【政治】 菅首相、しどろもどろ。「石破先生」に講義受ける形に…「沖縄の米軍、ハワイ移転でも抑止力に影響ない」発言突っ込まれる★２

★菅首相 防衛論議に「しどろもどろ」　質疑というより「石破教室」

・菅内閣が発足して初めての予算委員会が2010年8月2日、始まった。野党側からは、
　「政治とカネ」「財政再建」など、多岐にわたる質問が出たが、菅首相は防戦一方で、
　終始顔をしかめて答弁。特に、防衛相経験者で安全保障政策に詳しい自民党の
　石破茂政調会長からは、米軍普天間基地の移設問題が迷走した理由や、米軍海兵隊の
　抑止力に対する認識を問われ、しどろもどろになる場面も目立ち、質疑というよりも
　「講義」の様相すら呈していた。この様子は、ツイッター上でも「石破教室」などと、
　話題になっている。

　この日質疑にたった自民党議員3人のうち、谷垣禎一総裁は、「ねじれ国会」や、参院選の
　敗因となった消費税増税について質した。ここでも、菅首相は「党なり政府税調の議論を
　お願いしている」と、あいまいな答弁に終始した。

　谷垣総裁よりもさらに手厳しかったのが、約1時間20分に及んだ石破氏による質疑だ。
　石破氏は冒頭、文民統制の重要性を説くなかで、
　「総理に伺います。総理にとって、文民統制とは、どのような概念ですか。そしてまた、
　文民統制が有効に成立するためには、どのような条件が必要だと考えておられますか」と、
　菅首相の認識を聞いた。

　菅首相は、「まぁ、私の考える文民統制、基本的には、国民が、軍事についても最終的に
　判断する。しかし現実の社会で言えば、軍事組織に属さない政治家…が、民主的な手続きの
　中で、判断をする。これが文民統制だと考えております」と、若干つっかえながら答弁した
　ものの、直後に石破氏が「文民統制が有効に成立するための条件は何ですか」と
　たたみかけると、「まぁ何か口頭試問を受けているような感じもしますが…」とムッとした様子で
　「手続きとしては一般的に言えば、議会制度とか、きちんと機能していること」などと答弁
　するのがやっとだった。(>>2-10につづく)
　http://www.j-cast.com/2010/08/03072623.html?p=all

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280835182/

(>>1のつづき)
　また、石破氏は、菅首相が02年に「月刊現代」誌上で発表した「救国的自立外交私案」の中で
　「沖縄の海兵隊は、主に新兵の訓練場なので、サイパンやハワイに行っても全体の抑止力には
　影響がない」と主張したことを「私は、かなり驚いた」と批判。その上で、「沖縄において、アメリカ
　海兵隊が果たしている抑止力。これはどのように認識をしているか。これは他の人は
　答えなくていいです」と質した。

　これに対しては、菅首相は「ソ連が崩壊した時代、いろんな時代において、私がそういった
　発言をいくつかしたことがあったのは事実」などと前置きをした上で、「私の理解では、海兵隊は
　一般的に言えば、何かことがあったときに、現地に出かけていって、戦う部隊であると認識している。
　そういったことで、その存在が、この地域での安全保障における抑止的効果を持っている」と答弁。
　これに対して、石破氏は、「海兵隊の任務は、緊急時に、真っ先に駆けつけて、自国民を救出する。
　これが第一。1日、数時間の遅れが、決定的に事態を悪くする。だから時間と距離の壁を
　乗り越えることが大事」と、海兵隊が1日で到達可能な範囲を地図で示しながら説明していた。

　質疑の最後には、「総理、立場は違いますけどねぇ、私は野党の時の総理は好きでした。
　本当に、気迫があって、充ち満ちていた。私は、政治主導というのはそういうことだと思っている。
　総理は、冒頭申し上げたように、ぜひ気迫を持って、責任感を持って、国民に対して、説得を
　するのが政治家の役割でしょうが」と、叱咤激励されるという有様だった。

　菅首相をめぐっては、翌8月3日の委員会でも、自民党の平沢勝栄衆院議員から「02年の
　ラジオ番組で、君が代斉唱を拒否した」などと指摘され声を荒げて反論するなど、
　追い込まれているようにも見える。(以上)

これで数十年間議員やってて、何億円もの税金が支払われてるんだぜ・・・

野党にまで頑張れと言われる始末

菅は素人で石破は玄人だろ。
大人と子供みたいなもんだ。手加減してやれよ。

記事読むだけで石破が淡々と講義する様が聞こえてくるようだ

つまり穴だらけということで　<丶｀∀´>ﾆｶ？

選挙権を持ってこれを行使する国民はこの石破議員の質問映像を
見た者のみ投票できるようにすればいいのに。

抑止力って「北鮮延命」ってことだろ(笑)

自衛隊は憲法違反。

自衛官が、内閣総理大臣の命令に服していること。これが文民統制。

アメリカ海兵隊が沖縄に駐留する必要などどこにもない。

その証拠に、イラクやアフガンに出陣しても問題はなかった。

中国の揚陸能力よりも米国の揚陸能力の方が２倍は大きい。
（空輸能力を考えたら、駐留の意味など軍事的には皆無）

わかったか、ネトウヨ・石破。

てか、菅は沖縄を日本だと思ってないからな。
沖縄は独立すれば？発言もあったし。

それで調子こいて中国が沖縄を属国にしようとか言い始めた

>「手続きとしては一般的に言えば、議会制度とか、きちんと機能していること」などと答弁 
>するのがやっとだった。(>>2-10につづく) 

議会制度とか、きちんと機能していること？

あれだけ強行採決乱発しておいて、この答弁かよwww

石破△

北鮮を適当に生かしておけば馬鹿が怖がって金出すからな。
米はメシウマだろ。喜んで金出すよな、馬鹿ネトウヨ(笑)

>>5
その子供に自衛隊の最高指揮権を委ねるなよ
って話になってしまうぞｗ

明らかに日本の領土やのにけったいな政権やの

>>6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11607355
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11608022

動画もあるよ。

在日米軍は保険だからな
日本のために戦ってくれるとか本気で思ってるアホは少数だろ
有事の際米軍を巻き込める形になってるというのが利点だ
自国民(在日米軍)に被害が及べば知らぬ顔はできない

これが被害が日本だけなら米は知らぬ顔もできるわけで
在日米軍は言うなれば人質なんだよ日本にとっては

>>10
沖縄に基地があるのと無いのとでは意味が全く変わってくる
空輸能力なんて関係ない
そんな事もわからないのかバカサヨ

民事でも境界問題は絶対揺らいだらあかんのに政府が何を言いだすんやろ？
政権交代して何が始まるんやろ・・・
今まで必死に主張してきたんはなにやったん

これ見た
ゲルの声に色んな思いがにじんでいた
ゲルかっこ良かった

>>14
特定アジアやロシアがなくても米軍基地はいるだろ(ｷﾘｯ

今の日本は軍隊持たずに傭兵隊に頼り切っていた中世イタリア
最終的に傭兵隊にナメられたり外国勢力にフルボッコにされたりして終わり

>>3
その役立たずを選んだのは誰なんだ？

アメはもし対中国との国家間の戦いとなると
逃げ腰になるよ
日本のために中国と戦ってくれるんではないかという
幻想は捨てておいたほうがいいな

民主党が政権取ってからこんなんばっかじゃねぇか

外交防衛は特に酷い
何かあるとすぐ「個別の外交的やりとりについては答弁を控えさせてもらいます」
韓国の竹島ヘリポートの増改築を認めるのかと聞かれたときすら、この定型句を吐いた

