【日テレ記者遭難死】「軽装見て止めようかと思ったが、報道の方なので迷った」…同行ガイドが会見★３

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/02(月) 14:16:53 ID:???0

　埼玉県防災ヘリコプターの墜落事故現場を取材中の日本テレビ記者とカメラマンの２人が遭難した事故で、
遭難直前まで２人と行動をともにした日本山岳協会のガイド、水野隆信さん（３３）が
１日午後９時過ぎ、埼玉県警秩父署で記者会見に応じた。
水野さんは
「２人と出会って服装などを見たときから、（墜落）現場まで行くのは無理だと思った。
止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。

　水野さんと日テレ記者、北優路さん（３０）＝さいたま市浦和区、
同カメラマン、川上順さん（４３）＝東京都江東区＝の３人は
７月３０日に山梨県側にある道の駅「みとみ」に集合し、同３１日午前６時ごろから登山を開始。
登山道から沢へ下る斜面を水野さんが用意したロープを使って一列で進み午前８時ごろ、
約２キロ離れた川の水辺へと到着したという。２人の発見現場の近くとみられる。

　水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る一方、
「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」と話した。
１５分ほど水辺でカメラ撮影などを行い、天候の悪化が予測されたこともあり、２人の納得の上で引き返したという。

　その後、２人は再び入山するが、川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。

　２人の死亡については「先ほどまで会っていた人なので気が動転している」と語り、
２人が発見された現場近くの斜面の危険性については
「運が悪ければ滑落する可能性があるような場所だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100801/dst1008012300034-n1.htm

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280709930/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:17:56 ID:QzmkZu2S0

ｂｇｔｓｎ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:19:35 ID:0Dw4STBE0

マスゴミ　＝　チョン

チョンは、数秒前の事を忘れます

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:22:34 ID:CNum2KXC0

日テレ遭難死：２人、流された可能性　がけに滑落跡なし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100802k0000e040054000c.html?link_id=RAH04

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:23:47 ID:kIrczRot0

山岳ガイドの会見内容もあやしい

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:24:07 ID:zgmp0oEh0

マスゴミに殺意が湧くんですね。分かります。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:24:41 ID:aGHHQkVx0

思いつきで行ったゆとりは生き残ったのにな

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:24:51 ID:adC+GRQ00

報道の方から来ますた

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:26:07 ID:snK+jdJE0

自然相手に、特権意識は通用しなかった。

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:26:11 ID:ugXx501M0

この二人の態度が上から目線で横柄だった。
とにかくスクープを、と上司からプレッシャーをかけられてる二人を見てて哀れになった。

さてどっちだろうね。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:32:00 ID:XLA2RIVS0

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:32:19 ID:VW6xz3z30

報復報道が怖かったんだろうね。
総会屋が機関紙売りつけたり広告要求するのと何が変わらないんだろうね
マスゴミは

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:32:53 ID:0z4aanD10

どっちも印象が下がってるのは確か

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:35:10 ID:EIKOmoLC0

>>11
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 14:35:53 ID:euG9eAvF0

登山口まで戻ってきたが勝手に引き返したという事になっているが怪しい！
絶えず携帯で上司と連絡を取合っていたんだろー、「バカヤロー、お前らプロだろー
引き返せ」と言われて、慌てて軽装備にして行ったとしか考えられない。記者会見
で上司と思われる奴が質問に眼を大きく見開いたりして対応していたが、自分らに
責任がないかのように何か隠そうとしている素振りだったゼッ！TVは視聴率上げる
ためには「やらせ」とかレポーターやタレントに平気で危険なこと強いるからな。
とにかく「死人に口なし」だ、残された家族を含め哀れな話だよ！

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:45:35 ID:ctTm5vwp0

所詮は脂肪ゴミなので、すっきりとフラッシュしました
という意見を昨日から期待しているのに誰も書かない
という夢だか現を見ているようでありんす

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:45:50 ID:orIoc85V0

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:49:14 ID:FBjpuQOL0

64 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/04(月) 12:46:45 ID:er+ywW1V0
マスコミ関係者などが死んだ「定点」は、避難勧告がでていた。
危険地域であることを示すため、公的機関の観測員、消防団員も勧告地域から撤退していた。しかし、マスコミ関係者は、強制力がないことから、雇い挙げたタクシーとともに避難勧告地域内の「定点」に詰めていた。

そんな中、避難して無人の住民の家に無断で上がり込み、電気、電話を無断使用する事件が起こった。
住民に不安が高まり、そのためもあって、いったん避難勧告区域外に撤退していた地元消防団は、ふたたび避難勧告地域内に入り、見回りを始めていた。
これらのマスコミ関係者、タクシー運転手、消防団員、許可を得て中に入っていた地元住民が火砕流に巻き込まれ死んだ。消防団員以外の地元犠牲者はたしか5名。それ以外が約35名。
避難勧告地域の境界で検問をやっていた警察官2名は、火砕流発生の連絡を聞き、中の人たちに知らせるために勧告地域内に入り、殉職した。

そしてこれが重要なんだが、火砕流の到達範囲は、まさに避難勧告地域内におさまっていた。
避難勧告をマスコミが守ってさえいれば、死者数ははるかに少なくて済んだに違いない。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:55:51 ID:J5ssSuib
当時消防団員だったからよく覚えているよ。
手柄狙いで勝手に居座ったマスコミのために、行かなくてもよい団員が行かされて焼け死んだんだよ。消防団員って素人だよ。プロの消防士じゃなくて、ほぼボランティアなのに、命令でそこに派遣されたんだよ。

で鬼畜なのはマスコミ

その後、何年もこの事件を取り上げるたびに、多くのマスコミ関係者などが犠牲となったって枕詞で始めやがる。で、死んだマスコミ関係者の話を美談として自分語りする。

あの現場には、新婚の団員や、子供が生まれたばかりの団員や、もうすぐ結婚するはずだった団員や、親の介護してた団員がいたんだぞ。
マスコミはそんなこと一つも報道しないけどな。

もう一度言うが、その団員達はそこに居たくて居たんじゃない。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:50:46 ID:zpKblB++0

おれたちは法道だ、偉いんだぜ
みたいな空気出してたんだろ

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:50:50 ID:NBapyrUM0

日テレからこう言うように圧力かかったのかな

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:56:26 ID:GfloV8TO0

日テレといえば
創価の報道局長

ばんきしゃの捏造といい今回の事件といい
放送局長に責任がないと言いきれるのか

大勝利せよなどと言ってけしかけたのではないか

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:57:26 ID:isW9iWvFi

「俺達は仕事で登るんだよ。遊びのお前らと一緒にするなw」

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:57:39 ID:eOTkF2W8O

遭難ドキュメンタリーにして死ぬまで録画すれば良かったんだよ、俺は買ったぞ

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 14:58:11 ID:zJ5qEreU0

とくダネ！で報道してた
やっぱり、【バンキシャ】だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガイドさん曰く
「（日曜日に）間に合うように、土曜中に取材しないといけないんですっ！」
と言われたんだとさー(笑)

【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道バンキシャ！』の取材班＠芸スポ速報+
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280712893/l50

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:01:54 ID:eNN9smUU0

マスコミ山舐めすぎだろ
ガイドは事故を起こさないように勤めなければ責任転嫁されるぞ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:03:17 ID:UqFUfqC00

報道だから迷った、というのは
普段から報道関係はこんなんばっかだよ、と言ってるようなもんだな。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:04:35 ID:vO3+elP70

>>5
前は止めたと言ってたのに、言えなくなったに変わってるもんね。
マス塵から圧力と穿ちたくもなるわ

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:08:18 ID:+pyC2gno0

日テレは責任とって最低５、６人は懲戒解雇するべきである。

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:08:28 ID:eNN9smUU0

>>27
バンキシャなら捏造で批判特集組みかねないしな
タチ悪い番組だぜ

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:09:53 ID:rDzZIXPi0

http://kotaro8383.blog123.fc2.com/

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:10:26 ID:a45VrD3Y0

なんつー、正直な答えだと言うのが感想。
そりゃただの客なら
こっちが上からで
「そりゃ、やめた方が良い、軽装すぎ」
とか言えるけど
向こうが上だと言いにくい罠。

ま、えらそーにしてる奴はそれぐらい自分で責任取りなさいってこった。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:10:52 ID:6YIqzV7O0

追々民放連から日テレに通達があるでそ。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:12:51 ID:sL1WPkvY0

なぁ、まだやるの？

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:16:21 ID:zJ5qEreU0

>>31
いや
>>1にあるよーに、
沢まで逝って引き返すつもりだったんだよ始めっから
装備チェックして、即中止にすると
翌日の
ガイド料金が取れないだろ

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:16:24 ID:hCff/bn+0

捏造報道バンキシャは捏造で叩かれて懲りて自分でネタを作ることにしたのか。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:16:37 ID:NxPUETG60

ミイラとりがミイラに・・なんのためのガイドだよ

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:17:21 ID:GFquGoBB0

日テレアナの自殺が続く中（過去にも同じパターンで二人自殺）
日テレ悪霊ついてんじゃね？
と思ってニュース見てたらガイドのいいつけ守らず強行撮影に行ったんだろ？
DQNの川流れと同じで死にに行ったようなもん、と思う

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:17:30 ID:eNN9smUU0

>>35
そういやブラジルで視聴率取るために殺人やってた番組あったな

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:19:06 ID:NxPUETG60

ガイドの責任重大だぞ！！

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:19:41 ID:9oS1T45p0

ガイド見殺しかよｗ
土下座して詫びろ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:21:52 ID:BTllwmDh0

なぜガイドが悪いの？

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:22:04 ID:NxPUETG60

なに、ガイド一人で助かってんだよ！

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:22:39 ID:ot7tPwOe0

傲慢なる東京のマスゴミが、さいたまのガイドの言うことなんか聞く訳ない

土人のように軽蔑しているんだから、危険だと言われても、沢に入ったんだろ

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:23:37 ID:0cH+sxOm0

マスゴミのクズには何を言ってもムダだもんな
むしろ死んでくれてありがとうだわｗｗｗ

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:24:05 ID:zJ5qEreU0

あーぁ、アレだけ
『となりのトトロ』放送すると、山や沼で遭難事故が多発するって言われてるのに
日テレがTVで全国放送なんかするからー

魔よけに
トウモロコシも持たずに山奥に入るなんて自殺行為だよ
たぶん
滝つぼに浮かんだ赤いサンダルでも見つけたんぢゃないかな？
この二人
ポケットにドングリ入ってたら、犯人は永久に見つからないだろうネ

46 ：25：2010/08/02(月) 15:24:35 ID:eNN9smUU0

ID:NxPUETG60

ホラ来た

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:24:53 ID:J5IavCSp0

思い出すこと
①キャンプ家族が豪雨でダム開放を認識していながら沢で平然と寝ていた
このものたちは忠告した人をののしった。あげく８人以上流され亡くなった。

②関西学院大学ワンゲルが北陸の冬山で遭難。地元の人が注意したが聞き入れず冬山の嵐の中で遭難。

③今回はガイドと共に引きあげたにもかからわず、再度ガイド抜きで山に入り遭難。

いずれも過信で、地元意見を受け入れる耳を持たない人達の哀れな姿。

このような遭難者を弁護する愚かさはどこから来るのか？

（遭難者に弁護する必要はない）。

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:26:40 ID:9oS1T45p0

このガイド失業だな
理由は何であれ今後こいつにガイド頼む奴がいるとは思えん
顔も出てるしさっさと転職しろ

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:27:03 ID:aEvdCrhy0

あのガイドのたんたんとした会見が好印象

口で危険性を説明して止めたんだからあれでいいんだよ。報道の自由に責任は
つきものだろ？

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:28:32 ID:ot7tPwOe0

愚か者を擁護するのは、愚か者のマスゴミ

自らの傲慢と愚かさで死んだマスゴミなど、哀れむ必要はあるまい。

マスゴミの愚かさが哀れである、

己れどもの愚かさを知らぬ愚かさじゃ

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:29:28 ID:zJ5qEreU0

5 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/01(日) 10:25:51 ID:kzlJ32W+0

埼玉ヘリ墜落関連まとめ

7/24 沢登ババアの遭難者・・・・・・・・死者1名
7/25 ヘリ救助隊の2次遭難・・・・・・・・死者5名
7/25 野次馬blog馬鹿の3次遭難・・・・死者1名
8/01 日テレスタッフ4次遭難・・・・・・・死者2名

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:31:05 ID:+TjHVBaH0

ガイドの毅然とした態度が見られない危険と思ったら最初から断れ

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:32:39 ID:OMCiEAZT0

ガイドが付いててものこのカスどもは滑落してるだろｗ
アホなんだよ、要するに

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:33:14 ID:QYPienkv0

ガイドなんだからついていけばよかったのに
もう時間外だったのかな

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:35:13 ID:0cH+sxOm0

>>54
向こうから断ったんだろ？嘘まで吐いてさｗｗｗ
全くマスゴミの行動様式そのものｗ

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:35:41 ID:j1aDkFDe0

>>51
みんな山ナメまくってんなｗ

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:36:20 ID:eNN9smUU0

>>51
なんか・・・呼ばれているんじゃ、ってくらい被害者出てるな

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:36:27 ID:r2Oqpt1m0

なんでガイドのせいなんだよ！！

警察から危険だから自粛するよう言われてたんだろ
ガイドだって強く止めなかったにしても危険は告知してるんだろ
警察もガイドも必要十分だろ

ガイドのせいにマスゴミがすると逆に亡くなった方にも批判多くなり
結果亡くなった方にも失礼だぞ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:37:00 ID:sVoRuPtZ0

そりゃ警察の包囲網を平気で突破しちゃう奴らだしね。

ガイドが不憫すぎて可哀想だな

ガイド「ちょっとこれ軽装備すぎじゃないですか？
日テレ「こちとら報道のプロなんで！！ｷﾘｯ」
ガイド「・・・・」

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:40:33 ID:kxPdj9PM0

>>48
適切じゃん。とりあえず水の冷たさを体験させ引き返したんだから
ガイドに嘘ついて、予定外の行動をとったほうが馬鹿だよ

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:40:47 ID:+TjHVBaH0

ガイドとしては失格だろ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:41:31 ID:r2Oqpt1m0

>>48
危険をきちんと察知できてるので逆に優秀だと思うぞ

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:42:50 ID:B8OH7dKs0

>>51
なんかこうみると凄いなぁ～

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:44:11 ID:Ahpafydf0

テレビで見た、ガイドの記者会見の一部の要約。
「１人は山岳部に入っていたという話で、装備もしっかりしていた。ただ、長いこと山に登ってなかったようで、太っていて足元が不安な感じだった。もう１人は山の経験があまりなさそうで、軽装だった」
専門家が「いわゆる山に登るのと、沢に行くのでは、状況も技術も全く違う」と言ってた。

片方が、山登りに自信があったのが裏目に出たのかもね。
技術、経験、体力などが、その自信に見合ってなかった。

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:46:32 ID:Ahpafydf0

>>51

呪われたスポットなのか？
それとも、最初に死んだ婆さんが、引っ張ってんのか？
って、つい思っちゃうな。怖い＞＜

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:47:26 ID:q74pqHSy0

詳細が出てくる前に、「マスコミはガイドのせいにするぞ」と不自然なまでに
予想するレスで溢れかえっていたが、
あれは先手を打ったつもりだったんだろうか。

明らかにガイドの責任だろ。

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:50:05 ID:xRcbUXHG0

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:34:11 ID:UXOw4tuZ0
>>869
つうか、「この人を信用しないで山を語るな」クラスのスゴイ人なんですけどーｗ

ttp://www.alpine-guide.jp/top/profile.html

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:51:34 ID:YcMNdYcZ0

日テロは忘れもしない今から20年くらい前、せっかくできたばかりの
東京ドームで対阪神戦でひさびさにバースが打ちまくって３連勝
ってときに

チョモランマ登頂ですっっっっッ～～

ってこ汚ねえジジイどもが山登ってる糞中継が
横から入って阪神戦台無し
もうここからラインが出来ている糞テレビ局

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:52:16 ID:RvB91DNA0

今の時期にこんなところで死ぬだろうなんて　誰も考えないだろうに

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:53:05 ID:86td1i0W0

ズボン下がり、服めくれる＝沢に流された可能性も－山中の日テレ社員死亡事故・埼玉
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010080200021

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:53:14 ID:kxPdj9PM0

>>67
プロ中のプロだな
ま、山に入るものは基本的に自己責任だしな。ガイド責任全うしてるし

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:53:30 ID:sVoRuPtZ0

ロープも無いし靴はスニーカーだろ？

山舐めすぎなんだよ

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:53:39 ID:KbjLMZPJ0

ガイドの同行を断って、帰したんだから、日テレの責任だろ

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:53:53 ID:s/xne6/00

あのガイドさん、すごく有名で優秀なガイドさんでしょ
こういう場合も想定して、相手が相手だし
だからすぐに記者会見で発言したんだと思うよ
だって、何もしないと責任押し付けられる可能性がある・・・

