【２幼児遺棄事件】大阪市のセンターに抗議殺到　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」

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1 ：残業主夫φ ★：
　近隣住民から虐待を疑う通報を３回も受けながら事件を防ぐことができなかった大阪市こども相談センター（児童相談所）に、
全国から数百件の抗議が殺到していることが２日、分かった。鍵を壊して室内に入る強制立ち入り調査（臨検・捜索）を見送った
ことなどへの批判が大半で、平松邦夫市長もこの日、「どうして突っ込めなかったのか」と担当者の対応に疑問を投げかけた。

　センターによると、２日までに電話だけで１００件以上の抗議が寄せられ、「日中は電話が鳴りっぱなし」（担当者）の状態。ファ
クスやメールなどもあり、「対応が手ぬるい」など厳しい意見が大半だ。

　児童虐待防止法の改正で平成２０年４月から、虐待の恐れのある家庭への強制的な臨検・捜索が可能になったが、２１年度
までの２年間に実施されたのは全国でわずか３件。今回のように保護者や被害児童を特定できなければ、前段階の任意の立ち
入り調査すらできないなど、多くの壁が立ちはだかるためだ。

　センターの担当者は「抗議を真摯（しんし）に受け止めなければ」としながらも、「保護者や児童の特定ができず、緊急性の高さ
を認識できなかった。どうすればいいか答えが見つからない…」と無力感を漂わせる。

　ただ、立命館大学の野田正人教授（司法福祉論）は「本気でやれば近隣への聞き込みで居住者を特定できたはず。まず子供の
安全を第一に考えるべきだった」と話している。

　一方、厚生労働省は２日、児童相談所が虐待の疑いがあると通告を受けたうち、子供の安全が確認できていない事例がないか、
全国の自治体に把握するよう要請した。

　長妻昭厚労相は２日に開いた緊急会議で、事件について「もう少しやりようがあったのではないかと強く感じる」と述べ、強制立ち
入りも念頭に対応を強化するよう求めた。

▽ソース　（2010.8.3 01:43）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100803/crm1008030144001-n1.htm
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:09:50 ID:csXDm/Km0
それより、虐待した親をどうにかこうにかしてくれよ。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:09:51 ID:H8xazH9A0
２ならしばらく休戦する
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:10:00 ID:Z42zZOnT0
ますますシングルマザーにアパートかしてくれなくなるね

ああレオパレスの薄壁物件なら大丈夫かｗ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:11:33 ID:+aUrA8dM0
児童相談所なんかじゃなんもできんよ。
警察に権限与えないと。
フランスだと児童虐待の通報があると
拳銃持った警察がドアぶち破って入ってくる。
その場では一切言い訳聞かず留置所へ。
その後強制医療プログラム。
そのくらいしないと虐待は防げない。
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:12:13 ID:b5pZj8ai0
役所を責めるのは、システムの改善の契機として必要とはいえ
悪いことをしたのはその母親で役人ではないので
あまり責められると、ちょっと気の毒だ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:12:33 ID:M3UZst8z0
ちっ、うっせーな
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:14:23 ID:QVBYOh860
平松は無能
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:14:25 ID:l0nOD2V20
虐待情報を集めるサイト作ったらどうかね。

多少なら法を犯しても構わないと思ってる有志で、

行政のできなりスレスレのことをやればいいんちゃうかな。

警察が強制介入できるような証拠集めとか。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:14:30 ID:liGatsVs0
自分から仕事増やしてどうすんの？　余計な仕事はせえへんの
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:15:25 ID:GekaLDgz0
今度同じような事件が起きたら、この政権は持たないね。
もちろん今の政権には直接関係はないけれど、国民は怒りをどこかに向けたがってるからね。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:15:51 ID:KnGmnV8h0
虐待死が起きた自治体の全ての公務員は給料半分にしたらいいよ
そしたら本気で仕事するから
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:18:20 ID:W3Xf5q0k0
>>12
自分のどうしようもない社会に対する怒りの矛先を関係のない人たちに
ぶつけるお前はガチでキチガイ。
お前がニートなのもお前が童貞なのも全部お前のせい。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:18:31 ID:ffGAQDcs0
かといって警察に権限与えると必ず拡大させて運用し出すよ。
私有財産の最たる家屋への警察権力による強制突入。
他人事だと思ってたら足元すくわれるぜ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:19:33 ID:SCa7PxD50
ﾎﾞｹたら突っ込む
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:19:53 ID:quitZkx90
>>6
その親から救うための機関だろ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:20:19 ID:svlKz+vI0

>>1
どないや！
これが人情の街オオサカや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑アホやろｗｗｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:20:24 ID:GekaLDgz0
>>15
関西人乙w
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:20:57 ID:LYbUPplg0
もっとやれ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:21:08 ID:OAoNjJ/h0
結果論で責めるのは簡単さ
毎日たくさん寄せられる情報を受けて
片っ端から鍵ぶっ壊す許可を国民が保障してくれるなら
いくらでもやるでしょ

実際やったら「役人は横暴」「明らかに犯罪」「民間ならクビ」と
言われたい放題であろう
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:21:28 ID:Zq4gwtwaQ
>>14
ガキが死ぬより余程マシだ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:21:32 ID:yh73RN6p0
おいおい、トップが末端を見捨てるような事を言うなよ。
市長が保身のために非難側に回ったように聞こえるぞ。
それと、抗議する連中は周囲で類似のケースが発生した時に、
きちんと対応できるんだろうな？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:21:58 ID:KqqRF8Ki0
こんなこと言い出したら、子供産む資格を自治体が
指定するとか、ちゃんと子育てできなきゃ市への転入
認めないみたいなことになっちまうよ。
一番悪いのは屑女だろ？
役人を悪者にするのは簡単だけど、そんな屑ビッチのために
ただでさえ無能な役人の労働時間長くして
無駄な税金使ってほしくないな。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:22:00 ID:BeT4u+020
虐待家庭に、児童相談所の職員が警察同伴してもいいって法案を、民主党が反対したからだろ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:22:59 ID:Hz2YetpFP
メモ入れて帰るだけの簡単な(ry

管理会社に住んでいる人を特定してもらえば
いいだけ。なんで出来ないの？？？
泣き声と悪臭、ゴミ溜め状態。
どれかからアプローチ出来ただろうが。
住んでいる人を特定っていっても 大家(部屋のオーナー)位
わかるだろ
オーナーに尋ねれば、風俗店までたどり着ける。

どうやったらいいか分からないって、
小学生かよ。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:23:21 ID:7a3q+lxk0
大阪人はどんなことでも損得勘定で動くから、自分の得にならないことは一切やらない
分かりきってることだろうに
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:23:41 ID:HrKfrYw40
test
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:24:22 ID:WQLyi9/JI
>>5

アメリカも同じだよ。通報があったらまず逮捕。嘘や錯誤の通報でも問答無用で逮捕され、子供は一旦保護される。問題ないということが確認されるまで子供が親元に帰されることはない。これはDVでも同じ。嫁が嘘でも「叩かれた」と一言言えば逮捕になる。

もし間違いだったらごめんなさいで済む。訴訟大国の米国でも問答無用でごめんで済まされる。もし本当だったら100%確実に被害者を救える。

日本だと間違いだったらごめんで済まされない。そのかわりもし本当だった場合に被害者が命を落とす。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:25:35 ID:pzNLByL90
隣のババア、自分の孫がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いてるのに
俺んちにきて「最近お子さんが凄く泣いてますけど・・大丈夫？ほら、今も･･」と来たよ
明らかに2～3歳の幼児の泣き方なのに小2の子がいる俺んちに
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:29:40 ID:Zq4gwtwaQ
>>29
恐い話だな
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:30:07 ID:hsbduJth0
>>28
逮捕が原因で仕事クビになったとしたらごめんなさいじゃ済ませられないような気もするが
本当に問答無用のごめんで済ませられるの？
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:32:11 ID:mGmzGR2c0
>>29
本当にバアさん家の孫なのか？

他の家の子か猫の鳴き声かもしれないぞ？
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:34:21 ID:8XH4q8re0
大阪って橋本が公務員の給与を減らすから給与以上の仕事はしなくなったのか
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:34:22 ID:liGatsVs0
>>29
隣の奥さんにそれとなく「お宅のおばあちゃん、ボケ始まってるかも」と言うべきだな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:34:25 ID:JXadeD1p0
抗議したみんなご苦労様
もっともっと抗議してください。
10日も経てば忘れるから…とか思ってるだろうから奴らは。

府知事はコメント出したの？大阪の人教えてよ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:35:32 ID:BXCuVknw0
行政の対応に限界があることは認めるが今回のはさすがにお粗末過ぎ
無能としかいいようないだろ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:35:45 ID:yh73RN6p0
>>29
ま、今はすげー暑いから、
赤子もすごく泣くだろうな。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:35:45 ID:LuqTBfaI0
っていうかこの件の担当職員を逮捕しろ
39 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/08/03(火) 02:36:06 ID:P01hL0cg0
市長が人事のように語るなよ・・・自分の立場わかってるのか？？
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:37:19 ID:/omgWfFu0
抗議してる奴、怒りの矛先が違うぞｗ
業務邪魔するなよｗ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:37:55 ID:/rnubZjC0
実際、現場で働いてる人間からすれば、
これ以上は無理だよって話なんだろ。
こういう結果になったから、口が裂けても言わないけどさ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:39:09 ID:ycdIsoXO0
鍵ぶち破って家に入る権限が児童相談所にはあるの？
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:41:30 ID:omIMc4KZ0
ここまで来ると、警察の仕事にするしかないよな
児童相談所が警察に通報して突入できるようにしないと無理だわ
そのシステムを国が法律で整備した後ね

つまり全部民主党のせいだな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:42:06 ID:LuqTBfaI0
本当腹が立つ
この女いけしゃあしゃあと飯食ってるのかと思うと
飯食わせるな
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:42:44 ID:sodzsnau0
警察含めて5回以上通報あったんだっけ？

それだけ通報しても対処しないってことは、もはや通報しても無駄ってことだろ。

ということで、仮におれが虐待見聞きしても通報することないわ。大阪だし。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:42:59 ID:WQLyi9/JI
>>31

米国の場合、誤認逮捕が原因で仕事がクビになる
ことはないと思う。そういうことには非常に寛容。

逮捕された人が個人事業主で契約がとれない原因に
なったなんて場合に警察が数千万円くらい保証した
なんてニュースも見たことがある。たとえ結果的に
保証しなくてはならない場合になったとしても、
警察も市民もこの「とりあえずまず逮捕」「被害者
保護最優先」という方針に自信を持っているようだし、
マスコミの論調を見ても揺るぎないように見える。

庭のプールに2才の子供が落ちておぼれたときも、
ネグレクトが疑われて母親が即日逮捕され他の子供が
保護されていた。まだ死因も特定されず事故の
可能性も十分残されていたけど、即日逮捕だったよ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:43:28 ID:qGYQ3jmZ0
>保護者や児童の特定ができず、緊急性の高さ
>を認識できなかった。どうすればいいか答えが見つからない

はぁ？何も出来ないのに、給料だけは着々と戴こうってか？シネヨかす！
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:43:44 ID:aBFfK4fs0
>>42
平松市長　「児童相談所とか関係ねえ。　　　人間として突っ込め！」
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:44:13 ID:FsUCbTEa0
もうこの際、事務的な児童相談所とは別な組織を作っても
いいのじゃないかな。例えば・・・消防や警察並の制服
を着せ必要な装備を備えた24時間態勢で動ける児童救援隊を創設。
連絡を受けると即行動し親がごちゃごちゃ言って面会を拒めば．
一定の手順を踏んだ後はドアをぶち破る．．位してもいいと思う。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:44:31 ID:v9IIW4c10
>>42
一応確たる証拠があれば警察立会いの下強制捜査ができる。
鍵を開けるのも一応認められてる。
ただ、証拠集め中に死んじゃうわな。
苦情言ってる奴らはエスパーだから見分けがはっきり出来るみたいだけど。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:44:55 ID:qcbircA70
なんで無理なの？ものすごくイージーなケースだろ3回も通報受けて
新聞の集金人以下の対応しかしなかったとは開いた口が塞がらん。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:46:00 ID:KN68Udd80
通報が複数回あったら家いくだけだろ？
すげー楽な仕事だな～
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:46:14 ID:yh73RN6p0
>>48
本当に言ってれば評価するけどね。
実際は、市長の現場への責任転嫁のための発言だろ。事後のさ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:46:31 ID:JPFDUzhl0
こうやって誰かが死ななきゃ制度が変わらない
お粗末大国日本

浮かばれないよ、泣き続けてた子どもは…
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:46:54 ID:kxj3a0wH0
>>51
彼らにはその為に必要な権限と十分な人手が無いから。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:47:18 ID:OAoNjJ/h0
>>42
児童虐待の防止等に関する法律

第九条の三 　都道府県知事は、第八条の二第一項の保護者又は第九条第一項の児童の保護者が
前条第一項の規定による出頭の求めに応じない場合において、児童虐待が行われている疑いがあるときは、
当該児童の安全の確認を行い又はその安全を確保するため、児童の福祉に関する事務に従事する職員をして、
当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する地方裁判所、家庭裁判所又は簡易裁判所の裁判官が
あらかじめ発する許可状により、当該児童の住所若しくは居所に臨検させ、又は当該児童を捜索させることができる。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:47:26 ID:2n5ki8Ns0
鍵かかってる家に一般人が突入したら犯罪だろう
無茶言うなよ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:47:27 ID:BSunnIY20
東京の架空老人の件もそうだけど、
要は役所の怠惰。
オウム真理教騒動のときは、やばい信者はカッター持っていただけで銃刀法違反で逮捕した。
やる気の問題だよ。

それと、自民党が与党時代に出した、こうした時に令状なしで踏み込める法案を、
民主が反対して潰したんだよね。
法案の中身の是非ではなく、
とにかく与党を困らすことしか考えていなかった民主だから、
政権をとってもクソのような政治しかできないんだよ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:48:29 ID:RFeSnEks0
平松もさ
批判だけじゃなくて
大阪市で対策グループを作るとか条例つくるとか
そういうことやれよ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:48:51 ID:Of//vuP40
クソの役に立たない役人はイラネ
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:48:53 ID:eznYLH+m0
>>1
>センターによると、２日までに電話だけで１００件以上の抗議が寄せられ、「日中は電話が鳴りっぱなし」（担当者）の状態。ファ
>クスやメールなどもあり、「対応が手ぬるい」など厳しい意見が大半だ。

おいおい仕事の邪魔するなよ・・・
通報があったらどうするんだ？
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:49:22 ID:KqqRF8Ki0
糞ビッチには強制避妊の方が現実的だろｗ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:49:27 ID:XHzecUdU0
児童虐待防止法改正の際に自民党は警察の
強制介入案を出したのに民主党が反対して今に至る。
児相だけじゃ機能しないって、被害者何人も出るまでわからんのか。

http://www.komiyama-yoko.gr.jp/news04.3.15.htm
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:50:24 ID:qcbircA70
>>51
役所の言い訳真に受けない方がいいよ、連中の仕事の半分は自己弁護をすることだから。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:50:30 ID:b2V2BeBU0

仕事してるふりで給料どろぼうだな。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:50:34 ID:m40g22EE0
電話抗議はいかんだろ
また犠牲者が増える
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:50:39 ID:5Gb+oV8I0
仮に平松まで報告上げてたら
「全責任は俺が取るから突入しろ」って言ってくれたの？ｗ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:51:35 ID:EHCfYk6/0
シングルマザーの家には監視カメラの設置を義務付けろ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:51:56 ID:4K3SK4u+0
所詮、お役所仕事なんだよ
子供が生きようが死のうが我関せずが基本スタンスだからね
ハッキリ言って児童相談所って何か役に立っているのか？
こんな仕事しない奴らに税金で食わすのはおかしいだろ？
無能な役人は処分しろよ！つーか、平松はもういいよ
子沢山の橋下、何とかしてくれ！
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:51:57 ID:weUKBFp5O
>>57
いや昔はそうだったけど、19年の法改正で裁判所で札とれば
児童相談所職員が臨検（強制執行）出来るようにはなった。

が…確たる証拠もなく礼状はとれないから滅多なことでは強制執行はされない
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:52:16 ID:Of//vuP40
抗議してもいいんじゃね？
子供が気の毒じゃねえのか？
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:52:37 ID:JPFDUzhl0
社会心理学やってるんだけど、普通こういう場合
誰かが通報するだろうって、誰もしないもんなんだよね。

でも、何人も通報したところが
さすが大阪って思った。

それが、結果に結びつかないんだから
どう考えても行政に責任がある。
怠慢といわれても仕方ない。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:52:59 ID:XA8lVyfx0
近所同士で助け合い出来ないなら公的機関にもっと強制力与えるしか
ないんじゃないの？

それもこれも自由を勘違いしたバカが増えたせい。
あまりにも度が過ぎて誰も注意出来ない環境になってしまった。
子供にも下手に声をかけられないし面倒も見れない。
誰がこんな世の中にしたんだ？

今の状況を小さなことから変えていくべきだ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:54:00 ID:uoT98s4T0
>>25
最近は個人情報云々で、教えて貰えんかもね
風俗店に部屋貸すようなとこだと、尚更だろうな

この件、橋下はどうコメントするだろ、一応弁護士だからなぁ・・・強制執行には乗り気じゃないかもな
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:54:33 ID:qcbircA70
>>55だった
役所の言い訳真に受けない方がいいよ、連中の仕事の半分は自己弁護をすることだから。
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:54:44 ID:hsbduJth0
>>46
なるほど、知らんかった
日本もそういう風潮になれば虐待も相当減りそうだよね
しかしなかなか遠い道のりだよな
日本の中で特にマスコミは「とりあえずまず逮捕」なんて一番嫌いそうだし
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:55:48 ID:eznYLH+m0
>>63
なんかあれば相談所叩いとけば、馬鹿の目はそっち向くしｗ
現場の情報集めてどう対処するかの法整備するより、
遺憾だ！とか言っとけば批判かわせるからそっちのほうが楽

実際、手続きを簡素化したら情報集めが不十分で逆に
捜査許可が下りないってこともある
保護出来ても親が突っかかってきたら返さないといけないこともあるし、
そうなると状況がさらに悪くなる
法整備するにもそこの調整が難しいんだよ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:56:45 ID:HrKfrYw40
大阪の役人は普通の神経ではやれない。

これくらいの抗議は日常茶飯事だ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:56:52 ID:Nm7vRSmi0
所詮は公務員のお役所仕事だからな。
自分の保身を第一に考えた結果、余計な事はするまいと言う。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:57:31 ID:I7ChCsZ90
口から出るのは自分達の保身と言い訳ばかり。
結果としてドア一枚へだてただけの幼児見殺しにしたのは事実。
世が世なら切腹もの
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:57:40 ID:fl8GuFoX0
コームイン脳だと、死んでるか生きてるかわからないのに、
もし前例も無いのに扉破って生きていて何も問題なければ、
扉を破った責任が許可を与えたあるいは勝手な行動した個人が責任問われる。

そうなったらせっかくの安定と高給がフイになるかもしれない！
DQN親みたいなクズ下層市民ごときのために
せっかく努力して公務員試験受かった優秀な人間の首を賭けるわけにはいかない！

死亡：生きてる　が5:5なら、わざわざ扉を破って責任問われるより、何もしないほうがマシ。
しかも、個人の責任ではなく全体の責任となるから、うやむやにできる方法を選択するのがベター。
確率論で言えば、何とかの猫のように、ハコを開けさえしなければ死んでる・生きてる、どちらの責任も取らずにすむし。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:57:52 ID:5Gb+oV8I0
今「役に立たない児相は仕分け！公務員の給料半減！」って叫ぶ政治家が出てきたら
どんな無能だろうとこいつら投票しちゃうんだろうなぁ

それでどっかのアホ政党にボロ勝ちさせて
「こんなはずじゃなかった。期待外れだった」とか抜かすんだよｗ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:57:56 ID:p/GiXL130
児相は無能。　ただの左翼系プロ市民のための予算獲得マシーン。

虐待があったかどうか調査をしない
＞通報があれば虐待と決めつけ予算を獲得
＞虐待でない証拠が挙がっても無視
＞裁判で負けても開き直る

こんな感じ。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:57:57 ID:omIMc4KZ0
色々変える為には抗議は有効かもね
黙っていたら何も変わらないよ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:58:02 ID:uG+h15uk0
>>73
何が「変えていくべきだ(ｷﾘｯ」だよwwww




民主党の妨害で、児童虐待に警察が直接関与する法案はおしゃかになりましたwwwww




あれから何年もたったけど、あんた何もしてなかったじゃんw
まさか知りもしなかったとか？
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:58:48 ID:SN5ASrAG0
東京の出来事ならこんなに報道しないだろ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:58:49 ID:ubyhmBowP
シナ人の生活保護不正受給といい大阪の役人は終わってる
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:58:54 ID:iC2X+HqL0
この件とは関係ないが
年金のアレ（生きてるかの確認）もやりようがあるのではないかな？長妻さんよ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:59:00 ID:Of//vuP40
だから公務員がイラネーんだよ
無駄な税金ばかり使いやがって
でも公務員の人件費のせいで今いる幼児達は
将来日本が破産して餓死する事もあるよね
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:59:03 ID:SJSX5M2b0
担当者は首だな
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:59:19 ID:JPFDUzhl0
知事は早くコメント出すべき

担当者の首はとばすべき

現行法の中でも十分な対応をとったとは、とてもいえないでしょ

あの程度の対応、素人の誰だって出来る
つか、素人の方がもう少しマシな対応とるよ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:00:06 ID:yh73RN6p0
>>72
となると、
「一般の人が踏み込んでも、情状酌量で罪には問われない状況だろう」
と言う一言があれば良かったのかな？弁護士か警官から。
実際は法的にはどうか知らないけど。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:00:35 ID:qcbircA70
「保護者や児童の特定ができず、緊急性の高さ を認識できなかった。
どうすればいいか答えが見つからない…」と無力感を漂わせる。

このへんも酷いね～。住所まで解っててなにもしないで本人と確認できる
ものをお持ちくださいって市民課の窓口じゃないだろ。
ふざけてるとしか思えないね。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:00:54 ID:5Gb+oV8I0
>>91
> あの程度の対応、素人の誰だって出来る
> つか、素人の方がもう少しマシな対応とるよ

素人以下の近隣住民は士ねってこと？
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:02:03 ID:eznYLH+m0
>>75
権限が不十分なのは確かだよ
虐待も以前より増えてるのも事実
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:02:53 ID:J0y5OaR70
児童虐待通報への警察権限付加に対し

共産党、民主党が猛反対した理由

「通報をデッチあげて警察が個人の家に捜索を行う可能性がある」


これおまえらネトウヨが児童ポルノ法案スレで言ってることと全く同じじゃん

なんで民主党叩くの？ダブスタかよカスネトウヨ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:02:53 ID:LGzOiQBm0
そしてクレーム対応に追われて児童の対応に手が回らなくなると
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:03:37 ID:Of//vuP40
馬鹿の能無しとしか思えないな
この児童センターの役人
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:03:47 ID:p/GiXL130
>>95
焼け太り狙って、予算と権限が欲しいんじゃないの？
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:03:54 ID:iqdviKe30
近隣住民叩いてる奴何なの？

ベランダに子供放置されてても誰も通報しない
大阪人に期待する方がおかしいだろｗ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:04:01 ID:XA8lVyfx0
>>85
じゃあお前から変わればいいじゃん。
いちいち口出ししたら色々メンドクサイから警察頼みか？
結局警察や相談所に頼って何かあったとき自分の責任を回避したいだけだろ。
いちいち民主党批判を絡めるな。不謹慎だ。

その前に自分の身近なところから近所同士で子供を守る環境をつくれよ。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:04:23 ID:5cweQesv0
公務員は事なかれ主義だから、面倒はしたくないんだよ
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:04:50 ID:HrYU3IQX0
風俗店の借り上げだろ？裏にヤクザとかいる可能性大。
児童相談所のオバサンとかが対処できる仕事じゃねーだろ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:04:52 ID:5Gb+oV8I0
>>96
子供が死んだけど、どうすんの？
どうもしないか。お前にとっては宣伝の種でしかねえもんな
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:05:05 ID:eznYLH+m0
>>99
じゃあ権限無いのに勝手にやっても問題ないの？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:06:58 ID:SN5ASrAG0
>>100
ワンルームマンションで隣に住んでるのが大阪人だと特定できるのか？
叩きたいだけの馬鹿は氏ね
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:07:15 ID:oSZLxohn0
子供は国民の宝って言って子ども手当をばらまいておきながら
センターは子供の保護すら出来ないんだもんね
何が宝だよ
金ばらまく前にやることあるだろ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:07:17 ID:9xRI8rB20
役に立たないなら公務員じゃなくていいよ
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:07:44 ID:XKkiCt7mP
>>46
確かに日本ってそこんとこおかしいよな
痴漢とかでも誤認逮捕だろうが何だろうが即日クビ、社会復帰不可能
こういう問題も疑わしいから逮捕して徹底的に調べる、それでも証拠不十分なら社会的にも何も問題なし
って風潮になるなら大歓迎なんだけど
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:08:06 ID:WNMVXqfZ0
>>104
いつも子ども、学生おをゆとりゆとりと叩きまくり、
自己責任！自己責任!言って
日本人を自殺においつぃめるようなことばかり言ってる
ネトウヨが何ほざいてるんだよ。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:08:13 ID:weUKBFp5O
ところで児相叩いてるやつはどうすれば良かったと思ってんだ？

通報受けて訪問して不在だったら裁判所の許可取って踏み込めと？
かなり無茶言ってないか？
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:08:38 ID:5Gb+oV8I0
>>107
いや民意ですから
これが去年の夏に皆が望んだ結末ですから
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:08:39 ID:u+mIoWFJ0
>>95
権限も何も職員のやる気の問題だろ。

応答がないからとすぐ帰るバカな職員に問題あるだろ。
税金で児童センターを置いてる意味無いだろう。

異臭の原因や近隣に確認したり、管理人と打ち合わせしたり
風俗店に連絡もしなかっただろ？

平松市長の姿勢が出てるだろ。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:08:47 ID:Of//vuP40
民主党なんてすでに終わってるからどうでもいい

それよりこの地方公務員天国なんとかしろよ

日本中の人が餓死する事になるぞ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:09:28 ID:lmWL3HYL0
悪臭、異臭だけでも近隣住民大迷惑してるんだから、
その次点で大家が鍵開けて立ち入るべきだったんじゃねえの？
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:09:34 ID:qcbircA70
>>105
権限なけれな利権なし、権限があったとしても自分の損になりそうなら動きません。
が公務員道だからな。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:10:11 ID:tnpnPhdQ0
担当1人が２００ケース以上の案件抱えてるわけでそもそも無理だろ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:10:28 ID:EYU2jSBm0
生活保護の次はこれとな
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:10:51 ID:iqdviKe30
ベランダで子供放置して死なせた事件があったばかりなのに
立て続けにこれでは本当に大阪はどうしようもないところだな
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:10:56 ID:yh73RN6p0
おまえらならどうする？
近隣から幼児の悲痛な叫び声が「幾度となく」聞こえてきます。
踏み込みますか
yes　or　no　?
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:11:00 ID:XZm9vlza0
終わったことは反省したらいいじゃん。
直接手を下したわけじゃない
それよりも野田とかもべきだったとかコメントするなよ恥ずかしい

現在職員が抱えている同等の案件がどれだけあるか
リストアップして聞き込みなり、保護者の特定をしろよ。

かわいそうだけど二人はもう生き返らねーよ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:11:04 ID:uuSIEApk0
公務員は、反省をしないし、責任も取らないから
同じような過ちを何度でも繰り返す

他の都道府県等で起こったことで有っても
自分達にも当て嵌めて事前に対策を講じるというような知能もない
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:11:56 ID:KD41jJqF0
もう死んじゃってていまさら遅いんだよ！

使えないセンターは廃業しろよ。税金の無駄だ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:11:58 ID:5Gb+oV8I0
>>110
不自由な日本語だなぁ
悲惨な事件だが特亜の出る幕じゃねえからとっとと失せろよ

みたいに煽られりゃ満足かい？マゾ野郎ｗ
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:12:12 ID:Of//vuP40
表向き２００件なだけで優先順位すら付けられないのは馬鹿

首にしろよな橋下知事
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:12:27 ID:3LYssSyl0
>>28,46
要するに日本人全体の問題か　しかしそんなもんどうにかできるもんなのかね

つかこれ仮に世の中や２ちゃんねらの突っ込め厨の望み通りに児相の権力UPしていつでもどこでも踏み込めるようになったら
>>29みたいな濡れ衣の話でも踏み込まれて逮捕されかねんな

よく「赤ちゃんは泣くのが仕事なんだからちょっとぐらい泣いてもうるさく言わないでよね！」とか言ってる女がいるが
家で窓を開けて子供を泣かそうものなら、すぐ通報されて児相がすっとんできかねんけど、いいの？
「あそこの家ウルサイから通報しちゃえ」みたいな
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:12:28 ID:S6carg5C0
おいおい、何のための子供相談センターなんだよ。
その職員が何もできない答えすらわからないって認めてるなら、
存在意義を否定してるようなもんだろ？
事業になってない事業こそ仕分けの対象じゃないのか？
今すぐ閉鎖して、職員も解雇しろや
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:13:15 ID:uuSIEApk0
費用対効果の観点から

効果も成果も無い組織は解体すべし
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:02 ID:9SxA2Rmg0
警察とかに権力あたえるよりも屑親の権利とか権限とかもっと弱くしてもいいと思う
屑が義務を果たさずに権利主張してるのが
一番の問題。

警察権限や相談所の権限強化なんて屑に無駄に権力与えるよりも
今ある権限をつかって警察と相談所で連携してやっていけるようすべき
そうすりゃ96みたいなキチルーピーが沸くこともなくなるし、
96が言うようなアホなことをやろうってカスも抑止できるだろう。