外相は平気で嘘つくしな

>>22
災害時の支援なんかも含んでるんだが

米国が、国を上げて、トヨタをバッシングしたみたいに、
日本も経済力を背景にした恫喝は、必要ならばしても良いと思う。特に、何かと煩い隣国については。

一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト


（2009/12/23）中国側の予想「普天間基地移設先は沖縄西南部への前進配備となるだろう」

＞つまりこれは中国では主流の意見なのだと言えます。
＞中国の識者は「自分がもしアメリカの立場だったら」という思考方法で分析を行い、
＞「海兵隊の後退は有り得ない、むしろ前進してくる可能性が高い」と判断しています。
＞そして中国の識者がこのように分析している事こそが、

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　「　海兵隊の抑止力の存在を明確に証明していると言えます 」



中国人民解放軍軍事科学院の江新鳳上級大佐が警戒する沖縄米海兵隊の抑止力
ttp://obiekt.seesaa.net/article/151101072.html

「普天間基地問題」の記事一覧
ttp://obiekt.seesaa.net/category/7481126-1.html

すぐムキになる性格をウリにして愚民を味方に付けろｗ

竹島に米軍基地作ってもらおうや


ほんとは日本がちゃんとした防衛軍事力持てれば1番いいんだけどね。
それをジャマしている在日勢力とウンコ政党が幅利かせてるからそれもできない。

はやく政権を日本人の手に取り戻して、そのへんしっかり改憲したいねぇ

>>6
淡々どころか結構熱かったぞ。
ゲルが本気で呆れて、そして怒ってるのがよく分かった。

>>10
えっとぉ、
最高裁で自衛隊は合憲て事になったと思うぉ

文民統制は総理大臣じゃなくて議会だぉ

おで馬鹿だけど知ってるぉ

低能ブサヨも擁護不可能なほど馬鹿なんだなｗｗｗ菅ってｗｗｗｗ



ブサヨ涙目ｗｗｗ

>ネトウヨ

キムチの妄想語でつか

相変わらず思考パタンが短絡的でつね

こいつは外交も経済も中学生並みの知識だろ？

国民は何故民主に入れる？

>>18
お前は軍隊組織をしらないユトリだろ
米軍の兵隊は日本の為に戦うんじゃないよ
本国の命令でアメリカの為に戦う、命を落とす事も
覚悟してるよ、それが軍隊。
今米兵がイラク、アフガンの為に戦ってるのかよｗ

ミンスの支持層は労組と乞食、金は在日。
革マルは親衛隊かな。

★今時の上海の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5379&fid=5379&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3388


★北海道のスウェーデンヒルズの風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5271&fid=5271&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3306


★近頃の海參崴（ハイシェンワイ）の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5169&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3234


★日本と韓国を掛け合せたような国、サハ共和国の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5207&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3265

>>1
こいつって沖縄は独立したらいい
くらいの考えなんでしょ？
カイワレでも喰ってろよ
そのくらいの脳味噌なら

全く管は素人。小学生の子供が石破大学教授に授業受けてるみたいだったな。

ど素人に愛する日本をぐちゃぐちゃにされる怒りが満ち溢れていた質問だった。

>>4
まあでも，鳩ぽっぽと違って，本当に叱咤激励の思いをいただいているのだから仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情けなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石橋ゲルやるじゃん

テレビ討論じゃ大島先生だし、民主党はどんだけ勉強不足なんだかな・・・

まぁ軍事うとくてもいいさ。他に強い所あるんだろ？

>>10
内閣総理大臣が軍人だったとしてもか？
議会を占める多数派議員団体が軍人だったとしてもか？

君もわかった風に言うが何もわかってないぢゃん。

石破は右翼でもないし民族主義者でもないよ。
あれはフツー。

ソビエトはなんだかんだ言っても共産党が軍を支配していて
共産党政権下でも文民統制はできていたよ。

逆に軍事政権はカストロやミャンマーなど共産主義を旗印にする
国におおいぢゃんね。

どうせ9/14までの短命内閣。
この内閣の使命は、8/29に菅談話を発表して総スカンを喰らい退陣して、
その後の新首相で国内的に無かった事にしつつ、半島に金を貢ぐ事。

まあ涙目になりながらも、分けのわからん回答を後数日やって終わりだろ。

いまテレビで岡田が大好きな国連のトップ（韓国人）とニコニコしながら会談しているの見て、
反吐が出そうになった。

今後の計画　国連の韓国人が8/15に広島訪問→お返しに8/29に菅が韓国訪問、談話発表。

石破って、テレビの政治家の討論番組でも他人の話の腰を折らずに目をじっと見て
話聞き入ってて好きだ。
話してる本人は「こっち見んな」な気分なんだろうけど。

＞まぁ何か口頭試問を受けているような感じもしますが

お前らは漢字テストやったしな。

>>50
頬を赤らめながら見てるから、尚更嫌だろうな。

自衛隊って軍隊じゃないから文民統制もへったくれもないだろうに・・・

期待外れの言葉を言うときに心の中ではガンバレって言っている
聞こえてほしい管にもガンバレ

だってサヨクだから馬鹿なんだもんｂｙなおと

アメリカの属国になるくらいならば、抑止力はいらない。

大声とキレ芸だけが取り柄の団塊活動家にしか見えないとか

日本終わりすぎｗ

石破ってけっこういい人だな

石破さんは顔がキモくなかったら、簡単に首相になれたのになぁ

素人集団民主党に政治などやらせるな
しかも詐欺と破壊行為を行う犯罪者集団だ

TVとかに出演してても、
普段は人の発言にかぶせてワーキャー言うだけの社民党や共産党のバカ議員でさえ、
石破さんが話す時だけは邪魔せず聞き入ってることが多い。
そんだけ石破さんの言うことは理路整然としてて正論なんだよな。
この人が地元だったらなぁ。

> 声を荒げて反論するなど
小者が

石破なんて米国のパシリ、言いなり、信頼したら100アメリカのいいようにやられる、安全保障詐欺

>>1
これは酷い弱い者いじめ
ゲルとバ菅ではスペックに違いがあり過ぎる

バ菅がゲルからの質問に答えるときは
サポートとしてその方面の有能官僚をバ菅に付けてあげるべき

>>37
言ってることはわかるし否定しない。
そして、海兵隊の国家への忠義にも疑いは持っていない。
大統領が行け、というなら何処へでも乗り込んで戦う勇敢な部隊だ。
彼らはアメリカ国家のため、アメリカ国家の命令で戦っている。
が、
問題はアメリカ国内の世論。あの国、今はイケイケだが、
歴史的に見れば、やな事があると引き籠るケースは少なくない。

万が一日本に有事があった際、海兵隊＝アメリカ国民
が巻き込まれないなら、アメリカ世論は
「極東で国民を死なせる必要はない」と傾く可能性がある。

それを防止し、件の「リメンバー精神」に火を付けるためにも、
日本に有事即アメリカ国民に有事、にしておくことが重要。

そして、逆に「沖縄においたすると、アメリカを巻き込んでしまう」と思わせる事が
抑止力

生後１ヶ月だ。
まともな答えを期待するほうがおかしい。

数年前まではお笑いネクスト総理だった玩具に国の舵取りをさせる国民が一番狂ってる

>>67
首相は直接選べないからね

これもだけど、８月１５日に出すとされる首相談話について石破が質問したとき
岡田がしゃしゃり出てきて、「外相談話じゃない、首相談話のことを聞いているんだ」と一喝されて
すごすご帰っていった岡田は惨めだった

>>65
世論は傾くだろうさ
というか今だって傾いてる
今でも「なぜイラクやアフガンで我々の子供たちが死なねばならなかったのですか？」という問いはある
かなり強烈にある

でも国と国との約束事がある以上それは絶対守る
日本以外との条約もあるから本心で嫌だと思っても動く
引きこもったケースは引きこもった方が有利と判断して
状況として引きこもれたからそうしただけだ

日米安保があるのに米軍が動かないケースがあるとすれば
それは日本政府が「有事だ」と宣言しない場合だけだ
日本政府が宣言しない限り有事ではないから
米軍が日米安保に基づいて出動することはない