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:55:05 ID:JA/QVnnx0

林道通って、トオの滝あたりまでは行けるんじゃなかったっけ？

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:55:27 ID:iZe1fBB00

日本テレビ日本テレビ日本テレビ日本テレビ日本テレビ日本テレビ
日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ日テレ
殺人テレビ殺人テレビ殺人テレビ殺人テレビ殺人テレビ殺人テレビ
自分たちが倫理崩壊してるくせに、他人に偉そうに倫理を説くのが日本テレビです
自分たちが倫理崩壊してるくせに、他人に偉そうに倫理を説くのが日本テレビです
自分たちが倫理崩壊してるくせに、他人に偉そうに倫理を説くのが日本テレビです
自分たちが倫理崩壊してるくせに、他人に偉そうに倫理を説くのが日本テレビです

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:03 ID:8GHihdsa0

>>66
明らかに日テレ側が悪いだろ。
尾根（一般道）に行くって「嘘ついて」沢の方に行ったんだから。
それについてどう説明するんよ？

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:05 ID:sVoRuPtZ0

いったん下山してその後虚偽申告してまで登頂してるからな日テレの奴ら。

どうみても分が悪い

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:11 ID:kxPdj9PM0

>>72
靴は沢登り用だったはず。でもジャージとＴシャツだから、濡れたら動きが悪くなるだろうし頭悪すぎるな

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:16 ID:znk6lbmR0

ただの事故だろ？交通事故と変わらん。
なんで大騒ぎしてるの？

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:21 ID:7wXFLozJ0

日テレ恥の上塗り、常識で考えれば日テレが保身に走ってるのが丸分り

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:22 ID:4HjSJZ4q0

これが一般人だったら
「どうして入山自粛中に山に入ったんですか？」
「大勢の人に迷惑かけてなんとも思わないんですか？」
「山を甘く見ていたんではないですか？」
「反省はしているんですか？」
とか答えようの無い質問を遺族に浴びせかける。
自分たちの場合は
「ガイドガー」
「ホンニンガー」
で逃げまくる日テレ。
クソだ、本当にクソだ。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:24 ID:7KuYjiED0

ガイドと一緒に下山した時点ではカメラマンと記者も
一旦は墜落現場に行くことをあきらめてるわけでしょ？

そんな二人が日テレ本社と連絡後に再入山してるんだから
上司から取材に対する強い指示があったと考えるのが自然だと思う。
もし指示がなかったとしても、上司が明確に下山を促さなかったとすれば
取材に対する日々のプレッシャーがあったはずだから
二人が入山することは容易に想像できたはず。

コレ、やっぱ日テレ上司に業務上過失致死の疑いがあるよ
警察はちゃんと調べるべき

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:29 ID:yC/MOJIE0

>>70
フルチンで死体が揚がったかｗ
捏造ばっかしている番組のスタッフらしいといえばらしい死に様だな

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:32 ID:m1CcMtGP0

ガイドが一緒について行って死んだのならガイドの責任もあるだろう
でも今回は引き返した後、ガイドに嘘ついて勝手に行って死んだ
これでもガイドに責任があると？

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:56:58 ID:ErmEGtpM0

足りないものがあるだろw
気がつけ、そいつが原因
記者(30)カメラマン(43)
あれプロデューサーの名前が出てないよwwww

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:57:45 ID:Ewy303vD0

ところで
昨日の日テレ上層部の会見の時には
「「人が死んでんねんで！」の掛け声は
あったのでしょうか？

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:57:56 ID:/zNX9MlG0

日曜日のバンキシャでやる予定だったの？

今朝の中日に、日テレ側の話として「放送の予定決まってない」みたいなことが書いてあったような。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:57:57 ID:xaFDk8aA0

>>74
日テレをきちんと把握した、素晴らしい対応だよね。
感情的にならず、淡々と語っているのも信憑性が高い。
半ばしどろもどろだった報道のプロより、説明がしっかりしていた。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:58:03 ID:98HEkLGj0

ガイドの人は即日会見開いて正解だよな
日テレの会見だけ見ると、ガイドに責任があるような印象を受けたが
実際は全然逆で、ガイドは軽装を注意して中止させていたのを
日テレ取材班が嘘吐いて再入山したということだった
恐ろしいわ日テレ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:58:18 ID:XyGvb7cl0

ガイドがイケイケって煽ったのならともかく、まず、行きたいカスゴミ連中がいたんだろ
大人になっても自分で判断出来ない馬鹿が補佐であるはずのガイド付けて、カスゴミ
死んだら「ガイドガー」ってか
ミンスと一緒じゃねーか

日テレ、解散しろ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:58:53 ID:uf4o9z0z0

>>5
死人に口なし
実は三人で入山して、二人は滑落して死んだ。
ガイドだけが逃げて帰ってきたという仮説もありうる。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:58:56 ID:87r10Xks0

>>70
ドザエモンなんて真っ裸だよｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:59:06 ID:CNum2KXC0

日テレ記者ら、沢で流された可能性　所持品散乱、増水か
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201008020155.html

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:59:17 ID:kxPdj9PM0

>>88
記者会見でバンキシャでってはっきり言ってたよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:59:45 ID:c5Eu0MLa0

>>14
妻

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 15:59:59 ID:1kGiFG5/0

>>82
あるある

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:00:02 ID:J5IavCSp0

「日テレ」どうかしてるんじゃない！

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:00:30 ID:s/xne6/00

そりゃ、想像で可能性を考えたら
二人の記者が尾根を歩いてたら宇宙人と遭遇して
沢にワープさせられ魂を抜き取られたって可能性もあるけどね

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:01:32 ID:+uRotuR00

>>80
ただの事故だったものを、日テレ幹部が、装備は十分だったとか嘘言って、別の問題にしちゃったから。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:01:42 ID:aBUI+MNk0

ヘリ墜落したときに助かった救助員はどうやって助かったの？
そのまま墜落したヘリごとシュルルって降りて着地したわけ？絵が見えないんだが。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:02:51 ID:VpGsD1IU0

>>101
ヘリからロープで降下した後にヘリが墜落

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:03:49 ID:KbjLMZPJ0

>>101
あの時助かった救助要員は、ヘリから降下中で、地上まで50cmぐらいのとこまで降りてたから
引きずられないように、急いでロープ外して逃げた。ってニュースでやってた。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:04:05 ID:zJ5qEreU0

>>102
ほっときゃいいのに、こんなヤツだろ
沢アタックにＴシャツとジャージで逝くようなのは

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:04:39 ID:Ewy303vD0

ガイドをたたいても
もう手遅れだと思うよ
日テレ社員さん達

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:05:06 ID:jJRs3bh00

>>82
だから、さっさと遺族からコメントとってこいってｗ

一般人なら遺族の家に押しかけ強引に取材するんだから、今回もやれよとｗ

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:05:10 ID:znk6lbmR0

>>100
嘘ついて騒ぎを大きくしたのか
マスコミにはよくある事だけど、自滅するとはねｗ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:05:14 ID:lNmKPdhU0

>>104
それは、別の事故の話。

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:05:39 ID:uf4o9z0z0

「不安、言いづらかった」日テレ遭難死でガイド（2010年8月2日15時59分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T00818.htm?from=top

着々とガイドの責任になってきている。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:06:43 ID:vvinOXsR0

日テレと読売新聞は酷すぎだなｗ

ガイドのせいにして逃げ切るつもりかｗｗｗｗ

日テレには刑事責任を追及すべきだと思うわ

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:07:33 ID:aBUI+MNk0

>>102-103
ああ、なるほろね。すごい幸運な人だな

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:07:45 ID:WollD5bM0

日テレって貧乏なんだな
こんな絵面、ヘリコチャーターして
30分でとれるのに、なにゆえ
カメラマンを現地派遣しとるの？
しかもたった2人だし

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:00 ID:+bYnPBZk0

今の日本じゃ、何するときもＩＣレコーダー必須だな・・・

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:12 ID:Ygn1dyzG0

警察さっさと動けよ

小さいヘリ会社は迅速に捜索したくせに
日テレは放置かよ

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:17 ID:Ewy303vD0

この期に及んでガイドのせいにしても
局の印象は失墜こそすれ浮上はないよ
日テレ社員さん達

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:29 ID:mx6GMABZ0

ガイドさんは言葉を切り貼りされておかしな事にならないように注意した方がいい。
喋り慣れているはずの政治家でもヤバイんだから。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:51 ID:iZe1fBB00

滝川の沢伝いは、途中、こんなところをザブザブ入っていかないと、溯行できません
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/878_4bb17e184d.jpg
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/877_ff5a0190f9.jpg

滝川の滝のいくつか（沢用の装備をしなくてこんなところを安全に登れると思いますか？）
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/881_568eb28274.jpg
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/880_b786ebf14a.jpg
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/882_37d4ba12e0.jpg
ttp://geturyou.1616bbs.com/bbs/data/geturyou/img/883_ab469c1255.jpg

日テレ上層部
「上着を持っていったから、装備は十分だったと認識している」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:08:59 ID:sVoRuPtZ0

>>114
警察を振り切って報道するのがマスゴミだからね。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:09:02 ID:VpGsD1IU0

>>109
なんだこのタイトル？記事の内容だとこのタイトルは変でしょ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:09:25 ID:9oS1T45p0

俺がガイドなら駐車場の時点でテレビ屋だろうが
山を舐めるなって一喝して終了だったけどね

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:10:19 ID:d+vrG3r50

日テレいわく、記者は登山経験豊富なプロなんでしょ？

なら、ガイドがいわなかったから知らなかったは通用しないよね。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:11:34 ID:r2Oqpt1m0

>>109
ほんとマスゴミは最低

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:11:38 ID:96KxnJbs0

>>109
＞ガイドを依頼された経緯について、水野さんは７月２９日午後３時頃に「（１日夕の）番組で報道する」との依頼を受けたが、２９日夕に一度キャンセルされ、その１時間後に「やはり依頼します」と再度連絡を受けていたことを明らかにした。

ここは大事だな

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:13:05 ID:d+vrG3r50

どうやら読売はよほど不買運動をされたいようだな。

毎日新聞がどうなったか....知らんわけでもないのに。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:13:17 ID:Ewy303vD0

いくら必死にガイドを貶めても
日テレの印象が相対的に上がるどころか
むしろますます失墜するばかりですよ
日テレ社員さん達

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:13:55 ID:VbIp6a4y0

　毎度恒例のこととはいえ、人命救助のために、ある程度の危険は承知で助けに行って
事故にあったヘリの会社が業務上過失致死容疑で速攻、家宅捜索とか、まったく釈然としないが
社員を「いい画が欲しい」程度のことで安易に危険にさらしたマスコミは調べられて当然だろう。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:14:08 ID:+TjHVBaH0

どっちもどっちの金儲け

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:14:11 ID:jiro7lWx0

言っていいか迷ったなら言ってよ。ガイドさん。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:14:27 ID:h/XBVcHM0

>>109
これとか>>1とか、まるで警告自体してないみたいな酷いミスリードタイトルだな
言いづらかったってのはあくまで出発前のことだっつの
そんで行けるとこまで実際に行って、体験させて無理なのを納得させたって話じゃねーかよ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:14:35 ID:oNZlwQHL0

もっと死ねよマスゴミ
二人じゃたりねぇ

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:15:21 ID:zlz3vM//0

http://surounin777.blog101.fc2.com/blog-entry-51.html

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:15:27 ID:wNBOTYKy0

>>123
これ、日テレ内部でもいろいろ揉めた可能性あるな、取材前に。
おそらくは県警の入山自粛要請うけて・・・

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:15:39 ID:s7/Nem390

>>92
装備の無い大の男二人を連れて沢登るってｗ
そんなんやってたら自分が危ないよｗｗ

第一、下山して国道に３人とも下りてきてたのは
ハイヤーの人が見てるからｗ

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:16:36 ID:d+vrG3r50

>>126
確かに警察は日テレの担当部署関係者に事情聴取くらいはすべき。
でも、それやるとまた警察のネガキャン記事を書きまくるんだろうなあ。

>>117
標高を考慮したら、あっという間に体温を奪われるな。どう考えても無理。

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:16:54 ID:s/xne6/00

>>109
なんで、「不安、言いづらかった」ってガイドの言葉が
タイトルになってんだろ？

装備はガイドに借りたとか、北さんは登山経験がないとか
一日限りの条件付とか、いったんキャンセルして一時間後に
再依頼とかいろいろあるのに

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:17:02 ID:VbIp6a4y0

墜落したヘリコプターの機体の搬出すら、危険すぎてまったく目処が立たない状態らしいからなあ。
埼玉の山恐ろしー。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:17:49 ID:rOg1HRD10

ドラクエに例えると
鉄の鎧でラスボス？？

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:18:08 ID:Bpt/EHgZ0

今ひとつ事実関係が不思議すぎる
これが自称「山を知っている」カメラマンの考えた新ルート？

[日テレ記者ら、沢で流された可能性　所持品散乱、増水か]
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201008020155.html
http://www.asahicom.jp/national/update/0802/images/TKY201008020184.jpg

ガイドは当初、林道終点から釣橋小屋跡まで山道を進み、滝川の沢を登ってヘリ墜落現場に向かうことを想定していたという。

　だが、２人が軽装だったことや天候の悪化を心配して、林道終点の近くから沢に下りて水の冷たさなどを説明。豆焼橋まで引き返した。

　２人は山岳ガイドと別れる際、「（黒岩）尾根の方に行く」と言い残した。

　地元の山岳関係者によると、ヘリの墜落現場へは、黒岩尾根登山道を登った後に墜落現場への急斜面を下りるルート(*1)か、同登山道から山道に入り釣橋小屋跡付近から沢を登るルート(*2)が、比較的行きやすいとされる。

　このため、２人はルート（２）の途中で沢に下りた可能性を指摘する声もある。山荘関係者の男性（７８）は「林道終点の先あたりですぐに沢へ下りてしまい、道に迷った可能性も考えられる」と話す。

　また、埼玉県山岳連盟の天野賢一理事長（４６）は「２人で沢を渡っている際にほぼ同時に流されたか、１人が沢で滑ったり低体温症で動けなくなったりして、助けようとしたもう１人と一緒に流された可能性もある」と指摘する。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:19:24 ID:h/XBVcHM0

>>135
見出ししか読まない奴ってのは少なくないからな
どう考えても印象操作
まったくのウソではないが酷い切り貼り

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:21:25 ID:Ewy303vD0

日テレ系および読売系が
この手の捏造印象操作し始めたってことは
やはりガイドの責任ではなかった
ということを
自ら露呈しているようなもんだな

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:21:32 ID:CNum2KXC0

>>109
＞「服装や防寒着などの装備が、沢登りをするには不十分で、ロープも持っていなかった」と話し、
＞沢登り用の靴やヘルメットも、水野さんが準備したという。

装備に問題なしとか日テレの言い分とぜんぜん違うじゃん

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:21:43 ID:bvHdI5G50

ガイドがここまで気を遣ってくれてんのに糞マスゴミは…

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:22:06 ID:uIfeR7xPP

相変わらず「ガイドが悪い」って方向で話は進んでいるの？

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:22:12 ID:ViaJ/PLH0

>>120,128
最初の入山時にガイドの判断で早々に下山してNG出してる。
その時点でガイドとしての仕事は完了。
わずか4時間（片道2時間）で下山ってことは、
テレビクルーの装備も体力も経験も、よっぽどダメダメだったんだろう。

その後、テレビクルーが己の判断だけで入山した。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:22:15 ID:U0uw9EGD0

「編集会議と本人の希望による選抜」

この状況で取材に来て
「ガイドに雨がふりそうだし装備が軽装でムリと言われました」
と言って帰るわけにいかなかったんだろ。

ガイドは
・この装備では不安と言いづらかったんで一度沢まで降りて体感してもらった。
・引き換えしてたけど「安全な尾根を行くから」と言うので時間厳守を伝えて止めなかった。

体感したのに、また沢に降りるなんて思ってもなかったんだろ。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:22:36 ID:1pxc/YIx0

●今回：滝川ブドウ沢
7/24 沢登りグループの遭難者・・・死者1名
7/25 ヘリ救助隊の2次遭難・・・・・・死者5名
7/25 登山系blogの人の3次遭難・・死者1名
8/01 日テレスタッフ4次遭難・・・・・死者2名

●前回：滝川ブドウ沢
2006/7/17 東京学芸大の山岳サークルが滝壺に滑落・・・死者1名

●過去
1983年に、近くで起きた富士見平小屋OL殺人事件。
1979年に、これまた近くの水晶山で女性2人のの白骨遺体発見。

●余談
今回の現場は、日航機墜落事故現場の御巣鷹山と10キロ圏内。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:23:20 ID:eYJI2Irb0

