかな。洗ったら評価するわ
22名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:28 ID:pEdgDrEY0
有効求人倍率もインチキです
23名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:32 ID:8d1r53Kv0


>>実際、「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。


これは現実味があるなぁ。
結局こう言う事なんだろうなぁ・・・・。

24名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:48 ID:XPwLQnZ60
日本は高齢化社会と言われて久しいが、お年寄りと呼ばれる人間は実在しないのではないか?
25名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:24:50 ID:1lJ9OaL/P
インチキ自民党政権のせい
26名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:25:15 ID:PQIxxNnn0
ミイラ年金の仕分けを急げ!
埋蔵金だぞ!
27名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:25:52 ID:kQPkRD32P
有機野菜を食べてた江戸時代で寿命50歳なんだから
体に悪いもの食べてる現代で50歳以上生きれるのが奇跡だろ
28名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:25:56 ID:YetZIoBt0
そもそもこんな労働基準法違反だらけでストレスだらけのクソみたいな国が、長寿世界一なわけないだろ!
お上のいう事を信じるなよ・・・大本営発表の時代から何も変わってないっての・・・
年間自殺者数も年間10万人以上いるし、完全失業率も10%以上なのは情強の奴らの間では常識だろ
29名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:26:05 ID:HGGM07Db0
とりあえず1度受給をストップさせた方がいい。
再度申請させる時に本人確認をさせればいい。
30名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:26:55 ID:xBt5n9oi0
これも小泉失政のツケか
31名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:27:29 ID:yrTXz/zZ0
平均寿命を伸ばすために
厚生労働省がわざと調査をさせていない
というのがバレてしまったね
32名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:28:04 ID:vf2kjyAP0
故人献金の後は故人年金か
33名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:28:26 ID:TJUsiaJH0
100歳以上じゃなくても70台くらいからもう怪しいね

とくに今の70〜80歳くらいの厚生年金か共済年金を満額掛けてる
ジジババ達は月18〜23万くらい貰ってるだろうから、そんなに
超高齢者じゃなくても死亡届け出さずに子供家族が年金かすめ取ってる
可能性は極めて高いと思うw どうやら100歳越えしか洗わない様だがw
34名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:29:00 ID:VlpzOWOeP
↓比較的真っ当に運営されている公共施設の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8
↓比較的まともなベンチャービジネスの一例。
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE

高齢者管理に杜撰な杉並区などは上記の公共施設と
ベンチャービジネスを見習って欲しいものである。
35名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:29:35 ID:yCKn6SUq0
偽装長寿スレが30本ぐらいある? この板だけで
36名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:30:21 ID:kY9tO8l80
>>12
激しく同意

お断りされた時点で疑問に思って徹底調査して発表してれば
今頃大スクープとして賞賛されてただろうな
日本のマスゴミって人の揚げ足取りとか野次馬は得意だけど自分で掘り下げる能力って本当に皆無だよな
マジでレベルが低い
37名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:30:27 ID:vsb2y7VB0
どう考えても自民の責任www
38名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:30:51 ID:TCtVsMWAO
年金泥棒が沢山居るんだろうなぁ
39名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:31:27 ID:pVe1pxmUP
100歳バンザイ!が続いてるから大丈夫
40名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:31:28 ID:LgcMyXzP0
インチキ呼ばわりする前に、仮に100歳以上が全員存在していなかったとして、
平均寿命を計算してみりゃいい

大体日本がインチキだというなら、香港やフランスやカタールなんかが
出している数値は正確だという保証はあるのか?
41名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:31:33 ID:v22IXAsF0
このご時世、平均寿命が長さなんて不安材料にしかならないじゃないか
42名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:31:51 ID:TJUsiaJH0
ぶっちゃけ100歳越えてるジジババって子供も70台とか80台くらいになってるから
入れ替わってても分からないよねw
43名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:32:22 ID:4panOvaZ0
こういう詐欺をやった場合の量刑を重くすべき。
死因も特定して、殺人じゃなかったかどうかちゃんと調べろ。
44名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:33:18 ID:GFD68ZAt0
本名と通名を使い分けて生活保護を受けてる奴の方が問題だ、
45名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:33:44 ID:7h5xlXUk0
これで在日部落への立ち入り調査が容易になるわけだw
ついでに住基ネットの必要性も周知される。
国家反乱分子が調子扱いて「お役所叩き」すればするほど、
住基ネット推進と反乱分子集落撲滅が進む。

もっと言うと、
「年金未納者問題が〜」
「年金受給者の記録問題が〜」
「民主党なら年金名簿問題を解決できる!」
言ってた長妻センセイなら、今回の問題はヨユーで対処できるハズなんだけどね。

ま、一連の事件の発端は自治労の嫌がらせと
自治労主演の民主党の権勢誇示なんだが。
それが逆手にとられることに気づいてないw
46名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:34:12 ID:PQIxxNnn0
>>41
だよな、寿命伸びても社会での有効年齢が引き上がるわけでもなし
引き上がるのは年金受給年齢くらいだ
47名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:34:38 ID:lpxMM/kf0
>>1
書いてることはわかるが、フリーライターと名乗る怪しげな人物がやってきたら
俺も適当にあしらって追い返すと思う
48名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:34:44 ID:IHuptJE+0
一年じゃ文句言うやつが多くて出来なくなるかもしれないから
3年おきの更新制にしろ。
49名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:34:45 ID:HGGM07Db0
>>40
平均寿命に誰も興味無いんだって。
そんなもの調べる金が無駄。
50名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:34:59 ID:wENyoTwf0
トリックでこういう話あったよね
51名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:35:59 ID:TJUsiaJH0
>>50
と言うか、辛抱次郎がたかじんの番組で去年9月にこういう事態を予言してたそうなw
52名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:38:06 ID:7h5xlXUk0
あと、百歳以上の年寄りがフツーに自宅にいるのが当たり前だと思ってる奴は、
本当に社会に働きに出ろと言うか、早く結婚しろと言いたい。
世帯を維持する苦労をしたことがないのが丸わかりだから。

ちなみに今回の「事件」は、老人介護施設増設の言い訳として使わせていただきます。
ごっつあんですw
53名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:38:49 ID:GEJzHne00
>実際、「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。

100歳以上の多くは所在不明w
54名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:39:19 ID:iQ2VkFuq0
老人1人あたりを何人で負担するのか年金負担の構図が変わってくるな。
この際、個人情報保護法の解釈を緩めて、高齢者の調査については強制力を伴った
直接面接などの本人確認も出来るようにしたほうがいい。
55名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:39:36 ID:bZ/PCcci0
寿命って、生きてるカウントじゃなくて

