【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★６

・北優路さん（３０）と川上順さん（４３）の遺体発見現場について、約２０年にわたり現場周辺
　などで山岳ガイドを続ける男性（４４）は「素人だけで行くような場所ではない。まさに
　自殺行為」と言い切る。

　県警の自粛要請に応じず取材に踏み切った点について、１日に会見した日本テレビの
　杉本敏也報道局次長（４９）は、「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」と説明。
　遭難時、２人はＴシャツにジャージー姿だったが「不適切な服装とは考えていない。
　荷物には上着もあり、沢歩きとしては適正」（杉本局次長）とした。

　埼玉県警秩父署は「水が冷たく、軽装で危険」とガイドが判断したと説明。一方、日テレ側は
　「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。否定する要素はないが『軽装だから危険』
　という話ではない」と言い分に食い違いを見せた。

　「地上撮影したい」という今回の取材は、報道現場からの要望だったという。「（取材を）１日で
　終える」「ガイドを付ける」などの条件付きで社会部長、報道局次長が取材を了承した。
　だが、２人は引き返した後で、ガイドをつけずに２人だけで再入山。この点について杉本局次長は
　「なぜ、事前の打ち合わせと違う行動をしたのか分からない」と述べ、「結果として判断が
　甘かったという、そしりは免れない」と話した。

　一方、ガイドの水野隆信さん（３３）は１日夜に会見。「前日（７月３０日）夜に記者の装備を
　チェックして、不十分だと思った。２人と出会って服装などを見た時から、（墜落）現場まで
　行くのは無理だと思った」などと振り返った。
　最初の入山の際は川上さんが先頭、最後尾に水野さんという形でロープを使い沢を下りたが、
　２人が再び山に入る時にはロープを持っていなかった。また、川上さんが「山の尾根まで
　見てきたい。少し見てくるだけなので」と話していたことを明かした。水野さんは「止めた方が
　よかったかなと思うが、報道の方なので迷った」と話した。
　http://www.sanspo.com/shakai/news/100802/sha1008020505008-n2.htm

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280789239/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

>>2
粘着乙

アホは死ぬんです
あまりにもハッキリした自己責任の結果です

誰が何を言ったとか言わないとか関係ないんですよ

日テレ側は死んだ二人からの又聞きなんでしょ？
「自分らが軽装すぎるため取材できません」なんて上司に怒られるようなこと報告しなかっただけじゃないの？

日テレにはイタコでもいるんだな

久々にいいニュースだ

後世に語り継ぎたい

　

要するに日テレの記者が山を舐めてたってだけの話じゃないの？

コンビニ行くにももう少し着るけどｎ

ようするに、ガイドが軽装だから引き返したのに。
杉本敏也報道局次長（４９）が服装に問題は無いと判断して二人だけで行かせたんだろ。

http://img.pics.livedoor.com/012/5/8/581cf238890ed1446d0f-1024.jpg
http://img.pics.livedoor.com/012/b/e/be27a6605c206343c7ed-1024.jpg

じゃあ、間を取って自殺ってことで。

だから、報道じゃなくてバラエティだってば。

お稲荷さんの祟り

>>11
なんかやつれてるメイクしてる様に見えるんだが

>>11
すごい顔してるな

杉本という局次長は、同じ天候の中、同じ服装で行ってみればいいのに。

>日テレ側は「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。

あれ、ガイドが天候が崩れるから戻ろうと言ったのは、最初に入山してからだろう。
日テレは午前６時に連絡があったのが記者たちとの連絡の最後と言ってなかったっけ？

>>11
目が逝っちゃってる

もうこれからガイドはボイスレコーダー携帯して注意した声を録音するべきｗ

２人も亡くなってるんですよ！
会社は責任をどう考えてるんですか？
ご遺族に何と説明したんですか？
刑事責任を追及すべきとの声も有りますが今のお気持ちは？

キボーン

国会行く→ヘリの現場行く→講○社の○○か。生きて帰って来いよ！

日テレのアナウンサー転落死、記者、カメラマン水死とは　電通の選挙の不正を隠すため？

http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/761.html

>>11
トータルリコールだな

>>11
この人壊れちゃってるな、一人で対応してるのかな？精神的にヤバそうだ・・・

>>11
テレビ局なだけに、演技か捏造としか思えない。

>>20
むしろ動画保存の方が良いと思うぞ。
音声だけじゃ正直不安だｗ

こんな最低なクソ企業からはさっさと放送免許取り上げろよ

>>21
そういやぁ、マスコミは片山右京にとんでもない質問してたな。

日テレは放棄と拒否でゴリ押ししそうな余寒ヽ(`Д´)ﾉ

>>11
＜●＞　＜●＞

>>8
そう、単純に山を舐めてその結果可哀想だが亡くなった。
たったそれだけ。
警察が事故検証するなら二人の身勝手さを調べれば良い。

また拙い妄想全開でテレビ局を悪者と決めつけてる馬鹿ばっかりだな
帰すタイミングを伝え損ねたガイド側が責任逃れで嘘ついてるのは明らかじゃん
幸いこのガイドさんは生きて帰ったから「なんとでも捏造できる」よね
かの国みたいな民度だな、死人を悪く言うなんて同じ日本人として恥ずかしい

ニュース速報

本日も、秩父山中で山岳事故発生。
群馬防災ヘリにて、市内病院に搬送された模様。

>>30
ガイド側、ＴＶ局側、どちらに責任があるにせよ、業務上過失致死の疑いが出てくるので
日テレがいくら突っぱねたところで警察が出張ってくる。

６時半入山、１０時に再入山ってことは８時くらいにはガイドは無理って判断
してるんだろ。台風のとき屋根の修理するくらいの無茶。

こんな事してたら日テレと仕事をする専門職がいなくなるだろ(弁護士を除く)

バカはお前だID:16jA+FCj0。在日？ピックル？ああ、日本テレビの社員かな？とっとと死ね｡

>>33
あなたはまるで「雑音」みたいな人ですね

07/27 警察の取材自粛要請を無視して取材決定
07/30 ２人の装備を見て、ダメだこりゃと思う
　　　「軽装見て止めようかと思ったが、報道の方なので迷った」が、
　　　とても言うことを聞きそうにないので、現場を見せて納得させようと判断

　　　ロープ・靴・ヘルメット・地図など基本装備さえ無く、仕方がないので貸す
　　　通常１泊２日のコースを日帰り予定

07/31 06:00 登山道出発（日テレ本社に入山メール）
07/31 07:20 沢付近到着
　　　ガイド：２人の歩く姿を見て「やっぱりド素人」と判断
07/31 08:00 沢に40分かけて降りるが引き返すよう指示（ガイド：装備が理由　日テレ本社：天候が理由）
07/31 08:40 沢を登って登山道に戻る
07/31 10:00 出発地点に戻る
　　　ガイド：日テレ2人が尾根筋からトライしてみると言い出す
　　　ガイド：同行を申し出るも断られる
　　　ガイド：14時までには引き返した方が良いと助言してその場で解散
　　　ガイド：報道車両のドライバーにも２人は14時に戻る予定と告げる
07/31 14:00 下山予定時刻経過
　　　空白時間
07/31 17:00 ドライバーが本社へ連絡
　　　空白時間
07/31 21:30 日テレから埼玉県警へ連絡（飽くまで連絡であって救助要請ではない）
07/31 23:15 救助要請

どう考えても登山素人の局次長が、なんで
服装は適正って言い切れるのかな？
本当にどの程度の服装かなんて当事者以外
知らないだろ。

>その後の警察の調べで、２人のズボンはずり下がり、Ｔシャツがめくれあがるなど服がはだけていたことが新たにわかった。
プレイ…だったかも？

>>33
だからその斜め読みに何の意味が

一度帰還してる時点で日テレがなにを捏造しても無駄だろｗ

ガイドは一度下山させてるんだし、なんも悪くないお

>>33
返すタイミングを間違えてないから、１回ちゃんと無事に戻ってきてるわけだが
強行して今回みたいに滝つぼに落ちてあぼんになっても
自分がついてりゃ救助隊に連絡するだけだし
ゴネて居座っても、自分の会社にトラぶってる旨伝えて自分は拒否っておしまい
二人だけで行かせる理由はどこにもない

軽装問題
二人に言ったガイド
二人からは聞かなかった日テレ

>>33
釣り針が大きすぎww

>>11
なんかチカンが記者会見で言い訳してるみたいな表情だな

ガイド協会とか無いの？守ってやれよ〜

>>33
ま　　い
　すた
　いこ
か　　み
マスコミ解体か・・・。一本取られたな。

マスコミは捏造するからな。
かかわらないようにすべき。

何で前スレのコピペにこんな釣られてるんだろう

>>33はエックス

ネトウヨはどうしてもマスコミを悪者にしたいんだな

日テレは熱中症に気をつけてくださいってばっかし言ってるぞ

>>33
検閲ブログならともかく、2ｃｈでそこまで凝ったものを仕込んだところで何の意味も無い

滑落は甘え

日テレの会見見ちゃったら何か隠してる感全開で目が離せないです。
何かある！って思ったんじゃ？でワッチしてるわけ。

>>33がますこみ、しか見つけられない誰か教えて

>>60
>>51

会見に出てた社長が気持ち悪かった
反論は許さない高圧な感じで

取材キャンセルしたとかってのは何だったんだろ

★極東密約（ヤルタ協定）


主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの
間で交わされた秘密協定。ルーズベルトは日本の樺太、千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。

ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた。ヤルタ協定では、ドイツ降伏後90日以内に
ソ連が日本との戦争に参戦すること、モンゴルの現状は維持されること、樺太、千島列島を
ソ連領にすること、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保、などが決められた。

ヤルタ協定に従ってドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、ソ連は日本に
宣戦布告し満州に侵入。日本政府（鈴木貫太郎内閣）は8月10日、ポツダム宣言受諾を連合国側へ
通告、8月15日国民に向けて終戦の詔（玉音放送）をラジオ放送し、9月2日降伏文書に調印した。

愛は地球を救う　でも社員は死にました。

鳥人間コンテストでも死人が出たら日テレ終了ですね。

今スパモニの録画見てるけど、沢登りってかなりハードやん？
殆どロッククライミングの領域じゃねえの。

>>60
左下から右上へ

>>11
鷲頭会長みたいな人にどやされたんだろうなぁ。

http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10607755523.html
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10608815143.html

>>34 ニュースソース希望

>>66
体が濡れるから、さらにハード

圧力をかけた杉本の責任みたいだな。
ガイドに責任転嫁しようと必死にみえる。

>>66
ちょうどいい。スパモニのそのコーナーで、日テレの扱いってどの程度あった？

>>70
しかも岩にコケとか生えてて普通の靴じゃ駄目らしいね、靴底にスポンジ状の靴じゃないと駄目とか。
岩場でずるけたら死ぬわ間違いなく。

>>66
濡れているので、場所によってはそれ以上に難しい
やばい滝は無理せずに高巻きして避けるけど、水量多い時は行くの無理

>>66
雨の中ロッククライミングするみたいなもんだから難易度半端無いよ。
滑落の危険度アップだけじゃなくて、低体温症も付加されるからね。

思うけど、日本じゃ何でも「登山」で一括りにされるけど、
いい加減ちゃんとジャンル訳するべきじゃないのかな。
ハイキングとロッククライミングは流石に違うだろ。

貴方らのようなド素人が妄想で山を語るのが可笑しくってもう。
糞溜めみたいな２チャンの住人に何言っても無駄だと思うけど、
レヴェルの低い登山経験と陰謀論で局を叩いて、ネットに書き込むのはキモチワルイよ？
遠吼えばかりしていないで、ちゃんと面と向って話しましょうね。
謝れ！！と言いたいところだけれど、これぐらいで引き揚げますね。

陰謀説とかイミフ

>>66
中級ロッククライミング＋流れ水
斜面にエスケープできるからルートさえまともなら難易度は下げられる
ミスって斜面も登れないどん詰まりへいくこともあるので最低限数人で登るのが基本

ちょｗスパモニ事故現場の説明だけで日テレまったく触れずオﾜﾀｗ

>>76
らめェえ！
しか分からん。

　　ら
　　め
　　ェ
　　え
　　！

>>79
やっぱりそうか。日テレの件、一言もしゃべってないよね？

>>66
詳しい人に言わせると土砂降りの中でロッククライミングするようなもので
難易度は相当高いとの事。


「沢登り」などというさわやかでお気楽そうなネーミングがまずいと思われるｗ
素人の俺は最初聞いたとき平坦な河原のハイキング程度かと思ったが
動画を見たらガクブルものじゃんｗ

マスコミの偉い人も雨中のロッククライミングと分かっていれば
ベテランメタボと素人の組み合わせで行かせたりしなかっただろ。

初級沢で水量無ければ、小学生の団体が居るけどｗ
この場所は、中〜上級向け

どうしても分からないのは、カメラマンが大学山岳部出身だということ。
入社後も山岳のスペシャリストの位置だったという。

３０歳の記者がガイドに指摘されるような歩き方、装備不十分は分かるが、
カメラマンも同じとはどうしても思え無い。

カメラマンに岩の経験が多あるばかりに、ガイド無くても素人連れて沢やれると過信したか。

ハイキングとロッククライミングは日本でも違うと思われてるが。

>>69
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181841.html

>>75
英語版wikipediaの登山の説明。
Mountaineering or mountain climbing is the sport, hobby or profession of walking, hiking, skiing, backpacking and climbing mountains.

>>85
>入社後も山岳のスペシャリストの位置だったという。
それは日テレの責任逃れのためのウソでしょ
実際３年も事務所でメタボだったって言うことじゃん。

メタボカメラマン、何キロくらの体重だったのかな。
全く出ないね。

>>84
こんな所で初心者講習した山岳会はすごいな

初心者がおっこってもすぐには気付かず
やっとこ助けて救命措置するも蘇生せず
そこで一晩放置して休んだ後翌日「救助」を呼んじゃった為5人も死んじゃう
（遺体回収だったらここまでの事故は起こらなかったかも）2次災害

取材に出かけたクルー死亡3次災害

そもそも初心者講習って何かあってもすぐに対応できる場所でやるべきなんじゃ
（近くに車道があって救急車で来れるとかさ）

小学校入る前から10年以上山登ってから沢登始めた時はボロボロだったな

山登りに慣れてるからといって沢登りやったこと無きゃわからんからな

報道じゃ無いけど
はやぶさの映画見るのに相模原でならんでた。
上映の１５分前になってそれまでそこら辺に居た○Ｑのネーちゃんが収録始めた。
ごらんください！開演の３０分前なのにすごい行列です！ＣＡＭはパン
てやってたよ。没になってたけど。
欲しい画は作るんですよ。
反論ヨロ

登山経験なしの記者と３年現場を離れてたカメラマンを
差し向けたわけで、日テレが現場の状況を舐めてたことは
間違いない

>>85
カメラマンもそれっぽかったのは靴だけ

ヘルメットなし
ロープなし
地図なし

日テレ的には「山岳取材のスペシャリスト」「山岳取材のキャプ」で
通したいようだけど、それなら未経験記者の装備にまで配慮が必要

その前にカメラマン自身も満足な装備じゃないんだから、日テレが
言うのも責任逃れ

沢登りのこと海外じゃシャワークライミングって言うみたいだぜ
水浴びながらのロッククライミングだから
山登りの中でも最大の難易度だろ
日テレは沢「歩き」とか言ってるけどぜんぜん違うから
マジ沢登りなめんな

>>95
靴もガイドが貸したんじゃなかったか？

>>75
こんな感じか？

クライミング（登山）
トレッキング（軽登山）
リバートレッキング（沢登り）
ハイキング（山歩き）
トレイルランニング（登山走）
ワンゲル（登山：形態の一種）

ロッククライミング（岩壁登攀）
　アルパインクライミング（岩壁登攀）
　フリークライミング（岩壁登攀：素手）

ケイビング（洞窟探検）

いつものことながら責任回避に余念がありませんな

この記者、服装からして
首都圏の山つうことでマジで舐めてたんだろ

死んだ人が言われた言葉を会社が知ってるのか？

>>85
産経の記事読め。カメラマンの装備は上から下までちゃんとしてる。
ちゃんとしてないのは記者だけ。
各社ガイドの言うことを部分的に切り出してるのでどっちも
スカポンタンな格好だと思われて気の毒。

>>69
ソースは、自分。
秩父防災センターのヘリポートの横を通った。
救急車に移し変えて市内へ

>>102
ロープなし　ヘルメットなし　地図なし
それでちゃんとしてる？

>>89
その３年間、全く山、岩に触れなかったのかな。
それでも、身に付いた岩の感触は無くならないよ。

大学山岳部が本当なら、渓流、沢を全く経験してないわけは無い。
渓流靴つけたら、無意識に足裏が反応するもんだ。

今回の事故は、ナントカしなくちゃと無理やり絵を撮ろうとした結果、自分の経験に
頼りすぎたのではないか。

>>40
GJ
タクシー運転手のことも追加よろしく


ガイドの水野さんは完璧な仕事をしてるね。
ちゃんと国道140号まで戻って解散しているのが特に良い。

>>102
本来ベテランカメラマンが記者の装備の面倒も
見るべきだったのにな
未経験者が自分だけで十分な準備なんて
無理だろう

＞「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。否定する要素はないが『軽装だから危険』
　という話ではない」

日テレは朝6時の登山前のメールが最後の連絡で
その後は連絡がなかったって主張してるのに
なんでガイドのこういう助言を日テレサイドが把握してるわけ？
矛盾してるだろ？
本当は6時以降も連絡とってて再登山も日テレが命じたんじゃないの？
日テレが嘘ついてる可能性があるから
警察は通話記録調べろ
マスコミは6時以降も2人が日テレと連絡取ってる様子なかったかガイドに聞いてみろ

でも二人は軽装だから死んだんだろ

その時、杉本の頭の中に
クライマーズ・ハイが過ぎったのだった

今回他局が容赦ないのは、たぶん取材自粛要請を破って抜け駆け取材をやったからだろうね。

>>105
山岳部だからってどれだけ沢の経験積んでるか分からんけどな

>>107
これは勝手な憶測だけど
この記者は前日も深夜まで働いてたんじゃないの？

マトモな社内打ち合わせも装備を準備する時間もなかったんじゃないかと・・・

>>104
そこがどうしても分からない。
ザイルと金物は普通ワンセットでザックに入れて置いておく。

尾瀬の写真ならいざしらず、県警から入山自粛の要請まで出てる沢に
なんでザイル持っていかなかったのか。

>>91
ぶどう沢自体は、難しい場所無いんだけど
水量が多かったのかねぇ？

それともぶどう沢出合の方で落ちたのか？あそこは初心者無理だろ
沢登り6年目の俺でも怖い

ガイドの言うことは　正しいと思った。すぐ会見して　正解。

未知の駅から歩くならハイキングしかしたことない俺でもいけそう
２キロくらいいまさっきガイドと歩いた道だし
川も歩けばなんとかなるし岩場でも慎重に歩けば・・・仕事なんだし
でも岩場で雨降ってきたら・・・・
さすがにやばいな

>>111
つか、他局以前に警告無視は
県警激怒レベルの大問題だぞ・・・

>>111
どこが？テレビ番組できっちり追求してたところある？

>>108
確かにそこは明らかにおかしいな

秩父の山を舐めてたんだろうな
登山経験のない記者がいきなり行くとこではなかった

20代の頃の登山の経験と40代になってからの沢登りは、まったく別競技だよ

メットしてない時点でアウト

>>107
30歳の記者の方は元さいたま支局長。
それがどのくらいのポジションかは知らんが、そえなりにエリートコース歩んでたんじゃね？
で44歳カメラマンとしちゃ、なんで俺がこんなやつの面倒みなくちゃいけないんだよ、って感じだろう。

NHKも墜落現場に行ったらしいから
「なんでNHKのクルーが行けるのにお前らが行けないんだ！」
って怒られて再登山させられたんじゃないかな

マスコミは情報のコントロールが仕事なので、こういう風に自分らが利害の当事者の事柄に関しては
特に信用できない。

★硫黄島の日本兵埋葬、米公文書に数千人分情報


　太平洋戦争末期の激戦地となった硫黄島（東京都小笠原村）での戦死者の遺骨収集作業について、
阿久津幸彦首相補佐官は３０日、米国の公文書から新たに大がかりな埋葬情報が得られたと発表した。

　最大で日本兵数千人分に及ぶ可能性があり、政府は菅首相の特命で、８月に阿久津氏をリーダーと
するチームを発足させ、今年度中にも発掘を始める考えだ。

　米国立公文書館に保管された米軍戦闘部隊の行動記録などを確認したところ、島南部の摺鉢山付近に
日本兵の集合埋葬地を作ったとの記述があった。阿久津氏によると、この埋葬地だけで、最大約
２０００人が埋葬されている可能性があるという。

　このほか、場所は特定されていないが、約２０００人分と約２００人分の集合埋葬地が２か所あると
いう記録なども見つかった。

　硫黄島では、日本軍約２万２０００人が戦死したとされる。これまでの発掘作業は地下壕を主な
発掘場所としていたことなどもあり、現在までに収集できた遺骨は約８７００柱にとどまっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100730-OYT1T01004.htm

自己責任

>>116
多分協会あたりが薦めたんだろうな

>>122
沢登りは20前後のバンバン体が動く時ですらきついからな
水に入ればそれだけで体力もってかれるし
普段から経験してなきゃ現在すべき体力配分がわからんかもな

>>125
正直、記者側としては無理矢理上司説き伏せて
「ちゃんとした準備をするなら行ってもいい」って言わせたのに、
準備も不十分で、肝心の写真も撮れなくて「やっぱり無理でしたー」では帰れないよな。