一般庶民が明らかに有事だと認識する事態でも
日本政府が有事と言わない間は動けない

ただし米軍そのものに直接攻撃があった場合など
米軍自身があくまで「自国のために」と判断して動くことはあり得る
この場合は結果として日本に有利なことになるかもしれないし
日本が壊滅するようなことになるかもしれない
どこまで行っても結果論でしかなくあくまで日米安保の枠の外での事象となる

仮にそうなったとして「アメリカは日本を守ってくれなかった」と言うのは筋が違う
先に日本が「約束した通り助けてくれ」と言う必要があるのだ
ここを忘れてはいけない

国会っていつから授業の場になったの？
本来天下国家を語る場所じゃないの？

>>70
アメリカの引きこもり癖に関しては、国際連盟（しかも言いだしっぺだ！）って例が有るからな
だからそー言うこと。
アメリカの参戦可能性を広げるために「海兵隊」が居るわけさ。
勿論理由は一つじゃないけどね。

・アメリカ国内からの強い反対による、何かしらの理由をつけての派兵遅延（イスラエルは一撃を喰らった。国内の反対とは違うが）
・日本国会の混乱による要請の遅れ
・条約の一方的破棄（普通はない。が、ソ連にもやられてるし、普天間での不誠実な態度の返礼と言われると反論しづらくなる）

契約があるから安心、とは同盟国を信用するなら当然の態度ともいえるが、
担保があればなお安心、なのは商取引でも同じこと。
お互いの利害が一致するならなおのこと（アメリカは極東に睨みを利かす基地が増える。日本は担保）

>>71
1年位前の、漢字の読み取りテストをやるようになったくらいからじゃない？

あーこれ観たわ
あれじゃ大人と子供だｗ
若いからなんも知らないってならまだわかるが
石破のがずっと若いんだもんなあ・・・管がどんだけ馬鹿かが丸判りだったｗ

>>66
そんなのに国の舵取りさせちゃまずくね？

軍事なんて、仮定の仮定の上に成り立ってる論理だろ。
株式に例えると、PERやPBRというのに始まってありとあらゆる
「専門的分析」があるけど、それが正しいかどうかなんて戦争を
やるまでは分からない。
でも一応権威はあるから、そういう専門用語を知ってるオタク
なら、素人を簡単に言い負かすことができるわけだ。

>>76
いんやｗ
国家同士の戦略を分析する分野なんて、もう数学の域に行っちゃってるぞｗ
勿論、人の為すことだから、確率論は存在するがな。
後、戦術関係も数学。お前がkonozamaで注文するその商品がちゃんと手元に
届くのも、元々は軍事分野での研究成果だ。あ、俺がカタカタやって
書き込んでるこのインターネッツつーヤツもだなｗ

>>77
最近のことでは、F-X選定問題があった。
F-22を希望する理由として、空自が要求するのは制空力に
優れた要撃機であること、日本は領海が広大なので、高い
巡航速度と航続距離が必要だとか説明されていた。
しかしF-22がダメだとなったら、次に防衛省が選んだのが
F-35だよ？
結局前の説明は、専門用語を並べてはいるけど、その文言
自体には意味がなかったということだろ。

>>72
国際連盟はウィルソンが独走しただけだけどね
欧州側（と言うかイギリス）としては疲弊しきっていたし
英仏独墺露の高級サロン外交が崩壊したことも明白だったから乗ってみた
そしたら米議会が梯子外しやがった
米議会に世界の安定を維持していた機構が崩れたという認識が無かったんだろう

フランスは鼻っから国際連盟なんて信用してなくて
独自にドイツ包囲網を作ったけどロシアは共産化して信用できず
仕方なく組んだ相手がチェコスロバキアとポーランドだった
結果としてナチの暴走を抑え込めなかった

でようやく米議会も「結局助けにいかにゃならんのなら自分らで主導権握った方がまし」ってことになって
今は世界の半数以上の国と安全保障関係の条約を結んでいる

つまりアメリカとしては
「お前ら自分で何とかしようとすると騒ぎがでかくなるだけで最後は俺らに助けてくれって言うじゃんか」
「騒ぎになってから行くとうちの若いのが余計に死んじまうから最初から張り付くことにするぞ」
「その方がお前らも騒ぎになりにくくていいだろ」
って感覚だ

だから米側からの条約破棄はまずない
特に北とか中華とか信用ならん国のそばから引くなんてありえない

だが民主政権は自分らから条約破棄とか
東京が占領されても有事宣言しない可能性すらあるな

>>78
ん？その問題は専門家各位から議論反論が出てるだろ
航続距離の部分に不安があるからな。しかし、次世代機でなくては
要撃力に不安があるし、かといってアメリカ以外のは部品と操作の
互換性に難がある。

そこら辺を「議論」するために専門的分析があるんだよ
経済学一つとったってそう。様々な分析と解決案がある。
大きな政府小さな政府論争なんてまさにソレ。
自然科学方面だって、仮説が幾つもあって「100％の説明」が出来てる分野
なんて、研究対象にすらならんわなｗ


知らん菅では、議論にすら参加できん。
石破の意見が違うとおもうなら、見識とポリシーを持って反論すれば良かっただけ。
正解は一つじゃないからな。自民党の誰かが言ってたな
「丁々発止のやり取りがしたかった」と。同レベルの見識と違う意見を持ってなきゃ、
丁々発止にならずに、石破先生の講義ーになるわけさｗ

>>1
民主の閣僚なんて本当にバカばっかりだと感じる
真剣に考えて仕事してる奴が一人もいない

せっかく野党から自分の見識を語るいい機会をもらってるのに
（与党からの質問だと出来レースっぽくていやみだけど）
まともに語れず不機嫌になる程度の人物ってことだよね

>>79
ま、最終行にアンタが書いたとおりだよ。
「万が一履行されない・出来ない」可能性を無くす。
ついでにアメリカ側にメリットがあれば、安価で駐屯してもらえんじゃん
日本側の事情はコレ。
アメリカ側にはアメリカ側の事情が有るだろうが。

結局民主には総理の重責を担えるが人間が居ないってことだな

>>80
一つの空軍で、アメリカ製と欧州製の両方を装備するのは
まったく珍しいことじゃないのに、自衛隊だけできないと
言い張るのが間違いだというのは、素人でもわかる。

沖縄に基地が多すぎるなぁ、と。
ただ、基地の雇用を恃んで、あとから街が出来たのに、市街地で危ない、はないだろうに。

やぁ、ドク。

>>86
そんなこというなら、東京だって昔みたいに麻布や
市谷に連隊を置いて駒沢で演習やればいいじゃないか。
軍隊のために国民がいるんじゃなくて、国民のため
に軍隊があるんだよ。戦後の日本は。

>>85
ワハハｗ自衛隊の体制自体が「アメリカと協調すること」
を念頭に置いているからこその「互換性」なんだがなｗｗ
さすが素人

バシゲルのとろーんとしたまなざしが目に浮かぶようだ・・

>>86
完全に「基地需要目当てに街が出来た」だからなｗ
で、それでもアメリカは「出て行く」と言ってくれたんだが
シッチャカメッチャカにした民主党ｗ
>>87
だからそんな所では演習やんないんだよｗ
アメリカは住民に配慮して田舎に行く、って言ったんだｗ
全部滅茶苦茶にしたのが民主党ｗ
>>89
貴様FMP読者だな？

明日起こってもおかしくない半島有事の際、
邦人をどうやって安全且つ迅速にに救出するか
な〜んも考えてないのがバレバレになったからな。
半島に仕事で行ってる香具師は自分で逃げる方法
考えとかないとヤバいぞ。

アメリカの犬、石破は必死だね。
チンピラ国家アメリカが日本を守ってくれる保障がどこにあるんだよ？
と犬である石破に聞きたい。
オレは犬の言うことは信用しない。

>>56
その前に早急に中国と韓国を属国にせねばならんな
絞るだけ絞ったら、ロシアとインドにくれてやればいいな

管ってなんの話題だったらちゃんと議論についていけんのかな、経済オンチで軍事・外交も素人、カイワレで名を上げたけど福祉や厚生方面での実績はない。なんかサヨク書生がそのまま大人になったみたい