職員が何度も通っても屑親の確認や子供が出来ない場合
警察も同行させて、子供の確認や確保のみとりあえず可能として
家に踏み込めるようにするとかさ。
屑親の方は子供確保してからゆっくり処罰きめてやればいいし
あほな裁判起こしても、屑なんて国が相手にしなきゃいい。
子供虐待してるなんて通報されるような生活態度をお前がまず改めろ屑。
で、いいと思うのだけどな、日本人犯罪者や屑に甘すぎだろう('A`)
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:13 ID:t8KDFN+V0
こういう仕事は民間に委託すればいいのに
んで、こういう不祥事を起こしたら、当然契約解除にする。
そうすりゃ、ちゃんと近隣の聞き込みだってしただろうし、
通報があってから、何時間もたって、やっと助けに行く
ようなことはしなかっただろう。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:14 ID:HrYU3IQX0
こういうのは、現場よりも制度も問題だろ。

どうせ強行突入するための手続きが異常に煩雑で、
法的に可能かどうか、現場が判断できないようなシステムなじゃねーの？

大抵こういうケースは可で、こういうケースはダメとか、
クソ細かいルールがある。役人が考えるルールは、
いつだって、現場のことなんて考えていない。

都道府県とか、市町村レベルの話じゃなくて、
国のルール作りの問題。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:15 ID:uI/Lt/YW0
別れた男には一切責任無かよ。別れても父親だろうが。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:29 ID:r+XZYFS/0
まぁ、間違いもあるけどさ、通報があった時点で
子供の声が聞こえるか調査をして強制的に保護すべきだった。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:51 ID:JPFDUzhl0
今は児相や民生委員にも踏み込む権限はないから
おかしいと思ったら
即、警察に通報が一番よろしいかと。

「虐待110」とか色々言ってるけど、権限ないんじゃ
どうしようもないもんね。

通報で踏み込めるのは警察の特権

ちなみに、我が家のあまりに派手な夫婦げんかで警察が踏み込んできたけど
買ったばっかのラグの上を私服警官が文字通り土足で踏み込んできた
パト2台、覆面2台、計4台も来たけど、
今回も通報先が警察だったらちがってたのかなぁと思う。。。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:14:55 ID:gPgkT1ia0
警察の仕事にしろよ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:15:28 ID:LW/ar2fH0
監視社会へレッツゴーだな。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:15:03 ID:7UsBponr0
警察もあてにならない。
夜中の3時頃、女の悲鳴と男の怒号で目が覚めた。
近所の黒人の住む家から聞こえる、物の壊れる凄い音と、女をののしる汚い言葉。
子供の「マミー！！」と泣き叫ぶ声。
ただ事じゃないと110番したが、電話係ののらりくらりとした応対。
自分の住所と名前を告げ、とにかく、速くきて欲しいと頼むが
その黒人の住所は？と聞いてくる。
まさか他人の家の番地まで知る由もなく、
兎に角、私の家の近く迄来てくれれば、凄まじい騒ぎだからわかるはず、と何度も言うにも関わらず
いっこうに聞き入れず、ひたすら黒人の住所（番地）を聞いてくる始末。
速く来てくれ、黒人の家の番地を教えろ、の押し問答。
イライラがMAXになり電話を叩き切った。

結局、夫婦喧嘩だったみたいだけど。
後になって、私の他にも電話をかけた人間がいたことが分かった。

緊急性を感じ、電話をかけても警察は一切、動かず。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:18 ID:b1Rgd1Le0
フランスの片田舎で数ヶ月、マンスリーアパートみたいなとこに住んでたが
夏は近所のアパート全て窓全開で、何でも筒抜け状態
たまに夜９時を過ぎてから、激しく叱咤する父親の声と、泣き叫ぶ子供の声、物音や母親の声で
上下左右の部屋から「やめないと、通報するぞ！」の怒号
この場合、子供の危機より、単にうるさいからぽかったが、昭和な感じだった

個人情報保護法って、悪い人のためのものなの？
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:23 ID:HrKfrYw40
警察も２回くらい来たらしい。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:25 ID:8PzDQ6NI0
ボケと突っ込みができなければ
大阪で生きることはできない
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:35 ID:5Gb+oV8I0
厚生労働省：平成１８年度児童相談所における児童虐待相談対応件数（速報値）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/07/h0710-3.html

> 平成１８年度に全国の児童相談所で対応した児童虐待相談対応件数
> ３７，３４３件（速報値）

児相廃止したら殺される子がこの中から何千人も出るだろうけど
おまえらそれが望みなんだな
2ちゃんでの戯言とはいえ大した奴らだよｗ
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:51 ID:VDDQ4ZZA0
>>113
こういうの事件ですぐやる気でなんとかなるとか言う馬鹿いるが
旧日本軍ですか、あなたは？ｗ
やる気だけどうにかなる訳ねーだろ馬鹿か
権限も金も人員もない、だけど見きりで突っ込めってか
家内侵入だって海外でも裁判所やそれに類するとこから許可貰ってから突入だしな
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:16:59 ID:TxrbdWUe0
通報した人が室内に一声呼びかけてみればよかったのにね
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:17:31 ID:BOQr4MQu0
積極的に仕事を作らないのがセオリーなんだから仕方が無い
給料泥棒と言われる所以です
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:18:16 ID:weUKBFp5O
>>134
根本的に勘違いしてるようだが警察にそんな権限はない
警察単独だと戸口で任意で話を聞くしかできない。
強制執行（臨検）の際に児童相談所職員と同行しないと警察は踏み込めない。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:18:41 ID:Hp53wIQA0
仕事をしない理由を見つけるのが、奴らの業務。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:18:43 ID:XA8lVyfx0
>>141
こんなレスしてるヒマがあるならお前が町内で見回りやれよ。
自治会で組織立ち上げるとか色々やりようあんだろ。
お前はこのスレ利用して民主批判したいだけだろ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:18:57 ID:tnpnPhdQ0
>>131
事象の判明、対象の氏名が判っていること、が条件だったっけかな
でもって裁判所にお伺い立ててやっと
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:18:57 ID:fl8GuFoX0
日本人ならやっぱ大家族主義、地域自治が肌に合うんだよなあ。
扉ぶち破るなんて、家族ならたいしたリスク無く可能だし。
家族と地域社会の破綻が、この手の虐待系事件の大きなトピックだな。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:19:02 ID:vnX8dE770
>>1
>　長妻昭厚労相は２日に開いた緊急会議で、事件について「もう少しやりようがあったのではないかと強く感じる」と述べ、強制立ち
>入りも念頭に対応を強化するよう求めた。

いやいや、君。それ民主党反対してたやんｗ
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:19:08 ID:oSZLxohn0
近隣住民からの複数回の通報で
警察との合同、もしくはセンター単独で強制調査出来る権限を与えても良いと思うんだけどな
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:08 ID:RS3Zl6DK0
ま、俺らが造った社会だからな。しゃなんべー。
センターがどうの言ってる奴が居るが馬鹿じゃねーの？
それぞれ生活があって責任以上のことはできんだろ？
間違いがあって馘首になったらここで騒いでる奴らはその役所の連中と家族の人生に責任持つつもりかねｗ
所詮は便所の落書きｗ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:08 ID:XU779JSA0
無能な行政が税金取るから、こういう事になる。
個人が金持ってたら面倒見るヤツもいただろう。
マスコミに毒されて、何でも行政が仕事すると思ってるんだからな。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:22 ID:gPgkT1ia0
>>146
すまん・・・
今日から探すわ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:22 ID:OswoKYPK0

子供相談センターなんて、ただあるだけ。

その程度なもん。

どれだけ通報あろうが、結局何もしないし、何も出来ないからな

センターはあくまで、「　相　談　」なんだよ

相談は受け付けるけど対処はしない。

そういう意味があるんだよ
　
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:19:46 ID:7UsBponr0
137
後になって、私の他にも電話をかけた人間がいたことが分かった。
しかし、警察はなんにも動いていないんだよ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:45 ID:hsbduJth0
広い網で関係ない人も捕まえるが悪人は全部捕まえられる
小さい網で関係ない人は捕まえないが悪人も少々取りのがす
どっちを選ぶかだよね
今の日本が前者を選ぶとは思えないし
後者のままでは今回みたいなケースが起こるし
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:20:48 ID:qtTr2Mv80
警察なら24時間体制で動ける。
虐待の調査には警察が踏み込んでくるぞ、というのは
抑止力にはならないかな?

人数不足で動けないとか個人情報に配慮とか言って
役に立たないんだったら児相なんかいらんよな。
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:18 ID:iqdviKe30
児相廃止とか言ってるバカは
児相の窓口で同じこと言ってみろよｗ
便所の落書きで吠えていても何も変わらないぞ
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:23 ID:yh73RN6p0
不審者についての通報の時はすぐ来てくれたぞ。警察。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:28 ID:EOxzHeGY0
こういうことがあるからシングルマザーが部屋を借りにくくなって、
住む場所を得るためにも風俗店の寮に入ることになって、
さらにこういうことが増えるみたいな・・・
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:32 ID:tnpnPhdQ0
>>150
って、話に当然なるわな
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:52 ID:m40g22EE0
>>111
1回目はともかく、2回目の訪問時には管理人に接触しようとすべきだったんじゃないかな
何回も同じ失敗を繰り返すのは工夫が足りないと思われ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:54 ID:dzAZO5/X0
人気がないってどうせピンポン？いないな。
仕事完了！でしょ。
行政が殺したようなもの。母親と同罪。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:21:53 ID:5Gb+oV8I0
>>147
知るかアホウ
俺はクソみたいな児相叩きを叩いてるだけだろうがｗ
何だよ見回りって
日本語読めないの？民主が何だって？特亜なの？ｗ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:22:03 ID:Of//vuP40
馬鹿いうな
気合いの問題なんだよ
杓子定規な対応しかしない役所なんてイラネ
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:22:21 ID:bx61glww0
止めた方がいいよ
死ぬものは死ぬんだよ

簡単に役人に家に入ってこられるようになる
時代の方が恐ろしい
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:22:29 ID:HrYU3IQX0
マンションの管理会社は、何やってたんだろう？
誰が住んでいるか不明とは言え、契約者は分かっているわけだし、
当然スペアのキーだって持っているだろうし。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:23:18 ID:UmBOUNtE0
あきらかに怠慢
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:23:34 ID:gspGn0ee0
うちのは小学校上がる頃まで歯磨きのたびに大騒ぎだったから
もしかしたら通報されるんじゃないかと思うけど
そういうのまで一軒一軒まわってたら人員足りないし
本当に緊急性の高いところまで順番回らず間に合わなくなっちゃいそう
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:23:39 ID:rN1UfIs90
>>111
何が無茶なんだ？
そんな法律どうだちゃら言う前に人として恥ずかしくないのか？
まあ、お前のような引きこもりに言っても分らんと思うがな。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:17 ID:19j3SERJ0
>>1

＞「保護者や児童の特定ができず、緊急性の高さを認識できなかった。
＞どうすればいいか答えが見つからない…」と無力感を漂わせる。

('A`)
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:33 ID:iqdviKe30
児相も忙しいんだよ
くだらん痴話喧嘩レベルで通報するバカも
たくさんいる世の中なんだから
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:40 ID:RS3Zl6DK0
>>167
短い文章で結論を出した点は見事。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:52 ID:XA8lVyfx0
で、お前ら身近に件のような家があったらどうすんの？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:55 ID:weUKBFp5O
>>163
管理人に接触？
児相を何だと思ってるんだ？
児童相談所には捜査権なんかないから、裏付けもなくそんなまねは出来んよ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:56 ID:i9K6ba1SO
>>1
普段から「まさか自分達が担当する場所で」という楽観的な考えがどこかにあるから優先順位と対応を間違える。
今回もベランダのゴミや隣近所の通報などがあったのに面倒くさがって後回しにするからこんなことになる。

「どうしていいか分からない」
マニュアルがなければ何もできないのか。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:24:56 ID:HrKfrYw40
>>168
管理会社の自業自得。

これで一部屋事故物件になったし、マンション自体の価値も落ちた。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:25:19 ID:HrYU3IQX0
>>171
法律を無視した仕事なんてできるわけないじゃないか。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:25:24 ID:4K3SK4u+0
こう言う無駄な施設と組織を仕分けしろよ、民主党さん





181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:25:32 ID:5Gb+oV8I0
>>171
出た「人として」ｗ

こんなのに電突くらう児相がマジ気の毒だわ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:25:32 ID:4Chx5C7g0
警察も消防も普通ならば入れないなんて言い訳しないよ。
入れるようにして入ってるから解決してる事件だって、ニュースになってないだけで沢山あるんだよ。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:26:31 ID:e/hbGCbi0
逆に相談所に突っ込むような権限与えたら
職権乱用の恐れがあるとか言い出すんだろ
もう飽きたよ

制度が如何に確立していようと、この手の問題はゴタゴタを生む
人間が判断が下し、その線引きが難しいから誰も責任をとりたがらないから何もしない

相談所が本当に糞なのかどうかは俺には計り知れんが
すべての責任を相談所だけに押し付けるようなやり方は間違ってるとしか思えない
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:26:34 ID:OswoKYPK0
>>168
同じとこに住んでる女性から管理してるとこへ連絡したそうな
その連絡を受けて管理してるとこはビラ配りをしたとかで注意を促したとか何とか
どっかのニュースサイトにはそう書いてあったっけような
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:26:47 ID:weUKBFp5O
>>171
レス乞食の馬鹿か？
行政が法を無視して勝手に行動すれば良いと？
あほかお前は
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:26:49 ID:iqdviKe30
児相に同情するわ
ここに居るキチガイクレーマーのたわごとを
一日中聞く仕事が明日も待ってるんだろうなｗ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:27:05 ID:HrKfrYw40
>>176
住民に連絡したいと言えば良い。

そんなに問題になる事ではない。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:27:48 ID:qcbircA70
>>111
ドアの前で12時間待てば犯罪の立証は完了するよ。ネグレクトで緊急事態で
踏み込んでもまったく問題ありません。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:27:49 ID:xgy+kGFeP
この児童センターの対応には憤るし何やってんだと思うけど
抗議の電話してる奴らって馬鹿なの？
電話殺到してる間に本当の通報があって繋がらなかったらどうするの
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:27:57 ID:p/GiXL130
>>176
児相に捜査権がないのに、何で親権を制限して子供を拉致しているの？
虐待はどうやって確認しているの？
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:27:58 ID:SYQqfF3G0
>>120
隣の部屋のゴミだらけのベランダにバルサン投げ込んで119番する
捕まるかも知れないし訴えられるかも知れないが今のところ有効なのは非合法な手段しかないようだ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:28:14 ID:oSZLxohn0
何年か前にも同じような事件あったじゃん
一人が生き残ってたやつ
その事件後は何か変わったのかな
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:28:17 ID:HrYU3IQX0
>>184
何故、契約者である風俗店に連絡しなかったのかね。実はしていたのかな？
ヤクザとかかもしれないから、身の危険を感じてたのかな。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:06 ID:VcC4nTDj0
【遺棄事件】大阪市センターに抗議殺到　職員「どないせぇちゅうねん？　ここアメリカとちゃうぞ！！」などと語る。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:14 ID:weUKBFp5O
>>188
と、僕ちゃんの脳内ルールでは決まってんだｗ

あほｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:35 ID:J0y5OaR70
おまえらネトウヨは

日本をアメリカやイギリスのような無令状逮捕ができる国にしたいのか？
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:43 ID:uoT98s4T0
>>168
つーか、住民分からなかったら管理人に聞いたらすぐ分かるって言う人いるけどさ
個人情報だから、管理人は滅多なことじゃ役所にも住人を教えんぞ？
後ですっげぇクレーム来るからな、「うちの個人情報勝手に漏らした、訴えてやる！」ってな('A`)
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:47 ID:m40g22EE0
>>176
5回目の訪問後、実際管理会社に問い合わせをしてるわけだが
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:29:59 ID:3LYssSyl0
つか、抗議してるDQNとか、２ちゃんでも>>171みたいなのとか、ドラマの見すぎだろ
家で赤ん坊をあやしてちょっとギャーっと泣いたら「通報があったので開けろ！」といきなり警察児相がズカズカ踏み込んできて
おうちの中家ひっくり返したり子供の服引っぺがしてすっ裸にしてあざを探すような世の中がいいんなら、それはそれでいいかもしれないな
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:07 ID:p/GiXL130
>>179
ここに書いてあるよ。

１＞児童虐待防止法の改正で平成２０年４月から、虐待の恐れのある家庭への強制的な臨検・捜索が可能になったが
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:15 ID:5Gb+oV8I0
>>188
やったらやったで
「ドアの前で待っているだけの簡単なお仕事です」とか言うんだろ
いいなお前ら毎日が大勝利で
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:19 ID:4Chx5C7g0
>>191
バルサンたかなくても消防は人命救助最優先だぞ。
子供が閉じ込められているのが事実なら遠慮なく踏み込む。

なんで今回は消防が出てないんだよ。一番早いよ。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:21 ID:LuqTBfaI0
191
頭いい
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:23 ID:RsRYZIIe0
【東京】　３０日午後０時ごろ、東京都八丈町のマンションで「子供を殺した。１カ月の子供。お風呂に入ったら死んで
　　　　　しまった」と１１０番通報があった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/284687/　2009/07/31
【東京】　平成１６年に長女＝当時（５）＝を虐待して死なせたとして、警視庁が傷害致死の疑いで東京都青梅市の
　　　　　女（３６）を逮捕していたことが１６日、わかった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/302485/　2009/09/16
【埼玉】　１歳６カ月の長女に暴行を加え意識不明の重体にさせたとして、埼玉県警浦和西署は１２日、傷害容疑で
　　　　　さいたま市桜区下大久保、無職、清水恵容疑者（３３）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/311647/　2009/10/12
【東京】　東京都江戸川区の小学１年、岡本海渡（かいと）君（７）が両親から虐待を受けた後に死亡した事件で、継父の
　　　　　電気工、健二被告（３１）＝傷害罪で起訴＝が２年以上前から「しつけ」と称し暴行を加えていたことが２０日、捜査関係
　　　　　者への取材で分かった。熱くなったライターの金属部分を背中に押し付けられるなど、虐待の詳細も判明した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360006/　2010/02/20
【千葉】　妻の連れ子の男児（５）を殴るなどしたとして、千葉県警船橋東署は１２日、傷害容疑で同県船橋市高根
　　　　　台、トラック運転手、石橋大樹容疑者（２２）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367943/　2010/03/12
【東京】　中学生の次男を計１１日間、トイレに閉じこめて虐待したなどとして、警視庁光が丘署は監禁の疑いで、母親の
　　　　　無職、中島まゆみ容疑者（４７）＝東京都練馬区北町＝と、交際相手の職業不詳、川崎輝久容疑者（３４）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/399022/　2010/06/03
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:27 ID:YdKUp6IyP
インターホンから泣き声がして、果ては異臭まであったのに緊急性の高さを認識できなかった
のか。何か意味無いな
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:31 ID:weUKBFp5O
>>187
管理会社は住人の情報連絡先は漏らせないことは理解してるか？
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:36 ID:Of//vuP40
あのよう
決められた仕事しかしないような役所
て存在意義あるの？

気合いと熱い気持ちがある奴が役所にいて高給もらってる
なら全然問題ないよ
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:40 ID:J3g1Qqbb0
厚生省ではこれが限界
どうしてもやるなら児童警察部隊を厚生省につくるしかないかな？
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:44 ID:iqdviKe30
児相には明日もクレーム電話が鳴りっぱなしで
肝心の児童相談は後回しになるのでした

クレーマー恐るべし
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:30:55 ID:MwfgfTgK0
強制的に踏み込んだり、調査しなかったのが問題って話しなのか？
家を訪ねて不在（居留守でも可）なら仕方が無かったなんて、ただの怠慢。
通報があった家庭の現状確認すらできない組織なの・・・？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:31:02 ID:HibixCKV0
センターを民営化
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:31:22 ID:VDDQ4ZZA0
年に相談だけで数千件、その内虐待と思われる物だけで数百件それを
数人～十数人でさばいてる状態でどこまでやれって言うのかね～
これでやる気がないとか要らないとかはないわ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:31:37 ID:gspGn0ee0
権限って税務署が結構強いよね
銀行に預けてあるものだろうが
個人宅の引き出しだろうが拒否権ないとか

歯磨きのたびに踏み込まれたら困るけど
それくらい強い権限もたせないと駄目なんかな
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:31:51 ID:XA8lVyfx0
>>185
携帯とPC使って御苦労様。

つーか全部児相・法律頼みでお前は自分では何もしないんだな。
もし手遅れになりそうでも指くわえて児相が来るの待ってんの？
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:32:08 ID:tnpnPhdQ0
>>191
火元と消化確認しないと絶対帰らないからなぁ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:32:34 ID:5Gb+oV8I0
１人を救えないならいっそ組織解体して全員見殺しにしちまえ、が
ここのジャスティスだからなｗ
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:32:38 ID:xoMMrtY80
顔を見たいのですが、１１３歳のじーさんの
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:32:58 ID:RS3Zl6DK0
>>179
公務員が法律を無視して行動するようになったら怖いよな。
ま、馬鹿には判らんと思う。　相手するのも大変だが頑張れ。

>>188
対費用効果って知ってるか？
馬鹿だから知らないだろうな？
おまえが１２時間分の労働賃金の支払いを全部してくれや。
これ以上、阿呆（おまえ）のための増税は御免だ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:33:39 ID:wSgoIAPZP
基準が厳し過ぎると思う

通報があったら問答無用で突入しろとまでは言わないが
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:33:43 ID:HrYU3IQX0
>>197
その通りなんだけど、児童相談所と警察と管理者が連携取れたら、
もしかしたら何とかなったかもとは思うんだ。

児童相談所や警察に個人情報もらす前に、
直接風俗店に連絡して、確認してもらうこともできたはずだし。
実際、最終的な遺体発見も、管理会社→風俗店でその店員が確認・通報だよね。

これが、２ヶ月早ければ・・
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:33:45 ID:RsRYZIIe0
【東京】　３０日午後０時ごろ、東京都八丈町のマンションで「子供を殺した。１カ月の子供。お風呂に入ったら死んで
　　　　　しまった」と１１０番通報があった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/284687/　2009/07/31
【東京】　平成１６年に長女＝当時（５）＝を虐待して死なせたとして、警視庁が傷害致死の疑いで東京都青梅市の
　　　　　女（３６）を逮捕していたことが１６日、わかった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/302485/　2009/09/16
【埼玉】　１歳６カ月の長女に暴行を加え意識不明の重体にさせたとして、埼玉県警浦和西署は１２日、傷害容疑で
　　　　　さいたま市桜区下大久保、無職、清水恵容疑者（３３）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/311647/　2009/10/12
【東京】　東京都江戸川区の小学１年、岡本海渡（かいと）君（７）が両親から虐待を受けた後に死亡した事件で、継父の
　　　　　電気工、健二被告（３１）＝傷害罪で起訴＝が２年以上前から「しつけ」と称し暴行を加えていたことが２０日、捜査関係
　　　　　者への取材で分かった。熱くなったライターの金属部分を背中に押し付けられるなど、虐待の詳細も判明した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360006/　2010/02/20
【千葉】　妻の連れ子の男児（５）を殴るなどしたとして、千葉県警船橋東署は１２日、傷害容疑で同県船橋市高根
　　　　　台、トラック運転手、石橋大樹容疑者（２２）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367943/　2010/03/12
【東京】　中学生の次男を計１１日間、トイレに閉じこめて虐待したなどとして、警視庁光が丘署は監禁の疑いで、母親の
　　　　　無職、中島まゆみ容疑者（４７）＝東京都練馬区北町＝と、交際相手の職業不詳、川崎輝久容疑者（３４）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/399022/　2010/06/03
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:33:49 ID:iqdviKe30
もう面倒くせえから児相に全世帯合いカギを
預ける法律を作れよ

その代わり通報があったら児相の奴らに
強制立ち入りくらっても文句はなしな

排除したら公務執行妨害で逮捕
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:34:42 ID:CVlGI8Np0
>>1
ＤＱＮ親から子供預けられて　無料ホテルみたいになってる児童相談所もあるとか
税金でタダ飯食わせて　リピーターみたいに体よく利用してるアホ親のむかつくこと

ここもどうせ事なかれ主義のそういう受身な役所仕事してたんだろ
本当に助けなきゃいけない子供も見殺しにして　計算高いＤＱＮ親に税金使って更なるＤＱＮを増やす

事業仕分けでつぶせ
警察の中に児童虐待係を作ればこんな施設いらないよ
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:34:44 ID:tN9TuyAK0
虐待とまではいかににしろ、子供の面倒見るよりは恋愛脳で享楽的な母親は結構身近にいたりする
自由主義の社会ではこういう問題は避けられないのかもしれない
だったらこれからも虐待が増える可能性のが高いのだから救済システム構築は早急に作るべき
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:34:48 ID:yh73RN6p0
幼児の泣き声を携帯とかで録音して証拠とし、それから管理人や自治会に連絡するか。
しかし踏み込むとなると、窓かドアを破壊する必要がある。
それだけの覚悟はいるな。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:34:50 ID:5Gb+oV8I0
>>214
> つーか全部児相・法律頼みでお前は自分では何もしないんだな。
> もし手遅れになりそうでも指くわえて児相が来るの待ってんの？

まーたそうやって遠回しに近隣住民をディスる
なんか大阪人に恨みでもあんのか
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:35:02 ID:OswoKYPK0
>>193
多分、管理会社に連絡した女性はどこの部屋で子供が虐待を受けてるのか
分からなかったんじゃないかな
だから、管理会社はビラを配ったのかも
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:35:19 ID:HrYU3IQX0
>>200
その「強制的な臨検・捜索が可能になったが」の後を読め。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:35:21 ID:oSZLxohn0
今なら、危険！！！硫化水素発生中　って張り紙貼れば
警察と消防が強制捜査してくれるぞ
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:35:55 ID:xoMMrtY80
こども手当て振り込む前に、役所にこどもを連れて行け
できなければ、振り込むな
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:35:57 ID:u9ey7Xra0
児童相談所の職員が訪問したとき、ドア一枚隔てた室内で、
2人の兄弟が不安と恐怖で死にそうになっていたと思うと、
やばいくらいに心が痛い。

どんなに言い訳しようと職員の怠慢はあると思う。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:36:32 ID:EOxzHeGY0
日本は欧米に比べて間違いを許す寛容さに欠けてるのかな？
一度脱落した人の再チャレンジも難しいし・・・
だから強権は難しいのかな？
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:36:45 ID:1MsDg89Q0
さんざん悲惨な事件があって、警察官同行で強制立ち入りできるように法律作ったんじゃないか。
できないできないってなに言ってんだ、大阪市こども相談センター。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:36:53 ID:4k+/OSFL0
＞平松邦夫市長もこの日、「どうして突っ込めなかったのか」と担当者の対応に疑問を投げかけた。

どうやって仕事をせずに税金で給料をもらうか知恵を絞るのが大阪の公務員だからに決まってるだろ、、、何を今さら
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:37:04 ID:LGEvJq+/P
だから、税金泥棒って言われるんだよ。
おまえらは子供を守るのが仕事なんだから、こんなにも悲惨な殺し方で死なせたのはあんたらの責任でも有るわけ。
法律がどうのって問題じゃないんだよ。民間じゃ結果が全てなんだよ。
保身が第一、子供の命はその次ってバレバレだぞ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:37:32 ID:UmBOUNtE0
親が子供と面会させなければ逮捕
親が出てこない場合は強制突入

置き去りが発覚した場合は理由を問わず子供を一時保護

置き去りを行った親は身柄確保され警察署内で6時間の受講義務
内容は
1.置き去りにされた子供の心理について1時間30分の講義と30分のビデオ
2.過去の置き去り事件やそのせいで悲惨なことになった案件についての1時間30分の講義と30分のビデオ
3.児童虐待の現状と虐待が児童に与える影響についての講義1時間30分と30分のビデオ

置き去りをやらかすたびに6時間受講なら勉強嫌いなDQNどもに有効

あと虐待の可能性について気付きながらも通報を行ったものには2時間の受講義務
内容は上記の３

ぐらいでどうか
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:37:36 ID:Ufw1qocs0
ひぐらしの児童相談所を思い出した
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:37:47 ID:wSgoIAPZP
そもそもこの問題ってこういう個別のケースで語るより
被害件数と児童救済システム（？）のバランスで考えるべき問題だと思うけど
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:37:53 ID:XU779JSA0
税金払わなくて良かったら、俺が女と子供の面倒見たのにな。
仕事しないヤツに税金払って子供殺してるんだから。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:28 ID:sMnCBFpx0
>>225
キャッチボールしてたらボールが窓ガラスを割っちゃうこともある。
窓ガラス割っちゃったら、修理代を払ったりしなきゃいけないし
器物損壊事件になるかもしれないから、警察呼んだほうがいいかもね。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:32 ID:gspGn0ee0
ガス漏れとか煙とか硫化水素とかかー
緊急性のありそうな別件しか鍵を開けさせる手段ないのかな
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:36 ID:SYoa48cl0
>>28
>もし間違いだったらごめんなさいで済む。訴訟大国の米国でも問答無用でごめんで済まされる。