記者の功名心と迂闊さが招いた事故だよなーと思う。

前スレにも書いたけど奥秩父の沢は石灰岩とチャートという非常にツルツルした岩で出来ている。
大理石の親戚だからスベスベでツルッツル。沢登りの用語で言うとナメとスラブしかない沢。
おまけに両側がスラブ(つるつるの一枚岩)で深くなっているか壷状になっている。
雨どいの中に虫が落ちたようなものか、あるいはプールのウォータースライダーを逆に登っているようなもの。

保水力がないから雨が降ればそのまま鉄砲水になる。
高捲きしてトラバースするのにもいちいちスラブをロッククライミングしなければならない。
ザイル無しで行くなんて自殺しに行くようなもの。

ゴルジュ帯で鉄砲水とか想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

ところでこいつらって事故現場に行きたかったんだよねえ？

わざわざ沢登りのルートで行かなきゃいけなかったの？
現場にたどり着くの難しそうだから、沢登りルートを適当にカメラに収めようとして
事故ったとかかもかねぇ
カメラ回してたりしてね

>>130
「無理矢理上司説き伏せて」だと？

>>122
岩に吸い付くはずの足が、メタボでがくがくというのは分かる。
転落の原因にはなる。

だが沢のレベルや危険度の判断は、むしろ経験がモノを言う。
カメラマンは、自分の技術と経歴を過信した。
ガイドにダメ出しされたが、そんなはずは無いと思っていただろう。
腐っても山やさんだから、ガイドにその場で反論しなかった。

ガイドの責任のぞいてから、沢へ直行したというのじゃないか。
日テレから指示があったかどうかは不明だが。

天候が良ければ、渓流釣り師が軽装備（メット、ザイルなす）で行くような
ところですよ、ただ、高巻きしながらですが・・・

「取材は本人の希望」ってさ、社会部にはよくあることだけど
大体こんなもんだろ↓

上司「墜落現場の取材決まったんだけど、誰か現場行きたい奴いるー？」

（シーン）

上司「誰もいねえのかよｗ 誰か暇な奴いねえかな・・・。お、お前暇だろ」
部下「え、でも山なんか登ったことないですし」
上司「なんだよ、嫌なのかよ」
部下「…嫌じゃありません。行きたいです。行かせてください」


だったんじゃないかとｗ

>>133
荷物を半分置いていってるし、墜落現場まで行くつもりは
なかったと思う。代わりに現場の危険性を示す沢の映像を
もっと撮りたかったんじゃないかな。
で、良い撮影場所を探すうちに滑り落ちたか、雨による鉄砲水に
襲われたかして終了。

>>131のつづき
石灰岩質の沢の滝は滝つぼが文字通りの「壷」状になっている。
ここに金魚鉢の中に入れるような小さな砂利がグルングルンまわっていてまさにストーンウォッシュ。
一度滝つぼに落ちるといつまでもグルングルン回って出られない。
ザイルを着けていれば引っ張り出してもらえるが単身ならしばらくは滝つぼの中。
死ぬまで出られる事はないね。

>>105
ハイキング部って行った方がいい山岳部もあるぞ?
岩だけでなく、沢、山スキーやらないなんてよくあること。

>>121
奥秩父は本州最後の秘境と言われたところだからね。
実際はまだ紀州が残っていたわけだが。

前スレ>>959
あの格好だと二人ガイドいないと危ないよ。
沢ではラストの確保が大変。あの服装の客にラストは任せられない。
もちろん技量もないからトップも無理。

>>130
”無理やり上司を説き伏せて”だから、死んだ人間の責任で上司には責任が無い。
って方向に持ってく事に変更したのか？
それも無理があるなｗ

>>134
＞「地上撮影したい」という今回の取材は、報道現場からの要望だったという。「（取材を）１日で
＞終える」「ガイドを付ける」などの条件付きで社会部長、報道局次長が取材を了承した。

日テレ側の説明だけど、この辺の記述は上司を説き伏せたと言うことにならない？
少なくとも上層部から指示が飛んだわけではないと思う。
しかも県警の取材自粛要請を破るって警察との関係を悪くすること前提の話だし。

久々に清々しいニュースだ

上智大の山岳部じゃな・・・

早稲田明治と比べたら（ry

今までのマスゴミによる捏造の歴史をみれば、日テレ側が嘘ついてるのは明白

>>142
企画自体は編集会議で決まったようだし、
本人の企画でもない限り誰を取材につかるかは上司が決めるだろ。普通

>>134
俺もその点が激しく違和感感じますわ

>>137
今回の記者は墜落事故を最初から担当していた。
だから地上の取材も自分のものにしたかったんじゃないかな

>>140
単純に山頂に上るだけの山岳部もあるからな

>>138
記者が滑落する場面を撮りたかったんだろうな。いつものヤラセで。
さすがに、ガイドの目の前じゃ滑落させるわけにいかないからガイドを断った。

>>141
いやーそれは無理でしょ。
事実だとしても
「実際の装備の確認をしなかった」
「してたとしても噴飯ものの装備」
「県警からの自粛要請があったにもかかわらず、危険な取材にOKを出してしまった」
これだけでも十分責任追及されるよ。

>>134
ガイドの説明切り貼りしてる時点で、日テレの説明に信頼性なんてないよ。
普通の企業なら、上層部が承認した時点で上層部の責任。
なんで死んだ２人だけが悪者になって、
部長、次長は安全な場所から、私は悪くないですアピールしてるの？

>>150
そんな無茶なw

>>145
捏造の歴史以前にジャージTシャツで沢登り適正なんて言ってる時点で嘘
事の発端は遭難者が出た山だよ

>>150
それは流石にアウトだろｗ
つーか撮ってた本人が滑落してちゃ意味ねーよｗｗｗ

>>11
この人バセドウ病じゃないの

>>150
それやりたきゃちゃんとガイドに説明すれば
よさそうな安全な沢は選んでくれると思うぞ

カメラは流されて下流だな、カメラ探すのに人出したりすんのかな？

Ｔシャツにジャージで上着があれば
天候悪化予想の沢を登れるのか・・・

>>1
ニッテレの責任なすりつけの攻撃ですね。わかります。

死んだ一人は学生時代山岳部だったんだそうだ

>>11
目が死んでる・・・

>>158
今日警察が行って遺留品や事故の痕跡を探してる

>>158
当然重要な証拠だから警察が捜してるだろう

>>150
ナレーションは政宗一成さんで「その時である！」だったりするのか？

>>150
５分くらいの企画にできそうだな

写メールでこんな格好ですなうってメール送ってそれを部長が見て判断したのかな

>>150
ネットでは当然みたいな話だが、本気でヤルかねぇ。
滝つぼ落ちれば浮力ないし、ザイル無ければ死ぬぞ。

>>165
では滑落のプロセスをもう一度見てみよう

>>161
それマジ？逆にそれが仇になったんじゃね？

山岳部だから変な自信があって、軽装でも大丈夫っすよ！みたいな感じで
もう一人を連れてガイドのアドバイスを聞かずに強引に行ったとか。

「これだから千葉」並の暴言が入ってるかもな
ガイドとか県警に対して

ロッククライミングでの落石は見えるからよけたり伏せたりして避けることもできる。
ところが沢登りでの落石は水と一緒に石が流れてくるから目で見えないことがほとんど。
とりついているといきなりゴツンとくる。
沢用のヘルメットはちゃんと水抜きの穴が開いているやつでこれは沢登りの必須。
ヘルメット無しで沢登りするなんて自殺しにいくようなもの。

>>167
多分そんな判断してないと思うよ。
せいぜい「準備はちゃんとするように」って言う程度。
記者も上層部も沢登りに対する意識が甘い。

>>153
でもカメラがバックに入ってなかったって事は撮影中の事故って事でしょ。
>>157
自分がガイドしている人間が滑落する映像を全国放送されて喜ぶガイドはいないでしょ。

だがちょっと待って欲しい！
ひょっとしたら上司と現場のやり取りで、「沢登り」と「沢歩き」が混同されていたと言うオチは無いだろうか！？

だから日テレは沢登りじゃなく沢歩きのつもりだったんだよ
へつりなんて想像してないんだってば

バンキシャ(笑)を即刻消滅させ、オオカミ少年っていう新番組を笑点に続けた方が数字が取れそうw

>>115
ヘリ墜落現場は出合いより下流、到達時間的には曲沢出合いとの中間くらい
直接行くなら沢から行かない方がはるかに早い
沢登るシーンも必要だったとしか

>>11
画像、恐いよｗ

>>174
テレビの撮影だからって理由でなら結構やってくれる奴はいるぞ

日テレは装備を用意するための金は出したんだろうな。
だから、装備は万全です！と思っていたのだろう。
で、担当の2人はケチって、自分の懐へ。
そして、アボン。

ところでそろそろこのカメラマンの経歴だれか調べてるんじゃないのかね？
本当に山岳部出身でどんな登山歴なのか調べついててもよさそうなもんだが

>>175
ちょっと待って欲しい
企画会議で地図で説明しないなんてあり得るのか

>>180
いねーよｗ
そんなのガイドとしての信用問題に関わるわ
日テレ専属で毎週山登り番組でもやるってなら話は別なんだろうが

そもそも、釣橋小屋まで山道で行けば、墜落現場までちょっと遡行する
だけなのに、なんで手前の直蔵淵なんかに居たんだろうこの二人。

ルート分からなくなっちゃったのか？
最初に案内されたとおりに行っちゃったのか？

>>168
＞滝つぼ落ちれば浮力ない
この当然の常識が無いやつがいるんだよね。恐ろしい事に。

ガイドの人が犠牲にならなくて本当によかったですね　日テロ潰れてしまえ

2人じゃなくて50人で取材に行けば助かったかもしれない

でも日テレだって最初の老人の事故を沢登り中の事故って報道してたんだろ
その同じ場所に行くのに日テレが行くと沢登りじゃなくて沢歩きだった事になってる
おかしいだろ・・・

>>172
>ロッククライミングでの落石は見えるからよけたり伏せたりして避けることもできる。

いやいやそれはないw

>>182
高校の時にワンダーフォーゲル部に所属、とかじゃね？

>>190
じゃあ、「心の準備くらいはできる」と訂正しよう。

なんでわざわざ沢まで行ってから引き返したのか？
カメラマンが最低でも同じ川の絵を撮りたいってことじゃないのかな

>>183
地図が読めない奴は存在するとマジレス
ぶっちゃけ距離だけしか頭に無くて地形とか高低差とか頭から抜けてる人多いよ本当に。

てか沢登らないと登れない山じゃないし、
沢登りって言い方悪いけど趣味だよね　レジャー
でもそれはいい。　ハイキングだってレジャーだし。
必要に迫られない行動は全部レジャーかっつーとそんなことないし。

けどさぁ　たかがレジャーでだよ　
初心者講習をこんな高難度のしかも僻地でやって
さんざん他人に迷惑かけまくって、この山岳会って何様なの？

そんなに難しいのがすきなら両手両足縛った状態で、多摩川河川敷で上流に逆走するとかやればいいじゃん。

>>194
ていうか山の地図なんて素人が見たって分からん

学生のロッククライマーはザイルあきらめたり、一枚2000円のカラビナを置き去りに出来ずに回収しようとして死んじゃうやつもいるんだよな。
金のないやつはロッククライミングも沢登りも出来ない。
学生登山家で登攀したことないやつなんてザラにいるよ。

ガイドがいようがいまいが所詮は自己責任の範疇だな

沢登りって名前に騙されてたことが動画見てわかった

滝壺の脱出方法　その１膝をまげ壁面をキック水面へ浮上
　　　　　　　　その２滝壺底で岩石を持ちあるいて流れの緩やかなところへ
　　　　　　　　　　　移動

>>195
沢登はレジャーじゃなくてスポーツだからなあ

悪いのは日テレの幹部

ケツだして死んだ後に笑いものなるなんて.......

確認しとくな

林道終点から作業道に入り進めば

ヘリ墜落現場近くの「釣橋小屋跡」までは誰でも行けるんだが

ブォケ　途中の険しい沢の岩肌の絵も撮って来い
必死で踏破してきたスクープ感を出せ
早くしろよバンキシャまでには絵送れよ！　社会部部長

わかりました！！！　部下二人

だろ

足を滑らせたら、何メートルも落下して、岩に叩きつけられて
また数メートル吹っ飛んで、意識なくしたまま水流の中に突っ込むらしいな。
なめたらいかんね。

>>142
バンキシャは結構そういう取材するねえ。
正義感とか探究心からでなく
功名心・俺はマスコミ様だというプライドで
結構強引な取材をよくしてる

>>195
サンガクカイガーに方向転換

今日会社に来たら尻を出して寝てた人が居たんだがどういうことなんだぜ？

やっぱ沢ってのが簡単なイメージでよくないな。
ケイビングとかなんかやばそうな感じするじゃん。

>>203
滝つぼで回ったからだろう。

雪山の滑落でベルトも切れてズボンも羽毛服もずたずたになったのを見たことが
あるよ。

>>206
「強行取材をする事」が目的になってて、肝心の「何を取材する」がすっぽり抜け落ちてるよね。

きっと精神異常だったんだろうな

>>205
まぁ、沢登りっていうのはジャバジャバ水かぶりながらちょっとづつ手探りで登って、
失敗してまた最初からやり直すのがゲームみたいで面白いんだが、
でもザイルなければそのまま死ぬわな。

沢登りは、釣り場探すついでｗｗ

>>196
素人でも等高線ぐらいはわかるじゃん
低脳じゃない限り

>>142
そりゃ部長や局次長が番組作るわけじゃないもん。
画をほしがるのは、番組をつくる制作現場だろう。

>>214
等高線みたからって地形まで想像できる奴はかなり少ない
地図と地形を見比べて経験したことなきゃ難しい

>>214
等高線どころか地図記号すら解らない低脳だらけじゃんｗ

いったい日本のマスコミはいつからこんなに世間知らずになったのだろう

>>213
奥秩父で沢登りしているととんでもない山奥で渓流釣りの人に出会ってびっくりするよ。
でっかいイワナとか持っているけど彼らが沢へ降りる道を付けちゃうと道迷いの登山者がみんな沢に引きこまれてあぼーんする結果となる。
山で道に迷って道があったら釣り師の道かどうか確認しないとみんな淵に行きついてしまう。

ガイドのせいにされているのか・・

この顔から判断すると、舐めていたのは首都圏の山だけでないことが分かる。
この顔評判悪いよ。

沢歩きに等高線って、どんだけ
滝マークがなければ大丈夫ってか？

つーか今回の件で沢登りってはじめてきいたな
沢自体もよくわかってなかったし

解散した後はガイドはいずこに？

で、この事件は真相報道バンキシャに投稿でもしたら
真相を解明してもらえるのか？

>>224
客が自宅に無事に辿り着くまで見張れってか？

>>218
大学出てすぐの若造にも取材用の専用ハイヤーがついて社旗ヒラヒラさせて取材。
ちょっと遠くには社用ヘリで取材。
わからないことはグーグルか2ちゃんねる、Yahoo!知恵袋。
優秀な若者を堕落させる機関ですよ。

>>222
レスはちゃんと遡って嫁よ
あんたが思うような意味で言ってるわけでない

埼玉県民さん沢登に詳しそうなので質問したいのですが
彼らがもし同じ結果であったとしてもどんな装備をしていたら
まだ運が悪かったと言える物になっていたか教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします

参考動画

http://www.youtube.com/watch?v=tQaMGETEsTQ

やばいっしょ

「実はこんなに激しい『沢登り』！！」っていう絵が欲しかったんだろうね。

記者が滑落する絵　狙いだったかも、というのは案外正しいかもよ　

ツルッと手を滑らす　或いは　一段（だけ）岩を滑り落ちる　ぐらいの絵は撮ろうとしたんじゃないかな。

それとガイド帯同して登ってた間ってカメラ回してたのかな？
高難度のコースで、もしも俺がガイドだったら、撮影禁止する。　つうかあらかじめカメラ回すんだったら仕事断る。

ガイドさんとこいつらとの契約内容ってどうなってんだろ？　移動中（危険な沢登り中）の撮影の有無についての。

>>231
むしろガイドをわざと墜として
プロですら難しい場所だった
ってシナリオだったのかもしれん

このガイドがすごいと思うのは、最初の沢見から戻る途中で
日テレの馬鹿どもから「尾根を見に行きたい」って言われつつも
事実上の安全地帯と見なせる林道終点で解散とせずに、
出発地点たる国道まで歩かせて、そこを解散地点にした点だ。


完全にプロの仕事だよ

昨日の不快い話
http://www.ntv.co.jp/fukaii/episode/100802/01.html

日テレの空気嫁無ささは異常
自分とこの社員が遭難で死んでるのに登山の話とか放映するか？
さすがマスゴミだわ

Tシャツ+ジャージ+荷物の上着

これが十分な装備とはどういうことか？ちょっと考えてみた



結論：
日テレの社内は全裸が標準
Tシャツにジャージとか重装備すぎて暑苦しいのだと思う

ガイドは道を案内するだけなんだから関係ないだろ

>>233 の続き
上高地で言えば、涸沢から帰る途中で蝶に寄りたいと言い出した客を河童橋まで連行したようなもんだ。
プロじゃない俺だったら横尾か徳沢で解散にしちゃうよ

>>11
交替させろよｗ

>>233
携帯なために掲示出来ないけどプロフィール見るかぎり一流ないし超一流ぽい
経歴の持ち主みたいだよ

この記者はすばらしい記者だったんだろう
ジャージとＴシャツでもスクープを追うという報道姿勢は
NHKの報道貴族も見習うべきものがある

上から「ただ飯食わしてんじゃねえ！絵（写真）撮って来い！」と言われたかどうかは知らんが、多分プレッシャーは掛けられたと思う。

>>224
解散した時点でガイドの仕事は終了じゃん。

日本人は日テレの言う事なんか信じません

マスコミ脳だな
言ってくれないから分からなかったってのは
自分で判断する能力が欠如してしまってる
マスコミ脳

もし言ってないならそれでガイドが悪いことになるの？
同行してないなら何の責任もないじゃん

>>230
すばらしい参考動画だな

>>229
奥秩父というのは東京、埼玉の雷雲の発生源、奥秩父で発生した雷雲が落雷やゲリラ豪雨で悪さをしている。
東京電力では雷雲・落雷データリアル提供サービスというのがあって秩父で発生した雷雲がどこで暴れているかがわかる。
http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=2&type=4&zoom=4

地元に詳しいガイドが「天気が荒れそうだ」と言っていたのだから行くべきではなかった。
雷雲の赤ちゃんはゲリラ濃霧でこれに巻かれるとホワイトアウトといって方向感覚が無くなる。
奥秩父ではこんなのが日常茶飯事である。
数人の沢登り経験者、沢用の登山靴、沢用のヘルメット、沢用の登山服(ポケットにふたが付いていて水を溜めないようになっている)
ザイル、ハーネス(降下帯・吊り下げ帯)、カラビナ類一式、ヘッデラ(ヘッドランプ)
フリース生地の防寒具(濡れても硬く絞るとあたたかい)、雨合羽(フリースの上に着てビバークする)。そしてパニックを起こさない冷静さ。
これだけ持っていても遭難したとしたら「運が悪かった」と言える。

山についていろいろ事件を見るけど
山登り好きない人間って薄情な人が多くないか
平気で人を見捨てたり、事故で死んだ人の話を楽しそうにするよな

>>229
装備だけあってもむりっしょ
装備使いこなせるかという問題もある

完璧な装備があっても使う人間のスペックが足らなきゃ無理

>>230
それ、出だしの中央道トンネルがモンスターに見えてｇｋｂｒですた

>>218
集団ストーカーするようになってから

>>248
ちゃんと自分がそうなる可能性を覚悟してるやつだけ登って良し

、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★６

あったりまえだろ。財政難の製作費の中で金かけて取材してるのに
「服装をガイドさんに叱られ仕事できませんでした。これから帰ります」なんて上司に口が裂けても
言えるわけがない。だってガイドさんに説得されて、別れた地点まで戻ってきたんだからさ。

最後の決め手は再入山する直前に誰と話したかの通信記録。おそらく会社の上司でしょ。

はいはいガイドのせい　ガイドのせい　　ガイドが｢これでいい｣って言ったって、マトモナ山登りの服装してくるのが常識だろ

>>11
確認だけど、これコラじゃないんだよね？ｗ
死体袋もうひとつ追加したほうがいいかも・・・

>>248
山のぼりは自己責任だからな
失敗して死んだ人を他山の石として反面教師として準備するもんだし
途中で怪我をしたら置いていく以外に方法がない
一人で死ぬか、みんなの体力を奪って巻き込んで死ぬかって世界だからね

素人の記者連れて、ザイルなし・沢靴なしじゃ
へつれないし巻けないし、どうやって沢登りするつもりだったのか・・・

どうかんがえてもガイドのほうが正しい言い分だろ・・・

>>248
山では弁当と事故は自分持ちと言われています。

登山中に別パーティーが遭難すればみんな登山を中止して助け合いますけどね、
おろく(遭難死者のこと)になった時点で救助は必要なくなります。はい。

1>> 「なぜ、事前の打ち合わせと違う行動をしたのか分からない」と述べ…

ようするに自分(=次長)は悪くないと言いたいわけですね。

なぜ、事前の打ち合わせと違う行動をせざるをえなかったのか…
社内の仕事に対する価値観…

こういったものにも目を向ける必要があるとは思うんだが…

まぁ、次長のレベル、低すぎだわ

>>256
やってもないのにあきらめてるよね
結局薄情な人間が残るって事なのかもな

>>247
ありがとうございます
激しい雨が降っていたって言うのは報道みて知ってましたが
やはりそれ位の装備はないとダメですよね

今度からガイドが装備や山の状況を、書面で確認するようになります
チェックシートには、登山者の署名・捺印と収入証明が必要です

取材自粛要請が出てる山に入る事を承諾するガイドってのも
イマイチ信用できないけどね
逆にその後の話がデキすぎてて違和感を感じてしまう
一度出発地点の数百メートル手前まで戻り別行動をとったってのも
取材スタッフは２人とも死んでるから
ガイドの言葉を誰も裏付けられないし

