【医師不足】「好きなブランドの店がない」「東京なら最先端の研究出来る」　地方を捨て都会へ帰る研修医たち

★明日へのカルテ：第１部・医師不足解消の道／１　都会に帰る研修医

・日本の医療は今、転換期にある。民主党政権は今年度、診療報酬を１０年ぶりにプラス改定。
　野党も医療費や医師数の増加を掲げ、医療を巡る政策は一変した。だが、カネと人を増やすだけで
　医療現場の問題がすべて解決するわけではない。だれもが、いつでも、より良質で安全な医療を
　受けられるようにするには、何が必要なのか。まずは医師不足問題から考えたい。

　◇育てる地方、恩恵薄く
　楽しみにしていた買い物は、何も買わずに終わってしまった。
　「好きなブランドの店がない……」。
　神奈川県内の大学病院の女性研修医（２９）は秋田大医学部在学中、初めて出かけた
　ＪＲ秋田駅前で途方に暮れた。車の免許がなく、「車社会」の地方では外出もままならない。
　「連休があれば、逃げるように実家に帰っていた」

　川崎市出身で慶応大法学部を卒業後、法医学に興味を持って秋田大に入った。１５大学を受験し、
　「医師免許を取れるならどこでも良かった」。唯一合格したのが秋田大だった。
　秋田大の教育環境は気に入っていた。だが今春選んだ研修先は、実家近くの病院だった。
　「やっぱり、どうしても東京近辺に住みたかった」と振り返る。

　東京都内の大学病院の男性研修医（２４）も今春、秋田大を卒業した。東京都出身で、脳外科医を志望。
　「自分の学力で受かる大学」と秋田大を選んだ。　暮らしは快適で、教育環境も気に入った。
　だが、研修先は東京を選んだ。きっかけは５年生の時の　祖母の死だった。
　「おばあちゃん子だったし、すぐ駆け付けたかった」というが、帰京は訃報（ふほう）の２日後。
　長男として、家族のいる東京に住みたいとの思いを強くした。
　「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」と話す。

　秋田大から今春国家試験に合格した新人医師１００人のうち５４人は県外へ出た。
　研修プログラム策定に携わる長谷川仁志教授は「教育内容は他大学に引けを取らないはず。
　さらに充実させ、地道にアピールするしかない」と語る。　（続く）
　http://mainichi.jp/select/science/news/20100802ddm001040064000c.html

（>>1の続き）

　かつて新人医師の多くは出身大学で研修を受けたが、０４年度の新医師臨床研修制度導入で
　研修先の選択の幅が広がり、大学病院、特に地方の大学で研修する医師が激減した。
　人手の減った大学は地域の病院に派遣していた医師を引き揚げ、医師不足問題が顕在化した。
　国や自治体は「医師不足の主因の一つ」として対策を進めるが、状況は変わらない。

　毎日新聞は５月、全国の８０大学医学部のうち、卒業後の進路が制約されている自治医大と
　防衛医大を除く７８大学を調査した。今春の国試合格者が、出身大学の付属病院か大学がある
　都道府県内の病院で研修している割合は、東京、大阪、愛知の大学では平均７割を超えるが、
　地方では５割以下の大学が多いことが判明。最高の順天堂大（東京）は９０％に達する一方、
　最低の宮崎大は１９％にとどまる。

　今春国試合格者のうち、大学がある都道府県内の高校の出身者の割合は、横浜市立大６７・３％、
　名古屋市立大５７・９％など大都市圏では４割を超える大学が多いが、鳥取大４・５％、山梨大８・７％
　など地方では２割以下が珍しくない。一方、地元高校出身者が出身都道府県内で研修を受ける割合は、
　地域を問わず大半の大学で７割以上に達し、地元出身者の割合が都道府県の医師確保の成否に
　直結する現実が浮かぶ。

　今春の合格者６７人のうち、１人しか大学病院に残らなかった鳥取大。能勢隆之学長は言う。
　「地方の医大は、とりあえず医師免許を取るために都会から来る人が多い。最初から、
　いずれは帰るつもりなんです」

　◇新医師臨床研修制度
　大学を卒業し、医師免許を取得した新人医師に２年間、内科や救急、地域医療などの臨床研修を
　義務づける制度で０４年度から導入。それまで研修医の多くは出身の大学病院の医局に所属し、
　特定の科の研修が主体だったため、幅広い分野の基本的な診療能力を身につけた医師を養成する
　目的で導入された。以前は薄給で「安価な労働力」として酷使されていた面もあったが、待遇が改善され、
　研修に専念できるようになった。

踊れドクタースレにしよう

日本人全員、東京に引越し！！で、問題解決！！

東北は救ってやらないと
ほんと廃墟になるぞ、関東行くしか
生きていく道がなくなってる、
一極集中で一番煽り食らってるのが東北

駅弁医は、紐付き枠１００パーセントにしろ。

いまどちの中学生でもそんな事しねーよ

東北は四国よりもヤバイ

だから俺が以前から言ってるようにヘリを揃えてどんな地方からも東京まで無料で受診しにいけるようにしろと…

そうするとやぱり医局復活ですかね、財前教授（　・ω・）ｙ─┛〜〜

最近になってやっと医者にも人権が認められだしたからな

車の免許を取ればいいのに馬鹿じゃん
要領が悪い奴。田舎のせいにするな

民主党の力で研修医を自在に田舎に派遣すりゃいいじゃんｗ

◇都道府県別の住基台帳人口
（２０１０年３月３１日現在、▲は減少）
　　　　　　　　　　　人口（人）　　　　増減数（人）　　　増減率（％）
北海道　　　　５，５２０，８９４　　　▲２２，６６２　　　▲０．４１
青　森　　　　１，４０５，５３５　　　▲１１，７４３　　　▲０．８３
岩　手　　　　１，３４５，００７　　　▲１０，１９８　　　▲０．７５
宮　城　　　　２，３２９，３４４　　　　▲１，５５４　　　▲０．０７
秋　田　　　　１，１０８，２３７　　　▲１０，４９８　　　▲０．９４
山　形　　　　１，１７６，７５９　　　　▲８，３４１　　　▲０．７０
福　島　　　　２，０５１，６２６　　　▲１２，１４３　　　▲０．５９
茨　城　　　　２，９７９，１３９　　　　　　▲５００　　　▲０．０２
栃　木　　　　２，０００，７７４　　　　▲３，１８０　　　▲０．１６
群　馬　　　　２，００４，７８６　　　　▲４，０５６　　　▲０．２０
埼　玉　　　　７，１２３，０８４　　　　２６，８１５　　　　０．３８
千　葉　　　　６，１４９，７９９　　　　２５，３４６　　　　０．４１
東　京　　　１２，６０９，９１２　　　　６１，６５４　　　　０，４９
神奈川　　　　８，８８５，４５８　　　　３７，１２９　　　　０．４２
新　潟　　　　２，３９１，０９１　　　▲１０，７１２　　　▲０．４５
富　山　　　　１，０９７，７３６　　　　▲３，９０１　　　▲０．３５
石　川　　　　１，１６２，９５０　　　　▲２，０６３　　　▲０．１８
福　井　　　　　　８０９，４６５　　　　▲２，９７９　　　▲０．３７
山　梨　　　　　　８６４，２１０　　　　▲２，９１２　　　▲０．３４
長　野　　　　２，１６１，５７２　　　　▲７，３５４　　　▲０．３４
岐　阜　　　　２，０８３，１１８　　　　▲６，２９５　　　▲０．３０
静　岡　　　　３，７６９，６８５　　　　▲４，００９　　　▲０．１１
愛　知　　　　７，２３７，６１２　　　　１９，２６２　　　　０．２７
三　重　　　　１，８４９，７０３　　　　▲４，３４７　　　▲０．２３
滋　賀　　　　１，３８６，５７０　　　　　４，２４９　　　　０．３１

秋田県の村で陰湿な医者虐めがあったな
あんなのが田舎のいたるところであるかもしれん

>>6
>一極集中で一番煽り食らってるのが東北

戦前の身売りの時代の東北に戻るだけ

歴史的に見て東北が裕福だった時代は皆無。北海道もそう。

８０、９０年代が唯一光があたった時代。

> ０４年度の新医師臨床研修制度導入

もうどうしようもなかろう

大阪に赴任して、なんでこんなにも怠け者が多いのか研究しろよ。

やっぱテレビ局とかでオシャレな仕事がしたかったｗ

>>5
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1437682.html

市場メカニズムってのは、必要とされるところに必要なだけ供給されるシステムではないからな

京　都　　　　２，５５１，７０６　　　　▲３，９４４　　　▲０．１５
大　阪　　　　８，６８３，０３５　　　　　６，４１３　　　　０．０７
兵　庫　　　　５，５８６，１８２　　　　　　　▲７２　　　▲０．００
奈　良　　　　１，４１１，７１５　　　　▲３，２５５　　　▲０．２３
和歌山　　　　１，０３２，７７９　　　　▲５，９５０　　　▲０．５７
鳥　取　　　　　　５９５，３３１　　　　▲３，１５４　　　▲０．５３
島　根　　　　　　７２３，１８２　　　　▲４，６１１　　　▲０．６３
岡　山　　　　１，９３９，４４９　　　　▲４，４１５　　　▲０．２３
広　島　　　　２，８５６，３０８　　　　▲２，９９２　　　▲０．１０
山　口　　　　１，４６４，２７５　　　　▲７，４４０　　　▲０．５１
徳　島　　　　　　７９６，８９７　　　　▲３，９２８　　　▲０．４９
香　川　　　　１，０１２，７５５　　　　▲３，７８５　　　▲０．３７
愛　媛　　　　１，４５７，９５０　　　　▲６，３５７　　　▲０．４３
高　知　　　　　　７７２，４０１　　　　▲４，６７９　　　▲０．６０
福　岡　　　　５，０３８，５７４　　　　　６，７０４　　　　０．１３
佐　賀　　　　　　８５９，４００　　　　▲２，７５６　　　▲０．３２
長　崎　　　　１，４５０，０２７　　　　▲８，３７７　　　▲０．５７
熊　本　　　　１，８３３，７５７　　　　▲５，５５２　　　▲０．３０
大　分　　　　１，２０６，９７６　　　　▲４，０６６　　　▲０．３４
宮　崎　　　　１，１５２，５１４　　　　▲３，３３０　　　▲０．２９
鹿児島　　　　１，７２２，４０５　　　　▲６，１４９　　　▲０．３６
沖　縄　　　　１，４０６，１７６　　　　　８，３６４　　　　０．６０
　　計　　１２７，０５７，８６０　　　▲１８，３２３　　　▲０．０１

どうせなら涼しいところに集まってくれよ

どうせまた変態だし

俺、勤務医疲れたから、田舎の実家に帰って開業したいんだが、嫁が、田舎は嫌だ、子供の教育レベルが低いとかいって首都圏から離れたがらない。俺も嫁もそのレベルの低い田舎の出身なんだが。

薄給っていたってアルバイトが出来たから月収１００万超える研修医はざらにいた。
アルバイト先で町医者としてのキャリアが積めたし実力もついた。
夜間の医療は若手の医師、研修医でもっていたことは事実で四十後半になると
体力的に当直はつらい、オンコール体制で十分こなせていた。

田舎に行くのは刑務所に行くのといっしょだろうが。
田舎で研修医とか囚人そのものだなｗ

歯科医の大半と医者の半分は、私立出身で親が金持ち。
効率も、金持ち多し。
そんなもん、自己中であるのは当然。

鳩山由紀夫みたいなもんだよ。ボンボンです。

医療福祉と医療ビジネスはベツモノです

こうなるわな

>>22
九州で、福岡が増えてるのは分かるが、沖縄が増えてるってどゆこっちゃ？

東北在住だけどこれは仕方無い。
全てにおいて活気が無さ過ぎる。この街は。

患者も都会に来ればいいだろ

そんなにトンキンがいいとは思えないけどね
ばかばっかりなのはこの前の選挙でもよくわかったしさw

国立の秋田大学医学部は
入学定員が100人程度でも、そのほとんどを「県外出身者」が占める
そして卒業後には当然、秋田県から外に出て行ってしまう

秋田県在住者が県民の医療の為に尽くしたい、と医学を目指しても
秋田県には医学部が公立私立含めてココしかない
地方の医師不足を解消するためには、定員の半分を県内出身者枠にしても構わないと思う
レベルの低い学生は医師国家試験でふるい落とされるから、
大学入学時の偏差値が多少低くなろうとも、入学後に一生懸命勉強すると思うぞ

アメリカ式に規制緩和して医者を大増員して東京じゃ食えないくらいにして田舎に出てもらうか、
ドイツみたいに公務員にして命令で勤務地が決まるようにするか、どっちかにしないと解決しないよ。

着実に日本が滅んでいくね。

楽しみだね。

>>25
つ　離婚

だから大学や行政だけが頑張っても地方に人は来ないんだって俺が前から言ってるじゃん

これは東京一極化させてミサイル一発で終わらせる作戦だな

お前らだって「パプアニューギニアのジャングルで暮らせ」と言われたら断るだろ？
東京で住めるなら賃金３割減でもくるやつ多いだろうね。

東京人ってなんで地方を卑下する奴多いん？

だから特区造って

メシの種ごと移設するしかないっつの、官僚がする気なしだしね

>>35

国立だから全国どこから来ようと卒業後どこへ行こうといいじゃね。
いやだったら県立にして入学資格を県内の高校卒業にしとけよ。

弁護士や会計士みたいに医者も余らせてやれよ
そうすりゃ都市での競争に敗れて食えなくなったのが田舎いくよ

地方なんて人の住むとこじゃねーよマジ
買い物もできない、遊ぶ場所もない、おまけに四六時中ジジババに監視されて
なんかありゃすぐ噂になるしな

>>42
被害妄想

四国中国あたりが東北をバカにするスレですね

目くそ鼻くそを笑ｒｙ

もう日本国民全員東京に集めようぜ
地方には防人と屯田兵だけが住む
これでいいじゃないか

単なる田舎にいる都会出身者の里帰りじゃないか。
何も問題ないと思うぞ。
取る側が馬鹿なだけ。

東京も増えてる6万人の内
2万人は外国人だからな1万人が中国人
どうなるんだろ

医療と教育
コレが充実しないと･･･
最近だよモノが"通販"で都会"並み"に買える様になったのは

最先端の医療用具がない環境でも適応できる技術はもつべきだと思うのだが

それじゃ仕方がないな
俺だって行きたくないもん
お前らだってそうだろ？

ていうか、無理やり医局が田舎に縛りつけてたから田舎に行く医者もいたわけで、
そこだけなくしたら東京に集まるに決まってる。
東京だと相当賃金下がるが、それでも東京に集まる。

江戸時代にだって「江戸に多きもの。医者と学者と犬の糞」ということが言われていた。

東京に集まった医療も中華に買われるのか

>>35
県外者は学費３倍くらいでいいんじゃないか
県内に就職するなら通常の学費にしてやるとか

>>36

おまえ、良いことを言う

もはや、卒業時に唱和する「ヒポクラテスの誓い」を思い出させて、
医師の社会的使命を奮起させるやり方も限界に来たからな

秋田には癌患者が行く有名温泉もあるし自然が豊かでホスピス的な場所
医学の研究に良さそうだけど

>>45

医療事務も人が余っているが、わざわざ田舎に行くという人は聞いたことがない。
あまっても医者以外の仕事をするだろう。
製薬会社の営業とかな。某製薬会社の平均年収１千万こえるしｗ

今でも北海道へ行ったり三重のド田舎行くと５０００万ぐらいくれるらしいが、開業失敗とか
FXで失敗したとか、よほどのことがないと行かない。

田舎は外国人雇えばいい。
中国人医師、フィリピン人看護婦で問題解決。

中国政府が

政策的に日本に送り込んでるからほんとやばいんだよ

毎日の医師叩き来たかw
あれだけキレられたのにまだ懲りてないwww

つーか、どうしてそこまでして医師が命を助けなけねばならないんだ
ダメな奴はダメでこのままの路線で行って欲しいｗ

田舎の病院などは「○○駅より○○行きバスに乗車、○○で下車後、車で１０分」って、
どうやって行けってんだよｗ

>>61
殺し放題殺され放題

俺以外東京から出ていってくれ

>>61

東北の田舎で中国人医師雇ったらしいが、帰られちゃったらしいな。
日本の田舎のよそ者差別は半端じゃねーから。

いちばん近いコンビニまで歩いて二キロです＾＾

あーあ……はぁ

財布にたっぷりお金を入れて渋谷や新宿を女でもつれてブラブラする以上の
幸せがこの世の中にありますか？
田舎にはそれがないね。

地域枠比率を高め、厳しい紐付きにすべし

まあ、田舎モンがよそ者差別をやめて田舎の価値を高めない限り
研修医はおろか人もよりつかなくなる。

研修医が定着しないと医者ばっかりみているが、
急激な勢いで田舎の人口が減少している現実とその理由を見る必要がある。
若者がいなくなる、ってことが事実。
たまたま研修医＝若者ってだけでこれは医者の問題ではない。

>>69
そんなの恵まれてるほう。うちの実家じゃ車で20分。

だから、どうしていつもこういう記事ばっかり書くんだよ。
主に現在言われている「医師不足」というのは勤務医の労働環境問題なんだよ。
個人の資質の問題にすり替えんな。

野口英世の昔から、「東京に出て」「アメリカにわたる」のが
日本の出世コースなのに
いまさら何を否定しているのか
理解不能

当然だよな。田舎で得する事は何一つねえからなｗ

田舎で6年も生活していると、本人たちも気付かないうちに性格壊れていくよ。
性犯罪犯すやつや、金にうるさいやつ、人を見下すやつってまず地方出身者。

最近の田舎の病院って若い医師ばっかりだよ
ベテランがいないのかと思って不安になったぐらいだ

>>25
都落ちするのが嫌なのは、田舎から来た奴らが多い。
俺の友達で生まれも育ちも23区内の奴等は、田舎に住んでも楽しく暮らしている。
変なプライドがあるんだろうね田舎者は。

この記事読んで医者が悪いとは少しも思わないな。
むしろ当然の話だろ。

ドイツ方式で医者を公務員化して無理やり僻地に送り込むのも時代として無理があるので、
やっぱり規制緩和して数どんどん増やして東京で食えないやつが田舎に行って貰うしかない。

人員がぶんさんできるから公務員にすればいいと思うけどね
田舎の医師は激務ですぐ壊れそうだしな
都会に行きたい理由もよくわかる

>>60
医者余りをやったイタリアをみてみなよ
医師の仕事にあぶれた有資格者がみんな製薬会社に入って年収１千万もらってるか？
地方の募集に応募が殺到してるだろ

それにさ、競争が厳しいアナウンサーなんかは地方のテレビ局だって応募が多い
要は数だよ、競争する相手の数

一極集中が進むってほんとこの国もう先進国じゃないな。金と権力以外価値ないんだろうね。
平均的に学力と倫理観高いはずの医者がこうなんだからな。
もう医療に公的扶助するのやめろよ。こいつらの本性分かりきってるだろ。

>>78

たぶん、それ地方枠採用の補欠合格の連中。
正規入学者はもちろん都会へ出て行く。

>>79

> 俺の友達で生まれも育ちも23区内の奴等は、田舎に住んでも楽しく暮らしている。

お前、会社の転勤はいずれ東京に帰れることがわかってるんだから全くの別の話だぞ。
ごっちゃにするなよ。

研修医がブランドがどうたら言ってる余裕はないはずだがな
俺の頃は病院にほとんど住み込みだったぞ
都会だろうが田舎だろうが、研修医の勤務場は病院、住居も病院、趣味は病院のはずだ

>>82

医者あまらせるのが一番いいよ。

歯医者だってサービスよくなったしね。

「好きなブランドの店がない……」って言うヤツこそが田舎モン

まあ財政破綻したあかつきには東京一極集中の構図も崩れるだろうし

とにかく楽しみｗ

>>86

ションベン臭い病院に住み込みたくない、という若者の言ってることは理解できるよ。
人生短いのにそんなことばっかりやってられるか？

>>86
そんなに働いてもこれからの医者は報われないだろ。
今日び泊り込みで働くとか流行んないんだよ。

>>87
医者を相対的に余る形にすりゃいいんだよ。
例えばPCのWEBである程度診断させて、軽症と判断したらそのまま
PCから処方箋が発行されるようにするとか。
それでも治らなければ病院行くようにするとか。

>>82

医者のやる気(笑)みたいな不確定なものより
あぶれれば落ちていくという数の原理のほうがよっぽど信頼できるよなｗ

診療報酬プラスっても、プラスの恩恵にあずかれんのも一部の大病院だけやろ？
東京にいたほうが良いじゃｎ

>>77
何処に住んでんだよｗ
まあ地方に昔ながらの選民意識を持った医者や
報酬の少なさに嘆いてばかりいる医者が多いのは確かだが

>>89
逆だろ
財政破綻したら都市部への集中がさらに進む

俺の感覚では「専門職で飯が食えたら、それ以上は何も望むな」と言いたいね。
そういうもんだよ、昔から。

食えるだけで大満足するか、資産家の実家で道楽半分のほとんど無給でやるか、
どっちかが本来の在るべき姿。

田舎にだけは住みたくねえな
自殺する方マシ

>>82

イギリスでも医者あまりのあげく研修できなくなってきてるらしいな。
で、カスの医者が増えてる。

町医者に流れていくために夜間も診てくれるようなそこそこの規模の病院の勤務医が少ないだけで
医者は不足じゃないと思う。
町医者の診療報酬思いっきり下げてクリニックつぶしやれば報酬に釣られて田舎の勤務医に流れる。
医学部の入学定員増やすより即効性があって医療費も削減できてウマー。

東京へ帰るってことはまだまだ医者が足りないってことだよ
もっとドンドン増やせばあぶれた医者が地方に回る
まだまだこれから

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html





もともと医学部減の方向にもっていたのも医者なら
役所内で医学部増やされないようにしてたのも役人医者
でも医師不足は他人のせいにする図々しさ
マスコミが〜ｗ国民が〜ｗ

これは医者がワガママなんじゃない。地方に住んでるやつらが
ワガママなんだよ。どうしても地方でやらなきゃいけない産業なんて、
農業・畜産・漁業しかない。これらの職種に就く人の為のインフラは
必要だけど、地方にはそれ以外の余計な連中がまだ沢山住んでる。
そいつらは「生まれ育った故郷で・・・」なんて馬鹿みたいなこと言わずに、
仕事のある都市部に移り住んで、行政コストの削減に協力しろっての。

保険外医療やってるような所はから、たっぷり税金とれよ
某クリニックのCMみてるとムカつくし

>>98
もうすぐ自殺だねｗ

東京だけで農林・水産・製造業を無視してホワイトカラーだけで食べていける幸せな時代はもうすぐ終わる。

>>85
研究職の奴等ばっかりで
北は北海道、南は熊本に住んで
二度と東京に帰って来れない奴等ばっかりですが。
因みに全員親が23区に一軒家持ちで大学も東京だったが、
六本木ヒルズや表参道なんかに行った事が無いし、興味が無いって言ってたw

医者の数を2-3倍にして自由診療にすれば良い
安くてうまいなんて時代が異常だった
うまければ高い、不味ければ安いでいいんだよ

徳島医卒のキチガイは都内ブランド病院落ちで東北いったのか？
国立病院機構で月給４０万とか過疎手当だろ

>>103

逆だよ、税金に頼ってない分立派だよ。
医者を余らせるのが国民にとっても、競争でそこそこ勝てる大多数の医者にとってもベストだよ。

東京の国立医学部は無理でも地方ならイケる貧乏人の子弟が、地方の国立医学部に入るのを禁止して、女子学生の医学部入学人数を制限すれば、日本の医師不足は、ある程度解消するんじゃないか？
医師免だけ取って東京に帰るなら、最初から借金して、私立に池。
女医は、すぐにやめてしまうし、きつい科には行かない。
田舎の医学部は、地元の男学生を優先すればいい。

>>97
>食えるだけで大満足するか、
それなら苦労して医者なんかならないし、
>資産家の実家で道楽半分のほとんど無給でやるか、
そんな金があるならニートになるだろ。
趣味や慈善事業じゃないんだよ。