つまり、問題は日弁連ってことだな
あの連中さえ金儲けにこだわらなければ、日本でも役所が実力行使して虐待から子どもを守れる
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:38 ID:RsRYZIIe0
【東京】　３０日午後０時ごろ、東京都八丈町のマンションで「子供を殺した。１カ月の子供。お風呂に入ったら死んで
　　　　　しまった」と１１０番通報があった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/284687/　2009/07/31
【東京】　平成１６年に長女＝当時（５）＝を虐待して死なせたとして、警視庁が傷害致死の疑いで東京都青梅市の
　　　　　女（３６）を逮捕していたことが１６日、わかった。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/302485/　2009/09/16
【埼玉】　１歳６カ月の長女に暴行を加え意識不明の重体にさせたとして、埼玉県警浦和西署は１２日、傷害容疑で
　　　　　さいたま市桜区下大久保、無職、清水恵容疑者（３３）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/311647/　2009/10/12
【東京】　東京都江戸川区の小学１年、岡本海渡（かいと）君（７）が両親から虐待を受けた後に死亡した事件で、継父の
　　　　　電気工、健二被告（３１）＝傷害罪で起訴＝が２年以上前から「しつけ」と称し暴行を加えていたことが２０日、捜査関係
　　　　　者への取材で分かった。熱くなったライターの金属部分を背中に押し付けられるなど、虐待の詳細も判明した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360006/　2010/02/20
【千葉】　妻の連れ子の男児（５）を殴るなどしたとして、千葉県警船橋東署は１２日、傷害容疑で同県船橋市高根
　　　　　台、トラック運転手、石橋大樹容疑者（２２）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367943/　2010/03/12
【東京】　中学生の次男を計１１日間、トイレに閉じこめて虐待したなどとして、警視庁光が丘署は監禁の疑いで、母親の
　　　　　無職、中島まゆみ容疑者（４７）＝東京都練馬区北町＝と、交際相手の職業不詳、川崎輝久容疑者（３４）を逮捕した。
　　　　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/399022/　2010/06/03
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:43 ID:fl8GuFoX0
ニートも部屋で何してるかわからんし、もしかしたら死んでるかも知れないから、
役人が部屋勝手に上がりこんでも大丈夫なように法律変わったらお前ら絶対反対するくせにｗ
オナニー中に勝手に役人が入ってきたらどうすんだｗｗｗ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:38:59 ID:9xRI8rB20
消防に異臭がすると通報するだけで解決した案件じゃねーの
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:06 ID:RS3Zl6DK0
>>231
馬鹿、ねーよ。
何で、能力以上の責任が有るんだ？
児童相談所職員は透視能力がないと採用されないと言うなら話は別だけどな。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:06 ID:eznYLH+m0
>>116
なんでそんなにひねくれてるのよｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:23 ID:m40g22EE0
>>206
児相と住人が直接やりとりする必要はない
管理会社が住人とやりとりしてもらうようにお願いする
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:25 ID:yh73RN6p0
ま、罪の所在と分布についてはさておき、
救える命ではあった、だろうな。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:36 ID:CVlGI8Np0
>>224
＞子供の面倒見るよりは恋愛脳で享楽的な母親は結構身近にいたりする

それで子供手当ては一人前にもらうんだろ
最低だな
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:40 ID:UmBOUNtE0
通報を行ったではなく通報を怠ったでした。すいません
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:39:44 ID:tC4MoQqd0
＞平松邦夫市長もこの日、「どうして突っ込めなかったのか」

行政の怠慢が突っ込みどころ満載で、すでにねらーに突っ込まれてます。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:40:28 ID:weUKBFp5O
>>214
見えない敵と戦うメンヘラさん？
俺はずっと携帯なわけだがメンヘラちゃんは誰と同一視してんだ？ｗ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:40:38 ID:tfCeRuVf0
でもさ【権力者が児童虐待だと判断したら家宅捜査可能】ってすげぇ危険じゃね？
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:40:40 ID:4k+/OSFL0
民間の病院でさえ虐待の疑いがあれば警察に通報するわけで。
あくまでも疑いだから、虐待ではないケースもあるだろうけど、
まちがいで済めば良しとするようじゃなければ防げるわけがないだろう。
こんな当たり前なことすら考えられない公務員試験て、どんなんだよ？
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:41:04 ID:BcJlztW70
警察だって子供が死んでる疑いがあったからはじめて踏み込めた
本気で保護させたいならそれ以上の権限を与えないと無理だろ

何度相手の家に訪問したって
知りません、帰ってくださいで引き下がるしかないようなしょっぱい権限で
どうやって生きてるうちに助ける事ができんだよ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:41:08 ID:LeYmPkhE0
>>235
別に公務員では無いが、お前の意見もワケわからん。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:41:12 ID:wSgoIAPZP
こういうレアケースだけでシステム全体を見直すとか馬鹿げてる

年に何万人もこういうケースで死んでるとかならやっていいかもしれんが
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:41:13 ID:4ECI3Px4P
>>224
昔からそういう女は一定数いて急増したってことはないんだろうが、問題は
彼女が育児放棄したときのバックアップが崩壊してるってことだよな。
昔なら婆さんが育てたり、近所で生活に余裕のある家が引き取ったり、
そこまでじゃなくても近所のおばさんが最低限の面倒だけは見てくれたり、
なんてこともあったわけだが。
かといってそういう時代はあんたの言う通り自由主義とは相容れないもんな。
やっぱ救済システムを公的に作るしかないだろう。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:42:52 ID:nMzYtMtG0
何の為に通報してると思ってんだ子殺し役人。
通報あったら即駆けつけて確認出来るまで帰ってくんなボケ。
翌日の夕方にアホ面下げて行っても意味ねーんだよ。税金たかりのクズ！
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:43:00 ID:4k+/OSFL0
偏差値50以下の頭の悪いバカがやってるのか　高卒でも池沼みたいのを採用してるんだろ大阪
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:43:58 ID:fl8GuFoX0
>>259
俺は急増したと思うがなあ。
今の30代40代って綺麗な人多いもの。
昔はその辺りの年齢っておばちゃん（＝母）だったよね。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:44:12 ID:MFFKaNr40
>>228
形だけ「強制的な臨検・捜索が可能」になってるけど、
行うまでのプロセスに時間が掛かる事やハードルが高すぎて実際には機能してないっぽいね
ある程度、イギリスやフランスを見習った方が良いのかも知れないな
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:44:26 ID:sMnCBFpx0
これって母親が自宅で死んでても、子供が死ぬまで放置ってことだよな。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:44:35 ID:pzNLByL90
どうしようもないだろ・・・これ
親の罪を重くするしかないと思う
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:44:44 ID:wSgoIAPZP
つーか、虐待の実態について把握した上でのシステムなんだろうな？
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:45:33 ID:qcbircA70
おまえらに聞きたい、通報があって来てみたら応答がなく中に赤ん坊が取り残されてる
らしいと感じたら心配になって来ないか？なんの対策もしないでその場を離れることが
できますか？
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:45:39 ID:UcvKSWST0
実際、近所の聞き込み調査である程度の状況は把握できる。
あいつらはとにかく腰が重いんだ。
何かあったときの責任を取りたくないからってのと、虐待するくらいの親だから、
あの手この手で職員を罵倒する上に、嫌がらせする親までいるからな。
あとはやっぱり、楽して給料もらいたいんだろ。


俺の住んでいる所は幼児虐待が半端なく多い。
貧困層が集まってるってのもでかいと思う。
どれだけ通報したって児童相談所がとりあえず家まで行って、事実確認するだけ。
よくて学校にも確認してくれるくらいで。
親がしつけと言って、子供が親を庇えばそれでほぼ終了。
周りの人間が、その子供を救うために必死になってけしかけて、それでも１割くらいかな、なんとかなるケースは。
近所の人間も、俺みたいな活動している人間も、やはり自分の生活が一番で他人のためにそこまで時間取れないんだよな。
実際、しつけか虐待かって本当に難しい問題だと思うし。
虐待児はほぼ脱がせばわかるけれど、神経質な学校だと、しつけの範囲での暴力が虐待騒ぎになる。
とにかく難しいが、今回のケースは難しいことがわかっている俺でも、さすがにないだろと思うね。
10時間後て。子供救う気ねーだろ。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:45:54 ID:xoMMrtY80
赤ん坊をネグレクト
救うのは難しいだろう
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:45:54 ID:CVlGI8Np0
>>259
そもそもこの女の親いるだろ
児相もひどいが　この女の親は？　元ダンナは？

全部が他人事すぎる
社会が育てるとか　ワケのわからないことを言い出すからおかしくなる
子供は親が育てるんだよ
無理なら生むな
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:46:02 ID:4ECI3Px4P
>>261
ぶっちゃけるとこれに限らず福祉系は人手が全然足りてない。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:46:21 ID:VDDQ4ZZA0
>>257
とりあえず、公務員批判したいだけでしょ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:46:32 ID:dW/khTJN0
怠慢だ
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:46:36 ID:n4cuTNM60
これは児童相談所を責めてもなぁ。
個人情報保護法やらなんやらで武装するのが大好きな一般人がたくさんいる以上無理だ。
抗議してるやつだって、自分のところにとつぜん役所の人間が(何かの事件と間違えて)突入したりしたら大クレーム入れるやつも多いだろうし。

平松も平松で、現行法の下で無茶いうなよ。
ならお前の直轄で、ドーベルマン児相とかブラックエンジェル民生委員とか超法規的な組織でも作ってなんとかしろよと。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:46:50 ID:OswoKYPK0
>>236
受講義務 なんて易しいよ
どぎつい刑事罰を新たに作って欲しいな
当然、執行猶予がつかない方向で
出所後も厳しい保護観察みたいなのもつけてさ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:47:53 ID:RS3Zl6DK0
>>259
横から失礼。
あなたの言う通り、自由主義とは相容れない。

ということは、公的なシステムも構築不可能だと思う。
酷い言い方だと思うが、自由主義とは行き着くところ弱肉強食なのだから死ぬべき存在は死ぬしかない。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:47:57 ID:wSgoIAPZP
そりゃこれだけ一方的に「センターが悪い」的な報道が続くと
抗議も殺到するのも当然だろ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:48:08 ID:eHhOhz4O0
そんな大騒ぎするようなニュースかね
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:48:14 ID:VzExDEdq0
テレビでこの生殺しニュースだけはパスする。聞いてられん。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:49:15 ID:CVlGI8Np0
>>271
大阪市は　自治体規模の割に役人が多いことで有名
適材適所を図るのも役人の仕事
何のための税金投入だ？
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:49:20 ID:OE9V/7g/0

見て見ぬふりしてた近隣住民は残酷で非人道的市民ですね
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:49:27 ID:VDDQ4ZZA0
>>268
どこの児相も人員足りなくて
24時間フル稼働中ですが、楽したいならセンターなんかに勤めねーよ
特にここ近年通報数だけでも数倍になってる言うのに
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:49:43 ID:4k+/OSFL0
こんな仕事もしない考える能力のない職員を大量に抱えているから財政再建団体寸前なんだよな大阪
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:50:06 ID:pM2xhN2L0
>>270
子供は親が育てるのは大前提だが、
周囲の人間や社会のバックアップは絶対必要

まあこの女はそんな次元ですら無いけどな
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:50:11 ID:4ECI3Px4P
>>262
キレイかどうかは関係ないし、年増は年増なりに遊ぶよ。
今でも60過ぎの爺婆の痴話喧嘩が発展して殺人とかあるだろ。
あそこまでじゃないにしてもまあだいたいそんな感じ。
しかも昔は今より早婚だし。
１６，７で子供作って２０ちょいで他の男と駆け落ちしちゃうとかそういうのは
やっぱりあったよ。

それと、今の子供にとっても30代40代はおばちゃんだ。自分の母親と同世代
か、それよりうんと若くても自分の同世代の母親ならおばちゃんにしか見えない。
たとえ彼女が20代であろうとも。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:50:28 ID:RS3Zl6DK0
>>280
大阪に限らず、「福祉」とは生活保護と同和教育を指す。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:51:09 ID:wSgoIAPZP
なんか「公務員なんて無能の典型だろ」とでも言わんばかりの煽りレスが続いてるな
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:51:51 ID:xiE9MWLB0
外国人の生保が1万人超えとか大阪市は色々すげーな
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:51:54 ID:HibixCKV0
>>199
でも、うちも歯磨きの度に殺されるかのような叫び声をあげる2歳児が二人いるが
別に通報されてもいいかなーといつも思っているよ
＞おうちの家中ひっくり返したり子供の服引っぺがしてすっ裸にしてあざを探すような世の中でも
こんな目にあう子がいなくなるなら、かまわないかな
たぶん自分が通報されたら、「おー、ちゃんとセンターが動いてる」と安心するかも
何も恥ずかしいことなんかないと思うし、「私のところ通報されたの5回目！」「うちは3回目！」
などと通報が当たり前になりすぎるくらいでもよろしい
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:51:55 ID:HrKfrYw40
>>280
大阪市は問題のある住民が多いんだよ。

幼児の泣き声がする部屋は特定されていた。

管理会社は個人情報は明かせなくても、住民に連絡することはできる。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:52:56 ID:EioA0TvS0
アメリカのように９１１コールがあったらとにかくそこに行って
どういうことなのか確認するべき。
それで、もしふざけて電話したと分かればそいつを逮捕できるし
そうなればいたずら電話も減るんじゃない。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:53:16 ID:u9ey7Xra0
通報4万ウン千件で臨検の実施が1件だもんな。

制度上の不備もあるとは思うが・・・

でも、児童相談所は全然仕事していないね。

大阪は9歳の時もそうだったが、
平気で見殺しにするのかね。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:53:41 ID:DchjDYmP0
糞女同居してた当時から子供の面倒親に見せっぱなしなのに・・・
元旦那はよく子供を渡したな・・・
糞女の子だから引き取りたくなかったんだろうな
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:06 ID:SN5ASrAG0
一番悪いのは親なんだけどなぁ。
児童相談所の所為にしても仕方が無いと思うけど。
最近はプライバシーだの訴訟だので学校とかもそうだけど簡単には動けないのよ。
最も力を持ってる親がイカレてるとどうしようもない。
親の教育から始めたらどうかね？
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:05 ID:4k+/OSFL0
相談所なんていらないんだよな。
テレフォンサービスセンターなんて税金で運営すんな。
警察に専門部署を作ってやってもらうほうが救われるだろ。
クビにして警察予算を増やせよ大阪
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:14 ID:wSgoIAPZP
>>291
それだといたずらの意思がなくても事実と違ってたら問答無用で逮捕だし
通報しにくくなるだけなんじゃ・・・
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:15 ID:zHJGSD7G0
名札を確認したところ、名札の名前は、下村早苗では無いように見える。



↓このスレの
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280757783/
821の発言を見て欲しい。


> 本当は真面目な子だと表現したいのだろうか？
> こんな事件を起こしたのは、気がおかしくなっていたという世論工作じゃないのか？
> 父親が学校の先生という時点で、いろんな力が加わってる匂いがプンプンする！！
> 不良少年更生とか、人権屋の匂いがプンプンする！

> > > http://a-draw.com/up/download/1280668469.jpg
> > 完全にやばいな　他人じゃないのか？
> > 適当な写真なかったから、担当者が似たやつもってきちゃったんじゃねぇの？
> > http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20100802/dms1008021232002-p1.jpg
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:33 ID:UcvKSWST0
>>282

お前みたいに、子供を救おうと思っている奴だっているだろうよ。
でも、面倒だから…と思っている職員だっていると思うぞ。
全部が全部、善人だとも、悪人だとも俺は思ってないぞ。

子供を本気で救いたい！って思ってくれている職員の対応は割りと早い。
人が足りてないのは十分承知の上で、それでも人間の心で動けるところもあるだろう。
それこそ上司に抗議してまで駆けつけてくれた職員さんもいるよ。
逆に、全く使えない奴だって何人もいたけどな。

ただ、本気で子供を救いたい！！と思っている人間がするにはきつい仕事だと思う。
自分の力のなさを実感して鬱になるのがオチだよな。
それでも、せめて自分にやれることだけはしよう、と思ってくれる人間が周りにいれば、助かる可能性はあがるよな…
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:37 ID:ve0hGSon0
仕事をやってもやらなくても給料が変わらなければ楽な方を取るわな。
結果こういった悲惨な事件に結び付く。世の児童相談所には人の命を
救おうなんて考えている熱い人間はいない。

何が言いたいかって言うと公務員クズ過ぎｗ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:54:50 ID:4ECI3Px4P
>>276
自由主義っつーか、個人主義というべきなのかな？
自由主義経済的な意味じゃなくて。

>>290
つうか、このアパートの住人自体が問題のある人だらけだろ。
この犯人自体が夜逃げしてきた風俗嬢なわけだし、まあそんな感じの住民構成
だったんじゃないかね。
で、そんなのばっか相手にしてる管理会社も…っていう。
逆におもっくそ下町とかだったら隣のおばちゃんとかがまず踏み込んでるだろうし、
まともな住宅地だったら普通に通報されてもうちょっといい経過をたどってただろう。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:55:14 ID:VDDQ4ZZA0
>>292
通報４万で臨検せずに対応してる件数みてこい馬鹿
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:55:32 ID:weUKBFp5O
>>280
大阪市？
お前さん児童相談所は都道府県の管轄って理解してるか？
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:55:44 ID:AJrsbr4F0
>>297
完全にアカの他人のだな。似てるが前歯の形が全く違う。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:55:49 ID:XU779JSA0
>>276 自由主義なら、こういう女子供の面倒見るのも自由だぜ。
なぜ出来ないかって、税金取られて個人に金が無いから。
つまり自由主義社会になってないから。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:56:06 ID:I+2XfQ+6P
義憤にかられて憤りを公僕にぶつけてるだけだろ。法的権限の弱さ、手続きの煩雑さを全く考慮しないでな。
本気で虐待死を防ぎたいなら、これらを改正できる国に文句いえよ。
全ての不手際が怠慢から引き起こされるなんてお花畑理論の知ったかで手を煩わせるなよな。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:56:07 ID:n4cuTNM60
>>297
浅井だか滝井だかにみえるな
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:56:07 ID:UgIePltG0
大阪は他府県出身者や外国人を呆れるほど養ってて生活保護サービスは充実してるのにねぇ
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:56:53 ID:UmBOUNtE0
>259
死んでいった子供たちのためにも
今後同じような事件が起こらないようにしたいと思うのはあたりまえじゃないか
絶望の中でインターホンに向かって助けを求めて絶叫する子供の心境を考えてみてくれ
そんな悲惨な状況が二度と生まれないようにしたいという声がこの国の半数以上を占めれば
それは自由主義社会の構築に矛盾しないだろ？
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:57:11 ID:sMnCBFpx0
>>297
清井清子？
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:57:16 ID:CVlGI8Np0
>>284
＞周囲の人間や社会のバックアップは絶対必要

バックアップがいらないとはいってない
心構えの問題だ

バックアップなくても何がなんでも育てる、そう思えないなら子供は生むなということ
自分の思う万全な状態なんてない
それでも責任持って育てるのが親の義務
ぺットは嫌になれば最悪捨てるか（本当はダメだが）　引き取ってもらえばすむが人間はそういうわけにはいかない

そういう常識のないやつが子供を持つ資格はない
子供を作ったのは自己責任だ
都合が悪くなると　社会が育てるとかふざけるな
あくまで行政はサポートでしかない
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:57:35 ID:OswoKYPK0
>>295
だな。それが一番手っ取り早いよな
そもそも、相談センターの存在理由が分からん
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:58:00 ID:zHJGSD7G0
滝井淳子？
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:58:03 ID:RS3Zl6DK0
>>299
おまえさんがどんな仕事をしているか知らんが、相当仕事の手を抜いて居ていることは判る。
自分が怠惰なら他人もそうでなくてはいけない、そうでなくては自分だけが怠惰で無能だ。
そんなはずはずはない、と決めつける典型だなｗ
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:58:28 ID:QMtK8JAi0
末端職員に言ってもね
権限とそれに見合う実力を与えないと
虐待の起きる家の住人ってのは大抵アレなところがあるから、下手すると怪我する
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:58:57 ID:qcbircA70
虐待ホットラインに3度電話したけどなにもしてくれなくて結局赤ん坊は
死んでしまいました。公務員さんは難しい試験に受かったとても有能な方
達ですけど毎日お忙しいので仕方がないです。赤ちゃんたちも有能な公務員
さんたちが5回も自分達のところを訪問してくれて天国で感謝の気持ちで
いっぱいだと思います。こうですか？
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:58:59 ID:tC4MoQqd0
>>297
まさかの鬼女さんたちの敗北か？？？？
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:11 ID:wSgoIAPZP
>>299
楽したいなら同じ役所でもわざわざこんなとこに勤めないような
そう考えると一般人よりは多少正義感というかそういうの強い人が多いんじゃないの？

事が事だけにハードル上がり過ぎてるせいで、その程度の人じゃ屑だとか無能扱いなんだろうけど
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:14 ID:HibixCKV0
>>294
つか、子供を施設に保護すると同時に、親も矯正施設に入れるべき
子供を施設に入れて、しばらくしたら親が「反省しました、子供を返して」って
治ってるかっつーの。
子供がいない生活を満喫して、そろそろ親や他人の目がうるさかったり
ほかの人に文句言われっぱなしで、自分に無償の愛をくれる子供をなつかしくなったり
掃除洗濯してくれる子供が必要になったりして子供を迎えに来るだけだ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:18 ID:4k+/OSFL0
だいたいメモを置いてきましたとか言ってさー
虐待するような奴が「連絡してください」なんてメモがあったら
はいはいと連絡してくるとでも思ってるような池沼だぜ大阪は
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:28 ID:CVlGI8Np0
>>302
＞大阪市

失礼タイプミス

大阪府でいいよ
府も公務員多いよね
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:38 ID:XU779JSA0
日本は社会主義なのに行政が無能だからこういう事ばかり起こる。
行政は北鮮と大してレベルは変わらないよ。
これから増税して行政を肥大化させても日本は良くならない。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:59:43 ID:xoMMrtY80
児童に関する様々な問題について、家庭や学校などからの相談に応じること。
児童及びその家庭につき、必要な調査並びに医学的、心理学的、教育学的、社会学的及び精神保健上の判定を行う。

児童及びその保護者につき、前号の調査又は判定に基づいて必要な指導を行なうこと。
児童の一時保護を行う。

もともと、相談がベースになってるみたいだから無理っぽいな
親の育児放棄なんか想定してないだろ
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:00:05 ID:4ECI3Px4P
>>308
ん、だからな、そんな悲惨な状況が二度と生まれないようにしたいという声が
この国の過半数になれば…ご近所がお互いに家族構成から昨夜の夫婦喧嘩
の原因まで知ってて、何かあったら近所のおばちゃんとかが勝手に踏み込んで
くるぐらいの感じに戻ると思うか？
それは無理だから、公的なバックアップ体勢が必要だろうな、って話よ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:00:10 ID:kOswa0cR0
>>311
はいはい、実情も知らないなら黙ってろってｗ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:00:13 ID:LRGd+3iRP
市長は職員責めるよりセンターが細かく各家庭にそもそも対処できる体制なのかとか
いろいろ考える責任がある立場だろ。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:00:35 ID:rmomtsNM0
みんな気楽な事言ってるけど、これ人権擁護法案にからめてくるよな
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:00:47 ID:EioA0TvS0
>>296
誤認といたずら電話は違うと思うが。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:01:12 ID:xxeAZzQh0

特殊部隊みたいにドアぶち破って突っ込めよ
http://www.youtube.com/watch?v=nm2j0zsQ92M
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:01:39 ID:weUKBFp5O
>>311
法改正して警察にその権限を与えようとしたら
共産党や民主党が大反対して法案を潰したんだけどね
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:02:03 ID:TTmtSh4B0
3歳の姉は母親に見捨てられ、水道もない部屋に閉じ込められ
幼い弟を抱えそれでも必死に助かろうと努力し泣き叫び
おそらく母親の盲点であったインターフォン用の受話器に気付いたのか
それを使い家の外へ危機を知らせることに成功
そしてついに近隣の住民に通報させることができたんだ

その結果が姉弟仲良く餓死だよ
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:02:28 ID:sMnCBFpx0
>>328
それだと結局、室内に死体が転がるのでは？
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:02:28 ID:BcJlztW70
正義感に駆られ家に飛び込んでみたら何もなかった
家宅侵入で逮捕された･･･これが現実だからなあ
そうならないために調べて証拠を固める必要があるわけだが
もし虐待やネグレクトがあればそんな事してる間に子供は死ぬ

最低でも通報があれば虐待の有無に関わらず
対象の家宅への立ち入りと子供の保護ができる
これくらいの権限がないとこの手のケースを救う方法がない
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:02:44 ID:wSgoIAPZP
>>327
明らかにあり得ないような事実誤認はいたずら電話と取られても問題ないだろうけど
そうでない場合どうすんの？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:03:01 ID:rsPYJ0TQ0
>>289
俺もそう思う。
馬鹿はなんで、問答無用でズカズカ踏み込んでとか極端な発想しかできないのか。
それこそドラマの見過ぎだろう。
なにもないんだったら、玄関先で子供みせてお疲れさまでしただろうに。
何も困ることはないし、むしろ安心だよそのくらいの方が。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:03:13 ID:DchjDYmP0
>>328
死ね。チョン以下
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:03:44 ID:kOswa0cR0
>>317
相談員はそれなりに研修受けたりした専門が多いが
ここ近年の増加に人員の供給がおいついてないのも
今は公務員減らせで人員増やせないしのに件数だけは増えてるしね
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:04:40 ID:sMnCBFpx0
>>332
正義の実行者は逮捕されても気にしませんよ。
自分が正義なんですからね。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:04:48 ID:9HZj9tdS0
だって大阪だもん
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:05:12 ID:4ECI3Px4P
>>334
そんなまともな人ばっかじゃないから困るんだろｗ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:00 ID:qcbircA70
>>287
虐待ホットラインに3度電話したけどなにもしてくれなくて結局赤ん坊は
死んでしまいました。公務員さんは難しい試験に受かったとても有能な方
達ですけど毎日お忙しいので仕方がないです。赤ちゃんたちも有能な公務員
さんたちが5回も自分達のところを訪問してくれて天国で感謝の気持ちで
いっぱいだと思います。こうですか？
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:11 ID:RS3Zl6DK0
>>337
そういうのをキチガイという。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:37 ID:pM2xhN2L0
>>310
あんたの言う心構えには俺も100パーセント同意する
でも現実にこういう事件が起こり続けてるんだぜ？

明日死ぬかもしれない子供を
どうやって救うか話してんじゃないのかい？
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:44 ID:UmBOUNtE0
>323
すいません308のアンカ間違えました
>258でした
私もシステムの改善が必要と考えています。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:45 ID:MbWO5UPJ0
そんなことまで知らんがなｗｗｗｗｗｗｗ
いくら平松でもかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:51 ID:zHJGSD7G0




子供を救出して親を逮捕した件数をオープンにして、
少ないところは統廃合して、進めていけばいいんじゃないかな。



市区町村や県などに枠をつくらずに、
効果的配分を目的としてドンドン進めていったほうがいい。


仕事しないやつはドンドン転属させて行ったほうがいい。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:06:51 ID:XU779JSA0
>>323 どうして昔のようなコミュニティを作るのが無理なの?
どう考えても何から何まで行政がやる方が無理でしょ。
実際に出来てないんだから。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:07:05 ID:uoT98s4T0
>>326
それはあるだろうね
でも、センター叩きしている人からすれば、人権擁護法案万歳なんだろうな
「実態は不明だが、怪しいから突っ込む」ってのがまかり通る世の中になって欲しいんだろ、きっと
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:07:24 ID:OH7K3pDG0
我が身可愛さのへたれ税金泥棒しかいないからなｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:07:25 ID:ve0hGSon0
>>315
ここで公務員を擁護してるサヨに言わせるとそうなるらしいよｗ
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:07:40 ID:48f9i4UO0
突っ込むって・・・　
変態
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:07:55 ID:kOswa0cR0
>>340
だったら人と金と権限を与えましょう
口だけでどうにかなる訳ありません
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:08:16 ID:rmomtsNM0
まともじゃない人に合わせて制度を設計すると、レアケースの悲惨な事件は防げても
社会そのものが悲惨な事になるんだが。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:08:21 ID:9HZj9tdS0
中国人
朝鮮人
犯罪者にやさしい国それが大阪民国
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:08:36 ID:OswoKYPK0
>>324
何の解決の足がかりにすらならない相談所なんて誰がどう見てもいらんだろ
こういう場合は権限持ってるとこが専門部署作って対処したほうが一番の近道なんだよ

>>329
やっぱ、民主党駄目だな・・・
こういう事が法制度上に不備があるせいでこういう事件が起きたという事が
しつこく、粘着気味に超批判的に報道されないと民主党は動かないのかな
或いは、警察が面倒になる法律は党関係なく潰されんのかな
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:08:48 ID:LGEvJq+/P
>>272
時給4000円で働いてるのにクソみたいな文句を言うなよ。
ゴメン、もっと貰ってるか。羨ましいな。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:09:16 ID:zHJGSD7G0
>>346
> >>323 どうして昔のようなコミュニティを作るのが無理なの?
> どう考えても何から何まで行政がやる方が無理でしょ。
> 実際に出来てないんだから。



お前・・・頭大丈夫か？
そりゃ昔のコミュニティが良かったこともあるだろうけども、
さすがに言い分がむちゃくちゃだわ

今の社会は人間の移動が５０年前１００年前と尋常じゃないレベルだぞ。
昔のようなコミュニティを作るのが無理なの？じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ


じゃぁどうするんだよ。転勤してきたやつ。
お前はウチのコミュニティの者ではない！
だから、今から近所のルールなどを説明するので暗記しろ！
とでもいうのか？
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:09:36 ID:wSgoIAPZP
忙しいから事件が起こっても仕方ないとは思わんけど
法という鎖に縛られてる以上は法的に限度があるだろ

何といっても法治国家なんだし、民間はともかく公務員が法無視するわけにもいかんだろ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:09:49 ID:DchjDYmP0
先ずこの女に子供を二人も育てられると考える方がおかしい。
どう考えても施設に入れるべきだった。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:09 ID:6Y9u8jahP
亡くなった子供可哀想だ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:18 ID:LeYmPkhE0
マトモな議論の合い間に、バカみたいな公務員批判が入るな、このスレ。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:19 ID:rsPYJ0TQ0
>>339
困るから権限持たせろって話なんだが。
馬鹿なの？
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:23 ID:gspGn0ee0
虐待の連鎖ってさ
頑張って育てていても、ある時幸せそうな自分の子供に嫉妬したり
親と同じ行動をすることで、親は正しい＝自分は不幸な子供じゃないと
思い込もうとしたりするらしいね
育てられないから親族や施設に預けようって発想に至るのはまだまともな人
もはや人の親としての心構えとかとは別次元の話なんだから
急いで第三者が決断をしないとね
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:31 ID:UmBOUNtE0
>346
無理ではないけどそれを強制するにしたところで線引きが曖昧になるだろ？
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:10:36 ID:6m/NyATA0
この児童相談所は何らかの処罰が必要だな
給料ワープア並にカットで
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:12:09 ID:kOswa0cR0
>>364
それって相談員がいなくなって今より酷くなるだけだろｗ
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:12:32 ID:4ECI3Px4P
>>346
無理なの？って、あんた耐えられるか？
相互扶助のバックアップとしても有効に機能するが、同時にえげつないぐらい
一挙手一投足見られて把握されてる状態だぞ。
悪く言えば相互監視社会とさえ言える。