死んだらカウント?死んだ人だけで作られる統計なら、生きてる人は関係ないよね?
56名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:39:58 ID:+WNrUIJl0
>>51
生存が確認できない100歳以上が2万人
http://vimeo.com/13850992
57名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:40:22 ID:C8gHV8uuP
年金もらえる年齢になったら顔写真登録して
5年ごとに本人を確認できなければ
年金支給停止すべきだな。
58名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:41:28 ID:1tN4+X9TP
>>20
どうしてそっちに行くんだよバカw
59名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:44:22 ID:F1iRa27H0
70歳以上で調査すれば、年金の財源問題は一気に解決するんじゃねぇのw
60名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:46:06 ID:SKhYjSVh0
消費税を上げる口実のために野放しにしてきたんだろうね
61名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:46:14 ID:WCtn/9FO0
これ日本だけじゃないだろ
世界中で大騒動になる予感がする
62名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:51:37 ID:ZQh36Qt00
娘の学費のために高齢者のおばあちゃんに化けて年金を不正受給する
ロビン・ウィリアムズの映画があってもいいはず
63名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:51:50 ID:XjvIZ58q0
>>55
よくそこに気が付いたな
64名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:53:25 ID:3/Jk5o200
まさかな・・・高齢者が多いとはいうけど、たしかに70歳以上って実際どれだけ生存しているんだよ
これ70歳位から生存確認したほうがいいんじゃないのか?
毎年、行方不明者ってどんくらいだっけ?
これについてはどう処理されてんの?
やべ・・・・俺達・・・とんでもない計算間違いしてるんじゃないのか・・・・
65名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:56:22 ID:UUB9Xdi20
今年に入って親父が死んだんだけど、死んだ後の手続きって面倒なんだよな。
役所行って書類書いたり年金機構に行って手続きしたり。
死んだ本人の預金は凍結されちゃって引き出す手続きはほんとに面倒。

40代の俺でも面倒だと思うんだから、「親が90代で自分70代、子供無し、親戚付合い無し」なら、
「面倒だからそのままにしちゃおうか」って奴がいてもおかしくは無いよ。

ただ、火葬場で焼いてもらうのには役所から貰った書類が無いと駄目なんだよな。
その辺どうしたんだろ?みんな埋められてるのかな?
66名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:56:59 ID:Ne0iuTKV0
高齢者に年金払うのは停止して生存税を徴収しろ!
67名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:58:07 ID:uFnrMOIz0
他の国でもありうる話だと思うがな。
68名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:58:33 ID:cRKLzJ5G0
平均寿命って今日生まれた人の平均余命って聞いたことあるけど違うのか
69名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:59:00 ID:3f7+w0sw0
>>1
だが、ちょっと待ってほしい。wwwwwww
だが、ちょっと待ってほしい。wwwwwww
だが、ちょっと待ってほしい。wwwwwww
だが、ちょっと待ってほしい。wwwwwww
70名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 11:59:52 ID:dUeg32Nq0
>>55>>68
平均寿命は0歳の時点での平均余命(つまり何年生きられるかの期待値)が算出される
そもそもが実測値ではないから、インチキも何もないと思うんだが
71名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:00:54 ID:AiBFBjXh0
だからって平均寿命が一気に下がることはないだろ
72名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:01:22 ID:AcJSIHx80
>「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。

普通追い返すと思うんだが、どうよ?
73ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/08/04(水) 12:03:32 ID:fRhqzK8c0
さすが文系
数人の変動で統計が大きく変わると思ってるらしい。
割り算習ってないのか?

ブンヤってほんとうに馬鹿ぞろいだな
74名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:04:32 ID:qvcNCw1Z0

写真の謝礼にライター配ったのだとマジで読み違えた俺様はお疲れ。
75名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:04:35 ID:lwSCFDDf0
西日本は特にこの手の不正受給が多いだろうなぁ。日本人じゃないのも沢山居るし。
76名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:04:42 ID:O1k5nl2X0
>>4
確かにちょっと待てば何か良い事が有るのか聞きたいものだな。
普通に
「女性は世界一だが、ちょっと待ってほしい」
「女性は世界一だが、眉唾物である」
でもいいよ。
77名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:05:22 ID:AMkWHcMEP
>>70
>>55>>68もインチキとか言ってないと思うのだが

今生きている人は平均寿命のカウントから外されているのではないかって話だろ
今生きている以上、何歳まで生きるのかはわからない、何歳まで生きるのか確定するのは死んだとき
わからない人を統計に入れないんじゃないかってこと

……ひょっとして平均寿命を調べるのに今も生きている人のデータが使われていたりするの?
78名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:06:06 ID:SUQZcGih0
民主党の長妻厚生労働大臣は110歳以上の人しか調べないと言ってるけど・・・・・
100歳以上4万人
110歳以上は2千人
ふざけんな民主党70歳以上は全員調べろや
79名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:07:40 ID:uoUzUoB40
110歳以上と対象に調べるとか言ってたが
全員を調べろよ

労災と同じように
年金も本人確認を義務付けなきゃいけないだろ


80名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:10:17 ID:3/Jk5o200
100歳超えってどんな感じか。イメージはやっぱこのきんさんぎんさんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%82%93%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8E%E3%82%93%E3%81%95%E3%82%93
81名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:11:04 ID:0QC+WZJA0
>>45
つでに住基のカードにバイオメトリックス組み込めないかな
あと逆手にとられるっていうかいつもの逆法則ですやんw
82名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:11:41 ID:fatM0/WW0
>>1
>実際、「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。

(´・ω・`)どうやってフリーライターがそんな個人情報集めたんだろ?
83名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:13:27 ID:cRKLzJ5G0
>>77
俺は>>68だけど多分>>55も俺も>>70もあなたもみんな言ってることは同じと思うんだ。
84名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:13:34 ID:jZ7UlrE5P
>>55 >>68 >>70 >>77

平均寿命は人口と死亡率で計算するから
行方不明者の数が人口に含まれてるなら多少は今回のことで変動するかもね。
85名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:15:30 ID:GoSEte/x0
さすがにごく一部の例を持ち出しても平均データに影響与えないだろうw
86名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:15:32 ID:bbnt0oSo0
>>78
というか年齢くくらずに年金支給対象者全部で怪しいのから調べろ

対象が女の場合は旦那の保険とかも含めて特に年齢下がりそうだからな
87名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:16:31 ID:FmvYplM3P
平成の始め頃までは百歳以上の実名なんかバンバン公表されてたんだけどな。
プライバシーと人数多すぎで公表されなくなって、おかしくなってきた。
88名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:16:44 ID:3L/7V2XR0
>>73
人口の数パーセントが幽霊だと判明したら変わるだろう。
89名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:18:48 ID:GoSEte/x0
>>87
金さん銀さんが出てきたとき、「私は幼いころ引き裂かれた銅さんです」って言うのが現れて大騒動になって
それ以来、自粛が始まったんだよ
90名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:19:09 ID:LjutY96O0
老人の調査をする民生員がボンクラ&強制力が無いから、
親族としては騙しやすいんだろうよw

自宅で自然死(老衰)や行方不明になっても、
役所や警察に届け出ないで、ちょっと親戚の所、親族の所に泊まり行った!とか、
適当な事を言って、調査日さえ、乗り切ってしまえば親族にとっては、
不正受給継続でウマーだしなw
91名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:19:39 ID:SUQZcGih0
俺・・・生きてる??
92名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:20:38 ID:pHsU7LKS0