>>102
そうそう、地方の人間は病院に行かず薬だけで治すぐらいの根性がなければね

>>105

ああ、なるほど。そっちかｗ

そら研究者の都はラボだからなｗ
ちょっとそれは話が別だな。

医師スレになると必死になる熊五郎 ID:Xbppy4000

地方で育つ（地方財政から教育費出動）
→東京で働く（東京へ住民税納税）
→地方で老後（地方財政から社会保障費出動）

魔の東京搾取構造です

優秀なお医者さんには出来るだけ東京に留まって欲しいです。

せっかく医者になったのに田舎暮らしなんて罰ゲーム過ぎるからな。

ネットがあれば地方でも買い物が出来るから云々っていう人もいるけど
やっぱ店を見て歩くみたいなのが楽しいわけで、ネットで済めば東京からも店が全く消えて無くなるはずだし

この街のメインストリート わずか数百メートル
さびれた映画館と パチンコ屋が２〜３件

>>106
小泉内閣の痛みを伴う経済改革で勝ち組と負け組が生まれると
さんざん２ちゃんねるで予言されてたのに、みんな自分は
負け組にならないと信じて落ちぶれていったな。
その考えもおかしい。

>>108
そうすると儲かる科ばっかりに、儲からない科の先生がまた減る

>>110

苦労して医者になる必要なんかないんだよ。
やりたい人がやればいいんであって。

それから金があってもニートにはならんよ。
退屈すぎて死にそうになるからね。
「趣味や慈善」と言ってるが、まさにその通りで医者だの大学教授だのは
趣味か慈善でやるべきだね。

田舎の方が医者一人あたりの症例数が多い、医師不足だからね
皮肉な結果だがつまりは田舎の医者の方が経験豊富って事だ
最先端医療でも使わない限りは医者個人のレベルは田舎の方が高い

心頭滅却すれば火もまた涼し。
痛いと思うから痛いんだ。
病気と思うから病気になるんだ。
痛いとも病気とも思わなければ
医師なんて必要ないだろう。

>>119

医者が余れば食えるところに流れるし、そんなものは報酬で調整してやればいい。
というか、自己負担の比率を高めていけば必要なところに必要な金が集まる。
集まらなければ「不要な分野」ということ。

>>116
ネットの会社が地代の高い東京にいるのが不思議なんだがね
つまりネットで食ってる奴こそネットで済まない現実をしってるんだろ

>>123
人生カネでしか測れないおばかさん♪

>>15
あったあった。
無医村に希望に燃えた女医が来たら、四六時中監視して、診察が長引いて昼飯食えなかったので
やっと出来たちょっとの空き時間にアンパン囓ってるのを「患者を待たせて何してんだ」、夜間も
急患来るかもしれないので庭に自費で照明点けたら「何を無駄遣いしてるんだ」etc。
女医さんは任期途中で辞めちゃって、後継者募集かけて何も知らない人が応募したけど、実情を
知ったみたいですぐに取り下げたんだっけか。

古くは尾鷲の産科医といい、田舎の人は「医者は俺たちの奴隷だ。生かさず殺さずでこき使え」と
思ってるようだが、なんでそうなっちゃたんだろ？

>>73
山道と坂道のせいで歩いて片道一時間かかるんだよバカ

秋田大学医学部卒業ってどうなんだろう

前そこで働いてたんだけど
学力足りない金持ち学生しかいないイメージかな・・・
医学系は卒業大学って出世に響かないの？

>>99
その割にはイギリスって医師の輸入をまだ規制してないよね
アラブ系いっぱいいるじゃん

おまえらみたいに引きこもりならネット環境完備で満足なのに。

>>128
国立医学部じゃん。学力足りねえとか何言ってんのお前

>>123
お産とか時間が読めないからね
いくら報酬あげてもリスクの割りに合わないってなるわけだが

都会にあこがれるような人間に医師は向いていないだろう？

>>126

> 古くは尾鷲の産科医といい、田舎の人は「医者は俺たちの奴隷だ。生かさず殺さずでこき使え」と
> 思ってるようだが、なんでそうなっちゃたんだろ？

自分たちの金で雇った医者じゃないからだよ。
東京から配られた税金で「タダ」の医者が尊敬されると思いますか？
教員もいっしょですよお。

昔は町や村でみんなでお金を出し合って先生を呼んできたんですよ。
そりゃ大事にするし、尊敬もされるわけですよ。自分たちがよかれと思って負担してるんだから。

とにかく医療を税で賄う比率を減らさないと、デタラメかつ非人間的な経営が続くだけですよ。

それより３人に一人が癌で死ぬなんてそっちの方が問題だと思う、
本来ならそんなに医師はいらなかったはず
とくに医師削減が始まった数十年前まではそんなに医師の需要はなかったんだよ

そもそも
>１５大学を受験し、 「医師免許を取れるならどこでも良かった」。唯一合格したのが秋田大だった。
ってあるけど国立いける人間が私立に一個もかすらないなんて事あるの？

>>99
イギリスって病院すくなくて医者にかかれないとか聞いたけど違うのか？！

>>131
理III以外は大学じゃないって思っている奴もいるしね

秋田とか鳥取とか、極端に少ない大学病院の例で大学病院全体を語るな。
しかも初期研修だろ、この数字。
名古屋みたいに専門医になってから戻ってくる大学もある。
普通にやってりゃ戻ってくるのに、教授がガツガツしてるから警戒してるんだよ。
東北はまず東北大学がしっかりしないとお話しにならないんじゃないの？
鳥取は、あのヘルメット被って、背中に、鳥取大学ってバックプリントしてあるジャージを廃止しろ。
あれはダサい。
しかし、ブランドがどうとかいうような奴は、いいよ、いなくても。
どうせ、新聞の捏造だろうが。

欧米の２級医師を認めるべきだろう、看護師の治療解禁も始める

ブランド品買いたいなら　首都圏の大学うかるように勉強しろやｗｗｗ

RESU

＞楽しみにしていた買い物は、何も買わずに終わってしまった。
＞「好きなブランドの店がない……」。

こういうのが仕事がつけなくなるように
医師免許は大量に発行して病院なり大学なりがやる気あるやつを選別できるシステムにするべき

>>134
みんなで出し合ったら使った費用回収しようとサービス求めまくって当たり前となる
尊敬どころかこき使われるがオチ

>>124
ネットの会社なんてスポンサー広告が全てなんだから
大都市から離れられるはずがない。
田舎に引っ込んだら営業が出来ないし。

この秋田のやつは、駅前に出かけないで最初から御所野ニュータウンのイオン行けばよかったんじゃねーの。あそこかなり大きいぞ

>>140

アメリカでは日本で言うところの「医者と看護師」の間に２つくらい専門の職業があるよ。
研修も上級の医者より短いし労働も楽でそっちがいいと思って選ぶ人も多い。

東京人は自分さえよければ問題ありませんｗ

まず歯医者の数へらせよ・・。多すぎだろ。

>>135
癌になるまで生きられるようになったってことだ

鳥取大って、白い巨塔で、いい者役の医者が、「あんなところには行けない」
って教授で栄転すら拒否した僻地、あの時代ですら。

>>147
給料800万くらいで8時間労働なんだっけ、しかも州によっては開業もできるとか。
日本の労働基準法への意識を考えると8時間労働は不可能だろうけど。

最先端の犯罪にもやたらと巻き込まれるだろうな

政治家は東京に普段いるんだよ。
永田町周辺で医師不足にならない限り政治は動かない！！

>>143
この人は医師には向いてないってこったな

研修医だから、陰湿な嫌がらせにあったに違いない。
それをハッキリ言えないから東京のせいにしたんだな。

>>146
そういう問題じゃないｗ
こっちは私鉄の大き目の駅前でも、下手な地方都市より開けてんだよ。
街の栄え方のレベルが違いすぎ。
俺もたまに田舎に行くと街の暗さに妙に寂しくなって早く帰りたくなる。

最先端の技術よりも、普通の熟成された医療を安定して受けられればよいかな
標本になるようなレアな病気にかかったら別だろうけど

これが普通なんじゃないの？

俺は東京育ちで、６年ほど田舎にいて、また東京に返って来たんだが、
東京は繁華街歩いてるだけで幸せな気分になるね。これ人間に普遍的な感覚だよね。

>　「好きなブランドの店がない……」。
>　神奈川県内の大学病院の女性研修医（２９）
田舎で埋もれてろカスビッチ

やる気のあるやつが中央に行く
→やる気のあるやつはそいつらに教えてもらいに、中央に行く

以下無限ループ

>>155
その人が医師として無能怠惰であるという描写はされてないが？

なにか一時代前の農家の嫁不足を思い出す。
農家に嫁に行く女は、農業が好きなだけでは足りない。
農業さえできれば、差別されようが虐待されようが幸福で居られる女でないとつとまらなかった。

医師に対する地方の考えにも、似た面があるんじゃないの。
病院に勤めたからには、どんな目にあわされようとも文句言うべきでない、みたいな。

多くの現役の医者は医療の明るい未来というより撤退戦を開始してるけどな。
人の命を守るのは崇高なものという戯言に人々がすがってる間はかまわないが
移民が入り込んで、命に値段をつけることは当たり前となったら、それこそ
競争地獄になるのが目に見えてるからな。
明治時代、医者なんて夜逃げばかりしてた職種だぞ。

04年にできた研修制度廃止すればいいだけだろ。

あと「最先端の技術学びたい」を否定するのはおかしい。

先進医療が寿命を延ばす効果なんてたかだか知れてるんだから
早く医療崩壊して医者も失業すればいいよ

>>135
他の病気で死んでた人が助かって、死因が癌にかわっただけだろ
>>146
車なしで行けるところなの？このビッチ、免許すら持ってなかったみたいだけど

女の医学部入学を制限するだけでだいぶ良くなる

>>163

明治時代というか、戦後の高度成長期が始まるまでは基本的に「食えますか？」というのが当たり前。
これは医者に限らずあらゆる専門職に言える傾向。

楽に食えるようならどこかで余分に税金くすねてると考えた方がよい。

>>168
うむ。
それは正しい。

>>168
ということは勤務医は「楽に」食えてないので税金の無駄はないなｗ

>>1
気持ちとすれば当然だよな。医者ともなりゃ金をそこそこ貰えるんだし、
すぐ近くにそれを楽しく使える場所、つまり都会だな、そういうとこに住みたいのが
よっぽどの変わり者じゃない限り当然というものだ。
地方は都会勤務の医者よりもっと良い待遇を用意しないと医師不足は間違いなく解消できないぞ。
公務員人件費削れるとこいくらでもあるだろ。単純労働公務員や市議や県議の異常な報酬を減らすとかな。
地方は、その浮いた金で医者に高待遇を用意するしか手はない。

結局最先端の技術を学んで金儲けできて楽な生活で一生を終わるってわけか。
医者なら間違いなくそんな選択するだろう、今の若いのはな。
スタンスが違うのかな。縁の下の力持ちの職業だったのはいつの時代だ？

>>143
他にもニュースになってたが、秋田駅前は「好きなブランドがない」どころじゃなくて
「何もない」のが問題なんだろう。
人それぞれ大事にするものは違うし、自分にとって欠くべからざるものが無いなら、
そこを離れるのも一つの選択だ

>>170

ていうか、日本の勤務医は完全におかしいだろ。

労働時間は長すぎるし、給料の絶対額は多すぎる。
端的に言えば人数が少なすぎておかしくなってる。
人数２倍で賃金半分にすれば普通の労働になる。

>>137

１９９０年代はな。
で、急いで医学生やら他国からの医者を増やしたあげく、研修ができなくなってしまった。
それが３年前。あとは知らん。

卒業大学の附属病院は後期研修までしっかり見てくれて将来のポストも保証されるが、
労働環境は奴隷。都内ですら大学病院なんてブラックで避けられてるってのに
ましてや駅弁大学なんて誰が入るんだよ。少しは職場環境良くしようって努力しろよ

>>172

東京で最先端の医療に関わってるやつが一番給料低いぞ。
それでも東京で最先端のことやりたいと言ってる。
当然か。

都市部の医者の給与を下げればいいんだよ。
重税かけるとか。国の税金で補助金いっぱい貰って医師になってんだから。

いくら頭いいっていってもな
今時の子供が医者になるなんて怖い。

>>143
　今だって怪しいのに病気になったらまともな医者を捜すところから始めなきゃいけなくなるぞ。
名の知れた医者にかかろうなんて思ったら病気のほうが勝手に治るか死ぬかまで待たされる。

>>159
普遍的とは思わんなー。

東京出身だけど田舎で5年暮らしたら、東京に帰るとかもう無理。
たまに行きたいとは思うけど住みたいとは思わない。

年取ったら便利なところに住みたいと思うようになるかもしれんけど。

>>174
少ないのは同意だけれど、増やせば医師一人が診る患者の数が減る
医療は経験が大事だからその分医療の質が落ちる
やみくもに増やせばいいというもんではない

「若者の海外離れ」って言ってるのって、基本的にはこれと同根の話だよなぁ。
あえて海外や田舎に行く理由ってなんだ？って質問に納得できる答えが得られてなければ、
当然そうなる

>>176

奴隷でいてくださいｗ
医者になったんだから奴隷でいろってのが日本人大半の思いです。
このスレ見ても
「医者を余らせて地方へいかせろ！
　収入減らして仕事半分にしろ！」って意見が多いでしょ。
医者を増やしても収入へって仕事は同じになるだけです。
開業しない限り奴隷からは逃れられません。

>>182
医療の質は高くなくてもいい。
認知症で胃ろうつけた高齢者をどんだけ生かすつもりだよ。
70過ぎのガン患者にアホみたいに医療費つかったり、今は間違いなく過剰医療。

>>182

徹夜あけでそのまま仕事させて経験も糞もあるかよ。
まず「まとも」になれよ、という話。

従兄弟の子が県レベル模試でＴＯＰ１０に入る奴で
当然医学部進学を親も望んでいたのに「ヤダお医者さんこあい＞＜」って言いだしちゃって
親戚総出で説得して無理やり医学部行かせてたぞｗｗ

>>167
それは確かによく聞く

結婚して寿退社する女のせいで、実働数が激減しているらしいな
女医は結婚できない法律を作るか、女性比率を下げるかしないと
ダメだろうな

俺も大学で法医学やって医学部に興味がわいた

田舎の病院に医局人事で赴任したその日に、元スッチーの嫁に離婚された同級生がいたな。
本人はがんばろうと思っていた矢先だったのにかわいそうだった。結局再婚して、
２３区ごく近くに開業したよ。
弁護士やマスコミこそ都会にしかいないくせによくいうよ。

>>188
成績が男のほうがわるいのはどうしようもないだろ

>>188

お前馬鹿か？

単に定数増やせばいいだけ。
ちなみに医学部生増やしても予算はかかりません。

医学部の授業料は教育に直接掛かってるコストじゃなくて大学病院の赤字の穴埋めに
使われてるだけだからね。

医学部生増やした方が授業料も増えて研修医も増えるのでむしろ税負担は小さくなる。
じゃあ誰が反対してるか？
医師会ですよ。既得権をもつ政治組織ですね。

東京の大学に医学部の定員規制、学部規制をすればいい。今あるのは強引に移転させる

ぶっちゃけいうと、おまえらより優秀な１０代の中国人２世がどんどん育ってきている。
親は文明度の低い中国人だが、チャンスがなかっただけ地頭のいいのが２世にごろごろいる。
彼らはハングリーだから金のためには勉強して、田舎の外科医でもやってくれるようになる。

法医学って腐乱死体や焼死死体なんかを検分するんだろ。
シャワーを浴びても死臭が体にこびりついて取れないこともあるらしい。
度胸が据わっていても、女はブランド品が無いと駄目なんだな。

>>192
反対してるのは厚労省
医師が増えると社会保障費が増えるから

だったら完全自由診療にしろというのだろう？
しかし国民的賛同を得られないことを議論しても時間の無駄
得られると思うなら街頭に出て全世代にアンケート取ってくればいい

地方での医師不足問題は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

田舎で医者をやるには政治力が必要になってくるからねぇ。

正直クソ田舎が無医村なのは村民に原因があるんだぜ。

>>196

いやいや、医療費の支出分は報酬を減らして調整すればいいんだよ。
つまり、医療費の総額が一定ならいいわけだ。

例えば病人が１０人から２０人に増えたら、一人当たりにコストは半減させると。
もちろん自由診療にすればこんなことも要らないが、税でやってるならそれこそシーリングを
かけるのは当然の話。

民放が２局しかない時点で終わってる

しかし学力ＮＯ１の秋田の大学の医学部でも
殆どが県外出身ってのは。。。。
東大合格者も少ないみたいだし
平均が高いだけでトップレベルは少ないんだな

>>199

最近、柔道整復師の診療報酬詐欺が問題になってるのを知ってる？
柔道整復師の数を増やしてからだよ。
診療報酬下げられたら無理して稼ごうと同じようなことがおきる。

OFFなのに利用者に罵られる

>>202

それとこれとは別問題だな。

詐欺をするのはやるやつが悪いんであって、
人数が増えてやるべきは詐欺じゃなくてサービス向上ですよ。

>>199
そういう方向で小泉の医療制度改革は進められたわけだが、
後期高齢者医療制度は徹底的に批判されて政権交代の一因となった

つまり、それも国民的賛同は得られないということ

チョンに呉てやる金と馬鹿に出す金はあるが、
日本人が子供を作る為の金は出しません

民主党

１９９は医療費の大半をしめる、医療材料や検査費用も半額にすればいいのかな。
看護師は人手不足で教育されず素人同然、使う張りはメイドインどっかの安全基準もないような
罰モン、手袋はちょっとで裂けてしまい、滅菌操作がだめになるもの、点滴ポンプは
２０年ものでいつとまってもおかしくない不正確なもの。臨床検査技師もいなくて医者が
慣れない手つきでやる不正確な検体検査。すべて診療報酬から分配されている金なんだが。
税でやっているからしかたないよね。

>>205

結局、後期高齢者も定着したじゃん。
これもうなくなることはないよ。
つまり誰がやっても必然であることがわかった。

名前だけ変えてもどうせ負担増の改変になるだろうね。

実は医療費に占める医者の人件費って
そこまででかくないんだよな

医者を今の二倍に増やしても勤務医の給料水準は大して変わらない
ただし開業医は大幅に減少する

>>207

人件費に比べたら設備その他の費用なんてほとんど無に等しいよ。
それにあくまでも原理の話であってね。

ブランドってそんな頻繁に買うもんか？
その理屈なら政令指定都市以外は住めないってことだな。

>>204

性善説信奉者　乙　ってとこだな。

>>204は医者コンプレックス満々のクソコテ
まともな医療者は無視した方がいいぞ。

だいたい医者ひとりで１から２億の診療報酬をたたき出している。勤務医の給料が
１２００万ぐらいとしてそれを半額に減らしても医療費は半額にならない。

大学の教授やってる人も地元の学生をできるだけ取るようにしてるのにみんな都会に行っちゃうとか言ってたなぁｗ

村人が医者をいじめぬいて追い出すなんてよくあるからな
都会に帰って正解だ

医者の労働条件を改善して、人間らしい暮らしをできるようにするシステムも要るな。
今は余りにプライベートな時間の犠牲を強いられている医療関係者が多すぎる。
医療関係者の疲労やストレスが溜りすぎれば、医療の質が低下し医療ミスが起こりやすくなる。
このあたりも医者に世話になっている人間は考えておいたほうがいいな。>>1

>>195
俺が着てる服のブランドで一番多いのはウニクロなんだが、
それすら秋田駅からバス使わないと行けんのですが(´･ω･｀)

職業選択の自由とか国立大という性格上制限を付け難いとか有るが、
授業料を私立並みに上げて上げた分を貸し付けて、地元に残ったら１０年で償却すればいい。
卒後１０年経ってから都会に帰る奴はそんなに多くない。

>>217
それは人数増やす以外の解決方法はありえないだろ。


>>213
コンプレックスって言うけど、俺は東大出てるし収入もほとんどの勤務医より多くて
暇も金もあるからそれはありえなよｗ
コンプがあるとすれば歌手ぐらいだな。
生まれ代わって才能があったらやってみたい。あいつら神だわ。

>>216
そりゃ都会なら普通の人は仮にある医者が気に入らなければ別の病院へ行くだけだからな。
田舎だと村に○○科の医者は一人しか居ないから、いやでもなんでもそいつかかからないと
いけない、だからそいつに攻撃が集中する。

つまりある程度の市場規模があって複数の事業者がいないと消費者にとっても生産者にとっても
不幸なんだよ。非常に平凡な結論だけどね。

地元にの残るやつを一番増やすのは
医学部に女性を入れることだったりする

結局都会出身の奴がそのまま県名に残るのは
一番は女関係だし

自治医大方式だよね。でも１０年でめきめきとすばらしい才能を開花させる奴も結構いて、
そういうのを世界に羽ばたかせてやらないとならないとは思う。
研究も高いレベルで競争して、ドロップアウトして開業してたりするが、そこらの
開業医やドロップ勤務医も最近は海外雑誌の論文の著者だったりするからな。

私が医者なら村唯一の先生とか言って大歓迎されても絶対行きません。
そこまで重い期待を背負えば、不満も必ず重くのしかかってくるから。
都会でいっぱい居る医者の一人としてやるほうが仕事がしやすい。

>>224

だから、みんなそうだというニュースだろうが。
アホかお前ｗ

保険の支払者を変更する後期高齢者制度が定着したことで、
医療行為そのものに大きな変化があったとは思えないのだが。

>>210

大本営発表を信じちゃってるクチだな。

たとえばMTXというリウマチの薬がある。
院外薬局でもらうと袋詰めしただけでその薬局には４千円の金が入る。
もちろん患者負担だ。
でも、病院の院内薬局でもらえればこの費用がただ。
医者以外の業者が儲かるような
こういうわけのわからない費用が多すぎる。

医者叩きでごまかされているよ。

２ｃｈってアホなのに何故か医者を擁護するよねｗ

ぶっちゃけ東京に人集中させるのなんとかしないと
都会は都会で子供生んで育てるのに向いてないっぽいし
地方にもっと人行くようにしなきゃだめでしょ

俺は地方私立医大出身だが、学費が高いのを逆手にとって奨学金を貸与することで地元に縛るシステムがあるよ。
国立でも似たようなことはできると思うんだが･･･

>>228
新聞記者ってアホなのに何故か医者を叩くよねｗ

>東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った

腫瘍とかやりたいのなら別だけど
首都圏の大学病院より秋田脳血管研究センターの方が充実してるんじゃなかろうか

アメリカ式のハードな研修で売ってる沖縄なんかは逆に研修医集めてるんだよな
後期以降はなかなか定着しないみたいだけど
それでも一定数は残って比較的医師の数は多い

>>228

官僚幻想があるからな。

ちょっと前までは霞ヶ関の役人も必死で擁護してたからな。
最近はさすがにできない空気になってるがｗ

ていうか、勤務医がどうこうは関係ないね。
厚生労働省と医師会と政党の問題だね。

つまり財政問題、政治問題やね。

>>194
>ぶっちゃけいうと、おまえらより優秀な１０代の中国人２世がどんどん育ってきている。
一人っ子政策で中国の若者はガンガン減少中（ｗ

>親は文明度の低い中国人だが、チャンスがなかっただけ地頭のいいのが２世にごろごろいる。
>彼らはハングリーだから金のためには勉強して、田舎の外科医でもやってくれるようになる。
おなじ一人っ子だからワガママに育ち「小皇帝」と中国国内でも問題視されるほどハングリーは低い。
加えて、中国で外科医やったほうが日本の田舎で外科医やるより儲かる。

勤務医の給料なんて時間給にしたら中国で開業医したほうが遥かに儲かる。

>>234

つか、医師会だけじゃなく医学部削減に一役かってたのは
医師免許持ってる官僚医系技官
ますぞえが著書で医系技官がうそばっかりつくもんで
信頼できる医者に医系技官のいうことあってるかどうかわざわざ答え合わせしてたこと書いてる
医者は総数でも足りてるとかいってたのもこいつら
医政局長のポストが医系技官じゃなく事務官がつくようになってから
医学部増員を国はいいだした

つか文部科学省の官僚なんかでも医学部増員に反対してる官僚の
学歴調べたらたいがい医学部出身だよねｗｗ


事務官は医学部が増えようが減ろうがなんでもいいからね

東京に住んだって田舎出身はバカにされるんだぞ
出身地を詐称してる奴もいるからな
そこまでして住みたいかよ

通販で買えよ

そりゃ年収1000万あったら都会で暮らすだろー

>>236

医者に発言権持たせたら飛んでもないことになる見本だな。

病気がどうだこうだ何てどうでもいい話でね。
武見の時代とは違って、医療といえば財政問題なわけですよ。

当然、事務官、もっと言えば財務省に主導権持たせないと
大変なことになりますよ。

東京の医者だけ給料安くすれば解決

実際に東京の医者は田舎に比べたらかなり安いよ

>>204
柔整は2000年から2010年で4倍くらい増えているんだよ。
腰痛や肩こりが40倍増えるわけも無いのに平均保険請求は不変かアップ。
つまり、不正請求や過剰治療が4倍になったってこと。