それと、ある程度の緩さも必要。たとえば面倒見ててくれたおばちゃんがうっかり
目を離した隙に子供が死んでもまぁ、しゃーねえか、で済む世界じゃないと無理。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:12:48 ID:EioA0TvS0
緊急の電話は報告者の住所と名前も義務付けたほうがいい。
緊急じゃないのは最寄の警察署に電話できるだろう。

日本人は警察を舐めすぎたんだな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:13:14 ID:wSgoIAPZP
大体無能って言える公務員って、市庁や県庁だとかその辺の職員ぐらいだろ
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:13:26 ID:RS3Zl6DK0
>>340
三回が百回でも「バブ－、バブ－」だけで住所も言わなきゃ判らんよ。
大阪府はＥＳＰでも雇ってんのか？
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:13:55 ID:TXteUxQ70
公務員がわらわら湧いてるのか？
どう考えても児相は叩かれて当然だろ
再三の通報があり中には「子どもだけで親がいないようだ」とか
「インターホンから泣き声が聞こえる」って具体的な通報まであたんだろ
これを緊急性と捉えず通報から10時間後に訪問って何のんびりしてんだよ
目の前で血だらけにでもなってなきゃ緊急じゃねえのかよ
話すり替えて人権擁護法案とか言ってんじゃねえぞ
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:14:15 ID:LuqTBfaI0
母子家庭であほみたいに子供産んで楽に生活保護
一応自力でなんとかしようとした女
体張ってるしね
大阪らしい事件
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:14:31 ID:qcbircA70
警察がこんなことやったら署長の首は速攻でとんでるし連日連夜マスコミが大騒ぎ
してるレベルだよね。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:14:53 ID:OswoKYPK0
>>365
児相は都道府県管轄だ馬鹿。
なんで相談員がいなくなるんだよ
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:15:02 ID:4ECI3Px4P
>>361
？
「なにもないんだったら、玄関先で子供みせてお疲れさまでした」で済むような
まともな人が多くないから困るって話だけど。
「なにもないのに来やがって！」とか大騒ぎする手合いもいるからな。多くは
ないだろうが、その手の奴ほど通報されやすくもあるだろうしな。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:15:12 ID:6bfxlJ380
>>297
滝井？　浅井？　なんだろうな。
中学時代は下村じゃなく、離婚した母親の旧姓だったとか？
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:15:13 ID:UcvKSWST0
>>369

おまｗｗｗｗ
さすがにそれはないわ。
今回普通に近所の住民が通報してるだろｗｗ



警察に通報するとすぐにGPSで居場所特定してくれるんだけどな。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:15:34 ID:DchjDYmP0
>>367
いつも悪い事ばっかりしてるからな
あの組織に全てを任せるのも疑問符
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:16:53 ID:wSgoIAPZP
>>372
そもそも警察は「事後」処理が主な目的だから
比較できない
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:16:55 ID:0ZOAGa7N0
>>215
じゃ消防署に通報することにする。
救急車はどうなの？
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:16:57 ID:zHJGSD7G0


とりあえず、子供を保護して親を逮捕できなかった相談所は閉鎖して、
働いてたやつは首でいいと思うぞ。

それで、その地域は、隣接地域の実績ある相談所が受け持って、
そこの人間が新たに予算を増やしてもらって人を雇う。

それを繰り返していけば、子供を強力に守る強い組織と役人だけが生き残ると思う。
あと、ひとつの地域に相談所を複数作って勝ち残り制にする。



暴走を防ぐために、きちんと証拠などを取って、
臨検や逮捕、保護については警察官の同行も求めることができるようにする。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:17:39 ID:kOswa0cR0
>>373
管轄うんぬんじゃなくて給料減らしたら
普通にやる人はいなくなるって言うんだよ馬鹿
それはどんな場所で共通だ
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:17:50 ID:dIHgOLo10
で、センターに電話すると戸　モゴモゴよく聞こえない声で
女性が対応しますが
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:17:59 ID:XU779JSA0
昔は金持ちが妾を何人も囲って子供の面倒も見てたんだよ。
その金持ちから税金取って行政が何かやってくれるのか?
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:18:21 ID:sMnCBFpx0
>>375
早苗って漢字じゃねぇぞ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:01 ID:k1Ppr3vm0
思うんだが、NHKの集金人を起用してみたらどうだろう？

アイツら権限外の事でも、まるで権限内のようにやろうとするぞ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:08 ID:wv0yqS9f0
人情の街(笑)神話完全崩壊
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:11 ID:eJO+fpDE0
爺婆優男ばかりなんだろうな。
ドラマの様な猪突猛進タイプの熱血漢がいれば助かったかも知れない。
自衛隊の人数減らすなら、この様なセンターにまわせれないのかなぁ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:26 ID:+kRylPjp0
>>381
でも相談員が居ても
助けることが出来なかったんだろ？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:32 ID:wSgoIAPZP
公務員にも対応悪いのがいるだろうけど
それを基準にして公務員叩きするのはおかしい
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:38 ID:ZGR3gtQL0
児童相談所と所轄の警察両方に同時に連絡が行くようにすればよかろう。
人命に関わる可能性があると判断されたらプライヴァシーもへったくれもなし。

111歳で生きてることになってた爺さんにも言えるけどね。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:19:48 ID:rsPYJ0TQ0
>>374
そしたら踏み込めばいいだけだろ。
何言ってんだよお前は。
脊髄反射してないで元レスからちゃんと読め。
いきなりズカズカ踏み込む前にその段階があるに決まってるだろうって言ってるんだよ。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:20:44 ID:LuqTBfaI0
ろくな人材に任せないだろ　こんな場所
いい人材使う仕事じゃない
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:20:51 ID:7q0MUBDQ0
レスキューさんは志を持って働いてる人たちだから、災害現場で人を救うためにあれをやってみようこれもやってみようと万策を尽くすだろ。
大阪市こども相談センター。あれもできないこれもできないって、できないことばかり並べてなにやってんの。
そもそもこどもを救うつもりがあるのかさえ疑わしい。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:20:56 ID:dIHgOLo10
もちろんセンターは24時間受付でご相談にものりますと
0120017285
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:20:58 ID:ve0hGSon0
>>370
自己保身の公務員根性丸出しで見てて逆に面白いけどなｗ
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:21:05 ID:kOswa0cR0
>>380
すげー夢物語、そろそろ起きたら？

>>385
ありゃ１件いくらの請負だからそれなりに食い下がる
それでもちょっと強く断ればそれ以上何も出来ん
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:21:08 ID:4ECI3Px4P
>>391
え、だから「本当に何もないんだけど親が単純にDQNの場合」の話をしたんだが…。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:21:15 ID:HrYU3IQX0
>>390
そのような制度を作ることが、死ぬほど大変なんだけどね。
その結果が、重要なときにも何の権限も与えられない児童相談所。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:21:17 ID:gspGn0ee0
1件の通報で即出動して子供の無事を確認するまで
24時間3交代体制くらいでやれればいいけど
何人雇う事になるだろうね
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:22:28 ID:XRAN3NCx0
ていうか、一億人の個人の生活を隅々まで監視しなければいけないのか、行政って。
甘えるのもいい加減にしろと言いたいわ。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:22:50 ID:sMnCBFpx0
大阪市こども相談センターは虐待の連鎖を断ち切る為に見殺しにするほか無かったのではないだろうか。


んなわきゃねぇな。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:20 ID:MVSeSR4P0
>全国から数百件の抗議

こんだけ？数十万件の抗議入れないとてめえ等のやった事実感できないよ
馬鹿だから。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:20 ID:XU779JSA0
>>366 耐えられるかって、実際にそういう生活してたよ。
田舎生まれのオッサンなもんで。
別に悪い社会じゃない、日本の伝統で保守思想だ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:22 ID:wSgoIAPZP
そんなに心配なら住民で互いに監視しあえば早い

・・・んだけどそれができるならこういう問題はそもそも出てこないか
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:35 ID:UmBOUNtE0
これを民間でたとえるなら
「先方との商談に10時間遅れで行ったら受付が取り次いでくれなかったので帰って来ました。なんかクライアントが凄く怒ってて残念です。」
って感じかな。
まぁクビだね
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:50 ID:kOswa0cR0
>>399
医者の緊急と一緒で、一人で２４時間やれとか言うんじゃない？
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:57 ID:RS3Zl6DK0
>>376
おお、失礼。
しかし、権限以上のことはできないだろうなぁ。

>>366
の人が言ってるようにコミュニティで面倒を見る場合、
「面倒見ててくれたおばちゃんがうっかり
　目を離した隙に子供が死んでもまぁ、しゃーねえか、ですむ世界でないと・・・」
と言っているが、公的に面倒を見る場合でも今回のように「うっかり目を離したら・・・」
と言うことだから、何にせよ同じという気がするんだなぁ。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:23:59 ID:qcbircA70
>>399
虐待一件抑えたら30万とかにしたら少しはやる気もでるかな？
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:24:03 ID:0SrFSBnaP
自走は、強制権力の行使が不得手の気味あり。

警察OBと法曹有資格者の配置が必要。

今の無能職員は、不要。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:24:28 ID:+kRylPjp0
>>404
だから今回複数の通報があったんじゃないの？
それで何故助けられない？
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:24:32 ID:DchjDYmP0
ID:XRAN3NCx0
ここまで的はずれなレスも珍しい
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:25:55 ID:tC4MoQqd0
　 ∧　∧
　(　´‘ω‘)　　サンドイッチ差し入れです。ご自由にどうぞ。
　（　∪ ∪ 　　
　と＿_）__）
　　　　　　 タマゴ　 ツナマヨ　やきそば　ハム＆レタス　ベーコン　　チーズ
　　　　　　　　 __　　　　　__　　　　　__　　　　　　 __　　　　　　　__　　　　　__
　　　　　　　／||| 　　　／||| 　　　／||| 　　　　／||| 　　　　　／||| 　　　／|||
　　　　　　　￣~’　　　￣~’　　　 ￣~’　　　　￣~’　　　　　￣~’　　　 ￣~’
　　　　　　 生ハム　 コロッケ　　カツ　　ポテトサラダ　　フルーツ　　ミックス
　　　　　　　　 __　　　　　__　　　　　__　　　　　　 __　　　　　　　__　　　　　__
　　　　　　　／||| 　　　／||| 　　　／||| 　　　　／||| 　　　　　／||| 　　　／|||
　　　　　　　￣~’　　　￣~’　　　 ￣~’　　　　￣~’　　　　　￣~’　　　 ￣~
　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　 ／⌒ヽ　 　 　|;;lヽ::/　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　（　＾ω＾）∫.　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　 　　 　　　 　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□　　 　　旦旦旦旦（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .|
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:04 ID:GSC/beQt0
ヤンママという固有名詞が流行って久しい。
ヤンママの語源がヤングなママなのか元ヤンキーのママなのかに
興味はない。
ヤンママという固有名詞自体、言葉として｢死語｣になっているのかにも興味は無い。
だが、身は態を現す。子供育ててるのに｢ふざけた｣髪の毛や服装。
公共の場で子供をファーストネームで叱り付ければ、いかにも｢躾｣してますな
パフォーマンス。
うるせぇだけだ。
ダメなものはだめさ。子供育てるんなら、それなりに自分の身も変えて
真剣に生きなくちゃならない。
ガキの勢いを、そのまま勘違いして押し通しては通用しないのさ。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:10 ID:4ECI3Px4P
>>403
そうか。
とはいえ、そうじゃない人の方が多いと思うぞ、生まれた頃からほぼ密室の
マンションに住んで育ってるようなのが多い世代が今の子育て世代だろ。
それに、そういうのが嫌で都会に出てる人も多いわけだし。
実質無理だと思うがな。
他の人も言ってるが、人間の流動性もすごくなってるし。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:14 ID:JXadeD1p0
この事件がニュー速に上がってから苦しくて眠れない
この事件関連のスレタイ読むだけで声上げて泣いてる…
知れば知るほど精神的に病んできた

アパートの部屋配置図を見て本当に吐いた。見なければよかった。
誰かが書いてたレスと同じで、私もこの部屋でこの子達を思いながら
住みたいって思った。この事件の何がここまで私を捉えてるのか
解らない。この子達の身代わりに喜んでなると本気で思った。
旦那も子もいるのに。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:32 ID:rsPYJ0TQ0
>>397
通報があって安全確認を拒否するなら強制立ち入りも可とすべきという意見なわけ。
だから、通報即踏み込むとか言ってるアホにそれは極端だろってレスしたんだよ。
ほんとに元レスから読んだのか？？？
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:32 ID:EioA0TvS0
違うスレでも書いたんだけど自分はアメリカに住んでんだけど
子供がのどに肉を詰まらせて取れなかったら９１１コールしたんだよ。

で、説明している途中で肉が口から出てきたからもう大丈夫ですって
電話を切ったんだけどその５分後お回りがきて大丈夫ですかって家の中を
みて子供の安否を確認して帰った。お回りは２人きたよ。

もし、そこで虐待をみつけたり部屋がゴミ屋敷状態だったら親は
逮捕される。
なにもなければお回りもなにもしない。これって普通なんじゃないの？
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:33 ID:TXteUxQ70
バカ公務員保身もいいかげんにしろよ
今回は具体的な通報もあり緊急性の高いものだったろ
国民全部とか通報全部とか話すり替えんなよ
今回のケースは明らかに児相の怠慢以外の何者でもない
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:26:46 ID:SIxigmxW0
警察が突っ込める法案にレンホーが反対したんだろ？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:27:22 ID:7kXAKQON0
父親の責任は？って話もあるよね、でも俺の場合は無理やり面会しようとしたら警察に連行されたし
彼女がノイローゼで・・って診断書まで出ているのに親権は取られたし、どうにもなんないよ
いまは大きくなって娘も俺のところに帰ってきたけど、父親の親権や金銭以外の扶養義務もちゃんと法で定めるべきだと思う
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:28:22 ID:n4cuTNM60
>>403
まんま隣組じゃん。
いまさら無理。

しかも今は昔以上に権勢欲が強いから、そんな組織つくってらモンペみたいなやつらが暴れまわるだけ。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:28:31 ID:DchjDYmP0
>>415
君は何か笑える映画でも見てこいよ・・・
ニコニコでいいから
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:28:53 ID:wSgoIAPZP
>>410
閉じ込められてるなんて外から確認できたのか？
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:28:58 ID:smvGtbOFP
少子化担当大臣が名前だけだからな
役立たずにも限度がある
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:29:05 ID:sMnCBFpx0
>>410
通報して終わりだから。
田舎の場合近所の人が突入する。
勝手口は鍵がかかってなかったりするし。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:29:24 ID:OswoKYPK0
>>388
そういう事だねぇ
児相も結局権限無いわけだから推定じゃなく
実際虐待があったかどうか確認できるまで何も出来ないんだよね
まあ、警察も同じだけど。
だから法制度上に不備があるんだよね
児相を廃止して警察に専門部署を作って一本化する
こいう法改正を民主党が潰してくれたらしい
今ミンス工作員が頑張って児相を応援してるよｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:29:26 ID:HrYU3IQX0
>>403
風俗店の借り上げマンションに住んでる風俗嬢なんて、
そういう社会の対極にいる人間じゃないの。

つまり、その手の社会から、ナラズ者として追い出されて、
結局、世の中のふきだまりみたいなコミュニティーに集まる。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:29:28 ID:MFFKaNr40
>>370
責めるには、児相に権力も人手も足りなさ過ぎるって話だろ
その為に行動しなきゃならないのは立法府ひいては有権者の俺ら
いいから少し上から読んで来いよ
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:29:47 ID:MVSeSR4P0
>>400
通報あった家庭の隅々まで調べて監視するぐらいやれや
甘えるのもいい加減にしろ屑。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:30:00 ID:GSC/beQt0
蛍の墓　21世紀バージョンかよ。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:30:08 ID:TziLatCp0
なんて言うか日本らしいよね
海外じゃこういう事件があったらまずなぜこうなった、何が足りなかったか？を重点的に話し合うが
日本じゃまず怠慢だ、罰を与えろだよな、このスレにも多いけどｗ
こんなこといってるから改善や改革が遅く進まないんだよｗ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:06 ID:+kRylPjp0
>>423
それは相談所の責任だろうに
通報があったのにいったい何してたんだ？
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:14 ID:4ECI3Px4P
>>407
おばちゃん訴えられたら人生終わるだろ。
そんなリスクの高いこと誰がするか、っつー話よ。
国とか公的機関が訴えられた場合はなんとかなるし、保育士個人が訴えられ
たとしてもある程度のバックアップはあるだろうし、なによりそういう「制度」に
なってるからリスクがどうあれ続けるだろうけどさ。

>>421
まあ、昔のモンペも質量共に強烈だったみたいだけどなｗｗ
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:22 ID:wSgoIAPZP
>>426
それでもないよりはあったほうが早く処理できるんじゃね？
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:30 ID:tC4MoQqd0
人を守るのが法律なら、人を守れないのは法律ではない。
せめて幼い命だけは大人の都合で絶ってほしくない。
バカの意見でした。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:32 ID:dIHgOLo10
もちろんセンターは24時間受付で、ご相談にものりますと
0120でね
電話かけて聞いてみ　これでもと対応笑えるから
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:31:48 ID:gspGn0ee0
地域コミュなんて共働きばかりで成立しないよ

消防署くらいの規模で全国に専門の人員を配置すれば
火事や救急の通報に対応するように
虐待通報の一件一件に対応できるかもしれないね
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:04 ID:I+2XfQ+6P
>>370
>>1
＞今回のように保護者や被害児童を特定できなければ、前段階の任意の立ち
＞入り調査すらできないなど、多くの壁が立ちはだかるためだ。

お前が本気で虐待死を防ぎたいなら、この児童虐待防止法が改正されるように活動しろよ。
法を犯すリスクを他人に強要しておいて自分は何もする気はないのか？
法の不整備を指摘し、是正させる行為は何も特権階級だけの権利じゃないだろ？
お前も日本国民なら国をよくする為に、今抱いている正義感を持って行動に移せよ。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:22 ID:zHJGSD7G0
なんていうか、公務員中心の支店が多いのが驚くよ。






そもそも児童相談所自体、機能してないなら存在を無くせばいいんだよ。

保護できるというから、存在させているわけであって、

意義とか義務とか仕事がどうのとか聞いてねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




保護するために、保護できると思って、相談所を作った。
できないなら無くす。あたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:25 ID:UgIePltG0
>>415
旦那と子は寝てるだろうにあんた何やってんの
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:41 ID:5DG+o5Kk0
＞近隣住民から虐待を疑う通報を３回

＞保護者や児童の特定ができず

通報しても、特定できないのでは仕方がない
探しまわるなんて、現実的に不可能
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:47 ID:rsPYJ0TQ0
>>423
そういう考え方が今回の結果につながるんだろうね。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:32:50 ID:qcbircA70
>>428
ここまでひどい責任転嫁は初めて見た。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:33:24 ID:TziLatCp0
>>439
お前はまず行間あけるのやめろ
馬鹿丸出しだから
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:33:42 ID:RS3Zl6DK0
>>433
ごめん。煽りじゃなくて、後半がホントに判らない。
もう一回頼む。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:34:17 ID:XU779JSA0
>>414>>421 東京・大阪・名古屋あたりへの集中を地方分権で緩和して
もっと地方を豊かにしないと駄目だな。
名古屋では河村が地域委員会やってるしコミュニティの再生は日本の課題だよ。
加藤も一人ぼっちじゃなかったら、あんな事件起こさないだろ。
ネットも上手く使わないとね。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:34:29 ID:rmomtsNM0
>>415
見るなよ。よく精神科医が精神おかしくなるって話があるけど、それと同じだ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:34:43 ID:HrYU3IQX0
>>431
このスレをざっと読んだだけでも、

・現行制度を、こういうふうに変えれば機能するんじゃないか？という意見。
・公務員は無能。責任を取るべき。

という話が、双方を無視した上で平行して進んでるけど、
なんで、あなたには後者しか見えないの？
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:34:43 ID:tl08EoAj0
大阪の公務員のかがみです。

面倒で係り合いになりたくないもんね。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:28 ID:MFFKaNr40
>>428
どう責任転嫁してるのか、自分の言葉で言ってみろ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:30 ID:Q0EIaZih0
殺した母親より行政を責める世論を作り出した大マスコミ様の勝利
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:35 ID:DchjDYmP0
>>439
そこまでは思わないんだよな。
訪問責任者のような役職を作って、その人にある程度の強権を与えていいんじゃないかな。
必ず第三者を伴ってもらって。難しいけど今は無職溢れてるからなんとか。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:37 ID:OS+EfzGq0
>>20
>>21
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:53 ID:0SrFSBnaP
>>428
> >>370
> 責めるには、児相に権力も人手も足りなさ過ぎるって話だろ

乳幼児の無残な死者が出た。
言い訳ばかりせずに、
人間として心に痛みを感じるべき。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:36:54 ID:m3L81B3b0
>現行制度を、こういうふうに変えれば機能するんじゃないか？という意見。
それってほとんどないような・・・
公務員批判VSセンター擁護ばっかりじゃね？ｗ
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:37:10 ID:HrKfrYw40
>>441
子どもの泣き声がする部屋は特定されて通報されている。

担当者が通報者に確認を怠った。

担当者が悪い。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:37:22 ID:5DG+o5Kk0
コミュニティから、はぶられて事件を起こすケースが多いんだろう
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:37:31 ID:4ECI3Px4P
>>445
えーと、要するに個人で負うリスクとしては重すぎるから誰もやってくれないだろう、
国とか公的機関などの組織で負うリスクなら、ある程度分散化もされるし、法制度
としてそうなってればすぐに「リスクあるからやーめた！」とはならないだろう…
とか、そんな感じ。これで分かるかな？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:37:39 ID:zHJGSD7G0
>>452
> >>439
> そこまでは思わないんだよな。
> 訪問責任者のような役職を作って、その人にある程度の強権を与えていいんじゃないかな。
> 必ず第三者を伴ってもらって。難しいけど今は無職溢れてるからなんとか。



権限じゃないんだよ必要なのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



義務！


これ仕事なんですよ？
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:38:12 ID:+kRylPjp0
>>451
母親が一番悪いとは思うが
通報があった時点で未然に防げたんじゃないかと思うんだが
何故助けられなかった？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:38:18 ID:wSgoIAPZP
>>21
警察権力の拡大でも子供がが死ぬことは十分あり得るが
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:38:48 ID:XU779JSA0
>>437 減税すれば共働きしなくてもいい。
どうせ税金払ったって行政は仕事しないんだから。
金払って行政が仕事すると思うかどうかの認識の差だな。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:39:08 ID:LuqTBfaI0
消防が煙が出たら火元をちゃんと確認して消す
当たり前の事だな
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:39:15 ID:0SrFSBnaP
>>461
死者0にならずとも、減らせられる。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:39:28 ID:HrYU3IQX0
>>455
制度を変えるべきって話＝センター擁護にしか見えないのならば、
そうなんだろうね。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:39:30 ID:MFFKaNr40
ごめん>>450は>>443あて
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:40:03 ID:4ECI3Px4P
>>454
痛みを感じたところで、改善はされないぞ。
法律的に無茶できないとか人手が足りないとかって問題は据え置きだ。
ま、こういう声が上がればそのへんの改善が促されるという効果はあるかも
しれないけど。

>>459
つまり、子供を助ける義務はあるけど子供を助ける手段を取るために必要な
権限はいらんと？無理だろうそれ。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:40:18 ID:5DG+o5Kk0
>>456
それ、どこに書いてあるの？

＞本気でやれば近隣への聞き込みで居住者を特定できたはず
こんなことも書いてあるが
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:40:18 ID:DchjDYmP0
キチガイとは話が出来無いな・・・
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:40:31 ID:rCkw7clL0
>>461
ま、、海外でもかなり権限あっても全然虐待死減らなくて
相談件数だけはウナギ登りってのはあるね
だからこそどんどん権限あたえてるけど
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:40:43 ID:wSgoIAPZP
つーか、無責任に公的機関に責任押し付けすぎだろ
一体どんだけ責任押し付けたら気が済むんだ？

最悪子どもが目の前の道路で引かれて死んだのもお前ら公務員のせいだとか言いだし兼ねんし
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:41:14 ID:MVSeSR4P0
法や権限を出来るだけ使って問題解決に取り組む　　×
法や権限を保身の解釈に使って責任回避問題先送り　○

公務員の基本
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:41:30 ID:lAKV6Ofa0
この事件で一つ疑問があるのだが・・・
事案の様にまだ、明確な虐待があるのか若しくは、疑いがあるのか確定出来な場合
で、その住民と出向いても会えない場合、管理会社へ当然問い合わせはするよな？
そこまでは普通として・・・・。それが会社等で一括借り上げみたいな感じで、住人
と管理会社直接の契約でなかったから、プライバシーうんたらとか言って、連絡とれない
って、言ってるんだよな？
でもさぁ・・・・これって、その借りてる会社に直接連絡とって、その会社からその住人に
注意喚起若しくは、直接連絡とれるよ依頼とかしてるんかな？
そういった行為ですら、児相の権限超えて無理な事？
風俗会社とかが、まともに取り合うかどうかは別として、そこまでしても、連絡とれず、
状況の改善が認められないのならば、突入した後であれば、仮に虐待がなかったとしても、
弁明の余地は十分にあると感じるのだけど。
まぁ・・・どうしもない“大阪市”での出来事だから、こんな事日常茶飯事で、
いちいちかまってられない・・・・ってのが児相の本音だと思うけどな。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:41:35 ID:7kXAKQON0
>>415
おれはちょっとだけどあんたの気持ちはわかるよ
この記事を読むだけで胸が張り裂けそうになる、苦しい
そしてどうしても一番チビの3歳の息子を抱きしめたくなって、昨日は仕事を早退してしまった
許せない気持ちより、最後まで母親の名を一生懸命呼び続けたであろう子供たちの絶望を思うと苦しい
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:42:00 ID:zHJGSD7G0
江戸の火消しじゃないけど、１地域１役所だからオカシクなるんじゃない？

１地域に２件も３件も相談所があって、
少しでも早く現場に到着して、証拠集めて、親逮捕、子供保護したら報奨金！

っていうスタイルにすれば簡単だと思う。



相談の電話がなる
↓
相談する
↓
その内容はすべての相談所に音声記録で参照される。
↓
さぁ！早いもんがちだ！！！！！！！！！！！
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:42:04 ID:RS3Zl6DK0
>>458
先の文章をもう一度読んで、今の文章を読んだらよく分かった。
ありがとう。
今は結論が出せないけど、かなり同意できる。
凄く眠いんで、もしかしかしたら後で意見が変わるかも知れないけれど、きちんと対応してくれたことに感謝。
もう寝ます。　再度、ありがとう。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:42:41 ID:rCkw7clL0
>>471
それってもうすでにあるだろ
公園遊具とかいろいろ
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:42:42 ID:JgSWUk2b0
暇な鬼女の地域精鋭部隊が証拠集めをして
児童相談所はその証拠が挙がったところで警察と突入ってやればいいと思う
少なくとも相談所のｶｽよりは鬼女の聞き込み調査能力の方が上
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:43:22 ID:XU779JSA0
これでまた行政の仕事が増えて消費税増税と。役人は喜んでるだろ。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:43:47 ID:rmomtsNM0
>>460
同じ論調で医者叩きして、医療崩壊寸前になってるの、少しは教訓にした方が良いよ
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:43:55 ID:+GGNoh5A0
>>471
確かに最近の世の中の風潮は他人に責任を押し付けがちだが
今回ばかりは仕方ないと思うぞ。

何度も何度も通報されてるのに
連絡下さいとメモ置いてくだけとか
そこらのガキでも出来る対応だもんw
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:44:07 ID:qcbircA70
ようするに児相としては面倒に関わりたくない、5月になったら赤ん坊が
泣かなくなったんで親がこっそり山にでも埋めて何処かに転出してくれるのを
期待してたんだろうな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:44:57 ID:DchjDYmP0
離婚した段階で生活能力、子育て出来るかのチェック
児相にある一定の強権

どちらかが必要だな
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:45:10 ID:sMnCBFpx0
>>460
助けられたケースってニュースにならないんじゃないか？
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:45:33 ID:+kRylPjp0
>>480
医者はちゃんと診察するでしょうに
今回相談所はいったい何をしたんだ？
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:47:08 ID:gspGn0ee0
現時点で、センターの人員は足りてるはず、
権限は現状で間に合うはず、ただ公務員がサボってるだけって
楽観的に信じる事はできないんだよなあ

もっと人数増やすなり、権限持たせるなり、見直しなり強化なり
何か手を打ったほうがいいんじゃないかと
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:47:11 ID:rCkw7clL0
>>483
離婚時の親権問題で一応チェックされるが
まあだいたいは素通り、基本経済力しか見ませんから～
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:47:17 ID:4ECI3Px4P
>>485
医者は診たけど誤診してしまった、問題を見過ごして「大丈夫です」と言って
しまった、その結果患者が死んだ、みたいなもんだろう。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:48:08 ID:JXadeD1p0
>>415ですがレスをくれた方ありがとう。
なるべくこの事件のスレは見ないようにします
スレタイだけでアウトなんですが片目でスルーしてみます。