山形県、
110歳を筆頭に全員、
生きていると発表したが?
93名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:21:04 ID:bbnt0oSo0
>>90
いっそのこと即身仏だったら賽銭箱置いといて
毎日顔をあわせながら年金をお布施したらどうだろうw
94名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:21:22 ID:xKcuBAgO0
公務員は、怠けて、休んで、働かず
95名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:22:50 ID:dUeg32Nq0
>>77
インチキ云々ってのはスレタイの話。
96名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:26:27 ID:cRKLzJ5G0
気になったんで検索してみた。
平均寿命の資料は見つかった。

ttp://homepage2.nifty.com/narukawa/eol.pdf

誰か分かりやすく解説してくれorz
97名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:30:37 ID:j9qGMKM/0
>>78
70歳以上はやりすぎだが、明治大正生まれは全員調べるべきだな。
98名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:30:55 ID:fgYzqsqG0
病院に脳死状態の老人がたくさん寝てるよ。家族も見舞いもぜんぜん来ない。
99名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:33:14 ID:OA/QYcCi0
>>27
昔の人が早死にしてたのは天然の塩を摂取してたから
天然塩にはにがり成分が多く、にがり特有のタンパク質を凝固させる作用で
内臓(特に肝臓)の硬化が進み早死にしてた
昔の人の身長が低いのもにがりが原因とか
100名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:34:02 ID:29cRRl/30
【産経抄】中国人生活保護、来日直後の大量申請はあまりにも不自然
元警視庁捜査官「日本滞在の残留孤児関係者のほぼ九割が偽物」[07/02]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1278021693/1-
101名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:35:50 ID:Fhp/0PRF0
平均寿命が嘘だということがわかった事件だな。
100歳以上でホントに生きてる老人はどれだけいるんだろうか。
65歳以上全員調べたら実は殆どはもう死んでるんじゃないか。
インチキデータで世界一、これが日本人の平均寿命世界一の正体www
ズルして世界一、ショボイな日本www
102名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:35:50 ID:pKG5Ufik0
死んだ人間の年金搾取してるってことでしょ?
知らないじゃ済まないと思うんだが
年金はどこに振り込まれてるのか、その報道はまだないね
103名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:36:39 ID:BYUA1ABG0
あのう
うちのじいちゃん、ばあちゃん
認知症のために
いつもそこらへん
はいかいしています。

もちろん生きています。
なので、よろしく。
104名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:37:58 ID:R7VNGePw0
80以上の年寄りは毎年1回以上、第3者が生存を確認する仕組みを構築した方がよい
105名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:39:51 ID:ZtfZ40GP0
都会は在日韓国朝鮮人が多いからだろ。
不明者が多いのは。

特別永住者を背のりさせすぎたせいで
そうなってんじゃねえかな。

田舎の高齢者はマジで多いだろ。
106名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:40:29 ID:XuvkMgDk0
90歳を越えた人に対してはその地域の医者が年に一回健康確認に行くようにすりゃ良い
107名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:40:37 ID:O6bRNqvX0
>>102
最初に発覚したところは年金搾取の疑いが濃いけど、
国民年金の場合、今みたいに皆保険じゃなかったからね
どこで暮らしているかもわからないようなDQN人生を送ったくらいだから、
毎月の年金なんて払ってなくて、受給資格がそもそもない人も
いるんじゃないか? 別のケースじゃ年金受給歴がない、って
報道していたようだし…この場合は行方不明になってもわからんかもw
108名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:41:20 ID:eXRZ0d6i0
>>99
じゃあまともな製法の豆腐もダメなのか。
109名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:42:49 ID:wP/BidfP0
生きてるって申し出てるだけで、年金がたくさんもらえるんだもん
誰が正式な申し出をするかよ
これくらいの年齢だと、年金額は高いんだから。最近年金受給者になった連中よりも
はるか上、倍以上のお金がもらえるんだから。
黙っていようっと
110名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:48:41 ID:PefHePP70
>>55とかで言ってるのは

Aさん・・・50歳で死亡
Bさん・・・70歳で死亡
Cさん・・・90歳で死亡
平均70歳

Aさん・・・現在50歳
Bさん・・・現在70歳
Cさん・・・現在90歳
平均70歳

どっちも平均70歳だけど、上は寿命、下は平均年齢
この違いって事でしょ?
111名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:48:51 ID:N9SPZgJBP
しかし悪い話ばかりではない。
平均寿命が下がるということは日本の人口の高齢化問題が
労せず改善するという見方もできるのだ
112名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:50:52 ID:zcYlxC8q0
あいかわらず日本人ってマヌケだなw
113名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:50:58 ID:BYUA1ABG0
うちのばっちゃ
1年近く年金払っただけで
その後死ぬまでもらい続けていた。

こんなことなら黙っておけば良かった?
114名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:52:05 ID:AWQXndit0
うちや親戚の間ではここ2年で3人も老人が亡くなってる・・・。
これらは85歳前後で亡くなった。
115名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:52:39 ID:RYb0y2Sp0
>>109
そうでもないでしょ、年間40万円ぐらい。まあ掛け金無しの丸儲けだが。
で100歳以上だと戦争当時30代だから戦争に行ってれば恩給が
貰えるか。
116名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 12:55:34 ID:o61ZH9qL0
ウソデホソウシタキレイナニッポンチャチャチャ
117名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:05:59 ID:V2KgauxUP
118名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:07:56 ID:V8cT3U0p0
ま、単に役所が間抜けなだけ、という話でたいした事件でもない。

やたらこのネタを引っ張るのは、なんかのニュースの逸らしに
使ってるのかね。
日テレ記者遭難事件か、アホ過ぎる菅総理の報道を減らすためか。
119名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:08:41 ID:XnK3yn0m0
どの記事も所在不明で終わってるが、年金がどうなってるかは調査中なのかな?