実際、暇な病医院に行くと念のためとか言って余分な検査をされるぞ。
逆に流行ってて評判が良いと混むから必要な検査だけされる。

仕事なんて金目当てでやるんだからなぁ。地方の給料上げなきゃダメだろ

俺はしがない水道修理屋だから比較するのもおこがましいんだけど、最近の客は安くて早くて
間違いなく確実に仕事をしてかつ平身低頭の接客が当たり前だと思ってるのが多い。
これは間違いなくマクドナルドやディズニーランドやエステなんかの行き過ぎた顧客第一主義を
全ての業種に求めるバカ女が吐き出す金に群がる企業戦略の悪影響だと思っている。

一円も稼いでないし、稼いでこなかった田舎の老人に、東京で働いてる人間と同じ医療を
提供しようなんて話自体が、あまりにもおかしいんですよ。

いなければいないでいいじゃないですか。
それが田舎の水準なんだから。

それでも何とかしたいなら医者の数を増やすか医者は全員公務員にして強制派遣するしかないでしょ。

>>240
いいんじゃねーの？
財務省が叩けば医者や医療関係者は「金額通りの仕事」しかしなくなる。

つまり、医者は労働基準法で守られた時間労働をきっちり要求し、
民間病院も患者のために儲からない診療科目をする必要もなくなる。

民間だし職業選択の自由もあるのだから、
儲からない科目や地域＝田舎からより一層撤退し、効率化する。
それが「財政」ってもんだ。

ある病院の初期研修医募集要項（年報）

1年次→3,600,000円
2年次→4,200,000円
3年次→6,000,000円

北海道でこんなもん？

ほとんどの医者や官僚や公務員はまじめにやってる人ばかりなのに、
利権や癒着を悪にして不況や不満やストレスの吐き口にしてるだけだろ・・・。
卑しい奴らだよ本当に。

泥棒だって仕事は真面目にやってるんだよ。
捕まらないようにね。

愛国心教育が抜けた結果がこれだからな
地方自治体は反省してももう手遅れｗｗｗｗ

自分の子供を東京出身にしたいんだよｗ

そういえばＮＨＫで限界集落の最後の医師が居なくなったドキュメント番組をやってたけど
地図で現地を調べてみたら、その県の県庁から１０キロしか離れてなかったって落ちがあったな。

北海道なんて５０キロ先まで病院無しとか本当にあるのに内地の人間は贅沢だ。

>>210
人件費に比べたら設備その他の費用なんてほとんど無に等しいよ。
それにあくまでも原理の話であってね。

これだけで、バカ確定。はずかしいなぁ。
調べるって事が、できない子なのね。
いまどきこんなこと書き込むとはね。

慢性疾患は精神系の薬剤以外スイッチＯＴＣにして、薬剤師に投与設計を任せる。
精神系や急性期疾患は病院へ。

慢性期疾患の医療費が抑えられて
開業医も減ってみんな臨床に戻る。

え、何この記事。
秋田大卒の医者には気をつけろって話に聞こえるよｗ

>>252
あ、それ逆。>>1にもあるが、
東京というか、都会出身の医者志望の学生が田舎の医学部に入って出身地の都会に戻る。

田舎の地元民の学力レベルなぞ、都会の学力レベルからしたら低いし、人口総数も違う。

かといって、地元民を優先して医学部いれることもできないジレンマ。

北海道で自殺で心肺停止を診療所に救急搬送して
助からなかったと市長が医者を責めてた
そんなんなら誰も田舎に行かなくなるって

え！？研修医じゃ研究なんかしてる時間ないんじゃない？
もうすこしマシな口実を

>>257
県立大学の入試問題を方言にするってのはどうだ？

医は忍術なり

都道府県を全部「東京都●●区」にすればOK

秋田大出たような奴には先端研究なんぞ無理だからおとなしく臨床専門にやってくれ。
能も無いのに研究したいという医師が多すぎるんだよ。

ブランド？ふざけるな

医者としてのプライドが一番のブランドだろが

国立大学には医者の子どもへ受験資格やらなきゃ良い

>>264
研修医が速効天狗になったら患者が可哀想
下手したら助かる命も助からなくなるｗ

研修医制度のおかげで、都心も医者不足だったんだよね。

>>75
上京した田舎ものの子供が都落ちした後また東京に戻るのを出世とは言わない。

>>14
滋賀だけ異質だな
なんで？

>>260
つーか、０４年度の新医師臨床研修制度以前の、
出身大学系列しか研修医は研修できないってすればいいだけなんだけどね。

都会出身でも、研修医は田舎で研修しないといけないから。

でもそーするのは大学医局に人事権を握らせて教授の権力強くして白い巨塔みたいになるからダメなんだって。
この大学の研修医による人事権は医者以外のマスコミの方々が散々叩いたとこだからね（ｗ

国公立大医学部入学時に2つのコースを用意して、学費免除だけどその県の指定する病院で在学年数×3年働くコースと、
卒業後の指定はないけど学費は帝京並のコースの2つでとっとけ

首都移転すればいい

最先端の研究が目的なら海外行けよ

>>88
おまいら風に言えば「観たいアニメが放送されてない」って事だぜｗ

>>269
大阪のベッドタウンになってる
新快速で直通だから

>>82

都市伝説レベルではない、しっかりしたソースほしいな、それ：イタリア

毎日新聞は、また医療を崩壊させる新しいネタを見付けたのかね？
医療関係者は警戒せんとあかんよ。

一極集中が異常だもんな

>>275
そんな馬鹿な。京都のベッドタウンの間違いだろ。

>>35
山梨大学は定員のほとんどを後期試験で取っていたから、
前期試験で他の大学を落ちた人が全国から集まっていた。
そりゃ卒業したら地元に帰るか東京に出るよな（一応首都圏なので）と思っていたが、
最近は30人くらいの推薦枠を設けるようになった。
地元出身者が増えたのは結構だが、ものすごい人数の留年が発生したぞ。

人間はどうせ死ぬのに医師ってほんとうに必要な職業かね

>>207
>１９９は医療費の大半をしめる、医療材料や検査費用も半額にすればいいのかな。

大半を占めるってどういう意味で？
医療費は人件費が大きいでしょ。
実際、労働集約的な産業だし。

都道府県格差をつける診療報酬の適正化がいいのでは？
地方は手厚い医者丸儲け制度へ。
田舎に住めない軟弱医師はお金がもらえなくても都会に住むからバランスとれるよ。

オタ系の趣味なら田舎でも問題ないぞ

地方への赴任手当てを出して待遇を良くしないとダメなんだろうな・・・。

研修医だが、大学病院に人が残らないのは教育に問題があるケースが殆ど
だぞ。

最悪、指導医がサボリ放題で、２年間まったく何も教えない何もやらせない
ところもある。まあ俺の母校だが。しかも給料激安。残る奴に「バカ」以外
に貼るレッテルがあったら教えてほしいもんだ。

ひでーとこだと、その後のキャリアも何も考えてくれないで放置の延長。
行き着く先は何の技術も無いツブシのきかないヤブ医者に。医療崩壊を嘆く
よりこういう現実を知らせたほうがいいんでないのかい。

なんだかんだ言っても、技術とやる気のある医者には頑張って欲しいねｗ

東京と田舎とでい業をしたことがあるが、
東京の方がヒマで給料が高いから、
田舎に住む気にはならない。

>>282

MTXでの院外薬局の暴利を見てわかるように医者などの人件費よりその他の費用のほうが大きいんだってば
ペースメーカーなどを見れば価格が欧米より高くて人件費は安いのが良くわかる。

だから医者叩きで踊ってる人は（影で暴利をむさぼってる）業者にだまされてるんだって。
日本調剤って薬局の社長なんて報酬は４億７７００万円だからね。
国からの診療報酬で商売させてもらってるのに上場企業の日本人経営者の報酬では最高額なんてどうみてもおかしいでしょ。

ttp://blog.goo.ne.jp/livin_on_a_prayer/e/7c5bd0b7b8071a6e7fe73c2fa7a455bb

沖縄の県立中部病院なんか人気と聞いたが。
研修充実してるらしいね

>>289
> 日本調剤って薬局の社長なんて報酬は４億７７００万円だからね。

さらに自社株の配当を入れたら、それの倍くらいいくんでは？

＞好きなブランドの店がない

それだけハイソをお望みなのに、ブランドのコネもつくれないのですかｗ

>>284
都市から田舎に引っ越したけど大音響でオーディオ楽しめて嬉しいわ。（ｗ

これで医者不足とかさわいでるのかよ

教育システムがしっかりしてりゃあ人は
集まるんだよ。ド田舎にある超有名研修病院は少なくないが、ちゃんと
人が集まってるだろ。

臨床ダメ研究中途半端で基本放置なくせに、研修医を安価な労働力（看護業務の）
にしようとするから逃げられるんじゃないか。なんぼなんでも自助努力が
足りないだろう。

公務員平均780万→300万

浮いたカネで
医師3倍　平均1000万
残業ナシでいいじゃん

医師国家試験合格者の下から順に、将来辺境で１０年間勤務させればよし
順位は合格の際に告げる
「この順位では嫌です、もう一回受けます」というなら、２年間は受験できないようにする

>>296
金の問題じゃない

>>297
恥ずかしすぎるｗｗｗ

高知はどうがんばれば良いんだろうか

「地方の医師不足は研修医の都会志向が原因」
この手の記事で問題にしている大学病院や地方の
研修指導医療体制に言及することってほとんどない
大学や病院側にも都合いいんだろうな
あと地域医療を信念持って実践する医師ですら
最悪どれだけのものを背負わされるか
夕張取材したらすぐわかると思うんだが

>>57
それでいいと思う。アメリカの州立大など州外の学生の授業料メチャクチャ高いぞ。

気持ち分かるよ
オレの友達もみんなアニメみたくて関東行った
そうしてもう戻って来ない

医者だって人間だ
仕方ない

誰か本物の医師がいたら教えてくれ
研修医終えて、勤務医になってからすぐ大学院進んで、医者はバイト的にやってるって、
どういうこと？
医師業界にはありがちな何かダサい話かと、本人に真意や経緯を聞けない
素人考えで好意的に解釈すれば、研究熱心な奴となるけど
なんか黒いものがありそうで聞けん

>>304
どこか医局に入局するとたいていは、大学院に行けと言われる。これはほぼ教授命令。
大学院に入学すれば授業料も発生する。
だから、生活をするために、病院の当直や健康診断、献血の診察などのアルバイトをする。
研究熱心でなくても良くある話だけれど、304のケースはどうか分からない。

地方分権党を旗揚げしよう。橋下が党首で戦えば民主や自民より票集められるんじゃないか。

>>305
まじＴＨＸ
なにかソッコーで病院でハブられたりして、でもって院にひきこもったんかなあと、
こわくて聞けんかった
普通にあることなんだ　ほっ

秋田ｗ

また毎日の医者叩きか

てゆうかさ、求められる医者と
求められないけど研究する医者とどっちがいいんだろね？
地方でみんなに求められる医者のほうがよほど立派だよ
天皇も勲章やるなら地方でがんばった医者に勲章やったらいいと思うよ
まあ、研究した結果難病を一つでも解決した医者ならスゴイけどな

プラス改定？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどの医療関係者には関係ないところで増点ｗｗｗｗｗｗｗ

地域医療は本当に死んでいるぞ。

都会では助かる命も田舎では助からない。

まるで発展途上国だ。

>>312
私がいるのも僻地といっていい場所だが、それでもアメリカよりはマシだと思ってる。

医者なんてもっと増やして
競争させたら良くね？

都会の方が自分を必要としてくれる患者の数が多いわけで、結果的により多く
医療に貢献できるわけだが

これ、結局医師の強制配置って結論にもっていきたいだけでしょ。
おれは田舎の医者だけど東京でたくさん勉強したいってそんなに悪いことか？

田舎は民度の低いカスが多いからな。
対人の仕事やるなら都会の方がいいよ、医師に限らずね。

若者の地方離れ

>>304
大学院に行かなくても医局に所属はできるし、たいして文句も言われない
のが普通。今の流行りは、籍だけ置いて大学には戻らんパターン。

「医学博士」の看板が欲しい奴は院に行くけど、そのまま研究で残れる
かは微妙。なぜなら、研究予算は削られる一方で、教授自らスポンサー
集めの講演のドサ回りをやる始末。

>>317
教師は対人の仕事だが、田舎のほうがいいぞ。
実際に学生にも田舎のほうが人気が高くて、
都市部は採用倍率2倍強なのに、田舎だと10倍越えてたりする。

>>314
競争(笑)

>>314
個人開業医は既にそんな感じ
破産上等した同級生は長野の公立病院に勤めています

>>312
数少ない献身的な地方医師をドヤしまくるバカもいるしな

地方に医大作った意味がなくなってるしな

>>315
同意。患者は東京が一番多い。
単純に現状で都会の医者を田舎に持って行ったら都会が死ぬ。

都会で勉強したところで、殆どの奴はろくな医者になれないんだし。

>>126みたいな事もあるんだし田舎の偏屈キチガイ年寄りども相手になんかしたくないだろそりゃ

音楽好きも地方在住はキビシイな。
東京以外だとコンサートが少ない。外タレは、ほぼ全滅。

最近秋田のネガティブ記事が多いな

医師4年目で地方の中核病院で奴隷勤務医やってるが
今日新聞記事見て「そりゃそうだな。」って思った。
独身で金にもブランドにも研究も興味ないんだが、
指導医もいなくて一人で手に余る患者を手に余るくらいの数みてる。
当直の救急車も全科分け隔てなくみてる。

恐いぞ。自分の実力のなさ知ってるし、
いつでも自分は間違えてるかも知れないと思ってる。
気付かないうちにヤバイことやってるかも知れない。
そして24時間365日拘束される。患者のインテリジェンスは低い。
単純に今結構つらい。

>>320
教師は人間関係が密な田舎の方がストレス貯まる。
田舎で倍率高いのは他にイイ仕事が無いから。

田舎では銀行、教職、市役所が人気だ。

>>330
マジなら今すぐ辞めて新しいとこ探したら？金にもブランドにも興味ないなら
多少給料下がったりしても今よりマシな状況になる勤務先あるでしょ
田舎の馬鹿な患者どもの奴隷になる必要なんかないって

>>330
何故売り手市場なのにわざわざ奴隷をやるのかさっぱりわからない。

地方の病院は何故か駅からすごく離れた場所にあるんだよな…
おかげでバスの系統も複雑になってたまらん
病院こそ駅前に必要なものじゃないか

>>1
田舎にある私立医がよくやっていける不思議

地方限定免許を作ればいいじゃん。
緊急時は医療活動ができるとして、勤務する場所は限定。
地方公務員みたいなもんだなｗ
その県出身の奴で医者をやりたいのがやればいい。
地方限定だから、偏差値は下がるだろうけど７５でも７０でも質は変わらないって。

>>332
>>333
診療科によっては、医局から抜けると再就職が困難になる場合もある。
循環器外科とか若干マニアックなところに多い。
こだわらなければ一般内科で再就職もありだと思うんだけど、
個人的には死なない程度なら10年くらいは頑張った方がいいかなと思う。

医者というのはとびきりの親切者でなければつとまらぬ

と緒方洪庵も言っている

人柄悪くても腕がよけりゃおっけじゃないかな、、、外科は、、

自治医科大学みたいのをもう一つ作ってもいいのでは？

>>312
それでいいと思うんだ。

医者どんどん増やせ
こんなこと行ってられないくらいん競争させろ

ちなみに私は医局無所属で後期研修中の
総合内科（笑）志望の医者です。
東京出身でどうせ病院と家の往復ならどこでも変わらねぇ
と思って思いっきり医療過疎にきてしまった。
なんか色々間違ったよなぁ。

尊敬できる指導医と周囲からの理解だけあればいいんだが。

入試で地元出身受験生の優先枠を作っている地方の医学部が多いけど
学生の質は保たれているのか。ちょっと疑問に感じる。

俺の地元には
コムデギャルソンも、ランバンも、バレンシアガも、リック・オーウェンスも、ＹＳＬも、ジバンシーも、
ラフ・シモンズも、アン・ドゥムルメステールも、バーバリー・プローサムもない。

まじ終わってる。

>>342
少子化なのに、そんな社会資源の無駄がこの先許されるの？

毎日はバカだから知らんが、地方でもうまくやってるところはうまくやってる。
死んでるところが勝手に死んでるだけ。自己分析せずに「田舎だからダメだ！」
とかアホかと。ちょっと前に潰れまくってた地方公立なんざ、医者なんぞ大学
に頼めばどんどんやってきてくれると思い込んで、実に屈辱的な条件で医者を
こきつかってたもんだ。新研修制度と医局制度の崩壊でそれがダメになっても
全く方針を変えなかったんで、医者が来なくて潰れたんだけど、それが毎日フ
ィルターにかかると医療崩壊になっちまう不思議。勿論、これを好機に大量の
医者を獲得してウハウハのところもある。都市部だけじゃなくて地方にもな。

競争は既に始まってる。各自治体同士、各病院同士の。現時点で負けた連中が
なんとか医療崩壊のせいにしようと必死になってるのに、毎日が便乗しているのが
実情

秋田って、あの

　　　　　　　　　上　小　阿　仁　村

があるところでしょ。
そんな県を田舎の代表のようにほじくり出すな、この糞新聞が。

そもそも医学部の難易度・合否決定の基準が不透明でインチキくさい。
秋田大医学部など到底合格できないバカ人間が都内私立医大に合格したり、
東大は合格できないけど東京以外に行く気がゼロで都内バカ私立医大に入学したり。
地方大は地元枠とか資質・能力に疑問ありの人間に門戸を開いたり。
しゃんとしてくれ。

つか、この記事って変態の変臭部の医者叩きたい劣情がミエミエなんだよな
多分奈良（→今は大阪）の青木絵美記者みたいなクズなんだろうな

>>1
隠れたキー・ファクターとして、東北地方は　まともな女　が少なすぎる。
仙台なら転勤族や県外出身の若者・学生が相当集まってるけど、
それでも女のレベルがかなり低いもん。
容姿はあえていわないけど、田舎の高卒・専門卒ばっかりだ。
東京へ挑戦する根性、自信、財力のない家庭階層の子が多い。

東北大卒の医師もごくふつーにナースと結婚してるでしょ。
いい相手がいないのだよｗ

>>348

お前アホだな？

金払えば免許取れるアホな私立から東大医学部まで全部免許は一緒だろうが。
そもそも「まともな選抜」なんて最初からどこにもない。

ていうか、医者に学問はいらないね。
２年の専門学校＋２年の実地研修で免許授与でいい。

>>44
いや、旧帝以外の国立大学医学部は定員の8割くらいは
その県出身者で固めたほうがいいわ
「国立の医大だったらどこでもいいわ」みたいなのが一番質悪いし

いや、問題ないよ。

すぐに「遠くの大学に６年も通うほどの価値ないだろ」ということになるから。

>>350
いい相手がいないって東京の独身女も言ってるよな。
おまえも鏡みたほうがいいよ。

隣の私大医学部しかない県のことも思い出してください・・・
てか、ＮＴＴのＣＭで遠隔医療やってるけど
ホントは曜日区切らず診てもらえる方がいいよねｗ

>>354
イケメンがいましたがｗ

>>351
医学部はあほな私大でも、俺やお前の頭でいけるレベルじゃない

>>351

あまいはポル・ポト派？毛派？
赤にかぶれた団塊？

おまいの考えてる以上に医学は進歩してるんだよ。

もう田舎で都会なみの医療を税金で面倒みてやるなんて時代じゃないよ。


>>357
俺は東大理１だからな。
田舎の大学に行くとか考えたこともなかったが。

>>359
東大理１に受かる程度じゃ、お前さんのバカにする地方国立医学部にはかす
りもしねーよ。せいぜい私大の上位くらいだ。

>>359

東大理1、、
なんだこれまでつらつら書いてきたのはルサンチマンかｗ

また医者叩きか

変態新聞は医療を語るな

>>360
そうなの？
俺のときは東北大とか九大の医学部と変わらなかったけど。
東北に行くことも医者になることも考えたこともないがｗ

>>361
どこにルサンチマン感じるんだよｗ
順風すぎて心配ごとが一つしかないくらいなのに。
その１つだけの心配が財政破綻で「まともに日本に住めなくなる」という恐れだな。

海外行くのは簡単だが、僕は本当に東京が好きなんでね。
財政のガンですよ、医療と年金は。

研修医として離島で一ヶ月ほど勤務してたけど、とても離島では暮らせないと思った。1ヶ月が限度。
なにより詰まらなさすぎる。娯楽がパチンコとスナックしかない。当然デリヘルもソープもないわけで、こんなとこに住むなんて無理です＞＜

まあ、医療自体はネットの発達のおかげと、毎週本土の大学から各科専門のDr.を招いているから、それなりに先端の医療も入ってくるから、
それほど取り残されるって訳じゃないと思った。

国立医学部は女子を取るなよ

定員の1割とするべき

税金で育てたのに簡単に辞めるんだもん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>363
財政とかアホか。日本の医療の仕組みを知らないアホがひとり登場〜

俺の時がなんだって？知らんわオッサン
それでも東大出てんのかよ

医者を甘えさせ過ぎ。
医者＝金持ちにする健康保険制度がいけない。
医者＝清貧
こうすれば地方にも医者は必死で働きに来る。

>>366

医療保険税だけで医療費が賄えてると思ってる馬鹿はお前だろｗ

>>368
医療保険税って何だよ。保険料は税金じゃねーよアホ

所詮東大もこの程度

どうして、この国はあっちもこっちもうまく行かないんだ。

>>368


医療保険税www

おまい団塊の腐ったようなミンス議員のような奴だなｗ
脳内ですべて完結かよｗ

>>369

まず、形式的にでも大部分の自治体で「医療保険税」と言います。
税とした方が取りやすいからね。

それから、「医療保険税」はどうみても保険じゃなくて税です。
保険というのはリスクに応じて保険料が決まるのが保険です。
所得に比例して納入額が上がるのは完全に税です。
保険なら健康で若い人ほど安くて年寄りほど高いはずですが、逆ですね。

形式的にも実質的にも健康保険税は完全に「保険」じゃなくて「税」ですね。

>>344
最近の推薦・AO定員爆増で
センター７割、２次力ゼロの合格者も多い

>>372
お前の脳内で勝手にそうなってるだけ

どちらにしろ、財政問題とは直接リンクしないし、保険料は税金じゃ
ありません。

>>372

医療保険税っておまいの頭の中にあるのわ国保だけかョｗ

国民年金とセットになってる国民健康保険は徴収するとき大概、健康保険税で取りますね。
しかもこれじゃ全然足りなくて一般の税からも大金が注入されてますが。

地方医師っていう資格を作ればいいよ

>>375

国保以外も取り方の基準は似たようなもんだな。
定額とかはあるが、少なくとも「リスクが高いほど保険料が高くなる」という「保険」は一つもないね。

>>378

苦し紛れ乙
だからって税金じゃねーよ

管みたいだなｗ

>>379

健康保険税を税だと思ってないやつなんてほとんどおらんね。

大体、リスク査定ゼロで、所得に応じて「保険料」が決まる「保険」がどこにあるんだよｗ
加入も義務であり、典型的な「税」。

健康保険制度が完備される前は
医者は貧乏だったろ。
貧乏に戻すべきだよ。

4 ：卵の名無しさん：2010/03/30(火) 22:09:27 ID:oRJgV5GG0
　　　　　　/⌒＼": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　│　　　│,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 │○　│──────i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨床にかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　負けだと思っている　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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>>380
所得が上がるにつれて徴収される額が上がるのが税金だっつんなら、
消費税は税金じゃねーんだな。

もういいよ。要するにお前はアホなんだよ。医学部も医者もバカに
できる身分じゃねーんだ

>>383

別に大概の医療関係者は馬鹿だとは思ってるけど、馬鹿にはしてない。
都会に住みたがるのも共感できる。
というか、病院の中の人はどうでもいい。

問題はどれだけコストカットして税の投入を減らせるかという問題。
またこういう話で田舎の医療費を国庫で負担しないといけなくなる。

>>380

じゃあ、お前の言う政府ってこれかｗ

http://www.kenporen.com/

道路工事とかヘリポートとかつくって、都会に患者を運べばいいだろう。
カナダのへき地とかそうやって北極圏からエドモントンまで飛ばしているさ。

そりゃそうだよなあ　特に今は後進国みたいに、安定した職業として選択肢の一つとして
医学部行くんだから。難易度あがって、都市部の受験校の子ばかり。

一昔前は地方に行ったら都市部に帰るの難しいというシバリもあったし、
その土地で頑張るなんて子もみたとして。

制度変えちゃったし、日本は不景気で安定した職業として人気になっちゃったから
もう無理だろう。地方に医者はいかないよ。数年派遣されるのでも、大騒ぎ。
大学病院も忙しくて薄給だから人足りないし。もうまさに医学部行くというのは、
安定した医者になりたいそれだけで、志とか消えまくってるもんな・・・
でも人間そんなもんで、しょうがない。わかってたことだ。外科や内科も忙しくて
面倒だから入局者すら少ないわけだし。