>>90
「シッチャカメッチャか」にも「全部滅茶苦茶」にもなって
ないだろ。
アメリカが普天間明け渡しに同意したのは、媚米自民党が
グアム移転費用の負担など、破格の条件を呑んだからじゃ
ないか。
そのときアメリカから、海兵隊の北海道移転などの可能性
も提示されていたのに、代替候補地を探すのが困難という
理由で断ったのも自民党。

こんなのが自衛隊の最高指揮官なんだからなあ・・・。

>>96
それは政治家の言うセリフだろ。
「我が国ではこんなのが軍人なんだからなあ」と。

管も本音を言えばいいのに。
あんなの抑止力でも何でも無いだろ。
また、婦女暴行しているし。
グアムにとっとと帰ってくれ。

>>10

低ｽﾍﾟｯｸ脳だなｗ

抑止力とか言って他国を挑発するような軍事行為自体がいけない
平和憲法擁する日本は軍隊などいらないの

>>95
で、ぽっぽも県連も
「県外移転は非現実的」とか言い出したがな。
結局現実わかってたのが自民党、
全部壊したのが民主党
ってか現状を滅茶苦茶になってないとかどういうお花畑だｗ
>>98
アリ？当の民主党のポッポが
「抑止力の意味がわかった」とか言い始めてたぞｗｗ

＞海兵隊の任務は、緊急時に、真っ先に駆けつけて、自国民を救出する。
＞これが第一。

アメリカの軍隊だから日本国民関係ないじゃん
ますます日本に米軍海兵隊いらないってことがハッキリしたね
石破からそういう文言引き出した菅さんＧＪ

>>102
自国民を救出する際に同盟国民も救出するんですが。

>>33
年配層を中心とした良識ある世論は憲法に違反してると思ってるよ

つhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280835182/
前スレ見てこい>>102
しかし、ループするにしたって回転率が異常だろｗ
意図的にやってんのかｗｗ
>>103
というか、自衛隊で救出できるようにしようとしたら、法案に反対した連中が居たｗｗ

>>101
民主党/同沖縄県連が非現実的と言ってるのは、県外移転
についてアメリカの同意が得られないからだろ。日本側の
事情じゃない。

ゲルに総理やってほしい。

＞そのときアメリカから、海兵隊の北海道移転などの可能性
＞も提示されていたのに、代替候補地を探すのが困難という
＞理由で断ったのも自民党。

>>106
で？アメリカの同意が得られないって？自民党には北海道移転が提示されてたのにか？
お前の言うことは非論理的だのうｗ

>>92
侵略国家、中国(尖閣諸島）・韓国（竹島）と違って、沖縄返してくれたからね。
ビザなし渡航許可しただけで、血縁たどって、生活保護申請で日本を食い荒らすなんて、
アメリカはしないでしょ？

石破はまともに知ってるのは軍事だけで経済のことなんか全然ダメだろ
そんなのが首相なんて無理

政党が違うから大臣は無理かも知れんが、防衛庁特別顧問とかに任命できないのか？

石破てバカじゃねーの？
アメリカは敵を作りすぎたからね。
イラク、アフガンの民間人が殺されてるからこの人たちがテロリストになり
日本の米軍基地を攻撃対象にする可能性だってある。アメリカ本土の変わりに日本が戦地になるということ。
アメリカはそういうこともお見通しなんだろうね。だから米軍基地を敗戦国に置いている。
日本に米軍基地がある限りイラク、アフガニスタンから攻撃される可能性があるということを
石破はその足りない頭で考えたことあるのかな？イランさえも危ないね。

石破は単なる軍事ヲタクの馬鹿。
この件に関しては菅に同情するわ。
石破は馬鹿だから兵器が好きなだけで、地政学は全く理解できない。

田村憲久のも面白かったよ。

イシバが大臣の引継ぎの時にきっちりやろうとしてるのを
小ばかにしたような態度の赤松を思い出した

石破さんと対話するのって難しいんだよな。
視線が合わないから誰に向かって話してるのかわからないときがある。

妖怪「しどろもどろ」の仕業じゃ！

　　　　 △
〜(┐；・∀・)┐ﾌﾜﾌﾜ

>>86
＞ただ、基地の雇用を恃んで、あとから街が出来たのに、市街地で危ない、はないだろうに。

>>90
＞完全に「基地需要目当てに街が出来た」だからなｗ

未だにこういう意見が見られるというのは
それだけ正確に実情が伝わっていないということか･･･。
何でこんなことが言われるようになったんだろ('A`)

まぁ軍事に関しては石破さんとまともに討論出来る政治家は見当たらないしな

アメリカが一番恐れていることはアメリカ本土を攻撃されること。
だから敗戦国に米軍基地を分散させて攻撃対象をアメリカ本土からそらそうとしている。

国会議員なら石破さんレベルが普通であってほしい。
管のレベルは低すぎ。

反権力の市民活動家が権力側に立ったから
標的を見失って何していいのか分からないんだろ

スペックオタクの石破はすごいね

> 私は野党の時の総理は好きでした。

アッ―

クダは本当にブザマだったよなｗ

こいつ、今までなにを勉強してきたんだろうね？　無能すぎるｗ

>>120
http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ軍

>>113
>地政学に全く興味がない
ｗｗｗ
すごいな。日本の戦国大名の歴史を知らんのか？
日本は鎌倉以降、軍事と地政学はセットで発展したのに
まして、管が石破より地政学に長けてるとはどの問答でそう思うわけで？

>>5
53才?の大人と63才だか64の子供か
ある意味はなしにならないな

>>121
なんというレベルの高さ・・・。
あまりレベルの高い人がそろうと今度は個人の信念の戦いになる。
その信念についてくる人がいるやいなや・・・。

・・・いや・・・むしろそれでいいのか。

>>107
やめとけ。総理なんて肩書きだけで仕事できんようになる。

たぶん菅直人は金正日にも質的にかなり劣ってるよ。
指導者としても政治家としてもね。

>>131
韓国のアキヒロにも相当劣るな。いやそれは如何にバ韓国でも失礼か。
アキヒロは東大出の経済通だったな。

あれだ、バ菅直人といい勝負するのはノムヒョンあたりか。
ちなみに鳩山は2chすらノムヒョン以下と大勢が認めた歴史に残る・・・orz。

>>122
あぁ、それはあるかもしれないな。
小さな国だったら自分の好きにできるが、日本はとてつもなく大きいから
ある程度、従来路線を引き継がないといけない。
閣内も素人ばかりでダメだから、官僚に頼らざるをえないw

これだけ野党にボロクソ言われて防戦一方だったのに、ニュースで出たのは冒頭の『しっかりして頂きたい』だけだもんな。
しかも、キャスターは『委員会は終始融和ムードで．．．』という始末．．．

マジどうかしてる、日本のマスゴミ。

>>78
垂直離着陸機能を外した空軍型は、数の優勢をひっくり返す
という意味では適当な機体だと思うが。

これ、最初の１５分の文民統制についての箇所は必見だな。命を張っってる自衛隊のことをきちんと把握しとけと。
しかし、韓が幕僚長に会ったことがないとは驚きだ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
「発言者名」に「石破」で検索して予算委員会の2010年8月2日

ゲル発言の最後の方だけど１時間１５分あたりに、来たる８月１５日に民主党が出すと言ってる、
日韓併合に関する総理談話について、出せるもんなら出して味噌、ただじゃおかないからな。
と、ゲルが冷静かつ断固と告げてるのが必見。韓の代わりに岡田が出てきてゲルが激怒。

>>69
岡田がしゃりしゃり出たのは韓ガンスに話させるとヤベーぞこれ、
と悟って俺がまず話すから総理はオウム返しにしとけと暗に伝えたようなキガス。
実際、韓は岡田の発言を復唱しただけだし。