Q.また社員が書き込み始めた？

>>230 見て
ガイドが「こいつら論外だ」って呟いたであろうこと想像ついた。

画も撮れず手ぶらで帰しては困るだろうと
安全な沢へ連れて行って画を撮らせてやるなんて
サービス精神も旺盛じゃないか。

日テレの馬鹿ども、普段から捏造やってるんだから
遭難者が通っても居ない現場を使って
「我々は現場のすぐ直前まで到達しましたが、ここで、やむなく断念しました」ってやればことにしたらよかったのに。

>>264
推測だけど、沢に降りない事故現場に近付かない事を条件にしてたんじゃないの？
あくまで遠巻きに事故地点付近の風景を地上から撮影しますよ、と。

ところが現場への指示はそんなもので済まなかったんじゃね。
話が違うとガイドは承諾せず出発地点へ。
だからガイド抜きで再度入山。

ドライバーと車がおいてある場所まで戻ったんじゃなかったっけ？

結局マスコミ自身がマスコミ脳になってたってことだな
合掌

>>230
なるほどー、高巻きすべき所を強行突破しようとすれば
経験の浅いモノはアボーンすると言う訳か

仮に何も言わなかったとしても、下山して解散後のことだろ
どっちにしろ何の責任もない100%日テレのせいで死んだ、いや、殺した

>>230
の5:50辺りが、記者の見つかった場所

>>259
そんなの他人を見捨てて生き残ったやつが言ってるだけの話だろ
それが正しいと思ってる時点で怖いね

>>273
残念ながら山ではそれが正しい
そして登山者には登らない権利がある

沢の途中で倒れてる人がいたら大声で呼びかけて
反応なかったら周囲の地形チェックしてあとは放置
エスケープルートから警察に連絡入れるくらいか
難しいとこならそこで待って救助隊を案内もするかもしれないが
数人パーティじゃそれ以外はどうしようもない

本気の覚悟と装備と経歴で挑んでた片山右京をマスゴミは散々叩いてたよなぁ

>>273
山は下手に助けたら自分が死ぬんだよ

高巻きをスルーしてアポンてことかな

>>219
あらら、そんなことあるんだ。
次来たときに沢に下りやすいようザイルとか残すことあるんだけどやめたほうがいいかな？

>>272
Tシャツジャージの素人じゃ絶対無理じゃん

>>274
カルネアデスの板状態だものね

>>261
そもそも一時の感情で皆一緒に生還できるほど、山って甘い所じゃないと思うんだが。
運と天気と自分（達）の判断が悪いと確実に死ぬ、という認識を持たずに、
中高年の登山ブームが起きてるからこんな事故が多発してるんだと思うが。

>>273
登山なんて危険があるのを承知でやるスポーツなんだよ。
自己責任が大原則。見捨てなけりゃ自分も危ない時は自己判断で救助を中止するよ。
それも同意の上でみんな山に行くんだけどね。

もういい加減、
「不適切な業務命令に基づく」
「危険な取材による」

　業　務　上　過　失　致　死

と日テレも認めろよ

強制捜査強制捜査

>>273
？？
さっきから何の話をしてるんだ？

誰が見殺しにしたんだ？？

ガイドが解散後も客のストーキングすべきだった、って言ってるの

>>274
他人を見捨ててそんな言い訳で自分がごまかせると思ってるの
そんなこと言ってたらどんな状況でも、あの状況で助けに入ってたら
自分も死んでいたと言って他人を見捨てる人間になるだろ
これが正しいと言われるのは、薄情な人間に対する慰めの言葉だからだろ。

しかも当時雨降ったとすれば、>>230の3倍くらい水量あったんじゃねーかと予想

しかし本当に迷惑以外の何者でもないよなー、この記者たち。
なんでそこまで自分を過信できるんだろう。まじで理解できない。

きっとHwqE7vEA0はお家から一歩も出ないんだろ

>>267
優秀なガイドなら立ち入り自粛を要請してる場所への案内なんて
最初から請負わないんじゃないのって疑問を感じただけだよ

日テレのど素人と、熟練ガイドのどちらの言い分が正しいか
言うまでもない　　日テレあせってるな　見え見え

>>286
ガチな登山じゃ負傷者放置なんて常識だよ
http://labaq.com/archives/51168465.html

>>290
「立ち入り自粛を要請」って点は警察とマスゴミしか知らないだろ
日テレの連中「警察から駄目って言われてますけど・・・」なんて正直に申し出ていないだろ

>>273
横レス。
正しいとか思ってる人はいないはず。
本人しか決断の責任は取れないから、どうだとかこうだと言わない。

有名なまつなみあきらは、滑落したパートナーとともに凍死した。

マスコミ脳…物事を二分化して考える脳。直感よりも与えられた情報や命令を優先する。

記者「不可能だって言わないってことは出来るってことで、出来るってことはスクープが取れるってこと。再入山しまーす！」

って感じの脳内だったに違いない。

24時間ＴＶ放映前に

業務上過失致死で書類送検は避けたいですよね？

日テレ報道局さんｗｗ

日航機墜落の時はスーツ姿で墜落現場にいたテレビ局の記者が何人もいたよ。
こいつらマジでキチガイじゃないかと思っていた。
自衛隊に食料を分けてくれと頼んで断られていた。

ガイドの会見から普通に山に精通している感じが見てとれた

>>286
それ、自分を犠牲にする事無く無事救助できる手段を持った状況にあるならありかもしれんが、
何で山岳救助隊が専門に組織化されてるのか考えれば凄い馬鹿げた考えだと気付くはずだぞ。
まず自由意志で登山を行う時点で相応のリスクを負ってるのに、
「予定外の」負傷した他人を助けるだけの装備や安全マージン持って登る人間がどれだけ居るのかと。

早苗といい、この記者といい、なんでこうも知恵遅ればかりなの？

ゆとり教育の成果がでているな。

バカ国民を育てた官僚はウハウハ笑っているだろう

>>299
ドラマとか漫画みて雪山を人を背負いながら下山できるなんて信じてるのいるからなあ

ガイドがイワンとしていることも理解できないんじゃ
日本語で食ってる記者として終わりだろうし
ガイドが言ってることを理解してたとしたら
自己責任のただのバカか特攻隊長ってことになるね

青山さんが喝を入れてくれるだろ、しかしこのタイミングでこの企画はｗ

スーパーニュース　アンカー
▽登山にハマる女性達“山ガール がブーム

ロープ使って沢まで下りた場合って
またそのロープをつたってよじ登ってくるの？

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/668762.html
青字に馬鹿が多い

>>294

いや本気で正しいと思ってる人はいるでしょ
実際正しいと書いてる人がいるんだし。
他人に対する慰めの言葉を、自分の中で常識としてるあたりが怖いね。

>>293
普通に知ってるだろw

「なぜ、事前の打ち合わせと違う行動したのかわからない」ＴＶ局側が
なぜ現場で対応したガイドの証言に対して反論できるのかわからない
ＴＶ局に連絡とったあと、二人は、再出発したって事か？

イモトも近々逝っちゃうだろう
無茶が売りでもエベレストはやりすぎ

>>307
取材規制と入山規制は違う

>>295
マスコミ脳、たしかに。
災害がおこって、一生懸命救助している救助隊にむかって、”手際が悪い”、”もっとうまくやれば人が死ななくてすんだ”etcと
報じるマスコミを見るたびに、振るえがくるほど怒りを感じる。

>>230の動画見た感じだと「沢登り」って思ってたよりやってる人多いねぇ
特に今の時期なんか人気なんだろうか。

んでだ、事故当日の7月31日ってこのコースの人入りはどうだったんだろう？
取材自粛とのことだが、コース封鎖とかはされてなかったんでしょ？
んで、こいつら２人は>>230の5:50辺りまでは自力で行ったんでしょ（途中までは登山道かもしんないけど）
誰かすれ違ったりしたのかなぁ。　封鎖されていないんなら、けっこう人いたかもしんないよなぁ　
どうなんだろう？

>>286
山もそうだが自然相手じゃ、人間さまは絶対強者じゃないんだよ
慣れた人は慣れてない人より、ほんの少しだけ自然に対して余裕があるというだけで
慣れてる人も人間が出来る範囲のことしか出来ない
熊一匹出ただけでコロッと死ぬんだよ、慣れてる人間も慣れてない人間もｗ
人間なんてそんなもん
それを自覚してない奴は、山に行くべきじゃないと思うね

>>230
沢登りの実際がよく解る影像だね。
冬山も含めて登山経験はある程度有るのだけど、やはり岩登りとか
沢登りは別次元の難度だね。ルートファインディングとか登攀の技術とか
半端無い。素人がそうした難しさも解らず踏み込むのはまさに自殺行為だね。

>>311
マスゴミで言えば、ここ最近の傾向で強く感じるのか、日本の国益よりも視聴率を重視している点
アメリカあたりのメディアも、視聴率は大事にしてるが、アメリカの国益に反した報道は行わない。

日本の見てるたびに、一体どこの国のメディアなんだ！？と思うよ

>>286
で？今回の件には微塵も当てはまらない話で何を訴えたいの？

>>306
印象で自分の中で常識とするのは怖いよな

>>304
ユマールという上方向にしか動かない器具を使って登るか、
細い短いザイルをメインザイルにプルージック結びにするとテンションかかると止まるから少しづつ上へずり上げて登る。

>>306
助けに行った人が高確率で死んで、見捨てた人が生き残ってるんだから
助けに行くようなメンタリティの持ち主は死んで淘汰されるんだろ
つかまあ、生きてるならともかく死体拾いにいって自分も死体になるのは、ちょっと割に合わないな
登山やらないけど普通にそう思うよ

>>312
駐車場再出発が10時過ぎだとすると、この辺に着くのが12〜13時くらいか？
時間が遅すぎて誰も居ないと思う

>>316
ID:HwqE7vEA0 の人は
「先に進みたければ俺を倒してから行け」って言葉がガイドの口から飛び出すべきだったと言いたいらしい。

>>310
仮にもその地域の道案内のプロだよ、警察の情報なんか入ってくるだろうし
推測だけど警察だって撮影のガイドを断るように協会に要請するんじゃないの

杉本敏也報道局次長（４９）は、「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」と説明。
　遭難時、２人はＴシャツにジャージー姿だったが「不適切な服装とは考えていない

はい　積みですね　バカが采配　ゲロしてるジャン

ぶっちゃけ装備があるから大丈夫ってわけでもないんだがね
どちらかというと天候の方が重要な情報だと思う
で、軽装だからダメといったとしたら
今度は天候を教えてくれなかったとダダをこねるんだろう
ここは記者二人を国士として祭ってあげた方が良いよ

>>303
張は天晴！って言うと思う
マスコミの鑑だピューリッツァー賞だ！って

>>314
岩や沢はクライミングであって、ウォーキングじゃないからね。
日本語で言えば登攀。山歩きとは違う。

>>315
ま、日本人じゃないから当然だけど

>>321
どんだけ中ニ病だよｗ
実際にはガイドさんが再入山で同行申し入れて、断ってるから、ある意味同じようなことなのかなｗ

日テレの知らないところで毎日　事件事故はおこってるんだよ
旅行にいってそこで動画撮ってきたり　警察や官僚が発表したところに行って
茶化しながらお話聞いてきて　喜んでいるのとはわけが違うんだ
あぶないからおもてで行動するときは　周りを良く見てみるといいよ

>>321
仲間に捨てられて死んだ登山者の亡霊だと思う。

まぁ「装備が悪い」「天候が悪い」「（人数的・経験的に）現地に向かうには編成に問題がある」
こりゃ詰んでるわな。

>>322
正直ガイドもどう言いくるめられて承諾したのか分からないけど、
一度受けてしまったから強くは言えないんだろうなぁ。
承諾の経緯が確かに知りたいよ。

遭難者が居ても、「まず自分の安全を第一」に考えた上で、オマケで手助けする。

あくまでオマケ。

巻き添え遭難する奴は、厳しい山には行ってはいけない。
迷惑かける。

>>312
人気というか、昔から一定数はいるよね。
俺みたいに渓流釣りがメインの人間で、登りたくないけど登らないといけないなんてこともあるけど。

>>313
そんなの自然だけじゃないだろ、普通の生活だって一緒だろ。

>>331
最初の入山で事故があったならガイドさんの責任も問われると思うけど、二度目は完全にガイドさん関係ない
と思うけどなぁ。同行断られてるんだし

日テレの杉本〜ぉ
早く言えよ　あの二人が
これほどのバカとは知らなかったって
最高のコメント残してクビになれ　バカたれが！

>>322
最終的に取材自粛してた地帯（小屋から上流？）へは立ち入ってないわけで。
自粛を知っていとしたら、あえて「番組素材」が撮れる比較的安全なところへ案内したとも言える。

>>286
オマエが山に行かなければいいだけの話じゃないか

>>334
街中で熊に襲われるような生活してんのかお前

>>331
あくまで取材自粛要請だからね。禁止ではない。
経験を積んだスタッフが来るなら大丈夫だと思って
仕事を受けたんだろう。
ところが蓋を開けてみたら素人が来ちゃった。だから
とっとと打ち切って帰ったんだと思うよ。

>>338
自分が言いたいのは、山登り好きな人に薄情な人間が
多いんじゃないのかって事だよ。

何だか古いRPGを思い出すな。
「100ゴールドで魔王を殺してこい！」

>>334
普通の生活は
倒れてる人を助けたって滑落したり、遭難したりしない

沢上りってした事ないんだが
谷間を見上げただけでなんか圧倒されるし
急に水が増水したらやべえなとか
落石とかクマとか考えると１人じゃ怖いな。

>>306
んじゃあｵﾏｲｻﾝは常日頃どんな状況でもそういうスタンスでいればいいんじゃね？

>>322
今回のガイドさんが直接仕事引き受けたのかな？
どこか事務所所属してて派遣されたって形かもよ。その辺はわからんけど、
このガイドさん当人がどんな形で、どんな契約内容で、仕事してたのかはわからん。

>>341
んじゃ、スレ違い板違いだな。登山板にでも行って来た方がいいよ

部下の手柄は上司のもの
部下の失敗は自己責任ｗｗｗ

>>341
もっといろんなこと知った方がいいと思うけど、そう思っておけばいいよ
ところで夏休みの宿題は進んでるかい？

>>344
死体が１つ増えるだけだから、絶対一人で行くなよｗｗ
単独行の人、意外と居るけどさ

>>341
よう池沼！

>>334
お前の住んでる町はベイルートか、それともヨハネスブルグ並の危険地帯なのか。
街で交通事故に遭う確率が、山で熊に遭う確率より低いとは断言しないけど、
救助されないまま死ぬまで放置されるところは、少なくとも日本じゃあまり聞かないぞ。

>>341
妄想で書いてるのか
ところで、おまいは薄情じゃないのかい？

遭難した２人とも、沢/滝の遡行した事無い素人だなぁ、間違いなく。

あと、日テレの馬鹿共も、沢/滝の遡行装備なんか全然知らないで喋ってるだろ。

>>341
お前はこのガイドも薄情と言いたいわけ？

>>351
マンションの一室でさえ救助の手が届かないというのに

>>341
念のため薄情な人間の定義を教えてくれないか？

>>345
よっぽど山経験とツテがなきゃ
普通はどっかに頼んで紹介が多いよ

>>355
助けにいったって救助した奴は事故でしんだりしないしな

まーでも
日テレの取材班の取材登山は分かるよ
一応仕事だし

分からんのは、登山家
装備も充実、気力も充実して遭難とか
もうね、アホかと馬鹿かと
自然の前で人間は無力、そこに山があるあら挑む、とか
どうしようもない自然を相手して脂肪して英雄とかねｗ
片山右京も万全を期して挑んで事故、悲しい、申し訳ない
ならやるなと問いたいわけ

やっぱり図星だったか
この事実に気が付いて怒っちゃってるしな
まあ人見捨てて生き残ってきても、ちゃんと声かけてあげるよ
山で他人を見捨てるのは仕方のないことだってね。

嘘じゃないか？
おかしすぎる。
カメラマンはベテランでしょ？
家も会社も近いし、専門中心人物なんだし装備は車に積んであるでしょ
少しでも経験あったら、現場を見て軽装Ｔシャツとかで登るわけない
日テレ何か隠してないか？

俺も山登り好きだけど、舐めた人間でも沢に入る時に装備を持たないはずがない
無理って誰でもわかる。

おかしい、馬鹿な２人の責任にすするために隠してるとしか思えない。

>>359
や
こ
ま
山

ってなんですか？

カメラマンて日テレ山岳取材の第一人者らしいけど
沢って別もんなのか

>>359
その理解力でどうやって普通の生活送ってるの？

>>361
つまらん

>>360
山岳と沢は違う

>>359
勝利宣言きますた

>>377
小屋まではガイドなんか不要の作業道があるんでしょ？
最初から機体を撮影するつもりがなければガイドを雇う意味無いじゃん

>>340
それを言っちゃったら金を積まれりゃ要請は無視するガイドになっちゃうだろ

>>362

俺、沢/滝メイン。

全然別物。

ガイドさんは２人を無事に国道まで連れ帰った。責任業務は完了。
その後事故が起きてその２名が行方不明→死亡。
ガイドさんに擦り付けてないで、
２人がまだ生きているうちに生還させる義務と責任は会社に有った。
会社の体面を気にしているうちに手遅れになった。
ハッキリしてるでしょ。
んで、だんまり←いまここ

>>362
昔々、サッカー選手に北沢と西沢と言う選手がいました。
まったくの別物です。

>>363
>>359は世間から見捨てられてる人なんだから、
そっとしておいてやれ

>>355
通報した人も複数居るってのにな

>>362
普通の登山と「冬山登山」「沢登り」「ロッククライミング」は装備も全然違うし別物だと考えていい位。

>>312
ここは雁坂トンネルが出来て中央道からアクセス出来るようになって、
東京、神奈川から入渓するひとも増えた。
ただ他の人に出会うには時間が遅すぎる。
沢に降りたのが正午くらいだから、いるのは渓流釣りの人くらいだろう。

>>367
釣橋小屋跡？多分初めてだと迷います

RPGだったら、沢登り用のくつを手に入れた時点で行かなきゃ話が進まなくなる。
一度ガイド付きで沢まで行ってるし、2度目は余裕だと思って行くのは当然。
時間が変わると出てくるモンスターが変わる場所だったのが誤算。
攻略本を買わないとだめだったな。

>>358
ここまであからさな身内擁護はある意味清々しいなｗ

>>367
ガイドにとって重要なのは
直接的な規制がかかってなきゃ安全に登れるか登れないかが全て

>>369
同感

無線連絡がとれなくなったときに捜索依頼かけるなり自社ヘリ飛ばすなりしてれば
間に合ったかもしれないのにね

今は７時すぎまで明るいし

>>379
そして日テレのヘリも墜落ってオチか

>>344
一番の敵は水。
溺死が一番多い。目の前で溺死する。なにもできない。

>>373
ザイル技術が共通するくらいかな。

>>359
いやそれでいいと思うよ本当に。
中途半端に情け心出して、二重遭難に陥った挙句、遭難者より先に死なれたら洒落にならない。
可能か不可能かの判断が死に繋がるんだから、無理を通される方が救助される方も返って困る。
登山に限らず、そういった事例での訴訟は今多いからね。

取材自粛って、単にヘリ飛ばすな、だったりしてな
つまらないことで、すぐにヘリ飛ばす

COP21の宣伝してる暇があったら

滝壺に飛び込んだ時の脱出法
１．先ず全身の力を抜いて流れに任せて、滝の落水位置を確認
２．落水の圧力の範囲でなければ真横、寧ろやや下向きに泳ぐ
　　　ように壷の淵へ
３．落水の圧力の範囲であれば、一旦水底まで身を任せ、そこから
　　　水底を這うように泳いで２．へ
要するにガキの遊び

山岳部に入るような奴は、滝壺に飛び込む度胸も運動神経もなく、
或いは裏山にさえ入れないヘタレ
そういう奴の憧れが山岳部
実際、同窓生１人、近所のあんちゃん１人、２人が山岳部に入って
冬山遭難で死亡
どちらもヘタレ

子供の頃遊んだ俺らは、今は恐くて山になんか入りませんてｗｗｗ

死ぬのも覚悟してないでマスコミなんてやるなって
激しくどーでもいい

>>378
どこのガイドの台詞だよw

>>367
要請はマスコミに対し出てるんであって、無視して問題ないと
日テレが判断したわけ。
ガイドはそれに口を出す立場じゃないでしょ

>>367
いや、自粛要請だったら、
自分で成否を再度判断して、行くかどうか決めるってのは、
山やっている人間からしてみればふつうの事。
少し基準を厳しくするだけ。
もともとそういう判断でやるのがクライミングだから。
安全がある程度確保されている登山道ばかり歩く山歩きとは違う。

>>359
よくわかんないけど今後捨て犬捨て猫・野良犬・野良猫見かけたら
ちゃんと拾って面倒みてやれよ
見捨ててヘラヘラしてたらメッ！だからね。

>>382
そうそう。出来る事は、携帯や無線が通じる場所まで降りたら連絡してあげる位。

体力有り余ってたら、救助隊に参加するけどなwww

>>386
ていうか常識

もし、無謀な馬鹿だったとしても、装備無しなら沢には行かず迂回する、
第一に装備を持って無いわけない、しょっちゅう使うのに。
報道でやってる連中なら安全管理も仕事でアホみたいに厳しいはずだ。