>>141
だんだん日テレの嘘がバレていきますなぁｗ

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:23:25 ID:xaFDk8aA0

県警の自粛要請を無視
ガイドのアドバイスを無視
ガイドの記者会見を無視
世間の反応を無視

次は何を無視する日テレ

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:23:28 ID:aBUI+MNk0

ガイドのせいにしたくてたまらない日テレさん
もういいかげん朽ち果ててください

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:23:40 ID:bHVHagYh0

マスコミによってガイドの責任に転換されていくんだねｗ

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:24:30 ID:XVU6kQUQ0

相手は反論できないんだ、好き勝手言えるよな。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:24:43 ID:h/XBVcHM0

>>120
この調子だと自分が断ってもどうせ勝手に入ると思って、それならついてったほうがマシと判断したんだろ
実際勝手に進んだわけだし

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:25:17 ID:m1CcMtGP0

ガイドのせいにしたいと言うよりは、自分たちのせいにされたくないから必死が正しい
ガイドに押しつけるのが無理と分かったら次は死んだ二人に押しつける流れ
「局としても止めたけど勝手に行った」とかでねｗ

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:25:25 ID:CNum2KXC0

>>147
ばらしてるの読売なんだけど内ゲバか？

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:26:20 ID:jU63ibdE0

>>109
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:26:22 ID:HlxUx0Ga0

しかしここまでガイドのせいにすると
今後マスコミにはガイド付けませんとかなるかもな
社長の棒読みも人が死んでるのに酷すぎだしな

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:26:31 ID:vgHtfUhS0

>>120
奴らが一喝されたくらいで怯むわけねえだろｗ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:27:19 ID:jik4ls6+0

止めた方がよかったかなと思うが、報道（バンキシャ！）の方なので言っていいか（死んじゃった方が良いかもと思って）迷った

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:28:00 ID:s/xne6/00

ゴミ売りのタイトル
まるで、「装備に不安を感じながら、相手がマスコミ記者だから
ガイドはそれを指摘できなかったから遭難死亡」みたいな流れを
作ろうとしてるんだね。最低。
不安に感じたからこそ、靴もヘルメットもガイドが用意して貸してあげた。
そして二人を沢まで連れて行ってそして引き返した。
ガイドはちゃんと仕事を全うしてる。

不安を感じたのは、二人の最初の装備であって、
だからこそ靴もヘルメットも貸して、同行して、そして戻ってきた。
その後、二人が「これから尾根に行く。ガイド同伴いらない」と言ったけど
尾根なら大丈夫だろうとガイドさんは判断。
その時点で「不安」なんか感じなかったはず。「尾根」なんだから。

でも、二人は嘘をついてた。
「尾根」じゃなくて危険な「沢」に行った。ガイドに嘘ついて内緒で。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:28:48 ID:mHMavFer0

沢登り用の装備は、ガイドからレンタルする契約だったとしたら
それは準備不足とは言わないのでは？

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:28:50 ID:Ewy303vD0

日テレ上層部・読売上層部が
ガクブルで責任逃れしようと
「ガイドのせいだ」という流れにするように
顔真っ赤にしながら全社に指示

下々の社員は
「ムチャ振りもいい加減にしろよ…」
と思いつつも業務命令には逆らえず
しぶしぶ「ガイド＝悪」を前提としての
報道＆ネット工作

という図式が目に見えるようですな

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:29:18 ID:XijevsWhP

てか、ガイドを断ったんだろ。

二人きりが良かったんだよ。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:29:49 ID:vgHtfUhS0

>>153
多分そうだろうね。
ガイドのせいにする為にあれこれ深く突っ込むような事は多分しない（出来るわけもないが）
あくまで世間的にガイドに手落ちがあったのか、ふ～んって思わせる程度に印象つけて日テレへの批判を逸らせればいいんだろうなきっと。

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:30:08 ID:WW2NF+500

報道のガイドをすると

危険を予知して取材を止めたといって罵倒され

危険を予知したのに十分告知しなかったといって叩かれ、

泣く子と地頭には勝てない。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:30:32 ID:xaFDk8aA0

>>160
だったとしたら　ね

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:30:40 ID:mNOTSaQA0

>>109
言葉じりを言いように操作して、別の意味に変えていくのは警察と同じ方法じゃないか
ガイドがかわいそうだな

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:30:59 ID:5KVQil9+0

当日の入山前AM６時が最後のメール
中止して国道迄戻って解散がAM10時その後２名のみで尾根の登山道へ
PM５から６時会社に２名が戻らないと待機の運転手より連絡
会社から捜索願いがPM11時んで翌朝AM９時過ぎ発見
不自然なのは
AM10時の段階で絵は撮れてない、鮮度が命の仕事で上意下達を受けないまま
行動することを許さないでしょうフツー。
「ガイドの判断で一旦戻りました。いえ、絵はマダ、俯瞰でトライします。
体調は問題ありません。」　じゃない？　イトカワまで着いてないと。

で２つ目は
夕刻に未帰還が判明してから捜索願が出される迄の時間が掛かっていること。
うさんくさい打合せが時間かかったでしょ？

３つ目は会社の過失責任
ハケーンから会見まで６時間以上。死んじまったのは可哀そうだが
ガイドが～　ムリ　　無許可の暴走←いまここ　　　　　　　　　　　　　　

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:31:34 ID:s/xne6/00

>>162
ガイド同伴させたら、尾根じゃなくて沢に行こうとしてるのが
ばれちゃうから断った。
「沢に行きます」なんて言ったら止められるのがわかってたから
「尾根に行きます」って嘘ついた。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:31:35 ID:32Yh//Yn0

必殺シリーズで主水に「ぶす」ってやられる悪党の首魁＝日テレ
だな。
いまごろ、どう誤魔化すかの作戦会議中だろうな.......

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:31:42 ID:eYJI2Irb0

マスコミの隠蔽体質は異常だわ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:32:20 ID:RYJir8/p0

>>124
ヘンタイなんて取材経費が殆どないから、
ヘリの撮影ですら苦労しているというのにナｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:32:28 ID:CBKLxXlO0

>>161
ガクブルも顔真っ赤もないと思うよ。
「あ、兵隊が２人死んだ？
　それくらいで何で俺のところに来るのよ？
　責任問題になりそう？
　バカ、お前んとこで良きに計らっとけよ」

悪い奴ほどよく眠るから。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:32:28 ID:96KxnJbs0

同僚の死を目の当たりにして捏造に協力する報道関係者がいるかね？
日テレの報道は全て真実と考えるのが妥当

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:33:42 ID:s/xne6/00

ふう～ん
登山経験の乏しい北さんの起用も「本人の希望をふまえて」ですかー
ふ～～ん。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:34:02 ID:QJ2D3YR/0

「その後、二人は再び入山するが、」

というのがあっさりすぎてしっくりこない

それにしても「バンキシャ」はことごとくやらかしてくれるな

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:34:05 ID:Kiy2dhpy0

日本の民放なんて「報道」なんて呼べるものじゃねえし。ゴミと池沼とチョンばっか。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:35:23 ID:xaFDk8aA0

とりあえず、ガイド料は支払ってるんだろうな？ケチ日テレよ
彼はちゃんと仕事をしたんだから、ギャラはきちんと支払えよ。
難癖つけて不払いとか、事件でうやむやにはするなよ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:35:24 ID:WW2NF+500

聞いていなかったと会社が言えない理由がある。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:35:53 ID:32Yh//Yn0

>>173
同僚なんかもう死んで人間でない（カスな言い方ですけど人権派弁護士が
裁判でこう言ってますのでまねしました）
上司の言うこと聞かないと僻地に封印ですからね。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:36:15 ID:uFl91XDZQ

このカメラマンは山岳部ＯＢで知識はあったろうに、なんで連れの記者にそれなりの装備をさせて同好させなかったのかね？
ガイドを振り切って特攻してでも絵が欲しかったのはわかるが、自分と明らかに異なる格好で、ガイドからも指摘されるくらいだからアクシデント時に足手まといになることは目に見えていただろう

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:36:33 ID:rtxuSUqe0

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E0E2E3918DE2E0E2EAE0E2E3E29191E2E2E2E2
＞２人は胸まで水に漬かった上、川で流されたようにズボンがずり下がり、Ｔシャツがはだけて腹部が露出していた。

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:38:30 ID:eYJI2Irb0

>>174
上司「お前山登ったことある？」
記者「いや、ないです」
上司「じゃ、いい機会じゃん。週末、墜落現場行ってみるか？」
記者「でも、、、」
上司「いま追いかけてるネタないんだろ？いいから行ってスクープ撮ってこいや」
記者「わかりました」

社会部記者の「本人の希望」なんてどうせこんなもんだよｗ

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:38:57 ID:s/xne6/00

＞「経験豊富な川上カメラマン」の名前をあげて提案があった

ええ～経験豊富なの？
大学時代登山部で、色々登ったらしいけど
２０年前だべ？最近はどうだったんだろう？

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:39:40 ID:XiZHMtoo0

山岳協会に恥をかかされたマスコミ様は
山岳協会の闇、山岳ガイド検定の癒着、山岳協会の利権など
ある事ない事をバッシングしたり、事務所に何度も苦情電話をかけたり
差別だ、人権侵害だと時間や場所おかまいなしの陰湿な仕返しを協会にするんだろーな

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:40:07 ID:Ewy303vD0

ところで
勝谷さんは今日スッキリに出てたはずだが
どんな反応＆コメントでしたか？

大マスコミの傲慢と横暴と欺瞞を
鋭く追及している人なんですよね？確か

責任を押し付けられそうになっている
ガイドを助けてやってください

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:41:35 ID:4HjSJZ4q0

>>173
視聴率を買収して操作するようなテレビ局がまともな報道する訳ねーだろ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:41:59 ID:XiZHMtoo0

いつもは、不祥事があった企業の幹部を一列に整列させ
頭を下げさせるのに、どーしてマスコミ様は自分たちのときはダンマリなの？

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:43:05 ID:JA/QVnnx0

JRの日勤教育と同じで、上司が無理な取材を要求したなら
刑事事件になるな。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:44:00 ID:aWSfTmKZ0

>>92
馬鹿丸出しｗｗｗ

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:44:11 ID:bvHdI5G50

日本山岳ガイド協会

今後、マスコミ関係者へのガイドはお断りいたします。

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:45:01 ID:hFoXD1mV0

先ほどの国会中継を見ていて事件の真相がわかりました。

普天間基地移設問題に絡み「最近ヘリの事故が相次いでいる」と
普天間の安全のために主要な機能であるヘリ滑走路の移転必要性が
問われたのです。

つまり、横田基地あたりから工作員がヘリに細工していた可能性が
高いのではないでしょうか？
普天間基地移設の必要性の世論を喚起する道具とするために。
そして、日テレ社員は現場で証拠隠滅に当たる工作員と遭遇し、
口封じのために殺害されてしまった・・・。

現場から所持していたであろうテレビカメラが見つからないのは
そのためです。

断っておきますが、これはフィクションです。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:45:42 ID:Ewy303vD0

そもそも
「番記者」ということば自体
「癒着記者」という意味だよね・・・

なんでわざわざ
そんな番組名にしたんだろね

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:46:12 ID:s/xne6/00

山岳ガイド協会も、相手がマスコミだからこそ
それなり立派な経験豊富なガイドを用意したんじゃないのかな。
このガイドなら、何かあったときもきちんと記者会見できるし
対応できるだろうって。
実際、即効で記者会見開いてるしさ。
実際、かなり有名な一流のガイドさんなんだろ？

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:46:24 ID:euyZmv4K0

バカキシャ

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:47:49 ID:XiZHMtoo0

数年後、この事件も
雲仙岳で罪もない人たちを巻き添えにしたマスコミ様と同様に
報道魂に殉じたとか美談になるんだろーな

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:48:19 ID:xaFDk8aA0

真相隠蔽バカキシャ！

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:48:57 ID:mx6GMABZ0

そもそも「報道の使命」が「誰も見れない危険な場所でも真実を見るために行く」事ならば
軍隊のように自己完結型の組織でも作りなさい。
ガイドやパイロット等にたよって危険な所に行こうとして、問題が起きたら他人のせいにするようなら
「報道の使命」等と綺麗ごとを言うんじゃない。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:49:44 ID:JbaMs24f0

リポビタンDのCMは当分放送禁止だな

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:49:54 ID:qFQqbc5v0

毒蛇か

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:50:26 ID:JA/QVnnx0

>>195
あれもただの馬鹿が無茶な取材したから起こったのに
勝手に美談にされてるしな

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:50:59 ID:HlxUx0Ga0

>>195
雲仙と今回は別門だろ認識の甘さは共通してるが
あの時は地元の被害を報道して援助をみたいな大義名分があったが
今回は単純に他局が撮ってない絵がほしいだけの
言い方は悪いが無駄死にだよ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:51:44 ID:SqTUofh60

登山事故って素人よりも経験ある奴の方が圧倒的に多いんだよね

自分の器も把握せずにイキっちゃう馬鹿ばっかだからかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい年こいて脳みそ消防の逆コナン君に振り回されてガイドさんたまんないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＳＩＮＺＯＫＵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見てるぅ～☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな阿呆世に放り出した責任とって死んで侘助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:53:23 ID:G/P1Tgzz0

これでまた特集が組めるな。

以前のトムラウシ山特集も美味しかったようだし。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:53:50 ID:ZUCqGrvC0

これこそ正に飯が美味いってヤツだね

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:54:25 ID:s375El3x0

>>49
同意。日本人はとかくああいう場面で感情的になるのをよしとするけど、
顔出しして、動揺もせず事実だけをたんたんと話す姿に
「この人は本当のこと言ってるんだな」と信用できた。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:54:28 ID:B1JnrARj0

これは二人とも死んでるから
死人に口なしで、
ガイドの言い分も真実かどうかは分からないな
もしガイドに過失があっても、
ほんとのこと言うわけないからな
もしガイドの反対を押して向かったんなら、
その時点ですぐガイドは誰かに報告してなきゃいけない
でないと後からでは確かめようがない

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:54:56 ID:RJODOBog0

日テレ系列の報道だと、このガイドさんの言葉が切り貼りされて、
日テレに都合のいいようになってるなぁ。ガイドさんが悪者になってる。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:55:27 ID:Ewy303vD0

ところで「報道の自由」なんて
憲法のどこにもかいてないよね？

国民の知る権利や表現の自由、思想の自由などは
もちろん書いてあるけど
その権利を国民が
「マスコミ」とかいう一任意機関に
委託や付託したなんて
どこにも書いてないよね

「報道の自由うんぬん」を
錦の御旗のように連呼するマスコミをみて
いつも違和感や反発を覚えるのは
私だけではないはずだ。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:55:50 ID:4HjSJZ4q0

>>201
雲仙の時は何人も巻き添えにした。
より悪質だよ。
あのときは「ショウボウガー」「ケイサツガー」「タクシーガー」で押し通した。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:56:04 ID:5KVQil9+0

ＴＢＳきた

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:56:43 ID:ncF5vZHv0

モンスター・なんちゃら

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:56:59 ID:GJWR4vtK0

ガイドは問題ないと思うよ
かなりまともな判断。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:57:16 ID:GsZGphY/0

>>51　おばさん引き連れすぎ

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:57:46 ID:RJODOBog0

ヘリが墜落したときは、どの局も時間をかけてばんばん流してたのに、
日テレ記者２名が取材中に遭難死なんてより大きいニュースは扱いが小さくなってるなｗｗｗ

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:57:51 ID:8o2JllQA0

事故は仕方ないにしても、責任をガイドに被せるような読売報道は死ねと

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:57:55 ID:s/xne6/00

>>206
そりゃそうだけど
あのガイドの言い分と日テレの言い分、
どっちを信じる？って聞かれたら・・・・

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:58:00 ID:hZXyAZe70

男は自分の能力を過信しやすいから、遭難とか水難事故とかにあいやすい。
この記者も自分だけは大丈夫とわけのわからん根拠の無い自信持ってたんだろうな。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:59:57 ID:yR8MVsu+0

遭難者救助の際に墜落した救助ヘリの現場取材で遭難した日本テレビ記者は、
山岳経験も装備も不十分で一旦ガイドの助言で引き返したのに、局次長から
現地映像撮ってこい！って言われて自分らだけで山に入って遭難した、真相？

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:00:11 ID:s375El3x0

>>206
もしガイドが嘘ついてるとしたらもっとうまくつくだろう。
「もっと強く止めればよかったのに」と非難される余地もある会見だったから
真実を話してると思うよ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:01:03 ID:DU3tyXfq0

ガイドは正直だな。
それに比べてマスコミは。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:01:54 ID:+w5o1M3s0

>>216
「軽装で足取りがおぼつかない」と判断しながら、
ガイドを残して自分だけで行くのを止めなかったというのは
説明が矛盾している
それなら断固反対してなきゃおかしい