>>110
ゲルは慶應法学部から三井銀行だよ。親父さんが死ななければそのまま金融マンだったかもな。
86年に29歳のときに出馬して当選。間もなくブラックマンデーとなりバブル弾けたから政界入して
彼に取っては正解だったのかもな。三井銀行はその後、90年に太陽神戸三井銀行となり、
92年にサクラ銀行となり、2001年に三井住友となり金融は統廃合の荒らしだったからな。
石破がポッポや韓より経済意識がないとは思えないけど。

マスゴミが真実を隠して報道するのは
今の日本が事実上戦時だからだろう。

★領土問題：英外務省、７０年代ソ連支持だった


　共同通信は５日、英国外務省が７０年代末、北方領土に対するソ連の実効支配に肯定的な立場を
示す機密文書を作成していたと報じた。「日ソの北方領土問題」と題された文書は７９年１２月２０日
付で同外務省極東部日本課が作成した。北方領土に対するソ連の実効支配について、「国際的諸合意
で認められている見解に傾いている」との立場を示している。ここでいう国際的諸合意とは、
４５年のヤルタ合意と５１年のサンフランシスコ講和条約のことを指していると考えていいだろう。
５１年の条約で日本は千島列島の領有権を放棄させられている。

　条約の起草国である英国はもちろん日本の領土放棄を認めたわけだが、長らく立場を明らかにして
おらず、８８年になって日本支持を表明した。その方が有利だと判断したのだろう。 専門家によると、
立場を１８０度転換した理由は、米国の圧力という。米国はもともと日本を米英ソ中の４カ国で
分割する計画を進めていたが、４５年４月のトルーマン大統領逝去を機に方針を転換した。
露科学アカデミー東洋学研究所・東洋大学のアナトリー・コシキン教授に話を伺った。

　「決定的な意味を持つのは、４６年１月２９日付のマッカーサー司令官による対日指令６７７号だ。
行政権の行使に際して日本の範囲に言及したもので、この中では竹島、千島列島、歯舞諸島、色丹島が
定義外と明記されている。その一方で原爆投下の命令を承認したトルーマン大統領は、日本四分割を
拒否し、全土を米国の占領下に置くことにした。」

ゲル長官の講義はためになるな…

自信がない事は言っちゃだめ。

菅に生半可な知識を与えるとまた面白発言が増えるぞw

>>136

これ　すごい見ごたえあるね

サンクス

>>1
こいつは自分の信念というか確固たる
政策がないからな。
政策立案能力が皆無だが
他者の政策案には根掘り葉掘り
重箱の隅をつつくくらい攻撃をする。
論がたつ、弁がたつというのは間違いで
あら捜しだけしかできない
糞政治家。
仕事上でも嫌いなタイプだ。

>>5
相手は素人ではなく、日本を（事実上）仕切っているトップ。
なんで手加減する必要があるんだよ。

情けねーな
こんな頭の弱い奴が首相って・・・

石破「いいですか？ 斧というのはそもそもには原始的な兵器でもあるわけです。
木の先端に石をくくり付けると、遠心力の効果によって大きなエネルギーを生み出せるわけです。
ですから、鍬や鎌とは違って、狩猟の時代から、重要なツールとして用いられてきたのです。
これが後に木を切り倒すような、大きな労力を擁する仕事に用いられるようになった、という
そういうわけです。
大きなエネルギーがかかるわけですから、当然素材の強度は重要になるわけです。
つまりですね、金とか銀とか言ったもので斧を作ったとしてもですね、これは全く役に立たない。
変形してしまっては美術品にもなりませんが、使えなければ実用品でもありません。
大事なのは、実用に供することであると私は思っておりますので、
金の斧と銀の斧は私が落とした斧ではありません。
分かりますか、私は木こりをしているので、
実用に適さない金や銀の斧では木を切ることはできません。
ですから、繰り返しになって恐縮なのですが、
先ほど申し上げたように、金の斧や銀の斧が私の落とした斧である、
という主張はその正当性について疑問を抱かざるを得ないと申し上げざるをえません。」

ばく太のスレタイのセンスは異常

菅政権で、自民のイシバを大臣に指名することはできないのかな？
再編も起こらないし、有能な人材も少ないのだからダメなの？

>>149
慣習上、野党の議員を閣僚にするなんて有り得ない。
法的には可能だけどね。

民主党政権を選んだのは、あなた方ではないですか！

石破さんに直接教えてもらえるなんてラッキーだな

>>150
議院内閣制の原理から言って野党議員を閣僚に任命するってのはおかしい
法に明記がないのはやっていいからではなく
わざわざ明記するまでもないことだからだ

本当にやる首相がいたら
その人は議院内閣制について不勉強どころの話ではない

危機管理がなってない。政治とカネの問題についてや普天間問題に
ついては、追求を受けるとわかっているのに対策ができない。落選大臣の死刑執行しかり。
本来の目的意識に幼稚なナルシシズムが優先されてロジックが崩壊する。

>>136

ここの、1:15あたりからの管談話について

ひでーな
これ

そういや｢国会中継をノーカットで見たことありますか｣っていうアンケート無いなｗ
どっかのマスゴミで調査してほしいわｗ

>>153
本当にやる首相はいずれ出てきても不思議はないと思うが
その場合、大臣になった議員は与党に移籍するだろう
つまり、菅が、入閣を条件にして、石破を自民党から引き抜く、なんてことは
普通にありえる話

鳩に比べると菅はもっと頭の切れる人物だと思ったんだがなんだかな…

鳩は民主の中では理解能力が高いほうなんだぞ・・・

>>158
結局評論家だったんだよ
首相という立場は自分でそれなり構想を持って取り組む必要があるが
菅にはその能力はなかったんだ
まともに質疑できないってのは自分の考えがないからだよ

野党の立場はとても楽で
他人が描いた構想を「わかるように説明しろ」「どうなってんだ」「おかしいだろう」と言っていればいい
官はその辺の言い方がうまくて頭が切れるように見えてただけ

>>160
長妻も原口もそうだよね。
政権を取って化けの皮がはがれたガッカリした人達。

>>158
菅は凡人、鳩山は狂人

どちらが天才タイプかといえば鳩山

民主党にもガッカリだけど
これまで政権政党だった自民党にはもっとガッカリだよ。
結局は自分たちの利益ばかりで国民のことなんて全く考えていない。
それに年金から核密約と情報の隠蔽が多すぎる。
機密費だって政権交代前にちょろまかすしマスコミを
買収してたなんてもう犯罪だろ。
反省もなければ謝罪も無い。
消費税だってこれまでの失政のツケを国民に廻す前に
自分たちの身を削るって発想すらない。

>>163
だから野党になったんだろ。
で期待した民主党は、与党になったら自民党以下だと
化けの皮がはがれたわけで。

石破が質問して管が答えたのまでは分かるんだが、結局石破の模範解答は何なの？
質問しっぱなしで相手の解等を批評するだけってのはフェアな態度じゃないと思うが

>>161
長妻は自分らが与党になったら自分が官僚の直接の上司になるっていう事すら
頭に無かった感じがするね。部下の悪口言って給料減らすぞとかばっかしか
言わない上司のために部下が真面目に働くわけ無いじゃんなぁ。

下っぱの公務員はまじめにがんばってるのに官僚様は偉そうだな
なんで公僕のくせに自分の好みで真面目に働くかどうか決めれるんだ
どうせノンキャリの手柄の横取りしか能がないくせに

>>165
模範解答とかを求めてるのではなく、日本国の政府案を出せと言ってるし、
日本国内閣総理大臣としての考えを示せと言ってるんだよゲルは。
ただ残念な事に菅は何もわからないので、答えられないのです。