カメラマンはフル装備じゃなくても、ザイルやヘルメットも常備していたはず、
無いと言うなら誰かが嘘をついてるとしか思えん。

死人に口なしだが、ハメられたとしか思えない、
家族や遊び仲間が証言しそうな気がする。

>>384
同意
冬山登山なんて、ピッケルでの滑落停止訓練とアイゼンワーク、ラッセルの練習で3シーズンは裏山でおわる。
現場で習得できるほど冬山は甘くない。

>>384
滝壺(の安全な場所に)に飛び込むのと、
滑落して滝壺に落ちるのはぜんぜん違う。
呼吸が乱れた状態で落ちて、
晒し場で体が浮かずに水を飲む。

>>384
なるほろ、メモしておく
これでエンジェルフォールの滝壺に落ちても安心だね

>>380

>警察によると、日本テレビ社員が死亡しているのが見つかった現場と同じ秩父市大滝地内の
>千丈ノ滝付近で、1日から山に入っていた40代の兄弟のうち、48歳の兄が足をけがして動けなく
>なったという。警察は3日、天候の回復を待ってヘリコプターで救出する方針。

なんか山がヘリを欲してるのかな

ここも流れが速い。

今回はこいつらが死んだだけで済んだけど、重要な点は、
こいつらゲスゴミは、いつも平気で他人をこういう危険に巻き込んでるってこと。
ゲスゴミが来たら塩撒いて追い払うべき。それが正しい対処法。

>>384
山育ちだけどずっと山に入ってるけどな

あと、事故で落ちる場合、そんな上手くいかない
子供が海パンで遊びで飛び込むのとぜんぜん違う

俺も山/沢よく登るけど、冬山は絶対行かない。
あれは自殺行為

>>387
ガイドが自粛要請を知っていたって仮定のもとに
何でガイドを引き受けたのか疑問だって話なんだよ
ガイドを引き受けた後なら口出しする立場じゃないけど
引き受ける前なら依頼を断れるでしょ

>>396
入川真ノ沢でしょうね。ちょっと離れてる。

>>400
でも冬山ってジジババ多いよな
遭難したニュース見ると

>>403
体力や技術がないのに登山ブームで入ってくる高齢者が多いからな

普通に山岳部で入って死亡ってのも結構多いけどね

・前夜に装備をチェックしたと主張するガイドとどうして証言が異なるのか？
・日テレ側は装備は十分だった主張するが誰の証言を根拠としてるのか？誰が直接装備を見たのか？

この疑問点は明らかにして欲しいな。少なくとも日テレは報道機関だろ。
実質はただの電波チンドン屋にすぎないとしても。

>>403
冬は高尾山でも死ぬレベルｗｗ
怖いです。

プロの料理人がフグを捌いて客に振る舞いました
しかし他の魚でも美味いとされる肝は食べさせてくれませんでした
その客は「自分でフグを用意して自分で捌けば肝の部分も食える」と判断しました
料理人に釣り場を聞いた客は、なんとかフグを手に入れることができました
あとは調理するだけです

>>403
装備揃えるのに金かかるからね。

>>358
右京を引き合いに出す奴は登山というものを分かってないな。
少なくとも彼らは万全の準備を整えた上で、死のリスクを承知の上で挑んでる。
不慮の事故が起こったあとで、外野が「〜たら/〜れば、事故は起きなかった」と言うのはいつものことだけど。

不十分な準備/装備、現場の要求水準を満たさない専門技量の上に
専門家の助言を完全に無視（or故意に騙して）自殺行為に及んだ今回の連中と並べる方がおかしい。
今回死んだ奴らは、自分がどれだけ危険な行為をしてるのかの自覚も下手すると持ってない。

>>394
飛び込むのと、滑落するのの違いって知ってるか？

飛び込むのはガキ
滑落するのはヘタレの憧れで滝壺に近づく馬鹿

>>401
断ったら勝手に入っちゃいそうだから、とりあえず安全な場所までで説得しようとしたんじゃね？
ある程度絵も撮れるようなとこでさ
実際最初のときはそのようにしてるわけだし

>>394
だから沢やシャワークライミングなんかやる場合、ジップロックで荷物の小分けパッキングして、
ザック自体で大きな浮力保つんだよ。それを使って泳いだりする。

>>410
登山家に女でも取られたのか？

>>401
あそこは沢に降りずに登山道を歩けばそんなには危険じゃない。
問題は突発的に荒れる天気。
現場に行ってみないと天気なんか分からないから行くだけ行って見る事は良くある。
秩父の山屋では「ゴロゴロ様の機嫌が悪いから敗退(はいたい)すんべぇ」で通じる。

>>400
渓流は釣期が決まってるので、冬は海釣り専門ですｗ

>>401
そんなの一言「要請無視して大丈夫ですか」って
聞いて終わることでしょ。
あくまで「なるべく入るな」っていうお願いなんだから。

>>369>>379
そうだね。
しかもこのガイドさんは、「午後２時」という
タイムリミットまで設定してくれて、
それを２人に教え諭し、
運転手さんにも教えてくれてる。
午後２時に２人は帰ってくるぞ、と。
午後２時に帰って来なかったら手をうてと。
そして午後３時から雨。
このガイドさんはプロ中のプロだよ。

午後２時にから救援に入っていれば。
あるいは運転手さんが会社に電話した午後５時から。




２人の死亡時刻が非常に問題になるけど、
マスコミは、判明しても絶対報道しないだろうね。

どうせ捏造三昧なんだから
丹沢で撮って「奥秩父に潜入」ってやっても良かったのに。

まぁ丹沢でも死ぬけどな

>>412
激しい晒し場じゃ、ザック浮き輪あっても、浮かないの知ってるだろ？

>>401
釣れる？ｗ

>県警の自粛要請に応じず取材に踏み切った点について、１日に会見した日本テレビの
>杉本敏也報道局次長（４９）は、「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」と説明。

「〜可能と判断した」も何も自粛要請に応じなかった点で、適正も糞もねぇなｗ

>>416
いみふ

>>367
ガイド不要なわけないだろ
7月中に通りがかったらだいぶ荒れてMTB通すのに苦労したぞ
登山道の方と勘違いしてないか？

＞「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」
まぁガイドの言うこと聞いていれば適切な体勢だったろうねぇ

報道すべきことは、他にもあるだろうけど
鉄くずを撮りに行って死んだのは悲劇だ。

慢心もあったのかも知れないが
どうもおかしい、病的に狂ってないと経験者がジャージー姿で
山には入れない。

>>419
うん。
でも、脱出できる確立は高くなるよ。水温低過ぎると、どの道泳げないんで。
今回はザックが流されてる時点で論外。ちゃんと背負え。

>>391
命令は絶対だけど要請は金次第って一般人の常識だな
それが優秀なガイドにも当てはまるなんて知らなかったよw

次にガイドの会見があったらガイドを受諾した経緯を聞いて欲しいね

>>417
たぶん、日テレが山岳協会に打診してガイド紹介してもらったと思う。
山岳協会側は依頼元が報道系ということで、「横車を押してくるリスク」を考慮して水野さんを抜擢

その水野さんは「尾根に見に行きたい」と要求する客の意見を封じて見事に国道まで連行して解散、を果たした。
ほんと完璧だよ。
全く隙を与えていない。

>>421
適正な態勢ってのは滝川/水晶谷遡行経験者5人体制とかぐらい必要だよなｗ

>>428
山登る人たちからすれば、今回の件で水野さんへの信頼度が高まったんじゃね

>>427
優秀なほど安全かどうかが全て

>>425
少なくとも下だけはネオプレンスパッツ履きたいね。

>>426
沢用のザックならガッシリしたチェストストラップが付いているから体から外れる事はないんだけどな。
きっと普通のザックで行ったんだろうな。

言った言わないの言い合いで、うやむやになって終了だろ

>>428
前日、装備見て「ダメだこりゃ」って思ったけど、言うこと聞かないから
沢の水触らせて「ダメでしょ♪　帰ろ♪」ってやって、尾根に行くっていう
から「同行しますよ♪」って言って、それを拒否するから駐車場まで引っ張って
完璧すぎだな

>>427
金次第っていうと薄汚く聞こえるけど、彼らは
この仕事で生活してるんだよ。
可能なら受けるのは当然でしょ。

>>435
沢の絵が撮れるところまで連れていっているしな。

ガイド叩いている連中は，典型的な権威主義なんだろうな〜

ファシズム思想が，日本には根深く染みついているんだな。

>>434
言った言わないは簡単に決着付くだろ
日テレは何言われたなんてしらないからな

>>432
Tシャツは速乾性のダクロンQDかオーロン、ハイパロンのものでなきゃ低体温であぼーんする。

>>435
>沢の水触らせて「ダメでしょ♪　帰ろ♪」

本当のところは、遭難現場に行くのは論外だけど、
同じ水系のところで番組用の映像を撮らせてあげて・・・と。
違う意味でも完璧だよ

>>433
ウエスト/ヒップベルトさえも外して、ブラブラさせてたんじゃないかなぁ

もしくは、そんなストラップ/ベルトなんて無いヤツか？

>>427
君みたいに自立心がなく、個人主義も自由主義も、
それに伴う責任も理解出来ない人間にはわからないことだと思う。
君が自粛要請に100%従うのは悪いことではない。

日頃から沢へ訓練、仕事でも行かされてと思うんだけどな。
初めて、なわけない。

>>427
経緯も何も、ガイドはちゃんと仕事果たしてるでしょｗ生きて連れ帰ってるんだからさ。
ガイド無しで遭難したのに、それでガイドにどんな責任があるの？

>>428
山岳協会と警察の関係壊すよりマスコミの横車が怖いかな？
日テレだけに便宜を図ったら他のマスコミが動くんじゃないの？

>>444
もうそういう釣り、みんな飽きてるんだがｗ

どんな言い訳しても許可した上司の責任だろ。

沢での画は撮らせてもらっているんだから、空撮の間に挟んで、
「これは危険だ。大の男でも立ち往生。こんなところに初心者をつれてくるなんて」
とかなんとか、繋げられたと思うよ。
そんなに欲かかなくても。

>>445
警察から取材自粛要請されているのだから、
ガイドを引き受けるべきじゃないと言いたいみたい。
「自粛」ってことがよくわかってないみたい。
「先生に言われたから」と一生を過ごしてきたのだろう。
それは安全な生き方ではある。

>>446
日テレだけに便宜ってあんたの妄想

>>450
百歩譲ってその点をガイドの非だとするとしても、遭難とは何の関係もないよねぇ

>>444
自前の沢靴持っていない時点でありえない。

沢/滝初心者。

>>449
バンキシャ魂がうずいたんだろうな

>>452
>百歩譲ってその点をガイドの非

日テレが水野さんに直接依頼したとは思えないけどな
協会が間に入ってれば、非があるのは協会ということになる。

>>359
ID:HwqE7vEA0
こういう人間なんだろうなぁ
ホームレスの人権とかギャアギャア言うくせに自分は一切手を貸さないって人種。

まー少なくとも「ガイドを引き受けた事」が「日テレの2人が遭難死」の直接原因にはならんよな。
ちゃんと1回下山して解散してるんだから。

「あそこの沢をこうやって降りてここからこー行くと事故現場の裏手に出れますよ。僕は行きませんけどね」
とかガイドが薦めていたなら話は別だけど、そういう事実はまだ出て来て無いからね。

八つ当たりでＹＪの「孤高の人」を連載中止に追い込むバンキシャであった。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　｀￣´

山岳協会にマニュアルというか基準はないのかな
自粛要請の場合は受けないとか

>>460
そんなもんないだろ。
取材自粛要請なんてそもそも素人向けの要請だし。
俺も警察の自粛要請は参考意見に留めて、最終的には自分で判断している。
自粛要請を無視しない年はない。

>>460
入山自粛じゃないし

>>460
自粛要請だから受けないってなると
勝手に入って死亡事件が起きることもあるからな
入山規制ならまた話は変わるが

出来る限り安全に事を運ぶのもガイドの仕事だしなあ

日テレは原因究明なんてやるき無いみたいだから
フジかＴＢＳがやるしかないよ
死人の遺族の玄関前まで行ってコメント取ってこいって
なぜ今回はやらないのかなｗｗｗ

ガイドがどうのこうと言えば言うほど，
水野さんの対応の完璧さが分かってくるね。

見つかってないビデオカメラには，たぶん
滝壺で水に触れている北氏が写って
「冷たいです！ 5分で死んじゃうかも知れません」
とか喋ってるぞ，きっと w

放送にはそれで十分だったろうにね。

>>459
三峰の守り神様は、オオカミだぞｗ

>>460
明文化されたものがあるかどうかわからないけど
一応内部的にはあるんじゃないかな。
何もないとは考えにくい。
一般人は受けないけど、マスコミはとりあえず行ってみるとか。
マスコミは別基準のような気はする。

>>326
[攀]の方ね。沢登りは。

>>457
ガイドがいたから取材を許可した
って日テレ幹部が会見してたじゃんw

なんかあったらガイドのせい　　　ってことで取材行かせたけど
ガイドと離れてから事故っちゃったからサァ困りましたってかんじ

業務上過失致死

被害者　川上　＋　北

被疑者　川上　＋　北　＋　日テレ

面白い構図だなｗ

他局の不祥事を暴いたりなんかしたら恨み買って
自局で何かあったときに仕返しされる

>>469
ガイド付きを条件で許可したんでしょ。だから１回目は安全に取材もできてる。でも現場までは
危険だということを納得してもらって引き返してる。

２回目はガイド断って尾根まで行くと言って、遭難してる。ガイドは関係ないだろ

>>469
そのガイドが危険と判断したから、無事に下山させてるじゃないか。
その後のことなんか知らんよ

マスコミの取材自粛要請は「マスコミに対して」あったんだろうけどさ
今回7月31日って一般人の沢登りとか山登りも禁止ｏｒ自粛要請ってあったの？

マスコミに対して自粛要請があろうが、ガイドさんにはまったく関係ないと思うんだが？

>>469
ガイドで許可したけど
ガイド無しで許可

登攀て、とはん、いいん？よじ登るのよじだっけ

>>475
なんで警察が一般人の行動を規制できるわけよ？

疫病神だな日テロにかかわるとろくなことがなさそうだ

　

>>477
tou-han
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%94%80&dtype=0&stype=0&dname=0na&ref=1&index=15214513131600

>>480
とうはんか、ありがと

>>473
１回目以前の話でガイドを受けた経緯に
ガイドと別れた後なんて関係ないでしょw

ガイドを受けた後の行動については、話の裏を取るのが困難だろうけど
ガイド自身の話の通りなら難癖つけられないぐらい完璧ですよ

我が身を犠牲にして、ニュースネタを造った
これぞ、マスコミ関係者の鑑！

http://wind.ap.teacup.com/soubiyamei/721.html

＞僕が10年通っている奥秩父の谷について述べさせていただきます。

＞最初の滑落事故が起きたブドウ沢付近は極めて険悪です。
＞僕もまだ足を踏み入れたことはありません。
＞それにも増して今年は水量が多くて、先日も熊穴沢に入りたかったのですが、滝川を渡渉する自信がなくて諦めました。

＞日本テレビの記者が遺体で見つかった直蔵淵は、いわく付きの場所です。
＞それは別としても、ヘリ墜落場所から2kmも離れていて、あそこから軽装で現場に向かうのは死ににいくようなものでした。

>>482
なんでガイド受けた経緯が問題なの？遭難と関係ないのに？

>>484
> 僕が10年通っている奥秩父の谷について述べさせていただきます。
(略)
>＞最初の滑落事故が起きたブドウ沢付近は極めて険悪です。
>＞僕もまだ足を踏み入れたことはありません。

ちょっとびっくりしたが、沢屋じゃなくて釣り師か。

>>484
山道を途中で間違えて、金山出合の方に向かったんじゃないかと予想してる

日テレの朝の番組では、この事件報道は
30秒で終了しました。

お前らがあんまり叩くから読売がアリバイ作りしなきゃならないハメになったじゃないかｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T01119.htm
日テレ遭難死の記者の父「残念としか…」

>>450
「先生に言われたから」＝ 「昔、侵略したから」

うむ、安全な生き方ですね。

大の大人が危険も顧みず突進するものかな
何か裏があると思うのが自然だろ？

>>359がアホすぎる

俺登山なんてしないけど、山で下手に遭難者を助けようとしたら、自分も遭難するかも知れないんだろ？

これがそこらの町の中なら、マンションの一室だろうと道端だろうと通報すれば救急車がくるし、
助けようとした奴が遭難する事もない

なんで山と普通の生活を同列に考えてるんだ？

誰でも見ればジャージー　Ｔシャツで無理とわかる
天候も悪いんだし。

沢に行ったのは、
「現場付近からお伝えします、この上流、、、、」
見たいなインパクト映像が欲しかったのかな。

>>489
遺族に取材汁レスは随分出てたが、
実際来るとは思わなんだ。

ちなみにこのガイドの人は
このガイドに聞け的なすごい人らしいよ

昨日のスレに出てたけど保存しとくの忘れた

>>434
言った言わないの争いにもなりようがない
日テレ側は「午前６時メール」以降は連絡無しの建前なんだから
６時以降の二人の行動は会社側が説明しようがないこと
ガイドの説明がきちんと行動経緯と整合性あってれば、
警察的にはガイドの説明のみで無問題

それを管理責任の問題が嫌で会社側がゴチャゴチャ言ってるのが現在
ヤブヘビつつかれたくなけりゃ、謝って引っ込んでおけば良かったものをｗ

>>11の画像が怖すぎる
揉み消せという指示と世間のバッシングとの板挟みで、精神的に追い込まれてるなぁ

遺族には適正に死んだ
というつもりか

日本テレビ側は
この期におよんで責任のがれ、なすりつけか

マスコミとして万死に値する。

だからヘリ墜落現場の近くの釣り小屋までは
尾根伝いの登山道と農道で行けるんだっての、ガイドさんはそのルート
で行くと聞いたから、気軽に送りだしたんだよ。

で見つかったのがなぜかヘリ現場とは逆の北西の沢べり滝つぼ
その先には関東最強の心霊橋の秩父湖
左には世界最強の航空機事故でおなじみのオスタカ山

>>11の動画はないのか？
画像加工したっぽいな。

日テレのゴリ押しだろ。
宮崎の口蹄疫でも、「感染拡大防止から、取材は厳に慎むように」と農水省から通達があった。
そのうちフジテレビが取材に入って、案の定「消毒ポイント」をスルーしたｗ
テレビ屋なんか、「報道」とか言ってるが、所詮は興行（エンターティメント）なんだから、
現地に行けばDQNぶりを発揮するｗ

>>500
うそつくなよ。
尾根道歩くとしかガイドは聞いてない。
沢降りると言われれば反対していたはず。

>>496
仮に、飽くまでも仮に、ガイドの言った事が全部嘘だとしても、
10時には連れ戻したという事実は変えようがないからね

その事実だけでガイドに責任転嫁なんて不可能なのに、それでも
ガイドに責任転嫁しようってんだからテレビ局というのはホント
恐ろしいね

とりあえず労災だろこれ

おかしい、
準備なしで沢を登るはずがない。




せめて沢の絵だけでも撮ってこい。

ガイドが責められるとしたら自分の靴とか貸したんでしょ。
きっと死んだ二人は行かざるを得ない状況だったんでしょ。
携帯の通話記録で最後に連絡した相手で特定できるはず。
日テレさらに劇震か？

http://www.geocities.jp/kum_kurosawa/kurofile2007vol12.htm

＞（今回二人が遭難した）直蔵淵は釣り人の間で“死人淵”と呼ばれている。

＞ズルズルの急斜面は、登りは大丈夫だろうと思ったのが大間違い。
＞靴が滑るというより、地面の表面の土が滑り落ちる状態だ。まるで、表層雪崩である。
＞二足歩行が叶わない。獣のように四つんばいになって這い登った。

日テレ、次は「ガイドが貸し渡した靴が不良だった」とか言い出しそう

>>507
靴を貸したのは沢の水を触らせて諦めさせる為
事実10時には連れ戻している

指示した上司がいてもいなかったことになる
地上波民放ってトカゲの尻尾切り能力高そうだよな

放送局に家宅捜査はいるとオウム以上の犯罪が発覚するだろう

>>488
news　every　で遺留品数点を発見@30秒で終了　逃げ足だけは速い日テロ

足取りが分からないってアフォか県警

警察犬使えば一発だろ
あと早くブラックボックス回収しろや

1日の放送に間に合わせたかったから、装備不足でも準備期間なかったんだろ。
ふつう、山いくのに準備や予備日もなしに突発的にはいかない。
自称経験者ならなおさら。
しかも山どころか沢とかないわ。


これで事故じゃないなら自殺だな。

本当に軽装で行ったなら　=　　沢に入る気は微塵もない

でも沢で死んでる、
ビデオカメラが無い、撮影していた。

死んだ２人を馬鹿にするのは短絡的すぎる。

分からない　分からない　カメラが無い　ビデオも無い

謎の墜落大韓航空機007便並に炎上して来てるなｗ

何も分からないんだったら
まず日テレの業務責任者との無線の通信記録からでも洗っていこうか
任意家宅捜査だ

警視庁

記者の頭にあった打撃痕はどうなったんだ？
なんで死因が水死になってるんだ？
おかしいだろこの辺り。

２人と行動を共にした日本山岳ガイド協会の水野隆信さん（３３）によると、１日午前６時頃、秩父市の豆焼橋近くの駐車場に車を止め、歩いて
林道に入った。３人はその後、林道終点を過ぎて登山道に入り、防災ヘリ墜落現場近くの「釣橋小屋跡」に続く作業道を進んだという。