こんな悲劇を二度と起こさない様に行動起こしたいので
デモや新たな署名とかそういう事は直ぐにでも知りたい。
だから時々チェックしながら色々もっと考えてみます

旦那も子も寝てます…私もシッカリしないと駄目ですね
レスくれた方ありがとう
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:48:29 ID:dHh63hFo0
ママに裏切られ飢餓で苦しみ、夜電灯一つ無い世界で耐えた桜子ちゃんの苦しみは計り知れない・・
トイレにいけなかったとの事から水も飲めなかっただろう・・そして弟の死臭
ホラー映画さながらの想像を絶する拷問だ

この糞親は呪われて氏ね
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:49:09 ID:mPbSWpJX0
児相の職員が勇み足で無理やり家に入ってきて事件になっても
（相手がヤクザとかだともめるもめる）お前らそれで職員責めるだろう
八方ふさがりなんじゃないの
自分が児相の職員だったら無理かなって気がする現行の体制じゃ
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:49:38 ID:0SrFSBnaP
無能な萎縮小役人は、不要。
警察OB+法曹有資格者の配置を。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:50:16 ID:tl08EoAj0
大阪の突っ込みは言葉だけの話
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:50:27 ID:+kRylPjp0
>>488
誤診か・・・
子供の命に関わることなんで
もっとマシな人材は居ないのか？
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:50:55 ID:5DG+o5Kk0
どうも、いろんな情報が交錯してるようだね
この記事ベースだと相談員に求めるのは酷だね
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:51:24 ID:wSgoIAPZP
>>491
言いたいことは伝わったけど例えがちょっとおかしいような
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:51:37 ID:I+2XfQ+6P
>>454
お前は心に痛みを感じないのか？
感じるなら何かできる事はないか考えろよ。センターの人間を非難する事が虐待死を無くす有効的手段なのか？
結局、センターの人間を非難する奴は、非難したいだけで、自らが「何か」をできる立場である事は無視するのな。
そんなに虐待死が憎いなら自分にできる事を考えろよ。
スレ中に出てたコミュニティ育成は一個人からでも始められないか？

平和や安寧は与えられるだけのものか？
税金さえ払ってれば後は何もしなくていいのか？不祥事が発覚した時に非難と罵倒を浴びせるだけでいいのか？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:51:43 ID:lAKV6Ofa0
この平松って橋下とアホな権力闘争してるおっさんだよな？
正直、大阪市若しくは府民以外の国民にとってどうでもいい問題。
財政も治安も悪化の一途で、おまけにニュースで話題になる事件等で
よく目にする自治体。

　　　平松市長「どうして突っ込めなかったのか」

これの前後のやりとりは把握してないから一概に言えないが、最高責任者の自覚は無く、
なんか人ごとの様な発言ですな。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:53:06 ID:ypONfULw0
>保護者や被害児童を特定できなければ、前段階の任意の立ち入り調査すらできない

なんだこれ。こんなは馬鹿な法律作った政治家は死ねよ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:53:45 ID:4ECI3Px4P
>>494
もっとマシなったって、医者にしろ児相職員にしろ、経験豊富な人が常駐してる
わけでもないし、全員が経験豊富なんてこともないしな。
どうしたってミスは出る。無事に子供を保護なり治療なりできた場合はニュースに
ならんしそれが「当たり前」だから誰も褒めちゃくれんしな。
手落ちがあった時にボコボコに叩けばいいってもんでもなくて、それによって
なり手が激減するという可能性も考えた方がいいってことだと思う。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:53:56 ID:qcbircA70
>>491
そんなに自分に地震が無い人にはもちろん向いてない
しごとだと思うよ。なにか極力責任とかと無縁な仕事を
目指した方がいいね。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:54:18 ID:3l5hncvMP
http://www.city.osaka.lg.jp/kodomo/page/0000058048.html

児童相談所見限らず、日本の公務員全般が慢性的に人手不足だから
仕方がない。
高い税金はすべてキャリア組（国Ⅰ組）のお給料に使われて、下っ端役人は
人手を減らされてこき使われている。
国Ⅱ組や国Ⅲ組の仕事を経験したことがない、そして具体的に何の仕事をしているのか
理解していない国Ⅰ組キャリアが、ノンキャリ組の仕事に口を出し命令をする。
http://homepage3.nifty.com/sib3/koumu/jitumu/kazu.htm
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
http://tav-net.com/matsuben/matsu_060422.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/21006
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:54:18 ID:xgy+kGFeP
>>484
東京で餓死寸前に監禁虐待されてた中学生を
警察の人が踏み込んで助けた話はニュースになってた
岸和田の餓死寸前とは別件だよ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:54:27 ID:tN9TuyAK0
あんまり感情的にこの事件を扱うと、第二第三の虐待事件が有ったときは皆保身になってスルーするようになってしまうからな
児相が穴だらけの機関なら解体してもっと専門的な機関を設ければいいだけの事
大学生も就職難の時代だし募集かければいくらでも人材は集まるだろうに
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:55:36 ID:rCkw7clL0
>>500
常駐っていうかあからさまに案件にたいする人の数が足りてないみたいね
公開しているデータみると相談件数の増加がすごいじゃん
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:55:55 ID:rsPYJ0TQ0
>>488
大問題だな。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:56:13 ID:l9X1YWGd0

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:56:32 ID:ypONfULw0
>>502
うそつけ。1年間常駐して公務員と一緒に仕事したことあるが、新聞読んだり、ネットしたり
ほとんどが仕事してない。外郭団体とかに仕事丸投げばかりで、最後にハンコ押すだけとかが大半。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:56:54 ID:0SrFSBnaP
>>497
>>492
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:57:41 ID:DchjDYmP0
>>508
気持ちは解るが全部が全部そういう訳でも無いんでな
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:58:22 ID:rsPYJ0TQ0
>>491
子供隠して確認させなかったから強制的に立ち入りましたなら責めませんね。
君は責めるのか？
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:59:15 ID:MVSeSR4P0
何度行っても留守なのでメモ置いてきました。
使えない営業マンの言い訳と同じ　要は面倒だから合える時間場所に行って
ない、後に他社の製品買ってましたで終わり。そっくり
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:59:39 ID:pM2xhN2L0
公務員を批判するつもりじゃないんだが、、

市役所の窓口と銀行の窓口を比べると
絶対に市役所の方が動作もしゃべり方も遅い
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:59:57 ID:ypONfULw0
>>510
1割の仕事してる公務員を例に出して、
9割の怠慢公務員を擁護するようなキチガイとは話にならんな。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:59:57 ID:MFFKaNr40
>>509
警察OBだろうが強面プロレスラーだろうが
それ以上何も出来ないんだよ。今のままじゃ
無理やり押し入れば不法侵入で捕まるのは児相の方だしな
現状だと本当に名前の通り「相談所」でしかない
つーかお前らは児相に権限を与えるのは反対なん？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:00:10 ID:4ECI3Px4P
>>506
で、大問題だから訴えられたしマスコミに騒がれまくった。
その結果、小児科や産科のなり手が激減。訴訟リスク高いからな。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:01:00 ID:JPFDUzhl0
この日本で監禁、餓死なんて…
普通に考えたらありえないでしょう
それが出来るって、この母親死刑になんのかな？
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:01:17 ID:gspGn0ee0
子供一人につき、担当部署というか司法やら行政やら医療やら教育が
全部ばらばらなのも問題なんだろうな
やれ役所だやれ警察だやれ自相だ保健所だと学校だと
バラバラにならずに情報も担当も一元化すべきなのかも
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:01:19 ID:qcbircA70
>>507
君も文章は上手だがその程度のことに苦慮してるようではとてもとても。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:01:21 ID:I+2XfQ+6P
>>511
権限がなけりゃただの住居不法侵入だろ？
責める責めないの前に犯罪だわな…
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:11 ID:lKb+cEK30
民主党が全部悪い
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:11 ID:rmomtsNM0
>>508
いまいちよくわからんのだけど、児童相談センターだかって外郭団体じゃないの？
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:14 ID:yUoAFlKC0
なに他人事のコメントしているんだか。

行政の長なんだから、平松の責任は免れないんだよ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:19 ID:wSgoIAPZP
>>514
流石に9割が怠慢ってのは言い過ぎじゃね？
民間よりは怠慢職員の率が高いだろうけど
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:29 ID:LGEvJq+/P
今回のケースは、２人の命は確実に救えた事案だから悲しすぎて、一生懸命仕事しているかもしれない児童相談所や警察に怒りの矛先が向いてしまう。
大阪や東京が病んでいるのか日本の問題なのか・・・せめて小さな子供の命くらいは守ってあげて下さい。
知事へのあてつけにワザとやってるってのは勘弁して下さい。府民じゃ無いけど疑心暗鬼です。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:54 ID:mPbSWpJX0
>>502
地方公務員で無駄に年喰って仕事できない、しないけど年収高い奴が何十万人も
いるから人増やせないだけじゃ　若手はそう思っている
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:02:54 ID:5DG+o5Kk0
権限というより、臨検は裁判所に申請するのでは
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:03:19 ID:cIS8s3YF0
＞センターによると、２日までに電話だけで１００件以上の抗議が寄せられ、「日中は電話が鳴りっぱなし」（担当者）の状態。ファ
＞クスやメールなどもあり、「対応が手ぬるい」など厳しい意見が大半だ。

抗議電話してるやつら馬鹿だろ。
鬱憤晴らしのために、ただですら人手不足と言われてる所の
仕事を増やすなよ。
電話してる暇があったらボランティアで見回りでもしてろ。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:03:27 ID:f1XQmSNoO
警察が踏み込むのならいいけど、俺らが踏み込むなんて無理だよ。
中に暴力的な人や狂った人がいたら危険じゃないか。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:03:50 ID:rsPYJ0TQ0
>>500
ニュースにならないとか誰も褒めてくれないとかないから。
医療ミスだって避けられるものだったかどうかちゃんと調べるのは当たり前だし。
今回の件は叩くべき部類に入ると思うけどね。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:03:59 ID:+kRylPjp0
>>516
だから今回のような誤診を認めろって言うのか？
冗談じゃないぞ
お前は子供の命をなんだと思ってるんだ？
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:04:01 ID:3l5hncvMP
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100728/crm1007282153033-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100728/crm1007282153033-n2.htm

結局は保身ゆえの怠慢と、人手不足が原因。
日本は「国民あたりの公務員の人員」が先進国中一番少ない。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:04:25 ID:HibixCKV0
こういう事件の裁判の公判録とか、読めるサイトはないの？
こういう裁判の公判をテレビで放送するように法改正するべきだと思う
ともかく、世論を動かさないとかわらんよ
テレビはオブラートに包みすぎ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:04:38 ID:DchjDYmP0
ID:ypONfULw0
ここまで来ると病気だろ。
もはや親より公務員が悪い事になってるわ。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:05:17 ID:LuqTBfaI0
　　　　　　,,......
　　　　　 　　　　　ィ´　　　￣｀''ヽ
　　　　 　　　 /´´￣`―-､-､　　　｀ヽ、
　　　　　 　　{ 　　　　　　　　　 ヽ　　〉ヽ
　　　　　 　 〈　　 i.　＼ヽ　ヽ　 　 ヽ ゝ i,
　　　　　 　　〉 i 人〈＼(ヽ_ゝ_ヽ从ﾘ　 }　〉
　　　　 　　　ﾘ　 ﾊ(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )ﾉィ’　i
　　　 　　　 　ﾘ!/!　　 ,＿__, 　"" ﾘ ﾉ　 ）／＼
　　　　　 　　 　 〉',　　ヽ _ﾝ　　,ノ´　} ／　　　 ＼
　　　　　　　　∠ﾝ⌒ ＞- - , ⌒ヽー'、 　　　　　|
　　 　 　 　 /　　ヽ-‐'　　　　 ‐-‐'　 /|＼　　　／
　　　　 　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　|　 ＼／|
　　　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　/ 　 |　　　　 |
　　　 　 ￣|￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　　 　　|
　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　|
　　　 　 　 |　　 拾ってください｡　　　|　　　／
　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|　 ／
　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

育てられないならこうすりゃいいのに
まだましじゃね
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:05:30 ID:xgy+kGFeP
>>519
コピペじゃない？他でも見たわこのレス

児相と警察がもっとリンクすればいいのに
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:05:36 ID:0ZOAGa7N0
>>490
その上クソ暑い中密閉された部屋だ。そりゃ裸にもなるよ。
でも最後、暑いのに寄り添って亡くなったんだよね。
涙出てくる。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:06:38 ID:KD41jJqF0
>>529
SATへの要請も場合によっては必要ですね
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:06:38 ID:m40g22EE0
>>473
俺も同様の疑問を持ってる

児相職員が
・管理会社に住民と連絡を取ってもらうよう依頼すること
・周辺住民に聞き取りを行うこと
は、現行制度下で越権行為なのだろうか？
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:06:41 ID:UHWtPjvo0
>>1
＞まず子供の安全を第一に考えるべきだった

子どもの安全が第一優先事項であるのが、こども相談センターだと思ってました。
看板に偽りだらけじゃねーか。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:07:06 ID:rmomtsNM0
>>529
地方だと結構普通にやるよ
だいたい近所でどんな人が住んでるとか知らないとかないし
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:07:27 ID:qmP7k0V00
このケースで
解錠等を伴う立入制度
使ってないならいったいどの状況で使うんだよ

メモ置いてきたんなら特定も認識もできてたんんだろ
9-5時でながーくぬるい仕事してるならさっさとやめろ
激務で大変なのは想像つく
なら一年交代とか一年だけでも死ぬ気でやる分野だ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:07:46 ID:0ZOAGa7N0
>>498
平松はお飾りで行政やってる人だから。
そんなの今更流行らないから辞めた方がいい。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:08:08 ID:JPFDUzhl0
公務員も悪いでしょう

仕事してないんだもん

10時間後に行ったって、ダメでしょう
人手不足なんて、この不況時代、どこの民間会社も同じ
ただの言い訳
それが通じるのが公務員だから幸せだよね
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:08:24 ID:YBW+vQts0
>>537
風呂にも入れなかった親だよ。
面倒で裸のままで放置してたと考えるのが妥当。
食事とかたまに食わしていた時は何与えていたんだろ。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:09:28 ID:BWwbUmPSP
小児科医だけど、児相と仕事したことある。
一般的に彼らは相当に真面目。
自分の仕事もそうだけど、実際にこういう仕事は、
「いうのはかんたん、するのは大変」
というタイプの典型的な仕事。

もちろん、実際悪い結果になった場合は、なぜそうなるのかの反省は必要だけど、
現状一定の割合でこういう結果が起こるのは避けられないと思う。
たとえば、全く同じような通報を同時に100件とか抱えていたら、どの件についても十分な対応って無理でしょう？
そこから本当の虐待を嗅ぎ分けるのがプロだ、というのなら、
本当のプロなんてこの世にはいないと思う。
上でも誰かが話していたように、
児相を増員して、相当数の「外れ」を世間が容認して、踏み込みをOKにするか、
一定の割合でこのような不幸が起こるのを容認して、現状維持とするか、だと思います。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:09:41 ID:rsPYJ0TQ0
>>516
減ってるのは訴訟問題だけじゃないけどね。
だからといって、努力しない医者が増えていいわけじゃない。
あくまで今回のケースのようなものを擁護する必要はないと思う。
なんでもかんでも叩けばいいと言ってるわけじゃないんで。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:09:47 ID:qMbgK8mv0
>>542
>一年交代とか一年だけでも死ぬ気でやる分野だ
それはさすがに無理だわ、医師問題のように要求ばっかり高すぎる
休んでる時は無職でニートでもしてろってか？
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:10:12 ID:IG1WVHn10
ほんと、怠慢もいいところ
ご近所から、苦情やら通報やらきてたというのに・・・
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:11:02 ID:l9X1YWGd0

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:12:01 ID:lSBIW4Oz0
子（12歳以下）殺しは極刑でいいと思うんだけど
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:12:06 ID:MVSeSR4P0
>>539
そんな面倒な事やる訳ないじゃん、本当に4度行ってるのかすらも怪しい。
近所の防犯カメラとか検証して確認取ったほうがいい。虚偽なら処罰だ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:12:07 ID:Fjo2soAC0
>>546
医師叩きと一緒で公務員への妬みも混ざってるけどね、このスレはｗ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:12:30 ID:MwfgfTgK0
うーん、児童相談所に権限などが無いってのは分かったけど、
それでも今回は強制調査以前の話だと思ってしまう。

現状を確認する努力すら人員不足で無理だって話なんだな。
子供の状態を確認できれば、今回の場合は助かったと思うとすっきりしない気持もあるけど、
法律の改善や強化、増員しないと多くの虐待には対応できそうもないのは納得した。
あとは親になる前に親になる自覚を持って産んで欲しい・・・
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:12:43 ID:3l5hncvMP
>>508
具体的に何の公務員と仕事をしたのか
教えていただけますか？
ちなみに私は入管職員と仕事をしています。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:13:04 ID:ypONfULw0
>>534
公務員と鬼畜犯罪者を比べたいんですね。分かります。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:13:11 ID:0ZOAGa7N0
>>545
コンビニ弁当やら宅配ピザを与えてたらしいぞ。
当たり前のように栄養管理とか何も考えてなかったんだろうな。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:13:30 ID:OswoKYPK0
>>528
抗議してる人等は怒りの矛先をどこに向けたらいいか分からないんだと思うよ
まあ、抗議する暇あるなら何が原因になってるのか調べたらいいのにな
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:14:30 ID:4J4xfO160
虐待した親に執行猶予がつく国だぜ……日本って。
未成年だから名前が出ないと犯罪に手を染めるガキを
生み出してるシステムが、そのまま当てはまる。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:00 ID:m40g22EE0
>>552
やるかやらないかじゃなくて
制度上できるのかどうかを知りたいんだわ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:04 ID:JPFDUzhl0
原因はホストクラブに目覚めちゃったからでしょ？
男に狂っちゃったから、子どもが疎ましくなった。
よくあること。
でも、殺しちゃいけないでしょ。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:37 ID:RNLXSZYo0
市長が口ばっかのヒステリーどもと一緒になって現場叩くんだから。
こんなもん突入なんかできるわけが無いでしょうがｗ
上に立つ奴としては履いて捨てるほどいるとはいえ、小物で相応しくない人間だ。

それとも共産主義夜警国家とか、子供と親を引き離したポルポトが理想なのか。
馬鹿の思考回路は国が違っても一緒ってのがよく分かるな。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:40 ID:lnnfmrRR0
>>546
>全く同じような通報を同時に100件とか抱えていたら、どの件についても
>十分な対応って無理でしょう？

人命にかかわることは他の部局にも応援を求めて対応するのが行政の仕事

>平松市長が「どうして突っ込めなかったのか」
市長がこんなことを言っている時点で組織自体が崩壊している
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:46 ID:ypONfULw0
>>558
分かってるに決まってる。
児童相談所がまともに機能していれば最悪の事態にはならなかった。

馬鹿でも分かる。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:48 ID:rsPYJ0TQ0
>>520
責めるのか聞いてたから答えただけだけど。
そういう世論が現状を変えるきっかけになるんじゃないの。
そういう権限を持たせるべきという考えだしね。

>>546
学校行ってる年齢の子なら学校にその権限持たせて
親には学校からの要請にこたえる義務を課せばだいぶ楽になると思う。
兄弟なら一緒に下の子も確認させるとかね。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:16:58 ID:rmomtsNM0
>>558
真っ当な市民ならそんな事してないで、自分の仕事してるよ
暇なんだろうな
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:19 ID:VAXkH+L/0
中原「今から突入しま～す！」
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:31 ID:lSBIW4Oz0
糞女の両親は何してたんだ？
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:36 ID:fJ/Xq3Q20
まさに役所のネグレクトのせいで見殺しにされたようなもんじゃん。
通報受けたら子供の安全確認できるまで事務所に戻ってくんなよ。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:37 ID:tC4MoQqd0
ＤＱＮが全てを台無しにするんだよ。

【社会】臓器提供 虐待否定できず見送り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280779215/
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:45 ID:EioA0TvS0
大体この女の刑務所で撮った写真すら出てこない。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:17:50 ID:mPbSWpJX0
抗議している電話で職員が身動きできずに、虐待の解決がさらに手遅れになるとか
想像力ないんだよなこいつら　公務員をスーパーマンと勘違いしていない
苦情だったらスムーズに行動できる法整備を怠ってきたまたは邪魔してきた
政治家にしたほうがよほど効果あるけどな
まあ、電話する奴は現場の職員が法律作っていると思っている人多いけどね
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:18:59 ID:l27KzwRF0
>>451

先週の報ステでは古舘が
「こういう問題が起こると、すぐに行政に批判が行きがちですが、
やはりそれ以前に我々一人ひとりに潜む、見て見ぬふりする心とか、無関心とか・・・」

なんて意味不明なことを言い出して、
俺たち全員のせいにしてたけどな。
すごいよ古舘。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:19:26 ID:mfvDi5YI0
馬鹿ばっかりだな
ゴミ親の育児放棄なんかを行政にどうにかさせようという
考え方そのものが間違っているのに
抗議するなら無駄な仕事をなくして児相を仕分けて職員を
減らせという抗議をすべきなのに
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:19:57 ID:6NJsruT70
これ朝鮮人じゃないの？左翼とか
重罰化や死刑回避、民主党のためや公務員の弱体化狙ったのかも

過去を振り返るのもいいだろう
だが過去にとらわれ、過去だけにとどまるのでは未来は作れない

いい未来なんかな
朝鮮人が日本人に敵対化するように
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:20:41 ID:JPFDUzhl0
公務員叩きどーのは関係なく、今回のケースは
明らかに行政の怠慢、問題大アリ

あれほど世間で同じようなケースが頻発してるのに、
叩かれることが頭をよぎらなかったのか、そっちの方が不思議

これほどの失態をやらかしたんだから、誰かが責任とるのは当然

親が一番悪いのはもっともだけど、行政も責任ある
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:20:55 ID:Fjo2soAC0
>>569
それ以外に重要な相談いっぱい受けてるのに一つの案件につっききりでしろとｗ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:20:57 ID:DchjDYmP0
>>574
だから糞女が離婚した時点で子供を施設に入れられるようにすればいいだろ
どう考えても白痴クラスだぞ。この糞女。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:21:17 ID:rsPYJ0TQ0
>>572
>>574
で、君らは具体的に何をしているの？
どうすれば最良か答えが出ない俺に教えてくれ。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:21:36 ID:4J4xfO160
子ども手当廃止して、こういうところに金使えよな。
どうせこの親に金与えたら、ホストクラブで散在するんだから。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:21:58 ID:ypONfULw0
>>566
真っ当な市民じゃなくて無関心な市民だろ。

今回見るかぎり、大阪市民はまともだよ。何度も通報してるし、
公園でも他の母親が話かけてくれてるというじゃないか。
しかも、幼い二人の子どもの命を怠慢により
助けられなかったセンターに抗議をするという行為は至極まとも。

それを暇だからとか、どんだけ心が鬼畜なんだよ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:22:02 ID:l9X1YWGd0
日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、

踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？

少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ

近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:22:21 ID:0ZOAGa7N0
>>573
ベランダ越しに覗いても理由があれば無罪にしてくれるんならいいが。
関係ない一般人は通報とさりげなく監視以外難しい。アホすぎる。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:22:37 ID:ypONfULw0
>>573
誰も見てみぬふりしてねーし。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:22:47 ID:xYA57FaK0
子を産まなければ解決
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:23:07 ID:0SrFSBnaP
>>582
職員に必要な資質なし。
無能の極み。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:23:12 ID:B2turIEW0
>>574
減らすのかよｗ
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:23:48 ID:D6/Oq1Re0
民間に委託しろ
保身でいっぱいいっぱいの公務員には無理
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:24:39 ID:6Y9u8jahP
善意で通報した人はまじで残念だろうなー
無宗教の俺が言うのもなんだけど
子供たち天国に行ってほしいよ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:24:43 ID:rmomtsNM0
>>579
仕事しろ。自分の仕事をみんながきっちりこなせばいいんだよ
他人の仕事には文句言うくせに、自分じゃまともな仕事してないヤツ多すぎ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:11 ID:qcbircA70
>>546
それでこの事件の記事読んで児童相談所の落ち度は無いか軽微なものだった
処罰するなんてとんでも無いというように思いますか？
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:17 ID:I+2XfQ+6P
>>565
権限を与えるのは同意。
ただ、責める人間は一定数以上いると思う。それすらも頑としない程の権限を与えられればいいだけの話ではあるけど。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:22 ID:MFFKaNr40
>>583
玄関のドアの前で聞き耳立てるのも、プライバシーの侵害になるからなぁ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:29 ID:gspGn0ee0
こんな事件になってるのに、ただサボってるだけ
今の体制で不足は何もないとどうして信じられるんだろう
何か手は打たなくていいの？
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:57 ID:Fjo2soAC0
>>586
いや、児童相談所のケースワーカーは有資格者だが
相談員も研修必須だぞ、下手な公務員より資格が必要
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:25:58 ID:h6tdgu8W0
>>587
当然だろ
子育ては親の責任でやるべきこと
馬鹿親のケツまで行政に拭かせようとするから無駄な公務員が増えることになる
無駄を省いて公務員を減らして借金を減らすのが当たり前
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:26:03 ID:6NJsruT70
>>576
まず怠慢ではないよ、できる範囲で最大限やってるあいまいな法律の範囲で

それにだあなたが求めるような対応を自民が法制化しようとしたとき民主党が反対した

それでいまのような対応になってる
いま民主党に批判集中してるからそれを逃げるために朝鮮人が騒いでるのだろう
不自然すぎる電話だからね

責任をとらせるなら民主党が解散しなければならない
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:26:17 ID:OswoKYPK0
>>564
>>499で自分も言ってるじゃない
問題なのは児相に原因があるんではなく法制度に問題があるのよ
児相に抗議の電話入れても仕事が増えるだけで何も変わりませんがな（´・ω・`）

>>566
本当にノリで掛けてんじゃないかと思うようになってきた
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:26:43 ID:5DG+o5Kk0
>>588
無理だろ
ほかと違って、犯罪要件等比較的重要なプライバシーがあるから
本業の相談をしなくなるわ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:26:52 ID:UtRhwyVX0
法律改正しかない
親権と扶養義務は裏表
親権ばっかり意識しているから
こんなバカが生まれる
交通違反とおなじて扶養義務違反で
どんどん罰金を取ればよい。

子どもと合わせない親からは一律１０万円罰金
三食食事を与えない親からは２０万円罰金
教育を受けさせない親からは３０万円罰金
一回につき取ればすこしは魂が入るだろうよ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:04 ID:rsPYJ0TQ0
>>590
してるけど？
してるから文句言ってるんだよ、君みたいに。
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:07 ID:2DK9FVk+0
こんなの行政の責任かね？自然淘汰のひとつだと思うんだが。。。

虐待・放置死で死ぬ子供は、そういう親の遺伝子受け継いでいるわけだし、
死んでも劣った遺伝が一つ消えるってだけのことじゃないかね？
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:18 ID:9SDJW1sxP
抗議の電話対応のせいで、その日一日家庭訪問も出来なくなる
その分虐待発見が遅れて第二第三の虐待死が起こるかもしれない

何で抗議する奴はそんな簡単な想像もできないのかね
ただでさえ職員不足が原因の一つなのに…
虐待事件の法整備を自分達が応援している政党にお願いするとか現実的に動けばいい
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:20 ID:ypONfULw0
>>593
子どもが泣き叫んでるのに、そんなわけあるか。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:27 ID:F1gYb8OF0
橋下は好きだけど、平松は好きになれんわぁ・・
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:27:31 ID:tQzQBytV0
センターだけじゃなく厚労省にもな
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:28:49 ID:I+2XfQ+6P
>>579
児童虐待防止法は厚生労働省の管轄です。
抗議するならそちらへした方が遥かに建設的です。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:29:22 ID:l27KzwRF0
まぁ、これを期に法改正すればいいんじゃね？
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:29:32 ID:YBW+vQts0
>>557
飲み物や調味料ですら、冷蔵庫に買い置きない家だったんだよな。
ピザに弁当か。
餓死よりマシだが、何で生まれた当初から世話してなかったのに、引き取りさせたんだろね。
子連れがスティタスだったのかね。
水や風の女が子持ちなんて、大多数は興ざめだと思うけどな。
子育てって向いてない人には無理だろ。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:29:42 ID:MVSeSR4P0
さて3歳の連れ子と犬の散歩行ってこよ。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:30:06 ID:QCKda4xG0
役所の対応じゃそもそも無理があるんだろ。
警察に権限与えて強制的に立ち入って保護するしかないだろ。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:30:30 ID:ypONfULw0
>>603
ならんよ。職員不足というのも仕事しないための詭弁。
公務員と一緒に仕事すれば分かる。

行政機関に行ってみろ。
苦情受付みたいな嫌な業務は普通に非正規を雇ってる。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:30:54 ID:ZLQaLp050
まともな意見を書くと
広域自治体の権限で、児童相談所を廃止し県警の生活安全課と合併させればよろし。
警察権による介入を機動的に行える組織改変は自治体の裁量でできる。
なんでもかんでも警察使うと左翼がうるさいからね。まあ大阪ではムリか？
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:31:00 ID:4J4xfO160
日本だとプライバシーって大きな問題があるのも大きいよ。
うまく子供を救い出したとしても、監視してたって話になれば、
下手するとバカ親が訴訟起こして勝てたりするし。

それに、悲鳴をふざけていただけ、傷があっても教育の一環と言われれば
児相職員はもちろん、警察だって引き下がるしかないのが現状だから。

児相に権限を持たせるか、警察が現行犯じゃなくても
きちんと対応できればいいだけの話なんだが……。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:31:24 ID:9SDJW1sxP
>>582
今は勝手に家に連れて行き飯を食わすなんてしたら捕まる時代
虐待親が訴えたら捕まるんだよ…
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:32:06 ID:rsPYJ0TQ0
>>592
権限てそういうものでしょうに。
それで実際助かる子供が増えて虐待が減ればケチのつけようもないんだし。