経験値も装備もしっかりしてるから大丈夫だろうと
彼らだけで行かせた、
そういう判断なら分かる

俺の見方では、
さほど心配もせず、彼らだけ行かせたが大事故になってしまった、
自分の判断ミスも問われる、
だから自分は反対したことにしておこう、
そういう風に感じられる

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:02:22 ID:JA/QVnnx0

>>217
マスコミ関係者は裏付けのない変なプライドの塊だからなｗ

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:02:35 ID:87r10Xks0

真性包茎バカキシャ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:02:54 ID:1RPO0hMD0

上司が無理強いした事実があるから、誤魔化す為のガイドへの責任転嫁なんだろ。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:03:30 ID:8o2JllQA0

>>221
行く場所を正しく申告しなかっただけだろ。
こんなの内容的には自殺に近いわ。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:03:33 ID:4HjSJZ4q0

ガイドに会見されちゃって日テレ混乱中。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:04:34 ID:VV0uPZRu0

日テレがやらないからテレ朝が今検証してるｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:04:48 ID:s375El3x0

>>221
「心配してた」とは言ってたよ。けど一人が「山岳経験があるから自信ある」
みたいな態度だったからそれ以上言えなかったんだろ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:04:48 ID:vgHtfUhS0

>>206
＞もしガイドの反対を押して向かったんなら

こいつら尾根のほう撮るからって言ってガイド安心させて単独行動に出たんだろ

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:04:59 ID:Wxz5XHNL0

そもそも、日テレ側の言い分のソースは何だ？

記者は二人とも死んでるんだから、
ガイドから何を言われたかなんて判らないじゃないか？！

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:05:02 ID:KbjLMZPJ0

テレ朝でやってたけど、今度はバンキシャのための取材じゃないと言い出した日テレ

取材が1日限りという点で、終わってるだろ？

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:05:51 ID:mu2GTAvA0

そんな無茶してまで、墜落現場の写真て必要なものなの？

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:18 ID:wG1js9A50

>>219
>もしガイドが嘘ついてるとしたらもっとうまくつくだろう。

会見だの一斉にカメラが向けられることなどに慣れていない
一般の素人にそんな余裕があるかよ。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:31 ID:CBKLxXlO0

>>227
ホントに視聴者が求めてた映像か
て疑問呈してた爺さん誰？
もっとやれ局同士で叩き合えイヤッホー。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:31 ID:sQbXMWVM0

>>221
ガイドはガイドするのが仕事だろ
なんの権限もないのにいくのやめさせろとか
ばかじゃねえの

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:35 ID:5KVQil9+0

会見の素材Ｖが１５分有っても意図に合う様に切継ぎを
繰返す編集がされている。使うのは３０秒

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:37 ID:SqTUofh60

>>221
俺の見解では
お前は相当のあほだわ

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:06:42 ID:s/xne6/00

>>221
記者が「尾根に行く」って行ったのを信じた、
俺はそっちのガイドの言い分を信じるな。
尾根なら経験地、装備もあの程度で大丈夫だと判断した。
なにより、一度三人で沢まで行って戻ってきて、
その時点でガイドの仕事って終わってると思うよ。
その後記者二人が「（危険の少ない）尾根に行く」ってのを
止める義理もないし、無理やり止めたら人権侵害。

実際は尾根じゃなくて沢だったけど
ガイドが嘘ついてると思えない

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:07:17 ID:iEYX45qt0

>山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので
>ズボン下がり、服めくれる＝沢に流された可能性も
　尾根と沢のちがいを誰がどう説明できるのだろう？

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:07:29 ID:68q0CPBd0

>>227
検証というか少し美談ぽっくなってるような
コメンテータがちょっとだけ辛口になってるけど

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:07:36 ID:hZXyAZe70

>>221
簡単で安全な登山道の方を行って、そこから事故現場が写せないか見てくると言ったわけで。
「それ嘘ですよね？」なんてのは大人同士の会話じゃ聞けるわけないし。それこそ自己責任だよな。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:08:01 ID:4cqxcKLI0

>「軽装見て止めようかと思ったが、報道の方（ヤクザ）なので迷った」

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:08:27 ID:LbWvdmC3O

>>230
証拠となるメールをねつ造するから大丈夫

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:08:44 ID:lNmKPdhU0

>>221
尾根なら、普通のハイキングコース。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:09:44 ID:HlxUx0Ga0

>>221は釣り師だろ
沢登を中止→じゃあ尾根→ガイド同行希望→拒否→実際は沢登りで事故
上からのプレッシャーだよ

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:09:53 ID:YbeTQGxM0

マスコミはほんっとクズだよなぁ

って今回言われてるの、これまでの公務員叩きと同じ構図なのだが
自分たちがしたことをされるってどんな気持ちよ？日テレさんよう

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:10:48 ID:s/xne6/00

日テレは「明日ガイド立会いの下、現場検証を」とか
ニュースで流して
まあ、嘘じゃないんだろうけど
なーんとなく「立会いの下」とか「現場検証」とか
「ガイドの罪」を暗に示したいような雰囲気が。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:11:00 ID:VBrMEPTh0

軽装すぎる

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:11:02 ID:wG1js9A50

>>238
>尾根なら経験地、装備もあの程度で大丈夫だと判断した。
判断したんだ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:12:34 ID:4HjSJZ4q0

TBS：なぜ沢のルートをたどったのかが論点
日テレ：優秀で経験豊富な記者だったと強調、警察がガイドを立ち会わせて現場検証することを特に強調

美談化及び「ガイドガー」でいくようです。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:13:36 ID:SqTUofh60

川上「ちっ！あんなんと一緒でいい画撮れるかよｗ」
北「ですよね～～～ｗｗｗ」
川上「適当に口実つけてまいてやったぜｗｗｗ」
北「何か言いたげでしたけどね」
川上「どうせ、ほんと危ないことしないでくださいね、とかだろビビリがｗ」
北「リスクも無しにいい画なんて取れませんよねｗ」
川上「そぅよ！こちとら山々登って経験つんだプロなんだよｗｗｗジジババハイキングのガイドはすっこんでろｗ」
北「ですよね～～～～～～ｗｗｗｗｗ」
川上「おっしゃ！邪魔者も消えたし、いっちょいい画撮ってきますか！」

数分後

川上・北「ヴあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:14:09 ID:s/xne6/00

>>249
「危険の少ない尾根」だと言われたから大丈夫だと判断したんでしょ。
おそらく、沢だったら必死で止めてたと思うよ。
この辺、想像だけどさ。
でも、判断したとしてもしなかったとしても
ガイドに責任はないよ？
沢まで二人を連れて戻ってきた時点で
ガイドの仕事って終わってるもん。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:14:22 ID:0knmBi4i0

>>250
日テレは腐ってやがるな。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:14:46 ID:5oKYIf8c0

マスゴミに関わると不幸になるという例

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:15:32 ID:8TNt4vmQ0

記者が「装備が不十分」だったのは入山前で
ガイドに装備を借りたから「装備は充分な状態」（日テレ談）だった可能性は？

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:15:51 ID:+w5o1M3s0

>>238

【日テレ取材班遭難】「まさに自殺行為だ」　軽装の入山にベテランガイド絶句
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100801/dst1008011706023-n1.htm
「素人だけで行くような場所ではない。まさに自殺行為だ」。

周辺などで約２０年にわたり山岳ガイドを続ける男性（４４）は、軽装で山に挑む危険を指摘した。

男性は、上流の墜落現場へ向かうためには、ロープなど沢登り用の十分な装備が必要だと指摘。
「２人はとにかく軽装だ」と絶句する。

　山岳ガイドの男性は「同行してたガイドも危険は熟知していたはず。なのになぜ２人から離れてしまったのか」
と首をかしげる。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:16:20 ID:VBrMEPTh0

今度は
ガイドに責任を
なすり付けるつもりなんだな
いつもの手口だな

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:16:26 ID:2c1vStI80

報道関係者は全て見殺しでいいよ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:16:40 ID:UH2TZZfb0

どうしてでも番組のせいにしたいマスゴミ関係者多すぎｗ
マスコミ擁護、ガイド非難してる奴奴全員フシアナしろｗ
あ、ID代えるの無しねｗ

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:16:50 ID:gZIPn7dY0

>>185
> ところで
> 勝谷さんは今日スッキリに出てたはずだが
> どんな反応＆コメントでしたか？

雇われ芸人の勝谷は、
振り付けどおりに演技しているだけなのに・・・・

しかし、日テレ幹部の会見って
そろって「嘘ついてます」って顔。

マスコミの幹部ってのは、嘘を吐くことが商売なんですか。
報道機関だなんてのは、虚構なのね。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:17:07 ID:YbeTQGxM0

>>255
装備が十分なら死なんだろ、２人もw

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:17:15 ID:LV83EK2l0

秩父をなめんなこら

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:17:27 ID:s7/Nem390

>>221
「尾根に登る」とひたすら主張するゴネまくる奴二人もどうやって止めるんだよｗ
具体的にどうやったらガイド一人でそういう奴らを留めることが出来るのか教えて欲しいね
「尾根に登る」と言われて「付いてくるな」と言われて、それでも止める義理も義務もガイドには無い
ゴネまくる馬鹿にそれでも「午後２時には戻れ」と指導してるんだから、むしろ義理堅い親切な人だと思うぞ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:17:36 ID:e+njFEDr0

そもそもあり得ない程の軽装という時点で、山をなめきってたって事だろ
ガイドの言うこともなめて聞かなかったんだろ

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:18:42 ID:QlOqshR40

しかしマスコミに関わるとろくな事ないな

今回、ガイドが間一髪、いちはやく記者会見を開いた事で
罪の擦り付けが難しくなったｗｗ

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:18:47 ID:GJzR4/ZO0

Ｎスタ
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5521.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5522.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5523.jpg

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:18:50 ID:8o2JllQA0

つーか、ガイドに反対された時点で上司にお伺い立ててると思うんだよな。
ここの情報が流れるとやばいから、必死にガイドのせいにしているんだろ。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:18:57 ID:i1Sw2bKP0

>>256
工作ご苦労様です。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:19:08 ID:gcu+7m/60

ホリエモンが死んだと聞いて

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:19:27 ID:G/P1Tgzz0

報道の自由とは表現の自由の一部分だからな。

悪く言えば嘘をつく自由、ののしる自由、捏造や偏向かける自由とも言える。

マスコミニュケーションがマス塵に安易に変わる要因でもある。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:19:49 ID:VBrMEPTh0

>装備が十分なら死なんだろ、２人もw

正論すぎて何も言えない

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:19:59 ID:8TNt4vmQ0

>>261
少なくとも装備不足が事故の原因ではない、とういうことになるだろ

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:20:40 ID:68q0CPBd0

ガイドに事実を話されて事実以上に万人が納得する説明なんてないのに
ごめんなさいできない日テレって終わってるよな
普段他人批判するとき何言ってたかも思い出せないんだろうな

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:20:47 ID:vgHtfUhS0

>>256
何が言いたいんだお前。

上流の墜落現場へ向かうためには沢を登る以外のルートは無い。
つまり『沢登り』するには装備が不十分だって事を言ってるんだぞそれ

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:20:58 ID:s/xne6/00

>>256
ガイドさんの言葉を信じるなら
「ちょっと尾根を見てくる」と言って二人で行った。
「ちょっとならすぐ戻るだろう」と思った。
同行を断られた。
だから、二人から離れた。

つーか、なんで記者二人は二人だけで行ったの？

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:21:59 ID:+w5o1M3s0

>>255

日テレ、装備不足を否定死亡社員は山岳取材に熟練
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E3E2E39A8DE2E3E2EAE0E2E3E29191E3E2E2E2

　死亡が確認された報道局映像取材部の川上さんは、これまでにアラスカや中国など海外の厳しい自然の中での
取材経験もある山岳取材のスペシャリスト。山での突発の事故では真っ先に現場に駆けつける取材班の
中心的存在だった。

　２人は発見時、Ｔシャツにジャージー姿と比較的軽装だったが、
杉本敏也報道局次長は「この装備は沢を渡るときだけのもので、
（山岳取材に必要な）荷物や上着なども持っていた。無理な取材を強いたこともない」

　ただ、２人が当初予定とは違うルートにガイドなしで再度、入山した経緯は不明。
杉本局次長は「なぜガイドと離れ、事前の打ち合わせと違う場所に行ったのか分からない」と声を落とした。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:22:08 ID:XiZHMtoo0

警察は上司との通話記録を押収すべき

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:22:10 ID:YPqVgqjO0

日本もガイドの権限を強化するべきだな

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:23:27 ID:HlxUx0Ga0

>>256
酷い記事だな、死んだ二人が産経系の関係者とかって線もあるかもな

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:23:36 ID:GsZGphY/0

上からのプレッシャーもあると思うけど
功名心もなかったとは言い切れない
20年以上前に、日航機墜落取材で現場まで急行した体験談が
いまだにメシのタネになる世界

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:23:38 ID:lNmKPdhU0

>>275
最初から降りる気満々だった

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:23:50 ID:QlOqshR40

どうですか
日テレは「朝6時にこれから出発する」が最後の連絡といっています

故人の携帯電話に、
たとえば「AM10：00　ガイドに断られたけどどうします？」
の発信記録はございませんか？

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:24:25 ID:0tEGb1Lg0

>>275
事故現場にどうしても行きたいからだろ

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:24:38 ID:rXfNseVW0

>>119
印象操作することが目的だよね、このタイトルは内容と乖離してるもの

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:24:42 ID:mfixsx++0

マスコミと聞けばこのガイドが言ってるのと逆の意味で迷うな

つうか有珠山とちがって当人たちだけで済んでまだよかった
有珠で記者が粘ったせいで何人巻き込んだんだっけ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:24:42 ID:0siQ9zsK0

自然を舐めてかかる＝冒涜する＝事故を起こす典型なのに、
まだ「道具は万全だった」「ガイドが悪い」とか言ってるのか。

二度と山に来るなよ、マスゴミは。汚れるんだよ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:25:20 ID:wG1js9A50

>>256
それに尽きるな。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:26:06 ID:h7D7USj80

もうこういう横暴無知な取材班ばっかを相手するすべての自然ガイドさんが
不憫すぎるわ…
行く前に捺印入りの免責事項の署名文を作成しないといけないんじゃね?

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:26:33 ID:s/xne6/00

ガイドがいち早く記者会見したのは正解だと思う。
死人にくちなし、二人とも死んじゃってるから
日テレに責任を押し付けられる恐れがある。
事実、日テレはそう言う行動に出てるし。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:26:44 ID:VBrMEPTh0

これは大変な事態になったな
ガイドの証言とくいちがっている

これは殺人事件も視野に入れないとな
警察は殺人事件も視野に徹底的に調べてるべきだ
後で警察に責任がいくぞ

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:26:50 ID:xaFDk8aA0

いいかお前ら良く聞け

マナーやモラルを守ってたら報道記者なんか勤まらねーんだよ！
捏造しなきゃまとまらねー事だってあるんだよ？
ヤラセ？だからどーした！お前ら喜んで見てるだろ？囃し立ててるだろが！
お前らは黙って日テレ様の言うことを聞いてりゃいいんだよ！
もうすぐお前らの大好きな「愛は地球を救う」を放送してやっから、ﾜｸﾃｶしてろ！
今回はオカマ走らせんぞ？オモシレーだろｗｗｗ

なんて事を考えてるんでしょうね、日テレさん

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:27:40 ID:JA/QVnnx0

尾根のほう見て回るんでも５時間コースだからなぁ
１０時過ぎからじゃ遅すぎますって止めればよかったな。

まあマスゴミが言うこと聞くとは思えないけど

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:27:46 ID:N3u80XTk0

怪我とか靴の話は出てくるけど、着衣については発表ないね。Ｋ察
脱げてたんじゃじゃないとしたら、気兼ねしてんの？何処かの爺さんに。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:27:53 ID:7FyXZgKE0

記者なんて手柄功績残してこそ出世できるんだから
多少は危険なことにチャレンジするよ
湾岸戦争でもピーターアーネットがCNNで残って世界的になった
しかしその冒険心でベトナム戦争報道の誤報やって追放されたけど
元々現場の要請による取材だったわけだから、
上が止めようとも下は勝手にやるよ
それくらいの心意気のないサラリーマン記者ばかりになったら
その方がむしろ報道の現場としてはやばい
日テレのこの冒険野郎記者はいまどきめずらしい熱血記者だと思うよ
責めるのは間違いだな

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:28:52 ID:s/xne6/00

普通に考えると、
ガイド同行じゃ沢に行くのを止められる、阻止される、
だから「同行しないでいい」「（危険の少ない）尾根に行く」
「ちょっと見るだけ」って大嘘ついて
二人だけで危険な沢に行った