当初の計画では、そのまま釣橋小屋跡付近に向かう予定だったが、「２人の装備や足取りに不安があった。早めに沢に入り、やめましょうと
伝えたかった」という水野さんは予定を変更。作業道を約２０分歩いた地点から、２５度くらいの角度がある斜面を約４０分かけて下り、午前８時頃、
滝川に到着した。

北さんと川上さんは、水野さんの案内で沢の中に入り、現場リポートの撮影のため、５分ほどカメラを回したが、水温は十数度しかなく、腰ぐらいの
深さの所もあり、水野さんは「これ以上行くと低体温になります」と２人に伝えたという。

その後、水野さんは２人に「雲行きも危ない。ここまでにさせて」と提案。２人は素直に応じ、同じルートで豆焼橋へ戻った。

水野さんは、北さんに「記者で山に来るのは大変ですね」などと話しかけ、川上さんとも「久しぶりの山でうれしい」などと雑談を交わしていたが、
林道の途中で川上さんが、「尾根を見に行きたい」「ガイドを終了してもらい、自分たちで見てきます」と言い出したという。

「国道に戻ってから解散したい」との水野さんの要望を受け、全員で豆焼橋のたもとまで戻ったのが同１０時過ぎ。２人は間もなく、「行ってきます」と
言い残して再入山した。

「尾根までの道は一般のルートで、何も心配はしていなかった」と振り返る水野さん。しかし、２人が遺体で見つかったのは、水野さんと最初に訪れた
沢の近く。尾根へ向かう登山道から約３５０メートル、水野さんと歩いた作業道からも約２００メートル下の谷底を流れる高さ約３メートルの滝の下だった。

>>515
「沢に行く」のを前提でガイド雇ってるんだから「沢に行く気はない」はその時点で無い
一人は軽装備、カメラマンも山岳部という割にはメタボでスキル枯渇
ガイドとしてはその時点で拒否っても良かったが、
まあ報道の人だから絵だけでも撮らせて帰らせようとの気遣いが仇になったな

これからは初心者報道陣はお断りを徹底するだろうな＞ガイドの人たち
他局にしても迷惑な話だ

>>478
入山禁止とかそういう規制はかかってなかったんでしょ？ってことｗ

どうにかしてガイドに非があるかのように世論誘導したいんだろうねぇ。
とりあえずこの話題については、「ガイドの責任の有無」を議論の中心に据えておきたいんだろう。

滑落か。落ち始めると止まらないんだ。
下なんか覗いていてうっかり足滑らせたら殆どお陀仏だってな。

>>520

>>一人は軽装備
どういうことよ、やっぱり軽装じゃないの？
ハーネスとか付けて死んでたの？

他局を出し抜こうとして、他局にネタを提供しちゃったな。

日テレの上司を業務上過失致死容疑で捜査するべき
安全管理の杜撰さは最悪
こんないい加減な安全管理で危険な山に取材に行かせた日テレの責任は非常に重い

>>523
装備ってのは服の話で二人ともロープやヘルメットは持ってなかったそうだが

ビデオカメラがないのか、、。
本人たちは滑落したとしても、カメラがないっつーのはｗｗ
なんとなくドライバーの通報から警察へ通報までのタイムラグ
を埋めたくなるよな。

しかし北・川上の２人に同情論が無いのは当然として、ガイドへの責任転嫁の
先に見えるのが「日テレ擁護」であって、「死んだ２人を擁護」じゃないところが
哀れに輪を掛けてるよなｗ

んだんだ

>>528
2ちゃん以外だと素直に二人に同情する意見も多いけど、そんなのは
絶対にあり得ないのが2ちゃんねるだよ。

日テレもガイドも醜い責任のなすりあい乙だなwww

>>530
それ２ｃｈの基本ｗ
でも分かってない奴が多いのが現実ww

>>530
穿ち過ぎ。
あせんないの。

よくわからんな、一人が軽装備って、
靴貸すって何よ、二人分の運動靴かタビを貸したのか？
悪天候の中、9人も死んでるのに沢遊びしながら目的地から遠ざかるのか。

>当初の計画では、そのまま釣橋小屋跡付近に向かう予定だったが、「２人の装備や足取りに不安があった。早めに沢に入り、やめましょうと
>伝えたかった」という水野さんは予定を変更。作業道を約２０分歩いた地点から、２５度くらいの角度がある斜面を約４０分かけて下り、

ここからしか沢に入れないと勘違いさせちゃったんだろうなぁ
山道でずっと奥まで行けたのに。
で、ガイド抜きで奥に行こうとした2人は・・・

プロとは言い難いほど、判断が甘い点。

この点に尽きる。同情論が起きない最大の理由は。

>>519
墜落現場じゃなくて　案内されていた沢の近くってことは
一般登山道登っているときに
ふと、沢の取材で思いついたことあって
さっき行った場所だからと、気軽に行って事故ったのかな
あくまで事故の取材ってわけではなくてね

＞Ｔシャツにジャージー姿

>>11
なんか「まったく寝てないんです！！」と言われても文句言えない顔してんな。こえー

これで、また糞マスゴミを世話するガイドが居なくなるな、アホクサ

>>11
大阪で１０何人殺したビデオ店放火魔がこんな目してたな

どういうことだ？今までの情報操作は？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100803/dst1008030302002-n1.htm
ガイドによれば、カメラマンの装備は十分だった

局　　->　記者　->　カメラマンの命令に従ったのか？

マスゴミざまあスレ

相手が最低級の日テレという事を忘れるな。やつ等は何でも飯のタネにするぞ。
これでフジと最低級を争ってたが決着がついたな。日が最低の栄冠獲得。

これかｗ

http://zara1.up.seesaa.net/image/ogkrahgate.jpg

山とかの取材の経験も豊富な記者じゃなかったのか？
ガイドのせいにするなんて日テレはヤクザかよ。
こんな会社だから自前のアナウンサーの自殺も多いんだかもな。

明らかに装備が貧弱だろｗｗｗ

スカイダイビングで言えば、パラシュート代わりにカサをさして飛び降りるようなもの。

>>11
とりあえず、薬物検査しろよ・・・

>>244
＞マスコミ脳だな
＞言ってくれないから分からなかったってのは
＞自分で判断する能力が欠如してしまってる
＞マスコミ脳

言うだけじゃなくテロップ出さなきゃ駄目かもね。

軽装では危険←常識

俺は日テレの運転手になりてー。馬鹿を相手に何時間でも待つだけの仕事。
日給いくらだろう。

食い違うも何も、最初のたった片道2時間で引き返してることが全てだろ。
それ以上進めない装備/体力/経験/天候だったってことだよ。
ガイドはきちんと仕事を全うしてる。

案の定、ガイド抜きで無理して進んで死んだ、ガイドの判断は正しかった。
ある意味、素晴らしいガイドと言える

現場の捜索が一段落すれば、県警の会見が有るだろうし、それまで待ちますか。

警鐘を鳴らすためにも、きちんとやるでしょう。本格的な捜査はそれからですね。　

ガイドに落ち度があるとすれば、マスコミなんかのガイドを引き受けてしまった一点のみ

　　事実の歪曲が多すぎる。

つーか早く現場写真撮ってこい

メディアはゴミだからな、こんな媒体真面目になんて見てないし。時間つぶし。
しかしこれじゃ有る程度の網掛けは絶対に必要だな。思想を勝手に捻じ曲げて
好き勝手に言い分を公共電波で公言してるわけだし。倫理なんて適当に自己保身の
委員会で濁してるだけだし。滅茶苦茶な組織。お笑いで濁して視聴者にはごまかし放題。
改革が一番必要なのは政府官僚とコイツラ。

>>541
ガイドが会見でカメラマンに関して言ったのは、
「靴は沢登り用だった」「防寒着は持っていた」というだけ
装備が充分とかは一言も言ってない
産経はこの件で何故か暴走気味

ロープなし
ヘルメットなし
地図なし
これだけでもどんな気で行ってるか分かるだろ

荷物か多くてキツイのはＣＡＭのほうだから、ＣＡＭが山岳取材のベテラン
＋素人の記者なら３人のうち玄人は２人いるわけで、記者はまだ若いから
２人でサポートして安全に行けるとこまで、行きましょうか。日程にも無理
があるから、敗退ありで請けちゃったんじゃないでしょうか？

>>555
マジで言ってるかもな

「現場に派遣した記者とカメラマンが死にました！どうしましょう！」
「あぁ？写真は？映像はどうしたの！？」
「は？撮れてないみたいですが・・・」
「バカヤロウ！写真の1枚も撮らずに何やってんだ！他の奴を派遣しろ！」
「ハ、ハイ！」
「後な、今度は死んでも両方の現場写真撮ってこい、それまで戻ってくるな！と念を押しておけ！」

自分で書いててむかついてきた・・・

>>518
それはおかしくないだろう。
川で滑って石か岩に頭をぶつける。
昏倒してそのまま水死。
全然、異常ではない。

二人とも水死なのは片方が流されて片方が助けようと無理をしたからだろう。

>>531
おいおい、別にガイドは罪をなすりつけてない。
なすりつけているのは日テレの連中だけだろう。

気に入らない番組のスポンサー商品については不買を宣言することだ。
スポンサー企業の客センに「○○の番組に資金援助してる貴社の商品は買えない」と。

まぁテレビ捨てるのが一番てっとりばやいけど

これは、日テレが悪い。

とにかく日テレの二人は「ガイドうざい」と
ガイドとの同行を放棄して自分ら二人で行って
こんな事故にあったんだろう。
自己責任だってば。
ガイドには責任ないよ。

本当はガイドを突き落として「プロでも事故る秘境」とかなんとかで撮影するつもりだったんだろ
思ったよりガイドが用心深かったんで、記者を落としたらカメラマンまで落ちたって事だろうな

>>557
やっぱりそうか、沢登り用の靴くらい当然持ってるし
準備してるよな。
おかしいと思ってた。

災害、被災地に行く時は街でも田んぼでも、ヘルメット必須なんだが。

マスゴミの一員の俺が、２人の狙い推測してみた。
ヘリ墜落現場ではなく、最初に遭難した女性の行動をたどる映像が欲しかったんじゃないのかな
「沢登りはとても危険です。このように、初心者の私ではなかなか前に進めません」とやって、
「実力に見合わない行動がヘリ墜落という二次遭難を招きました」と締める。
それで沢でカメラを回していたら、新たな遭難を引き起こしてしまった、という感じ。

数年前、事件現場にたどり着こうと何の装備も持たずに川を遡上したけど、
今にして思えば無謀極まりない行為だった

どうせ上司から
「手ぶらで帰るなら、無断休暇ということにして出張費も全額自己負担だからな」
とか言われたんだろうな。

今頃、通夜の後で喪服着たまま作戦会議でしょう？

>>568
それか「手ぶらで帰るなら、ろくに取材できないまま帰ってくるような奴はいらないから辞めてもらう」あたりか・・・

>>272
ここか。
http://www.youtube.com/watch?v=tQaMGETEsTQ#t=5m50s
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100803-785654-1-L.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0130130-1280831178.jpg

完全に一致する。

>>230
水は凄い綺麗だしいいところだが
これで水量が倍近かったら怖くて近づけねーなｗ
当日はこれ以上の水量だったことは間違いないし

＞手ぶらで帰る
非常に「うっふ〜ん」な場面を想像してしまった。不謹慎だな。

その後，このニュースを各社があまり取り上げないのは何故？

>>574
お互い様ですから

>>575
こういう問題を他社が突っ込まないで誰がやるんだよ。
マスコミには自浄能力ってもんが無いのか…。

最初の段階で日本テレビは十分な装備をしていたって言ってたんだよね？
にもかかわらずあの軽装なんだから言った言わないのはなしになるとどちらが正しいか想像付くんだが？

>>40
死ぬべくして死んでるな・・・

>>577
してるかどうかなんて現場で見てる水野ガイド異常に分かる人間存在しないんだから、
日テレ上層部が事前に装備チェックをしてるとはとても思えないし。
もし、事前チェックをやって十分な装備を持ってることを確認したのに
現場に持ってきてなかったのなら、忘れてきたという二人のミスもありえる。

フジがやたらと日テレ叩いてるからおかしいと思ったら
事故じゃなくて電通に殺されたのかよ
まったく怖い話だな

「人が死んでんねんで」の記者は何故日テレに突撃しない？

記者が死んだ場所にもう1度取材しに行けば？また軽装で

>>576
そんなものマスコミにあるわけ無いじゃん。
昔はゆとり教育を頑張って推進してたくせに
いまじゃ学力低下報道だらけで反ゆとりー
去年までは政権交代大好き病の民主党応援してたのに
小沢も鳩山もどんどん叩かれていく
とにかく、自分達の言動に何の責任も持たず
言いたい放題で負けそうならすぐに勝ち馬に乗り換えるのがマスコミさんたちの仕事
やつらに節操なんてものは期待しちゃいけない

>>572
>>230の動画は滝川下部が中心なので、事故のあった上流はもう少し易しいと思われ

つーか、動画だけ見ると、ヘタレの俺でも行けそうな気がするからヤバイｗ
いつかは、行ってみたいよなあ

>>577
カメラマンはおｋで記者が不十分じゃなかったっけ？
2回目は荷物預けてるから間違いなく不十分だっただろう

そもそも装備が十分と判断した日テレの人間が不十分な認識だったと思われるｗ

GOサイン出した幹部を逮捕しろ

>>575
一般人の事件だったら・・・

「今どのようなお気持ちですか・・（ﾄﾝﾄﾝ、ﾊｱﾊｱのＡＡ略）」とか

「ご遺体が家族のもとに無言の帰宅をしました。」

葬儀会場でのインタビュー


とまさにフルコースを、大音響のＢＧＭと衝撃字幕でやりまくりだろうに・・・

>>108
＞＞「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。否定する要素はないが『軽装だから危険』
＞　という話ではない」
＞
＞日テレは朝6時の登山前のメールが最後の連絡で
＞その後は連絡がなかったって主張してるのに
＞なんでガイドのこういう助言を日テレサイドが把握してるわけ？
＞矛盾してるだろ？
＞本当は6時以降も連絡とってて再登山も日テレが命じたんじゃないの？
＞日テレが嘘ついてる可能性があるから
＞警察は通話記録調べろ
＞マスコミは6時以降も2人が日テレと連絡取ってる様子なかったかガイドに聞いてみろ

いや、夕方にドライバーから行方不明の連絡があれば、流石に慌ててあちこち聞いて状況・経緯位把握するでしょう。恐らくドライバーから聞いたんじゃ無いかな。
早朝以降連絡が無い事とは矛盾はしていないと思う。
早朝6時以降連絡しないのは不自然な気もするけど、「業界人」様のなさる事は分かりません。

まあどうせ

取材班：ガイドがその装備じゃ無理だと言ってるんですが
報道部：絵とって来るまでかえってこなくていいぞ
取材班：ガイドはそれじゃ案内できないと言ってるんですが
報道部：ガキの使いじゃねえんだから、お前らだけで行けばいいだろ
　　　　　山岳取材の専門なんだろ！今帰って来たらイスねえそオラ！
取材班：．．．．判りました

ってな事があっても死人には口が無い

> ガイドをつけずに２人だけで再入山
> ガイドをつけずに２人だけで再入山
> ガイドをつけずに２人だけで再入山
> ガイドをつけずに２人だけで再入山
> ガイドをつけずに２人だけで再入山

ガイドじはその名の通りガイドだから保険屋でも救援隊でもないからなぁ
山行ってしまった２人の自己責任だな

奥秩父滝川本流WW
http://www.youtube.com/watch?v=tQaMGETEsTQ
PushHappy 2010年08月01日
２００８年８月の奥秩父滝川本流の遡行記録です。
今年７月の日テレ取材班遭難の現場付近も通りました。
危険な滝や淵はどんどん高巻いて安全に登ってます。

>>589
>567と組み合わせて

北　　バンキシャ用にインパクトのある画ほしいですね。
川上　ちょっと沢登りしてみるか。俺が先行して上流からとってやるよ。

北　　　沢登りの危険さを身をもってお届けしたいと思います。ｷﾘｯ
北　　　手足が冷えてきました。体が動きませ・・・
　　　　　ツルッ、　どぼーん！
川上　北ァー!今助けてやるからなっー！どぼん！・・・・・・・・ぷかーん。

>>508
沢は雨降ると地獄に変化するからな。
ぬかるんで上がれないとか、おたおたしてるうちにみるみる増水とか普通。
なので、歩いて降りられる沢でも必ずザイル使ってるよ。
あと、沢はフェルトソール（最近ではフェルトスパイク）でいいんだけど、
ドロだとぜんぜんグリップしない。なのでこういうの使ってる。

http://shop.syuzanso.com/shopdetail/016003000019/order/

申し訳ないが
ガイドが巻き添えにならなくて本当に良かったと思う

結果適切な判断していたガイドさん優秀。
時が過ぎたら表彰もの。

最近は山を舐めてる登山者多いから
変な事故ばかり起こるね

>>588
『軽装だから危険』を頑なに否定するのは県警の自粛要請を軽視していないという自己弁護をしたいからだよね
「ガイドがドライバーに告げた内容は」と局次長がハッキリ言わなかったのも嫌らしいね

ま、命令を出した次長は間違いなく左遷、悪くてクビだな。

今後のガイド登山のマニュアル的事例になるかもね。
もちろんクレイマー対策でｗ

首にならないのが
マスゴミクォリティー

水野さん、早々に記者会見やっといて良かったね
記者会見やってなきゃ今頃マスコミの餌食

>現状では・・・
死んだ後で「不適切ではない」って、じゃあどうなったら不適切なんだよ。
死んでしまった現状を見ると、明らかに不適切

日テレは今後、軽装で登山した馬鹿が遭難したら何て報道する気なんだろうな。

>>604
「速やかに救助できなかった警察が悪かった」じゃね？

>>604
「犠牲になった記者の、命を賭したメッセージが伝わっていなかったのを残念に思う」

>>605
>>606
どっちもうぜえｗ

日テレは待機してた運転手に喋らせてよ。

>230の動画見た。
個人の投稿者に取材力でボロ負けじゃないか、日テレ。
あんたらプロ？

Tシャツで十分舐めてるだろ

>>604
登山したやつは馬鹿でいいだろ。
日テレ記者は沢歩きだから軽装でもOK
ごっちゃにするなよ

>>611　沢歩き？沢登りだろ。

沢登りは、同じ山や同じ様な距離、時間なら、明らかに登山より装備は重要なんだけど？？

>>584
奥秩父では前日も豪雨、当日も午後3時から時間20mm前後の大雨
午後から増水したのではなく、前日の豪雨で既に増水状態
ガイドの「沢の状態を見て引き返す事の了承を得て戻った」という言は
単に2人の装備や足取りだけじゃなく、沢の水量が危険だったという事なんだろう

記者とカメラマンが死んでて不利な証言は誰もできないから
言いたい放題言ってるだけじゃねーの

日テレの上司を業務上過失致死容疑で捜査するべき
安全管理の杜撰さは最悪
こんないい加減な安全管理で危険な山に取材に行かせた日テレの責任は非常に重い

スレタイを

ガイド、『女装軽装だから危険』との話せず」

と一瞬読み間違った俺もうだめぽ

>>230
凄いな、セミプロ
俺だったら確実に滑ってどっか打撲してリタイヤだわｗ

>>599
メディアが、調子に乗ってぼろくそに叩いてきた連中ならば、企業責任の放棄及び
会見で反省が全く見られないケースでは、書類送検は当たり前。

刑務所行きだよ。

当然、ぼろくそに叩くもんで、社会的認知度は高いし、務所でたあとも何かと大変だったろうね。

>>615
んなことしたって、今後フリーの奴使い出して、責任逃れするだけだろ。

かわいそうだねこの2人…
「危険で行けませんでした」なんてのこのこ引き上げて報告してみ？
どうなるか…いやほんと、かわいそうだなこの2人…

>>612
県警の自粛要請に応じず取材に踏み切った点について、１日に会見した日本テレビの
杉本敏也報道局次長（４９）は、「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」と説明。
遭難時、２人はＴシャツにジャージー姿だったが「不適切な服装とは考えていない。
荷物には上着もあり、沢歩きとしては適正」（杉本局次長）とした。

日テレ公式は沢歩きだろ

沢登りは他のマスゴミやガイドが勝手に言ってるだけ。
日テレの認識とは違う。

北記者
７月２７日に取材が決定して７月３０日夕方の現地到着までの間、
何故３日もあったのに、川上に必要な準備を聞いて奥さんに用意させ
なかったのだろうか？

　これは北記者の奥さんに突撃取材が絶対に必要だな

突撃取材しなきゃ死が世の中の役に立たないだろ
俺ってすっげー普通の事言ってるよな？ｗ

日テレどうやって確認したんだよｗｗｗ
ウソもここまで分かりやすいと笑えるだけだな。

>>611
渓流の方が遥かに危険だよ。
たぶんお前みたいに山を甘く見てた結果が今回の事故に繋がったんだろうけど。

>>230
有難うございました
どうみてもＴシャツにジャージじゃ無理です、ガイドロープも要ります

カメラマンのカメラは　売国企業のカンノンでした

十分な装備をもって山の経験も豊富な登山パーティーが
不運なアクシデントで一晩ビバークしたくらいで吊し上げにするマスゴミ

そのゴミどもが自分らのことになると十分装備だと言い張る

おまけに他社のゴミどももさほど話題にしない

ゴミ仲間っていうのはこんなときは仲がいいんだね　美しいね

さあ予定通り日テレが責任転嫁を始めました

数年後にはお涙頂戴のドキュメンタリーが作られます

雲仙のときと何ら変わりないですね

>>599
減俸数ヵ月で終わりって気もする

>>622
あの沢でどこを「沢歩き」するんだ、馬鹿も休み々言え。

落水や滝をへつるのも、高巻きするのも、かなりの装備がいるじゃねーか、マヌケ。

>>619
契約だろうがなんだろうが
業務上の過失があれば責任は発生しますが

日テレってついこの前アナウンサー自殺によってパワハラ体質がばれたよね
日テレ社員の発言は信用できない

>>615
うん。

デスク氏を未必の故意による殺人容疑者として、

立件も視野に入れるべきだろ。

ヘリ会社はメチャクチャ迅速に家宅捜索したのにｗ
日テレだと慎重になるんですか？ｗ

自粛要請無視して死人が出た事実は重いよ

>>635
ヘリ会社よりもはるかに家宅捜索の必要性が大きいよな。
もう証拠隠滅に着手してる可能性も大きいし。

現場の運転手から非常事態の一報を受けてから
警察に連絡するまでの数時間、
会社の人間が打ち揃って何をしてた？

テレビ局に就職する奴って大抵が私立文系の負け組

数学や理科ができないからこうなる

>>630
横レスだが突っ込むなら日テレであって>>622じゃないぞｗ
日テレは「沢歩きだからＴシャツジャージで適切」
ガイドは「沢登りだから装備が不足」と認識がズレている。