>>596
やるべきこと。で済むなら行政とかいらんよね。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:32:21 ID:9qPnwTO20
メタンハイドレートが炙り出す日本の『病根』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280778518/l50
政治板http://namidame.2ch.net/seiji
地方自治・知事＠2ch掲示板http://society6.2ch.net/mayor/
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:32:38 ID:DchjDYmP0
>>609
何故かこのスレではそこに話が行かないようだ
余程公務員が嫌いらしい
まあ俺も嫌いだがｗ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:10 ID:lnnfmrRR0
裁判員に当たったらもちろん死刑にするけど涙で最後まで勤める地震がない
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:21 ID:ikNjmO+k0
アメリカではたった3時間か4時間の外出で逮捕
子供を鍵をにかけて留守にしていた
母親は買い物に行っていただけ
でも、逮捕されマスコミは顔写真付きで報道
最近あったテニスのアンナ・クルニコワの母親だった
まるで犯罪者扱い
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:21 ID:BWwbUmPSP
>>563

>人命にかかわることは他の部局にも応援を求めて対応するのが行政の仕事

言いたいことはわかるんですが、
児相の現場は常に人命にかかわっていると思いますよ。
自分は医者だから、医療ネグレクトがらみが多いけど、
これも一歩間違えば亡くなる。
ということは、日々応援を求める＝増員を求める
ということに為ります。

現場として難しい判断を迫られるのは、
基本は親との対決姿勢を前面に出したくない
(完全に親権を取り上げるのでなければ、結局は親が育てることが多い)
その中で生命の危険のあるものは介入をしないといけない。
判断を甘くして、どんどん介入にすれば、死亡率は下がるでしょう、
ただそのためには増員は必須でしょう。
そして、それを世間が容認することが必要です。
うちの家でも、子供が時々つんざくような大声で泣き叫ぶことがあります。
通報されているかもしれないのですが、
通報＝踏み込み、を自分が容認できているかといわれると、
それはやっぱりNOです。

ひとつの結果だけを見て、駄目だしをするのは
本当に簡単なことなのですが、
実際の現場は綱渡りの日々だと思います。




622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:29 ID:XmKLBnof0
現行法でも
警察官なら生命危機に切迫してる状況なら令状なしの即時立ち入りできる。
実際大阪では警察官の現場判断で即時立ち入りし、飢餓状態の児童を保護している。

ただ切迫している状況が明確ではない為、２００４年に児童虐待については
即時立ち入りを選択しやすいように改正法案が出されたが否決された

とはいっても現行法でも現場判断で即時立ち入りも可能な
警察官が虐待事件において窓口となり全権を持つべき
児相は虐待調査、通報窓口を廃止しろ
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:33 ID:6NJsruT70
たった数人、数十人で何千何百見てるんだろこの人達は

10倍ぐらいに職員増やしてやれよ
けれどどんなに法律や人員変えても親がかわらないと100％起きるよ

そのたんびにこんな無意味なことしてんじゃ、がんばる職員がいなくなる

いまの現状はそれに比例してる
過剰に批判しすぎだからなにも積極的にできなくなったんだよ

吠えるだけがかえることじゃない
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:34 ID:rmomtsNM0
>>583
何度か、あるいは他の人も言ってるが田舎じゃそのくらいの事はやる
必要なら窓でもドアでも外して入ってる。もっともそのくらいだと、
そんな必要がある事態まで深刻にならないんだろうけどね
>>601
そりゃ、結構だね。
>>602
まあ本音だな。食いものも無いのにばかすか子供産む未開発国の
子供を可哀想だからと助けたらますます食料足りなくなりました、みたいな
善意で状況を悪化させる例が結構あるしな
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:33:49 ID:sDrfX2Z/0
この事件だけ特別じゃないでしょう？
ホスト遊びして育児放棄するような母親に同情の余地はないよ
行政よりこの子供の父親、祖父母、親戚の責任の方が遥かに大きいと思う
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:34:11 ID:Fjo2soAC0
>>612
受付の公務員と児童相談所の職員は全然違うだろ
いい加減公務員が憎いのは解ったから他のスレで言ってろよ
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:34:30 ID:qcbircA70
＞＞６１８
スレタイ読めよ、
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:34:44 ID:MFFKaNr40
>>604
24時間泣き喚いてた訳じゃないだろ
試しに、その辺の家の玄関前で30分くらい聞き耳立ててみると良い
多分通報されて即連れてかれるからｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:35:39 ID:l9X1YWGd0
日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、

踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？

少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ

近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:35:45 ID:rmomtsNM0
>>608
まず、調査して改善方法を報告する組織ってあるん？
議員とかが勝手にやるだけ？
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:36:05 ID:5DG+o5Kk0
夜泣きとか大変だな
すぐ、踏み込まれたりして
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:36:58 ID:ypONfULw0
>>618
ここそういうスレではないし。
ここは制度やセンターの怠慢を批判するスレ。

起こった虐待に対してどう対処するかを議論している。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:37:13 ID:9SDJW1sxP
>>612
大阪じゃないけど知り合いで児童相談所に勤めてるのがいるよ
人手不足と法律の間でやりきれない思いをしてるってさ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:37:15 ID:J/UADNq30
同じ人権でも
真っ当な人間とそうじゃない人間では適用の範囲と程度が違うってことだね
現場で判断すべきか司法に持ち込まざるを得ないのかが問題だけど
そろそろ人権絶対の風潮は見直さないとダメでしょう
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:37:15 ID:3v924fcL0
>>602
いろいろ思うところはあるが、そうとしか考えなければ割り切れないわな
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:37:26 ID:pM2xhN2L0
>>625
それは大前提としてあるけど
今、現実に命の危機に晒されている子供を救うのには
どうしたら良いかを話している
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:37:33 ID:lnnfmrRR0
>629

公務員が踏み込めんのに一般人が踏み込めるわけないだろ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:38:30 ID:4J4xfO160
>>602
クズ発見。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:38:39 ID:MVSeSR4P0
まぁ死んだ人間に30年年金配って表彰してる省庁だからな。
末端もアホしかいないっつーこった。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:38:48 ID:rsPYJ0TQ0
>>624
結局君は、自分の事だけやって何もする気がないのにここで文句言ってるだけってことなんだな。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:39:23 ID:Fjo2soAC0
>>631
踏み込まれるんじゃない？うるせーから虐待で通報すっかって思うやつはいるはず
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:39:29 ID:J70V68Yk0
他人のプレイベートに関わらないのが賢い生き方だからなぁ・・・
センター側も税金で温くやってる身だし適当だろうなｗ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:40:04 ID:ypONfULw0
>>628
住人が子どもが泣いてる、母親がいないようだと警察に通報して
警察が通報した本人を連れていくとかあるわけない。

おもえの妄想は非常識すぎる。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:40:09 ID:Y4rJMdcQ0
>>612
とりあえずおまえが公務員大嫌いなのはよくわかったからもういいいよおつかれさま
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:40:19 ID:qcbircA70
>>621
先生もちょっとお疲れのようですね。医療裁判も怖いもんね。
それでいまでは小児科の先生のなり手が無いとか。
だけどね、この事件に関してはどうなんだろうね、職員を責めるな
で済ませるのが良いことなのかなあ？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:40:25 ID:l9X1YWGd0
>>637
なんで3行目読んでないの?
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:40:49 ID:KU5GGz1K0
中国人にはただちに生活保護を出し、可愛そうな子供は放置。
大阪市は即刻解散しる
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:41:15 ID:QCKda4xG0
>>631
通報されても、きちんと訪れた相談員や警察に報告するなり、
子供の身体異常をチェックさせるなりは、進んでやればいいよ。
健康診断してくれてラッキーくらいに思っとけばいい。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:41:16 ID:I+2XfQ+6P
>>616
簡単に権限だけ与えればいい訳でもないだろ。強すぎる権限は悪用や腐敗が懸念されるし、それこそ泣き声が聞こえたら強制介入じゃ目も当てられない。
一つの命を守る為に百のプライバシーを無視していい訳でもない。
ただ、今回の件を機に現実に即した児童虐待を防ぐ法が整備される事を願うよ。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:41:40 ID:6NJsruT70
>>632
未来よくする話なんかしてないよ

怒りにいい訳をつけるために申し訳程度に同じことを言ってるだけだ

あとは無意味な批判だけ
だから繰返す
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:41:43 ID:rsPYJ0TQ0
>>635
割り切っちゃだめだろw
そんなことするから>>602みたいにアホになる。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:42:11 ID:tn8K3DVX0
嘘の通報や嫌がらせの通報だってかなりの数だと思うよ
特に大阪じゃ、、、っていうのは偏見だけどw

その通報に対してその日の内に家に行って、
更にその後も数日家に行った事が逆にそこまでするんだーってびっくりした
もっと何もしてないと思ってたからね

で行ってさ、子供の泣き声やうめき声でも聞こえれば動くかもしれないけど
シーンとしてて通報者も匿名じゃ
近所への聞き込みや管理会社へ詳細尋ねるのは時期尚早だと判断しても無理はないんじゃないかな

通報も匿名ってTVで言ってたと思ったけどどうなんだろ
匿名の通報3回で5回家に行って泣き声ひとつ聞こえなくて
でも立ち入りとかしちゃって何もなかったら抗議がすごそう
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:42:42 ID:rmomtsNM0
>>637
だから地域コミュニティーがしっかりしてるところなら普通にやってるだろ
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:42:42 ID:l27KzwRF0
>>635
基地外に同調すんなよ
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:42:54 ID:5DG+o5Kk0
>>641
そうだよな。
この通報はわからんが、あの辺がうるさいんだよ。なんとかしろ。
というやつも結構多いとおもう。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:43:01 ID:QCKda4xG0
>>649
泣き声が聞こえてすぐ強制介入になるわけがない。
というか、どれだけ強い権限を与えることを想定して言ってるんだ。
警察に権限与えろと言ってる側も、そんな極端なことは言ってないだろうに。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:43:26 ID:5iRnk5j90
なんで市長が外部者のような物言いをしているんだ？
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:43:41 ID:UgIePltG0
構って欲しい人は>>602みたいなのが見本ですから参考にするといい
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:43:50 ID:yG6ymfAx0
全てはミンスの責任です｡こんな馬鹿に投票した奴は反省するように

★虐待防止法改正、「警官立ち入り」見送り
04/03/05読売
児童虐待防止法改正案を協議していた与野党は４日、親から調査を拒否された場合の警察官の
立ち入り権限について、今回の改正案に盛り込むことは見送り、３年後の見直し規定の中に検討
事項として例示する方向で最終調整に入った。警察官の立ち入りは与党案の目玉で、虐待で児童
の生命に重大な危害が生じるおそれがあり、他の手段がない場合、警察官がかぎなどを壊して家
に入ることを可能にする内容だった。ところが与野党協議では、野党側から「警察官の権限を拡大し
過ぎることには問題がある」と異議が続出。４日の協議の結果、民主党側が主張していた裁判所の
令状に基づく立ち入りも含めて今回の改正案には盛り込まず、今後、具体化を進めるべき項目
として与党、民主の両案を付則に書き込む方向でそれぞれ党内協議することで一致した。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:44:01 ID:ypONfULw0
>>652
匿名だから信用できないので適当な対応でいいという発想なら、
これからも同じ事件が続くだろうね。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:44:09 ID:uSH+R7Gz0
>>603
どうせ家庭訪問なんかする気もないくせに。
職員不足なんてのも単なる言い訳。
少しでも仕事してればなんとかなったはず。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:44:40 ID:6NJsruT70
>>655
そういうやつは子供の命を脅かした罪で殺人未遂にしてくれ

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:44:55 ID:Fjo2soAC0
>>648
それ受け入れられるのは本当に一部だと思うよ世間体等もあるしね
今度は夜泣きするたび通報されて頭に来たから鳴かないように虐待とかの問題とかも
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:45:00 ID:8PxhKeQK0
手ぬるいといってもな
強く出て強制捜査なんてできる権限があるでもなく
子供自身も親に捨てられる事を恐れて平気だと言ってしまったりするし
こんなの地域コミュニティが崩壊した時点でもうどうしようもない問題
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:45:25 ID:eh+Y7lRH0
まあ、結果論でしかないわなあ。
もし「違った」場合の対策もなしに担当者に踏み込めというのも無茶苦茶な話ですがな。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:17 ID:tg4rOfvj0
さすがだな平松、さすがだ
多少の馬鹿どころじゃないな、完璧だ
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:20 ID:ypONfULw0
>>657
大阪市を守るために橋下と戦ってるのに
仲間に後ろから撃たれたようなもんだからな。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:25 ID:rsPYJ0TQ0
>>649
なんで、泣き声即強制とか言い出すのか理解できないんだけどw
本人確認して問題なければそれでいいだろうに。
頑に子供を隠して会わせないとか不自然だったり、協力的でなかったりした場合でしょ強制立ち入りは。
ずっとそう書いてるんだけどね俺は。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:29 ID:9SDJW1sxP
>>661
自治体に聞いてみたらいいんじゃないか？職員の数と相談件数をさ
外野が仕事してないなんて言うのは簡単だけどね
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:33 ID:sDrfX2Z/0
子供手当てのばら撒きよりこういう事にお金を使って行けばいいよ
扶養控除はそのままで子供手当てを１万円にして
浮いた一人３０００円を児童相談所とか託児所の充実に当てれば誰も文句ないよね
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:49 ID:3v924fcL0
>>651
まあ、本音ってやつだ。
児童相談所に権限や人もないのはわかってる。
それでなくても公務員に風当たりは強い。

方や相互監視まで起こる隣組も再生は難しい。


結局、政治家に陳情するしかない案件だな。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:46:56 ID:0ZOAGa7N0
>>635
割り切るのは最後。
まだまだいたるところに改善の余地がある。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:47:09 ID:ZLQaLp050
一応制度を整備するように国は動いてはいる。
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji191.html
ttp://www.shojihomu.co.jp/shinken.html
ただ、ルールを変えるだけで万事解決というほどこの問題は甘くない。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:47:30 ID:5DG+o5Kk0
>>656
でなきゃ、救える可能性は減るがな
今まさに死にいたる虐待を受けてるかもしれない
やはり、親の責任を行政に求めるのは無理がある
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:48:15 ID:4J4xfO160
知り合いが元小学校の教員なんだが、自主退職に追い込まれた理由が
虐待されてたと思われる子供の親に、体についてた傷について
問い詰めたことなんだそうだ。

その親が校長室に乗り込んでネチネチとクレームつけて、
知り合いは校長やら学年主任など数名に囲まれて半ば監禁され、
マスコミに公表しない旨の覚書と一緒にムリヤリ辞表書かされたと言ってた。

三宮のとある小学校な。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:48:17 ID:6NJsruT70
>>661
家庭訪問してるじゃない？これ
職員不足も本当だし
少しじゃなく仕事してるのにあなたは、もっと現実を語るべき

それじゃうそつきだ
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:48:21 ID:l27KzwRF0
この女の家はどうみてもゴミ屋敷だしな。
家がゴミ屋敷ってのも審査対象にすべきだよな。
小さい子供を育てる環境ではない。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:48:23 ID:QCKda4xG0
>>663
それだけ毎回通報されるんだったら、呼ばれる側ももう事情は分かったようなもんだろ。
その上で、相談員同伴で通報してる人にきちんと説明することだって出来るし、
実際に周囲に迷惑かけているのは確かなんだから、両親が謝りに行くことがあってもいいと思うけどね。
近所付き合いが薄いって言われるのは、そういうことでもある。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:48:58 ID:MFFKaNr40
>>643
だからさ、警察が来て到着時に泣いてても緊急性があると判断出来ない限り多分踏み込めないし
児相に通報しても何も出来ないんだよ
第一、今回のケースだと周りの住人は気付いて通報してるのにその通報が活かされてないんでしょ
なら公務員の怠慢ダーとか言ってないで何を改善すべきか考えろよ

あぁ因みにお前が心配で毎日決まった時間にその家の玄関のドアに耳を引っ付けてたら
やっぱり捕まると思うけど
特に勘違いだった時のダメージは計り知れないだろうな
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:49:10 ID:x1fsZvBU0
公務員の俺が言うと反発されるだろうけど
小さな政府で愚民どもを統治するには
行政の仕事を”助言・指導”から”摘発・検挙”へ変えていかないと
ダメってことだよ
まさに夜警国家
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:49:52 ID:eh+Y7lRH0
世の中にはキチガイが多い。
そして普通の人間はそいつらには出来るだけ関わりたくない。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:49:57 ID:QCKda4xG0
>>674
救える可能性を今より高く出来るよね、という話をしてるのに、
救える可能性が最大値より減ることを問題視して、その手法自体を全否定してどうする
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:12 ID:rsPYJ0TQ0
>>671
割り切るためじゃなく本音だっていうならお前が淘汰されるべきだよ。
もちろんお前の親も一緒にね。
虐待で死ぬ子供が劣ってると本気で思ってるなら死んだ方がいい。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:14 ID:3gGxvj4J0
児相を独立機関じゃなくて、
警察の下部機関にすればいいと思うが。
訪問は警察がする。

児相は教育委員会みたいなもんで保身機関でしかないから。
アメリカのように強い権限を持ってたほうがいい。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:24 ID:bNafd6Lz0
>>11
野党が国会で法整備の有無を質問して「親の人権もあるのでモゴモゴ……」という答弁を引き出せば
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:26 ID:CaNUbsWG0
今日の朝日新聞によると
通報したのは「一人だけ」だって。
近所の人「たち」と思ってたけどたった一人だけだったんだなぁw
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:31 ID:ypONfULw0
>>669
民間企業のテレアポや営業マンの営業件数と比べたらふつうに10倍ぐらい違うだろうけどな。
民間営業マンは、土日、祭日でも、早朝でも夜でも、都合合わせて訪問してくれるんだから。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:44 ID:4HjcAFoK0


長妻、テメーひとごとみたいなことヌカシてんじゃねーぞ。

テメエがいって直接ドアをあけろ！
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:51:57 ID:l9X1YWGd0
日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、

踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？

少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ

近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:52:17 ID:9SDJW1sxP
民主党は予算一律一割カットするみたいだから
職員を増やすのはできない
それどころか減らされる可能性だってある
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:52:39 ID:tn8K3DVX0
>>660
なんでも突っかからないでよ
匿名が悪いんじゃなくて
匿名での通報+それ以外に虐待や放置を思わせる要素が何もない状態で
その通報者だけを信じて
その家の事を聞いて回ったり
勝手に家に入ったり
そんな事できるの?って事だよ

もしそれで虐待なんかしてない頑張って一人で子育てしてるお母さんが
周りの人間からは虐待母だと思われてるって悩んで無理心中でもしたらどうするの?
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:52:53 ID:6NJsruT70
どんなに法律かえても行政かえてもやっぱり無理だよ

一番確実なのは親

親の意識

バックアップする社会だよ
一番被害なくなるよ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:53:09 ID:D5oj3b800
「え？親よりも批判されるん」
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:53:19 ID:3gGxvj4J0
>>689
近所の民間人が関与できるわけないじゃん。
目の前で子どもを殺そうとしてる場合以外は。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:53:35 ID:jVfSrlPq0
ヤフーコメント見てきたけどあそこってなんか、変な力が働いてない？
女擁護が多すぎて引いたわ…
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:54:19 ID:l27KzwRF0
>>695
この女なんて情状酌量の余地ゼロだろ。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:54:29 ID:L4bfmb0X0
>>661

>職員不足なんてのも単なる言い訳。

実際に足りないんだってば。
予算削減で正規職員を減らして、そのあとに派遣を入れている。
福祉事務所や児童相談所に派遣を入れるというのは、交番の警官をアルバイトで雇うようなもんで、
正規雇用のプロでないと機能するはずがないのに、数だけ合わせればいいという理屈がまかり通っている。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:54:39 ID:ypONfULw0
>>679
子どもが泣いていた。今は泣いていない。でも誰も出ない。

普通に緊急事態だろ。踏み込めないからと放置できる感性が信じられない。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:54:43 ID:BWwbUmPSP
>>645

世間がひとつの結果だけを見て、抗議するのは、本当に簡単なことです。
ただ、今の児相がおかれた環境を考えると、
膨大な仕事量と、非常に精確な判断を同時に要求するのは
人間業として無理だと思う、っていうことです。

もし対応を出来ることがあるとすれば、児相の増員と権限の増強でしょう。
現状の把握を出来ずに市長が本当に現場の判断を責めるような
発言をしているのであれば、残念に感じます。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:55:02 ID:3gGxvj4J0
>>692
教育と保護施設の充実と監視の強化システム。
この3点がないと無理。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:55:25 ID:XmKLBnof0
通報する人間全員が気転をきかして警察に正確な通報してれば
間違いなく結果は違っただろうね。

児相に通報された３件の通報には、泣いている時に部屋まで特定された通報があった
結果・・・児相職員１０時間後訪問


警察に通報された内容は、違うマンションに部屋まで特定されてない誤情報だった
結果・・・警察官は現場急行したが誤情報な為、違うマンションで部屋特定などできる訳もないが
　　　　　 万一虐待事件があるかもしれないので、その日のうちに２度聞き込みを行っている。

　　　　　
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:55:33 ID:Fjo2soAC0
>>684
児相が保身機関ってｗ
そりゃ可哀そうだわ
権限以上のことしてたらあっというまにみんな首で人いなくなる

>>687
もう解ったからお前はどこか余所で騒いでろよｗ
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:56:01 ID:K69qhAG30
この市民からの苦情にほくそ笑む厚生総務省・厚労省・警察庁。
弱る現場の自治体を尻目にいきおい法改正して各家庭や自治体への介入をもくろむ。
各種法規制の発表、規制を司る特殊法人を全国津々浦々に設立、巧みに責任を
自治体に押し付けつつ自らの権益の確保と天下り団体の乱造…。

俺ならそうする。ていうか、そうするのが公務員の本能。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:56:01 ID:QCKda4xG0
子育てで苦労してる親が、この女に同情的になることがあっても不思議じゃない。
この女が全くそういう善意の親とは無関係のただのクズだったとしても。
同じような現象が秋葉の加藤でも起こってるしねぇ。
なぜか派遣達がやたら持ち上げた。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:56:16 ID:rsPYJ0TQ0
>>674
なんでその間を考えつかないんだろう。本気で言ってるのかね。
今、死にそうなくらいの虐待なら見てわかるだろう。
子供みせない、話させないなら踏み込む。
親が会わせないと言えばどうしようもない現状をまず改善したらって言ってるのに。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:56:40 ID:ypONfULw0
>>695
ヤフーコメントはそうなのか。日本人がまともで安心したぜ。
この事件を契機に法律が改正される可能性が高いということだ。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:56:59 ID:0ZOAGa7N0
>>692
いや、残念ながらどうやっても駄目な親は
いくらか減るにしても無くならないよ。
その子供を救う法律が必要。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:07 ID:tn8K3DVX0
>>678
そんな簡単な話じゃないと思うよ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:11 ID:6NJsruT70
>>695
フェミ左翼でしょ、とことん行政のせいにして犯人の罪もみ消そうとしてる

おかしな時代だよね
犯罪者じゃなく無実の人が批判される狂った時代
かえていかなきゃ


710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:11 ID:KZFRUpOo0
一発勝負でドア蹴破って突入して何事も無かったら
辞表を出して尚且つ相手が納得するお詫びしないといけないんでしょ？
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:29 ID:4J4xfO160
>>695
女は本能的に自分本位な生き物だから。
最近は子供を持っても、母親のスイッチが入らない女が多すぎるんだよ。
だからこんなクズ女に同情的な意見も出てくる。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:50 ID:l9X1YWGd0
>>684
ストーカー相談に行った女性が今までの事を全部警察に伝えても
「大きな被害がないと動けない」って言われて、次の週ぐらいにストーカーに殺された事件とか数件あるけど、しらないのか？
法改正もあったみたいだが、現状みちがえるほどよくなってると思う？

他人である恋人同士でも線引きが難しいのに、実の親子の問題である虐待だよ？
普通に児相廃止、虐待厳罰化だろ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:57:54 ID:QCKda4xG0
>>708
簡単な話は誰もしてない。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:58:07 ID:ypONfULw0
>>700
この母親がこういう鬼畜に育ったのは
その要の教育のプロである教師。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:58:14 ID:l27KzwRF0
いやいやいや

この腐れ女に同情する余地あるか？
皆無だろｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:58:30 ID:YBW+vQts0
>>691
離婚母子家庭のﾄﾞｷｭｿ女が児相に訪問された時、あなたと同じような事言って切り返してたよ。
自分の彼氏から電話があった事を伝えなかったと、息子を脚ゲリしてる母親がね。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:58:40 ID:7lL40C820
役所の相談窓口は相談を聞くだけ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:58:54 ID:MVSeSR4P0
>>676
だから「家庭訪問してるじゃない」これで仕事した気になるな屑。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:59:10 ID:eh+Y7lRH0
>>715
いやいや。同情されているのは児童相談所の職員ですよ。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:59:15 ID:jVfSrlPq0
695だけどみんなサンクス。なるほどあんまヤフー観ないんでびっくりしたんだ
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:59:23 ID:3gGxvj4J0
>>702
権限以内の仕事してこの結果だろ？
機能してないことの証左じゃん。
児相には無理なんだよ。

極端な話フル装備の警官が訪問確認するくらいのことをしないと。
児相の職員が
「ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶｰ？」なんて訪問ても解決してないだろ。過去にも。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:59:43 ID:0ZOAGa7N0
>>693
親なんてすでにボロクソだろ。
この基地外母親の親もラグビー監督クビになる。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 05:59:43 ID:5DG+o5Kk0
>>684
こうした親のような特殊ケースをマンパワーに求めるのは無理
特殊事例にあわせて、制度を変えるなら、
関係ない人も制約をうけるということだろう
車に残されたままで死ぬ子供も多いが、対策を行政に求めても無理だろう
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:00:00 ID:30LiufYu0
ここは役所の出先なんだから
定期的な転勤で
職員がぐるぐる入れ替わっている
重い責任を押し付けるのは気の毒
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:00:13 ID:6NJsruT70
>>707
法律に幻想もちすぎだね

人権は守られると書いても子供の人権はふみにじられたんだよ
たいしたことない
全部事後処理しかできない

親しかないんだよ
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:00:19 ID:CaNUbsWG0
701
全員っていっても一人しかいなかったみたいです
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:00:54 ID:XUC3CEXk0
あれで緊急性の高さを認識出来ないとかただの無能だからとっととクビにして俺を雇え
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:00:57 ID:3v924fcL0
>>683
「劣っている」
って言葉に引きずられないほうがいいぞ。
俺は「現行、外からじゃこれ以上どうにもならん」と認識してる。

これは立法の案件だ。
根拠法がなきゃ公務員は動けない。
そしてどこまで踏み込んでよいかどうかは非常に微妙な問題。

どうにかしたいなら議員に陳情するしかないだろう？
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:01:09 ID:sDrfX2Z/0
家宅捜索令状なければ他人の家に踏み込めない法律なんだから
法改正してから行政を責めればいい
それまでは個々の親の責任だよね
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:02:09 ID:ypONfULw0
>>711
どんな高等生物でも無理だと思ったら母親は子どもを捨てる。
仕事+育児二人は、社会や回りのサポートなしでは破綻する場合が多い。
そんなの最近からではなく昔からそう。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:02:13 ID:l9X1YWGd0
民間に委託したら、今回のようなガチでやばいと感じられるケースは訪問すらしなくなるだろうな
ちいさなケースは民間委託することで改善されるだろうが

なんにせよ児相は意味がない、廃止で
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:02:56 ID:3gGxvj4J0
>>712
とにかく今の児相は糞だということは同意。

アニメのスティッチでは、
サングラスに黒スーツのこわいおっさんが虐待がないか見て回ってる。
保護者は子どもを取られまいと、必死にいい母親を演じてる。
そういう「こわい人」がいないとダメなんだよ。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:03:19 ID:ZLQaLp050
まずは各自治体レベルで親子手帳発行時に
「父親母親研修」みたいなのをやって親の素性を自治体が把握すべき。
こういうのに出てこない奴がほぼ問題を起こすのだから、この時点で囲い込みは可能。
原因は「貧困と無知」と判っている以上、就業支援等のトータルサポートが必要。
かなりマンパワーに頼る必要があり、小さな政府ではむりだね。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:03:58 ID:m40g22EE0
>>652
＞嘘の通報や嫌がらせの通報だってかなりの数だと思うよ
それは、その通りだと思う
通報も匿名だった

でも「子どもだけで住んでいるようだ」「放置されているのでは」という通報
(ソースはNHK)を受けているのだから、住人はインターホンに応答できない事態も想定できる
2回目や3回目の訪問時には、(制度上可能であるならば)近所への聞き込みや管理会社へ
の依頼を行うべきだったと思う
そういったアクションを起こさないと事態は進展しないのだから

全て結果論と言われればその通りだけど
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:04:07 ID:LGEvJq+/P
>>677
目先の対策としては非常に良い意見だと思う。！
病んでる証拠だからね。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:04:26 ID:4J4xfO160
多少スレチになるが、こんな状態で夫婦別姓なんて始めたら、
自分の名字を与えられなかった子供に愛情を注がなくなり虐待……
といった家庭が、ダース単位で量産されそうなんだが。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:04:49 ID:6NJsruT70
>>718
それだけじゃないよ？例ひとつで相手をけなすのはなぜ？
やっぱり嘘つくようなあなたは下品だね

子供のこと考えてるのも嘘でしょ？犯罪者みたいに凶暴だよあなた
そんなあなたにまともな心はない
金でももらってるの？
嘘を見破られたからと人をクズにでっちあげるフェミさん
攻撃したいだけなんだね
言うことからおかしいと思ってた
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:10 ID:MVSeSR4P0
民営化して成功報酬制になるならスーパーＤＱＮの俺が働いてやんよ。
どんな屑親とも対峙できる自信あるわ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:11 ID:Fjo2soAC0
>>721
機能してないていうかやれることを制限されてるのにやれないことをやれと言われてもね
それに警察は万能じゃないから、訪問するだけで拒否されたら何もできん
そこで強権発動したら、その後の抗議が凄いしな
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:12 ID:3gGxvj4J0
>>714
そう。
ただそこまでの話になると日教組の遅効性の毒薬が今全開して・・・
というハナシになるから触れないが、
実年齢と精神年齢のギャップが進行してるのは確か。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:21 ID:ypONfULw0
>>702
怠慢を指摘されるのが嫌だから余所でやれってか。
センターと同じ発想で、最低なクズだな、おまは。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:31 ID:OswoKYPK0
児相も警察も法の範囲内でしか動けないからねぇ
廃案になった法案が使われればかなりまともになるとは思うんだけどなぁ
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:33 ID:RT3CKKk/0
自分の子供が中にいると思って救いだせ
ヴォケが
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:05:39 ID:tn8K3DVX0
>>713
通報される方にも通報されるなりの理由がある
ならば通報された側が気を付ければ良い
それに通報されてもそれをプラスに考えよ