>>384

医者に学問はいらないって時点で馬鹿にしてるだろ。
お前、医龍かなんかの漫画の読みすぎだろ。
で、脳内で心臓手術やっちゃうってかｗｗ

>>384
質問に答えなさい。

消費税は、税金ですか？税金じゃないんですか？どっちですか？

>>387

そういう「志」みたいな話にすると何も解決しないよ。

というか、むしろ志のあるやつは都会で頑張るだろ。

>>344

全然保たれてないね。
こんな奴が医師になるのか・・って奴ばかりですよ。ＡＯ入試や推薦入試で入ってきた連中は。
とりあえず頭数だけ増やしたところで質が全然保たれてないからどのみち地方の医療は崩壊するだろうね。

>>388
そういう人多いよ医者でも。
だって暗記基本だから。本格的に頭いいとつまらなくなると。
理３いって何人もやめた人知ってるよ。

だからこそ、昔からしょうもない頭悪い人も医者になってたわけで。

>>388
横レスだけど、医者は文系だとダメなの？

もう日本丸は沈没だ。
優秀な熊は海外でチャンスつかめるだろうから羽ばたいてほしい。俺は日本が好きだから、いいんだ。

熊、さらばだ。

自治医大方式の医学部を各都道府県の駅弁大学に併設すればいいんじゃね？

ほんとうの理由は田舎の人間にうんざりした
のかもね
利己的な田舎者のために尽くそうという気力がなくなったとか

>>1　唯一合格出来たのが秋田大

てことは、医大の割にレベルが低いのか？
だからブランドが買えないみたいな理由で住むトコ選ぶアホな学生が集まったのか？

看護師も人気あるな。
地方大学で資格取って、都心の客単価の高い大学病院に勤めた方が
収入もあるし出会いもあるし。じじばばばかりの田舎じゃ定着しないだろ。

>>388

だから専門学校と実地研修２年と言ってるだろ。

「専門学校２年＋実地研修２年」のやつと「医学部６年」のやつを比べたら
どっちが使えるかは一目瞭然だろうなｗ

>>389

消費（売上）に比例して納めることが義務付けられている典型的な税ですね。

>>396
都市部もＤＱＮ多いから変わらないだろう
単に遊ぶところないし、都市部出身者は田舎つらいだろうし、
やる気があったら自分でいい病院選びたいだろうし、
田舎に勤める理由があまりにない。

>>388

「専門職」っていうのは馬鹿にされてしょうがないんだよ。世間しらないでしょ。
端的に言うと、「金の計算ができない人たち」が、いわゆる「専門家」だからね。
それはしょうがないし、大抵自覚してるんじゃないの？

３０歳で大学病院勤務のばりばりの専門医が６０歳になるとなぜか開業医で一次医療をやるというのが、
医者のいいとこだとおもうけどね。５０で借金をモチベーションにしてして心機一転はたらいてくれる。
リーマンの大多数は５０歳になったら役に立たない意味なし管理職だろ。

>>399
お前の定義じゃ、所得に比例すんのが税金なんだろ。所得に関係ない
税金は税金じゃないのか、と聞いている。

どうやら、東大出たのも脳内だけっぽいな。ここまでのアホは久しぶりに
見た気がする。しかもコテハン

医者すれば儲かるから都会暮らしする。
儲からなければ田舎で暮らす。
医者を儲けさせ過ぎているから
それを改めれば解決できる。

>>400
そうかぁ

おれ，実は医者とよく比較される文系の仕事だが
昔，僻地の過疎問題に取り組んだことがあるんだ
軽く毎年５０００万稼げたけど地方の人がだんだん我慢できなくなって
元の事務所に帰った。

>>402
４０くらいだろうねえ　開業するの。
病院内で出世できないのわかるし一人立ちできるってことで。

５０過ぎてから開業って、教授選で失敗したとか、子供の教育費に
金がかかるから条件のいいことするとか、理由が崇高じゃないと
思うしなあ。それはそれで人間だからいいと思うが。

医者に限らず手に職系は年取ってからもできるよな。

地方病院勤務も若い頃は楽しかったが
コミケ等の同人イベントに気軽に
参加できないので東京に戻ってきた。

盆暮れは東京に人がいないため
病院は暇なんだよね。コミケ参加にピッタリ。

>>396
東大の関連病院だから、ド田舎はないんだけど
田舎の方が素朴でよかったなぁ。東京の方が
スレた奴が多い（特にナマポ、なんで威張るかな？）。

エロマンガ描けなくなったら田舎で開業したい。

>>399

だから脳内なんだよｗ
そりゃ「医学部６年」に決まってんだろ。

最初の１〜２年なら「専門学校２年＋実地研修２年」かもしれんが、
長い目でみれば基礎からちゃんと勉強してきた人間の方が使える。
基礎をきちんと勉強して来ないような奴は一定以上はのびない。

理系だったら常識だろーが。
お前、本当に理系？

>>403

直接税は基本的に所得（に相当するもの）に比例するね。
所得税、法人税、相続税、贈与税、住民税、事業税、固定資産税・・・
すべて所得やそれに相当するものや資産額に概ね比例して高くなる。

君の言ってる消費税は間接税と呼ばれるもので、やはり消費（売上）に比例する。
税の特徴だね。

君がもし生命保険に入ろうとして「お客様は所得が多いので同じサービスでも保険料は２倍になります」と
言われたら納得するか？
それは保険じゃないよｗ

>>408

医学が理系というあたりが、いかにも偏差値低そうだなｗ

>>405
どっちもどっちだろうなあ
選ぶ人は、開業する場所を、ＤＱＮがいない
高級住宅地にするとか工夫してたりｗ

田舎の患者がどうこうより、結婚してたら子供の教育を自分と同じように
都市部で受けさせたいし、娯楽ないしで、わざわざ田舎いかないよなあ。
嫌がる嫌がるｗ

>>405 田舎の人の自己中で閉鎖的なところだろうか？そのへんkwsk

女子学生を定員の５％以下にしろ。東京の医者の給料も制限しろ。
地方の３割カットくらいでいいだろう。

>>407
なまぽの申請同好は一人五万円の収入源ですw
三十人くらい集めて役場に行くと結構な収入になる

そうそう，うちの業界もナマポ系の偉そうな人格破綻者が
クレーマー化する

>>410

理系だけじゃなくて職人の世界とかいわゆるプロの世界じゃジョーシキだよ。

苦し紛れに論点をずらして相手をバカにする。
東大卒を貶めてるな、おまいｗ

医師免許を特定の都道府県内のみ有効にすればいいじゃんか
秋田大卒業生は秋田県のみで医療行為を認めるとか

>>409
任意加入保険と強制加入保険の違いも分かってないらしいな。

保険が、所得に対して一律でなければならない決まりも、実はお前の
脳内だけ。

生活保護者が医療関係者のスポンサーだろうがｗ
ぺこぺこしろよｗ

生活保護が日本からなくなったら半分以上の病院が潰れるわｗ

現実は、田舎の土地持ち権力者にとって、
「頭のいい優秀な女」はそこに居ては困るから
村人の苛めに会って追い出されてるだけ
殺すぞ、と脅されて口止めされてるから、誰も本当のことは言わないけど

>>416
昔はだから、その大学に卒後しばりつけられて、法律ないが
その地方にかなり長い間いなくてはいけなかったんだよ。
都市部に戻るのは大変だった。

今自由に卒後行く病院を選べるからね。なんかもう地方は医療も
終わりだと思う。

>>412
なんつうか「与えるもののみが与えられる」という
発想がなくて，あまりに自分勝手な人たちを見ちゃった。
都会には居ない人種。
要は弱者同士で足を引っ張り合う
クモの糸みたいな世界を見てしまったのです

ていうか、一円も税金払ってない田舎の人間が、東京と同じレベルの医療を
求めること自体が大間違いなんじゃないの。

>>420 自由に選べるようになったのはいつからで、なぜそうなっのかが知りたい。

うんこ臭いスレだな

>>422

おまいの論法だとナマポは低レベルの医療しか受けられないことになって
別に医療関係者がぺこぺこしなくてもよいように思うが、、

論理も脳内も破綻しているな、しかも理1卒でコテハン
久々に笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか昔は職業構造が国内的で単純だったから。お金が多少村人よりあって立派な家にすんで、
高級車でももっていれば医者は満足してたんだよ。相対的に、村の名士で満足してた。
いまは、熊五郎みたいに東京で国際的に活動する人がふえて、やれNYだブランドだ有名レストランだと
かやったから、医者も田舎で立派な家をもつより別のことに価値をみいだしているということ。
それが、こどもをバイオリニストにするとか、ブランドショップの達人になるとかしょうもないことで
あってもね。医者と医者の家族の価値観の多様性に田舎がこたえられないんだな。まとまった自由時間が
他の職に比べてかなり少ないし。医局人事での期限付き田舎赴任のシステムを医者以外の識者が
難癖つけて壊したときにもうこの結果はきまっていたということ。壊さなくても同様にこうなったと
いう説もあるが、多くの若い医者はやはりどこかで国内的でも国際的でも認められたいと言う程度の
野心はとりあえずあると思うから、そのために大学につながった状態での期限付きへき地はまだ
ありだとおもったけどね。それからドロップしたら、どこに住もうと自由だろ。結果都会が多い。

>>425

> おまいの論法だとナマポは低レベルの医療しか受けられないことになって
> 別に医療関係者がぺこぺこしなくてもよいように思うが、、

そういう社会が望ましいと思うよ。
実際は、生活保護者が医療関係者を養ってるから威張ってるわけで、
現実にそうなわけだが。

>>423

別に昔から自由だった。
ただ、今みたいに都市部で研修医を募集しているところはそれほど多くなかったし、
ネットで情報交換みたいのもなかった素朴な時代だから皆、卒業後自分の大学に
残るのが当たり前と思っていただけ。
卒業大学を離れて別に医局に入ると差別されるとか、大学に残らないと異端視されて
野良の医者になるとか言われて洗脳されていただけ。

>>423
2004年から

理由は各大学があまりにもテキトーな医師養成をやっていたため、特に
初診時の誤診やリピーター医師などが問題化してきたため、厚生労働省が
アメリカ型の教育システムを導入し、医師養成の絶対的な権限を、実質的
に大学から取り上げることにした。そして、各自治体、各病院間に医師養成
を行わせて、医師獲得の競争を奨励することにした。その結果、大学に
依存してきた「一部の」地方が干上がることになった。

>>330
それは自分の友達も言ってたな。あぁ、何か�dでもない誤診してるんだろうなー、って。
でもな、医者はたとえ手段を間違えたとしても、その目的においてだけは
間違っていないはず。　それは誇りに思っていいはずだ。

医者は別に格差社会でもかなりの確率で上にいられるから、個人的にはかまわないとおもっているだろう。
でも、日本で品のある教育をうけているから、弱い人やお金のない患者を診ているうちに、世の中に
尽くしてしまう傾向があるのだとおもう。結果民青の病院とか旧体質の医師会とかが仲良く残っている。
貧乏人や田舎モノにはたいした医療がいらないというなら、高血糖による意識障害で救急に運ばれてきた人に
インスリンを一発うってお帰りという、アメリカ型の医療になる。日本の医者がそういう医療に
たいして、なんの心も痛みも感じなくなったときが格差社会の医療になったときだろう。
それでもいいと強弁するのは自由だが、それでいいのかい。

>>429

アメリカでも田舎の州とか講座によっては大学が力をもって
ローテーションで研修医（後期も含め）色々な病院まわしてる所があるのに。
厚生労働省も脳内アメリカでやっちまったなって感じだな。
まあ、物見遊山で視察をした連中が大学と関係ない一部の一流病院見て決めちゃったんだろうけど。

>>431

勘違いしてるな。「選択の余地」なんてないよ。
今の「日本流」でどれだけ赤字が出てるか知ってるのか？
健康保険と窓口負担じゃ全然足りなくて税がどんだけ入ってるか知ってるか？

ブランドの店・・・

>>397
お前はファッションに興味がないからそう思うんだろうが（俺もあんまり無いけど）
この人にとっては重要な要素なんだろう
ブランドショップの充実、利便性、田舎社会への貢献、環境、個人的な思い入れ、経済的事情等々
住むところを決めるのにもいろんな要素があるだろうが、どれをとっても貴賎など無い
住むところに限らず、趣味や職業選択など何を取ってもな

よく知りもしない他人の動機にアホとか言うなアホ
上に挙げた例の他にもいろんな決め方があると思うが、「絶対的に正しい決め方」と「絶対的にアホな決め方」をきっちり説明しろ

>>433
おめーは保険料は税金だ、って言ってたのを忘れたんかい。

ここまでバカだと逆にスガスガしい。

あなたの考えがそうだというのはわかった。だから医療の効率化はそういう方向でない方法でやるべき。
たとえば、意味もない電気をあてたりひっぱたり、風邪で点滴をしにくるような医療をやめればよい。
インフルの予防接種（有効かどうかは検証）して、発生患者数をおさえて、検査タミフルなどの
余計な出費をへらせばよい。医療情報を個人情報がどうだとかうだうだいわないで、保険証をIC
カード化して重複検査をカットすればよい。そもそも重複受診をさせないようにNHKでも教育
すればよい。検査や手術適応を拡大して件数を稼ぐことによってやっともとがとれる高額医療機器を
集中化して、前記の情報システムと連動すればプライマリ・ケアでも情報が利用できる。
医療費削減は医療学の観点からすべきであって、貧乏人はどうのとかの感情論からいってもしょうがないだろ。

>>437

まあ、左翼の方は大体そういうよね。
医療関係者と一緒で天から金が降ってくると思ってるからな。

無駄な医療費がどこにあるか、むしろ患者にある場合も多いと指摘しているのに、なにいってんだか。
あ、ためしてがってんとか、ほんとは怖いなんとかの医学とかの放送を禁止すればだいぶ無駄な医療費は
下がると思うよ。あとプライマリ・ケアの標準をきめるのも有効だとおもうよ。
金が天から無限に降ってくると思っているのはかんじゃだろ。

>421に超同意

簡単に言うと田舎が駄目なのは
熊五郎みたいなのがいっぱい
基本的に糞、だれだって嫌になるよ

東京はいっぱい医者いるじゃんか。
問題は地方だよ！地方！
結局医者も自分の事しか考えてないんだな。

人口あたり一番医者がすくないのはさいたまとちばだろ。

>>433
どうでもいいけど、医療って黒字になっていいものなのかい？
黒字があるなら、無くなるまで料金を下げるべきものなんじゃないのかい？

ちなみに医療にはとんでもなくカネがかかるから、
税金の投入がなければ、病気が最大の破産原因なんて不健全な社会になるぜ。

>>443

病人が破産しないなんて不健全極まりないよ

>>444
それ、実は今の医療費より金がかかるって知ってるの？
アメリカって実例があるじゃん。

そりゃ誰だって馬鹿な田舎者相手にしたくないわな

まぁ、田舎＝地獄ってイメージあるわな。

大阪に１年いただけで負け犬気分になったし。

毎日新聞の思うつぼの展開か・・

>>445

アメリカの医療費総額が多いのは医療が娯楽化してて金持ちがどんどん使うからだよ。
日本で保険利かないような医療含めて。

自分の財布から出して医療業界が繁栄するならそれがベストじゃないですか。

俺も医療に保険税・その他税を使わないなら使わないなら何の文句もない。
全く興味ない。病人に関することを話すほど人生で無駄な時間はない。

研究所の郊外移転はありだな
大学がそれを担えばいいのか
>>449
娯楽化って必要内医療があるってことか

>>61
東北の田舎だが医者は中国人が多いよ

>>449
前後がムチャクチャ

医者はバカがなるもの、医者はアメリカで言うところのプラクティショナー
で充分だって言ってたお前、アメリカの保険がきかない（爆笑）医療
とかって誰がやるのよ（笑）

ちなみに、保険がきくきかないっつう発想は強制加入の日本人だけのもの。
向こうは基本自腹だよ。保険会社は通してるけどな。「保険がきく」とか
じゃねーし。

ここまでの支離滅裂ぶり、正気とは思えんな

アメリカの医者だってもうかなりの部分が外人になってる。

で、「僻地で○年働くと市民権を与える」みたいなのがあって、
田舎の医療は外人が支えている。

偉い方の連中は白人が多いが、下っ端は外人だらけ。
肉体労働を移民が担うのは当たり前のことではあるが。

研究所だけ郊外移転するとPｈDのご家族達が退屈しちゃうんだよな。本人は実験２４時間できて
いいけれど。上総アカデミアパークとか全国的にみたら東京に近いのにあおの状態。
ご子息のならわれていたバイオリンの先生もいなくなるし、海外からの研究者もそれぞれの
エスニック料理が恋しくなってもロードサイドの国内二流チェーン店ばかりでは、テニュア
をアプライする気にもならんだろ。それでも筑波はよくやっている。

>>452

は？

だから「　日　本　で　保険利かないような医療」と言ってるわけだが。

>>454
説明の仕方が面白いなw
道路ぞいの大型店は萎えるよな

>>449
現実をなにも知らないバカの典型だな。
大体、アメリカにしたってメディケアとかメディケイドとか知らないのか？

そもそも根本的な話として、
医療は黒字になるならその分料金を下げて国民の負担を軽減しろ、って当たり前の主張があるのは理解してるのか？

>>457

赤字って、保険も赤字だし、財政も赤字ってことだよ。
せめて財政がトントン、保険組合がトントンにならないと
維持できないってことだからね。

>>455
あのー。その「保険利かないような」って発想は、保険料が税金だったら出ない
発想なんですけどぉー

あと、その医療はどこの誰がやるですか？専門学校出てても出来ますか（笑）？

やっぱり、単なる医者コンプなんだ。ふふっ
興奮して脳幹出血とかにならないでね、破産するから。
今後移民者やその子供達が地方の医療を担うようになるというのは
そういう傾向が出てくるだろうと思う。その点は同じ予想。ただし、
今の時点では移民の絶対数がすくない。

>>459

だから「税支出を伴う医療かどうか」という意味だが。

専門学校出てればできるか？

できるというか、そっちの方がいいと思うね。
大学６年行くより、早く手わざ身に付けた方がずっといい医者になるんじゃないか。
大体床屋がやってたようなことを大学６年も通ってどうこう言ってる方がおかしい。
内科も同じようなことだが。

都心部で遊び覚えたら若いうち田舎に帰りたいとは思わんだろうな

>>460

移民なんか一杯いるよ。

医療関係の移民労働者に対して規制があるから増えてないだけで。
規制緩和したらあっという間に医療業界は外人だらけになるよ。
当たり前じゃん。どこの世界でも肉体労働はそれが割りに合う外人の職場になる。

>>458
バカか。
黒字にしようと思えば直ぐにでもできるぜ。
単純に料金を上げればいいんだ。
厚労省が音頭を取ればいい。
初診料も世界標準の2万位にすればいい。

しかし、そんな社会に住みたいかね。
俺はやだね。病気をした瞬間に破産する社会なんて。
そう思ってる国民が多いんだから、医療が赤字なのは仕方がない。
そしてその赤字の補填に税金が使われるのも仕方がない。

とはいえ、日本はその医療費を最も効率よく使っている国だけどね。

手業系はどんどん技師とかに移行しているだろ。マーゲン、エコーもだいぶ専門技師が
育ってきたし、アメリカみたいに手術の最後の縫合を縫合師がやるようになるかもしれない。
町医者から教授まで、医療決定の仕事が膨大になっているから医者がたりないんだよ。

学力重視で入学させると都会の進学校の受験生に荒らされて、結局県内に残らないから、学力低くても地域枠とか推薦で地元の高校生入れる方が地方にとってはいいのかもな

国公立医学部は推薦で入るに限る
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kouri/1270144629

一般で入るのばかみたいだね・・・

★★★★★福井県の高校スレッド　Part4★★★★★ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1261591381/

128 大学への名無しさん 2010/03/30(火) 00:35:01 ID:xT3qceg90
地元福井県の若狭高等学校

卒業生333人で旧帝大合格者を2名しか出せないような高校なのに21年度推薦入試で福井大学医学部医学科には4人合格（受験者全員合格）
22年度入試でも3人が合格。

これでいいのか福井大学・・・

347 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2010/03/27(土) 01:18:44 ID:zg+XRQYq0
【2009年度 大学合格実績】 (各高校公式ＨＰより)

−−−｜-生｜東｜京｜阪｜北｜東｜名｜九｜一｜東｜神｜合｜-割
−−−｜-徒｜大｜大｜大｜大｜北｜大｜大｜橋｜工｜戸｜計｜-合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤　 島｜374｜10｜18｜25｜-1｜-2｜10｜-0｜-3｜-3｜12｜84｜22.5%
武　 生｜375｜-4｜-5｜19｜-1｜-1｜-9｜-0｜-1｜-1｜14｜55｜14.7%
高　 志｜413｜-4｜-5｜11｜-1｜-3｜12｜-0｜-1｜-1｜12｜50｜12.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−嶺北と嶺南の壁
美　 方｜185｜-0｜-1｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-3｜-1.6%
敦　 賀｜335｜-0｜-1｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0｜-0｜-0｜-2｜-5｜-1.5%
若　 狭｜333｜-0｜-0｜-1｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0.6% ←こんな高校から福大医医に4人も推薦で合格してるとは・・・

2 ：大学への名無しさん[]：2010/04/02(金) 02:58:26 ID:OaVoQ/xO0

若狭高等学校　推薦入試　医学科・難関大学に６名合格！！
http://www.wakasa-h.ed.jp/shinro/shinro_index.htm

　平成２２年入試の国公立大学推薦・ＡＯ入試の結果が２月１５日に判明しましたので、進学状況の中間報告をいたします。
合格者数は２６名で例年並みですが、推薦・ＡＯ入試での医学科・難関大学への６名合格は、例年より多めで、よく健闘しました。

特に福井大学の医学部医学科への３名の合格は、合格率１００％で、一昨年も理数科から４名合格しています。

3 ：大学への名無しさん[sage]：2010/04/02(金) 03:02:34 ID:BuwX67iR0
こいつら底辺私立医にも受からねーだろ

5 ：大学への名無しさん[]：2010/04/02(金) 04:16:28 ID:TJyDDaOW0
地方駅弁医の推薦なんてそんなもん。
センター8割未満でも楽々合格。
最近は大学も学力低下の危機感をもったのか、
推薦でもセンター足切りを設けたとこが増えてきたみたいだけどな。

382 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/08(木) 15:01:55 ID:o7oF7tpj0

福大医の推薦は、同級生だが普段模試判定がＤとかＥ判定の奴が
たまたま本番のセンターが良く合格してたし、
去年だったか、センター８０％切ったのが合格したらしい。
だから二流高校からでも福大医なら何の不思議もないし、全国の国立医学部の中でもレベルは下。

392 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/10(土) 22:52:58 ID:7lCwlYMJ0
>>387
福井大医の推薦には一般推薦と地域枠の２種類があるんだよね、たしか。
前者は県外からも受験者がいてレベルも高いが、問題は後者。
地域枠は関電の嶺南振興協会か何処かの奨学金を受ける事が条件で、嶺南の高校なら100％合格できる。

393 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/11(日) 01:55:13 ID:vWVrPwH40
>>388
福井健康推進枠で５人、地域枠５人、全国枠１５人、
後期（実質推薦のようなもの）２５人。

定員１０５人中半分は推薦のようなもので、地域枠は１０人。

395 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2010/04/11(日) 04:23:49 ID:eZRy7ANt0
>>393
地域枠の意義は理解できるが全体の半分というのは多すぎるよね。
弘前とか宮崎辺りも似たようなものなんだろが。

12 ：大学への名無しさん[sage]：2010/04/12(月) 07:17:37 ID:BdH3tLSSO
徳島も8割未満でわんさか合格してたな
香川は7割未満で合格してた奴さえいた
人数絞りまくって偏差値上げる私立の作戦と同じ