つまり日テレは部下に沢歩きをして取材してこいといったのに
ガイドが沢登りを教え、部下が勝手に沢を登って行って死んだ事にしたいわけだｗｗ

>>635
報道の自由の元に治外法権を認められているため
あらゆる犯罪を認められているから厄介

>>635
これがもし零細出版記者の遭難死だったら
即時に家宅捜査が入って
事件と事故の両面から捜査するんだろうけど

日テレだと見えない力が働いているようだな
読売は司法官僚と露骨な癒着だし

マスゴミのウジ虫が二匹もくたばって大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入山
→ガイド「この装備じゃ無理です、引き返しましょう」
→下山、報告「服装がダメだって止められちゃいました」
→局「画の一つもなしに帰れると思ってんのかてめえら！」
→カメラマン「すいません、とってきます」
→再入山、そして滑落へ

こんなとこでしょ

こいつが上司か、無理矢理死地に送った責任問われるな。

>>1
＞Ｔシャツにジャージー姿だったが「不適切な服装とは考えていない。
＞荷物には上着もあり、沢歩きとしては適正」（杉本局次長）

荷物は一人分。
つーか、
＞Ｔシャツにジャージー姿

どんだけ舐めてるん？って感じ。
全世界の登山者たちを怒らせているな。
日テレ潰れて良し。
東京湾の潮風返せ。

>>639
しかし念押し位しなかったのかね？
こういうのだと取材する側は暴走しがちなのに。

テレビ局は恥を知れよ

ヘルメットもザイルも上着もハーネスも何もなかったのに、適正な装備？
局次長にその装備でお手本をみせてほしい

＞『軽装だから危険』 という話ではない

子供じゃないんだから、言った言わないじゃなく常識の範囲で考えろよ。
どう考えても軽装で山に登る方の問題だろ。

ん、実際に言われたかもしれない２人が死んでるのに、
何で日テレは「言われてない」といいきってるの？

>>642
でもさ、肝心の親玉は記者会見で必死で責任逃れwww

日テレの警備員はポリコーの成れの果て

登山者のやってはいけない反面教師の例として、
登山ガイドに、この件の顛末の記載の義務化するとかすればいいのに

>>598
＞>>588
＞『軽装だから危険』を頑なに否定するのは県警の自粛要請を軽視していないという自己弁護をしたいからだよね
＞「ガイドがドライバーに告げた内容は」と局次長がハッキリ言わなかったのも嫌らしいね

う〜ん、ドライバーからっていうのは、私の想像だから、ドライバーから連絡先聞いてガイドさんから聞いたのかもしれません。

元の次長さんの発言も、良くわかんなくて、「否定する要素は無いが」と断りを入れているんですよ。つまり、「頑に否定している」と言うより、単に「俺の聞いたのと違う」と言ってるだけのような気がするんですよね。
自分の見聞きしたものに結構拘っているんじゃないかなぁと思うんです。

>>108 次長さんの発言
＞「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。否定する要素はないが『軽装だから危険』
＞　という話ではない」

日テレ治外法権か。

ミンス党反日極左政権の誕生に貢献した、東京キー局の一つ。

日テレなんか皆殺しでいいんだよ。

>>643
一応、日テレ側は、放送予定も決まっておらず、急いで取材する必要はなかったはずと
コメントしてた。

この記者のような性格の悪い奴、埼玉では嫌われるタイプだ

>>631
「いい画が取れたら高く買いますよ」
フリーの連中が行く→アボーン→マスゴミ「は？誰それ？」
戦場カメラマンとかと違って、取材許可証とかいらないだろうし。

放送免許剥奪した方が効果的

今後ガイドは集合直後に全員で写真撮影して
後は解散までをボイスレコーダーに記録しとけばいいと思う

>>1
言った言わないではなく、ガイドが引き返してる時点で行動で示してるんだから
ガイドに責任を押し付けるのはお門違い。

ガイドが見捨てて置き去りにしてきたとかなら別だが、一旦は一緒に引き返してるんだから。

>>642
末端のカスが死んでも意味ねえよ

今後、記者と会話するときは、ポケットにICレコーダーを入れるように。

本当に適切な装備だったのか登山家にアンケート取ればいいだろ。
結果を見るまでも無いけど。

>>664
それは週刊誌がやるべき仕事

山を軽く見ていたフシはあるな。バンキシャ!放映時間までに絵柄撮ってこいって
厳命されていたんだろう。そりゃあ、「装備には問題無かった」
と言わなければ責任問題になるわな。日テレ報道部は責任のなすりあいだろ。

マスコミは政、何かといえば「自己責任」というけど、自分たちは別かいな。

問題はなかったとのたまう
日テレのお偉いさんを
同じような雨の日に
同じ格好で行かせて
バンキシャで検証しろ

>>659
それだと道義的な問題は出ても、
民事の損害賠償とか刑事の業務上過失致死とか
そういう問題にはならないだろうな。
いやなら行かなければいい。

でも、社内の従業員だと必ずしもそれは出来ない。
だからこそ上司について刑事事件にもなるわけで。

>>621
>沢登りは他のマスゴミやガイドが勝手に言ってるだけ。
>日テレの認識とは違う。

だからその認識が間違ってたってことだろ

>>659
国内の取材だと発注もないのに取材なんかできねえ
フリーなんてただでさえカネないのにｗ

「いい画が取れたら高く買いますよ」って
漫画の読みすぎｗ

いくら給料が良くても、こんなチンドン屋稼業に落としたかねえよ〜！

マスゴミ総力を挙げて、埼玉はやる気がないとかデマ流しているが、
なんと一番やる気がないクズは長崎県大村市でしたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tQaMGETEsTQ
この動画の８分４５秒くらいの釣り小屋跡が、墜落現場の近くなんでしょ？

で、そのあとの黒岩尾根から下りれる踏み跡が一応あるんだ
だからこの記者たちは尾根から沢まで下りれたんだね

そのあと、沢登りの装備は何も持ってないのに
現場に遡上しようとして流されたのかな

今までの報道は日テレ関係者のドライバーの存在を徹底的にはずそうとしてるよね
取材班->ガイド->(日テレの)ドライバーと、ガイドが伝言役になって
日テレ内で再入山の情報伝達が完結しているのを隠したいとしか

地上波民放を潰すには資金源を奪うことでしょ

音源出てきちゃったらのかｗ
こりゃ完全アウトだわｗ

明日の朝、いの一番に「記憶違いでした」って謝罪するしかねーなｗｗｗ

>>677
全くカンガンスはけしからんよな。

>>489 本当に遺族に突撃取材したのかwww　マスゴミ全員気が狂ってるとしか思えないな

>>674
たしか尾根からの踏み跡はない
作業道まで下れば踏み跡あるし地形的には降りないこともないけれど

>>675
そうなんだよね。警察の聴取受けた筈なのにな。
黙らされてるのかな？一番近くにいたし状況もこの人は知ってる。

ドライバーはそこそこ握らされてお口チャックマンにされたんだろうな。

ＴＶ局の取材車両なら衛星電話使えるだろ

>>669
日テレの責任をっテ書いてあるから。
業務上過失より免許の方が効果的かなと。

>>671
マスゴミ関係者？
「フリー」は契約取る「フリーのプロ」って意味？

今年の大雨洪水でも携帯動画とか結構出てたよね。
俺はマスコミと無関係な人間なので、ああいった撮影する連中をフリーと言ったんだが。
撮影者は、そんな事しなくてもいいからさっさと避難しろとw

>漫画の読みすぎｗ
君らみたいな特権階級じゃ無くて、実情が分からなくてごめんよ

マスコミ関係者じゃなければ、今頃は卒業文集がとり上げられている頃だね。
〜君「世間をあっと驚かせる人になりたい」

>>639
何だそれ！　酷いじゃないか、日テレは！
指示したのは「沢「歩き」」だから、俺たち（日テレのこと）は悪くないぞ、
というわけか。

>>679
マスゴミはなんでもやるよ
大晦日前に近所で誘拐事件の犯人が捕まったんだけど

深夜にガンガンインターホン鳴らすんだ
寝られないくらいに
インタビューだってさ
死ねばいいのに

なぜ日テレに警察の家宅捜索が入らないのか

http://www.sagami-eng.co.jp/index.html

>>1
いるんだよなこういう姑息な逃げに走るの

遺族もせめて密葬として暗に日テレに訴えてほしかった。
これだけ騒がせたのだから！

なんとしてもガイドに責任をなすりつけようってことかよ

>>458
なんか、孤高の人っておもしろそうじゃん
なんか、山登りは生死の綱渡りでおもしろそうだな♪

日テレって>>5の顔が全てを物語っているな

さて他の放送局はガイドの味方をするのか同業者の味方をするのか
日テレが他の放送局に金を配ったらガイドを潰しにに総当たり攻撃すると思われ

孤高の人は単独行だよ

ＰやＤに「逝ってこい！」と言われたら

逝かざるを得ないだろ・・・

この事故の核心は労山と初心者のおばさまだったのに。
もう二度と検証される事も無く忘れ去られるのだろうな。
変な事故が立て続けに３つ、事故現場を見に行った山板の主も
浮かばれないな。みなさんにご冥福。

>>693　＞山登りは生死の綱渡り

こんな事本当に言う奴は、山に登るべきではない。

>>1
>【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★６

矢印⇔これじゃだめなのか？

【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイド、『軽装だから危険』との話せず」⇔ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★６

バンキシャだよ？今頃ガイド宅に押しかけて、インターホン連打に決まってるやんｗ

天候が崩れるかもと言われたんだろう

沢歩きの経験者だったら鉄砲水があることぐらい常識

この時点で尾根筋ならいざ知らず、沢歩きは回避するよな

天気予報でも上流の降雨には十分注意をしてくださいって報道してるのは何のため

試しに日テレのお偉いさんに軽装で行かせりゃいいな。
無事に生還したらお咎めなし。

>>699
機種依存文字

日テレ以外では、Tシャツにジャージって軽装だろって言ってるよな。

これからは取材陣とかガイドするときは
音声録音必須だな。

>>682
警察が保護して事情聴取。拒否なら嘘発見器の出番かな？

いつものマスゴミなら、ガイシャの友人知人、家族であろうが、平気で根掘り葉掘り聞くのに
ドライバーへのコメントはとりません！ｷﾘ、はありえんわな確かに

常識的に言って一旦下山している自体が「軽装だから危険」と言った事を強力に裏付けている訳だが。

>>702
24時間Ｔシャツを｢軽装｣なんて軽軽しく扱うな！
アレは日テレ社員にとっては正装であり、戦闘服なんだ！

まあ、アルプスのツークシュピツェの登頂に成功した
俺に言わせれば山をなめんじゃねえ。

>>709がいつか、やらかして
追悼スレにこのレスが張られるんだろうな

普段から自分たちが単にカメラもってる側に立って気が大きくなっているだけなのに
そういうことに気がついてないのかなあ。政治家から貰った話題を妄想でふくらませたり
無鉄砲に火山や山登らせて自然災害の近くで撮影させるだけの組織なんだろうな。

>>711
なんか神にでもなったような「全能感」でもなければ、やらかさない愚かな行動だよね。

>>712
直接指示が有ったかどうかはともかく、編集会議で決まった事であり
事実上上司からの強制的な命令だったんだろ。

>>230
これはダメだろ
ちょっとでも増水したら、もう中止しないとな。

２人も亡くなってるんですよ！
会社は責任をどう考えてるんですか？
ご遺族に何と説明したんですか？
刑事責任を追及すべきとの声も有りますが今のお気持ちは？

キボーン

いくら軽装馬鹿アナが同行とはいえ、日テレ自慢のスペシャリストなカメラマンが、
素人の婆の遭難現場にたどり着けなかったってどうなの？

>>715
いつもはそんな感じの恫喝を平気でしてる連中なのにな
同業者には甘い甘い

>>715
マスコミが自分たちにいかに甘いか
良くわかる話ではあるよな

>>715
２人も亡くなってるんですよ！
貴方は責任をどう考えてるんですか？
ご遺族に何と説明したんですか？
刑事責任を追及すべきとの声も有りますが今のお気持ちは？

・・・と、ガイドの家族に群がってるんじゃね？　所詮マスゴミだもの、バンキシャだものｗ

>>716
その程度のレベルっつー事だ。
日本のテレビ局の番組なんか見てるバカの気が知れない。

北さん、筑波大卒なんだね
てっきりバカ田の政経かと思ってたよ

＞一方、ガイドの水野隆信さん（３３）は１日夜に会見。「前日（７月３０日）夜に記者の装備を
＞　チェックして、不十分だと思った。２人と出会って服装などを見た時から、（墜落）現場まで
＞　行くのは無理だと思った」などと振り返った。

マスゴミ擁護なんかしたくはないが
このガイドもちょっといい加減つーかゆとりぽいよな。
軽装だと「思った」だけで本人達に向かって一度も伝えてはいないよな。
普通ならハッキリと「そんな軽装じゃ危険ですヨー」と念を押すだろ。

>>722
言ったに決まってるだろ
だから自分のスペア装備をとりま貸したんだろ

ID:kwfwVa590、マスコミは扱い方間違えると有る事無い事平気で捏造するからな。お前みたいに粘着したりな｡

>>721
早稲田政経なら30にもなってこんな仕事してないはず
03年入社で筑波国際だから、筑波→留学で1年ダブリ→帰国後1年筑波だと思う

ま、捏造報道繰り返してんだから、犬神様の逆鱗に触れたんだろ。

>>722
日テレ社員乙！ｗ

もしもガイドが「そんな軽装じゃ危険ですヨー」と言ったら、
この馬鹿2人が、ガイドを騙してまで山に入る事は無かったとでも言いたいの？

>>722
でも用具をちゃんと貸してるんだよ
で、当日歩き方を見てこれは無理と判断した
そして納得させるため沢に連れていって説明してる
頭ごなしに無理と言ったら色々後に禍根を残す
可能性もあったし
相手をちゃんと立てるすごく大人の対応だと思うよ

ああ…個が巨大組織に押しつぶされようとしている…
がんばれガイドさん！

>>722
靴やヘルメットやロープは無言で押し付けたとでも
それじゃ受け取らされるほうもわけがわからないだろう
そこで最低限の装備をクリアして現地に行ったら２人ともシロートっぽい
最近の雨で水量もあるし、こんな装備じゃむりぽって流れだろう

>>723
だったら
「軽装では無理だと説明して、とりあえず行けるとこまで行って引き返した」と言わないか？
このガイドさん「思った」としか言ってない。

>>722 無知二人に沢で水の冷たさ体感させてるでしょ。

ガイドが悪いの流れに持って行きようがないから
「報道しない」という姑息な手に移行しつつあるねぇ。

世界の山を征した日テレ自慢のスペシャリストカメラマンなら、せめて素人の婆の遭難現場には辿り付くべきだよなｗ

>>731
こういうゆとりが日テレの神編集でガイドが悪いと思うんだろうなｗ

毎日変態新聞と同じ流れだ
デスクは昇進で解決

>>731
ID:kwfwVa590,ググレカス。ちゃんと言ってるぞ｡2ちゃんの書き込みやってねえで、まともな番組作れクズ社員。

>>731
言う言わない以前に行動で示してるだろ？
何のために馬鹿マスゴミ2人に沢を体験させて引き帰したと思ってるの？

ゆとりの行間の読めなさに絶句した

とりあえず、杉本局次長さんに
Ｔシャツとジャージで沢登りしてもらおう

話はそれからだ

>>737
あ？
ちょっと反対の意見書いたら社員かよ。
誰と戦ってんだよオマエは。
日テレの会見はどうかと思うが、
このガイドの説明も最初からあやふやな部分があるのは事実だろ。

遺族は日テレを訴えたいが、これでは訴えることもできず

まあマスゴミの中で生きていたんだから、死んでも仕方ないか

捏テレ「ガイドに金渡して恫喝し記者会見に引きずり出して謝罪させるﾆﾀﾞ！」
↓
ガイドを悪者にするな！
↓
捏テレ「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!ネットヲタク許さないﾆﾀﾞ！またNNNドキュメントやバンキシャでネット叩きするﾆﾀﾞ」

>>722
マスコミ関係者が「装備が不十分ですからやめましょう」と言われて素直に
言うこと聞くと思うか？

>>541
ガイドに何の非があるのか、詳しく具体的に。
客観的に見て、ガイドの非を訴えるのは、日テレ社員以外に居ないと思うぞ。

しっかりしたガイドの会見でも切り貼りして悪に仕立てる
本当怖いわ

今日になったら短いニュースでも扱わなくなったね＠日テレ
他局(特にフジ)はまだまだ扱ってる。やじうまはバンキシャの名前出してたし

こりゃフジとテロ朝に期待するしかないな

死んだ社員の学友や親兄弟へのインタビューは？
近所の人へのインタビューは？
会社の同僚のインタビューは？
派遣した会社の上司へのインタビューは？
「人が死んでんねんで」ってやらないのか？
何やってんだ、日テレ。
肥だめのウジ虫が！

>>230
動画さんくす
こんな所にTシャツ、ジャージで行ったんだ？
充分な装備なんてよく言えるもんだなぁ。
誰も気の毒とは思わないが
ガイドさんを全力で守ってあげたい

参列者ニヤけてるやんｗｗｗTBSさすがですｗ

>>741
会見を全部みた？報道を一つ一つ追っていったか？
長文の記事読めなくて、お前のあやふやな頭で曲解すんなよｗ

>>741
ID:kwfwVa590、登れるような格好でない2人をちゃんと入山口まで帰してからしごとを終えてるわけですが？
君は沢のぼりしたことがないんでしょうねぇ。

違ったｗ

>>722
ガイドに何の非があるのか、詳しく具体的に。
客観的に見て、ガイドの非を訴えるのは、日テレ社員以外に居ないと思うぞ。

>>748
卒業アルバムと文集もお願いｗ

死んだのがマスゴミというのが不幸中の幸いだったな

今北でスマンのですが、
日テレ側の「ガイドはそんなこと言ってないよ」って、具体的に誰が言ってんの？？
だって２人は死んじゃったじゃん。他にも居合わせたひとがいるの？

>>741
編集された映像見た印象で決めつけない方がいい
今まで出てきた記事やらを読む限り、このガイドの言い分は
詳細で筋が通ってるよ
冷静に淡々と語ってるから少し薄情そうに見えるかも
しれないが、逆に言えば情に流されない人とも言える

　自社社員女子アナが自殺した時は遺族感情考えてとか
言うくせに。他人が死んだ時は情け容赦ない
典型的なマスゴミ。

>>541
会見全部通しで見たなら筋の通った説明と感じると思うがなー
あいまいなのは具体的にどこよ？

>>753
しかも｢自称スペシャリスト｣だったのかな？
素人の婆が遭難したというか、辿り着けた現場にすら逝けなかったｗ
一体どんだけのスペシャリストだったんだかｗ

>>754
本人の報告に自分達の失態の「軽装」を含めてないのは別におかしくない
しかしガイドとのやりとりで言ってないなんてわかるわけないよな。絶対言ってるし。
装備を貸してるのがその証拠。

透視でもしたんじゃねーの？ｗｗｗ

日テレの上層部が逮捕されたら、そいつらの小学校の卒業文集晒すんだぞ

あれも人権を考えたときに、不可解な越権行為であるわけだが、お前らがやってるんだから、仕方ない
ちゃんと晒せよ

まあ、今回はガイドが巻き添えを食わなくて良かったよな。

>>754
某江戸川が近所でハイキングしてたら、ドライバーかな
どこから何時入山したのかを知っていて、ガイドが10時過ぎに会うまでアリバイのない人物

死んだのがクズ２人でよかった
それと早く遺族の会見やれ
おまいらマスゴミには絶対協力するなよ
切り貼りされて犯人に仕立て上げられるぞ

>>763
とんでもない。クズ2人の同級生は卒業アルバムや卒業文集。あと学生時代の思い出など積極的に語るべき。
マスゴミが駄目ならネットで晒すべきと思う。

＞報道現場からの要望

はい、なすり付けきましたー
いやあ死んだら人のせいですか
こんなの命令がなかったら山の取材なんて1日限定で取材しないでしょう

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010080300944
>川上さんの通夜には、同僚や親族ら５００人以上が参列。