100歳以上の所在確認はするみたいだが、普通に考えたら年金受給資格にある人間全員だろ。
不正受給が発覚した事案ですら推定80歳くらいから不正な状態にあったわけで、それをうけての調査に、
100歳っていう無意味の基準を設けるようなことをするから、ザルになるってこと。

調査に対する予算がないなら、対象者にも責任を取らせればいいのに。
不正受給の詐欺罪で捕まりたくなかったら、名乗り出て耳を揃えて返金すれば刑事罰は大目に見ます
ってことにすれば自分から言ってくるだろ。
どうせ大量にいるだろうから、いちいち捕まえてたらその費用もばかにならんし。
120名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:09:05 ID:NvZrQgN40
これって、年金詐欺、遺体損壊、へたしたら、殺人事件まで見過ごされてきたってことだよなw
121名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:14:03 ID:V8cT3U0p0
>>120
役所のどっかの部署では確認されてるんだと思うよ。
ただ、役所内部が縦割りなので、情報伝達が上手くいってないんじゃないの。

実際、親父が死んで十年になっても、手続きしないとそのまんま世帯主に
なってる役所の情報がけっこうある。住民の死亡情報が役所の各部署に
共用されている訳ではないみたいで。
122名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:14:45 ID:BYUA1ABG0
最初はあれっと思ったはずである。
まあもらえるものはもらっておこう、と思う。
いやいやまずい、とも思った。

そのうちに、面倒くさくなってきた。
当時、役所の敷居は高かったからだ。
まあこのままで居よう。
2ヵ月後に年金の振込みがまたあった。
なんだこれは・・・。

犯意に変わる瞬間だった。
123名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:16:22 ID:1UW5mKb60
身寄りの無い独居老人が持ち家でひっそり死んだりすると
死亡届は誰も出せないから、システムとして何か確立させないとダメだろうなぁ。
生死確認できるチップを埋め込むとか。
124名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:17:07 ID:JyOEUULT0
>>12
おかしくないなら、気づかないだろ。ばーか。
125名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:17:49 ID:I0AjOI9M0
>85年といえば阪神が日本一になった年で、もはや遠い昔だ。

嫌味かおんどれは
126名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:18:00 ID:V8cT3U0p0
>>122
そりゃ、何年たとうが犯罪にはならんよ。
確認しなかった役所の側に過失がある。

2ちゃん住人はけっこう役所や官僚の味方になりがちだけど、そういう
考え方はどーかと。こういうケースは気づかない方が悪い。
127名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:18:08 ID:mrWxTQwx0
>>123
そういうのは結構すぐ見つかる。
今回問題になっているのは親族が隠すケース。
128名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:18:29 ID:zALWyrfe0
100歳以上で行方不明になってる多くは外国籍とある。
日本の平均寿命になんで外国籍をカウントする必要があるのだろうか?

やはり在日には外国人登録証は必須でだな。
129名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:19:40 ID:usqjt97g0
世界的に赤っ恥さらしたな


130名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:21:16 ID:LAKFmPvK0
90歳でいったん年金ストップ、本人生存確認できた時点で支給再会、
これを5年おきぐらいごとに繰り返せば少なくとも
30年ミイラに年金支給、とかは防げる
131名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:22:47 ID:NvZrQgN40
>>121
やっぱ、国民総背番号制で一元管理しかないなw
で、車の免許みたいに3年ごとにIDカードの切り替えやればいい

その時、本人確認すれば、おk 
寝たきり、痴呆等は医者の診断書提出義務とかにする

逃亡犯罪者とかも捕まえやすくなるぞw
132名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:22:56 ID:OA/QYcCi0
>>108
にがりを使用した豆腐やこんにゃくは、にがりの凝固作用が働いた後で凝固作用の中心になっている塩化マグネシウムが酸化マグネシウムに変化して体内では凝固作用としては働かないので豆腐は無害です。
安心して豆腐、こんにゃくを食べて下さい。
生(ナマ)のにがりを体内に摂り入れることが最も悪いのです。市販の全ての塩、味噌、醤油、漬物、塩漬けの魚などはにがり分が多すぎて腎臓などを硬化させて短命の原因になっていってしまいます。
ttp://www.global-clean.com/html/faq.html
133名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:23:04 ID:8NP3ZlcJ0
シュレーディンガーの高齢者

いいですか皆さん、日本という国には高齢者が多数生存しています。
134名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:26:23 ID:VIotGkac0
調べているでしょ?全老人を。
家も民生委員が梅雨時に突然訪問した。
80代だよ。
135名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:27:08 ID:BYUA1ABG0
こういう抜け穴があることを知ったのは
役人のほうか、住民のほうか
どちらなんだろう?

そう考えるとミステリーっぽいな。
他にも類似のことがあるかも知れないが…。
136名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:27:10 ID:t0Y1GSIR0
予言「日本では150歳以上の高齢者が続出する」
(たかじんのそこまで言って委員会での辛坊さんの予言)
http://vimeo.com/13850992
137名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:27:23 ID:8WvQxo950
正確じゃないだけでインチキというわけではない。
参考指標程度と思っていれば良いのではないでしょうか
138名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:29:47 ID:fxvULqhz0
おまいらのおかげで、どんどん円高・株安になっている!

バカ管! 氏ね!
139名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:35:00 ID:+LUfo1f6P
日本は高齢化社会(高齢者の占める割合が7%以上)でなくて高齢社会(高齢者の占める割合が14%以上)ね
140名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:39:50 ID:HCv/rMuD0
火葬って死亡届出さないとやらないんだろ??

って事は下手すりゃ死体遺棄じゃないか。
全ての自治体で80歳以上の人の所在確認をこれを機にやっておくべきだろ。
141名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 13:45:01 ID:ZNy4dtaz0
>>17
2100年くらいになれば相当安定するな。
142名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:14:07 ID:m5gEy99+0
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった

年金詐欺が非常に多かった
143名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:24:19 ID:TJUsiaJH0
65歳以上の年金貰ってる人間をシラミ潰しに調べたら日本の平均寿命は何歳か下がりそうだねwww

で、気がついたんだけど、年金の給付と負担額の計算って、平均寿命の値を使って計算してる筈だよね
となると、年金の負担額って実は今の政府が出してる予想値よりも低く抑えられるんじゃねーの???www
144名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:30:29 ID:JQeX+dTm0
家にいても熱中症で倒れるリスクあるんだもんな 高齢者だとヤヴァイんじゃない?
145名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:32:22 ID:hLHJVtP40
日本人はウソばっかりついてるな
146名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:35:31 ID:BrTMboQX0
担当した公務員が職務怠慢だっただけ
吊るし上げてクビはもとより長年もらった給料を全額返却させろ!
147名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:39:39 ID:y3LMo0Vp0
>>105
そういえば、今発覚している100歳以上行方不明者の中に外国籍って数人いたな。
全体の比率的には多すぎじゃね?
148名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:42:33 ID:3yEcSznH0
人口を考えろよwww
こういうケースが数百件から数千件出たとしても、総人口の何パーセントだよ。
そんなもんで、平均寿命が大きく変動するわけないじゃねーか。
それに、外国にも同様のケースがあるとは考えないのか?
日本でこれだけあるんだから、他の国なら届け出してないケースが何倍もあるに決まってんだろ。
149名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 14:48:49 ID:8+PSgvtz0
手前味噌だけど、日本はまだ把握してるほうじゃないのか?w
知らんけどw
150名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:08:42 ID:bQfsNfSr0
所在確認できない場合は、年金停止でえ〜やんっ!
とっとと法律変えろよな〜
151名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:11:04 ID:ZsiZF+Fd0
数年に1回健康診断受けないと年金受け取れないようにすればいいよ
152名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:14:40 ID:ZkW8Vhmi0
不在者投票が増えてるのも怪しい
高齢詐欺の実態が浮き彫りになりはじめたな
153名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:54:34 ID:CkVcRVsY0
>>67
福祉の手厚いとされている国ではどうなっているのだろうか?