>>463
イタイを通り越して面白いなおまえ

ドマイナーな日本語を覚えてまで
こないとおもうよw
来たとしてもすぐにどっかいくとおもうよ

規制緩和すればそうなる。話が通じにくいひとだね。

>>461
「税支出を伴う医療かどうか」
悪い。何言ってんだか俺には理解できない。強いて理解しようとすれば、
お前さんは医療は全部自腹でやるべきで、公的機関は１円も金を出すべき
ではない、と考えてるわけだな。

実は、これは日本でも実行可能だ。保険料を意地でも払わないという手が
ある。その代り、病気になったら１０割だ。今すぐ実行するように。

あと、病因となる特定遺伝子を発見して、その生成タンパクを阻害する
タンパクを見つけて臨床試験して統計解析して、有意差があるか否かを
見つけた後に、実際の患者に対してどう奏功するかを病態生理の観点から
推測して、結果からフィードバックしつつ最適な治療法を確立する。

ということが手わざを身につければできるんだな。そういうことだな。

>>464

> 初診料も世界標準の2万位にすればいい。
> しかし、そんな社会に住みたいかね。

大歓迎だな。
大体、このコストだって貧乏人はタダだと思ってるだけで
実際は誰かが負担してるということをよく考えた方がいい。

それから日本が何でここまで急激に沈んでるかも考えた方がいい。

日本国・自治体の支出の３割が医療費で、その８５％は一年以内に死ぬ老人に使われている。
こんな国が栄えると思いますか？

>>463
お前医者を舐めてるだろ。
医者ってのはほとんどの国でスーパーエリートなんだよ。
まして、日本の医師免許を持ってる医者なんて、国に帰れば即教授クラスになれるつて途上国も多い。
当然報酬も多いし、労働環境もいい。

そんな人間が、わざわざ安い賃金で奴隷労働をしに日本にくるか？
医者の給料でいえば、日本の勤務医平均って途上国レベルなんだぜ。
実際山形かなんかに来た中国人医師が、余りの奴隷労働に耐えかねて逃げ帰っただろ。

現実を見ろよ。

東京で無くとも、各県でもそうだろ？中心都市、県庁所在地で研修できれば良いや、って言う考えが一般的。

それと東京は充実してるが、関東でも国道16号から外側だと結構お寒い現状があると思うがどうだろうか？
少なくとも3年前はそうだったが、現状は改善しているか？

まぁ、医者が「患者を診過ぎ」ってのは現実としてある。ただ「患者(国民）へ医者に掛かりにくくさせるような何か」を
用意するってのは、「国民の既得権益」が邪魔してそうそう簡単には行かないと思うよ。

>>472
皆保険を止めると
都市部が破綻すると思いますが？良いんですか？

コストコストって●●みたいですね

>>471

保険入らないのは違法だからね。
それに保険において負担が大きいのは「１０割」とかそういうのじゃなくて
高額の医療費がかかった場合だね。

保険加入が義務だから日本では民間の保険会社がアメリカのような医療保険を売れない。
そっちがあったら俺は絶対にそっち入るねｗ
「所得が多いほど高くなる保険」なんてアホらしいにもほどがあるだろ。
歳とったら乗り換えるかもしれんがｗ


それから「病因となる特定〜」のくだりは、まあ、「たわごと」だよね。
これを役にたつ話だと思ってるやつは単に頭が弱いだけ。

田舎の大学は、入試のときに地元の受験生に下駄はかすなり、優遇すべきだろ。

一極集中しすぎだろ。
東京なんて東北のとある市よりも小さいのに、そんなかに1千万人以上いる。
東北のとある市は人口10万程度。
平野なのに。

>>473

途上国の「スーパーエリート」になると日本で肉体労働できるんだよ。
それでも程度が低いから日本のレベルについてこれなくて逃げちゃうわけよ。

ていうか、専門職に「エリート」なんておらんわｗ

田舎もんはさっさと早死にすべき

>>476
少なくとも捕まらないけど。保険料滞納くらいじゃ。
何か言ってきたら個人の信条と言い張ればいいだろ。それくらいの自由は
日本にはまだあるけど。

あと、お前には医学の進歩という見方は全く無いわけか。さすがは東大。

初診料を高くして、診察の質を上げるのは良いと思うよ。
その分家庭の健康管理力を、教育メディアを通じてあげればよい。
問題は、いつでもそこそこの医療をやすくうけられて、めまいで４カ所の病医院に
一日でまわって一番気があったとこのお薬をのむみたいな、無限に天から金がふってくると
思っている患者にあるというのは、意見が一致しているよ。
その国民の既得権益が、いよいよ医療の質をさげていると医者もかんじて困っているんだよ。
そんな愚民はきりすてろという考えなのかもしれんが、
それじゃあ国連で偉そうにしている第三世界のエリート層とおなじだよな。

風邪の診察に３万ちゃんと窓口で取る（実際にそれだけのコストがかかってる）国になれば日本も変わるよ。
風邪で病院に行く馬鹿どもに政府がいくら払ってると思ってるんだ。
それから延命治療も自己負担にすべきだ。

>>472
栄えると思うかって、これ以上ない位栄えてるだろ。
何しろお前みたいなバカでも、初診料2万が望ましいとか言える程の収入を得られる国だ。
寿命も世界一だしな。

あんた、虫垂炎の一泊手術で100万払う覚悟はあるのかい？
癌になっても数千万が消えて行くけど、その覚悟はあるか？
もちろん、払えなければ死ぬだけだ。

それでもいいって、払えなくて60歳で死んで行くあんたの横で、月最高7万の負担で世界最高の医療を受けて80まで生きる同級生の姿をみても、そう言えるかね？

法事で親戚が集まると
寝たきりだのボケ老人抱えた家はどこもウンザリって顔してる。
早くお迎えが来ないかって。
治ることで元気になる人はいい医療が必要だろうけど、
そうでないのは、考えた方がいいと思うよ。
年金詐欺も出てきてるし。

>>477
既に優遇されてるよ
地元枠で多いところなんて定員の3割以上ってとこも多分あるし

ようするに患者の受療行動を変えて欲しいのね。賛成だよ。
国家を変えるんだから。東大をでた非医師のエリートの仕事かもよ。

>>484

> あんた、虫垂炎の一泊手術で100万払う覚悟はあるのかい？
> 癌になっても数千万が消えて行くけど、その覚悟はあるか？

日本でも誰かがそれを負担してるとなぜ気づかないかねｗ
ガンに数千万？

ガンを切ったり抗がん剤飲むくらいなら１０００万で壷でも買うねｗ

>>479
医者は肉体労働しないよ。
途上国の医者ほどね。
そんなことも知らないのか。

>>477
地元出身の学生でも、親が開業医でもなければ地元に残る確約はないだろ。
国立医学部に入れるような田舎の優秀な奴こそ東京で一旗上げたいってのが多いだろうし。

>>483
高齢者や一部を除いて大抵の一般人は
年に数度の風邪ぐらいでしかいかないのに3万はとりすぎw

>>487

確かに政治家に献金していかないとね。
しかし、下地は十分あるよ。
財政赤字だってやっとまともに議論するようになったからな。

>>488
医師が他の国より格安で治療することによって負担しているんだよ。

>>491

「とりすぎ」じゃなくて実際にかかってるんだっての。
「風邪で病院に行くな」ということ。
３万出しても診てほしいなら行けばいい。

>>488
親、兄妹、家族に対しても同意するの？w

>>1
秋田大学って一応国立だろ？
それ以外に14大学も医学部を受験して落ちたとか言ってる時点で
毎日捏造乙！だなww


それすらも分からないとは、マスゴミ文系はどうしようもない池沼ぞろいだな

>>495

役に立たないことをやらせてもしょうがないんじゃないですか？
でもどうしてもやりたいなら勝手にやればいいんじゃないですか。
壷買うのと一緒だよ。壷買ってガンが治ると思ってる人も世の中たくさんいるんだよ。
ガンを切れば治ると思ってる人と同じようにｗ

>>488
誰がって、保険と一緒じゃん。
保険の加入者だよ。
海外の保険に随分ご執心のようだけど、
同じ保証内容ならあんたの嫌う「所得によって料金が上がる保険」の方が遥かに格安なんだが、
あんたは同じ保証内容に高い保険料を払いたいわけか？

日本の国民皆保険は、加入者が支払う保険料と保証内容を比べると、世界で最もコストパフォーマンスがいいんだが。
だからオバマも真似しようとしたんだろ。

>>497
このまま、閉じよう。

>>498

パフォーマンスがいいのは貧乏人だからだろｗ
他人の金盗んどいて「泥棒って楽だよ」と言われても「みんなで泥棒したらみんなで幸せだな」とは言えんなｗ

風邪で毎回病院におしかけるのような、コスト的にも人材配置的にも無駄な医療と、
医療システムの利用が必要な高額医療のための保険という互助システムの問題は
きりわけて考えておかないとね。
町医者だって本来やることはたくさんある。PAPはやられているか。禁煙の健康教育は
継続的にされているか。母子手帳からはじまる医療記録が適切に管理されているか、
自分が子供のことどんなワクチンをうって、何の薬にアレルギーがあって、何歳のときに
鈍麻病気になって治療なり手術をして、その後なにを気をつけてどのような間隔で専門医の
フォローをうけらたいいか、転居したらどうするか。そんなことがほとんどの患者でわかっていない。
それを医療保険的、医学的、地域的にアップデートして統括管理して、適切に治療技術のある
医療機関と連携できるのが本来の町医者なんですけどね。

>>1
まぁ、無理にこれが真実だと解釈すると、
慶応大学法学部にしか行けなかった馬鹿で貧乏な女は、
当然私立医学部に行くお金もなく、国立だったらどこでもいいってことで前期後期で2回ずつ8年がかりで
やっと受かったのが秋田大学医学部ってことか？

しかし、これだと年齢が合わないからやっぱり、毎日捏造乙だな(嘲笑)

>>497
治療して10年以上生存している人はいっぱい居ますがなにか？
壺もでしょうに、壺だけの人ってどれだけw

>>503

「治療」をしなかったら１０年以内に死んでたことを証明できますか？

そら「壷を買ったから１０年生存できました」と言われても否定のしようがないわなｗ

その辺はコクランとかよくみて議論した方が・・・

>>83
じゃあお前が成れよ。
なんで人より勉強して辛い思いしてんのに大衆の
モラルまで押しつけられるんだよ。

>>500
いや、例え金持ちであってもなんだが。
知らんのか。
日本人が健康保険の下で提供される医療とその価格を実現しようと思ったら、アメリカの最高級の保険に入ったって難しいんだぜ。
「月1万ドルかけたって、日本の健康保険には及ばないのはおかしい」って言って、アメリカは日本の健康保険制度を取り入れようとしたわけで。

>>496
医学部の学士入学だと面接と論文だけで入学できるよ。

医局制度を、非人道的だ白い虚塔だなどとマスコミ様がキャンペーンはって潰した結果ではないか。

>>504
本人希望のものでしょうに、証明ねぇ
しなけりゃ死ぬだけだろw
もしかしたら生きてるかもね、ぐらいでいんじゃねw

>>507

社会主義者のプロパガンダみたいだな。

しかもそのオバマは中間選挙大敗後、再選されない可能性が濃厚ですが。

術中迅速病理でチェック

駄目だな。
ブランド云々とか言ってるような人間性に問題ある人は、
そもそも医師免許与えないで欲しいねぇ。

>>510

俺は余計な手術して寿命が縮まってるケースの方が多いと思うね。
ただそれは永遠に誰にもわからない。

ただ、唯一信用できるのは「余計なことをするくらいなら肉体の治癒力に託した方がいい」ということだ。

例えば２００年ほど前に、欧州では医者が患者に水銀飲ませるのが多いに流行って沢山死者を出したが、
当時はそれが効くと思われていた。

そんなことは現代でもいくらでもある。

　そこで生まれ育った若者が皆出て行くような土地で医者だけが来てくれるとか
ないだろ。そんなことがわからんままだから終わってしまうんだよ。

>>514
誰にも分からないなら言うなw
200年前と比べてるし、EBMって知ってるか？

>>514
> ただ、唯一信用できるのは「余計なことをするくらいなら肉体の治癒力に託した方がいい」ということだ。

なんだ、ただのカルト信者か。
手でもかざしてろ。

>>511
都合が悪くなるとプロパガンダかよ…。
例え10割負担だろうと、往復の旅費と滞在費を払ってでも、
日本の病院で治療を受けた方が安くて質の高い医療が受けられると言って、わざわざ日本に来る外国人が年々増えているのを知らんのか。
日本人は格安の保険料で世界最高の医療を受けているってのは、医療関係者の中では割と常識なんだが。

まあ、あんたは同じ保証内容により高い保険料を払いたいってバカだから、知らないのも無理はないかもしれんが。

>>518

俺からみたらお前は騙されてるだけなわけだ。

役人だのマスコミだの医者の言うことに騙されるやつは知能が低いわけだ。
ただ、君がそれを信用するなら勝手に保険料はらって病院に行ってガンになったら
５回も６回も医者の言われるままに手術されたらいいじゃないか。

僕はそんなのは嫌だから保険には入らないか、そういうのが対象外の保険を選ぶ。
そっちの方がフェアだと思わないか？アメリカはフェアだから世界一なわけだ。

いい加減に医大やそこの付属の医者が医者と名乗るの辞めようぜ
お前らは医学研究者であって医者ではない。
人を救ってる自負が有るのは当然だし偉いと思うが人の不幸で飯食ってる面が有るのは絶対に否定し
自分の職を正当化しようとする　そこに明らかな驕りがある
亡くなった方への医療費負担の軽減をちらつかせて止めは他の方のや将来の貢献になんていうけど
実際は珍しい症例ならお悔やみも感謝忘れて珍しい症例にあえた事を嬉しそうにしながら好奇心丸出し
だし、献体への感謝なんて薄っぺらいもんだよ

>>514
無治療でも構わないが、必要なのは「肉体の治癒力への期待」ではなく「死を受け入れる人生観」な。

癌ってのは根本的に遺伝子のエラー。そういうのは結構起こっているんだけど、「肉体の治癒力（免疫系）」
の働きで表面化せずに修復されている。ところが、それが修復されずに増殖した結果が「癌」なわけで、
診断された時点ですでに肉体の防衛機構は破綻してるのよ。

まあ、進行がゆっくりな癌で年よりなら、それが致命的になる前に寿命が来るかもしれないから、
何が何でも治療しろとは俺も思わないけどね、免疫療法とか代替療法に期待してるなら大して意味はないよ。

>>519
論点が完全にずれている。

それにしてもお前…なんか哀れだな…。
悪いけどアメリカじゃ、たとえ必要で、それをしないと死ぬとしても、五回も六回も手術なんてしてくれないぜ。
そんな優しいことを格安の自己負担でしてくれるのは日本だけだろうに。

>>521

＞「肉体の治癒力への期待」ではなく「死を受け入れる人生観」な。

ああそうだね。
この二つは俺の中ではほとんど同じものだな。

>>519
どちらにしても、医師の判断は介入するし、本人希望で決定するとおもいますが
あと医師の判断を対象外にした医療保険って存在しないと思いますよ

>>522

お前いいこと言うなあ。

「〜してくれる。ありがたい」と言ってるやつが一番騙されてるんだよ。
壷買ってる人たちが壷売ってくれた人たちにどれだけ感謝してると思ってるんだ。

「貴重な壷だが、あなたには必要だから５個でも６個でも上げます。負担は税でやるので大丈夫です」
と言われて幸福感に包まれるのがお前みたいなやつなわけだｗ
おかけげ財政は火の車なわけだが。

医者もゆとり化してるのかね。

関係ないけど、なんで慶応に医学部があるのに早稲田にはないの？
帝京や東海にすらあるのに、だせぇｗ

>>525
いっぱい居るよw
皇潤なんかわかりやすいだろw

カネ=自由だからね。　十分な収入も競争力のあるスキルも持ってる人間を辺鄙な場所には縛れないだろうなぁ。
仮に医師免許に制度上の一定の縛り掛けても、例えば直接医師免許使わなくても、医薬品の翻訳なんかで
時給３千円くらいもらえちゃう訳で。

>>522
ずれてはいるがムダな手術や無駄な入院などが多いのは事実
年寄りなんて入院中に弱って言って病気じゃなくて老衰で死ぬなんて
多いじゃん　結果論だから仕方ない事では有るが経過を観察するた
めに入院させておくんじゃなくて家に帰らせてあげて寝たきりになる前
の生活に戻させてあげてたらなんて思うような事はあるだろ
ありゃ明らかに病院での呆けた生活が生きる力を弱めてんだよ
あと無駄な手術ならやたらとペースメーカー勧めてくる所とか噂聞くだろ

俺は地方の地元大学だけど、
研修は東京周辺にしようと思ってる。
そして、たぶん、地方には戻らない。

>>527
作るって話は出てるみたいよ。
ただ、医学部設置は金がかかるんで他の学部がいい顔をせずいつも揉めるらしい。
今回もうまく医学部設置までこぎつけられるかは不明。

>>525
論点がずれているのは無視か。
ま、目の前の正解を認めたくないのはわかるがね。

例えば虫垂炎で、虫垂を切除しないと腹膜炎になって下手したら死ぬが、
あんたそれでも壺の方が良いのかい。
それなら自分の子供が虫垂炎の激痛で転げ回ってる時にも、
きちんと壺を買ってやれよ。
間違っても医者なんて行くなよ。奴らは騙して切りたがるからな。
薬もやめておけ。壺と同じ位の効果しかないんだから。

>>533

いや、俺は歯科医と救急医は役に立つと思ってるよ。

結局この人たちがやってることは「手当て」「応急措置」であり「病気を治す」なんて嘘はつかないからね。
だから俺だったらそういうのに適用される保険を選ぶね。
ていうか１０００万以下なら現金で払うけどね。

>>530
長谷川式で一桁以下の人間にする治療ほど虚しいものはないのは同意。
医学的には間違いなく必要でも、社会的な利益がないものってのはある。
ただ、ペースメーカーは埋め込んだら障害者一級だぜ。
だからきちんと基準があって、医者だって好き勝手には埋め込めないよ。
医者が自分の思う通りの医療ができるとか、金のために余計な治療ができるとか強固に盲信してる人が多すぎる。

>>534
虫垂切除は救急医ではなく消化器外科医の仕事。
胃がんで胃全摘をするのも同じ消化器外科医。
それを知らないあんたはただの無知。
別に医学に無知なのは構わないが、自分が無知だということは知るべき。

正直医者の俺から見ると
鬱とかニートっぽい奴は日本の癌だと思う
痴呆になった老人と同じレベルだよ

ほんといらない、自殺推進するわ

>>536

お前、それを言ったら「救急医」はみんな専門は内科も外科もいるだろうがｗ
「救急的な措置をする医者・医療」という意味で言ってるわけだがｗ

>>1
お金持ちだな

>>537

鬱とニートと痴呆の老人いなくなったら病院潰れるだろｗ

通販があるだろうと言いたいが田舎ではわかるやつが圧倒的に少なそうだしな
結局は本人の見栄の話だろうからフェラーリ買ってＤＱＮカーに仕上げれば田舎で英雄になれるだろ

>>538
それなら全ての医者だよｗ
救急対応の不要な科なんて法医か病理しかないぞ

>>541

だから田舎の医者は車たくさん持ってるだろｗ

>>538
そんなあんただけの定義で言われても。

>>269
大阪で家買っても
高いし狭いし治安悪いし
自治体が倒産する可能性もある

それだったら滋賀で、安くて広くて治安いいところで
家買って、大阪に通勤したほうがいい

>>541
そういや
痛車のイタ車があったよね…

帰っていったところで、医者のいっぱいいる都会で大して優秀でもない
地方大学出の医者がどんな扱い受けるかわかんないのかね？

都会は医者が飽和してるから、研修終了後ろくな働き口がなくなって
地方に戻らざるを得なくなるやつらがそろそろ増えてくるんじゃないかって言われてるね。

東京で医者やろうと思ったら、何浪してでもいいから理三入るべきって教授が言ってたな。

>>547

東大付属病院みればわかるけど、地方出身医多いよ
理三出身のひとが優秀だから、教授になるだろうけど

>>547
×東京で医者やろうと思ったら理三入るべき
○医学部教授になりたいなら理三入るべき

理三卒業生の医学部教授就任率は40％程度とハンパない。
ただ、医局のパワーが落ちた今、教授を目指す奴がどれだけいるかねえ？

……何浪してでも、は無いな。
三浪以上の高齢研修医は、体力もモチベーションも乏しいから敬遠されるぞ。

>>548
就職できたとしても、仕事が回ってこなそうだけどなあ。
手術の執刀医とかも、医者がたくさんいれば優先されるのは学内出身者
だろうし、関連病院でもやっぱり出身校ってでかいよ。

東京に戻る人はその辺り覚悟してるんだろうか。

>>550
そのへんを世渡り上手にカバーできない人は、母校の医局に残ってて
野心あるひとが上京してんじゃないかな。

コミュニケーション能力高くないと、出世は無理

田舎のしがらみとかウザイぜーｗｗｗ

町内会とか，疲れてるのになぜそんなことさせるんだ！
ってのが多数ある

田舎はサイアクだｗｗｗ

現場じゃなく研究職という道もあるんですね。
野口英世さんの道。

>>440の言うとおりだな

東日本版、田舎の悪いところ。
×ジジババが余所者を監視。特に山形。
×都会出身者を不愉快にするドケチ。特に山形(名古屋人系ドケチ)、栃木(B系ドケチ)。
×並ばず、横入りは当たり前。Ｂが多いのか？
×医療機関や店などで常識を疑うワガママ言い放題。
　封切って使った後で、不良品でないにもかかわらず「間違ったから交換しろ」が当たり前、よく見かける。
　つーか、レジに並んでいると、これを前のＤＱＮにやられて、待たされることが多い。
　後ろに並んでいる人を待たせようがお構いなし。Ｂが多いのか？
×道を横に広がって歩き、他人の通行を邪魔しても平気。狭い通路も平気で塞ぐ。
×ガキからジジババまで電車やバスの中で大声、疲れたサラリーマンは寝られません。特に超汚染人とBと栃木。
×血が濃い近親相姦顔が多い。知能、精神的にアレなのが多い。Ｂが多いのか？
×以上の非常識を「日本標準」だと思っている。

東日本だと、千葉は、東京寄りを除き、口が悪い田舎モン。茨城は千葉より口とガラが悪い。
ｻｲﾀﾏは、B的マナーの悪さが目立つ。栃木は、ｻｲﾀﾏを劣化、公共マナー崩壊、全員Bか？つう感じ。
群馬は、ガラ悪杉、人の悪口ばっかり言ってる。会津は大嘘つき、東超汚染認定。山形は論外。
以上、医者どころか都会出身者が定住できるところでない。仙台の人の方が比較にならないくらい都会人だな。

もっと、医師をいじめないと駄目だと思う。

最新の医療が学びたいとかいいながら、執刀例が少ない医者が多いのが都会なんじゃないの。

無駄に病院に金をかけてるし
従業員の社宅に金がかかりすぎる

都市部の自己負担比率を五割にすりゃ、
バカでも郊外に行くぜ

おいおい　”好きなブランド”　を勝手に高級ブランドと解釈してはいけないと思うぞ

「ゆ○くろ」とか「しま○ら」かもしれないじゃないか

診療報酬の引き下げだな。ブランドに夢中の医者は、仕事しない駅員や
公務員と同じに殴ってでも懲らしめないとな。

好きなブランドの服は休みの日に東京とか行けばいいじゃないか
それだけが理由じゃなさそう

>>151
あれよくテレビで放映できたなあ。
鳥取から苦情くるんじゃねーの？

とおもたけどあれは「山陰大学」だっけか？
なら鳥取県人は「島根のことだ」と思っていたのかもしれない。

これマジであるぞ
弁護士とかでも。
特に東京や関西の私大系の人間で院とか行く奴とか、マジで地方の暮らし全然知らんからな。
「慶大法出身」ってのが、やけにリアルだｗ
筋金入りの坊っちゃん嬢ちゃん多いしな。
ここまでいかなくても、俺の田舎、自治体単位でみるとけっこう「都会」なんだが、
実は面積的には７割がた「僻地」って感じなんで、自治体レベルで採用された
都市部出身の若い公務員が田舎に来て精神病んで帰っていったりする。
先日も貴重な医者が自殺したらしい……。
まあぶっちゃけ会話が成立しねえからなｗありゃきついよ。