記者の通夜は書けないほど少なかったのかな？

>>764
同意ｗ

>>763
この二人より取材の指示してガイドを悪者に仕立てようとする上司が屑だろ
卒アル勘弁してやるから日テレの家宅捜索はしないとな

>>741 あやふやな二人を見抜いたのはガイドさん。

あんた程度がとても日テレの正社員には見れないから安心してよ。

これは１００％日テレが悪い、放送権剥奪でいいよ

>>741
最初にはっきり言って何一つやらんままやめさせる事に迷いがあったような事は言ってたけど
説明そのものはどこもあやふやには思えんが

>県警の自粛要請に応じず取材に踏み切った点について、１日に会見した日本テレビの
>杉本敏也報道局次長（４９）は、「適正な装備、態勢を取れば可能と判断した」と説明。

取材に行かせた時点で日テレの責任問題なのは明白だよね。
ゲンバガーでもガイドガーでもなく日本テレビの業務上過失致死確定なのでは？

本田航空には家宅捜索が入ったのに
なぜ日テレにはまだ入ってないんだ？
おかしいだろ？

テレビ局に家宅捜索入った前例ってあったっけ？

>>764
日曜の夜に北の大学時代の同級生が降臨してた
そこで大学とサークル判明

お互い、本音を言わねば。
一句
無理するな　口では言うが　本音べつ
　　子供の使いじゃ　あらへんで君

上司は、「無理するな」とは言うが、「止めろ」とは言わない。

運転手から非常事態の一報を受けてから
警察に連絡するまで

何やってたのかなー日テレ。

日テレの担当が責任回避してるんじゃないの？

>>102
で、その気の毒なフル装備のカメラマンは、何でシロート記者の服装を放置してたの？

>>777
そういえば、その空白の数時間を追求するマスコミもいないよな
とんでもないドタバタになってたはずなのに

労災出るのかな？
今年も夏山でポコポコ死んでいるな。
冬にも遭難するし、年中行事だな。

登山は死傷率高いスポーツだな。

>>766
300人だってよ
川上さんは本願寺だけど、北さんは長崎だし

>>780
マスコミの不祥事に関しては異常なほど手ぬるい報道しかしないのが日本のマスコミ

腐ってるんだよ業界全体が

>>780
シュレッダーが大活躍してたのかなー

取敢えずこの時間に「沢歩き云々」の
理屈をひねり出したんだろうね。

>>780
力量も考えずに入山しては救助要請する登山客を自己責任だと言ってバカにしてきたのに
俺たちが同じ事しちゃまずい！
とかなんとかウダウダやってたんじゃね？

日テレの次の手は
現場の記者がどうしても取材したかったから
軽装で引き返した事実を隠して、上司の許可を取り付けた
みたいな感じかな

凄いよな。
人が２人、山中にて連絡を絶った。
しかも険しい山中にガイド無しに
分け入ったことを、ドライバーの一報で
熟知した。

それで、警察に通報もせず、救助も要請せず、
「何か」を必死でやってたんだよ。

救助要請したのは、午後１１時過ぎ。
さすがに日付が変わるのはまずいと
思ったんだろうねｗｗｗ

でも当然、捜索救助活動は夜が明けてからだ。

極めて悪質だと思うよ。日テレ。

・・・とりあえず必見もの　
・・・すでに見ている人もいると思うけれど(´・ω・｀)
沢登りの想像力が働かなかった自分の感想　見てびっくり。　　
山登りとは大違い。

１．Ｔシャツにジャージー姿
「不適切な服装とは考えていない。荷物には上着もあり、沢歩きとしては適正」（杉本局次長）とした。

２．★滝川の沢登りの動画　全体１０分ぐらい
　　　youtube 　５：５０　２人が発見された直蔵淵
　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=AvLk1p-1VXE

３．当時の天候
　・ガイド氏
　　「雲行きが怪しかった」
　・天気予報
　　「雷雨の予想」　・・・多分
　・午後２時半〜雷雨発生
　■秩父は雷の巣、はよく知られている

４．２．に３．を重ねて創造する

５．今まで、あちこちで、沢登り経験者が　無謀　といっていた意味がしっかり理解できた。

５．→１． 　次長・・・・・　なんというか・・

このガイドもよくわからん
>>1で初めてあった時から軽装で危険だと思ったとのことだが
だったら何故、途中までいったの
スタートの時点で断るなり、装備をととのえるように言うなりすればよかったのに
そうすれば二人は死なずにすんだ可能性が高い
二人も軽率の誹りをうけるのはしょうがないと思うが
このガイドも死人にくちなしで自己弁護のウソをついているのではと思う

救助要請出すと恥をかく
登山経験者のカメラマンがついてるんだし、もう少し待ってみよう
もう少し
もう少し・・・
もうちょっと・・・・・・

そんなこんなで日付変わる直前にまでなっちゃいましたﾃﾍ

またかw

>>783
仕事中の事故だし、普通なら会社の管理や業界の体質に問題はなかったかとか、マスコミに散々言われるんだよなあ。

てか、警察から「危険だから取材は自粛してください」つわれたのは無視？
んで遭難救助依頼したわけ？

厚顔無恥だなあ。

>>788
・・・あれれ
×　５．→１．
○　６．→１．

>>789
>>789
>>789
>>789
>>789

>>789
ないねｗ
それより
ヴァセドーの自宅に押しかけインタビューやれ

>>790
そういう心境の人間は、
日没後暗くなってきた時点で
救助を要請すると思う。

>>789
最初にスッパリ言って切り捨てとけば良かったとは思うが
それと二人の事故に対して嘘をつく必要性には全く結びつかないんだが

>>789
ガイド水野が場違いな二人に出発時はっきりと「貴方達には無理だ」と
言えなかったのは既に金を貰っているからじゃねえの？
どこにも連れて行かないんじゃ返金しなきゃならんから

日テレの今のニュースのガイドへの転嫁っぷりは異常

記者様は偉いんだぞ
TVでさらされてもいいのか？　　おまえたち

>>799
仮定の話でたたいてどうする。座布団全部持っていっていいよ、山田君。

日テレの家宅捜索はほんと早くやった方がいいよね。
まぁもうあらかた処分してしまっただろうけど。

>>801
全文をさらせよ
切り貼りするなよ

>>800
現場に立ち会わせるとか犯人みたいな口調だったよな
弊社の為にご足労いただきますぐらい言えっての

日本アルパインガイド協会は日テレに抗議するべきだな。

日テレを擁護するのはチョンとアカだけ。

>>800
沢のイメージ、現実をまったく知らないと思う。　おそらく全員
動画を見て確信した・・・

なめきっていた。
いい加減な認識だった。

以上のことは間違いないね　　(´・ω・｀)

(´・ω・｀)非を認めると遺族に賠償金請求されるからな

>>805
他局はガイド同行のもと現場を調査に〜って言い方してるのに対して
日テレだけはガイド立会いの下現場検証に〜って言い方だったね

ヤオイがなんかいってる。

工作員って深夜帯は割増料金なのかなぁ。

・取材自粛要請を無視
・登山初心者を派遣
・ガイドの忠告を無視
・救助要請の大幅な遅れ

大きな所でもこれだけの突っ込み所があるのに
ジャーナリスト魂で無茶しちゃいました（ﾃﾍ
みたいな感じで終息しちゃいそうだな

杉本局次長がTシャツジャージで沢を攻め行く番組作ったら視聴率凄いと思う

>>813
そして福沢はスタジオでビールだな

>>808
　　　　 ,.,.r-<⌒`､､_ 　　　 　　　,.,.r-<⌒`､､_
　　 　　/:::::{　 );;;;;;;tt:ヽ　　　　　/:::::{　 );;;;;;;tt:ヽ　
　　　　州} ,､___,ﾊ＿,､Yﾘ 　　　　州} ,､___,ﾊ＿,､Yﾘ
　　　rVﾘ　'"ﾟ ハ'"ﾟﾞ Vﾘ 　　　　rVﾘ　'"ﾟ ハ'"ﾟﾞ Vﾘ　　もんど〜
　　　ヽ」 　 ,.ｲ_ _ﾄ　/　　　　　　ヽ」 　 ,.ｲ_ _ﾄ　/　　
　　 　　 ヽ　j　＿ 　_,∧ 　　 　　　ヽ　j　＿ 　_,∧　　
　　　　|ヽ＼´￣｀ ノ Ｋ 　　　　　|ヽ＼´￣｀ ノ Ｋ
　　 ／:.: |　ヽヾｰ--'' ﾉ　j::ヽ　　／:.: |　ヽヾｰ⊂二二)
　　 |:.:i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

まともな報道機関なら、間髪をいれずに検証番組の検討にはいるだろうな。
一ヶ月以内にはゴールデンあたりで報道する。

おいおい、ガイドの説明があやふやと言ってる奴は大丈夫か？
日テレの説明はどうなるんだよ？

責任逃れするために隠ぺい工作したり
まだ何かを隠してすべてをしゃべってないとしたら
日テレ側だろ

何があったかは死人に口無しで藪の中だけど、
クライアントが死んでガイドだけがのうのうと生き残ったのは事実だし、
ガイドは二人の死に対して責任があるよね。

マスコミは何を言っておけば
報道によって有利に立てるか
わかってる

日テレは、すべてお膳立てしてくれるツアーか何かと
勘違いしてるんじゃまいか。

ガイドさん、頑張って！

>>819
確かにな。奴らは悪知恵だけは働きやがるな｡>>818ID:eMcoSMuK0みたいな工作とかな。

>>818
うむ、事実を明らかにするためにもまずは日テレの家宅捜索しなきゃな

>>818
自分の糞尿で溺れて死ね、人間のクズ！

プロの山岳カメラマンがいたんだろ

ガイドさんは責任業務を完了した。その後ガイド抜きで入山。で死んだ。
責任なし。

しかし第一人者がTシャツ＋ジャージだとすると、次回取材から出てくる
次席はランニング＋カンフーパンツとかになるのかな
末席は上半身裸にブーメラン？
見てみたいような、これ以上犠牲者を増やすのは避けて欲しいような

この事件で言えることは、
山岳取材で金輪際マスゴミにはガイドは付かない、ってことだな。

テレビ局が滅んでいくさまに胸が熱くなるよ。
あとこれって勝手に死んだんだから自己責任じゃないんですか？って誰か言ってほしい。

「適正な装備」＝「時給の高いガイド」
だったんじゃね？

>>789
ガイドの話としては

安全な作業道の終わりの沢までガイドして
水温も低く危険だと判断し沢を見るだけで帰ってきた

特に矛盾は感じられないぞ？

>>818 ガイドさんはこれからも生きていく。
嫌な思い出残した無責任な輩とその組織の責任の方が大きいよ。

ガイドの同行を拒否して入山したわけですし

あてにしたガイドが無理だっていうので解散して、使えないガイドを排除して、勝手に
自分達だけでスクープ狙ったが、沢登で増水にやらて死んだってことだろ。ガイドに責任はないよ。

所詮日テレだから、ガイドの口を封じたら安泰だと思ってるんだろう

日本テレビ（笑）のプロ山岳カメラマン（笑）…命がもったいないよねホント。
ガイドさん全力で応援したい。

目玉飛び出させて、平気でウソと言い訳するヤツ。あれで日テレのお偉いさんなんだろ。
部下も自殺したくなるわ。

日テレのカメラマンって、山岳のスペシャリストだったんだろ？
せめて素人の婆が辿りついた所までは逝けよｗ

取材するって言葉からして驕りがある。
対象者なり、事案に対して、関係の無い者に協力させてるんですよ。負担かけて。

兎にも角にも、　デカイＮＥＷＳ　来い！　
そして、このことは忘れろ!!!　と祈る局…

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　||　テレビ屋ブン屋は　　　　　　。　∧_∧
　　　　　　　　||　虚業で賤業　　　　　　　　　＼(ﾟーﾟ*) 分かりましたね。
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(,,・∀・)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

ガイドさん、がんばって！！
震災の時もマスゴミが救助活動の邪魔するって聞くけど、マスゴミっていらないものだよね
邪魔と洗脳しかできないじゃん

初回は先まで行ってるから直蔵淵には降りてないようなんだよね
対して対策しないと落っことすNo1のメガネが直蔵淵で見つかってるから
取材陣はせいぜいその上で溺れてる可能性が高い
道を外れて完全に迷ってるな

無鉄砲が鉄砲水に負けた。

日テレ、中井、菅ともども責任ある立場にありながら嘘から入る姿勢は異常だよ。
世もまつだわ。

>>832
入山というより、入水。

他のＴＶ局は日テレ社長にちゃんと直撃取材してるのか。
「俺だって寝てないんだ」クラスのセリフを取ってこいよ。
人が死んでるんだぞ。

>>818
ちゃんと「ガイドした」だろ
その格好では無理だからやめましょうって

責任でいうなら取材を強行した
日テレの方が重大な問題あるだろ

取材は「どうしても地上の映像を撮りたい」との声が上がったため
（１）取材は１日限り（２）ガイドをつける−−ことなどを条件に了承

→取材を強行しなければならない理由があった
　他局の様に地上の映像が欲しかった
　1日限りの本当の理由は、バンキシャに間に合わせたかった

「現場での判断を任せていた。沢下りも想定し準備していた」（杉本次長）と説明した。

→実際は軽装で、会社側では現状を把握してなかった


県警による取材自粛要請については「適正な装備の上なら可能だと判断した」

→適正な装備なのか、会社では確認しなかった

で、被害者二人の家へ押しかけたり友人から卒業アルバムを
引っ張り出したりするのはまだなのか？

沢やる人ゴメン。
人間流しソーメン、ザルで止まらないでタライ落ちた。

>>848
それより二人が勤めてた会社を取材して欲しいわーなんて会社か知らないけど
「二人は上司の命令で無茶をしたんじゃないですか？」
「組織としての責任は？」
「あなた方が殺したとも言えるんじゃないですか！」　　って

日テレは　冥土の旅も　ガイド付き

中止したのにまた山入った前提があるんだから
どんな言い訳してもガイドに責任なすりつけられないだろうｗ

―― 葬式は,粘着常駐しないのかな？――

ID:HwqE7vEA0　は17時の定時で帰っちゃったの？
ID:kwfwVa590　が交代ですか？
御苦労様ですね
で、時給は幾ら貰えるの？

>>849
実は車道ほどの幅で平らでツルッツルで人間流し素麺して遊べる沢もある
行けさえすればとオチがつくわけだが

>>854
時給じゃないでしょ。
２ちゃんへの書き込みは１レスいくらが基本だもの。

ガイドガーは世論の誘導ですよ。得意の。

前日案内した客が死にましたが、心情的につらいでしょう、つらいですよね〜？
何か出来ることが無かったか、考えたりしますよね〜？考えるでしょう？

厭な感じだ。　

子供の水掛け論だけど、ガイドも職失いたくないから必死な気がする。
でも、報道陣も馬鹿なのかな？最近、軽装で富士山入った男のトラブル、報道なら知ってるでしょうに。ガイドのせいにして大人気ないわ。

>>788
豊かな水の国だね日本

組織としての日テレ及び番組としてのバンキシャ！の責任問題について
刑事事件としての立件に、埼玉県警は全力を挙げてもらいたいね。

>>858
社員乙！
ガイドが悪いも大分トーンダウンしたみたいだなｗ

で、ガイドの何が悪いの？？？

このガイドさん依頼増えるよ。
適切な判断した事を２人が立証してくれたのだから。

薄ら笑いはどうかと思った

依頼が増えるかはわからんけど
同業者からは今回のメディアスクラムで自己防衛の公演依頼とか来そうだよな

同業のガイドの意見はどうなんかな？

>>855
　そこで次長流して遊ぶ。

ガイドのせいにしてるのか…最低すぎる

>>865
最初のガイドさんが詳しい事情説明をされずに頓珍漢なインタビューされたから
公式見解が出るまで意見を言うガイドさんはいないな

山岳登山のベテラン　≠　沢登りのベテラン、
という事ならば

再発防止の社内調査をすると、　墓穴を掘る
再発防止の社内調査をしないと　嘘つきと言われる。

何人かクビが飛びそうだな

懲りちゃって、金のかかる報道はごく少数を残して外注化へ一票。

>>866
それは、いくらなんでもＴＶでは残酷。

せめて、バスーカで朝起こして、寝起きに熱湯と氷水風呂。
目が醒めた所で朝食にアツアツおでん。その後落とし穴に落ちた所に浮気疑惑とメール公表。
子供が居るなら｢ぼくのおとうさん｣の似顔絵公開と作文の朗読。

せめて、この程度で許してやるべき。

局幹部と警察官僚その他、酒席への同席者らを聴取しようよ
各企業のからのバックマージン　お零れもお幾らかね
取材対象身内で決めちゃうんだからね
某組幹部の事務所いけない理由もね　
相撲部屋の取材だけで、視聴者がおかしいと気が付いても　スルー
集金減少させちゃう心配　人の事、打出の小槌かと勘違いしてさぁ
山岳協会に何やってんのさ　ダ・メ・ヨ

業務停止命令はよ出せや
死人どれだけ増やしたいんだ

どうして経験無しの素人記者を取材に行かせたのか。
この人選そのものが致命的なミスと思う

山を舐めるでない！ってじっちゃんが言ってた

>>871
了解

本人は死んじゃったんでオシマイだけど家族が気の毒。何か出来るわけじゃないけど。

>>874
カメラマンは山岳のスペシャリストだったらしいよ。
まあ、素人の婆の軌跡にすら辿り着けないスペシャリストだがｗ

>>877
日テレ訴えて労災ぶん取れよ　って応援してあげれば？

>>858
ガイドの責任はありえないからｗ水掛け論にすらならない。日テレが完全に狂ってるだけ
だってガイドの同行断って、二人で再入山して遭難してるんだよ

今の情報では、労災は難しいと思う。

まあ賠償の問題もあるから
日テレの発言はすべて弁護士のフィルターは通ってるだろうな

よっぽどイイ弁護士立てないと弁護士同士で取引しちゃう。

日テレ記者の命を張ったネタによって、大月＞＞(命の壁)＞＞秩父が証明された訳だが、
今度の笑点ではどう扱うんだろうな？ｗ　まあ、スルーだろうな。次番組バンキシャだしｗ

>杉本局次長は
>「なぜ、事前の打ち合わせと違う行動をしたのか分からない」と述べ、「結果として判断が
>甘かったという、そしりは免れない」と話した。

これが嘘だったら命令した人間が人殺しだってことだよな。

もはや痛いニュースだな。墜落ヘリの取材でヘリ出動させちゃって

>>881
そう？
記者の方は登山未経験者を業務命令で山に送ってる時点で可能な気がするけど。
「十分な装備を準備ができる時間を上司または会社は与えたか」
「危険性について上司または会社から十分な説明があったか」
とか、いくらでもつつけそう。

そこに２人が行けばしぬと云う未必の故意とまでは言えないので、やっぱ
業務上過失致死かなあ。

軽装という説明があろうがなかろうが
ガイドなしでもどった点が問題なんじゃなかろうか

携帯の通話記録はまだか

ガイドなしで戻ったのが社員本人の自己判断でも
「業務遂行のため」なら労災申請行けそうだけどなぁ。
そこで「どれくらいの強制力があったか」が争点になると
こちらもメシウマなんだがｗ

>>887
そうすると犯罪性が出てくる。刑事はお金とは別なので、
民事での損害賠償。

労災は本人の重大な不安全行為は対象になりにくい。
対象とするには、会社や遺族の反証がいる。んでそれを役所か認める。

最初にインタビューに答えたガイドって爆弾もあるけどね
その時された状況説明は注目ポイントさ
また実在しないｗだとなお高得点

日テレはカメラマンは大学山岳部出身者で経験豊富みたいな言い様だけど
沢登りや岩壁登攀などと普通の縦走登山とは比較にならない難度が有ると思う。
山登りはそれなりの経験は有るけど登攀は自分には無理と思ってする気にならなかった。
ちょっと縦走登山の経験が有るという位で沢登りをなめて掛かっての遭難か
社命で絶体絶命の窮地でやるしかないはめに陥ったかというところなのかな。

>>892
刑事不起訴でも民事敗訴とかよくあるじゃん。
正直、刑事は良いとこ書類送検できるかどうかってとこだと思うけど
遺族が民事で争えば勝てそうだなって。

まあ、その前に花代詰まれて口噤んじゃうか。

Ｔシャツにジャージー姿というと、こんなのかな
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/eldb/20100206/20100206153646.jpg

死亡退職金に色をつけて黙らせると思う。

>108 日テレは朝6時の登山前のメールが最後の連絡で
その後は連絡がなかったって主張してるのに
なんでガイドのこういう助言を日テレサイドが把握してるわけ？
矛盾してるだろ？
本当は6時以降も連絡とってて再登山も日テレが命じたんじゃないの？

すごくありえる事だと思う。確かにおかしい。

けど、、＞588＞654　が言うようにドライバーが関わってるんなら、
ガイドさんが重点的に注意した点が違っているだけかもしれない。

〔登山したがってる人間には軽装すぎると注意する〕
〔記者たちを待ってるドライバーには天候が崩れそうだよ、と注意する〕

そう考えると・・・なんて出来たガイドさんだ。又聞きで誤解されるなんて悔しいな。

いま出てる情報からだと
ガイドに言われるまま引き返したけど
会社から「何か」を言われて再入山した可能性が一番高い

マスメディアは８９３より怖いし立ち悪いぜｗ
ガイドさんかわいそう

【国際】 「中国側がなりふりかまわず“色じかけ攻勢”を用いていると批判」 〜中国は議員の息子にも“ハニー・トラップ”用いた…カナダ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:22:14 ID:ozvv3f9r0
マッサージとかｗ
どこの横粂だよｗｗｗ

http://pchannel.net/pic/20091212/o/fd4b0b4a8b.jpg

>会社から「何か」を言われて再入山した可能性が一番高い　　常識的に考えてそう。小僧じゃないし。

締切り時間のある仕事で一方的にいと切れ凧にはならない。今までテレビで生きていた人でしょ。

>会社から「何か」を言われて再入山した可能性が一番高い

締切り時間のある仕事で一方的に糸切れ凧にはならない。今までテレビで生きていた人でしょ。

日テレ必死ｗｗｗｗｗｗｗ
自社の火消しには必死だなｗ

沢登さんって誰？

>>11
眼圧高くて失明するパターンじゃないか？

ラブプラスであんなでたらめな番組作る会社の言う事なんか誰が信じるかよｗ

こういう時に、日テレにネット記者が取材する権利が欲しいな

命令違反で勝手に山に入り込んで死んだとか、
ご遺族は本人の名誉のためにも日テレを訴えるべきではないかな
日テレは金に少し色をつけてくるかも知れんけど、名誉はそれでいいのかと