ゲルが「１+１は？」と質問したとすれば、菅は「なんだよソレ。なんの問題だよ」って
言ってる。質問の意味さえ理解していないレベル。

>>165
石破が模範解答しめしたら管がそれに従うのか？
次移行オウム返しされるだけのネタを提供する必要があるのか？

ああ、貴方にとっては管民主がその場をしのげるネタさえ提供してくれれば
後のことはどうでもいいんでしたっけね。

高級官僚の待遇が良いと思ってる奴ってちょっと気の毒。
同級生に普通に何人か居るレベルの人間なら学歴や仕事内容に比べて
あいつらが異常に薄給なのは知ってるはず。
東大卒をあんな安く終電過ぎまでコキ使ってる民間企業なんてねえよｗ

だからいったろ
石破は本来一国を担えうる器もしくは担うべき器
一方でお遍路は汚と鳩がこけた後のせいぜい四国巡りが関の山の
棚ボタ宰相
比べる時点で間違ってる。
器とそれに盛られた中身が破格に違いすぎる

米軍が抑止力なら、なぜタンカーはテロにあったのか？
第７艦隊は何をやっていたのか？

誰も、こういう事、論じないわな？
たぶん酒飲んで遊んでいたのだろう。
原油輸送は国家の生命線だろう？
日米安保は機能していないのではないか？
米軍に抗議しろ。

>>165
模範解答なんてないよ、質問に対して政府方針を説明するのが委員会、本来の姿。
事前に質問内容を通知しているはずなのに、官僚の発言を禁止したものだから、
反論できずにただの意見の垂れ流しになってる。

>>170
その1カ月だけなら薄給だけどね
問題起こさなければ何がしか仕事らしいことをあてがってもらえるし
定年すぎてもなんかの役員とかで金がもらえる

こんなことやってくれる民間企業なんてほとんどない
公社系はやってくれるらしいが

>>163
革マル左翼のおまえが自民党を批判する資格なんてない

＞約1時間20分に及んだ石破氏による質疑

拷問過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>165
だったら野党に戻れば？野党に戻ればいくらでも「質問しっぱなしで相手の解等を批評するだけ」
ができるじゃないか

石破氏が質問に立った際、民主党の閣僚席を包む空気が強張っていた。ｗ

いかにも「やりにくそう」で、みんな視線を落として固まっていたしな。
岡田大臣だけはちょっと空気が違い、自分の責任だけは自覚しているようでした。

まるで、クラブ活動に参加する部員が顧問の先生に注意をされているかのような
雰囲気で、案の定「しっかりしろ」と主将（首相）の菅を諭した。ｗ

ゲルってめっちゃカッコイイよね。見た目はアレだけど。
ゲル総理でもいいと思う。痩せて髪型変えれば何とかなるかな？

>>174
高級官僚になれるレベルのやつは民間に行っても関連会社の出向とかいう形で
天下りと同じ安定の道が用意されてるよ。いいか、高級官僚は民間で言えば
東証一部上場企業の院卒幹部候補だ。比較するならそこと比較しろ。
お前の言う民間はレベルが低すぎる。

>>179
石破氏は見た目で損する見本みたいな人だよね
ああいう人が道歩いてたら絶対距離とると確信する

石破って時系列で説明するのが上手いし、聞いていても凄く良く分かる。
年末に谷垣と2人で民主党執行部に「沖縄の選挙が始まる前に決断しないととんでもない事になる！」と
基地移転の決断を迫った件なんて面白かったね。

理詰めに弱い与党ってどうなんだろうね。

自民の太鼓持ちの大マスコミは滅茶苦茶な報道しかしないが、
テレビを見ていた国民のほとんどは菅総理に軍配を挙げた。
軍国主義の自民党にはやはり日本をまかせるわけには行かないと
思った人が多かったのではないか。

経済も軍事も素人か。
ところで菅の得意分野って何？

>>185
反日

>>1
で自信満々にレクチャーしていて肝心な質問する時間が無くなった石破くん乙。
責めきれない谷垣といい何でここまで有利な状況なのに松原仁以下の
質問しかできんの？

>>186
ヘタクソであんまりうまくいってないと思うけど・・・

>>183
もっとわかりやすく言えば、感情的な政権ってどうなんだろうな

菅って全ての答弁がしどろもどろじゃないか？

>>180
>関連会社の出向とかいう形で
> 天下りと同じ安定の道が用意されてるよ。

このこと知らない人、結構いるみたい。

石破に防衛論議で勝てる訳ねぇだろアホ管ｗ

オールレンジフル論破石破にミンス全員がかかっても敵うはずねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
NHKのエリート職員がNHKエンタープライズに出向して幹部になったり
フジテレビのエリート職員が共同テレビに出向して幹部になるようなもんだよな

>>185
プロ市民

グダグダで決められないし、内罰的だし、昨日よかった事が今日はダメとか
全体的に女のダメっぽいところを集めたような感じだね。民主党。

>>185
クレーマー

>>195
カイワレ大食いを忘れるなんてひどいじゃないか。

つか、今きづいたけど韓はゲルより１１歳も年上なんだな・・・・

>>138
今のマスゴミは中枢が団塊世代で盲目的に民主やみんなの国連党を支持してるからなぁ。

>>194
電機自動車メーカー、銀行などでもあるんだよ。子会社とかに。
そういうところと、優秀な人材確保の競争をしなければならない、という側面もあるんだ。

今日は仙谷が逆切れしてたね
「耳をかっぽじって良く聞いてろ！！」って
でその後すごすご謝ってた
もうイヤだ、こんな内閣・・・

小沢には経験と強固な組織がある
鳩山には桁外れのカネがある

菅はなんでトロイカの一角を担えたんだ？
ぎゃんぎゃん叫ぶくらいしか能がないように見えるんだが

>>202
小沢や鳩山が自民党出身だからだろ
左側からもトップを出さないと自民党との違いを出せなかった

>>200
民主党の支持層を考えたらそういう世界と接点の無い人が多いんだろうから
官僚だけが税金で美味しい思いしてるって言った方が票が集まるんだろうな・・・
実際それで政権取っちゃったんだからさ

>>201
そんな政府が外交までやっちゃうんだぜ？
ルーピーの一年足らずなんてまだ序の口だと思うとそら恐ろしい。

>>200
いや、わかってるけど
自動車メーカーや銀行は天下りを叩いてないだろ？
自分たちが天下りやってるのに官僚の天下りを叩いてるのはマスゴミだけなんだよ

野党は頭が悪い方が野党らしくなるんだよなww

だって頭が悪いから「国民にも分かるように」って丁寧に説明してもらうことが仕事だったわけでしょ。
国会で授業を受けているのと同じ。
その間になんだか訳の分からない理想論を叫んでれば良かったんだけどさ。

与党じゃあそうもいかないんだよね。
今までの上辺だけの知識じゃあごまかせないよね。

現実を見て対処しなきゃいけないんだから。
ニートが外界に放り出された状態。

>>202
ぎゃんぎゃん叫ぶ能力が高かったからだよ
正確には何やら格調高く叫ぶ能力と言うべきだろうが
それだけじゃ首相は務まらんと言うことだね

>>153
んー…
落選議員に大臣続行させるよりは、おかしくない気もするが…

まさに
法に明記がないのはやっていいからではなく
わざわざ明記するまでもないことだからだ

民主党はなぜ誰ひとり勉強ができないのか。勉強ができないのに、
なぜ、いつまでもできるつもりでいられるのか。勉強すべき
ポイントを教えてもらって逆ギレできる神経にひたすら脱帽する。

>>201
痴呆のボケ老人団塊が選んだ政府だ
進む先は亡国しかない
昭和のジジイどもが平成の若者を殺すのさ

石破ファンクラブあったら入りたい！

バシゲルに言葉攻めされながら掘られたい

去年の自民党の総裁選で、総裁になったところで何のウマミもないからってんで
不出馬表明した奴等が谷垣当選の後、何だかんだと批判する中、石破は
「私は総裁選に出馬しなかった。しなかった人間が批判をしてはいけないんです」
みたいなことをきっぱり言っててカッコエエーと思った。
政治家としてより、人間的に尊敬できる。