単純に考えるとこれになる。

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:29:00 ID:oTWIcaxf0

>>1

しんすけ「さて、あなたの真実は！」

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:29:16 ID:h/XBVcHM0

>>294
いいんじゃねーの？
死んだら全部自分のせいですって念書でも書いてから出かけろ

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:29:16 ID:o2riCrXb0

一番分からないのは
警察が捜査してるのに
何で一々反論してるわけ？
えらい人が政治家動かしたりしてるわけ
県警本部長に激励が来たりとか

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:29:49 ID:qilmOO000

>>276
もう次の複線だろ

ガイドが～が無理そうだったら、記者2人が勝手な判断で沢降りて死んだってことにするんだろ
局長「装備やガイドは万全を期すように指導してありました（ｷﾘ」
ってな具合にな

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:30:12 ID:vgHtfUhS0

>>292
14時までには下山してくれって注意はしてたらしいけどな

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:30:16 ID:VBrMEPTh0

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これって
どうなるの

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:30:17 ID:5oKYIf8c0

今後ガイドさんはマスゴミに関わらないほうがいいよ
馬鹿の自殺の責任負わされるなんてたまったもんじゃないよね

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:30:20 ID:CBKLxXlO0

>>294
「シャア少佐だって、戦場で手柄を立てて出世したんだ！」
みたいな？

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:31:20 ID:wG1js9A50

普賢岳の一件を手前らの美談だけにしたいマスコミは
今回も美談に仕立て上げたくてしかたがないのさ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:31:29 ID:KbjLMZPJ0

>>298
まるで、現場を全部見てきたかのように、県警の発表にも
ガイドの会見にも、いちいち反論してるよな。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:32:03 ID:o2riCrXb0

>>303
「よすんだジーン」
俺はプロジェクトＸの黒部シリーズ辺りがＢＧＭかと思った
何か山に入ってルート探すやつ

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:32:06 ID:VaDgfGnp0

ガイドの人は一応、ちゃんとした上級者らしい
ttp://www.alpine-guide.jp/top/profile.html

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:32:14 ID:i1Sw2bKP0

登山とひとくくりにしてしまいがちだけど、
「岩登り」「氷雪系の技術」「沢登り」「その他」って全部別個の技能なのよね。
全部網羅してる人も勿論いるけど、そうじゃない人の方がずっと多い。

今回の「山岳取材のスペシャリスト」さんは「沢登りのベテラン」だったのかね？

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:32:28 ID:mfixsx++0

>>294
ていう視点でよく｢カメラは見た！決定的瞬間！」とか特番組みたがるんだよな
カメラの枠の中とか紙上の文字だけ見てれば満足で現実はどうでもいい人間ならそれで納得するかもしれないが

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:32:28 ID:0siQ9zsK0

>>294

服装はラフで地図もないロープもない冒険野郎どもは、
沢には入らないでください。マスゴミの方も例外ではありません。

マスゴミだろうとバカな中高年だろうと、関係がない。
事故を起こすとわかっていて来るな。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:33:08 ID:h/XBVcHM0

>>276
本当に借りてんだけど
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T00818.htm?from=top

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:33:17 ID:nr4nJIsr0

昔、山の上にあるモトクロスコースにレースを知人と見に行ったときの事を思い出した。
正月だったが暖冬だった、知人に「山は寒いから上着を持って行かなきゃ駄目だ」
と言ったが「お前は寒がりなんだ、俺は大丈夫」と言うことを聞かない「ものすごく寒いぞ」
「大丈夫」とすったもんだの挙句そのまま山へ、山頂について車を降りたとたんに
「おい、寒いぞ、上着を貸してくれ」だから言っただろ・・・「こんなに寒いとは思わなかった」
俺の上着を強引に着てしまった・・・俺は凍死するかと思ったｗｗ

多分経験者のカメラマンがいくら言っても記者は軽装で行ったんじゃないのかなｗ
更には凍死する直前までやせ我慢→意識不明で助けようとしたカメラマンも・・・

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:33:29 ID:rvnYU2wK0

>>303
おいジーン、貴様、命令違反を犯すのか？

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:34:32 ID:6lx8D4cUP

溺死かー

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:34:35 ID:xaFDk8aA0

>>294
冒険と無謀を履き違えてはいけない。
無知な熱血記者が、似非登山カメラマンと無理な取材を敢行した結果
残された家族を遺族に変え、ガイドに迷惑をかけ、警察や捜索に加わった人々に無用の労力を強いた。
台風が近付ている時に、防波堤で波の高さを取材する記者を褒めるのか？
今回はそれと同じくらい愚かなことだぞ？
少なくとも日テレ記者は、北海道の遭難ジジババより酷い。
責められて当然だ

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:34:38 ID:KbjLMZPJ0

死因は溺死だと。
沢歩きして鉄砲水かな？天候を理由に戻ったといっていた日テレ涙目

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:34:57 ID:VBrMEPTh0

ねえねえ

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これって
どうなるの

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:34:59 ID:t2Sdo+nL0

速報で司法解剖の結果溺死だと
滝つぼに巻き込まれたんだろうか

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:35:09 ID:NHXlDIuz0

なぜそこで迷う

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:35:14 ID:s/xne6/00

そもそも警察が立ち入り禁止の規制してたんでしょ？
ガイド云々以前に
「軽装で二人で沢に行った」って事実がある以上
自己責任じゃないの？
そりゃあ、ガイドが嘘ついてて
「安全だから、同行ｊしますよ」って実は三人で沢に行って
二人が遭難してｼﾎﾞﾝ、怖くなってひとりで逃げ帰って
記者会見って、
その可能性も、そりゃ、ゼロじゃないけどさ。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:35:26 ID:G0GJj8jN0

スポーツ選手に変なキャッチコピーつけるマスコミだし
登山のスペシャリストも適当だよ

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:35:29 ID:s7/Nem390

>>294
そんな熱血なら最初からちゃんと装備して行けよｗ
ガイドからメットと靴借りるなんて、その時点でプロじゃないだろｗｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:36:24 ID:KqzqrpPf0

同行を申し出たが辞退。
２人だけで再び入山。
ズボンがずり下がり、
腹部が露出していた。
？？？

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:36:39 ID:sVoRuPtZ0

他スレから転用
登山入口、二人の格好を見て、用意もしてない軽装で「これで入山する気かよ･･･」と思うが、
マスコミ関係の人だし、とりあえず入山する
↓
午前6時登山開始
↓
ガイドは二人が軽装なのと足取り見てやはり素人と判断、引き返す
↓
出発地点300m前ぐらいまで戻ってきて、「尾根に行きたい」と二人が言い出す
↓
ガイド、同行しますと言うが断られる
↓
「とりあえずは出発地点まで一緒に戻って下さい」という。二人了承して戻る
↓
午前10時、出発地点に戻りガイドと解散、その後二人は山へ

どんどん追加や訂正していってください。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:37:01 ID:o2riCrXb0

>>320
まぁ紐か何かがしてあって
そこを跨いで進んだのは間違えないだろう、記者魂で
登山者でもそういう事する時は、自己責任って考えるけど
日テレ様は違うらしい

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:37:27 ID:s/xne6/00

死因は溺死・・・
え。どういう状況で溺死？
現場って「沢」だよね・・・
おぼれるような水位の深い場所ってあんの・・・？

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:37:38 ID:vgHtfUhS0

山岳取材の滑シャリスト

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:38:12 ID:gZIPn7dY0

>>216
> あのガイドの言い分と日テレの言い分、
> どっちを信じる？って聞かれたら・・・・

両方とも、それぞれに
責任逃れのための嘘をついているんだろ。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:38:13 ID:VBrMEPTh0

ねえねえねえ

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これって
どうなるの

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:38:43 ID:KbjLMZPJ0

>>326
>>318か、天候不良で鉄砲水か、なんだろね。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:39:14 ID:7FyXZgKE0

>>315
取材目的のためには危険をかえりみない、蛮勇と紙一重の勇気と冒険心
それが記者の原点だからな
もちろん取材目的の設定と、入念な計画構想はまた別の問題だけどな
日本のメディアの場合はまずは取材意欲自体の欠如からだろ
死人が出たくらいで何を言ってんだか
自分の意志で取材して死んだだからしょうがないだろ
命令されて死んだなら問題だけどな

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:39:18 ID:JA/QVnnx0

>>326
場所によっては水深3mとかあるぜよ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:39:31 ID:mfixsx++0

>>326
人間は水深15cmあれば水死できるらしい
顔だけ入ってればいいわけだから

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:39:51 ID:s/xne6/00

３人で沢まで言って一度は戻ってきてる。
その時点で、本社に連絡しないってあるだろうか？
その上、二人だけで再度登山って、
これも本社に報告しないってあるだろうか？
そりゃ、電波が悪いとか携帯が繋がらないとかあるだろうけど・・・
朝の六時、「これから登山します」の連絡って
どこからだったんだろう。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:40:26 ID:QlOqshR40

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:40:35 ID:4HjSJZ4q0

>>331
命を賭けるほどのネタだったのかってことだな。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:40:57 ID:nr4nJIsr0

>>326
http://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG
こういうところらしいから落ちて流されりゃ溺死するだろ
流されたら石はコケだらけだから手を付いたって滑って頭が水面以上に上がらないと思われ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:41:10 ID:xaFDk8aA0

>>326
沢なめるなよ
お前は黙ってネトゲでもやってろゆとりが

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:05 ID:vgHtfUhS0

>>337
局地的に雨も降ってたらしいから
たぶん増水もしてただろうしね

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:11 ID:+C7bKopQ0

ロープだけじゃ無く沢靴やヘルメットもレンタルしてたようだな
再入山時の山登りには沢靴じゃ足首にくるから登山靴に履き替えて返却しているだろう
で、ガイドが今日の沢は無理だって言った装備から数段ランクダウンして沢に凸ったと
装備レンタルの時点で両者沢の経験ないだろ

もう自殺だろうこれは

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:16 ID:s7/Nem390

>>326
風呂でも溺死事故あるだろ
あれと一緒じゃないか
風呂は血圧急激に下がって気絶→湯の中に顔突っ込んで溺死だけど
この場合は低体温で水の中に顔ツッコんだまま動けずに溺死って感じだろうが

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:28 ID:0siQ9zsK0

二人とも溺死？　おかしいな。
滝を登ろうとして滝壺に落ちたとしても、
普通なら一人が先に登って、登り終わるまで下で見ている。
滝壺に落ちて浮かんで来ないなら、もう一人は仕方ないので救助を求めて下山するはず。
二人とも溺死となると、上流で豪雨・増水にでもあって、流されたのか？

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:36 ID:G0GJj8jN0

>337
沢登りって結構本格的なんだな

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:42:56 ID:7FyXZgKE0

>>336
そういうのは世の中世界に無数にあるだろ
北朝鮮国境付近の越境者を取材してたら当局につかまって殺害されるとかな
それでも危険だけど取材したいという意欲が勝る、
そういう人がいなきゃ報道なんて成り立たないよ
それを結果的に死んだから取材したのがけしからんというのは本末転倒
死んでなきゃ良く撮ったと言われてるから

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:43:05 ID:4cqxcKLI0

メール公開するとやばいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:43:06 ID:5oKYIf8c0

まーどうせ日テレの上司が
ガイドが止めるならガイド無しで行けって圧力かけたんだろうな

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:43:51 ID:s/xne6/00

>>338
えー、んなこと言わないでよ、なめてないよ、
沢登りとかやったことないし想像もつかないもん
ネトゲなんか嫌いだよ

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:43:59 ID:KbjLMZPJ0

これ、労災認定かなんかで揉めそうだな。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:44:10 ID:HlxUx0Ga0

>>342
外傷は一人だけにあったってから
一人が転落で流され助けようとして溺れたってのが有力だよ

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:44:23 ID:VBrMEPTh0

>３人で沢まで言って一度は戻ってきてる。
その時点で、本社に連絡しないってあるだろうか？

だよねえ
会社員なら普通のことだし常識だし

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これって
どうなるの

遺族があまりにも
かいそすぎる

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:46:24 ID:+oLwz5ny0

助けに入っただろうもう1人が自分の身さえ守れなかったんだから
低体温で体が動かなくなったとかそんなとこだろうな

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:46:43 ID:XUD9nG+C0

昔はどうか分からんが、今のマスゴミは何でもかんでも自分たちが正しい、
影響力があるからどうなんだよ、って態度がもう、ミエミエ。
こんなのは俺は前から言ってるが放送法の報道規制を絶対したほうがいい。
国民投票でもなんでもやったら良いよ。こんなの野放しにしてたら国益そのものが
蔑ろにされるよ。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:47:08 ID:s/xne6/00

危険を顧みない特攻取材する人って
危機意識も高いもんだよ
何かあったとき、周りに迷惑がかからないように
最善の装備はしていくもん。

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:47:10 ID:7FyXZgKE0

>>336
それは挑戦する本人のとらえかたの問題だから
捜索中のヘリ墜落して遺体が転がってる現場を映像におさえたいと思うのは
特におかしな発想じゃない

だいたい俺が記者だったら絶対行かないもん
死ぬのは嫌だからな寒いし

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:48:46 ID:s7/Nem390

>>344
そういう紛争危険地帯には「本社」の記者さんは行きませんがｗ
つか、社が行かせないｗ
そういうところの取材はフリーのジャーナリストが行くんだよ
死んでも労災出さなくていい、「フリー」の傭兵部隊が
「本社」の記者なんか、お蚕ぐるみのお坊ちゃまばかりだっつーの
そんな奴らに「取材本能」なんざあるかよｗ
今回のも「危ない絵」を撮りたかっただけだろ
本気で命賭けて取材してる奴は、臆病なもんだ
徹底して前準備するよ
しなきゃソッコーで死ぬんだから
死ぬってことを前提に命懸けの取材してる奴らは、
メットや靴を準備もせずに山に入ったりはしない

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:48:50 ID:5oKYIf8c0

>>354
もし上司に現場行って良い画を撮ってこなかったら
明日からお前の席はないぞとか言われたらどうするよ？

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:49:07 ID:mBwD3xG70

>>344
そういうチャレンジ精神を徹底的に封じ込める自己責任論を、
さんざん吹聴してしまったのが、当のマスコミなので。

こんなに無茶な自己責任が課せられてるのは日本人くらいなんだけど、
そういう風潮を作った元凶がマスコミなので、どうにも擁護のし様が無い。
自分で煽った自己責任論で、日テレ自身が激しく攻め立てられるというのは
いい気味だよ。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:49:28 ID:n4Tg6wEO0

>>326
死んだところは水深3m、幅5m、長さ10mの淵。

>>337
この程度の水量の所でも、水深が2m越す滝壺はザラにある。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:49:35 ID:xoAHXlP20

ヘタに断ったらメディアパワーで吊し上げ＆でっち上げで叩かれるから
御意のままにとしか言いようがないよね
自然相手には通用しなかったみたいだけどね

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:49:55 ID:0siQ9zsK0

挑戦する？　ｗ　充分な装備も能力もない取材者に資格がある？

あるわけねーだろ、死人が出て迷惑なんだよ、邪魔だから、山から失せろ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:51:53 ID:s/xne6/00

確かに、お茶の間にいてすばらしい報道ニュース、画像、
危険地帯の映像とか沢山見れて
カメラマンや記者が命張って撮ってくれてるんだと思うよ。
でも危険が大きいなら「万が一の場合の後の対応」とか
ちゃんと考えてやるもんじゃないのか？
今回みたいに、軽装備にガイド無しで危険な沢って、
「危険を顧みない記者根性」つーより
「危機意識なさ杉ずさんな取材」にしか見えないよ
実際、三次災害で周りに大迷惑じゃん

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:53:13 ID:7FyXZgKE0

>>355
そんな会社に何を期待できるの？
会社が行かせるとか行かせないの問題じゃなくて、
本人に行く意志があるのかないのかだろ
嫌々やるようなものじゃなくて本人の取材意志の問題だ
意欲と意志のない集団にいい取材は出来ないよ

>>356
ガイドが無理だと言ったのを無視して行ったんだろ
ガイドが反対したからやめたと言えばいいじゃん

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:53:21 ID:G1Oocml10

>>343
沢登りは、登山道歩き登山とは全くジャンルが違う。
岩登りと一緒でクライミングの一種。

この死亡者が出た沢は、事故現場までの往復なら、
(沢内の泊まりがなしになるので)、沢登りの中では初級だけど、
登山全般だとかなりの上級クラス。
いわゆる100名山の登山コースにこの沢より難しい部分があるものは皆無。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:53:21 ID:xaFDk8aA0

20度を下回る川に落ちた人間は、まずパニックを起こす。
川流れは速く、岩は滑りやすいからつかめない。
激流に飲まれ呼吸は出来ないし、視界もふさがれる。
体温が急激に下がり、頭の働きは弱まる。
その内、5分程度で手は凍傷に近い状態になり、ただ流されるだけになる。
あとは死ぬまで川流れだ