親のあと継いでるわけでもない女医とか地方では風当たり強そう

医者なんていらない
最低の人種

マイケルJフォックスの映画見たほうがいい題名ど忘れした
劇中セレブの運転手やったりするやつやらないかなTVで

大都会というほどでもない政令市だけど
５年住んだらもう東京なんて帰りたくないって行ってたぞ。

>>「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」

それっぽい理由のつもりみたいだけど間違ってますね　これ

こういう人間形成されていない医師が東京に集約されるって事ですな。
結果名医と呼ばれる意識は都会にはいなくなるという摂理

田舎って人が悪いから嫌われている部分もあると思う。
なんか閉鎖的だしいろいろと程度が低すぎる。

クソイナカで、弱い！と見るや集団で攻撃しまくるのを見て、すごく違和感を覚えた。
俗に言う知恵遅れに対しての集団攻撃、地域で駄目だとみなされた家族の子供に対するリンチ。

私は俗に言う荒れた町の出身で、小学２年までそこにいて、小学三年からクソイナカに
移った。クソイナカといってもものすごく不便とかではなく、人間が非常に劣っていて、
名士さまのおっしゃることは素直に聞くが、以外は本当に本能で、といった具合だった。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10376283272.html

こないだのガイヤの夜明けで、
地方病院に、東京の転職医の斡旋をする会社を取り上げていた

医者不足の宮崎の病院へ行って
「サーフィンが趣味のお医者さんなら来てくれるのではないか」
などと営業スマイルで説明してたら
病院側はその言葉にひっかかったようで
「サーフィン好きは別にいいけど、それと我々側のニーズとは別問題」
「少ない人数でやってるので、同僚にできるかどうかは厳しく見る」
と強い調子で言われてシュンとしてた。

その後、転職希望の東京の医者たちを引き連れて
宮崎の病院をまわっていた。
年収はかなりの額を提示されたが
みんな、設備の古さや、人員の少なさに驚き、
「自分の能力を発揮して、伸ばせる病院へ行きたい。ここでは無理」
「地域密着と言ってたが、それは外からは入りにくいということ」
などと、誰も転職を申し出なかった。

この国は本当に終わってるんだな。
システムにしろ、マスコミや政治や悪徳企業など
どれもこれも原因はわかってるんだろ
ほとんどの原因は東京にあるんだよ。

何でこんなに東京だけに一極集中させちゃったのかはわからないけどさ
いいかげんにしてほしいよなあ。

ずーっと田舎に住んでるけど
意識レベルや知能の低さが異常
やってらんない。
業界違うけど気持ち分かるわ。

>>567
言ってる本人も気づいてんじゃね？
若いうちは賑やかな所に集まりたいだけ　ｗｗｗ

「大学出の文明人が住める土地は東京大阪横浜神戸、せいぜい名古屋福岡まで」

田舎の田舎たるゆえんは、排他的なことだ

つまり田舎では既得権益を持ったもの（主に年寄り、有力者の一族）以外は生きにくいから都市に流出する。
で、よそ者にはその既得権益を奪われたくないから排他的になる
まあ今の日本全体がそんな感じだけど

なんか田舎に偏見持ってる人多いけど、そんな民度酷くないぞ
悪質なクレーマーっつー意味では都会も結構酷いし

ただ文化レベルや金の無さ（当人よりも周りの人や自治体に金がない）で
田舎暮らしはイヤだってのは凄いわかる

週末だけ都会に遊びに行けばいいじゃないか。　それに医者は、勤務よりも実務が大事では？

田舎で車の免許合宿ってあるでしょ？
あれと同じ感覚で医師免許取りたいってだけで地方に行くんだよ。
地方で医師なんてもったいないと思う。
地方に定住させたいなら月給１００万くらいやらないとかわいそう。

子どもの教育や医療を考えれば、首都圏に移住する方がいい。
親は借家だから、いっしょに連れて行くつもり。

>>16
畿内が強かった時期や、畿内との経済的繋がりが強かった地域は
けっこう栄えてたような。逆に、関東の力が強い時期や関東との経済的繋がりが
強くなった地域はあまりいいことになってないように見える。東北は。

>>573
優秀な人間は都会に出ざるを得ないからね。
残るのは君のような人ばかりになる。

毎日毎日、マスコミでは東京の紹介ばかり
ファッション雑誌も東京以外は日本ではないかのような扱い。

これじゃ東京に人が集まるのは仕方がない。
とくに医師は会社と違って自分で好きな場所を選べる。都会に集まって当然といえる。

これを改善するには、アメリカのようにマッチング制度を徹底、強制化することだ。

駅便医の地域枠を拡充し、１００％の紐付きにする

卒後１５年は全国自由で修行しても良いが
それ以降は、「地元」で「勤務医」しか出来ない法制度を整えるべき

>>579
病棟をもっている勤務医には自由に使える週末はたまーにしかとれないだろ。

いろんな言い訳を考えるもんだな

田舎で在宅仕事。これが一番いいわ。

文句を垂れたら免許はく奪

これに尽きる

1を読むかぎり、人命を救う目的で医者を目指した奴はゼロ。
東京へ行け。

秋田って、地域医療のためにきた女医をいびりたおした村があるところだろｗ
僻地の本丸なんて誰が行くかよｗｗｗ

負け組のいなかっぺざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんどん帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って東京から田舎に帰る話じゃないのか・・　　逆だったか・・まちがえた

うちの大学にロンダでやってきた飽き田のあんちゃんが
ことあるごとに同じく製麻利からやってきたあんちゃんを
バカ扱いしようとする。やっぱ国立っすよねえみたいな
感じで自分をこっち側にカテゴライズしようとする。

指導する側から見たら君らの素材は大してかわらんぞと言いたい。
つか、同じバッタもんでも製麻のひたすらな卑屈さのほうが
秋田のコンプレックス全開よりもむしろかわいいというのが個人的な
意見である。

医師会ってなーーーんにも貢献しないんだな。

あぼーん

>>590
医学部には偏差値のベルトコンベア-に乗ってきた奴と医者の子供しかいないぞ

俺地方に住んでて時々海外からのお客さん相手するけど、日本の大都市に興味を持つのは後進国からきた人で、欧米先進国からきた人は地方の山河や自然に興味を示す。
高いビルやブランド店に惹かれて東京に集まるのは日本人の精神がまだ後進国並みな証拠。

>>596
そうですね、ブドウはすっぱいですね。


それはさておき、あらあら・・・

>565
"ドク・ハリウッド"
ttp://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D112195406.html


大半の田舎住民の関心事は、酒と少年漫画とバラエティ番組とSE○と派手な自動車とパチンコと他人の陰口。
つまり、猿の群れにも等しい。誰が好き好んでそんな連中と交わりたがる

>>599
俺も田舎にＵターンしたときにその通りのことを思った
だがだからといって都会に住みたいとも思わない
地域の付き合いと言うのはわずらわしいけど、ないよりあった方がいいと今は思う

地方に誘因がない→都会へ行こう

人として当たり前の行動だと思うけど
なんでニュースになるの？

医者って、大学病院で最先端の研究とか最先端の医療やるより、開業医のとこでバイトしたり地方の中小都市の中小病院で働いた方が大分給料いいらしいのに。
やっぱ「金」と「腕上げること」じゃあ「腕を上げること」のほうを優先するんだなぁ。

つか「好きなブランドの店が無い。」って記事に書くのはなんか悪意を感じる。んなもんネットで買えやｗ
普通「最先端の医学に触れて腕を上げられる。」って理由の奴が９割だろ。

光回線来てて、近くにコンビニあって、あとGT-R持ってりゃ何の不自由もないだろ。

>>602
大学病院にいてもバイトやらで給料の差を埋めることができるからな
逆は最先端の医療の差を埋めることは出来ないからね

こんな理由で東京に集まるのは屑医者ぱっかり。
その結果、↓


救急搬送１０回以上の断り　昨年１０７４件、東京が６割
http://blog.goo.ne.jp/isao-n/e/00e030754ed5f0457b2d868b03cb93ab

昨年１年間に全国で救急搬送された重症以上の傷病者（転院搬送を除く）
約４１万人のうち、搬送を１０回以上断られた事例は１０７４件あった。このう
ち東京都が６割近い６１４件と突出。

東京都以外で多かったのは、（２）埼玉１２９件（３）大阪７１件（４）千葉６６件
（５）奈良４１件（６）神奈川３２件（７）兵庫２８件（８）宮城２６件（９）茨城１４件
（１０）栃木１１件（１１）群馬１０件――の順。

>>604
手を挙げたタクシーに先客がいてもおとなしく次を待つだろ？
「乗車拒否された！」って台数数えてタクシー協会に文句言いにいかないだろ？

変態新聞だからな。
女性研修医（２９）は実在するのか？

俺は、以前は、東京周辺に住む気は全くなかった。
しかし、近年、地価が下がって、
まともな広さの家が買えるようになってきているので、
移住することに決めた。

俺は歯医者に行って口をあけながら思っていた。
俺の治療に要する時間は３０分、それで保険診療で１０００円だ。
時給に換算したら６７００円。
そこから家賃と事務員１人と歯科衛生士の給料と、
消耗品の金を払ったらいったいいくらのこるのだろうか。

>>605
よく分からないな。
乗客（患者）は批判してないけど。

>>603
母が薬剤師で岡山県の田舎の個人経営の病院勤めだが岡大からバイトがくるわくるわｗ

>>604-605
なんだかんだ言って東京も医者不足してんじゃんｗ

大学から来るバイト医師、いい加減な診断をする奴が多い。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:04:26 ID:bW1tpl7a0
従兄弟の子が県レベル模試でＴＯＰ１０に入る奴で
当然医学部進学を親も望んでいたのに「ヤダお医者さんこあい＞＜」って言いだしちゃって
親戚総出で説得して無理やり医学部行かせてたぞｗｗ


県模試って・・・・・
どこの田舎だよ

>>603
大学病院は最先端の医療を勉強するところじゃありません
博士号を餌に、クズ茄子の横暴と、押しつけられる雑用を我慢するところです

岩手医大にわざわざ西日本から入学する奴って何よ？

大仏んだがそこしか入れんかったｗｗｗｗ

>>610
「救急やってる医者の頭数」、「高次救急施設のキャパ」、「後方ベッドの総数」が
不足していると読んでほしい。>>609よりも理解力の高いあなたならできるはずだ。

出生率最低の東京に集中すれば、そら人口減止まらんわ。

地方国大医学部卒業予定学生に県知事が
「残って」とお願いするが地元出身者しか残らない
関東の医学部合格者が多いから仕方ないよ
免許取って帰っていくだけ

>>616
医者の数は多いけど、
「救急やってる医者の頭数」が少ない理由はなんだよｗ

初めから都会の大学に入学しろよ、低脳が

>>602
医者は専門外だが、高学歴専門職の女性とかで内輪の席でそういうこと言う人は
けっこういるよ。
俺自身の体験も踏まえてだけど、内心では割と思ってる人多いと思う。男でも。
たとえば、もっと卑近な例で言うと、なんかさすがにスターバックス無いような
地域に住みたいなんて思わないじゃないか、という感じか。
別にスタバのコーヒーを、通販で買うほど好きな訳じゃないが、店がないなんて
あり得んわ、って感覚。
もっと言うと、「マクドナルドのない〜」「コンビニのない〜」とかに行きつくけど。
俺の田舎は10年前くらいまでファーストフードもコンビニもなくて、
その頃行った知り合いなんかに糞みそに言われたな。
別にスーパーとかが結構遅くまで開いてたりするんであんま困らんかったんだが、
そいつにとっては本当に「信じられない」し、「対応できない」事態だったらしい。

「通販があるだろ」とか言ってるやつはわかってないよ。
確かにネットのおかげで昔よりはずっと田舎は住みやすくなったとは思うよ。
でもそれは違うんだよ。

都会の空気を吸いたいんだよ。
ブランドものを買いたいんじゃない、店をぶらぶらしたいわけ。

あの自由な空気！
群集に紛れるしびれるような孤独感！

都会人にはこれほどの薬はない。

>>619
救急はまさに急患を診るんで常に最上の環境を用意できない

例えば昨日は20人急患が来たけど今日は5人しか急患が来なかった
この病院に常に20人の急患を診られる環境を用意出来ればいいが
それはコスト的に不可能となるわけだ

対コストで考えた最大限の人員を用意しているのが現状の救急で
それを超える分は受け入れられないというわけ

>>623
そんなことはどこでも同じだろ。
それで東京の救急が突出して深刻なことを説明できてるのか。

これは、Dr.コトーの再放送が増えるな。

このスレで医者がどうのとか言ってる奴は踊らされてる大馬鹿者だ。
いったいどこの新聞社がこんな記事書いてるのか？よく見て見ろ。

偏向報道で奈良の産科を壊滅状態に追い込んだ例の新聞社だぞ。

山陰在住医師だが普通によく飛行機で東京往復するがねえ・・・

都会の大病院で
若い医者が何か最新の事やらせてもらおうなんて思うと
往々にして結局何もできない奴隷医化するんだけどな。

>>593
地方辺境国立医学部の学生って
変なコンプレックスと優越感が混ざってて変だよな。
大学院で学歴ロンダやりたがる当たりは
私立医大出身者とよく似てるけど。

役人もマスコミも医者も全く信用に値しないが、マスコミが役人や医者を叩いてる記事は大抵正しい。
敵対する免許利権業者どうし、弱点がよくわかっていると言える。

>>622
全く同意

>>626
ソースがスポーツ新聞や週刊誌や産経新聞でも通っちゃうニュー速＋ですぜ

>>627

> 山陰在住医師だが普通によく飛行機で東京往復するがねえ・・・

山陰で得てる賃金も税金。東京往復に使う飛行場も税金。乗ってる飛行機も補助金付きの税金。
それだけ税金浪費してただで済むと思うなよｗ

>>25
ネットニュース？ここほとんど新聞・テレビソースじゃんｗ
朝から晩までニュースにかこつけてはウヨだのサヨだのやってる頭おかしい板なんだから
こういう和むスレが無いとほんとにキチガイと工作員隔離板になっちまうぞ

だって贅沢に慣れた良家の子女や、貧乏な暮らしから抜け出したくて必死で勉強した奴が
なんで若いうちから田舎暮らしを求めなきゃならないんだ？

女医はゴミだから産科でもやらせとけ

医学界において男尊女卑は正しい

熊五郎って医療スレには必ず湧くのな

お前がそればっかり見てるからだろ。
マスコミスレも役人スレも財政スレも頻出してますが。

地方国立大医学部は、半分以上地元の人を合格させればイイ。

>>636
学力後進県だと地元の医学部に一般入試で合格できる学力を持つ生徒が少ないから、学力不足のまま半ば無理に医学部に押し込む形になって「授業についていけない」なんてなって医学部が崩壊しかねないぞ
どっかのFラン大学みたく補講をやったりしてな。医学部のプライドはどこへやらw

秋田県は中学生では日本で１，２を争うほど勉強の点数がいいんだろ。
高校生になると勉強しなくなるのかな、

＞神奈川県内の大学病院の女性研修医（２９）
＞「連休があれば、逃げるように実家に帰っていた」
こちらのほうがブランドうんぬんより問題大きいだろwwこんなやつ1学年に2-3人くらいしかいねーよ
社交性のない再受験組なんて相手にされるわけﾅｽ

>>638
ホントに優秀なやつは大学受験の時点で東京に逃げるからだろw
なんで行きたいところへ行くという他の職種だと当たり前の事が問題になるんだか

藤田正のように秋大に入れないあぶれが問題だ

　　　　田舎には洒落た感じの高学歴女は殆どいないのですよ。
　　　　
　　　　まともなのは東京へ（一度は）出て行きます。

　　　　帰っては来ません。

>>638
高校は別なんだよ。他の学力テスト上位県もそうだけど、小中高ぶっちぎりで学力トップレベルなら地元の国立医学部にもう少し生徒が入学してるよ（一般入試で）。
東北は秋田の他学力テスト上位県がいくつかあるけど、センター試験の平均点は全国中位〜下位だよ。
点数で勝っちゃうから、地方の国立医学部はどうしても大都市圏の有名高校出身者に占められてしまう。
無理に地元枠を拡げると医学部に相応しくない学力不十分な生徒が増えるだけ。

都会に流出しないようにキツイ縛りを設けた方がいいと思う。

地方の医学部ってなんのためにあるの？

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 10:39:05 ID:FM/Z7Wly0
変態新聞だからな。
女性研修医（２９）は実在するのか？

「慶応法学部卒業後秋田大医学部入学した女性」は、実在だよ

　ちょっと小柄だが、超美人　性格もよく、凄く評判がいい女性なので、
　新聞記者にも情報が伝わったんだろうな

>>624
東京は単に断れるんじゃないのか?　次があるから。

田舎の30万人を一手に引き受ける三次救急病院（ICUはあるが、ICUスタッフなし）で
「先生、救急車が着てるのでお願いします」「何の患者?」「知りません」
とかひどい状況が普通だぞ。

>>645
あるある、事務当直が勝手に救急車引き受けてるのな

>>502
だよねー
この記事おかしいｗ

>>502 >>647
医学部の学士入学枠の入試は、超難関だが、試験日もばらばらだったので、
国公立に限っても20校くらい受験可能だったな

>>643
その土地で必要な医者確保という大義名分の下に設置されてはいるけど

実際には機能し得ないね　そんなの

別に医者じゃなくても地方には住みたくないし当然の感情だと思う。

医師はすべて国家公務員にして、配属はすべて厚労省がやればいいんじゃないかな。
地方への転勤を拒んだら医師免許取り上げで。

そうだよな、秋田県限定医師免許発行すればいい

厚生労働省「現状は計算どおり、何の問題もない」

>>630
＞「それだけ税金浪費してただで済むと思うなよｗ」
一日中２ｃｈに張り付く貧乏人が言うなよ、
まず税金たくさん払えｗ

>>636
5%程度じゃないかな、現状。

>>639
気候に負ける人もいますからねえ、
ただ確かに年寄り程適応力は低い

>>642
＞キツイ縛りを設けた方がいいと思う
現状無理。

>>654

世の中には給与で生活してる人間しかいないと思ってるのかｗ
貧乏人らしいなｗ

>>1
>「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」

まあ、でもそういう気持ちがあるんなら
もっといい大学の医学部に入っておくべきじゃない？

女医いらねー。
県別にマイナー科の定員作ったらいいんだよ。

服なんて通販買えばいい

おしゃれしても行くところがないのが田舎。

>>304
ん？臨床研修とか興味ないから即美容に就職しましたが。
ただマジキチ客が多いから精神は磨り減り地獄です。

>>655
まあ健康には気をつけたほうがいいぞ
一旦病気すればものの見方変わるぞ
だれでも年はとるんだし
まあ50になって人生やり遂げたといって自殺して幕引くのなら
止めやしないが
アメリカでは現役でバリバリ働いていても
引退したら90パーセントは福祉の世話になるみたいだよ
自力で老人ホームに入るなりしていけるのが5％
子供の世話になるのが5％程度だ
まあ君はそういう世界・価値観が大好きそうだが

>>627
変なのに絡まれてるけど、地方の医療に携わってる人を叩こうとは思わないわ
一納税者として。
税金浪費って金賢姫に言ってやりたいわ

>>661

逆だな
俺は病気して病院慣れした結果、色々言ってるｗ

駅弁医は紐付枠100パーセントにしろ。

卒後15年だけ、全国好きなところ可能。
それ以降は違約金1億超つまないと、
地元の勤務医を止めれない制度にするべき。
違反者は免許没収しろ。

この女医は、西川史子以上の美人だ
新聞記者の間では、才色兼備の女医で有名だろうな
もう、東京キー局あたりで目をつけているだろうな

ニトリもケーズデンキもない東京を捨て地方に住もうかと思っている。

http://viploader.suppa.jp/img13158.jpg

>>614
当地にある大病院の院長ですが。

>>620
貧乏なんで、地元の大学にしか行けませんｗ

優秀な医者なんて、たいてい患者をおもちゃにして論文参考に遊んでいるだけだからな。

>>2
> 　今春の合格者６７人のうち、１人しか大学病院に残らなかった鳥取大。

ｗｗｗｗｗｗ

早い話が若い頃に受験勉強で苦労したぶんの「医者だ」の恩恵を受けたい
んでしょ？東京なら大卒の女性がたくさんいるし、モデルやアナウンサー
まがいの女もいろいろいて、OLだって美人で洗練された人が多い。
そういう女からもてたいってことだろ。女医だって西川みたいにタレント
的な活動やってみたいとか、とにかくちやほやされたいんでしょ。
そして金使って自分のステータス感じられるところで遊んだり合コン
したいってこと？もちろん車だってイケイケなのに乗りたい。

まあ地方にいたら医者としての地位は絶対的なものがあるから
尊敬もされるし、名士状態ではあるけれど遊ぶ場所も洗練された女も
いないうえ、あまりちゃらちゃらしていると信用が下がるから
きゅうくつなんでしょ。

JRが全部無料になれば地方に住む人も増えるだろうにな。
せめてテレビぐらいは全国共通にしてほしい。

死にたくない…死にたくない

頭が凄く悪ぃ〜

>>672
医師が少ない地域ってのは、医師"も"少ない地域。
その当て擦りのような表現は、医師だから特にというものでもなく、
都会に出たがる若者全般に対して当てはまる話。

窮屈だとかちゃらちゃらできないってのもそういう村社会的な閉塞社会を嫌うのもまた若者全般の特徴。
そもそも生活する場所として魅力が無いってのが根本の原因なんだから、
そういう若者の風潮を嘆いたところで解決するもんでもないわけで。

女の医者が東京に出てくるのはメリットが大きいと思う。
男の医者は東京にくると男からも女からも結構馬鹿にされるので
無理に出てくるより田舎で満足しておいた方がいい。

地方って言っても、地域により色々。
中央って言っても、東京以外は医師不足が酷いし。

お前らなにをいまさら医療崩壊キャンペーンの先鋒の変態新聞に全力で釣られてるんだ？
奈良の事件を忘れたか？
自分に都合のいい対象(この場合ブランド女)だけと取り上げて一般化するなんざ詭弁のガイドライン
そのものだろ

>>673
地上波放送なんか見てるなよバーカ

東京一極集中やめないかぎり、日本の明日はないだろ。
東京は企業にしろ、年金にしろ、政治家にしろ、マスコミにしろ、耐震偽造にしろ
振込み詐欺にしろ、某宗教にしろ
人を騙してお金を稼ぐような鬼畜ばかりだろ。


>>565>>599

いちいちレスするのを控えてたけど
セレブの運転手といえば「摩天楼はバラ色に」だな。
あれは面白かった。
ドクハリウッドは都会の医者が田舎で事故を起こして
そのまま住み着いてしまうやつだったよな
あれも好きだったなあ。

逃げたら免許剥奪にしろよ

医者増やすしかないでしょう。　最低歯科医なみに。　競争がないから好待遇提示しても無視。

女医といえばスケベ

沖縄が本土復帰したときに、沖縄限定の弁護士や医療行為資格を認めたことが
あったが、道州制を導入して、その道州内限定の医師資格を創設したらいいよ
また、アメリカのような２年間程度の研修で資格がえられるものも創設すべき
だな　耳鼻科の開業医など、手術をほとんどしないのが多い。
こんな医者なら、歯科医師より技量がなくても、できるからね

とにかく首都圏出身の奴が地方の国公立大学医学部に行くのは禁止
にしたほうがいい。地方私立大学に行くのは地方の経済活性化のため
許可する。地方の国立大学医学部も卒後10年はその地域にいて
研究や診療をする場合のみ1.5倍の学費で受け入れ、卒後定着しない
者については学費10倍にしてはどうか。

>>684
> その道州内限定の医師資格を創設したらいいよ

そんな二軍医師をつくったところで受診しようなんて患者は殆どいない
地域にそんな医師しかいないとしても交通費を使って都心に出て来るのが
日本の患者クォリティーだ

毎日新聞は情弱なジジババ向けのおとぎ話だけ書いてれば良いよ

>>1
逆のパターンもあるんだぞ。
私立だから良い就職しようと思ったら早稲田か慶応くらい行かないといけないと思って
地方から行きたくもない息苦しい東京に行かなきゃいけない場合もあるんだからな。