ありえないような気もするが・・・
154名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:57:21 ID:6DMLjFl/0
>>17
それは大量移民を推進するために国民を煽ってる細木数子みたいなもんだな。
二酸化炭素が地球規模の温暖化の原因だから排出権取引の市場に参加しないといけないとする
大変だぞ詐欺と似てる。こないだクローズアップ現代でも取り上げてたが、
日本は子供の死亡率が先進国トップでかなり酷いことになってる。
主な理由は小児科医療の不備で、日本では子供は身体の小さい大人だと思いがちだが、
小児医療は特殊なのであっってシステムを改善しないと、
1歳から4歳の死亡率が今の先進18ヶ国で最悪だという汚名は返上できないし、
5歳や6歳の死亡率も入れたらもっと悲惨なのかもしれない。

通常、幼児死亡率が高いと平均寿命(余命)は下がるはずであって、
今回の100歳以上の行方不明者が続出しているところを見ても、
高齢者の人口も全く当てにならないだけでなく、人口統計や寿命について
政府発表が根本的に信頼が出来ないことが判明してる。

日本政府がすべきなのは、安全に子供を産んで小児時代に育つような環境を整えるのが先決で、
人口と平均寿命の統計をいじってまでして、海外から大量移民を移住させることではないなずなのに、
このペースで移民が急増すれば、日本人の妊婦や子供の医療機会はますます悪化する。
するとどうなるかは想像できるはず。
155名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 15:58:22 ID:Dk8Ern6S0
そういやNHKが年寄り探訪番組作ってたよな
あの辺から何か情報出てきたら面白くなりそうなもんだが
156名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 16:01:55 ID:XE4CsmPl0
>>148
同意。この記事もライターもバカ丸出し。
157名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 16:53:27 ID:uAStRHWx0
>>15
本当だよ。良い雇用の創出だよ
158名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:12:16 ID:6uF0okL80
やっぱ個別訪問して現況確認に適役なのは、
JP配達員じゃない?
159名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:21:11 ID:vWi0zACQ0

面会断られたら「なんでお会いできないんでしょうか」って追求
しろよ。実際に面談出来なくても家族にデジカメ預けてその場で
本人の姿1枚撮影させて確認なら不法侵入はしなくても済む。

すぐに撮影出来ないからって更に断って来たら
老人へのネグレクトを発見する手がかりになるし。
160名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:22:11 ID:/M1d9syr0
年金機構、どうしようもねえなw
本当にきれいさっぱり職員総とっかえした方がいいんじゃね?
161名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:23:23 ID:EmHV6pJC0
うちの実家のじいさんも100超えてるが本当に生きてるのかな
162名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:26:36 ID:NwQxjRlc0
菅のインチキ答弁もよろしくな>>1
163名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 17:34:52 ID:N9SPZgJBP
>1
おいおい、平均寿命ってのは、平均すると何歳でその国の人間が死ぬかって
統計だぞ。

死亡届け出てない人間がいたとして、それで平均寿命の値が
変化するわけ無いだろ(wwwwwwwwwwwwwww
どっち道なん歳で死んだかわかんねーんだから。

変化するとしたら、それは国民平均年齢だよ
164名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 18:43:59 ID:C1SeDfd+0
とことん民度の低い国だな、日本は

統計の信頼性が全くない

中国と同じだ
165名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:17:52 ID:e33WD0W50
>>3
児童相談所の無能・無策ぶりも酷いよな。

てか、日本の公務員は楽して高待遇過ぎる。

民主党には到底無理だろうけど、現状の公務員天国はどうにかしないと、本当
に潰れるぞ。
166名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:20:44 ID:FEAEPSPe0
こうなったら高齢者を確認する専門機関を作るしかない!

名称:独立行政法人長寿者推進機構
目的:長寿者等の所在確認を行い、適正な行政活動等を行えるよう、
    各地方自治体等にその情報等を提供する。
仕事:長寿者の把握(外注)
    長寿者宅への直接訪問(外注)
    長寿者リストの作成・更新(外注)
    長寿者リストの提供(外注)
    新聞読み
予算:100億/年
167名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:20:51 ID:ks7FyPre0
日本ってのはほんとに虚飾と虚栄の国だったね。
だからすぐ落ちる。中身が何も無いから。
168名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:23:54 ID:FMj9h3Y+0
名ばかり高齢者wwwwwwww

このネーミングおもろいな
169名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:30:59 ID:GPDtTMty0
               \::::::::::::ヽ                 /::::::::::::::::::::/
                 \:::::::::ヽ                   /::::::::::::::::::/           ,
  ,                ヽ:::::::::ヽ                 /:::::::::::::::/       , ,....イ´::::〉
 \\、              ヽ::::::::ヽ                /::::::::::::/    ,...ィイ´ll、_::::<´
   \::`lへ,,‐-,、_            ヾ::::::::l        ,、    /::::::::::/  , -‐´´  ll | /l  `>'
   /ノll ll ll  ``‐-、      ヾ::::::l ,、  ,へ  ll\  /::::::::/, -´    , -┴ ┴'
   `´ └┴┴、_   ``‐-、   ヾ:::V::ll /´T`\ll:::::::〉/:::::/´´ _, -‐ ´
              ̄``‐-、_ ``‐-、ヾ::::::::ゝ\ l  //::::/::::/ _, -‐´
                   ``‐、 ヾ::::::、:ヾ⊂ノノ:/:::/´‐´ 
                      `` \::\::........:::::::イ ´     捏造長寿国ニッポン!
                           l``┐ィ ´´ /
                         l  lll   /
                             |  lll   l
                         l  lll   l
                              / lll   /
                        / 川  /
                             / ノヘヽ へ
                       / // ヽヽ |  \
                        _ -┤//  ヽl l    \
               , -‐ ´    |l l ∩ ll |       ヽ、
           , - ´           l ll  l.| ll |         ヽ、
      _ -‐ ´                 l ll  l| ll |            ヽ、
170名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:43:34 ID:Xzozifg+0
確認出来なきゃダメなんですか、死んでちゃだなんですか
171名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:45:59 ID:uhynATEf0
100歳越えだけじゃなくて90歳以上くらいから調べたほうがいい気がする
172名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:49:31 ID:8LdATkKB0
昔、マンションの管理組合の役員をしてたことがあって、自転車置き場が不足してることが大問題になってた。
で、あるとき、ほんとに不足してるのかと思って、夜中にマンション中の自転車を数えたら、アンケート調査で把握してた台数の3分の2ぐらいしかなく、自転車置き場の不足ってのは自転車もってないやつが占有してることが原因と分かった。
で、自転車置き場を有料化したら一発で解決。

なんか、そのときのことを思い出した・・・
173名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:51:04 ID:8aSxIx67P
この国は嘘だらけ
174名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 20:57:35 ID:t5K+PZtr0
>>172
意味がわからない。
175名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:08:09 ID:LdPZqdGWP
数人、数十人いや数百人程度で統計が変わるかよ
176名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:12:23 ID:WjsrCpE00
新聞記者が統計のイロハもしらんと証明した記事だな
177名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:18:02 ID:MwwNNFhg0
怖くて90歳以上、ましてや80歳以上なんて調べられません。
178名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:20:40 ID:rhnXDCEI0
神隠し
179名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:22:33 ID:CYpkm72g0
ひっでぇ国だなwwwwwwww
180名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:22:52 ID:T1YgyB5I0
年金どうなってるのかな?
181名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:27:16 ID:HMQsfO2S0
もう日本は年金廃止で

支給されてる年寄りだけで何とかしていけば?