バカな奴らだよ

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:53:59 ID:0siQ9zsK0

マスゴミの特権は人間界でしか使えない。
お山の大将のマスゴミでも、ほんとの山、自然界ではボロが出て死ぬ。

てめぇらの金儲け都合で取材だなんだと、山に入ってくんなよ、クソ野郎が。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:54:38 ID:sVoRuPtZ0

取材班　「ガイドさんから中止って言われちゃいまして」
日テレ　「ふざけんな！なんで中止なんだよ！クビか絵撮ってくるか好きな方選べよ」
取材班　「いやーなんか軽装だから危険ってことで」
日テレ　「わかったよ、いいよもう、お前らクビな。もう帰ってきて良いよ。辞表書いて出して」
　↓
取材班　あぼん
　↓
日テレ　　「適正な装備と計画でした」
　　　　　　「なんでこうなったかわからない」
　　　　　　「優秀な人材でした」
　　　　　　「現場の判断で」
　　　　　　「ガイドが『軽装だから危険』と言ったなんて聞いてない！」

■まとめ画像■
ttp://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG　←遭難場所
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cq8n-mrkw/middle/200808_mizunesawa/P2008082402.JPG　←標準的な装備
ttp://image.rakuten.co.jp/filashop-katayama/cabinet/mens-pants/08awjersy-pt1.jpg　　←日テレ装備（杉本局次長公式見解）

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:55:32 ID:s/xne6/00

本当に墜落現場でいい絵を撮りたいと思ったなら
ガイドに内緒でそれなり重装備を用意して
きっちり準備して行くべきだったんじゃないのか？

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:56:00 ID:7FyXZgKE0

>>361
その結果、代償が自分の命だろ？
それ以上の代償があるか？
そういう仕事なんだし、それでいいじゃん
そういうもんだろ
何を叩いてるのか
お前らこいつの命を大事に考えるような立場かよ
家族が言うなら分かるが

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:56:02 ID:xoAHXlP20

危険を冒して死も恐れず取材マンセーしてるやつらは

普賢岳　報道

でググってみろ
その英雄的行為（笑）が何人もの無関係の人を巻き添えに殺してるぞ

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:56:59 ID:KbjLMZPJ0

>>369
あれは危険を恐れずどころか、火事場泥棒集団だろ。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:57:03 ID:nr4nJIsr0

>>362
ガイドが反対したのはオマエラがしっかりしていないからだぁ！！辞めちまえぇぇぇぇ！！
と聞こえてきました。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:57:29 ID:lJiwhvmU0

何かガイドのせいにしている奴がいるけど、
ガイドは忠告はしているし、悪くはないと思う。
死んだ二人の記者には申し訳ないけど、自然を甘く見たのが
悪いと思う。

これから山登りする人は、冗談抜きで映画「八甲田山」を
見てから登山した方が良いと思うけど。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:57:53 ID:s/xne6/00

>>368
「記者叩き」の流れになってるのは
日テレがガイドに責任を擦り付けるような報道してっから
結果的にそうなっちゃうんだよ

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:59:30 ID:UbrADyhj0

>>328
マスゴミの方がウソツキの常習犯だから信じるに値しない

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 17:59:58 ID:5oKYIf8c0

>>373
日テレ叩きの流れを日テレ自身が作りつつあるｗ

【日テレ記者遭難死】日本テレビ「ガイド、『軽装だから危険』との話なし」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280736600/

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:00:04 ID:EQv6UoU60

>>367
コストの問題。
日テレからは日帰りで撮ってこいと指示されている。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:00:27 ID:s7/Nem390

>>368
その勝手のおかげで、ただでさえ墜落事故で事故検証に駆り出されている
山岳会や秩父警察の負担が倍増してるわけだが
自己責任どころか、その勝手が多くの他人に迷惑かけてるってことを考えろ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:00:46 ID:Zb765Tae0

>>368
その死体を回収したりなんだりする人間は無視かい？

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:00:58 ID:s/xne6/00

日テレが、白々しい会見開いて、ガイドに責任転嫁する流れにして、
なおかつ死亡した記者を美化してっから
「はあ？！てめーンとこの記者が馬鹿やったからだろ？！
嘘ついて勝手に沢に行ったからだろ！ふざけんな！」って
反応になるのです

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:01:03 ID:nr4nJIsr0

>>370
火事場泥棒集団だったので、見に行った消防団の人まで巻き添えになりました。

>>368
>その結果、代償が自分の命だろ？
>それ以上の代償があるか？

二次災害、三次災害
警官が危険に巻き込まれる。消防団の人が危険に巻き込まれる
普賢岳では複数の消防団の人が亡くなりました

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:01:07 ID:0siQ9zsK0

>>368
いいわけないだろ。
マスゴミの特権に胡座をかいて無謀に突っ込んだということが批判されてる。
救助・搬送、警察、地元住民、たいへんな労力をかけるし、
ヘリの事故は救助での事故だ、わかってんのか？

手柄を立てたいなら、それだけの能力のある奴を投入しろ、
でなければ、別でやれ。迷惑以上に、本末転倒だ。
それもわからないなら、仕事辞めろ。社会にとって害悪でしかない。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:02:14 ID:52GXQBFW0

日テレ側の言い分が本当のことだったりしてなｗ

でも、ま、狼少年の例もあるわけで

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:02:15 ID:KqzqrpPf0

同行を申し出たが辞退。
２人だけで再び入山。
ズボンがずり下がり、
露出していた。
？？？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:03:23 ID:TUMrpg820

これ、マスゴミが責任をガイドに擦り付けようとしてるの？

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:03:32 ID:sVoRuPtZ0

>>383
水死体で服着てる例ってあるの？

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:03:44 ID:VBrMEPTh0

訂正
>３人で沢まで言って一度は戻ってきてる。
　その時点で、本社に連絡しないってあるだろうか？

だよねえ
会社員なら普通のことだし常識だし

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これって
どうなるの

これじゃ遺族達があまりにも
可哀想すぎる

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:04:45 ID:G1Oocml10

>>366
> ttp://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG　←遭難場所

これは最初の事故の女性が死んだ所ね。
ブドウ沢出合手前のへつり。初心者には悪い。
ボルダリングで言うと5級くらいのムーブ。

この二人が死んだところははっきりしないけど、
死体が見つかったのは↓ここ。
http://www.youtube.com/watch?v=AvLk1p-1VXE

ここに落ちても泳げると思う人はチャレンジしてみてください。
後ろから引っ張り出すロープないと非常に危険。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:04:45 ID:xaFDk8aA0

危険な箇所への挑戦は、好きにやれば良いと思う。
しかし、救助とかの保険があると甘えた気持ちで行くなと言いたい。
さっき北海道で遭難したジジーやババーへの取材が流れたが
「両足に来た」とか言い訳しやがって
だったらそこで野垂れ死んで、熊の餌にでもなってろ
いい歳して甘ったれてんじゃねーよ
日テレもいい加減にしろ
県警の自粛要請を勝手に無視して、ヤバイと思ったら救助要請か？
んでガイドのせいにして逃げようってか？
ふざけんな

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:05:02 ID:vgHtfUhS0

>>383
つまり逢引か

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:05:10 ID:7FyXZgKE0

>>381
保険入ってるだろ
捜索費用に金も払うし
経済の仕組みだよそれが
そういうシステムになってるから
テレビもその報道でまたネタになるし
他局も喜んでわくわくしながら報道してるじゃん
それ自体が俺には醜悪に映るが、
それもメディアの役割だし現実だからな

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:05:29 ID:GJzR4/ZO0

バンキシャに間に合わせたかった為の日帰り
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5521.jpg

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:05:43 ID:s/xne6/00

そもそも警察が「危険だから立ち入り禁止区域」にして
制限してたんだよねえ。
ただでさえ滑りやすい沢、断続的な雨、
そこに「ガイド無しでＴシャツジャージ、ヘルメットもロープも無し」ですか。

自殺したかったの？

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:06:00 ID:5KVQil9+0

一般人の見方は
ネタ持って帰れば記者もＣＡＭもスゲー死ねば無茶。
会社はどーしたんだヨー。
本当にガイドのせい？
普段振りかざしてる知る権利で答えてクレー。
です。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:06:00 ID:4HjSJZ4q0

>>372
大隊長「おまえたちは案内料が欲しいためにそんなことを言っとるんだろ！案内はいらん！」
案内人「よりによって山の神様の日に。命知らずのバカなまねにも程がある！」

ということか？
オレ的には一番悪いのは進藤特務曹長。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:06:02 ID:qilmOO000

動画きたけどもよ…
http://www.youtube.com/watch?v=gXGfm-2duHk

「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」　→　「別ルートを探してきます」
に変えられちゃってるのっておかしくね？

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:06:26 ID:nr4nJIsr0

>>386
連絡しないんじゃない？
今日一日で写真とってこいといわれてガイドまでつけてもらって（お金がかかってる）
「ガイドが無理だと言ったので帰ってよいですか？」なんて連絡できるか？？
意地でも結果を出さなきゃ、とんでもなく怒られるだろｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:07:17 ID:TUMrpg820

怖ぇな在日テレｗｗｗｗｗ

日本人社員は雪山突撃要員かよｗｗｗこれが裏切り者の末路かよ！

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:07:51 ID:Waa1uTL10

>>384

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T00818.htm

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:08:51 ID:czNdFDDZ0

バンキシャの報道内容からみて、報復報道もやりかねんしな。

でも、ガイドとしてちゃんと引き返したのはさすがプロ。

本当にこの記者どもは、他人に迷惑をかけることしかしないな。

死んだのは気の毒だが、危機管理能力はもう少し歳相応に持っててもいいだろうに。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:09:03 ID:cjGSUHNP0

止めろよ馬鹿、お前の仕事だろ２人も死なせやがって

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:09:42 ID:s/xne6/00

>>394
あの撮影、本当にすごい雪、役者さんみんな雪まみれ
本当に遭難してんじゃないかと思ったくらいすごい
帽子のつばからツララとか、あんなすごい邦画って、もうないね。
「天はわれわれを見放した」
雪山って本当に怖いわ。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:11:23 ID:75TPLp3F0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

大の大人が1日　山に居ただけで2人共死ぬか～　？
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:12:03 ID:12mKM4Hd0

山岳ガイドが危険と判断し戻ったあと
会社に電話したら
「ばかやろう。何やってんだ。何がなんでも撮ってこい。
撮れるまで帰ってくんなよ。」
とデスクにしかられて再度入山。

これが事実でしょ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:12:52 ID:s/xne6/00

>>396
かわいそうだね。
怒られるのが怖くて連絡しないで
結果を出すため無謀な取材。そして死んでも
「なぜ登ったのか不明」ってしらばっくれられて終わり。
言い訳をずらずら並べられて結局責任転嫁で
遺族にはすずめの涙の見舞金だけ。
世間では「身勝手な取材で三次災害、周りに迷惑」と言われ・・・
かわいそうだね・・・

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:12:56 ID:4HjSJZ4q0

これ一般人がやらかしたら
「入山自粛要請をどうして無視したんですか！」
「みんなに迷惑がかかってるんですよ！」
「取材に応じるのは義務でしょ！」
「謝罪しないんですか！謝罪しないんですか！謝罪しないんですか！」

とかって遺族を責め立ててるよな。

自分たちがやると
「ガイドガー」
「ゲンバノハンダンガー」
で逃げようとする日テレは本当にクソだよ。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:13:08 ID:TUMrpg820

マスゴミは本当に馬鹿だったんだな

今年の☆ベスト・お花畑賞にノミネートだね☆

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:15:41 ID:0O+W5Lvf0

リポビタンＤ飲むの忘れたから岩場登りきれなかったんじゃねーの

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:00 ID:tMoOKFDQ0

二人の死因は溺死って、、、＠日テレ・エブリー

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:00 ID:DOwzp6qk0

取材者本人たちはガイドが駄目っていうんだから行くことは無謀。

上司に連絡して、どうにもならないことを報告したのに、
どうにかしてよ！　みたいなこと言われたんじゃねーの。

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:16 ID:IPZshCQG0

お前ら、死んだ二人ばかり責めてるが、ガイドの責任も免れない。
相手がマスゴミだろうが何だろうが、命預かってるんだよ。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:17 ID:4bVw6q+x0

>>18
今回の事故はマスコミへの報復なのですね？
支持しますよ、それならば

報道の自由を根拠に好き放題する連中ですからね
あの事件はマスコミの奴らは名誉の殉職ではない
無関係な人たちの命を奪った、殺人だ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:20 ID:gZIPn7dY0

>>350
> もし
> 上司からの指示でもどって
> 死んだのなら
> これって
> どうなるの

そもそも、上司は「強行は指示していない」と言っているんだから
バカ記者の独断専行。

日テレがやるべきは、業務命令に反して会社の信用を毀損したバカ記者を
懲戒解雇することだな。

業務命令違反だから、労災は無しが当然。
懲戒解雇だから、退職金も無しが当然。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:20 ID:EOi7G00h0

危険だからって言われて、そのまま帰ったとしたら、
こいつら使えねぇって、干されちゃうんだろうね。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:16:24 ID:4HjSJZ4q0

>>401
大竹まことがソリを曵いていたね！

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:17:01 ID:NdB8t+pv0

地形図見たら恐いの解るわ。
ヘリコの墜落地点はぶどう沢出会いだったか？
入山ルートから2キロ地点谷の下降したなら、そこから全て断崖の岸壁が続く沢登で、
苔むし滑りやすいとのこと。おまけに天候は雷雲が見て取れる状況との事。
ベテランでも、いやベテランこそ谷を遡行しようとは思わねー状況だ。
なぁバカが二人死んだだけで大した問題じゃねーがなぁｗ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:17:28 ID:TUMrpg820

まさに日テレ
　　　　「馬鹿は死んでも直らない」

「北優路、川上順が死んでも日テレは改めない」

　　　　　まさに

　マスゴミのカガミだよｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:18:19 ID:ukmS6j4m0

事件性のある刑事責任のみならず、民事賠償も償わなければならない事案だよ
友人知人は葬式にでにゃならんし、その準備のため遺族はそれどころじゃないけどな

だけど、メディア自身がこれまでやってきたことを鑑みても、命を大切にするという社会は、必要以上の糾弾や罵倒、非人道的な行為を含めても、そういうことらしいから・・・。

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:18:24 ID:HiXWHxvb0

ガイド叩きしてるアホが沸いてきてるが、
誰にいくらで雇われたの？ｗ

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:18:24 ID:czNdFDDZ0

>>405

またあの変な司会者（名前失念）が泣いて謝るんだろ。

>>409

ガイドもそうだが、警察も行くなって言ってる。

無理やり行かせて殺しちまったんだから、上司や会社の監督責任は免れない。

一義的に、直属の上司が無謀な命令に対する責任を取るんだろうな。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:18:33 ID:5KVQil9+0

>405
それやるのは制作。報道は事実を客観的に伝えるのみ。
って毎回聞かされる。ミミタコ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:19:06 ID:JA/QVnnx0

へつりも出来ない2人組で行く場所じゃあない

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:19:25 ID:VBrMEPTh0

ねえねえ

もし
上司からの指示でもどって
死んだのなら
これってどうなるの

会社は知らないとかガイドのせいとかいってるけど
これって会社ぐるみの隠蔽工作になるんじゃないの？

これじゃ遺族達があまりにも
可哀想すぎる

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:19:25 ID:ds3wlTHX0

マスゴミが死ぬのは勝手だがガイドの人に迷惑かけんじゃねーよ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:19:47 ID:NoLZBdjU0

>>412
死人に口なし。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:20:50 ID:4bVw6q+x0

最初に言っておく
一番迷惑をかけているのは、日テレだ

謝罪会見はしないのか？
俺達の取材に応じる義務があろう？
さらし者にしてやろうか？

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:20:55 ID:WhntsHBUP

日テレでの一連の行動は、某政党がやらかした
下記の失態と同じ事を意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:22:18 ID:TUMrpg820

ＴＢＳでも韓国でミニ・バギーで内臓破裂とか

テレ麻でも韓国人上司が日本人部下を気晴らしに殴るとか

マスゴミではよくあること・・・・サヨクの末路哀れなり

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:23:24 ID:uNcvEYP50

こんなことやってんのに、ヌカビラ岳で８人救助したニュースで
「トムラウシの教訓は活かされたのでしょうか？無理な登山はやめましょう」だってさwwww

おまえらは恥を知らないのかwwww

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:24:00 ID:QlOqshR40

日テレ主張「ＡＭ06：00連絡が最後」に反する「ＡＭ10：00発信記録」を故人の携帯電話で確認

会社命令の強行取材→遭難の可能性あり

業務上過失致死の可能性も含めて、日テレ本社今夜にも強制捜査（19：01）

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:24:17 ID:G1Oocml10

>>415
> ベテランでも、いやベテランこそ谷を遡行しようとは思わねー状況だ。
> なぁバカが二人死んだだけで大した問題じゃねーがなぁｗ

いやベテランのガイドがいたから、朝六時から遡行開始で、
二人の装備がちゃんとしていて、沢の経験もあれば問題なかった。
雷雨は昼過ぎじゃないと来ないの分かっているから。