>>1
マスゴミが地域医療を潰した張本人じゃん
医者や地域のせいにすんな

５年間は「県内限定医師免許」とすればおっけー。

今のこの制度って好きに研修先を選べて、希望すれば誰でも行けるの？（大学時代の成績とかにかかわらず）
都会は競争率高そうだけどな。

結局、東京にも地方から降りてくる医師を頼ってる層もあるわけだから仕方ない


都会では少々あぶれるくらいに医師増やすしかない

日本の衰退（が始まった）時期と東京一極集中が加速した時期がほぼ同じだって
誰か言ってなかったっけか？
どこかで論評みたいなものを読んだ記憶があるんだけど。

それにしても東京一極集中って暗に込められたまま進められてたよな
気づいたらもう手遅れって感じで一極集中してるし。
地方の壊滅ぶりをみると悲しいものを感じるわ。

医学部ふやすか。　受験生殺到しそうだな。

田舎だが内科医大杉

進学や就職きっかけで上京するやつらが増えると
東京生まれの低所得の無能は都心に住めず郊外へと追いやられるぞ
外部から流入してくる連中に能力で上回らないと職にもあぶれるしな

一極集中が進んで一番困るのは東京生まれの下層民

>>696
＞東京生まれの低所得の無能は都心に住めず郊外へと追いやられるぞ

それはそれでいいんじゃないか

ネットがあれば、どんな田舎でも暮らせるけどなー

>>202
> 診療報酬下げられたら無理して稼ごうと同じようなことがおきる。

医者の方が、詐欺行為による診療報酬詐取の先輩で
昔から詐欺をやってきたわけだろ。

なにしろ、診療報酬支払基金側は、パラパラめくるだけで
目をつけられているヤツ以外は、内容を精査すること無しできたんだから。

柔道整復師は、その医者のやり方を真似ているだけじゃん。

http://uproda11.2ch-library.com/256405EKo/11256405.jpg

柔道生態氏に保険適応すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとあほ私立医のアルバイトばっかの糞病院の按摩に保険適応すなｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



駅弁の地域枠比率を大幅に上げて、
卒後10数年たったら地元で勤務医をやらざるを得ないきつい縛りを入れろ

法改正しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国公立卒業したら、学部関係なしで国が勤務地縛ればいいと思うよ

診療所に無駄に戦力ばら撒いているのをやめればいいと思うよ。
今その方向に舵切ってるけど。

私大に開業医の馬鹿息子を金で押し込む風習をやめて
私大入学生に学費全額貸与できるようにするといい。
地方勤務で値引きするとかね。開業医のわがまま潰せば少しまし。

>>702
> 国公立卒業したら、学部関係なしで国が勤務地縛ればいいと思うよ

職業選択の自由・居住移転の自由を保障してる現行憲法の下では無理
仮に出来たとしてもそうなったら高校みたいに完全な私高公低になって
国公立出の医師はバカばかりって事になりかねない
国公立でも医学部に限定すれば私立の医学部の費用が出せないなんて
ビンボーな家庭出身の人間は殆どいないしね

関東にいないとコミケも深夜アニメもない

>>22
沖縄ってそんなに人いたの
うちの県より多かったなんて・・

昔といっても10年ちょい前まで研修医に人権などなかった
医局が支配し地方でも医者の供給バランスは維持されていた。
関西医大で研修医が過労死か自殺かで親が騒ぎ
研修制度が改悪され卒業したてのカスがやりたい放題できるようになった
官僚の改悪が原因
元に戻せば済む話

>>705
上の方で地域限定免許で拒否したら免許剥奪でいいというレスがいくつかあったんで
皮肉のつもりで、国公立卒業したり、国家資格持ってるのは医師だけではないよ、と

こんな記事書いてるマスゴミが全員医学部に入って
地域医療に邁進すればいいだろう。
まあマスゴミの頭じゃ入れるやつはほとんどいないだろうがな。

ちょっと全ての富と利権が東京に集中しすぎだな
東京は地方に富と利権を分配しろ

それができないのなら、オレが住んでいる北海道を
東京都に編入させてやってもいいぜぇ

大量出血でショックが起こると、
残りの血液を脳などの重要臓器に回すために
末梢の血管はきゅっと締まって蒼白になる。
個体が生きるために手足などの末梢を切り捨てるんだ。

血液＝金、重要臓器＝大都市圏、末梢＝地方に置き換えてみよう。

医学部定員を４倍くらいに増やせ
医者は所詮サービス業なのに勘違いしてエリートぶってる奴が多すぎる

５０も過ぎると勤務でも大学でも怪魚でも患者相手の臨床のやるきは萎えてくる。
人事とか会議とかに逃げまくり。

>>713

お前程度の知能じゃ教科書の３頁も読まないうちに眠気が襲ってくるぞｗ

>>713
実際エリートなんだから嫉妬すんなよニート

>>705
自治医大とか防衛医大が高偏差値なんだから、行きたがる貧乏人の子弟は多いだろうし、
偏差値崩壊も起きないだろ。
憲法に関しても、今やってる奨学金貸与・給付の対価としての特定地域勤務指定、
と同じように、入学段階で「契約」ってことを明記しておけば、
よほど厳しい条件(例・無給での勤務)で公序良俗に反すると認められる場合以外は
憲法違反と判定はされないと思うよ。


>>708
>元に戻せば済む話
そりゃ無理だろ
こっちこそ本当に色々な意味で法律違反・憲法違反のオンパレードだったんだから、
元に戻してもまた訴えられるだけ。
医者になれる賢さを持つ子を持った親が、泣き寝入りするってのも考えにくいしね。

>>713
>>715
業務内容を見てると、多少レベル落ちても、もうちょっと人増やせば
多くの場合は、少なくとも質は維持できるんじゃなかろうか、と思うけど、
そうするとあぶれ者も出てくるし、取り分も減るか。

>>705
医者は頭が非常によくなくてはいけない、っていうのが
そもそも間違いなんじゃない？
戦争中の軍医大量養成時代の医師だって、特に技能上の
問題は起きてないんでしょ
現代だって底辺私立医大だったら、それほど偏差値高く
ないんだろうし。

医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1273989200/20

>>718
>特に技能上の問題は起きてないんでしょ

起きまくりじゃボケ
しかも今の患者は医療ミスがあればすぐ訴訟だ。
時代が違う。

>>719
元軍医の医師に問題があった？
現代なら名門国立医大と私立医大それぞれの出身の医師で、
治療成績に明確な差が出てるという調査結果でもあるの。

>>720
軍医殿はみんな名門医学部の出ぢゃボケ
問題起こしたのは医介補や促成の医専出身。
こいつらは今の柔整師よりモラル低い

家族持ちには田舎はつらい環境だしな
教育環境その他いろいろとね
休日だってすぐに帰れる場所にしか出かけられなかったり
そりゃ勤務先を選べるなら都会にいくさ

>>700、>>722
いくら勉強ができてもこんな人ばっかりじゃしょうがないだろ。
医師免許を取った、いや取る前の医学部に入った時点で
自分自身の生活、待遇が一番になってるんだから。

>>718
＞戦争中の軍医大量養成時代の医師だって、特に技能上の 問題は起きてないんでしょ

そいつ等は戦後改めて国家試験を受けさせられたが殆どが不合格で医師を廃業する羽目になっちゃった
ムツゴロウの親父さんも再試験組の一人だったが８０数名の受験者中合格者はたったの３人だったとか

>>723
そうはいっても、理念と実生活のバランスは大事だよ
ましてや家族の生活も犠牲にするんだからな
待遇だけを優先するようじゃ困るけどな

墨東の救急センター長と研修医の会話
「おまえさん（研修医）は大学に戻らないのか？」
「あんな雪深いところ冗談じゃない。」
「合宿免許ですよ。合宿免許！6年間の！」
「医師免許さえ取れればもう用はない地ですから」

ここまで開き直られると清々しいｗ

かつてエリート扱いされていた弁護士、会計士の次は医者だ。
数を規制され制度で保護されていただけのあやふやな存在であったことを思い知れ。

受験秀才がエリート面しているのが痛い。
医者は本来ただの職人。サービス精神がある職人がやればいい。

地域医療のためにつくられた山形大医学部は、東京人が入学して東京に
帰って行くのに、山形県医師会は何も言わないそうだな。

地域医療の崩壊は、地域の医師会の無策だからなんだろ？

>>725
犠牲にするっていう発想がおかしいでしょ
医師は患者を治すために養成されているのに、その
患者のいる場所によって犠牲という表現が出るのは。
船医や離島ならまだしも、そこそこの地方都市で。

金が欲しいから医師免許取ってもいいと思うんだけどな
なぜか医師だけ義務みたいなものを負ってるように言われる

>>727
職人なのは同意だがサービス精神って具体的に何？
まさか医者は奉仕活動しろとでも？

>>730
自由診療ならともかく、保険医は公務員と同じ公僕じゃないの？

>>722
>>723
この記事が連載の第一回で、第二回以降に、子供の教育での悩みから
地方赴任に二の足を踏む話とかその対策とかの回があるんだけど、
正直ね、自分は良いけど子供の将来を考えると、ってのは分かる。
環境が違いすぎる。
俺自身田舎で生まれ育って教育受けたうえでの実感。

>>733
どこの県でも東大合格者を出してる、地域で一番の高校はあるし、
それに都会の有名進学校だって、教育方針は放任主義で有名な
所が少なくないでしょ　　灘とか麻布とか。
それでも、どうしても子供を都会で教育したい、別々に住むのも
嫌だという人には、医者になってほしくない。

勤務医を全公務員化して大学病院のごとく一律に薄給激務・強制配置すると
具体的にどうなるのですか？

すべての医師を直ちに自衛官に。
作戦に基づいて全国に計画的に医師を配備。
給料は通常の自衛官と同じ。
命令一下、ただちに僻地にも赴任。
僻地からの脱走など敵前逃亡は銃殺。
　
病気という敵と戦い国を護れ

東京はモノがありすぎて逆に「これがいい！」とはっきり選べんかったわ。
選択肢が多すぎるのも考えものだわね。

>>726

それ山形大学出の香具師だろ？ｗ

ちなみに今住んでいる某国では医者には2種類ある。
一般医（かかりつけ）と専門医。

一般医は内科外科とりあえず、なんでも診れるけど、専門性が低いので
難しい症例の場合には患者を専門医に紹介する。

専門医は同じ病気や部位の症例を専門的に診るから、どんどん専門性が
高くなり経験を多く積めるので有能な医者となる。


一般医は地元志向の人が多いし比較的、資格を取りやすいから
極端な過疎地でない限り、医者は十分いる。

>>722
開業医特に爺医はライバル増えるのを極度に嫌がりますからｗ

ただな
「好きなブランド品」は確かに田舎にはないが
「最先端の医療」は都会で見る事はできてもやらせてはくれんぞ。
実際は地方か外国で症例積んでる先生が多い。

あと鳥取大学も学内に残ったのは１人だけだが
「鳥取大学研修プログラム」で研修中は１０人以上いるらしい。
最近鳥取大学の先生に聞いた。

>>1は微妙な嘘と奇妙な煽りが入ってる。

あと都会に戻るような連中は
学生時代は学内で鬱屈して
イジメ始めたりするからｗ

田舎に住んだら、オタク生命終わるよな
コミケは遠すぎる、アニメはやってねえ、エロゲは売ってねえ、アマゾンで頼んだら遅れてくる
おまけに送ってきた荷物の中身がばれて噂になると来た

>>734
その特集記事でも、妥協案として「県庁所在地からの通い」とかが提案されてるんで、
現実的な部分での折り合いとしてはそのあたりかね。
まあ、究極的には、やる気さえあれば受験自体はなんとでもなるんだよ。
俺なんか本当にド田舎だったから、通信教育と赤本でなんとかしちまったし。
有名進学校かつ放任主義の所の学生たちとの差は、「(学校)生活の質」の部分だな。
これはもう圧倒的に環境が違った……。
親としては、やっぱそういう環境に子供をやりたくなるのは、親の情として、
否定できんところがあるんじゃないかな。

>>735
公務員化するなら5時以降は手術はそこでやめて帰りますね

もっと医者の給料さげろやｗｗｗ

>>735
外来も時間外は受け付けません。

地方の医者の給料は上げるべき
秋田で献身的に働いてる医師の年収はもっと上げてもいいはずだ

研修医すけど、医者ほどアタマ使う職業無いと思う。いろんな意味で。

医者なんてトレーニング積めば誰でもできるもんだという認識の奴に聞き
たいが、それならば、なぜ医者の中でも技量の優劣の差が発生するんだ。
よく見てるとベテラン医者のテクニックってのは、技術の向上を考え抜いた
末にやっと生まれるもんだと分かる。

それもひとつやふたつの分野じゃない。技術を求められる業務は何十とある。
言っちゃ悪いが、なんぼ医学部が難関だとしても、大学受験ごときに乗り越
えられない奴はこの世界じゃ通用しない。

ディオ・ブランド

>>746
金の問題じゃない
>>1をよく読め

>>746
> 地方の医者の給料は上げるべき

給料上げたたところで地方特にへき地のの医師不足は解消しないよ
｢田舎で３０００万円貰うより都市部で１５００万円貰うほうがいいや！｣
ってのが大半の医師の考え方だ
今は分からんが漏れが医者になりたての頃は某へき地の国保診療所は
地元の大学を初めどこもジッツにしてなく
諸手当合わせて年４０００万円ぐらい貰えたらしいが誰も行きたがらなかった

エタカッペの土人村に住む必要はない

たまに人徳のある先生が地方に行って
村社会で過酷なイジメにあって
医者がいなくなる

とりあえず

>車の免許がなく、「車社会」の地方では外出もままならない。
>唯一合格したのが秋田大だった。

こいつは問題だろｗ
バカのクセに贅沢ばかり。
地方住人なら車の免許ぐらいとれよ。

>>753
車の免許も医師免許同様に合宿免許で取ればいいのにねｗ

職が医師以外でも全く違和感がない記事だな

つか、東京に逃げる奴は何やってもだめでしょ　医者以前の問題

＞「東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った」
医師じゃない俺でもこいつがアホなことは分かるｗ
んでこんなアホが行くところが求める最先端の研究や専門的な症例と無縁そうなこともｗ

>>ID:pf2zmaj/0

これだから自動車依存の、重度知的障害者は。。。


>>ID:pf2zmaj/0

これだから自動車依存の、重度知的障害者は。。。

医師に限らず
「東京の環境は金で買えない価値がある」
それだけのこと

僻地民なんて都会に移住すれば済むし
そのためならいくらでも補助金が下りるんだから
僻地に配慮する必要なんてない

今週号のSPA！とか読むと、岩手県に赴任したら妻が婦人会という名前の
淫行斡旋組織に無理矢理入会させられたとかあるけど本当なのかねえ。

日本の医者という人種が、
いかに嘘つきで、詐欺師のギルドかということだ。

金の亡者の詐欺師ではなく、
キューバのように本当に医者を志す人間を医者にしよう。

>>747

医者に学問はいらん、とか言ってるやつらは
人間はどれも機械みたいに同じ、平等とか思ってる
アカ思想にとらわれた団塊の腐ったような連中

最大限の治療効果をあげるためにはテクニックだけでなく
テクニックの理論的な理解も必要

医者になってから研究に一時期でも没頭したことのある医者の大半は
そこんとこをわかっている

「実践なき理論は空虚である。理論なき実践は無謀である。」

>>736

公衆衛生は国防だよ
ただ、日本では公衆衛生＝国防という考え方がない
だから防疫体制が混乱したりする

アメリカは公衆衛生長官＝軍医総監だからな
日本も見習うべき
それに緊急時には医師の徴用はあたりまえにすべき
医師徴兵な
宣誓しなければ医師免許剥奪でいい

http://www.surgeongeneral.gov/

優秀な医者を海外から輸入しようとかいってなかったか民主党は

医者が売り手市場なのが悪い。
医者しか出来ない事を他業種に振り分けて医者が就職難になるくらいに有資格者数を増やすべき。

＞川崎市出身で慶応大法学部を卒業後、法医学に興味を持って秋田大に入った。

そりゃ都会育ちで田舎に住むのはキツイだろ
医学部以外で地方大学に行く奴だって、殆どいないからな。
都会育ちが田舎に住むことの苦しみを知らない田舎者が
学歴ネタになるとよく「東北大は慶応より上だべ！」とかファビョってるけどね。

一度都会に出ると、田舎では満足できなくなる。
渋谷や新宿で遊んでた人たちが、イオンモールじゃ満足できないだろ？
下手したら、パチ＋ホムセ＋しまむら＋マックの複合施設しかない地域もある。
そこに、余所行きのジャージ着て、爆音のワゴンRで乗り付けて何が楽しい？

田舎に帰った人が、また上京してくるのはよくある話。

住んでみて初めてわかる、田舎人のいやらしさ

今は知らんが、昔、札幌医科大の地元占有率は９割あった。
公立だけじゃなく、国立もそこんんとこよくよく考えなきゃいかんな。
地元推薦枠広げるとかね。
駅弁医学部は植民地が多い。
宗主国のええ格好しいが地元医療を崩壊させる。

何で医者って頭良くないとなれないんだろうな？
現場の医者って研究なんかしなくていいじゃん
手術とか別に頭良くなくてもできるだろ･･･

>>770
新しい手術法やら薬やら機器やらが日進月歩で出てくるんで
常に勉強し続けなきゃいかん

いやそんなものは病院にとってただの業務内容だから別に頭良くなくてもできるでしょ
増やそうとしてないのに不足してるって言われてもねえ

実力で国立医に合格した人は、都会の病院なり故郷なり好きな勤務先を選べばいいよ。

しかし、最近はやりの『地域枠推薦』とかいう 実質裏口みたいな手段で入った奴らは
一生、そこで僻地医療に従事してもらいたいね。

それが、本当なら医師になれない知能のくせに医師にさせてもらった人間の
せめてもの感謝の気持ちだろ。

私立医に至っては、強制的に離島か発展途上国へ飛ばせ！

>>772
頭よくないと理解出来ないけどね
ためしに医学書読んでみなよｗ

>>770
臨床やりながら研究続けてる医師は珍しくないよ

地方で働く医者がほしいんだったらそんな頭いいやついらねえんじゃねえのかつってんだよ
頭いい医者は都会に行くんだろ？

>>766
いやいや、東北大は普通に慶応より上だろ

慶応なんて入試はほんの2,3教科、
他にも附属上がりや指定校推薦とかで馬鹿がボカスカ入れるのに、
旧帝大より上だとかよく言えるなｗｗｗ

センター試験レベルで７割５分取れれば、国試ノープロブレムって追跡調査結果がある。
臨床やるのに過分な能力は不要。
そうでなくても現状、医学部に人気一極集中、レベルが無駄に高くなりすぎてる。

開成、灘、ラサールのトップ連中、別に医者になりたかないのに、見栄とプライドで理３受けるなんて馬鹿だね。
理３回避すると、逃げたって周りに思われるのがイヤってことらしい。
日本は科学立国、技術立国なんだから、タレントは医療以外の分野でも開花させてほしいね。

>>777
＞いやいや、東北大は普通に慶応より上だろ

地元の役所に入るならともかく
東大･京大以外の宮廷なんか就活の際は
東京では早慶上智より遥かに格下の扱い
精々明治･立教程度の評価で田舎秀才の連中は
それまでの自意識とのギャップに打ちのめされて帰っていくってのが
毎年繰り返されてる光景

>>778
＞タレントは医療以外の分野でも開花させてほしいね。

数学者の秋山仁って知ってるだろ？
あの人が駿台の国公立医学部コースの講義を持ってた年があって
事あるごとに｢君たち医学部なんてつまらないよ。今からでも遅くないから
理学部へ針路変更しなさい！｣って逝ってたｗ

>>770、>>772
医師とかパイロットとか民放テレビのような、ステイタスが
ありお金が集まりやすい職業が、学閥に組み込まれる。
業界の圧力で新規参入が狭き門にされ、待遇が釣り上げられる
という、日本特有の現象の一つになってると思う。
旧ソ連では、医師は看護師から選抜された人が勤める職種だっ
たというし、アメリカでは高卒の大型機パイロットは珍しく
ないという。
ここで言いたいのは、「医師には本当に高偏差値が必要なのか」
ということ。 診療科・勤務地を選べない制度にして、結果と
して医学部が不人気になったとしても、医療技術が落ちるなん
てことはないと思う。
むしろ、仕事じゃなくお金に惹かれて集まる人を排除する
良い踏み絵になるよ。

医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1273989200/20

>>781
＞旧ソ連では、医師は看護師から選抜された人が勤める職種だったというし

それは旧ソ連では共産党の専従職員が唯一喰える職業だったから
医師が挙って共産党の専従職員へ転向し深刻な医師不足が起きたから
やむなく看護士を医師に仕立てたざるをえなくなったんだよ

>>782
どっちにしてもいくら頭がよくても、ゆとりがあって責任を取らず
に済み、余暇を充実させられる勤務環境を作るためにばかり、
知恵を働かせるのじゃ意味がない。
ヒラリー・クリントンが日本の医療現場を視察したとき
「日本の保健医療は医師の犠牲によって成り立っている」と語
った話がよく引用される。
その滅私奉公してるはずの日本の医者が、アメリカでいえば
ワシントンやＮＹの病院じゃないと勤めたくないと文句言ってる
事実はどういうこと？

>>783

アメリカの医師偏在は日本なんか問題にならないほど酷いよ
もっとも都市部でもカネのない人間は端から医療なんて受けられないけどｗ

>>777
田舎者の感覚だ

医者なんかまだいい方だ
弁護士だけど、俺はもっと悲惨だぞ

ない頭をフル回転させてやっと資格とったのに、食っていくのがギリギリの企業顧問と国選しかないという状況
ノキ弁の知り合いなんて欝で顔色がｽｹﾞｰ悪かった

>785が正解。

特に東京在住の場合、下宿代などを考えれば圧倒的に慶応医だな。
頭の悪い内部進学生が幅を効かせているのはむかつくらしいけどね。

医者って病気治すくらいしかできないのに調子乗りすぎ
病気なんてほとんどかからないのに
なんか偉そうな感じがするのにめちゃカチンときちゃうわ
不細工ばかりなのにｗ
医者の給料なんて半減くらいでちょうどいいんじゃない
年取ったら寿命を受け入れれば言い訳なんだから
医者なんてこの国に必要なの？
って思う
みんなで医者を叩き潰そう！

>>783
>「日本の保健医療は医師の犠牲によって成り立っている」と語
>った話がよく引用される。

より正確に言えば、ちゃんとした病院の勤務医の犠牲な。
開業医と糞病院が穀潰し。

>>786
弁護士も医者と同じく偉そうな顔してるからだよ
ざっまー
苦しみぬけばいいと思う
医者もそれ以上の地獄を味わって欲しいなぁ

医師免許取れればどこでも良くて、唯一受かったのが秋田大ってあるけど
秋田大ってのは最底辺って事だよね？

秋田大出身のお医者さんには気を付けよう・・・

>790
頭がいいか、せめて努力をしていれば、そういう僻み根性丸出しの人生から
抜け出せたのにな。

旧帝医と慶応医の両方受かったら、考えるまでもなく旧帝を選ぶよ。
旧六と慶応でも旧六だな。

私立は所詮私立。
金が何千万もかかる時点で信用できん。

日本人は比較的マジメで手先が器用だが肝腎のアタマが不器用なので
金融や広告やビジネス戦争のような収奪戦・情報戦・虚業は苦手。
それゆえ製造業やら公務員やら専門職の安定性を奪うと国が壊れる。

で、製造業、弁護士、それに続いて公務員数削減、さらに医師ワープアへ…
とやるとふつうの中高大学生の安定への憧れを完全に根元から叩き壊し、
ひいては国の安定や治安を根本的に揺るがすよ。
「学歴や勉強なんてマジ意味ないじゃん↓↓」て中高生でも気づくもの。
>>781
その主張はミクロでは正しいが、マクロでは間違っている。
日本の特性を下敷きにしないといけないのにソ連やアメリカの
それも　失　敗　例　を引用して何がいいたいのやら。

夕張に来た先生は「千歳があるから東京に近いけど設備が古すぎる」と嘆いたらしい

>>793
> 旧帝医と慶応医の両方受かったら、考えるまでもなく旧帝を選ぶよ。
> 旧六と慶応でも旧六だな。
>
> 私立は所詮私立。
> 金が何千万もかかる時点で信用できん。
>

慶應医は私立医学部の中ではブッちぎりで学費が安い
ついでにいうと国公立の医学部でも｢金が何千万もかかる〜｣なんて
感覚の家庭の子弟は殆どいないのが現実

そりゃ、東京や神奈川、大阪とか神戸の大都市で暮らす方が楽しいに
決まってるもんな。

一時期神奈川に住んでたことあるけど、皆フレンドリーだし、湘南の辺りはサーフィンが
根付いてるし、東京に近いし、サッカーでも野球でもスポーツ観戦は気楽に行けるし、
都会の遊びも自然のレジャーもなんでも揃ってた。