平沢のカクマルVS枝野の質疑応答は新聞に出ていないのはなぜ？

↑そう言えとどこかの国に言われましたとさ。

きょうの午前中だけ国会中継見てたけど、林が菅を全く相手にせずに、
野田とか他の大臣ばっかり指名してたね。
まるで、「こいつと話しても時間のムダ」と言わんばかりだった。

>>212
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/473701/

これでも読めｗｗ
もしもあなたが中学生だったら夏休みの読書感想文はこれに汁ｗｗｗ

日本にテロか戦争ふっかけるなら今だなマジで･･･
ミンス党情けなさ杉

超ひさしぶりにIDかぶったわ

ゲル長官が宣伝してた本買ってきた
これから読む

★1ですでに海兵隊は必要ないと結論付いたのに、
★２なんて何で立てたんだ？

本当に惜しいな。これで見た目が「阿部寛」だったら名を歴史に刻んだろうに

中継見た、ただの軍事オタだと思ったが
前任だった農業も触れてるし、すげー勉強してるんだな。

防衛大臣時代→辺野古に行ってお得意の知識をひけらかせて住民を説得した経験無し。
農林水産大臣時代→ＷＴＯ多角的貿易交渉の非公式閣僚会合をドタキャン

ただの口先だけの国賊だな。


★農相のＷＴＯ欠席、「無責任」　民主党有志

　民主党の小平忠正、原口一博両氏ら有志は４日、石破茂農相がインド・ニューデリーでの
世界貿易機関（ＷＴＯ）の非公式閣僚会合を欠席したことについて
「職務放棄であり、無責任」と批判するコメントを発表した。
農相は政権交代が確実であることを理由にしているが、
小平氏らは「（日本にとって不利な）昨年会合の内容が
再確認されることをおそれたからで、敵前逃亡だ」と強く非難した。(04日　23:04)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090904AT3S0401R04092009.html

>>222
★１は読んでないが、そういう結論が出たというのであれば、事情をよく知らん人たち
しかいなかったということだろう

ﾀﾓ&ｹﾞﾙに軍事を好きなようにやらせとけばいいと思う。

石破氏は嫌いではないが，国会は講学上の議論をする場ではない。

>>222
鳩山はいると答えてるな。
いったいどっちだ？

名無しさん＠十一周年 ：2010/08/04(水) 06:58:51 (p)ID:qYeLWkqp0(11)
以上、沖縄海兵隊は日本にとって全くメリットは無く、
思いやり予算という貢物と、ミサイルの的にされるリスクを増大させる
日本にとってデメリットしかない存在であることが皆にもよく理解してもらえたと思う。
それでも沖縄に海兵隊を置くのなら、沖縄を説得するのは日本政府ではなく
自国民の救出のために置くアメリカ、及び紛争リスクを抱える韓国、台湾政府が
説得するべき問題だろう。
菅は洗いざらい全部ゲロっちゃえよ。
どうせ先長くないんだからさ。

>>29
一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト
（2009/12/23）中国側の予想「普天間基地移設先は沖縄西南部への前進配備となるだろう」
＞つまりこれは中国では主流の意見なのだと言えます。
＞中国の識者は「自分がもしアメリカの立場だったら」という思考方法で分析を行い、
＞「海兵隊の後退は有り得ない、むしろ前進してくる可能性が高い」と判断しています。
＞そして中国の識者がこのように分析している事こそが、
　　　　　　　「　海兵隊の抑止力の存在を明確に証明していると言えます 」
中国人民解放軍軍事科学院の江新鳳上級大佐が警戒する沖縄米海兵隊の抑止力
ttp://obiekt.seesaa.net/article/151101072.html

で、その結果がこれ。
民間軍事研究所「漢和情報センター」（本部・カナダ）の月刊誌「漢和防務評論」最新号は、
中国山東省莱蕪市に、第２砲兵（戦略ミサイル）部隊があると報じた。
部隊は中距離弾道ミサイル「東風２１」（射程１７７０キロ・メートル以上）を
備えているとみられ、日本にある軍事基地のほぼすべてが射程圏内に入るという。
同部隊の新設は、中国中央軍事委員会が２００５年に決めた。中台関係が悪化した当時、
中国は、台湾と戦闘状態に入ると、日本が米国の台湾支援の前線基地になる可能性が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高いと警戒し、配備に踏み切ったと、同誌は指摘している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/03/22[00:26:06] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100322-OYT1T00029.htm

相手に対し、全く必要の無い過剰な反応をさせることは下策中の下策。
いらん緊張を生み出してるだけの害悪レイプ魔犯罪集団だな、沖縄海兵隊は。
本当の「抑止力」とは、相手に対策は無意味と思わせることが至高。
こんなヨタ話を載せたクソブロクが、1日4万ヒットか。日本人もバカになったものだ。

前スレ読めないからなんとも言いにくいが・・・
韓国はともかく、台湾有事に備えるためには沖縄の海兵隊は必要
で、台湾防衛のために沖縄に海兵隊を駐留させることが日本の国益と言えるかどうかは
議論の余地がある。
ないと言い切る人は、まあ多分、あっち系の人たちだろうな

>>230
人のレスコピペしてないで、何かいいたい言葉があるのなら、
自分の言葉でレスしてくれないかね。
しばらくいるから聞いてやるよ。

>>1

国民はオタク向きの基地問題より生活に直結した経済・雇用問題ですぜ！！

>>232
戦術核搭載可能東風ミサイルの射程圏内に基地をおく意味は全く無いんだけどな。
朝鮮戦争ならともかく、中台紛争のために沖縄においてもミサイル飽和攻撃で即無力化される。
すぐ上のレスすら読めないのかな？
中国は必要の無い刺激を受けて着々とミサイル配備を中国東部に配備しているんだが。
仮に中台紛争のために置くとするのならば、北マリアナ諸島か沖ノ鳥島だろう。

982 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/08/04(水) 07:33:42 (p)ID:qYeLWkqp0(11)
>>972
どの点が全く分からないのか具体的に指摘したまえ。
別に俺は首相ではないのでなんとでも言えるからな。
鳩山も本心では、何で俺だけが説得しなければならないんだ
という思いも抱いていたかもしれない。
少なくとも日本にとってデメリットしかない以上、
その利益を最大に享受する国の元首が説得に当たるのは、
至極当然のことと考えている。
何も泥を被らずに、利益だけよこせなんてふざけるなということだ。
米国、韓国、そして台湾政府な。

在日米軍とその家族は悪い言い方になるが人質
国外移転なんてもっての他

左翼にとって軍隊は絶対悪だから
考えたことも無いのは仕方ない

>>237
それなら嘉手納基地だけで充分。
海兵隊は必要ない。

>>239
それは鳩山の見解と異なるな。
彼は必要と言ったぞ

誰かが反論してくれるだろうと必死でコピペするが、
全く援護してくれる奴が現れない。
アワレなENWS4uJUP（笑

>>234
どっちも消費税増税派

国民は軍事はそんなに関心ない
憲法で言う「経済の自由」や「社会権」を重視するね
ただし、「経済の自由」は「公共の福祉」による制約を課す事は可能だけど

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 よかったなあーお前ら、一億円かけて
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 「めぐみさんは猫が好き」って貴重な情報が入って。
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　本物ぞろいの民主党は、ひと味違うだろ？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

【沖縄】政府、普天間移設、8月末の最終決着非公開＆先送りをアメリカ側に伝達　アメリカ「重大な懸念」を示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279939492/