ってすごく危険な思想だよ
通報される側は必ずしも非常識な訳じゃない、地域の弱者だったりする可能性も多々あるって事も知ろうよ、いい大人なんだから
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:06:28 ID:l9X1YWGd0
>>712
>>740
おまえら教師ごときになに期待してんの？
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:06:49 ID:X4yaz/S+0
>>695
人間の下限ぎりぎりのクズはサルと同じだからね。

サルの中には、メスが自分が生んだ子供を自分で殺して
自分の体を発情期に持って行って、新しいオスをくわえ込む種類がいる
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:07:12 ID:MFFKaNr40
>>691
匿名の通報は警察機関も受けていて
いたずらがありすぎて110番が機能しなくなってるなんて話しは聞かない
恐らく、184で掛けても掛けた元の端末を追えるようなシステムになってるんだろう
明らかな虚偽の通報なら通報者を罪に問えば良いだけの話だ

>>698
寝付いたかもしれない、両親が居ないから出てこないだけかもしれない
そういう可能性もあるわな
何かあれば比例の原則で問題ないだろうけど、もしも何でも無かった場合、
責任を取らなきゃならない人間が出てくる
で、それを誰が担保するんですか？って事

感性（笑）の一言で終わらせずに制度を作らなきゃならん事が分からんのかね
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:07:28 ID:5DG+o5Kk0
もともと相談ベースで、調査（捜査）機関ではないんだよ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:07:33 ID:6NJsruT70
>>706
まともじゃないでしょ
犯人かばうんだから腐ってる
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:07:42 ID:rsPYJ0TQ0
>>728
バカみたいだな。
>>602の文章のどこにも共感する箇所などないから。
それを本音とか言ってるお前は死んだ子供のことなどなにも考えていない。
どうにかするしない以前の問題がお前にはあるよ。
だから親と一緒に死ね。
俺のお前に対する意見は>>602と同じだから問題ないだろ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:08:33 ID:x1fsZvBU0
>>731

児相の本来の仕事はこういう悪意を持った虐待親じゃなくて
育児に困難を抱えている保護者への助言・指導なんだよ
その仕事は不要って意味ならそれは一つの意見だけど


752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:08:35 ID:Br0WdQA20
>>1
> 平松市長「どうして突っ込めなかったのか」

児童相談所の人間に権限を与えないからだろw
現場にいる者にある程度の権限を与えないってどれだけ馬鹿なんだよ。
時間の浪費だって気付かないのかな？
今回の児童の死亡事件は、まさに二度手間・三度手間の犠牲者だろうが！

また、警察は児童相談所の人間と共に強制的に立ち入り調査するように
法を改正しろよ。法改正しないことが諸悪の根源なんだよ。
個人情報の保護と共生的な立ち入り調査とは共存できるはずだよ。
共存できないのは、物を知らず、頭で考えず、その場の感情で動く
くだらない人間だからだよ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:09:46 ID:3gGxvj4J0
>>723
特殊ケースだとわかったのはすべて終わってからのことだろ？
むろん正常な親もなんらかの制約を受けることになる。
特殊ケースだけを事前に抽出する方法があれば別だが。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:09:57 ID:ypONfULw0
>>747
>寝付いたかもしれない、両親が居ないから出てこないだけかもしれない
>そういう可能性もあるわな

どうみても面倒なので帰りたいときの言い訳じゃねーか。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:10:30 ID:tn8K3DVX0
>>747
迷惑110番って知らないの?
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:10:51 ID:Fjo2soAC0
>>751
児童相談所は虐待相談だけ受けてると思ってる人多いんじゃない？
HPでも見ればいろんなことやってるのわかるんだがな
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:11:37 ID:XmKLBnof0
虐待でわが子を殺そうしてる犯罪者に
事務職員に毛が生えた程度の児相職員など立ち向かえる訳もない。
虚偽証言も隠蔽工作もしようとするだろうし、最悪包丁などで抵抗も十分ありえる。
犯罪捜査素人の児相職員がこなせる仕事じゃない。

児相の虐待調査の人員整理し、警察官に全て任せれば解決すること。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:12:27 ID:3ta/nvzf0
>>697のような人の気持ちはとっても分かるが、世間ではそれが言い訳というんだ
正社員→派遣になったんだから今迄通りの「仕事のし方」を踏襲したら上手くいかないのは当たり前
仕事の仕方（システム）を変える工夫をすればよいだけ
すべての仕事が「正規雇用のプロ」でないとできないわけじゃないんだから正社員と派遣の分業を見直すところから始める。
そういうのが「企業努力」ってやつで公務員の頭にないもの
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:13:25 ID:uSH+R7Gz0
>>676
家庭訪問といってもおざなり。人数不足にかこつけて、浅ーい仕事しかしてない。
民間ならクビレベル。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:13:58 ID:3gGxvj4J0
>>739
だから権限強化が必要だってことだよ。
そのためには110番で動く警察が今のところ最も適しているというだけ。
他に適当な機関があればいいけど？

児相の職員に、
「ちょっと家に入らせてもらいます」
と言われるのと警察に言われるのとどっちが強い圧迫を感じる？ってとこだけ。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:13:59 ID:6NJsruT70
なんで行政だけにおしつけるんだ？
社会全体国民全体じゃなきゃむりでしょ

法律や対応かえただけで安心なんて
無責任なこの犯罪者とかわんねえよ
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:14:20 ID:JwieeCah0
なんか初期の医師叩きをまた見てるようなスレですねｗ
児童相談所が弱ってから手のひら返しをするんだすか？ｗ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:14:23 ID:OrYrK3ZU0
この母親と同じ状況に立てば同じように子供を殺しそうなキチガイどもが
正論を吐いたからと言って、こちらは笑うしかないんだが。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:14:37 ID:l27KzwRF0
今回のケースは行政が叩かれて当然だと思うけどね。

明らかにゴミ屋敷のような状態だったんだから。
誰が見ても異常な光景だろうよ。
痴呆老人の一人住まいなら仕方ないが
若い女性が小さい子供を育ててる環境としては異常。
家庭訪問した？そんときに気づかないのか？

この女の凄まじいだらしなさを。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:15:58 ID:ypONfULw0
>>751
今回は、悪意のある日常的な暴行虐待じゃなく、育児ノイローゼによる育児放棄だろ。
おまえのいう児童相談所の本来の仕事じゃないのか。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:16:03 ID:MFFKaNr40
>>755
それと、虚偽の通報はちょっと違うんでないか？
悪戯目的で110番してるのは偶に捕まったとニュースになってるよ

>>754
レスしたんだから、全部読めよｗｗｗ
一部だけに脊椎反射するな
で、お前さんは何でも無かった時の責任は誰に取らせるつもりなんだ？
行政がスムーズに動けるための法を作らなきゃ話にならんだろ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:16:08 ID:0ZOAGa7N0
>>725
バックアップも限界があるだろ。
虐待は貧困が相当原因にあるからね。
それも進めてやって尚且つ法律も変えないと駄目だろう。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:16:34 ID:u+1FUaas0
普通の人には、他人の家の鍵をこじ開けて入るなんてハードル高いだろうな、感覚的に
児童相談所の仕事のために専門職を作るか、でなければやっぱり警察がやるようにするほうがいいんじゃないかな
８９３とかもいるだろうし
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:17:10 ID:5DG+o5Kk0
>>753
抽象的で意味がわからんが、
何度も出ているが、救う確率を高めるためには、誤りが多々でてくるし、
悪用するやつもいるかもしれないということだろう
それでも、この特殊な親を中心に制度をつくりますかということだろう
自警団でも作ったほうが、意味がありませんか
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:17:48 ID:3v924fcL0
>>750
いくら共感できないからといって、そこまで必死になる理由がわからん。
とりあえず落ち着いたらどうだ？

>死んだ子供のことなどなにも考えていない。
当たり前だろ。
俺は俺の子供を育てるだけで精一杯だ。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:17:55 ID:rsPYJ0TQ0
>>761
権限を強くしろってことは自分たちもそれに協力すると言ってることなんだけど。
他人の家には踏み込め、でも自分の子供は見せませんなんて言ってないので。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:18:19 ID:FOBty5ql0
＞今回のように保護者や被害児童を特定できなければ、前段階の任意の
＞立ち 入り調査すらできないなど、多くの壁が立ちはだかるためだ。
＞本気でやれば近隣への聞き込みで居住者を特定できたはず。

児童相談所にこういった捜査をする権限があるんだろうか？
それに近所づきあいがなければ聞き込みをしても保護舎を特定するのは難しい
法律を現実に沿ったものにするべきであり警察の強制捜査を認めるべき
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:18:35 ID:3gGxvj4J0
>>751
じゃ児相では問題解決にはならないってことだね。
まさに行政の無策ってこと。

今児童虐待を解決できる機関は日本にはないと。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:18:39 ID:MVSeSR4P0
現状は通報者が「どうなったどうなった？んで何の対策したのよ？で誰かと
連絡取れたわけ？」って毎日ひつこく聞き回るしかないな。屑共動かすには。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:18:59 ID:4XDx30Xf0
>>1これ市長解任ものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと抗議しまくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼児二人が部屋で餓死して腐るなんて普通じゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:19:02 ID:6NJsruT70
>>759
おざなりなんてあなたの嘘じゃない？見たわけでもないんでしょ
人員不足知ってるんだね

なのにかこつけて？人が足りなきゃ仕事量は一人あたり増える
浅い仕事できる環境ではないよ

まともな判断もできないんじゃあなた首レベルかクレーマーだよ
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:19:35 ID:/LFn0ayv0
また児童相談所の役人どもが子供を見殺しかよ　何度繰り返すんだよ

誰が一番ネグレクトしているんだか　適当にお茶で濁すんじゃねえよ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:19:41 ID:0ZOAGa7N0
>>770
そりゃ駄目だわ。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:19:56 ID:M5OKTrpe0
あやしいというだけで役人が家の中まで入ってきて何もなかったら許さんけどね
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:20:22 ID:X4yaz/S+0
>>763
ヨハネによる福音書第8章3節-11節
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」ですか？

その言葉の内容自体は
言った(書き込んだ)相手がニートだろうがサルだろうが聖人君子であろうが
変わらないと思うけどね、自分は。

言った(書き込んだ)相手によって説得力が違うと感じるのは
お前が内容を内容としてきちんと捉える能力がなくて
相手の外側を見て判断する事しかできないだけなんじゃ？ｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:20:40 ID:3ta/nvzf0
> どうすればいいか答えが見つからない…」と無力感を漂わせる。

それにしてもこいつらなんでそんなに難しく考えるんだ？
虐待の報告を受けたら「子供の安全確認」を完了条件にすればよいだけのこのなのに
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:21:28 ID:3gGxvj4J0
>>769
違う。
児童虐待問題をドラスティックに減少させようと思ったら
副作用は容認しなければならないってことを言ってるんだよ。

頭髪が抜けるから抗がん剤は使用しませんとか言ってられないでしょ？ってこと
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:22:07 ID:l7Rac9Hx0
この市長も白々しくアピールかよ。
選挙が近いから必死だな。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:22:18 ID:l27KzwRF0
>>776
この女の家のベランダの映像見た？
どうみてもゴミ屋敷だと思わん？
あれ見てオカシイと思わなかった？
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:22:20 ID:OrYrK3ZU0
>>780
図星つかれたからって聖書まで持ち出してレス返してくるなよ卑劣キチガイｗ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:23:00 ID:ypONfULw0
>>776
住人の特定ができずに諦めたんだぜ。
ふつうに民間なら上司にどやされるレベル。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:23:05 ID:zH2tg/ks0
役所に出入りしてると、役人がこんな突っ込んだ対応なんてするわけないと察しがつくようになる。
自分の身は自分で守らないとダメだよ。他人の身は…。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:23:18 ID:uSH+R7Gz0
>>776
職員乙。なぜ俺がクビレベル？ｗ
こんなスレで油売ってないで給料分仕事しろ。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:23:42 ID:rsPYJ0TQ0
>>770
他人の命をなんとも思わないというお前の子供もお前の遺伝子を持ってるから
死ぬべきだな。

別に必死じゃないだろ。
お前の理屈でお前の一家は死んだ方がいいと言ってるだけだ。
何か問題あるのか？
俺はお前の理屈に合わせて、お前が淘汰されるべき遺伝子を持ってるから
お前の親とお前の子供も死んだ方がいいなと言ってるだけだよ。
なにもおかしくないぞ。そうだろ？
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:23:46 ID:nXdYD+zC0
>>776
お前はマジで早く死んだ方がいい。
お前に生きる価値なし。
国民全員の総意です。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:24:19 ID:OZccUCG7O
センター「どうしてって，ここ大阪ですよ？w」
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:24:55 ID:6NJsruT70
>>767
公務員よりも国民は多いんですよ？なのに公務員にやれ？余計無理でしょｗ
バッアップに限界はありません
つくっちゃいけないんですよ？虐待するから協力しなよ
あと今回は貧困じゃないですね

この親のエゴです
ホストかよう親ですよ？知らないのかな
子供邪魔になったって
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:25:16 ID:XOLN2Civ0
アメリカだと、子供を車に放置してるだけで即逮捕だよ。駐在員妻がたまにこれでパ
クられる。五分買い物してただけとか、クリーニング出してただけとか、一切言い訳
無用。それぐらいせんとだめだろ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:25:56 ID:XmKLBnof0
虐待通報もほかの刑事事件同様１１０番すればいいだけ
児相に通報するから悲惨な結果になる。

虐待は刑事事件なのに
なんで厚生省管轄の児相がしゃしゃり出てくるか不明
児相の仕事は保護された児童の生活・精神ケア

警察が虐待事件摘発、児相は保護された子供のケアでいいはず
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:26:12 ID:MVSeSR4P0
>>776
お前職員か？キッチリ責任とってくれんだろうな？
死んで詫びろボンクラ。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:27:10 ID:3gGxvj4J0
>>776を見てよくわかるように
公務員には公僕であるとか国や地域のための使命感なんかかけらもないんだよ。
常に頭にあるのはネガティブリスト。
つまり「これは俺らの仕事ではないよな？」という意識だけ。
攻めの仕事は一切しない。
人間として軽蔑する。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:27:34 ID:DchjDYmP0
ダメだこりゃ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:27:44 ID:tn8K3DVX0
>>766
酔って帰れないから迎えに来てくださいとか
ゴキブリがでたので退治してとか
それで断ると「この税金泥棒が!」だよ
そういうのは警察への悪意ある電話だと思う
でも1人が1回や2回かけても逮捕しないじゃん、きりないし
100回とかかけたら捕まってるけどw
でも何万件もそんな電話かかってきてるんだよ、
それは機能しなくなりかねないし
時には末端で機能しなくなってると思うよ
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:28:23 ID:6NJsruT70
>>784
へんだよ
けど日本中にあるよ
みな犯罪するわけじゃない
それはまたあらたな偏見や差別を産むよ

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:28:43 ID:3v924fcL0
>>789
劣等遺伝子という言葉に引きずられるな
って言ってるのに過剰反応はやめとけ。

俺が言っているのは
「現状じゃどうしようもないよ？」
って話だ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:28:48 ID:veedc1pM0
北海道稚内のケースでは保育園の保母からの複数回の通報でも
立ち入り調査ナシだったからな。
今回もゴミ屋敷状態の家だろ。明らかに異常とわかる状態。

まあお役所仕事こんなもんだな
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:28:51 ID:OrYrK3ZU0
ここに偉そうに書き込んでいる奴らがこの死んだ子たちの近くに入れば
助かっただろうに・・・・。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:29:03 ID:i0Jle9960
権限や権限を使える空気がないと、児童相談所の職員も動き難いんじゃね。
司法警察権があっても良いと思う。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:29:25 ID:ZLQaLp050
虐待親の傾向なんてすぐプロファイルできる。
住居は集合住宅。
低学歴。
未成年婚姻経験者。
収入が不安定。（生活保護受給者。失業・低賃金等）
離婚経験者。（連れ子再婚含む。）
職種がブルーカラー。
精神的な既往歴あり。
自身が虐待被害者。
だいたいこんなところか。
この８つのうち３つ以上に当てはまる奴は要注意。
問題はこの情報を一元管理してトータルサポートできるかが課題。
自治体のサポート体制が旧態依然なのも問題。
人員不足はどこも一緒。工夫が足りないだけ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:29:35 ID:l27KzwRF0
>>798
＞酔って帰れないから迎えに来てくださいとか
＞ゴキブリがでたので退治してとか


なんだっけそれ。
AC　公共広告機構でしたか。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:30:10 ID:gJlSkqLE0
公務員は駄目な人多いからねえ。
うちの区役所だって、空残業を堂々と部署ごとでやってるし。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:30:32 ID:3gGxvj4J0
>>799
みな犯罪するわけじゃないけど危険だよ。
身内にいたけど、早く連れて帰ってよかった。
言葉の端端が普通じゃない。

ハインリッヒの法則って知ってる？
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:30:36 ID:ypONfULw0
>>792
なんという状況分析力の無さ。
母子家庭で、仕事+育児二人で育児ノイローゼとなり、結果的にホストに逃げただけだろ。
そもそも風俗で働くはの貧困の問題。
学歴もない、子どもがいて残業も碌にできない女性が風俗以外で今時仕事があると思ってんの？

社会経験無さ杉。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:31:15 ID:rsPYJ0TQ0
>>798
でもそのために110番止めますってなったら本末転倒でしょう。
110番並に必要かどうかって話をしなきゃいけないわけで
いたずらの可能性があるから選択肢から外すというのは違うと思うけど。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:31:29 ID:MFFKaNr40
イギリスだとこんな感じらしい

835 : 名無しさん＠十一周年 2010/07/30(金) 21:25:19 y9eHwHXA0
イギリスの児童虐待のお話。

イギリスで「あの家の子供どうも児童虐待されてるみたいと」いう
第一報が入ったらどうなるか。虐待してると思われる親はテロリスト
と同じ扱い。５人ぐらいのチームで車で時速100km以上でとばして
現地に急行。家を包囲する。虐待されてる子供の命を救うため１秒
でも早く行く。メンタルケア担当の女性メンバー、そして医者同行。
消防チームも参加。（自爆、放火への準備）機動隊のようなチーム
で玄関のドアだろうが、二階の窓だろうがぶち破って突入する。
親と子供を引き離す。子供を確保する。親にとってはもう子供とは
ここで永久のお別れ。夫と妻も逮捕後は別々のムショに連行。
その二人もほぼ永久にお別れ。事件はほぼ３分で解決。
これがイギリス方式。
日本は１００年経っても今のままでしょう。
毎年何十人の子供が殺され続けていくことでしょう。
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:31:35 ID:3ta/nvzf0
>>802
アホか。今回周辺の住民は住民としてすべきことはやっている。
役所がすべきことを放棄したから叩かれてるんだろ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:31:59 ID:tn8K3DVX0
>>779
児相叩いてる人の大半はいざ自分や身内の身に降りかかったらあなたと同じ考えだと思う
役人が家の中まで調べに来る事が出来るようになるってのは何も虐待のケースだけに限らないからね
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:32:29 ID:3gGxvj4J0
>>810
そう。
俺のイメージはまさしくそれ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:32:54 ID:5DG+o5Kk0
>>782
ますます、わからんのだが、
極論すれば、間違いであろうが、いたずらであろうが
とにかく即時強制立ち入りを可能にすることが、救える可能性が高くなる
まともな親にすれば、迷惑この上ない
同情はするが、かわいそうな子どもの視点を強調するのは、
特殊な環境を容認しているといえるのではないか
たぶん、相談による助言・指導が相談員のお仕事なんだろうよ
だから、いつまでやってもみずかけ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:33:45 ID:OrYrK3ZU0
>>811
謙遜すんなって、大層ご立派な正論を吐くあなた達なら
逮捕されるのを覚悟でこの女の住居に押し入って子供たちを助けることも可能だよｗ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:33:49 ID:u+1FUaas0
>>803
きのうまで役所の窓口でまったりお仕事してた人がしてるのに
どんな権限があったって、ビビって使わないんじゃ？
すぐに警察が一緒に動くようにするとか、とにかく実行するのは警察でないと無理だと思う
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:33:54 ID:cIS8s3YF0
抗議電話してる連中は虐待親と同じメンタリティーの持ち主だと思う。
やり場のない怒りを誰かにぶつけなければ気がすまない連中。
業務妨害の電話のために、他の相談電話が繋がらなくても気にしないんだろう。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:34:12 ID:QRxR3LFM0
児童相談所の権限を強くするだけじゃだめだと思う
今回の場合は親がいなかったけどDQN親に襲われる危険もあるんだし
もうこれは犯罪なんだから警官の判断で突入できるようにしないと子供は救えないよ
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:34:17 ID:l27KzwRF0
>>799
はぁあああ？？なんじゃそりゃ。

まず通報があり、
そのうえ、家がゴミ屋敷であったわけだから
親が異常である確率は高まったと見るのが当たり前だろうが。
であれば、子供をまともに育てていない可能性が高いだろう。

そんな推測すらできんのか。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:34:51 ID:MFFKaNr40
>>798
ワロタそれは酷いなｗ
まぁ、児相の通報でそれは無いと思いたいが・・・
現状、児童相談所に掛かってくる悪戯電話の件数はどの程度なんだろうか
なんらかの対処は必要かもしれないね
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:35:14 ID:0SrFSBnaP
公務員は、人員増が必要と言うが、
萎縮した無能小役人を増やしても無駄。
警察学校で訓練を受けていない、
司法研修所を終了した訳でもない、
強制権力行使の知識・技能のない人間は増員不要。

警察が所管すべき。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:35:35 ID:Oyw+/EA+0
>>403
あのねー

「福祉レジーム論」ていうの調べてみな。
北欧は社会主義的福祉レジーム
アメリカは自由主義的福祉レジーム
大陸ヨーロッパは保守主義的福祉レジーム
アジアやイタリアが、家族主義的福祉レジーム

あんたの言ってるのは、一番下のやつで、どんな国もそこから始まるけど、
避妊や科学が発達したら、それではやっていけないの。少子化、幸福度低下するの。

だから社会構造に工夫が必要なの。
アメリカの自由主義的福祉レジームは失敗してるし、それを目指した日本も失敗してるけどな。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:35:59 ID:ELR9c6JKP
ツイッターでネタのつもりで深夜の３時に抗議電話をかけた馬鹿も出てきてるしな。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:36:00 ID:i/pr33zi0
推測で動いて良いほど児相に力が与えられていたのかね。

なんだかんだでしつけとか言って強弁するDQN親もいるし
法的にカナリの強制力を付加してあげないときついかもな。


まあDQNスパイラル理論からすれば死んだ方が日本のためかもしれんがな。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:36:50 ID:rsPYJ0TQ0
>>800
過剰？当然の反応だよ。過剰に感じるならやはり馬鹿なんだな。
まともに相手してほしいなら>>602が本音だとか
死んだ子供がどうでもいいみたいな発言を撤回・反省してからだろう。

どうしようもないと思ってて他人の子供が死んでも何も感じないお前が
どうしてもらう必要もないだろうに。
お前は俺の子供が誰かに殺されてニュースになっても何も考えないのだろうが
俺はお前の子供がお前に殺されたニュースを見たら今回の事件と同じように
悲しむだろうしお前を憎むぞ。

お前には俺の考えなど理解できないだろうがな。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:36:52 ID:3gGxvj4J0
>>814
児相じゃ埒があかないのはもうずーっと前に証明済みなんだから、
>>810のような強権が必要。
むろん弊害もあるだろう。
しかし、その弊害を超えても子どもを救う手段として、
市民が許容する環境は醸成していくものだと思う。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:37:04 ID:vNP4ERBZ0
不審者のせいだよ。

どうしてもっと不審者対策をしっかりやってなかったのか。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:37:13 ID:6NJsruT70
>>786
わからないものはわからないからね
民間はどやされる？なまぬるいね
あなたは殺すぐらい残酷なのにねｗ
>>788
都合悪くなると俺を職員にでっちあげか？
嘘八白並べるあなたが首にならないほうがおかしい
損害だすからね
>>790
ほんと他人に命をなんとも思わないんだね
そんなあなたが子供のための心もってるわけないよ
行政攻撃するための偽物だね
国民あおってるでしょ？わざと
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:38:05 ID:9SDJW1sxP
>>784
一階なら傍目から分かるが高い階のベランダの様子を見れるわけないだろ
梯子使って見るのか？
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:38:39 ID:OrYrK3ZU0
お前らも2ちゃんねるでしか正論を吐けない卑怯者だからって
子供や老人を虐待して殺したりするなよ。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:39:05 ID:i/pr33zi0
仕事は増える一方で給料は減らされてばかり、あげくに外野は言いたい放題。

まあこんなブラックな仕事:児相をよくやってられるよな
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:39:08 ID:qcbircA70
警察にはで母親が児童相談所が残していった書き置きを読んだとき
どういう気分になっ高は絶体聞いて欲しいね、ゴミ屋敷になってしまう
人間の心理状態ってのはとにかく何もかも面倒で人に押し付けられるの
を嫌う傾向があるんで、自分の子供のことで抑圧的なお役所の権威を
相手にしなくてはなら無くなったときに絶望感といっていい気分を味わった
ことは間違いないと思うよ。それで何もかもが嫌になってそれまで曲がりないにも
してきたオムツの世話や食事を与える気力も一挙に失ってこういう事態に
なった可能性は80%くらいあると思うな。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:39:09 ID:nx9If7Nm0
アグネスは？アグネスはどこ？


...金にならないと登場しないのか
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:39:11 ID:Zr8hK1Is0
こう言う場合に警察の介入を許す法案に
ミンスが反対しなければこの子たちは救えたんだね。。。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:39:18 ID:qmP7k0V00
法改正や制度がないに誘導するのやめろ
現状である。ただの怠慢

それと住所所在確認置手紙パシリレベルの仕事はバイトでいいの

国税じゃないが徹夜張り込み証拠固めくらいのプロ使命感もてよ
勘違いしたら辞表だして責任とる
人がいない？茶のんで新聞読んでるだけのジジィいっぱいいるだろ
民間ではあたりまえのことやれよ公僕
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:17 ID:2V8Y+fAv0
最近は責任とらんのがデフォになってるな
おれも無責任極まりないけどな
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:20 ID:DgnBCgUj0
コレに限らず公務員は怠け者だからな
仕事をしなくても一切給与が変わらないなら仕事するわけないだろ
メンド臭いし
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:24 ID:cvWFKtgp0
人間の格付けして、ちゃんと分類すれば、濫用は防げる。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:28 ID:l27KzwRF0
>>829
だからよ～
家庭訪問すんなら生活状況を把握しろつってんの。
たわけが。脳みそ使って考えろや。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:28 ID:vNP4ERBZ0
不審者の仕業だ。
大阪市西区のこのマンション周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。
不審者情報脳通達が徹底してれば事件は防げた。


警察は不審者情報の徹底を！
さくらポリスの増員を！

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:40:32 ID:MkeuKStY0
世の中には警察の権限を強くする事に抵抗する勢力があるんだよ
法案改正の時に警察官の強制立ち入りに反対した民主党とか共産党のようにね
このスレでも児童相談所だけに責任をおっ被せて警察官の強制立ち入りに
反対の犯罪者予備軍がいるよな
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:41:11 ID:3gGxvj4J0
>>833
日本人の死んだ子どもには興味ありません
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:41:24 ID:i/pr33zi0
んで、児相がこのガキを助けたとしてその他との面倒は誰が見るの？費用は？
まさか税金じゃね－よな。

あとこんな幼少期送った人間がまともな人間に成長できるわけもないし
死んでアトクサレ無かったってのが本音だろ。

児相も正直こんな考えなんじゃね？
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:41:31 ID:tru8G/vC0
どうせ死んじゃうなら無駄な公務員飼ってるのやめろよ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:41:58 ID:JwieeCah0
>>810
また極端な例を持ってくるなｗ
こんなの米やイギリスでも稀な例だぞｗ
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:42:33 ID:ypONfULw0
>>828
わからないわけないだろ。
実際、近隣住人の苦情→管理人→風俗店→母親で、今回の件が発覚したのだから。
管理人にどういう聞き方したら、分からないって結論になるんだよ？

センター「誰が住んでるのですか？」
管理人「法人に貸してるので分からない」
センター「そうですか」ガチャ。

としか思えない。民間ならどやされるレベル。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:42:37 ID:cvWFKtgp0
別にこの子たちを救わなきゃいけない理由はない。
パちするような程度低い親から生まれた子供の車内熱中症も同様。
自然淘汰だよ。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:42:37 ID:IpHvOCgn0
>本気でやれば近隣への聞き込みで居住者を特定できたはず
実際やったら「プライバシーの侵害だ！」と訴えるくせに
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:42:42 ID:3gGxvj4J0
>>843
税金だよ当然。
ネグレっ子は等しく国民が負担してしっかり育てて行くべき。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:43:07 ID:5aCm3Q0P0
突っ込んだら突っ込んだらで、問題視する人がいて、
政治がそいつから守ってくれないからだろ・・・
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:43:14 ID:cIS8s3YF0
>>835
捜査の権限もないのに身辺かぎまわったら、それこそ訴えられる。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:43:39 ID:i/pr33zi0
>>846
最近 個人情報保護とかあるけど
そこを突っ込んでも許されるのか？その権利が児相には与えられているのか？

もし与えられてるなら怠慢なんだろうが
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:43:39 ID:ypONfULw0
>>845
日本でも今回は稀な例だ。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:43:50 ID:3v924fcL0
>>825
あなたが感情的な人なのはよくわかった。