若い衆は自分たちで何とかしていくからさ
182名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:27:30 ID:Bjco1wtYP
>>175

その程度で済まない可能性が出てきてるから問題なんだろ。

すでに地方の自治体では100歳以上の半分近くは
連絡取れないという話も出てるぞ。
183名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:28:04 ID:gGLbRoIx0
年金泥棒にはしかるべき処置を取れよ
184名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:34:10 ID:LdPZqdGWP
>>182
北九州の100歳以上のお祝いをあげた時、4割が本人と接触できなかった話じゃねーの?
すぐ大げさに話拡げるなあ。

【高齢者不明】北九州市は487人の「4割と接触できず」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280913861/
185名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:35:51 ID:nkWss99M0
自民党がインチキだから、自民党がやったことはすべてインチキ。
この国はインチキでできている。
186名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:36:19 ID:puZBZIXH0
分かっててあえて調べなかった?
187名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:41:50 ID:gcLpJY5B0
>>1
高齢者はもちろん、この「住んでいない事例が多かった」と言ったライター、というのが
実在しているのかどうかが怪しいと思っている。
188名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:48:19 ID:+/ag4rnK0
>>1
ある年に生まれた赤ちゃんが100人いたとします。
その年の年齢ごとの死亡率から計算して、30年後に何人が、50年後には何人がこの世に暮らしているかを予想できます。
年数と人数を掛け合わせた数の合計を100(人)で割ったもの、が平均寿命です。

アタマ悪いから 「その年の死者の年齢を足して、その人数で割る」 とか考えて記事にしたんでしょうが・・・
所在不明の超高齢者は全員今年になって死んだわけではないんですよ。
189名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:49:18 ID:s/l0dN4D0
生存確認を拒んだら振込み一旦止めればいいんだよ。
すっ飛んでくるか、ヤバイと思って手続きしないかどっちかだよ。
190名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:51:17 ID:IKyf7jRy0
でも、長寿の他の国も、実は日本と同じだったりしてな・・・・
191名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:51:19 ID:s5fLTC410
60歳以上は全員洗い直した方がいいな。
192名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 21:52:20 ID:DbiL4kFZ0
これって結局
横田めぐみちゃんのような法的に死亡届で処理できる7年以上行方不明の人を
家族は死んでると思いたくないからそのまま放置しておいたら
数十年経ってしまいました
そんな人がワラワラですってことだろ?
193名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:00:12 ID:+/ag4rnK0
相続税対策というのもある。

死んだのを書類上自分と言うことにして、代わりに親を埋葬。
すると簡単に入れ替われる。医者の診断書?そんなモンはカネで買える。
194名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:21:36 ID:YwV0VDE/0
>実際、「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」(フリーライター)との証言もある。

こんな怪しげな人が来たら祖父母が百歳で元気でも断ると思う
195名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:24:35 ID:uMfpd0OiO
公務員が仕事しないからこうなる。

給料カットで制裁だな
196名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:28:48 ID:o/7/o31H0
役所の怠慢です(キリッ
197名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:35:10 ID:0Q64C0ht0
消えた高齢者の遺族年金って、旦那は公務員だったらしいじゃないかよm9m9m9
糞如何様公務員どもm9m9、ミンスが自治労云々言うのは分かったが、
ジミンガー政権でそんな如何様が40年も50年もスルーされてたってどういう事よ??
公務員はシネ!しね!モレなら恥ずかしくて、生きてられないね。
198名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:42:47 ID:JooldjNq0
>>192
つうことは、行方不明な時点で、翌年から年金も祝いもストップして、

所在がつかめたら再開すればいいよね。
199名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:43:47 ID:pQoibUcV0
長寿番付を掲載反対し始めた頃が分岐点かもな。
掲載されると困ることがあったんだよ。
200名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:48:00 ID:JooldjNq0
行方不明な時点で、刑事事件かも、わかんないんだから

金銭的なものや投票用紙やらお祝いやらは保留にすればいいんだよ。

早速調査開始しようぜー。警察や自治会ファイト。
201名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:50:53 ID:naevpRG50
100歳の老人を演じられる役者

大募集中!

202名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:53:26 ID:naevpRG50
平均寿命捏造のため早死には

認めませんwwwwwwwwwwwww

203名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:53:27 ID:9dh7zse4O
>>199
長者番付ならしっているが。。。
204名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 22:54:37 ID:z/HNjbPx0
>>13
あれ、毎日じゃなかったけ?
205名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:00:03 ID:pQoibUcV0
>>203
あんた若いね!
昔は新聞の一面に出てたんだよ

1位116歳○○さん長野県
という感じで
206名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:06:25 ID:+/ag4rnK0
昭和60年ぐらいから加速的に増えていき、
平成18年からは毎年4000人づつ100歳超えているんだよ。
で、現在4万人。

不景気が20年も続くと「100歳以上の人」が増えるんだねw
所得と寿命は反比例なんだろうか?
207名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:07:57 ID:VY6PAcvS0
それより他殺率がきになるな
年間3万人自殺率世界1位の日本
年間1000人弱の他殺率最低の日本
こんな国ないから
ようは警察が仕事してないだけ
ほんとはもっと他殺あるて
数字なんかいいかげんどうでもいい
208名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:08:49 ID:qgFJAnwy0
100歳以上高齢者人口の年次推移

平成01年 03,078人 lll
平成02年 03,298人 lll
平成03年 03,625人 lll
平成04年 04,152人 llll
平成05年 04,802人 llll
平成06年 05,593人 lllll
平成07年 06,378人 llllll
平成08年 07,373人 lllllll
平成09年 08,491人 llllllll
平成10年 10,158人 llllllllll
平成11年 11,346人 llllllllll l
平成12年 13,036人 llllllllll lll
平成13年 15,475人 llllllllll lllll
平成14年 17,934人 llllllllll lllllll
平成15年 20,561人 llllllllll llllllllll
平成16年 23,038人 llllllllll llllllllll lll
平成17年 25,554人 llllllllll llllllllll lllll
平成18年 28,395人 llllllllll llllllllll llllllll
平成19年 32,295人 llllllllll llllllllll llllllllll ll
平成20年 36,276人 llllllllll llllllllll llllllllll llllll
平成21年 40,399人 llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll

平成22年 22,000人 llllllllll llllllllll ll ←予想
209名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:13:25 ID:6cwCrcYz0
名ばかり厚労省wwwwwwww