けどガイドの判断で中止してから、二人で勝手に行った。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:24:22 ID:IWtB+OJF0

大体情況が想像が付くんだがｗ

ガイドに求められて記者は帰ろうとしたんだけど現場知らない上司が怒鳴りつけたんだろ
今日中にスクープ取ってくるまで帰ってくるなとかなｗｗｗｗｗｗ

上司を逮捕しろよ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:25:02 ID:6yvtw7PoO

ガイドが強く止めるべきだったとは思う
撮って帰らないとえらいことになるんだろうな→止めない
ってのは気遣いのようでいてむしろ逆
末端であるスタッフが上に文句なんて言えるはずもない
よそ者であるガイドしか言える人間はいなかった

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:25:40 ID:TUMrpg820

　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　＋
　　___ 　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　＋　　　　　　　　　　　　　　+　　　　ゝ　〈　＊
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　＋　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　＋　　　　| 　ヽ
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　ト－┤.　　　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　｜　,. '´ﾊ　　　,!　　＊
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／　　＋
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　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　| 答 |　　　　　　　　　　犯　人　在　日　テ　レ　　　　　　　　　　　│|
　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:26:13 ID:4bVw6q+x0

>そもそも、上司は「強行は指示していない」と言っているんだから
>バカ記者の独断専行。

強行の支持はなしで、行かすように仕向けるのが常套手段だろ？
だれが万が一の時に責任をとらないと行けないような支持をすか

>日テレがやるべきは、業務命令に反して会社の信用を毀損したバカ記者を
>懲戒解雇することだな。

課長クラス以上のクビだよ、悪しき者は全て切れ

>懲戒解雇だから、退職金も無しが当然。

こんな事したら遺族に訴えられるから、
こういう時は見舞金名目で退職金を上澄みするのがいつもの手

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:26:24 ID:PbcHH7i00

>>412
でも日テレの記者会見によると、取材は一日だけだぞ、ということで行かせたと言ってたから、
死んだ連中が何かしらその日のうちに撮影しなければと焦っていたとは思うけどね。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:26:59 ID:s/xne6/00

日テレは「ガイドから断片的にしか話を聞いていないので」とか
会見で言ってたけど、
じゃあ、さっさと事情を聞けばいいのに？と思う。
ガイドは記者会見しﾗいて、逃げも隠れもしてないんだからさ。
会見開く前に、何でガイドとちゃんと会わないの？

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:27:26 ID:NoLZBdjU0

さっきTBSが沢登りと山登りの服装とシューズの違いを映像で見せつつ、
ジャージで山に入ったのが適切だったというギョロ目の日テレディレクターの会見を放送していたｗ

殺る気ﾏｿﾏｿのTBS、GJ！！！！！！！

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:27:28 ID:x/1O92g70

二人とも検死の結果、水死と出て種

雲行きも今後怪しくなる
自称山岳プロだが、足取り素人でガイドと共に下山
↓
ガイドを断り、尾根をちょっと入ると嘘（日テレで指示があったのか不明）
↓
沢に下る
↓
沢で足を滑らしたか、水量増加
↓
水死

このパターンか？

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:28:18 ID:IWtB+OJF0

>>438
二人一緒だから大雨による鉄砲水だろｗ

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:28:30 ID:lZOnYjjg0

どこで事故ったかも問題だな
発見場所は巻けるので水に入る必要は無い

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:28:38 ID:czNdFDDZ0

>>422

会社の誠意がなければ「死人に口なし」で終わり。
誠意があったならば…　考えるだけ無駄に終わるかもしれんからやめとく。

>>436

命令そのものが、今回の死亡事故の最大の原因だから。
ガイドに非がなさそうで、聞いたら日本テレビに非があったことが確定するから。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:29:06 ID:sVoRuPtZ0

■まとめ動画・画像■
http://www.youtube.com/watch?v=AvLk1p-1VXE　←死体が発見された場所
ttp://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG　← 最初の死亡事故現場（ブドウ沢出合手前のへつり）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cq8n-mrkw/middle/200808_mizunesawa/P2008082402.JPG　←標準的な装備
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch85449.jpg　←不適切な装備とは思っていない（杉本敏也・報道局次長）
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5521.jpg　　←　バンキシャに合わせたかったらしいので日帰り
ttp://image.rakuten.co.jp/filashop-katayama/cabinet/mens-pants/08awjersy-pt1.jpg　　←日テレ装備（杉本局次長公式見解）
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1280702217358.jpg　←　杉本敏也
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2010080202100020_size0.jpg　←地図

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:29:37 ID:s/xne6/00

日テレは「元山岳部の経験豊富なカメラマン」が
「適切な装備だと判断したんだから」って言うだろうな。
ガイドに責任転嫁が難しくなったら
今度は死亡したカメラマンに責任転嫁だよ。
それが無理なら、登山経験のない記者に責任転嫁。
「経験がないのに取材を希望した」とかさ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:30:04 ID:gZIPn7dY0

>>381
> >>368
> いいわけないだろ。

こうやって、オマエラに娯楽を提供して
視聴率が取れているんだから
素晴らしいマスコミの仕事の成果じゃないか。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:30:07 ID:Ej47VBi00

嘘をついてるのはガイドだろうね。
テレビ的な真実を理解していないっていうか空気が読めなしノリが悪い。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:30:52 ID:IORrmOZw0

遺体、フルチンだったのか・・・ぶるんぶるん

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:30:55 ID:IWtB+OJF0

>>445
露骨な日テレ工作員乙

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:31:40 ID:TUMrpg820

>>443
最終的には
マスゴミで流行の「ネット社会の闇」のせいｗｗｗｗｗ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:32:02 ID:UfFDEaBn0

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ|| ワ　||=|| ワ ||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　装備が不十分だと、ガイドがハッキリ言わんからいかんのだ
　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　＼　日テロ・ゴミ売りグループをあげてガイドを糾弾してやるからな!!
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:32:17 ID:czNdFDDZ0

>>444

「記事を撮りにいったはずが、てめえが記事になっちまう（しかも死亡）」
というのは記者としてどうなのよ。

つらい最後だったろうし、冥福は祈ってやりたい。

>>445

警察の警告に違反して、無謀な命令を出してるのは日本テレビ自身。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:32:19 ID:s7/Nem390

>>432
強くだろうが弱くだろうが、聞く耳持ってるような奴は
「尾根登る」って騙して、沢に下りたりはしない
大体、言うことを聞かない大の男二人をどうやって留めるんだ？
具体的に方法があるんなら教えてくれ

ちゃんと沢は危険と説明して納得→下山した時点で
ガイドの責任は果たしてるよ
尾根に登るって言う奴らに「２時までには下山しなさい」って指導してくれてる
幼稚園児じゃないんだから、自分の安全は自分で判断するべきことだ
命を取るか、取材を取るかはこいつらの自由
本当に命のやり取りをしてるようなジャーナリストはもっと臆病だけどな
周到な前準備もせずに突入してる時点でこいつらの程度が知れる

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:32:36 ID:6jTfviDN0

駐車場で「ダメ」とはいえないだろうな。
とりえず途中まで行って記者たちに納得させて、沢や山道の映像だけでも撮らせて引き返してきたのは
ガイドの好判断。

その後の「尾根をちょっと見てくる」は止められないだろ。
一応一般コースだし。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:32:51 ID:s/xne6/00

>>444
この９人死亡の報道が「娯楽」？？
こんな娯楽、無くていい。無いほうがいい。
２ｃｈのスレに書き込んでテレビ報道見てるけど
「楽しんでる」訳じゃないよ。
大きな事故だから興味はあるけど、娯楽として楽しんでるのじゃないよ！
テレビ局って「人の命より視聴率を大事」にするのかもしれないけどさ。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:33:25 ID:d4tyskCY0

現場が見れるかどうか、ちょっと尾根に上がって見てくるわ。

こういうこと言う奴は死ぬに決まっている。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:34:11 ID:y4upRV9w0

カメラマンは、登山経験も豊富で社内的に山岳ならコイツという人だったかもしれんけど
記者は埼玉にいたから借り出された単なるサラリーマンだよな。
趣味が登山とか沢のぼりとか言う話が出てないもんな。
装備や道具なんか急にそろえられるわけないんだよね。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:34:13 ID:G1Oocml10

>>438
> 沢で足を滑らしたか、水量増加

100%滝壺に落ちて溺死だと思う。
理由は山に入った時間と当日雨の降った時間は離れすぎてるから。
雨の降った時間にはヘリ事故現場までたどり着いて、
安全な場所まで帰ってくることができる。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:34:40 ID:PhOgDsmq0

つうか夏の沢登り禁止しろ
ゲリラ豪雨になってからこれほど危険なモノはない

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:34:41 ID:NdB8t+pv0

>>430
オレも沢登りやってたが地形図見てみろ。
メットも無のにへつる岩場じゃねー事が解る。
ザイルやハーケンはガイドが用意してたろうがな。
こいつらとこの沢遡行するの無理と即断してるよ。
しかし納得しねーだろうから沢まで2ｋｍを付き合ってやったのよ。納得させるためにな。
懸命な人間なら装備のどこがワリーのか聴き、翌日までに準備して、それでも遡行は困難なら中止。
中止を決断出来ない者は山に入るなっての。
日テレから強行命令が出ていたのならかなーりの問題で、追い詰めてやろうじゃねーか。
どうだ＞同士よｗ

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:35:23 ID:414apXCN0

で、
マスゴミはなんでガイドを晒してんの？

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:35:33 ID:Nrv+dWD30

動画ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=mvJjjN93qeY

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:36:30 ID:bvHdI5G50

>>459
責　任　転　嫁

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:36:40 ID:czNdFDDZ0

>>459

自分達の非を少しでも少なく見せるため。

警察の警告を無視して撮影命令出してる時点で、非はありまくりなのに。

463 ：名無しさん@十一周年：2010/08/02(月) 18:37:15 ID:AW4qNXYkI

日本テレビにはトムラウシに登ってもらいたい。
いい山だよ。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:37:28 ID:nr4nJIsr0

>>432
よそ者のガイドが強く止めても行こうとしたらどうすればよいの？
二人は言えば行かないの？言っても無理だったら殴って止めろ？それとも逮捕するの？

３０過ぎた二人の男の行動を止める権利はガイドに無いだろ
警察呼んだって「尾根伝いに散歩します」とウソ言われりゃ止める権限は無い。
全ては自己責任と日テレの責任。ガイドは責任を果たしてるだろ。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:37:29 ID:PhOgDsmq0

たんなる岩山登りと違い過ぎる
もの凄く滑る上に、沢だけに雨によって水量が劇的に変化する

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:38:24 ID:G1Oocml10

>>439
> 二人一緒だから大雨による鉄砲水だろｗ

あなたと同様、沢の危険を全く知らないから、二人で沢に入ったと思う。
たぶん頭に怪我している記者がまず滝壺に滑落して、
カメラマンが助けに飛込んで、二人とも溺死だと思う。
装備がなくて泳げるような所じゃない。> 滝川本流の滝壺
最低でも引っ張り出すロープをつけて滝を上る必要がある。

>>440
ど素人が行けるような場所じゃない。
普通に滝壺に落ちたと思う。
最初の事故で初心者相手の「沢教室」をここで開いたのも疑問。

>>443
> 日テレは「元山岳部の経験豊富なカメラマン」が
> 「適切な装備だと判断したんだから」って言うだろうな。

沢登りの経験が豊富な職業カメラマンなんて極少数。

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:38:35 ID:UC5IMUah0

沢登り用の靴を履いていたとあったけど、
普段使ってないなら、新品ってことなのかね。
新品の靴ってかなりデンジャラスだと思うんだけどｗ

>>451
海外でも仕事してるようなフリーのジャーナリストなら、
こんなことにはならんかもなぁ。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:39:56 ID:s/xne6/00

＞杉本局次長は「是が非でも映像をというプレッシャーは
＞現場にはなかったはずだ」とした

ｳｿｸｾｰ
プレッシャーがなかったら、ガイド断って沢に行ったりしないって！
あ、それについては「なぜ二人だけで行ったのか不明」なんですね！
都合が悪いことは「分からない」ですね

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:40:20 ID:0siQ9zsK0

二人とも経験も装備もしっかりしてて、状況判断も正しくて遭難したなら、
残念だった、ということになるが・・・実際はそうじゃない。
現場の二人にも問題はあったろうが、上司にも、番組作りの体質にも問題ある。
だいたいマスコミは一般人が遭難したら遺族をとことん追い詰め、糾弾するくせに、
自分たちだけは「仕事だからしょーがねーだろ」？
そんな理屈が通るかよ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:42:25 ID:PhOgDsmq0

装備より大事なものは
ちゃんとした判断をすること

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:42:27 ID:sV37qFE30

ガイドの人のサイト見るとガイド料も明朗会計で結構安いじゃん
沢も専門みたいだし

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:42:50 ID:ukmS6j4m0

>>469
通らんな

だから、今回の日テレの対応を、これまで不祥事をおこして、必要以上に叩かれてきた企業、個人の全てに聞いてきて、誰かが放送すべきだ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:43:25 ID:n4Tg6wEO0

>>458
いや、ガイドは二人にヘルメット貸してるよ。

>>467
沢登の靴も貸したもの。少なくとも記者の方は。

>>469
はっきりいって無謀取材です。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:43:50 ID:TUMrpg820

　　　　　　　　　　　日　　テ　　レ

　　　　　業　　務　　上　　致　　死　　決　　定　　！　　！

　　　　　※長らくのご愛顧、ありごとうございました（笑）

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:44:11 ID:s/xne6/00

というか
立ち入り禁止区域で、軽装でガイド無しで危険な沢

この時点で
「装備もしっかりしてて状況判断は正しかった」なんて
ありえないだろ
日テレ、しっかりしろよ

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:44:15 ID:xaFDk8aA0

最初の遭難事故の時から、日テレは現地の危険性を視聴者に伝えてきたよな？
経験者でも大変な場所に、なんで未経験の記者と内勤になって久しいカメラマンを送ったんだ？
しかも県警が自粛を要請しているところにだぞ？
いかに山や沢をなめている証拠じゃないか
装備云々の問題じゃねーだろうが
ガイドがいれば大丈夫？
そんな甘い考えだからこういう事故が起こるんだよ。
これは日テレが起こした人災でしかない。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:44:40 ID:NdB8t+pv0

>>467
フェルト底のウエーディングシューズは新しい方が滑らないもんだ。
使い方が悪かったか43歳じゃ沢登りはキツイ、おまけにカメラマンの装備はやたら重いしなぁ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:45:06 ID:TOAssWb90

成功だな未必の必然

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:46:01 ID:h7D7USj80

さっきの日テレにこの件のニュースの内容ひどすぎwww
全力で責任逃れ＆もろ印象操作してるじゃないかw
まず日テレ放送次局長の会見→ガイドの会見→青いビニールシート囲みの遺体搬送中の映像とか
普段の事件・事故とかの放送だと遺体搬送の映像がほとんど最初に流れるけど
ガイドの会見の後に挟みやがった…これじゃ見殺ししたのかな?…と視聴者にガイドへの心象を操作してるわな。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:46:03 ID:czNdFDDZ0

おいおい、責任転嫁始まってるぞｗｗｗ

【日テレ記者遭難死】日本テレビ「ガイド、『軽装だから危険』との話なし」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280736600/

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:46:52 ID:nr4nJIsr0

>>473
ヘルメット貸しても一度駐車場にもどった時点で回収するのが普通じゃないか？
「尾根伝いに行きます」といって分かれた人にヘルメットと靴を貸しっぱなしにするか？？
もう会わないかもしれないのに。

ヘルメットかぶってたら死亡時に頭部にキズと言うのもおかしな話だし
死亡時のヘルメットなどの報道も無いぞ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:47:25 ID:NdB8t+pv0

>>473
良くそれだけ貸したもんだ。
善良ガイドとしか言いようがないですなｗ

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:48:22 ID:6xQYIgzk0

どうせ止めても無駄だよ
変な使命感に燃えて火に油

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:49:17 ID:YLt8IjfN0

読売系の報道見てると、山に関わる方々を敵に回してるとしか思えない。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:49:22 ID:TUMrpg820

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい日テレ（笑）
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:50:14 ID:xaFDk8aA0

ガイドの記者会見と、日テレの記者会見を一部始終見れないものかな？
切り取ったもの見せられても、会見の流れや記者の質問で意味合いはえらい変わってくるし
こういうのをマスコミは編集するから胡散臭いんだよ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:50:50 ID:UXirPADh0