そして、多分正義感にあふれた若い人なんだろうということも想像した。
ま、それだけだ。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:09 ID:jYJkXM5L0
金髪の親をブラックリストに入れて強制捜査しまくれよ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:16 ID:9SDJW1sxP
>>839
把握もなにも今回は住民票移動してないから住人が何人いるかすらわからなかったんだぞ
ベランダなんてどうやって見ることできるんだよ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:17 ID:u+1FUaas0
>>835
いや、逆だよ

>>810みたいなことを、現場の心構えだけでは出来ないよ
無駄飯食ってる公務員がいるのは確かだけど
そうやって吠えたからって、公僕ジジイが働くようになるわけじゃないから
本当に子どもを救うには、制度をゴッソリ変えるところから必要
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:27 ID:jkSZsQmx0
>>31
だから「逮捕=クロ」の先入観はみんなで捨てなきゃいかん
逮捕はあくまで捜査の一過程なのにみんな過剰反応しすぎなんだ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:45 ID:i/pr33zi0
>>849
勘弁してくれ。

ただでさえ働きもしない糞ニートが増えてるのに、この上将来DQN確定のガキ飼育してどうすんだか･･･
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:46 ID:tn8K3DVX0
>>809
私が言いたいのは
匿名通報でなおかつ訪問しても虐待や放置の疑いを感じないようなケースだった時に
ここで言われてるような、それでも部屋に立ち入るとか周りの人に聞くとかさ
そりゃ命にかかわる可能性あるしそれも時には必要だろうけど、それは解る

でも実際には悪戯や悪意の通報もかなりの数だったりするのもまた事実
もし誤報なら強引なやり方で罪のない人を傷つけかねないんじゃないか、とそういいたいんでつ
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:44:48 ID:Zr8hK1Is0
児童ポルノを所持している疑惑があったら
即逮捕、家宅捜索、PC押収

当然だよな？可哀想な子供を守るためには。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:45:12 ID:qcbircA70
>>84８
おまえなら訴えるだろうが訴えられても全然怖くないよヘッポコ。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:45:30 ID:veedc1pM0
>>851 興信所て知ってる？ｗ
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:45:37 ID:6NJsruT70
フェミや左翼の人大変だね

行政攻撃はいいが行過ぎると警察力もつもんなｗ
だから現状でいいとかバカぬかしてる
現状だめだからたいまんでごまかしてるし
ご苦労様ｗ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:46:08 ID:vNP4ERBZ0
不審者の仕業だ
大阪市西区のこのマンション周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。

母親は携帯のプロフに
＜なんか怖いんだけど＞ ＜こんな日限って何で見ちゃったんだろう＞
と書き残していたという。

はたして母親は何を見てしまったのだろうか？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:46:30 ID:2atVudu50
>>6
ニート公務員は要らないんだよ
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:46:50 ID:i/pr33zi0
強権で介入すれば国家の横暴と人権屋がヒステリー
かといってプライバシーに配慮すれば手ぬるいとマスコミが大騒ぎ

いやー、よくそんな糞みたいな商売に就いたよな＞児相職員
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:02 ID:l27KzwRF0
>>856
へぇ。
だから何？じゃどうやって解決すんの？
仕方ないねハハハｗｗｗで済ませるんですか。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:16 ID:ypONfULw0
>>859
もっと税金払ってから言え。税収が年40兆も足らないんだぞ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:20 ID:u+1FUaas0
>>860
でも、｢強引なやり方」を一切しなかったら今回みたいなケースは救えないし
深刻なケースほど強引なやり方が必要だったりすると思うよ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:32 ID:5jxVqfDs0
>>861
通報があるだけで家宅捜索できるんですよね
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:51 ID:3gGxvj4J0
>>859
DQNにならないためにしっかり育てるんだよ。
そのためには税金が必要。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:47:55 ID:i/pr33zi0
>>869
まあ、少なくともおまえより払ってる自身はあるが
こんな掲示板で行っても仕方がないな。

おまえも人に要求する分だけ払っとけよ。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:48:35 ID:CE+C7XQx0
住人も突撃すべきだったな。
処罰されないはず
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:48:38 ID:IqfS3xUu0
マンションの住人が
平気でインタビュー受けてたな。
反吐が出るわ。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:48:39 ID:ypONfULw0
>>856
風俗店が借り上げてんだから、店に聞けば分かるだろ。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:48:53 ID:6NJsruT70
>>846
それもあなたのでっちあげの嘘だね
わざわざ職員張り込んでるよ

確認のために
ホストの家とまってたらしいけど犯人
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:48:59 ID:iKmByICk0
シングルマザーってだけで逮捕するようにしないと
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:17 ID:rsPYJ0TQ0
>>854
反論できなくなって逃げますか。
普通の正義感も感情も持ち合わせていない、自分の子供以外の命をなんとも思わないお前の仲間が
たくさんいるスレで良かったな。

親と子供ともども、はやく淘汰されてくれよな。
お前みたいなのが増える前に急げよ。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:20 ID:OStLGYKj0
まあ、何しても無駄だよねｗ
子供というのはすぐ、死ぬ物だ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:22 ID:tn8K3DVX0
>>810
疑いだけでこんなんされたらマジ怖いんですけどー
それでいいの？みなさんホントに？
あなたの幸せそうな家族の姿を妬んで嘘通報する人いるかもしれないよ？
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:28 ID:3gGxvj4J0
>>873
俺はたぶんお前の半分の年収もないだろうけど、
こういうことには俺の少ない税金を使って欲しい。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:42 ID:cIS8s3YF0
>>863
お前、頭悪すぎ・・・・・
公僕だから好き勝手出来ないんだろ。
民間だから家系調査など差別的な事もできちゃうんだろ。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:49:45 ID:4OyzZlLA0
>>863
通報されてたり訴えられたら捕まるよ？
興信所ってかなり真っ黒でまともな人はやらない仕事よｗ
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:50:12 ID:i/pr33zi0

施設で育てられた奴らの将来とか誰か統計取ってくれないかな。
確実に低収入、高犯罪率だろうが。

その結果が出てればこの手の子供を救おうとか言い出すアホも減るだろうに
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:50:13 ID:rQcLjYbD0
児童相談所の子供拉致
現在、全国で、４０，０００人もの子供が誘拐・拉致されてるが、警察が調べた結果、
必要と思うものは、１％未満の４００件足らずだと言う。
異常事態であり、拉致された家庭は周囲の反応等も含めて、家庭が崩壊していると言う。
http://www.youtube.com/watch?v=1gzmoVfrdjU
日本文化を学ぶ、一番大切な時期に、家庭から離された子供が、４０，０００人も居る現状は異常と云う他は有るまい。
この動画は、現在の状況を訴える弁護士の話であり、ぜひ広がって欲しい物だ。
ttp://kabu003himiko.iza.ne.jp/blog/entry/1221976/

児童相談所による子供の拉致・誘拐　児童を拉致すると児童一人当たり３０万円の助成金　
静岡県では９千万円の予算を獲得
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/136227029.html

人さらい館、墨田児相訪問記詳解その１
ttp://constanze.at.webry.info/200908/article_4.html

情でやってるわけじゃない？！人さらい館、墨田児相に抗議を！！
ttp://constanze.at.webry.info/200908/article_3.html
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:50:27 ID:DgnBCgUj0
誰が死のうが満額支給される給与と賞与
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:50:42 ID:9SDJW1sxP
>>868
だから法整備が必要なんだよ
警察が介入したら管理人だって個人情報を教えるだろう
家宅捜索だって容易にできただろう
今の法律と児童相談所職員だけじゃ無理なんだよ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:50:56 ID:D8M8vJZT0
>>6
奴らは給料貰ってやってんだ。　出来ないなら、辞めて他の仕事探せばいい。
反対に、もし、やって何もなかってやり過ぎたからと、首切られるなら、それにも文句いってやるよ。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:51:14 ID:NumGGE3c0
非難されるべきは法であって、法に従った職員じゃないだろ。
突入しなかった原因は法の不備というか、法の壁というか。
職員を毎回、詰腹覚悟で突入させるわけにもいかない。
結果だけでヒステリックにならずに、どうすればいいのか考えるのが早道なんだがね。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:51:46 ID:bOdX+F3j0
四国の警察は怖いぞぉ～高知とか愛媛とか、今度は香川とか
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:03 ID:4OyzZlLA0
>>886
権限強化したらもっと増えるだろうが
みんなしょうがないと思ってるからおｋ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:07 ID:GzplW2PE0
>>856
通報者に確認すればいいだけじゃねえかアホンダラ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:17 ID:ypONfULw0
>>877
張り込むって職員は馬鹿なのか。
強制立ち入りには住人を特定しないといけないんだから、
風俗店から誰が住んでるか聞くのが当然の手続きだろ。
あるいは風俗店の許可があれば同伴で立ち入りできるんじゃないのか？

どうみても職員の怠慢。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:33 ID:MFFKaNr40
>>881
張っておいてなんだけど、銃社会でも無い日本じゃ少し行き過ぎ感があるね
行政側で確実にレスキュー出来る制度があればそれが一番スマートだと思う
訪問して保護者・児童と面会出来れば虐待痕が無いか簡単なチェックも出来る
親不在or居留守使うならブチ破って捜査、これで良いんじゃないの？
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:36 ID:pFUw5GBC0
できないんじゃなくてやらない。
やってないんだよ。
無能な人間ほどできない理由を探す。
結果を残せない人は民間企業のようにクビにするか閑職にまわせ。
給与ばかり民間並みでどうする。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:46 ID:6NJsruT70
間違った正義は子供殺すよ

こんなに行政攻撃したら、ますます動きにくいだろうね
以前もこれでだろ

行政攻撃した人に子供殺されたようなもんだ
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:48 ID:3gGxvj4J0
>>890
それはそうだけど、
職員が使命感を持って、持ってる権限内で積極的に仕事をしたとはとても言えない。
通報聞いて10時間後とか。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:52:58 ID:IRTTd55m0
コネ採用でアレな人達の巣窟なので抗議の電話くらい屁でもないですw
いつものようにお茶をすすりテレビ見ながら時間潰してますよw
これですっごい給料なので笑いが止まりませんwww
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:53:02 ID:GzplW2PE0
>>890
いいや明らかに職務怠慢
通報者や近隣に聞き取りもせずに引き上げたっつーのはあまりにもお粗末
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:53:31 ID:3ta/nvzf0
>>885
なんだよ統計ってｗ
統計で人間を判断されるんじゃ、お前も何かの統計で判断すればブラックリストに載るんだぞ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:53:44 ID:icnGDssT0
つかね、学校や自治体は不審者に気をつけてと子供に喚起する前にその子の「親」を監視するべきだろ
今なんか子供が犯罪にあった場合の加害者って9割はその子の親なんだからさ
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:54:07 ID:DgnBCgUj0
冬の賞与は50万かなー？と指数えて案件放置してる職員乙
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:54:35 ID:l27KzwRF0
>>888
うん。法整備が必要だね。

でもね、家庭訪問しておいて、その家がゴミ屋敷かどうかも判別できないのなら
まったく意味が無いと思うけどね。
お前はベランダにこだわってるけど、メディアが上空から映せるのは
そこだけだから、その映像しか俺らは見れないけど、
家庭訪問したってんなら、家の中がゴミだらけだって気付くはずだろう？
なんで放っておいたんだって話。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:55:09 ID:CE+C7XQx0
毎月1回、住人同士で集会する法律を作るべき。
近況を報告するべき！
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:55:22 ID:3v924fcL0
>>890
まあ、そういうことさ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:55:39 ID:9SDJW1sxP
>>876
個人情報だからそこまで教えないだろよ
風俗店舗の名前でマンション買ってないだろうしさ
警察が聞き込みに来たら教えるだろうが児童相談所職員にそこまで教えるか？
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:00 ID:iKmByICk0
>>905
無職には辛すぎる！
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:11 ID:4OyzZlLA0
>>898
通報件数みるとしょうが無い気もするけどね
一人当たりの抱える案件数を減らせば即対応できるんじゃない？
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:13 ID:cIS8s3YF0
職員たたきのレスはひたすら偉そうで下品なのばっかりだな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:14 ID:i/pr33zi0
親は自分大事さに子供を育てず。
児相は通報あっても仕事を放棄
国民はいっとき騒いぐだけで法整備を求めるわけでもない。

どいつもこいつも自分の仕事を果たさず、その場凌ぎで反省もしない。
怠慢で社会も国も回ってる。

しわ寄せが一番弱いガキに回っただけの話。

よくある話。おまえらだって選挙で柔道バカ選ぶ程度の民度なんだからどうしようもねえよ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:36 ID:2DD9LtSv0
>>881
今回の件に当てはめれば子どもらはこういうやり方なら助かっていたとも考えられる。
疑われて怖いとかより命の危険に晒されている子どもを救うチャンスのほうがずっと大事。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:36 ID:CFhXm77qP
通報あったんだから、会社に電話して子供のいる家庭を特定して、部屋に入って確認するのが、当たり前だと思うけどな。
給料泥棒としか言えない。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:52 ID:rSEg7Yin0
相談所なんて形だけの薄っぺらい組織なんてやめて警察にやらせればいいじゃん
人がどうしても足りないなら警察組織に組み込むとかさ

いくら以前よりは踏み込めるようになってきてると言ってもまだまだ足りないだろ。

いや、そもそも警察自体が基本事後に動き出すのに
相談所には事前に対処しやがれってのが無理言い過ぎな気がする
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:54 ID:3ta/nvzf0
>>905
で、何曜日の何時にするんだ？どの職業の人も来れる時って？
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:56:56 ID:i/pr33zi0
>>901
日本語でOK
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:57:26 ID:tru8G/vC0
公務員ってじっさい全然動かないよね。

市役所いっても外見てるだけな奴がいっぱいいる。
あれ、ただ飼育してるだけだよね
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:57:26 ID:mfvDi5YI0
ガキの使い以下。どんだけ無能なんだか。
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:57:30 ID:DgnBCgUj0
殺される前に1時間、1分と凄い苦しい思いをしてたというのにこの職員ドモは楽して糞して寝て
メシ食ってとほんとご気楽とんぼだな
凄いな、殺人幇助じゃん黙認して放置してる親と一緒
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:57:35 ID:plKZDSy00
行政になんでも求めすぎじゃね？
そのうち自分の箸の上げ下げまで要求する気か
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:57:42 ID:3gGxvj4J0
>>909
そこは人数じゃなくてマニュアル変更である程度対応可能じゃないかな？
危険度の優先順位は電話情報で一定レベル把握できると思うが。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:58:19 ID:6NJsruT70
>>894
そのまえにあなたの嘘認めたら？そんな汚れた心じゃ子供助けられない
嘘ばっかりだ

んでバカじゃないでしょ？仕事なんだから
張り込みは確認のためだし
あんたの浅知恵で考えられることやってるでしょ
やり方あるのだから
どう見てもあなたは嘘言ってでも無意味に攻撃したいだけだ

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:58:28 ID:DchjDYmP0
>>910
犯人擁護の責任転嫁の奴もいるしな
まあ給料が必要以上に高いのは確かだが
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:58:38 ID:l27KzwRF0
>>920
そんなこと言ってるのお前だけ
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:59:34 ID:9SDJW1sxP
>>904
だから会えなかったから家の中入れなかったんだろが
家の中入れなかったらゴミ屋敷かどうかもわからないだろ
あれだってヘリで撮影したからベランダが見えたがな
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:59:36 ID:qEbYKVXT0
警察の権限を拡大したところで、突っ込んでいい許可証の発行には時間がかかるんじゃね
通報で即突撃というわけにはなかなかいかん、現行犯のほかの事件とは少し違う部分がある
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 06:59:52 ID:3ta/nvzf0
>>916
普通に分かるだろｗお前が日本語勉強しろ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:01 ID:rsPYJ0TQ0
>>859
お前が死ねばいいんだよ。
ID:3v924fcL0がそう言ってる。

>>860
感じる感じない、じゃなくて確認しないとってこと。
少なくとも子供に面会できれば緊急性はとりあえず判断できるでしょう。
何度も複数の人から通報があったりすれば調査も本格的にすべきだし
そういったことに協力したり理解を求めるように啓蒙するのも当然必要。
繰り返すけど、通報即立ち入れって意見なんか誰も言ってないので。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:04 ID:3v924fcL0
>>914
でも虐待は起きているから、事後とも言えない。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:21 ID:cIS8s3YF0
>>919
お前なんかより当事者なんだから苦しんでるでしょ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:21 ID:/9UEXLDo0
>>1
いや、行政や警察は法を超えて活動できないから・・・
無知も大概にしろよ
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:45 ID:kWDpyziXO
初回から必ず鍵屋も連れて行って強制立ち入りするようにしないと助けられない。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:00:50 ID:VHF5o6qZ0
>>923
給料高いって知り合いに児童相談所所員でもいるのか？
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:01:01 ID:8EpREd+Q0
民主ってなんで警察官の強制捜査に反対なの
やっぱり革マル派だから？
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:01:15 ID:DgnBCgUj0
凄い痛い苦しい思いをしてるというのに通報何件も受けても放置って凄いな
どーゆー神経してたらそんなこと出来るの？
給料だけ貰えばええやって根性なの？鬼畜じゃんこいつらゴミだねクズ公務員
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:01:17 ID:ybYLH1oS0
仕事をしなくてもお給料もらえる人達だもんな
余計な事は極力しないに決まってんよｗｗｗ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:01:24 ID:0ZOAGa7N0
朝ズバによると最後の通報の時、
職員一人しかいなくてすぐいけなかったらしい。
この時にいってれば・・・とか思うよね・・
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:01:58 ID:DchjDYmP0
>>933
スレくらい最初から読めよマヌケ
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:00 ID:lgF0TJ930
いろんなケースがあるが、今回は救えたかもしれなかっただけに残念だ。南無南無
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:09 ID:0XQZtSvE0
>>6
>>55
早く出勤してFAXの紙補充せいや。
大阪の公務員の程度が悪いのはみんなわかってるから。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:15 ID:tn8K3DVX0
>>870
そうだよその通りだよ
でも深刻なケースかどうやって判断するのかわからないよ
上にも書いたけど
実際に子供の声やうめき声なんかが聞こえてたり
通報者が隣人とかってわかってたらさ部屋からベランダ覗かせてもらったりさ
おかしいとこあったらどんどん強引に行けばいいと思う
それで非難されても良識ある人は支持するよ
でも深刻かわからないケースでも突入していいとは言えないし
どうやってそれ見わけるのかな、っていう
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:18 ID:l27KzwRF0
>>925
まあそうなると、
存在価値皆無だったって訳だわな。そいつら。
結果的に言って。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:20 ID:ypONfULw0
>>922
嘘ってどの件だよ？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:02:39 ID:Pv/uQrhy0
今回のは、センターのせいっていうか人員含めたシステムや法整備の不備
なんじゃないかなと。

こうやって叩くやつに限って「虐待防止に協力を！」と呼びかけても
「そんなのは行政の仕事！」「税金を払ってるんだから！」
って言われるのがオチなんだよな。
まー、批判するだけの奴っていったいなんなんなんだと・・・・
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:05 ID:oCNwwqW40
>>937
職員が足りなのは慢性だからな～
ただ公務員叩くために暇とかいってるやつっばかり
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:10 ID:DdmDPS6z0
ぶ・・・突っ込み
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:12 ID:GzplW2PE0
>>930
苦しんでる「フリ」をしてるんだろうが
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:25 ID:CE+C7XQx0
>>915
何ヶ月も用事だから無理とか言ってる奴には強制捜査すればいいんだよ
だいたい虐待する奴はめんどくがりな性格だろうしね

引きこもりもコミュニケーションを取る練習にもなるしいいんじゃないの
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:27 ID:G4u4ytYnP
多分過去に突っ込んで行った職員は住居不法侵入で解雇されてるんじゃないかな
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:32 ID:6NJsruT70
行政ばっかり、職員にばっかり頼るあんたらにまともな心ないよ

この犯人と同じさ

社会に生きてる者全てに責任がるのに放棄してる
無責任だ
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:32 ID:g97tli4k0
児童相談所が放置して死んだのは事実
通報の意味ないじゃん
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:34 ID:ypONfULw0
>>945
もうそんな嘘には騙されないよ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:35 ID:cOkWGayY0
なんで自相擁護のスレになってるの？
明らかに怠慢じゃん、突っ込めとかの議論じゃなく警察と相談したり近所に状況を聞くなり少し手間を惜しまなければいくらでも救えただろ
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:37 ID:GzplW2PE0
>>920
何のために税金払ってると思ってんだカス
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:43 ID:icnGDssT0
>>937
その職員がまともな人間なら相当ショック受けてるだろうな今
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:03:44 ID:DgnBCgUj0
ま、これは一例に過ぎないが日々こーやって怠け者たちが楽して生きて
誰が死のうが苦しもうが一切関係なく自分の給金のことだけ考えて業務中やってるんだろうね
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:04:18 ID:lPQF/lbI0
>>897
そういうあんたはどうしたいんだ？
文句言ってる人に文句言ってるだけで
あんたにはどういう具体案があんの？
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:04:23 ID:tru8G/vC0
クビがないから、何にもしないよ
するのは言い訳だけｗ
楽でいいわな。公務員
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:02 ID:i/pr33zi0

おまえらもどうせ一週間もしたらすっかり忘れて次のネタに食いついて遊んでるんだろ？
児相もそれまで頭下げときゃ良いと踏んでるだろうな。嵐が過ぎ去るのを待つだけで

かくして何も変わらず、ガキは殺され続けると。

ここで御高論述べてる連中は、このあとどれだけの事をするのかね？
税金払ってるから責任は果たしてる？
警察と児相がやる仕事だから関係ない？
法整備なんて議員がやれ？

犬みたいに同じところを回り続けて終わりだな
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:13 ID:kWDpyziXO
やっぱり児童相談所では無理だわ。
警察に機能を移管した方がいい。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:34 ID:IRTTd55m0
>>936
それに仕事サボろうが人が死のうが何をやっても絶対に首にならない
「特殊な」人達というオマケ付きww
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:36 ID:AA3wKxoB0
その日一日だけで起きた事件でもあるまいし
そりゃ明らかに怠慢だし、叩かれて当然だろ
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:40 ID:eLpAHHAg0
>>938
公務員がすべて高給ってのは幻想だが
まさか・・・・みどりのおばさんとか給食のおばさんとかの情報からとかいわねーよな？ｗｗ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:05:53 ID:l27KzwRF0
ゴミ屋敷だったなんてワカンナ～イ、ミエナ～イ、シラナ～イ

でもアタイたちはちゃんと家に行きましたーーーーだ。
ちゃんとシゴトしましたーーーだ。


だってお。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:07 ID:icnGDssT0
>>960
それかもっと児童相談所に権限を与えるとかなぁ
ホント子供がこんな糞みたいな理由で死んでしまうのが不憫で仕方がない
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:10 ID:AA3wKxoB0
>>960
その通り
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:27 ID:G4u4ytYnP
さすがに公務員も朝から2ちゃんに入り浸ってる主婦に文句言われたくないだろｗ
早く飯作れよ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:30 ID:2DK9FVk+0
こういうのは自然淘汰だって。馬鹿が親になったら子は育たない場合もあるってこと。
騒ぎ立てる方がおかしい。

馬鹿の遺伝子が絶えると思えば、馬鹿の子殺しは悪いことじゃないでしょ？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:36 ID:g97tli4k0
通報受けてマンション周辺うろうろしただけか？
それで金もらってんのかよカスｗｗ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:38 ID:DchjDYmP0
>>963
糞女程度の脳だなお前。いやチョン以下だなｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:06:59 ID:6NJsruT70
>>943
怠慢ではなく仕事してることだよ

仕事してるとわかってるのになんで嘘つくの？

行政攻撃したいから？
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:10 ID:kWDpyziXO
>>958
そうだね。
公務員にこそ派遣社員制度を入れて３年弱でいったん首にして
よい人だけ再雇用するべきだね。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:18 ID:lAKV6Ofa0
別に今回の仕事をしていないと叩かれている“公犬”を過度の罵る気は無いけど
こういった事件スレで、公僕を擁護してる輩って、身内？釣り？
“法”を作成するのは、こういった輩。政治家は官僚の操り人形だから・・・この国では
法律は国レベルだけど、条例だと自治体で作成可能。
この問題多発の自治体の住人じゃ無いから、正確な事はわからないが、こういったケースって
多いのじゃないの？なら何故、「法の不備で・・・」とか言うなら、まず条例レベルで可能な法整備をしてないの？
要は、官僚ってのは、国民or住民に負担を強いる法整備には積極的行うが、自らの枷や首を絞める様な法整備等する気は
無いって事。
真剣に自らの仕事に誇りを持ち、やる気があれば、「法の壁が・・・」とか言わず、出来る範囲の中で色々やるはず。
平松も他人事のような発言してるレベルなら、橋下に吸収されたらいいんじゃないの？
公僕は民間と違って責任の所在を曖昧にするのはプロだからねぇ・・・・


974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:21 ID:XMypgWgY0
結果論で批判するなよ
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:33 ID:DoKnDVd+0
馬鹿が多いな
結果的に酷い事になったが
親子間の事だからなぁ、強制を手軽にやったら
痴漢免罪事件以上に酷いことになるぞ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:36 ID:DgnBCgUj0
今回のケースは死んだから公にはなってるが
この他にも全国で痛い思いをしている児童が沢山いるはずだ
それでも怠け者公務員はメンド臭いから聞かない振り見たけど「何もなかったよ」という振りをして
クーラーのきいてる事務所でお茶をすすって過ごしている
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:39 ID:4/FORYLy0
＞虐待の恐れのある家庭への強制的な臨検・捜索が可能になったが、２１年度
　 までの２年間に実施されたのは全国でわずか３件

殆ど意味なくね？
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:07:54 ID:cIS8s3YF0
>>935>>936
お前ら革マル派工作員だろ。
馬鹿で下品な職員たたきレスをわざと書き込んで、
公務員批判者＝馬鹿って印象付けたいんだろ。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:11 ID:yMQp8s9l0
動かない事が仕事だから　公務員は
動いたらぼろが出るし　責任は究極的に回避する
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:14 ID:tn8K3DVX0
>>895
子供産んだ時に了解取ればいいかもね
定期的な検診に来ない場合は抜き打ち突入しますって


>>912
ちょ待ってちゃんと読んだ？

>>「あの家の子供どうも児童虐待されてるみたいと」いう第一報
で
>>親と子供を引き離す。子供を確保する。
>>親にとってはもう子供とはここで永久のお別れ。
>>夫と妻も逮捕後は別々のムショに連行。
だよ
虐待してるかどうかじゃなくて「されてるみたい」って通報されただけでだよ
そんなん怖いに決まってるわー
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:26 ID:GzplW2PE0
>>970
貴様の脳は低級公務員並だな
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:27 ID:tru8G/vC0
警察だって、家族のことは面倒で動かないよ
クビもないしｗ

あとで言い訳すればいいだけ
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:37 ID:cOkWGayY0
自相に権限を与えるとかの話に飛躍するんじゃなく今回の件は明らかに担当者のめんどくささが起こした事件だ
普通だったらもう少し真面目にやる
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:08:46 ID:i/pr33zi0
公務員批判しただけで、何かを成し遂げた気分になってるやつは確実にバカだがな
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:12 ID:icnGDssT0
>>977
なんでやらないんだろうな。
訴えられる心配があるわけでもないのに。
やっぱ怠慢かね
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:22 ID:0ANZ19Tk0
ひとにはそれぞれ運命があります。
運命を変えようとするのは人間の横暴です。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:36 ID:P5O5GfLv0
>>980
いや、あれってネタコピペだから本気してる馬鹿はいないはず
通報だけであれはないよｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:46 ID:DgnBCgUj0
今月も満額給与が支給される怠け者公務員たちは何を言われようと関係が無いのだ
余裕です、誰が死のうが生き様が
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:47 ID:DchjDYmP0
>>981
喚けよチョン以下
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:55 ID:kWDpyziXO
>>965
強制立ち入りは警察や税務署みたいなノウハウがあるところしか無理でしょ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:09:56 ID:ypONfULw0
>>971
そういうことか。教えてやる。
民間ではそれを仕事をしてないって言うんだよ。

営業マンが勤務時間にいくら営業回りしようが契約とれなければ、
仕事しろって怒られるのが民間です。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:00 ID:qcbircA70
まあ、犯人が慢性的ネグレクトから完全な死を予測下上での育児放棄
に移った原因は児相の置いていった紙切れを読んだことだと思うよ。
100万掻けてもいいよ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:02 ID:G4u4ytYnP
女が動いて世の中が悪くなる過程をリアルタイムで見ている気分だわ
ヒス持ちばっかり
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:03 ID:iF1ulMs40
>>985
訴えられる心配あるだろ。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:45 ID:3ta/nvzf0
>>974
担当者個人を結果論で批判するのはなしだよな。
ただ再発しないための対策なんてそんな難しくないだろ
「どうすればいいか答えが見つからない」は無能すぎだし意識が低すぎ
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:48 ID:9XcG+j9i0
日和見主義者なのよ
余計な事はしない
おひさん　西に西にそれで一日終わりだよ
後は知った事かい
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:52 ID:i/pr33zi0
>>991
今回の件で契約が取れなかったとしても、他で契約を取っていたという事は考えないのか？

視野狭いな。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:10:53 ID:GzplW2PE0
>>989
チョンチョン言ってりゃ勝ったと思ってるのか馬鹿右翼？
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:11:06 ID:6NJsruT70
>>957
まず、他人に甘えないで自分の意見言ったら？
それじゃ子供だよ
あなたも俺も責任をもとう
子供を守る責任をね

それじゃなきゃ社会はなりたたない
これ以上具体的はない

無責任やめろよ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:11:14 ID:rsPYJ0TQ0
>>941
だから現状のままがいい？
どっちにしたって傷つく人がゼロになるってことはないかもしれないけど
よりよくなるよう方へ努めるのが真っ当な考えだと思う。
1件でも減る可能性が高い方法のがいいでしょう。
1001 ：１００１：
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