このネーミングおもろいな
210名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:17:21 ID:mwW6u5HE0
これって100歳の人間が嘘ついてたんじゃなくて
その子供や孫が嘘ついてるわけだよね
40歳とか70歳とかの人間がいかに腐ってるかよくわかるね
211名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:18:43 ID:Ivv2gVVu0
>>17
もはやピラミッドじゃない件
212名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:26:17 ID:WX2pL+oP0
毎年膨れ上がる年金問題w
213名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:28:25 ID:zSpR49zh0
正確な統計は先進国家の基本

名ばかり先進国wwwwwwwwwwwwwwwwww
214名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:31:14 ID:QS9m+3Zt0
インチキ国家日本、
もう納税はやめよう。
意味無いよマジで
215名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:33:35 ID:syTitoft0
今の75歳以上の老人はすごい年金もらってるよね
行方不明なんて誰が信じるんだってのw
死亡を隠して年金欲しさでしょ
役所の人間は仕事の能力がないなら
それなりに自分ができる仕事に変わって
能力があってもゴマすりができないばかりに
仕事のない若者に明け渡すべきでしょ
その方がよっぽど日本のためになる
216名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:34:13 ID:4pB4BsJC0
100歳以上はどうせ名ばかり人間だから
ほっとけ
217名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:34:23 ID:mwW6u5HE0
在日韓国人が適当に認められちゃうんだから
俺達も在日ってことにすれば特権受けられんじゃね?
適当に叔父が強制連行されてたようななんたらとか言えば認めてもらえそう
218名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:44:17 ID:JretgtcwQ
本当の日本の平均寿命は
女80歳、男72歳くらいかな。
219名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:44:33 ID:6cwCrcYz0
>足立区では100歳以上となる181人のうち、介護保険サービスを利用して
>いない25人について担当の民生委員に電話で問い合わせたところ、少なくと
>も6人の所在が確認できなかったとしている

25−6=19

足立区の100歳以上の老人のうち19名は介護保険サービスを利用していない
100歳以上の老人のうち19名は介護保険サービスを利用していない
100歳以上の老人で介護保険サービスを利用していないひとが19名もいる

足立区は介護保険サービスをうけなくとも100歳以上になれる
足立区は介護保険料が払えなくても100歳以上になれる

220南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/04(水) 23:45:16 ID:y7f3PLoi0
逮捕者多いだろうな。日本は逮捕者が多いと無罪になるから大丈夫かqqqqq
221名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:46:15 ID:NJ6bfwzo0
氷山の一角

日本の役人は、実は杜撰
222名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:47:02 ID:ECfj0zh/0
行方不明の奴に年金払う方がおかしい
223南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/04(水) 23:47:31 ID:y7f3PLoi0
韓国のこと笑えないぐらい杜撰大国ジャッポンqqqqq
224名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:54:09 ID:UUrLH+Y10
とにかく年金を返納させろ
話はそれからだ
225名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:54:57 ID:sflbrUYw0
これは政治家や役人がインチキなんじゃない。

国民がインチキなんだ。

はっきり思い知れ。

10月の国勢調査楽しみだなwww

個人情報ですのでとかいって、大勢の国民が拒否するんだろうな。

人口も数えられない中国のこと、笑ってられない低民度の国になったぞ。

お前らのおかげだ
>>all
226名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:56:32 ID:IzoOoWXi0
4万も5万も居れば
そりゃ見落としだって出るわ。
227名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:56:55 ID:jS0Otw100
役所仕事舐めんなよ
228名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:58:55 ID:L7JgvRnQ0
日本の劣化が激しすぎる


なんで違法ファイルダウンロードしてるやつのほうが逮捕されないのか
ウイルスに引っかかったピザ、北海道の無職男性(37)

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s238074.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s238073.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s238075.jpg  ←注目

ダウンロード違法化(笑)


タコイカウィルス作者逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100804-OYT1T00640.htm

>ファイル共有ソフトの利用者を懲らしめようと思った
229名無しさん@十一周年:2010/08/04(水) 23:59:52 ID:mY1pbKTV0
日本ほどストレスがたまる国は無い
とくに国民を虐待する難時代である自民党時代が50年以上も続き
現在のお年寄りは大きなストレスを受けて生きてきたので長生きできるわけが無い
230名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:01:08 ID:J929QFlg0
公務員が仕事をしないからだ
とか言うけれど
公務員は仕事がないのが普通で
仕事があるのは異常事態だぞ

市民課以外の窓口に行けばわかる
仕事を持って来られた
って被害者意識丸出しの対応だから
231名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:02:08 ID:qemsq+gL0
>「100歳以上のお年寄りを写真撮影する企画で各戸を回ったが、
>親族に断られたり本人が住んでいない事例が非常に多かった」

なんでフリーターやってるかわかったわ。
232名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:03:05 ID:gE6IlHd10
在日も平均寿命にカウントされてるのか ?
233名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:03:06 ID:6hWggdUh0
四万人もいる100歳以上の高齢者か300人程度失踪して死んでたとしてどれくらい平均寿命に影響出るの?
234名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:03:56 ID:KUOB0wU20
実は高齢者のほとんどは実在してなくて年金問題解決とか
235名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:06:38 ID:yMZJ4Qu10
高齢者だけじゃなく現在行方不明中の人間(大半は殺されるか自殺して死体が発見されてない)は
死亡届が出されてない

平均寿命は10歳ぐらい下がりそう
そしてアフリカ並みの平均寿命になり
はじめて日本人が自民党時代により日本がアフリカ並みだと気づく
236名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:09:26 ID:h0EdMh/w0
身の回りに年寄りがたくさんいるのに平均寿命がそんなに下がると思えない
下がってくれた方がありがたいけど
身元不明の死者がたくさんいたんだから死んだのに死亡届が出されていない人が多くいても不思議じゃないのに
なんで今頃こんな大騒ぎしてるんだろうマスコミっていいかげんだな
237名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:13:31 ID:+/Q31Uh20
ほとんどミイラです
238名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:14:06 ID:F/YxApxgP
>>235
行方不明者(家出人捜索)の9割は発見されとるよ。
http://www.npa.go.jp/toukei/chiiki_iede/h21_iede.pdf
239名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:14:12 ID:4e3ju5T50
500人くらいでも誤差の範囲で収まるんじゃね?
240名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:17:32 ID:eTX6Xn6KQ
>>235
コレハヒドイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
241名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:18:06 ID:sN6U+41u0
子供や若者の所在不明も増えそうだ
242名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:18:30 ID:3RaUw/CM0
おいおい、ろくでもない記事だな。
最低限でも、平均寿命の算出方法くらいは抑えて書くのが常識だろ。
インチキ? ロットを考えたことがないのかねwww
243名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:19:30 ID:sN6U+41u0
>>235
70年後には横田めぐみさんが最高齢者だからな
244名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:19:43 ID:AWSqS0b60
平均寿命に限らず嘘で塗り固めた国が今の日本だからね
245名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:20:13 ID:F/YxApxgP
>>239
2005年に全国で調査した時は52人だったから、今回調べてもそれ以上は見つからんだろ。
同じような能力持った職員が同じように調べるんだろうから、見つけられるわけがない。

asahi.com(朝日新聞社):05年にも長寿番付19位の110歳、所在不明 荒川区 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201008020321.html
246名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:23:14 ID:h0EdMh/w0
イタリアはヨーロッパの韓国って本当だったんだな
こんなことで日本の平均寿命が下がるとか大騒ぎしてるのはイタリアと韓国だけ
下がってくれたらありがたいけど日本は年寄りばっかりだよ
247名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:25:08 ID:q7A10KlXP
どっかで無縁仏になったら戸籍上どうなるんだ?
確認できなかったら死んでることにするんか?
何歳でって区切りがあるんかな?
248名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:25:44 ID:aU9L3iK90
>85年といえば阪神が日本一になった年で、もはや遠い昔だ。