＞ただ、菅直人首相は同日夕、首相官邸で記者団に「８月末までに専門家による検討を
＞終了させるが、すぐに開示されるということではない」と語り、結論を公表しない考えを示した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /_.,,,, l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ '　 　　　　　　 ／ l　 l　　 ,'　　 ＜　　去年と一緒じゃねーか、こら
　　　　|　￣￣/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　/　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| 　　 ／_＿,,....､__　l　 ./　　　　　　　￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　l　 ヽｭｪｪｪン　／
::::::／!　　　　ヽ,,,,　U 　（__人__）　/　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>1
管はバカ鳩に教えてもらえばいいんじゃね？

「学んで、必要だと知った」んだそーだからｗ

>>238
×左翼にとって軍隊は絶対悪
○左翼にとってアメリカと日本の軍隊は絶対悪

人民解放軍とか大好きだろう。

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はバカ、
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方がまだ良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
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　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

一般的に言えば

>>5
石破は軍オタなだけで玄人ではない。
しかも知識が偏っていて使い物にならない。
総理より防衛と農業をちょっと知っているだけであって、経済や外交関係に疎いこいつが政調会長やってる
自民党のほうがもっとしっかりするべき。

こいつに世界での原発の来年の調達契約数や日本政府としての方針、
海上交通防衛のために日本政府が現在実行中の施策、
とか聞いても絶対答えられないよ。

石破と菅じゃ勝負にならんわなぁ…

>>243
現政権の体たらくを見て、あんたも真っ当な政治家だったとよく分かったよ。
チンパンとか散々言って悪かった。

>>249
外交はともかく経済に疎いか？
確か民間時代はそっちが専門だったはずだが

あと多分石破の一番苦手な分野と、その分野に秀でた民主党議員を比べても多分結果は変わらん
一年生議員の小泉進次郎に大臣が知識量で負けるような政党だからな

>>251
みんなチンパンチンパン散々言いおって……

オランウータンの方が似てると思うんだ

>海兵隊の任務は、緊急時に、真っ先に駆けつけて、自国民を救出する。

自国民ってのはアメリカ国民だろ
日本人は、その他の国民に分類されてるんだから、別に海兵隊が日本にいなくても、条件は悪くはならん

民主は結局、国がどうこうより
ただ打倒自民党という立場でやってきたからダメ。

日本の本当の不幸は自民政権が続いた事じゃなくて最大野党がミンス党だったことだよなあ
鳩山みたいなどうしようもないボンクラが無駄に金持ってたのが運の尽きだ

海兵隊は日本より先に米国民を守るんじゃなかったか。
たとえ北朝鮮からミサイル飛んできても、大統領命令出るまで
何もしてくれなそう。

いしばしは頭は良いんだろうけど、あのにじみ出るような陰険さはどうも好きになれない

ちゅうか、この質疑のみならず菅に不利な質疑はＮＨＫはじめマスコミはスルーなんですけど？

>>252
経済に明るい銀行員なんてほとんどいないよ。

小泉進次郎に負けたって具体的に何？

管はアホだが洗脳されてる自民や石破も痛々しい、海兵は日本を直接は守らない軍
台湾が馬になって最早朝鮮のためだけの存在

管は頭は悪いんだけど、あのにじみ出るような媚っぷりはシナチョンは大好きだろう

管はもう精神的に限界だろ。
次誰やるんだ?
もう学級会以下だなw

>>261
バカ？
日本を攻める＝米軍を攻撃する、っていう図式ができてりゃ
シナは攻撃しないってことなんだよボケ

>>257
>>261

阪神大震災　第７艦隊 でググレカスｗ

石破の講義は素直に聴くが、平沢のネチネチした嫌味にはｷﾚｷﾚの菅

>>264
>>265
もっと真ともな言い訳をしろよクズ

自民党は下らないことばかり言ってないで与党に協力すべきだ

石破が得意なのは兵器だけ、基本的にはバカ

その与党の日本国総理大臣が
野党さんが政策案だせよと、キレてるんだがｗ

石破さんなら俺の童貞奪われてもいいわ

鳩山も抑止力知らなかったよな
民主党はさっさと野党に戻れよ

録画しといたの見たが、石破の独り舞台だった。
民主議員も時折頷いとった。

それに比べて菅の答弁ときたら・・・。

自衛隊は憲法違反。

自衛官が、内閣総理大臣の命令に服していること。これが文民統制。

アメリカ海兵隊が沖縄に駐留する必要などどこにもない。

その証拠に、イラクやアフガンに出陣しても問題はなかった。

中国の揚陸能力よりも米国の揚陸能力の方が２倍は大きい。
（空輸能力を考えたら、駐留の意味など軍事的には皆無）

わかったか、ネトウヨ・石破。

>>274
おいおい、レッテル貼り厨は馬鹿まるだし　www

国会議員がネトウヨの筈がないだろ。　
日本語学校で何を習ったニカ　？

石破さんは理論武装ハンパないからなあ・・・

これ、ラジオで聞いたが、石破にしては珍しく怒りをこめた場面もあった。
石破は頭いいな。しかし「私のことをオタクとかマニアとか呼ぶ人もいますが」と
発言していたが、「オタク」なんて言葉を議事録に残していいのだろうか。

実際問題として、日米安保がある限り反撃まで数時間数日のラグがあろうとなかろうと
その後に待ち受けるのはとてつもない報復、そこまでして日本に攻め込むかという疑念と
そもそも海兵隊はそこまで日本の為に行動するかという疑念

所詮は目先の恐怖を煽っているだけな感じは否めないが
それ以上に、この足踏み議論によって、今の日本に完全に欠けている部分を掘り起こす作業がなおざりになっていく気がしてならない

>>277
むしろオタクやマニアであることに胸を張れよｗ

>>275

ネトウヨってのは朝鮮語で「日本人」って意味だよ。
なりすまそうとしてもつい出ちゃうんだろうね、母国語がｗ

私のフランケン岡ちゃんは元気かしら

>>249
涙拭けよ

>>274
＞その証拠に、イラクやアフガンに出陣しても問題はなかった。

これワラタｗ　一時停止を無視して飛び出しても事故を起こさなかったから
一時停止は無意味って言ってるようなもんだぞｗ、

ゲルがシンジローのルックスを備えていたら、明日にでも首相になれるのに、
実に残念だ。

天は二物を与えず

シンジローがゲルの知識を吸収すればいいのではないだろうか

>>218
立ち読みしたら、全部読みたくなった。
文章が分かりやすいね。

ゲル、鳩の時も抑止力について滔々と説いていたな。
眼に殺意をみなぎらせて台をコツコツと叩きながら説教する姿がすごかったｗ

>>218
石破　それしかないでしょうね、ここまで来たら。みんなに好かれる国会議員にはなれそうにないなあ。

八方美人の前首相とは対照的で、
ゲルいいねえ。

ゲルは自民党の中では左派なんだよなｗ
だからいわゆるネトウヨには嫌われているし、
スペック厨と軍オタにも嫌われている
顔がキモイと一般人にもウケが悪い

でも俺は好き
キモメンでガチオタで弁が立つ、そこがいい

まぁ、石破も石破でどうかと思うが、
そもそも、自民党が自衛隊を国軍にできなかったのが失策だった。
さっさと、憲法改正すりゃよかったんだよ。

>>277
>「オタク」なんて言葉を議事録に残していいのだろうか。

参議院予算委員会で仙石が「耳かっぽじって…」と発言して議事録にも残るんだから、良いんじゃない？多分だけど。

自衛隊は憲法違反。

自衛官が、内閣総理大臣の命令に服していること。これが文民統制。

アメリカ海兵隊が沖縄に駐留する必要などどこにもない。

その証拠に、イラクやアフガンに出陣しても問題はなかった。

中国の揚陸能力よりも米国の揚陸能力の方が２倍は大きい。
（空輸能力を考えたら、駐留の意味など軍事的には皆無）

わかったか、ネトウヨ・石破。

>>274=>>292が自分へのレスをまるで読んでないことがよく分かった。

たぶんゲル自身は議論の応戦をしたいんだろうと思うけど、
なぜか民主党議員が毎回講義を受けるモードになって
一方的な感じになってしまうんだよな〜。