東京は人との距離が広すぎ開きすぎ、大阪は他人のプライベートの空間にズンズン
入り過ぎ。神奈川と神戸の対人距離が一番心地よかった。

もうそんなところに住んだら、あの地方都市の何もない。ほんと何もない。何もやること
ないからパチンコと車か女を追い掛け回すことしかやることない世界になんか住みたく
もないでしょ。

お盆にまた帰る予定だけど
秋田は駅前のヨーカドー撤退だし
車があれば駅から15分位で岡田外務大臣の屋たいがあるよ
テナントでGAPとか入ったのは最近じゃね

ぶっちゃけ冬は最低気温も最高気温も氷点下あるから
都会の人にはきびしいとおもう　開業医は商売屋の要素も入るし
秋田でやっても廃業する可能性の方が高いかも・・・

ふぐ調理師みたいに県域の免許にすれば

私立医学部の中ではブッちぎりで学費が安いとご自慢の慶応医も
国立医の何倍も高いわけだしな。

学生の頭脳と学費は反比例するんだよｗ

防衛医大は１０年間の勤務の義務があるだろう
それをしない医者は全額の返還になる、国立なら同じ義務をつけるべき

仁道が抜け落ちた教育してるからこうなってるだけだから
正直指導者が悪いだけ。

>>801
同感です。
そして医者に給料を与えるから、「好きなブランドの店がない」などと言い出す。
食料と休息場所だけ与えれば、こんなことを言い出すわけがない。
65歳まで移動の自由と経済的自由を剥奪すべきだ。

>>792
いや、最近本当にサムライ業はきついんだが。
税理士社労士行政書士。事業所減るからいらないんだよな。
企業が海外に行くので公認会計士クラスもやばいぞ。
弁護士は増やしすぎ。

最後の砦が医療関係なんだが、
歯医者は既に死んでます。これからも日の目は見ないでしょう。
薬剤関連もきついよ。

で医者、看護師。
国にお金がないから。
予防介護の推進が国の施策になってるからこれから１００％削られる。
社会保障関係費が明らかに増えすぎてるので、
これを徹底的に絞る腹ですから、国は。
みんなが貧乏になれば当然医者も貧乏になります。
税金で暮らしてる限りは。

この国の東京信仰ぶりは異常だよ。
もう亡国まっしぐらって感じ
全国のおいしいところを全部かっさらった後ではもう手遅れだな。

そもそも病人を治すという発想が間違い。
病気になったら、治る見込みのある人だけ治す。
それ以外は自分の金で治療するか、死ぬかという選択肢を与えれば財政が健全になる。

赤字で、痴呆死局を絶賛切り捨て中の変態が、また寝言を記事にしたようです

東京人はほんと腐り切ってるな
よくこんなんで地方を馬鹿にできたもんだ

>>803
それなら誰も医者にならなくなるｗ終了

>>793
東京では逆なの。宮廷って行っても東大京大とその他は別物。
関東に住んでればわかるとおもうけどなー。

むしろ北大と九大じゃ学部によってはマーチすら危うい。

この国はもう偏在しすぎてるから是正なんて無理。
みんなが東京に殺到してみんなで破滅するまで日本人は止まらないだろうねｗ

官僚の露骨な企業集めや交通網の集中もひどいが
マスコミなんてもっともたるものだな
特にテレビはひどい。
いつテレビをつけても、東京の情報しか流れてこない
バラエティもニュースも、何から何まで東京の宣伝
こんな気持ちの悪い国はないよ。

ほんの十数年前まではここまでひどくなかっただろ？
まだまだ地方色や地方の活況ぶりは顕在だったのに、今は地方の情報は流れてもこない。
ＣＭでも東京、東京、と東京を連呼

まぁ、実際東京って便利だもんな。　大抵のことがすぐに出来る。金さえあればだが・・・。

>>813
そう、これだけ差が開いてから地域間を競争させたら
どう考えても東京の一人勝ちになる。

創業3年とかの下請けITがマイクロソフトにガチで挑むようなもんｗ

大学病院を各県の僻地に移転すればよいと思います。

大学病院で働きたい人は教授などのポスト狙い、研究志向、大学院･留学など
市中病院では経験できないことをできるというメリットがあります。
そういうことを希望する人には大学病院以外に選択肢が無いので僻地でも行きたい人もいるはずです。
人数自体は今よりも大幅に削減する。

そして、その周辺の僻地病院に医師を派遣すれば地方の医師不足が改善されます。
そして臨床に専念したい医者が都市部の病院で働けばよいでしょう。

大学病院は人事権を放棄し研究に特化して、すみわけを図るべきです。

>>815
大学病院が各県の主要都市にあるのは
基幹病院としての役割もあるからだよ

>>810
マーチが危ういのは北大水産くらいだろｗ

国立医学部は文句なしに尊敬するけど

慶応医学部はああ、金で入れてもらったお坊ちゃん程度ね

ぐらいの感覚しかないな

>>1
田舎を捨てて都会へ
って極普通の事象じゃん・・・
逆なら何事か！？というニュース記事にもなるけど・・・

>>819
国の金でカニ漁師を養成したら、寒いとこ苦手だからと
漁師達がみんな瀬戸内海でウロウロしてるようなもので、
やっぱり異常事態だろ。
それでも食えていける制度がおかしい。

その理論でいけば地方国立大学に入学したものは
その地方で就職しなければいけないわけか
たしかに異常な発想だ

田舎とか今やマイナスでしかないだろ。
どんどん都会と田舎の差が縮まってきた。
都会のマイナス点が減り、同時に田舎のプラス点が減ったんだよ。

頭のいい人が金目当てで医学部なんてどうでもいい所を目指すのが問題
物理とか化学とかそういうところに進んで欲しい
医者なんて職人みたいなもので頭がいい必要はない
学校の成績がいいと医学部に行けない仕組みが欲しい

都市部と田舎で勤務する医師の報酬に、3：4とか2：3の格差を
付ければよい。
現在の勤務医平均年収が1500万なら、3：4で1300万と1700万、
2：3で1200万と1800万。 都会度は地価で判定。
上積み方式で、田舎の医師の給与を高くするのは止めるべき。

>>824
いくら高報酬を設定しようが田舎が医者不足になってる現状を知らんのだねｗ

医者は神さま、死に神さまとネドシエートする仕事だから頭は良いにこしたことはない。
性格悪くても、金の亡者でも馬鹿よりは遙かにマシ。

>>823
診療科・居住地を選択する権利を、国が制限するのが必要。
そうすれば、セレブ志向の人は自然に来なくなるでしょ
地方公務員はもとより、国家公務員だって上級職は全国区
で異動があるんだから、おかしくもなんともない。

>>822
　ネゴシエートな。orz

医療を受けたければ都会に来い

>>825
公務員は、管理職になりたがる人が少ないという。
ヒラの方が楽だし、そこそこの給与がもらえるから。
つまり普通の生活をするなら、ある程度以上のお金は
必要ない。
地方の医者不足もこれと似ていて、都会勤務でもいい
暮らしができるから、地方に行く人が少ないんでしょ
だったら、都会の医師の給与を削ることもしなきゃ
ならない。

>>827
＞地方公務員はもとより、国家公務員だって上級職は全国区
＞で異動があるんだから、おかしくもなんともない。

医師でも公務員なら僻地への異動を命令できるよ
但しそれをやったら｢なら辞めますわ！｣って退職届を出されるけどｗ
じゃ医局全盛時代になぜ教授の匙加減一つで僻地へ医局員を派遣できたかと言えば
最低でも学位取得前に退局なんて事になっちまうとまともな病院にはまず雇用されないし
開業しようにも銀行がカネを貸してくれなかったからだ

抜け駆けをする人がいるから、民間も含めて医者の給料を低くする政策が必要だ。
これが成功すれば、他の職種も強制的に給料を低くできるから国家財政健全化に大いに役立つ。

>>820
近海もののカニは日本全国どこでも採れるんだよ、ばーかw

>>832

それやったら一定の技量をもった医師連は保険診療を拒否して
自由診療オンリーになって自費治療を受けられる患者とそうでない患者に
二極化されることになるだけ
今でも既に自費治療オンリーってところもあるし
はっきり逝って日本人の保険患者より中国人の自費患者のほうが
優先されてたりしてる

>>834
中国人は財政を圧迫しないから良い患者だ。

>>835

中国人だけじゃなくて日本人の金持ち向けにもいろんな医療サービスが出始めてるよ
桑田が一泊十万円の病室に入院してるなんて書かれてるが
東大病院の特別室はそれを上回る一泊２０万円弱だし
その東大病院は某健康倶楽部と提携していて
ここの倶楽部の最上級会員(入会金９００万円＋入会審査有)は
いつ何時でも自由に東大病院の医師の指名診察(診療)が受けられる
例えば盲腸炎の手術を教授に執刀してもらうって事も可能なわけさ
言うまでもなくもちろん治療費は自費だけどね

東京への一極集中、一極投資だけは本当にどうしようもないな。
地方がリアルで潰れても本当に平気っぽいし
というか、他人事として処理されるのが目に見えてる。
悲しい状況だね。

>>836
社会保障を圧迫しない良い患者と良い医療機関の見本ですね。

>>837
都市国家でも目指してるんじゃねｗ
で移民で人口維持しておｋ・・・とは俺は思ってないけど今はそういう流れだからなあ。

地方も国とかもうあてにならんし
これからはその気になれば国をぶっ潰すくらいの気概を持たなきゃだめだなｗ

一般人は地方を捨てて都市に出ても批判されないが
医師は地方を捨てて都市に出ると批判される
おかしいよね

>>830
給料安くても研究や技術を身につけることができる都会に残ってるのが現実だぞ

�@医学部以外の学部では、都会の大学が人気→地方国立（医学部以外）の没落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都会の私立の偏差値アップ
↓
新自由主義が進み、自助努力・自己責任社会になると国立大学への交付金が減少し
地方国立大学の授業料が大幅アップしていく
↓
�A医学部でも、都会の大学が人気になり→地方国立医学部の没落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都会の私立医の偏差値アップ

>>841
1500万も5000万も贅沢しなければ同じだから、1500万で
都会に住むことを選ぶ医師が多いんじゃないかと。
技術が上達するといっても、難病が全部東京で治療され
ているわけじゃないでしょ

>>843
いや、基本的に難病と言われる物は基幹病院、大学病院に紹介になるから
そういう意味では症例が集まるのはその辺りの病院が集まる都会や地方の中心都市だよ

>>844
>>1は秋田大出身の研修医が、関東に帰りたい、秋田大病院は
嫌だと言ってるというニュースですよ。

>>836
女子医大の最高級ランクの部屋は1泊50万
それでも金はあるところにはあるのか埋まるそうな。
当然研修医は立ち入らない。

上を見ればきりがない

>>845
あ、うん、まあ東京ということ限定に対してなら確かにニュースの通りなんだけども
>841での都会というのを、ある程度交通の便の整った地方都市と考えても差し支えないからだよ

>>801
それは、防衛医大は学生の身分の時、学費を払うどころか給料が出るから、
もし卒後10年以内に防衛医大の定める進路以外に進むなら、その給料と学費分を返還せよ、というだけの話ね。
もちろん、返還すべき額は年々下がっていく。

別に10年間の勤務が「義務」なわけじゃないよ。
自治医大も産業医大も同様。

>>820
>国の金でカニ漁師を養成したら
ごめん、ここにワロタ
今時医師を「国の金で・・」はないから、一人育成に一億円を信じてるタイプなら
一応調べておいた方がいい

>>846
研修医が立ち入れる方が質の高い医療が提供できる気もするけど・・・。
指導医が外来とか手術とか処置とかで忙しいとき、研修医が病棟回って異常がないかどうか診て、何かあれば報告するわけで。
で、研修医ってたいていは物事を過大に報告するから、
研修医がしっかり回ってる病院は、あまり見落としは無いと思う。

トンキンへの一極集中が悪い！

田舎にはマツモトキヨシすらないのか

８４９さんもちょっとふれてるけど
学生ひとりに一億円かかる　って説はいったいいつどこから出て来たの？
ほんとはどうなの、やっぱり嘘の話なの

東京など都市部は医者が充足してると思ってる馬鹿が多いが
急性期科目は都市部全体で見れば絶対的医師不足
（マス塵、特に左翼二紙は意図的にそれを隠して報道しているが）
大学病院の病棟ですら医師不足で使用病床を抑制しているケースもある
民間では採算面でなく医師不足で閉院や規模縮小している事実を
マスコミは絶対報道しない

なんとか医師の偏在という論調に持っていこうとしている民主党やマスコミの陰謀
本当の一番の原因は女性医師の増加による中途リタイア(結婚退職で家庭に入る)や美容系や
コンタクト眼科、メンタルクリニックなどへの偏重
女性比率が高くなかった以前は、急性期科目に携わる医師の絶対数も多く
都市部の医師が充足して地方へまわる仕組みだったが
都市部の医師も足りなくなり地方から容易に都市部へ就職できるようになった

こういった悪循環を直視しない限り解決はあり得ない

東京に何でも一極集中しすぎだな
せめて仙台まで行けば何でもある位にすればいいのに

>>853
何かの本に書かれてあったことが一人歩きして、と言われてるけども
困ったことに、その道の専門家として選出されるべき政治家でもこれを信じてるから困る
実際は選出されるべきであるにもかかわらず、無知なやつが知らないままに発言し
情報の取捨選択が出来ない、自分で調べられない、調べようとしない政治家多すぎ

>>854
まあ、それもあるけど、やろうとおもえば延命出来てしまう世の中になってしまったとか
人手さえあれば昔に比べて出来ることが増えてしまったってのもあるよね
選択肢を示さなきゃならないから、昔と違って「もう無理ですね」という結論にもっていきにくく
お願いされれば紹介状を書かねばならないし
馬鹿みたいに書かなきゃならない書類が増えた、それもそれぞれ書式が違う

東京に集まりすぎだけど、地方のヤブ加減もヤバイと
関西から九州の県立病院に転勤した人が言ってた

>>857
医師紹介業者と結託したような
金だけが目当ての底辺医者が寄ってくるからだな
下手すりゃ契約上の返金期限の３ヶ月が過ぎるといなくなる

判っていてもそういった業者や医者に縋らざる負えない地方も悲惨だ

来るな田舎もの

東京の人口の600万人は地方人

東京人は冷たいとか言うが実はこいつらが近所付き合いしない

>>858

さらに咥えるとクスリや猥褻なんかで医業停止処分を喰らった香具師等が
停止処分明けにとりあえず田舎に１〜２年引っ込んでリハビリ(？)期間に
あてるって例が非常に多い

>>857
俺の親も、地方大学の外科医局から民間病院に来ている外科医に、
酷い骨粗鬆症と診断されて、一生クスリ（フォサマック）を飲み続けないといけない言われ、
飲み続けていたけど、ある時、別な病院で調べてもらったら、全く骨粗鬆症の毛はないといわれ、
さらに、別の病院でも完全に骨は正常な状態だと言われた。

地方だと、大学の医局がお山の大将だから、
いい加減な診断・治療が、けっこう多い。

>>857
最近旦那ともども、生まれた土地が疲弊してる今だからこそ出来ることをしようと思って地方の病院に転勤した
でも「なんでわざわざこんなとこへ」とか「どうせすぐ帰るんだろうから手出すな」とか言われる
受け入れてもらえるよう頑張ってはいるし、家の近所の人は優しいけど
職場環境がマジで酷い

>>862
お前ら夫婦は頭がおかしい。

>>862
それは全然まし

地方赴任者が挫折するケースで多いのは地元と住民との軋轢
病院と書いてあるからそれなりの人口もあるところだけど
医師一人とかの診療所などでは
衆人環視のような状態になり、自分たちのために２４時間働けみたいな状態に
追い込まれていくことはざら

そして挫折して都会へ帰っていく

今研修医やってる奴は、毎週往復5時間かけて病院の寮（栃木）と実家（東京）を往復してるよ。
週休一日でも、栃木じゃやってらんないそうだ。

ID:GvaAYeUb0 [3/3]
典型的な私立医大卒の診療報酬水増し開業医様だな。おまえは。

>>841
研究や技術を日々磨くの資質を持っている医者は10人に1人もいない。
あとはただお勉強が出来たか金持ちの息子。

そういう奴らはとっとと臨床をやればいい。
そうすれば医者不足にはならない。
研究する能力無いのに研究している医者が悪い。

ID:GvaAYeUb0 [3/3]みたいな金の亡者はまだましといえよう。

>>836
お前の頭の中は漫画か女性自身みたいなんだろうな。
そんなことやったら待っていましたとばかりに交付金削減ですよ

>>866
なぜそういう結論に至ったの？
頭の悪い人の考え方を知りたいから教えて。

首都圏の医療も大概だと思うがなあ…
木っ端私大が分院作りまくってやり放題好き勝手。

>>827
本当のエリートは東京にずっといます
全国転勤職の判事ですら
真のエリートは東京にいる

>>871
日本にエリートとかいないだろw

>>868

⊃http://www.himedic.jp/grandhimedic_club/todai.html

>>864
警察でいう駐在さんとか、過疎で生徒数が極端に少ない
小中学校みたいな状態なんでしょ？
仕事が少ない代わり、急患などには一人で対応しなきゃ
ならないと。 それはしょうがないじゃない。

そりゃ若者が田畑とパチ屋とコンビニしかないところで過ごすって拷問に近いよ実際
アウトドア趣味とかならともかく田舎から出たことないヘタレは別として

田舎に行っても老人に苛められたり激務だったりで何のメリットもないよね
理想で飯を食うのはキツイって本当みたいだ

弁護士ですら、国選弁護人を務めるのは義務という考え方がある。
東京の生活にお金に変えられない価値がある（>>759）という。
だったら、都会の医師は田舎で働く医師のおかげでそういう恩恵を
受けられてるんだから、彼らの給料を安くし、その分を田舎の医師
に回すシステムにすべき。
田舎の弱みに付け込んで、2倍も3倍も年俸を貰う医師がいるのが
おかしい。

田舎は
アウトドア以外の娯楽がなさ過ぎて
ジャスコですらオシャレな遊び場。

アウトドアと言っても
トレッキングとかトレイルなどというオサレなものじゃなく
山菜取り、山狩り。

BBQは無くて
芋の多い豚汁を作るのが秋の行楽。
コンビニで煮炊き用の薪が買えるのがジャスティス。

>>877
> 弁護士ですら、国選弁護人を務めるのは義務という考え方がある。

そんな義務なんかないし
大体弁護士は医師法第１９条に値するものはないから
誰に依頼されようが断るのは全くの自由

医局が消えたらこんなもん。
マスゴミの医療崩壊キャンペーンは着々と実になってるな。

>>879
> 国選事件の受任は，弁護士の義務と意識されてきた。支払われる報酬の低さから
> ボランティア要素の強いものと考えられて，これを進んでやろうという人が少なかっ
> たからである。しかし，基本的人権の擁護と社会正義の実現を職務として業務を独
> 占している以上，これらの業務をやることは，誇りであり，義務でもあると思われて
> きたのである。
ttp://d-mc.ne.jp/blog/kawada/article.php?id=543

僻地勤務は100害あって1利なしだよ。

仕事自体、ベテランがいないので責任過大で潰れる若者が多い。

地方公務員が支配者気取りで仕切っている田舎に住みたいなんて
思う奴は少ないだろうな。

女性研修医（２９）は車の免許がなく

29で免許ない奴なんているのかよｗｗｗｗｗｗ

スイーツ医は確かにおるわな。
どうぞ都会へ帰ってください。

弁護士なんかでも都会で食えない食えない言ってる奴は田舎に来いよ。
俺の住んでる町の弁護士先生は、引っ張りだこで、かなり儲けてるぜ。
なんせ、その先生以外、弁護士いねーから寡占状態で良い暮らししてるよ。

まあ、都会暮らしのステータスって奴を捨てられねーんだろな。

>>880
次は医学部規制緩和でトドメだ。
誰も幸福な人間など居ないという意味の最小不幸社会はもう間近に迫ってきている。

大体その町で生まれ育った若者ですら逃げ出す田舎に
よそから医者がやってくると考えるほうがおかしい。

>>882
患者を治すために医者が養成されてるので、医者に
セレブ生活をしてもらうために患者がいるんじゃない。
根本からはき違えているだろ。

>>889
年休3日のセレブ生活ねぇ…

>>884
医師免はあるけどね

>>884
俺の兄弟も、23区内に住んでるけど、持ってない。
必要ないのだろう。

大学病院の医員で大学の近くの病院でバイトしている奴がいるけど
大学病院の医員はバイト禁止にして、大学病院の業務に専念すれば
大学病院にいる医者の数を減らせると思います。

そして、余ったぶんを僻地の病院に送れば状況は少し改善されると思います。

医局は大学に人がいないからと地域の病院から医者を引きはがして地域医療を崩壊させておきながら
大学に集めた医者が大学の仕事に専念せずバイトをしているとは何事だよ。
恥を知れよ。

地域医療崩壊の原因は大学に無駄に多くの医師を集めておきながら
本来優先するべき大学での業務をおろそかにしバイトにうつつを抜かしている守銭奴どもにある。

大学病院勤務医は医者失格だよ。

たいして役にも立たない単なる自己満足の研究ごっこしている暇があるなら働けよ。

>>893
世の中には無給医員というのもいるからね。
バイトしないと文字通り食えない。
しかし、全員にまともな給料を払うお金も大学には無い。

あと、バイトさせないと近隣の病院が崩壊するんですが。

そりゃ若い人間は一度都会の生活に慣れたら手放せないよ
ネット通販がうんぬん言ってるのは買い物を勘違いしてる
物を買う事が主目的なんじゃなくて店を見て楽しむのが買い物だ

大学病院の部長総回診の大名行列とかのアホなことやってるからじゃね？

患者にとっては何の関係もねえ、迷惑な行為なのに
勤務医は忙しい忙しいっていいながら、何やってんだかｗ

>>14
順調に関東移住が進んでるなｗ

冷静になってから
テレビ見てみろよ、雑誌みてみろよ、小説やコミックでも読んでみろよ。
何もかも東京の話題しか扱ってないっての。
新聞社も元々は大阪などの関西あたりで立ち上がったものを
官僚どもが強奪してきたって話だろ？

歪過ぎだろ東京の存在や国の存在が。

>>893
>大学病院の医員はバイト禁止にして、大学病院の業務に専念すれば 
>大学病院にいる医者の数を減らせると思います。 
この下りでﾃﾗﾜﾛｽ、大学茄子に置き換えれば見事にマッチする不思議

だったらじーさんばーさんの医者でもいいから田舎に送ってやれ

眼科の開業年齢が速くないか
２０代で院長だと
やっぱり金なんだろ
白内障手術とレーシックは簡単に覚えられるのか？ボロ儲けだろ
眼科医多いと思うな

>>902
他科でもたまにあるけど単に前院長（親）が夭逝したんでしょ

>>899
あくまでテレビのネタの話で、自分がそこに行くのでなけ
れば東京に住む必要ないだろ。
東京に住んでいる人だって、東京タワーに上ったことがない
人はいっぱいいるんだし。

東京は韓国の植民地とはよく言ったものだ
パクってばかりで何も生み出さない

国公立の医学部卒業生には莫大な税金が投じられているのだから、
卒業後５年くらいは地方に派遣できるようにするべき。

移住拒否問題といっていいｗ

＞＞９０６
教育コストだけ払うとはｗｗｗ

田舎だと毎日地元民から監視されてるようなみんだしなあ
有力者がぶっさいくな娘を見合いに連れてきたり

田舎だと行ってもいびり出されるでしょ

>>887
おおっ！！　これぞ将軍様の世界か！！
半歩左足を前に出しながら万歳、マンセー！

医師会へ流れる裏金を検査機器を使いこなせる技術者育成に回し、全国へ配置
データは専門医師を２４Ｈ常駐させた病院を一つ作ってそこで診断を
もらえばよろし
最近は検査検査ばかりだし、そのほうが何かと便利ではないのか？
注射云々程度は10年チョイ前くらいまでは看護士の仕事（違法）だった。
長妻がちょいちょいっと法律いじくって工作捏造洗脳すりゃ簡単だろｗ

田舎の度合いによるけど
県庁所在地レベルなら生活には全然困らないし
田舎独特の煩わしい人間関係も村八分もない。

国立大学なんだから、県ごとのひも付き枠はおかしい。
日本人なら全員同じ扱いにしないと。

県立大学なら問題ない。

>「好きなブランドの店がない……」。

これ心底同意。
何でもかんでも東京。雑誌の特集もTVのグルメ番組も大規模イベントもブランドの限定品も
東京東京東京東京。つまんね。