こういう記事でさらっと阪神ディスってるんじゃねえよ!
くたばれ産経
249名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:27:01 ID:mCtafXWS0

みんな金目のために自分の親を見捨てたり、
死んだことも報告せず弔いもせず、どういうつもりなのか、

日本人は本当に落ちるところまで落ちたという感じがしますね


(東京都・石原慎太郎知事)
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4493844.html
250茨木シンフォニー(69.6kg) ◆8f5aiXx9Mw :2010/08/05(木) 00:27:21 ID:6oTfftPr0
高齢者のこの世離れ
251名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:27:40 ID:5qa9bn480
東大坂ってここだけで18人不明らしいけど、
さすがとしかいい様がない。
252名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:28:43 ID:3BEuZAo50
平均寿命が縮みそうだな、日本。
それにしてもこういう行政の部分はしっかりとした国であると思っていたんだが
意外にずさんだな、中国や韓国馬鹿に出来ないわ。
253名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:28:49 ID:WrYGGkjr0
>>188
> アタマ悪いから 「その年の死者の年齢を足して、その人数で割る」 とか考えて記事にしたんでしょうが・・・
それでも同じことだよ。

--平均寿命と平均余命の計算の仕方---

ある幼児村で昨年100人が死んだとする。内訳を以下の通りとする。
0歳 死亡者数=10人
1歳 死亡者数=20人
2歳 死亡者数=30人
3歳 死亡者数=40人

これが年齢別死亡者数(100人当たりの)となる (※人口統計によって補正することもある)。100人が出生したとし、年齢別死亡者数に従って死ぬとして生存者数を計算する。
0歳 生存数=100人
1歳 生存数=90人
2歳 生存数=70人
3歳 生存数=40人

次に定常人口を計算する。これは生存者数の年中点で近似できる(台形公式)。 また、定常人口の積算を計算し、x歳以上の定常人口を計算する。
0歳 定常人口=95人 0歳以上定常人口=250人
1歳 定常人口=80人 1歳以上定常人口=155人
2歳 定常人口=55人 2歳以上定常人口=75人
3歳 定常人口=20人 3歳以上定常人口=20人

あとは、平均余命=x歳以上定常人口/生存数である。 平均寿命は0歳児平均余命=2.5歳となる。

なんてことはない、年中点(x.5年)に、年齢別死亡者数に等しいだけ死ぬと仮定した場合の死亡年齢平均に正確に等しい。
2歳児の平均余命は75/70=1.07年となるが、これは2歳児の生存者70人のうち30人は余命0.5年、40人は余命1.5年なので(30*0.5+40*1.5)/70=1.07である。
なんてことはない、平均余命とは、その年齢以上で死亡した死亡年齢平均に等しい。

参考: 生命表諸関数の定義
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life06/sankou01.html
254名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:29:36 ID:mCtafXWS0
>>248
85年ですぐ頭に浮かぶのは
日航機墜落と阪神優勝のどっちかだろ

どのくらい昔かを思い出してもらうために
日航機墜落のほうを選ぶわけに行かないだろ
255名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:44:38 ID:9jbZb0yo0
>>154
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /    
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  /´               ヽ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
256名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:45:12 ID:2N4pL4Os0
毎日必死で仕事して育児して家事して、それでも年収130万の自分。
一方、年金生活の義両親は、毎日が日曜日で年収260万。

悲しくなります。
257名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:48:04 ID:WrYGGkjr0
>>154
高齢者の死亡が、今より正確に申告されれば、
1歳から4歳の死亡率は幾分減少するぞ。
微々たるものではるが。

おまけに、80歳以上で死んでいるとすると、平均寿命は延びるぞ。
これも微々たるものだろうが。

良いことづくめで良かったな。
258名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:51:52 ID:JApLNLncP
とりあえず年金払ってる分はすぐ探せるだろ
259名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:54:56 ID:OW4vFn2H0
0.01歳も下がらないだろうね。
100歳以上だけが対象なら。

でもそれ以下の世代はどうなの?
100-65歳は。この世代でも死亡届けでてない
ケースが多いいんじゃないの。
260名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:56:21 ID:rWHXr1Kt0
非実在高齢者
261名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:59:24 ID:q/HkR0lS0
香港は輪をかけて怪しい気もするが
262名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 00:59:43 ID:fjGnWn2i0
特別会計社会保障給付費(年金保険給付費)=56.8兆円


これこれ
263名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 01:04:58 ID:O0nZ7AYx0

寿命って死んだ年齢だろ? 死んでなかったことにされた100歳以上老人は
カウントされてないから、関係ないだろ?
264名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 01:05:30 ID:4yqxrTMm0
265:2010/08/05(木) 01:05:33 ID:zb5041mT0 BE:1453285793-PLT(13845)
ちょっと待って欲しい
266名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 01:13:48 ID:QCGxxwCo0
>>65
そういえば同じ市内で数キロ離れた地区は25年程前は火葬しないで土葬していた。
今も土葬してるかわからないけど、もし土葬のままだったら自分ちの墓があれば
亡くなったら夜中にそこにわからないように埋めて生きてることにしてもなかなかばれないよな。

自分ちの墓じゃなくても知らない墓に入れてもわからないな。
267名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 01:14:26 ID:JApLNLncP
>>263
発表してるのは平均余命だろ。0歳の子があと何年生きるか
268名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 03:57:26 ID:rM0xvtMu0
医者と結託すれば厚労省が調査しても死んだ人を
生きてることにしてすり抜けられるよ。
こういう怪しいことやってる開業医結構いると思う。
269名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 05:27:26 ID:+9kK8G/H0
まあ、100歳以上で行方不明の老人たちは、もうとっくに亡くなっているんだろうな。
元気に一人で生きているなんて考えられない。
270名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:08:50 ID:4MgrcPze0
>>1
不正受給の詐欺事件なのに、なにを面白がってんの?
丑、あんたもだ。
271名無しさん@十一周年
>>208
これの選挙権とかどうなってんだ