ぶっちゃけ無駄死に以外の何者でもないラストになってしまったな

日テレはガイドを消す気か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気をつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く逃げた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガイドが死ななくてよかったな
テレビの奴らはめちゃくちゃするからな〜

すり替え、何とか注意をそらしたい。

させないよ〜今一番生きてるスレだし。

>>886
これを思い出したｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/0/c/0c3da70b.jpg

最後はコラだけどね

ガイドさんは聡明な人だと思うし、必要なときには助けてくれる人が多分現れる。

会社の、指揮命令系の下にあったことを会社が認めるか、証明とまでは言えなくても
示すものが、やがて出てくる。
遺族の方は、色は辞退して、信頼できる弁護士を探すこと。訴訟を避けながら、労災と
賠償を得て、失墜した故人の名誉を守る事。皆無では無いと思う。
細かいことは会社が見てるから。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
・午前10時、ガイド終了「二人は尾根の撮影に」「14時まで戻らなければ連絡を」
・午後２時　予定時間を過ぎてもドライバーとの待ち合わせ場所に二人戻らず
(現場周辺では午後から2時間で43ミリの激しい雨)
　 　　　　　 ↓　３時間の空白　 ↓　　　　
・午後5時(まだ日没前)ドライバーは、何度も無線で連絡を取っていたが返事なし。
取材車のドライバーは午後５時過ぎ緊急事態を日本テレビ本社に連絡。
　　本社はこの時点で２人が下山していないこと、ガイドと離れていることを把握。
　　　　　　　　　↓<本社への通報から５時間の空白>　 ↓　　　　
・午後10時前　　日本テレビ本社が埼玉県警に状況を連絡
　　　　　　　　　↓<本社への通報から６時間の空白>　 ↓　
・午後11時15分、やっと映像取材部長が秩父警察署に救助要請

・午前４時　　　11時間経過。通報が夜間の為　夜明けを待って秩父署が捜索開始
・午前９時半　　16時間経過。心配停止状態で水に漬かっている二人を発見。
　　　　　　　　すでに蘇生不可能。　

なんだ日本テレビ記者か。どうでもいいや

オバチャン起点に５人＋２人の合計７人も死んだんだよね
呪いの滝壺として今後語り継ぐべき案件

あたしは日テレ関係者じゃないよ。
日テレも、死んだ２人も愚かだと思ってます。残されて家族が気の毒でマジレス
しました。

>>919
おばちゃんとヘリと取材班と滑落１名は全部場所が違う

報道についてwiki

被害の背景には、当初発生した小規模の火砕流が衝撃的だったことから■取材競争が過熱し、十分な知識を持たない★報道関係者が、
取材のため「定点」と呼ばれた山と火砕流を　正面から望める地点　に入ったことがある。
これにより★報道関係者は消防・警察も立ち入らない危険地帯に多く滞在することとなった。
また一部の★報道関係者が、避難して無人となった人家に不法侵入するなど騒動を起こし、
6月1日にはテレビ局の取材班による盗電も発生していたため、不安を憶えた地元住民が住居に帰ったり、
命令を受けた消防団員、警察官が事件再発を防ぐために設けられた警戒本部に出動させられた。
結果、火砕流は「定点」に居座った★報道陣のみならず、消防団員、警察官、地元住民を飲み込んで　犠牲者　を出すことになった。

　【死者・不明者】
　91 年６月３日の火砕流で43人。93 年６月23日の火砕流で１人。　計44人。

報道関係者は
▽毎日新聞３人（カメラマン、技師、運転手）
▽ＫＴＮ（テレビ長崎）３人（カメラマン２人、運転手）
▼日本テレビ２人（カメラマン、ビデオエンジニア）
▽ＮＨＫ２人（カメラマン、ライトマン）
▽ＫＢＣ（九州朝日放送）２人（カメラマン、助手）、
▽テレビ朝日１人（記者）
▽日本経済新聞１人（カメラマン）
▽読売新聞１人（カメラマン）
▽フォーカスカメラマン（毎日新聞ＯＢ）１人の16人。
ただし、亡くなったタクシー運転手４人は、
日テレ、テレ朝クルー、日経、読売がチャーターしており　　★★★実質は20人★★★　　　全44／20

よく美談にしてくれたよな,　あいつは円満退職したよなぁ〜

何時も何時も！ゴリラみたいに暴れるのやめてよ　
Ｎ君、手柄なくてすぐ帰れなかったよね　ゴリラの巣に

なんていうの、窓ガラス割って近所の人にばれて
角生やした親父が居る　家に帰れないで　
公園のブランコで時間潰して夕日見て
夜になって　家に帰った心境だろうさ
東大でて来るとこじゃないよｗ　さよなら

昔のブンヤから本質はかわってないでしょ？
手洗い貸してください、原稿送るんで電話貸してください。

ＴＶになっても、電気いいですか？ここから撮りたいんであれどかして、
コッチ来て。照明つきませんか？１時間位かきまわして、使うの１５秒。
で、又次の一見さんへ。
ずっと繰返して来た。
最後にお礼は、ドモで終わりですよ。

ひどい

>>958
日テロの2人は、職を失うくらいなら命を失うわい！！
とオトコをみせたわけですね。


しっかし、ガイドにはマスコミお得意のプレッシャー攻撃をかけるのに
日テロ自身は部下の死をなんとも思ってないのな。
普通なら、ガイドに与えるプレッシャーがそのまま自身にかえってくるのに。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　遺族の会見まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

擁護する気は無いけど、じゃあお前がやれ！ですね。

ホーソー協会が談話取るんじゃないかな。民法だとさすがに断るでしょ。

つーかさ、あの事故現場直後に見たいと思った人ってどの位いるんだろう。
今回のは山岳救助隊が犠牲になってるから、
人権無視で取材しやすかったのかね。
（県警の報道規制は無視しといて矛盾してるが）。
現場検証は専門家がやるだろうし、
そんなにマスゴミの出来そうな事って無いと思うんだけど。
この手はひと段落してから犬HKの報道で見るのが一番無難。
スクープ合戦の方向性が激しくズレてる気がする。
日テレに誰もこんなの期待してないだろ。

ふと思ったがもう日本にまともな報道機関って無いんだな。
NHKはあちらの国が絡むと偏向しちゃうし。
マスゴミは暇なんだから、
問題になってる高齢者のお宅訪問でもやっとけ。
行政じゃ「会えません」って言う人もカメラが押しかけると、
ビビってホンネしゃべっちゃうみたいだから。

でもこれも不気味なんだよなぁ。
何で今更って感じ。

相変わらずTV関係者は基地外ばかりだな。
何で墜落現場まで行かず、途中で引き返してきたと思ってるんだよｗｗｗｗ

人命を守るためにガイドさんの取った行動はすべて無駄に成ったということ。
むなしい。

でかけます。ＩＤ変わっちゃうけど又ヨロです。

よくもまあキチガイ・・・
テレビ関係者は基本的に心の底が腐ってる

手ぶらで帰ったら日テレの朝鮮人幹部が切れまくるからなぁ
だから、捏造偽造のオンパレードになる
無いものでもあったかの様に出さなければ「謝罪と賠償を請求」されるからな
本当に土下座させるんだから朝鮮人幹部たちって、酷いよね、殺されたも同然だよね
チャンネル「４」は死チャンネル

>934
危険に決まってるよなぁ。言った言わんの話の前に

てか　この事故のせいで
この沢登りコース封鎖されたりしないかね？

日テレが変な圧力かけたりキャンペーンしたりして腹いせにこの渓流封鎖とか
整備の名のもとにグチャグチャにしたりすんじゃないのかね。

「こんな危ないコース放っておくから事故が絶えないんだ！」って。

２４時間ＴＶで24時間耐久沢登りやれよ

あるいは24時間ＴＶ生放送中に日テレ本社家宅捜索とかそういうのやってほしいな

したら俺観るよｗ　

>>741
おまいさんはガイドさんの会見内容ちゃんと全部聞いたのか？
日テレの神編集でものすごくカットされて放送されてたけど。

7/27?に取材を決定した時点で業務上過失致死みたいなもんだけどね
県警からの取材自粛要請を無視して、100%純粋培養素人の北記者を
行かせる決定をした時点でね

ドライバーを含む現場３人の通信記録はどうしても欲しいね
6:00の入山メールから17:00のドライバーの報告の間、一つでも
通信記録があれば中身は分からなくても、日テレ主張の殆ど全て
が事実上嘘ってなるからね
多分、通信記録の一つや二つはあるだろう

>>1
いや、どっちみち
ガイドの意見を無視したわけだから。
サファリでもガイドを無視して
ライオンにかじられる。
同じだ。ガイドを批判するのはお門違い。

いい歳した大人がやったことなんだから自己責任だろ
ガイドの意見云々はお門違いだろ

話を１００歳の話にすり替える気だなｗ
今日からこれ一色だろｗｗｗ

役人が勝手に調べて結果だけ聞けばいいニュースなのに
やけに大きく取り上げすぎだろ

日テレの人はガイドと記者のやり取りを全部聞いてたのか？

日テレに入るとまともには死ねないのかな

>>934
23:15の正式な救難要請の前に、21:30から埼玉県警に連絡している
これは一回きりの連絡ではなく、23:15の正式な救難要請となるまでに
随時連絡しているのだと思う
多分この連絡の過程でガイドの水野さんの言質をそれなりに得ていると思う

それで出来上がったのがあの会見でないかな？
ところが水野さんも会見したら、状況と併せてみると、どうも日テレの言ってる
ことは信用ならん　水野さんの言ってることは現実に即している
ってのが今の実態だと思う

結局どっちが嘘ついてんの？

自分に甘いテレビ局
社員が死んでもしらんぷり

冷静に考えて、大卒のまともな社会人ならジャージ一丁で登山なんかしないと思うの

普賢岳の噴火現場でも勝手に暴走？した報道が火砕流にやられて迷惑かてなかったっけか
放蕩にマスコミって他人の非難は声高にするけど、自分達の行動は「正義だ！」って態度だな

沢登りするのにジャージ一丁？そら死ぬわ。
っていうかそんな奴は死ねば良いよ。ああもう既に亡くなってたんだっけ。

>>946
ガイドが嘘ついていようものなら
日本テレビが総力を挙げて矛盾点の指摘
ガイドの昔の同級生見つけてきて少しでもネガティブな面語らせるとかやりそう

それが無いってことは・・・ｗ

全部ガイドが悪いよ
バンキシャに間に合わせるために準備もさせず無理矢理行かせた俺達は悪くないよ

日テレの上司を業務上過失致死容疑で捜査するべき
安全管理の杜撰さは最悪
こんないい加減な安全管理で危険な山に取材に行かせた日テレの責任は非常に重い

>>946
水野さんは10:00に出発点まで戻しているので、極端な話、知らぬ存ぜぬでも
非難される筋合いはない
それだけはガチだな

>>946
普段から捏造ややらせを平気で行なう嘘つき連中とたまたま嘘つきの蛮勇に巻き込まれた一個人、
信用するならどっち？

ガイドから注意を受けるとか受けないとかそういう以前に、
自分たちで自分たちの身を守ることを考えられなかった記者がお粗末じゃないのか？
使者に鞭打つようなこといいたくないけど、馬鹿な死に様さらして親類縁者に迷惑かけてどうすんのよ

>>922
▽毎日新聞３人（カメラマン、技師、運転手）
　定点より上流のクラフト夫妻近くで取材していたが消防団の注意で降りてきた。
　しかし、なぜか定点で再度取材を始める様子がNTVの映像に映っている
▽ＫＴＮ（テレビ長崎）３人（カメラマン２人、運転手）
　警告のパトカーと同時刻に定点に到着。夕方のニュース用のライブ映像を撮りに来た？
　定点の写真として知られる焼けたワゴン車はKTNのものである（定点ではなく北の鐘ヶ江末広方）
▼日本テレビ２人（カメラマン、ビデオエンジニア）
　唯一、全く避難行動を取っていない。ただしチャーターしたタクシーは運転手のみ乗車した状態で
　定点より離れた地点で発見されている
▽ＮＨＫ２人（カメラマン、ライトマン）
▽フォーカスカメラマン（毎日新聞ＯＢ）１人
　定点ではなく消防団拠点の北上木場農業研修所で取材中に被災
▽ＫＢＣ（九州朝日放送）２人（カメラマン、助手）
▽テレビ朝日１人（記者）
　機材を全て積み込み、全員がタクシーに乗車して定点南の県道合流地点で発見。
　火砕流接近前に撤収開始していたと思われる
▽日本経済新聞１人（カメラマン）
▽読売新聞１人（カメラマン）
2人ともタクシーから離れていたのか徒歩で山側の道へ避難を試みている

ガイドのせいにすんな
クソゴミが

流石とか言いようがないなwww

>>946

ガイドが嘘付いていたら（非があったら）、日本テレビがこんな弱腰になってるはずがない。

帰社後に折檻されるのが怖くて死地へ足を踏み出して行った
二人の日テレ社員を責めることなどできない。
同様に折檻されるのが怖いために多数の乗客を巻き添えにした
ＪＲ西の事故に比べれば。

自分とこの記者が無謀な行為をした事にはほっかむり。
そんで行政が高齢者の安否を確認していないのは杜撰極まりないと超非難。
行政がずかずか個人の家の中まで入りこんで監視しろってのかよ、日テレ。

>　埼玉県警秩父署は「水が冷たく、軽装で危険」とガイドが判断したと説明。
>　一方、日テレ側は「（ガイドから）天候が崩れると助言があった。
>　否定する要素はないが『軽装だから危険』という話ではない」と言い分に
>　食い違いを見せた。


ガイドの証言

　　(´･ω･`)　「天候が崩れる・・・から、心配だなあ。水が冷たいし、軽装じゃ危険」 


日テレのガイドの発言に対する理解

　　(　ﾟ∀ﾟ)ノ　「天候が崩れる（・・・けど、全然心配いらないなよ！無問題！）」 


そんなワケないじゃん！！

「天候が崩れる」とガイドが言ったなら、それは当然、取材を実行することに対し
否定的なニュアンスで発言したに決まってるだろ

>>961
「ＪＲ西日本の杜撰な管理体制が今後問われそうな事故です。
　　では次のニュースです。
　埼玉県警に入った情報によりますと、日本テレビの記者ら２人が・・・
　記者の報道魂を感じずにはいられません。ご冥福をお祈りします。
　　では来週のバンキシャをお楽しみに！」

>>8
記者がナメてたんじゃなくて、記者の命よりスクープ映像を欲した福沢なんじゃね？

死ぬ運命だったんですよ
それだけ

お通夜が営まれたんだね。
北さん→長崎県諫早市出身、諫早高校→筑波、か。

>>965
福澤関連では、事故が多い。疫病神。

カメラみつかったな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100803-OYT1T01375.htm?from=navr
>ビデオカメラ、日テレ記者遺体発見現場下流に
>　埼玉県秩父市の山中で日本テレビ記者とカメラマンが遭難死した事故で、県警は３日、
>２人の遺体が発見された滝つぼの下流で、２人が持ち込んだとみられるビデオカメラを回収した。
>　県警は３日午前から、機動隊と山岳救助隊員ら１５人が現場入りし、死亡した記者の北優路さん（３０）
>（さいたま市浦和区）とカメラマンの川上順さん（４３）（東京都江東区）が
>発見された滝つぼ付近を中心に捜索。
>　ビデオカメラのほかに、遺体発見場所近くの川の中から北さんのものとみられる眼鏡も見つかった。
>　この日の捜索でも、現場付近で滑落したような痕跡は見つからなかった。
>（2010年8月4日05時59分 読売新聞）

これで映像が出せれば、どういう目的で沢に下りたか分かる。

山舐めてたんだから、
軽装じゃなくても死んでるだろ。

ガイドに責任押し付けて逃げるには無理があるなあ、日本テレビ

>>969
日テレが都合悪いとこ全部消すだろうから、警察はちゃんとコピーとって検分しとけよ

>>969
雲仙のときには、ほとんど燃え尽きたビデオカメラから映像復元したぐらいだから、
水にちょっと浸かった程度なら簡単に復元できそうだな。

ガイドも危険と判断したから帰っている
って事で　杉本局次長のＧＯ指令の有無が
今後の争点だな　こいつを吊るさないと
故人も浮かばれんが・・既に登山スタイルが
同罪だしな・・間抜けが指令出してオ〜！って
バカ話だわ　自業自得

当然、杉本局次長、取り調べるんだよね。

日テレ「Ｔシャツにジャージで沢登りは危険ではない」

おいおい、こんなこと言っちゃっていいのかよ。
真似して死ぬやつが出たらどうすんだ？

埼玉県警は日テレを業務上過失致死の容疑で家宅捜索すべきだろ
何やってるんだ

報道局次長のＡＡﾏﾀﾞｰ？

>>973
今の放送局のカメラはほとんどデジタル規格だろ？
電源入ったまま濡れたら無事とは限らない

まあ、問題なく再生できるだろう。誰かが意図的に消さない限りは

カメラは日テレの所有物なので映像の公開はされないだろうな

ホント何撮影してたんだろ？
沢の絵はガイドと一緒に撮ってるのに
別行動してまでもう一回撮る理由がわからん・・・

しかも尾根からヘリ墜落現場を撮るって嘘までつくのが益々意味不明
荷物減らしてロープも持たずなら、沢に近づくなんてガイドに想像できるはずもない
まぁ嘘ではなく途中で気が変わったのかもしれんが、気が変わった理由を知りたい

何かに呼ばれちゃったのか、ありえないものでも目撃したのか

４３歳の方の昨日のニュース紹介では
きわめて万全に注意する方だったんで信じられないと
お仲間紹介してたな　ミエミエですよ〜ぉ
おい　Ｔシャツとジーバンのバカだと既にばれてるんだぞ〜
しかも下半身丸出しの低脳　土左衛門ってな

取材内容を局に伝えたら、もうすこし何か撮って来いと言われた。そんだけの事だろ。
消去法で考えたらそれ以外にありえない

何か公表したくないコトがあるんだな、計画書も残ってるだろ。
何を取材しに行ったのか？
ヘリ残骸？オバチャン？ブロガー？遺族関連？沢？
死んだ場所、取材と関係あるのか？離れて行ってないか？

馬鹿2人が命令無視して取材内容と違う沢に突入して死んだのか、

くだらない報道内容予定だったんだろうけど
報道が改善されるチャンスだな。
ワイドショー報道も面白いかも知れないが、
いつもスクープ週刊誌のように終始するのは止めてくれ。
会社員だし効率的に金儲けを考えるのは正しいが
報道って看板出して、特権ふりかざしてるなら
大切なコトに使ってくれ。

真髄まで麻痺してるからあんな会見になんだな
今更だが、本当に心底腐ってると思い知らされた。

日テレ、最低だな。
ド素人記者を沢登りにいかせたのか。
軽装かどうか判断がつかないクラスの。

ビデオカメラ見つかったみたいね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100803-OYT1T01375.htm

おい　杉本！　出て来い！　バカたれがーぁ

日テレだけ入れてると　こんな事故無かったかのような放送なのな。
前日のアナウンサー自殺もしかり。

これが数々の不祥事を起こし、先週も捏造疑惑がささやかれている
「バンキャ」のための取材だったことも他局の放送で知った。
陸路から二人の捜索をした面々の重装備を見ると、Tシャツにジャージ
やジーンズで「充分な装備と思って送り出した」という日テレの言葉
に呆れる。もちろん前日に急に行けと言われて沢登り用の装備を揃える
ことも不可能だろう。無事に陸路から映像を撮って帰還したNHKは全員
山岳経験者の4人チームを組ませ、数日かけて計画を立てたそうだ。
万が一怪我人などが出たとき、救護、待機、連絡に人数が必要だから。
だった二人で行かせた事は殺人行為だ。もう急を知らせるものは誰も無い。

テレビでは、登山者の軽装装備でいちゃもんつけてるくせに、死んだらガイドのせいかよｗ

ガイドが自分のミスで死なせた事を隠蔽する為に
一旦引き返した後に2人だけ勝手に行ったことにして
「軽装だから危険と言った」「気をつけて下さいねと声を掛けた」と
後付けの言い訳をして自身の責任を逃れようとしている、とか

>>991
そこ、運転手は何故、ガイドと口裏を合わせるわけ？

>>991
もう火曜サスペンス枠は無いんだよw

えてして大きな組織の方が嘘ついてるんだよな
ていうか普通そういう専門のカメラマンが行くものじゃないのか？

>>991
ガイドのミスって何？

カメラが別に見つかったから、沢で撮影してたの確定だな

このスレで終了です。
24時間テレビをお楽しみ下さい。

>「不適切な服装とは考えていない。荷物には上着もあり、
>沢歩きとしては適正」（杉本局次長）

この時点で判断責任は日本テレビじゃん。

>>滑落の痕跡は見つからなかった。

やはり自殺か

日テレ終わったな

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