>>481
相手の素性が補償されているなら後日返しに来てもらうとかだってあるだろうに・・・

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:52:36 ID:ukmS6j4m0

　船場吉兆の女将は果たして何と言うだろうか？
　姉歯建築士は何と言うだろうか？
　三菱のダンプカー作ってた連中は何と言うか？
　不二家の社員は何と言うだろう？
　赤福の社長は？
　漢字が読めないだのバー通いだのと意味不明の報道された麻生は？
　政治家は責任を秘書に責任を押しつけてはならないと言われている小沢は？
　あげくルーピーだとまで放送された鳩山は？
　JR西日本の社長は？
　というか、毎年毎年報道してきた遭難者たちの言葉は？

　キリがないから辞めるけど、メディアは彼らに対して日本人として人として報道者としての節度を守って、報道してきたと、正々堂々と言えるのなら、何も臆することなく、彼らに聞いてこられるはずだ

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:53:05 ID:ULUzEI150

>>482
ごねたんじゃない？
貸さないと、報道でお前の悪口を全国に発信するぞ、って。

新潟の震災被災地でもやっていたじゃん。
俺たちは報道だから、ボランティアの飯寄越せとか宿を空けろとか。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:53:14 ID:Xbw6DhcV0

>>482
俺がガイドだったら装備は貸さない

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:54:46 ID:Nhkz2NWv0

ガイドイケメンだしオタが発生しそうだな

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:54:47 ID:ntaf7/Wl0

>>473
良いガイドさんだな。俺の親父は自分だけ重装備で沢上るのに俺は長靴だけだったんだぜ｡

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:54:50 ID:gZIPn7dY0

>>459
> で、
> マスゴミはなんでガイドを晒してんの？

日テレの上司の業務命令のせいで、
無理を承知で沢を遡上したのが真実の場合には
刑事罰もある責任問題になるから。

したがって、まんまと敵前逃亡したガイドを叩きまくることで
事実をウヤムヤにして
責任転嫁をたくらむのが伝統芸です。

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:54:58 ID:i+buhVVH0

ガイド側も非を認めたら死活問題だから札束の一つや二つでは首を縦には振らないぞ
どうするんだ？日テレｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:55:29 ID:QSZLUYNX0

おい日テレ
報道で言ってることが違うぞ
視聴者を騙す気か
スポンサー下りるぞ

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:56:11 ID:nr4nJIsr0

>>487
いや、「尾根伝いに行きます」といってるヤツに沢登り用のヘルメットと靴を貸したら
暗黙のうちに沢登りを認める事になるから常識的には貸さないと思うが。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:57:26 ID:NdB8t+pv0

場所も遠くねーし、日航123便の大事故も近い。
なんか似たシュチュエーションで現場に向かった群馬の新聞社の記者とダブって見えるなぁ。
日航機事故では無事帰れたが、この沢は地形図見れば解るがとても険しい。
行けと言われれば行くのがリーマンではあるが、ＮＯＧＯＵの判断は自己責任になるんだろうなぁ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:11 ID:9t/iXggQ0

祟りじゃ

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:15 ID:2MiPb9Hc0

このガイドは口止めされてそうだなあ。かわいそうに。

>>15
それで思い出した。誰だったかグラビアカメラマンの話。新聞社にカメラマンとして入社し、
初めての仕事が「ある事件被害者遺族の写真を撮ってこい」というものだった。
「電報だと言ってドアを開けさせ、体をねじ込んで写真を撮れ」と手口を教わって出掛けた。
被害者宅前に着いたものの、どうしても写真を撮る気になれず、
数時間悩み続け、手ぶらで帰社してその場で辞表を書いた。

「カメラは人を不幸にする為に作られた道具じゃない。
だから僕は撮る人も撮られる人も見る人も、みんなが幸せになる写真を撮りたい」

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:20 ID:sV37qFE30

ガイド協会とかなんかで声明発表とかしないのか？
このままだと悪者にされてマスコミの餌食になっちまうぜ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:28 ID:FVj+Mo+M0

沢登りでジーパンとTシャツが適正な装備って初めて聞いたぞｗ

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:46 ID:GT/mvESz0

>>481
二人分の荷物のうち一人分を置いていった
ってのがなかったっけ
荷物置いってんだからすぐ帰りますとか言って騙したんだろう

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:58:53 ID:TUMrpg820

　　　　　　／　　　　＼
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r―ｎ|l＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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＼　　　　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >
　＼.　　　　|| ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>
　　＼.　　 ||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　　　＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

　　　速　　報　　ニ　　ュ　　ー　　ス
業務上致死で日テレに・・・

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:59:15 ID:Xbw6DhcV0

>>496
俺もそこが引っかかってた

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:59:24 ID:sV37qFE30

>>499
口止めされる前に警察の事情聴取受けてるから大丈夫じゃね？
てか警察に身柄保護してもらったほうがいいよ

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 18:59:24 ID:CQbe/9wc0

これさ、もう完璧に業務上過失致死だよ
日テレに捜査入るのは時間の問題だと思う

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:00:06 ID:VBrMEPTh0

コナンの事件推理。
いままでのをまとめてみました。

上司がもう一度戻るよう業務命令をして死んでしまった。
そして会社の上層部に報告したら事故扱いにしようと隠した。
そして会社上層部で相談し隠蔽と捏造の会見を行った。
報道を捏造しガイドに責任転嫁をはかった。
無理とわかると現場の独断とした。
こんな感じでいいかな。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:02:18 ID:gZIPn7dY0

>>484
> 読売系の報道見てると、山に関わる方々を敵に回してるとしか思えない。

何を言い出すんですか。

レジャーのために遊びで山に入るような呆れた赤い労働貴族と、
そいつらをカモに商売しているガイドが居るから
こんな事故が起きるんでしょうが。

マスコミは、こういう現状に警鐘を鳴らすのが義務です。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:02:25 ID:nr4nJIsr0

>>507
犯人はギョロ目！あなただ！！

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:03:35 ID:aGCp6zrf0

ミイラ（スクープ）取りがミイラ（スクープ）になった一例

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:05:19 ID:QSZLUYNX0

>>510
一方東京ではミイラ（ジジイ）がミイラ（ババア）を呼んで
他方では幼児二人がミイラに

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:06:26 ID:Xbw6DhcV0

>>507
日本の組織の場合、そういうトップダウンは起こりにくい
下の人間が上部の者に対して嘘・捏造の報告をするボトムアップ型である可能性の方が大きい
ただし、最下部の人間はトップダウンで動くので、処分は下位の中間管理職に集中する傾向がある

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:10:14 ID:cSn7AkI50

テレビしか見ないジジババはコロッとダマされるんだよな

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:13:19 ID:TUMrpg820

マスゴミって「組織の云々」好きだよねｗｗｗ

自分らの組織こそクソだってばｗｗｗｗｗｗいい気味！！言っちゃった☆

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:14:19 ID:s/xne6/00

>>513
「これ、ガイドが悪いでしょ～ちゃんと同行しないとねえ～
止めてれば良かったのに～なんで止めなかったのかしら？
ガイドは逮捕されるわよねー」って。
で、じいさんか「んだ、んだ」って。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:15:02 ID:NdB8t+pv0

>>502
真夏の開けた渓流だとジャージとウエーディングシューズ・スパッツは適合するんだよな。
半袖はありえないがな。
ヘツリを伴うならウエットスーツみたいな装備になる。
地形図を見た限りだが、川をチャプチャプ歩く遡行ではなく、ヘツリが主なそして重装備が必要な沢だと見て取れるよ。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=53386605
雁坂トンネルを山梨側から抜け、豆焼き橋から登山道が伸びている。
先のぶどう沢出会いまでとんな地形かおめークラスでも解るだろ？お？

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:15:05 ID:DTZhFE4/0

業務上過失致死で、日テレ三日間停波･･･とかやってくれんかな。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:16:02 ID:0O+W5Lvf0

< 2010年8月2日 18:52 >
　埼玉・秩父市で、県の防災ヘリの墜落現場を取材するため山に入った「日本テレビ」報道局の記者とカメラマンが遭難し、
死亡した事故で、警察は２日午後、２人の死因が「沢でおぼれたことによる水死である」と発表した。

警察のこれまでの調べで、２人は胸まで水につかった状態で見つかっていて、川上カメラマンのリュックサックや北記者の
靴が下流で発見されたことがわかっている。また、ズボンはずり下がり、Ｔシャツがめくれあがるなど服がはだけていたという。

滝を昇ろうとして滝壺に落ちたか、上流から流されてきて滝壺に落ちたかどっちかだろ
そのまま水位が引いて淵で半分水に浸かった状態で発見

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:16:54 ID:ntaf7/Wl0

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 16:31:35 ID:32Yh//Yn0
必殺シリーズで主水に「ぶす」ってやられる悪党の首魁＝日テレ
だな。
いまごろ、どう誤魔化すかの作戦会議中だろうな.......
　　　　 ,.,.r-<⌒`､､_ 　　　　　　,.,.r-<⌒`､､_
　　　　/:::::{　 );;;;;;;tt:ヽ　　　　　/:::::{　 );;;;;;;tt:ヽ　
　　　　州} ,､___,ﾊ＿,､Yﾘ　　　　州} ,､___,ﾊ＿,､Yﾘ
　　　rVﾘ　'"ﾟハ'"ﾟﾞ Vﾘ　　　　rVﾘ　'"ﾟハ'"ﾟﾞ Vﾘ　　もんど～
　　　ヽ」　 ,.ｲ_ _ﾄ　/　　　　　　ヽ」　 ,.ｲ_ _ﾄ　/　　
　　　　ヽ　j　＿　_,∧ 　　　　　ヽ　j　＿　_,∧　　
　　　　|ヽ＼´￣｀ノＫ　　　　　|ヽ＼´￣｀ノＫ
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　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:17:29 ID:VBrMEPTh0

コナンの事件推理２。
いままでのをまとめてみました。

上司がもう一度戻るよう業務命令をして死んでしまった。
そして会社の一部上司に報告したら事故扱いにして隠そうということになった。
そして会社上層部に嘘の報告をして隠蔽をはかり上層部に捏造の会見を行わせた。
事実を知る一部が報道を捏造しガイドに責任転嫁をはかった。
無理とわかると現場の独断とする報告をおこなった。
推理を訂正してみました。
こんな感じでいいかな。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:17:36 ID:jAf+ssNn0

>>508
まさにそのつもりで行って
ガイドも無視して遭難したんだなｗ
マスゴミの鏡だｗ
２人だけで死んでよかったよ
ガイドも巻き込んでたら洒落にならん

くれぐれも日テレはガイドに責任転嫁しないように

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:18:27 ID:61JXKAI50

最終的にはジミンガーZに責任転嫁だな

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:19:30 ID:hCff/bn+0

ヤジ北珍道中

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:22:58 ID:NdB8t+pv0

雷雨では10分で20ｃｍ増水すると考えるべきで、10分で非難出来る場所を確認しながらの遡行になるわけで、
しかも現地で降る訳でもなく、急な増水に対して避難経路を熟知しとく必要がある。
なのでガイド無しでの遡行は無謀なのだよ。
自殺してー奴はこの沢で岩魚でも釣ってろよｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:25:03 ID:fjB6sDxy0

　今日のやじうまワイドで、川村コメンテーターが「この件については
状況が良くわからないので、軽々しく論ずるのは出来ません」って言ってたな。

自民を叩くときには、いつも妄想も交えながら軽々しく論じてるのにｗ

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:26:02 ID:s/xne6/00

山で溺死ってのも珍しいパターンだね
沢って常識じゃ考えられないことが起きるんだね。
つくづくガイド無しＴシャツジャージがありえないって分かるわ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:27:06 ID:NdB8t+pv0

NHKも急な増水で流されて水死と報道

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:27:15 ID:TOAssWb90

まあどっちにしても物笑いだな憐れw

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:27:29 ID:LN5ucm680

見出し一つで印象操作

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:28:12 ID:jAf+ssNn0

>>525
いつもの報道にそれぐらいの姿勢をみせて欲しいよなｗ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:32:12 ID:6OxrQxGA0

不祥事起こしすぎなんだよバンキシャ
もうやめていいよ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:39:44 ID:xP65EM8O0

419 名前：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:19:43 ID:i3E3sj650
日本テレビ
・天候悪化で危険なので警察から全社入山取材自粛を通達されているのに
　本社からの指示で入山させ死亡させている。
・不適切な服装とは考えていない。　荷物には上着もあり、沢歩きとして
　は適正な装備を与えたはずの社員が低体温ののち水死している。

ガイドに注意されていないとか、責任転嫁に必死すぎ。
こういう命が伴う問題が続出する会社って　同じ問題が
続く傾向があるから要注意だな。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:52:06 ID:nr4nJIsr0

>>516
すまん、さっきから気になるのだが
「へつり」「へつりを伴う」ってのはどういう意味ですか？
ググッタが分からない。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:53:16 ID:VntWIab90

一度目に沢で使ったロープも持っていってないんだろ？

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:53:31 ID:sVoRuPtZ0

>>533
方言で険しい崖って意味だべさ

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:54:01 ID:+3i/rW4D0

業界関係者の工作が素晴らしいスレだな

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:55:19 ID:H9MtzqoH0

日程、装備、取材班の人数・・・どれを取っても無計画、準備不足に見える。ガイドは一緒に行っていたら
死んでたと思う。ＮＨＫ取材班はどういうルートで写真を撮ってきたんだろう？

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:58:58 ID:H9MtzqoH0

>>533
【へつり】【へつる】
沢などで高巻きもできず、沢を渡ることもできないような場合に、水際の岸壁をへばりつくようにして横に進むこと。
沢登りでのトラバースのこと。谷の絶壁に沿った道をいう場合もある。沢や谷でなく、山の急斜面を横断する場合にも
使われる。へつりは名詞、へつるは動詞。

535の言う通り、東日本の方言じゃないかと思う

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:59:43 ID:xP65EM8O0

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:56:19 ID:zS/1o24G0
亡くなった２人は、それなりに仕事の意識に燃えて活動した結果、
周りに迷惑をかける事とはなったが、亡くなられたのは気の毒と言える。

だが、
組織で防衛しまくり、
社会に対しては巨大な影響力を持ちうる存在のテレビ局が、
個人でしか対抗できずに、
必死に相手を気遣いながら事実だけを述べようとするガイドに、
罪をなすりつけるような言動をしている事が腹が立つ。

今回の一連の動きを見てると、
結局、やってしまった事はともかく、
事後の対応でのテレビ局の言い草が許せない、そんだけ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:59:57 ID:VSMXUSK/P

>>1
このガイド、自己保身に必死だな。

そりゃ、人間は誰でもそうかもしれんけど、人が２人も死んでるのにそれはひどい。
少しは本当の情報も出したらどうだ？

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:02:02 ID:rJn6POni0

>>531
続けてもらった方がテレビ局のダメさが露呈するし、日テレ社員も死ぬしでいいだろ。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:02:58 ID:xP65EM8O0

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:00:47 ID:f4bZ1oz00
早い話がマスコミなんかに協力しちゃダメだってこったな

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:00:47 ID:f4bZ1oz00
早い話がマスコミなんかに協力しちゃダメだってこったな

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:00:47 ID:f4bZ1oz00
早い話がマスコミなんかに協力しちゃダメだってこったな

>>540
保身に必死なのは日っテレ国民にはバレバレ
迷惑かけんな！

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:02:59 ID:s7/Nem390

>>540
で、お前の望む情報ってのはどんな情報だよｗ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:03:25 ID:cNN/joCq0

日テレのニュースではガイドの会見を都合のいいとこだけ編集して報道してますねｗ

捏造マスゴミしね

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:03:49 ID:2tPj/heW0

あっちでもこっちでも大変ですねID:VSMXUSK/P (4回)さん

553 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:38:16 ID:VSMXUSK/P
>>1
ガイドもガイドで、自分の有利なように発言してるな。

こういうとき、人は饒舌になる。

584 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:43:56 ID:VSMXUSK/P
いや、おれは日テレは嫌いだけど、
「ガイドもおかしいね」、って言ってるだけ。

２人が亡くなったいま、会話の真相は誰にもわからないからね。
ガイドがウソついてる可能性もある。

634 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:50:31 ID:VSMXUSK/P
ガイドが、
まるで自分がヒーローになったかのように楽しそうにしゃべってるのが印象的。
ベラベラとよくしゃべる男だねえ。

いや、軽装で突入した日テレ社員はアホだと思うけどね。
それと、ガイドの言動は別。

671 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:55:28 ID:VSMXUSK/P
死因は溺死だって。

これで装備は関係ないよね？
だって、海水浴でも溺れることはあるんだからｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:06:33 ID:nr4nJIsr0

>>535 >>538
情報サンクスです。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:08:22 ID:bvHdI5G50

>>496
人の善意を捩じ曲げて解釈するヤツもいるんだなあ。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:09:15 ID:2rwGA7nH0

ガイドを無視したクズは死んで当然

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:09:57 ID:sV37qFE30

>>537
NHKは山岳班はすごい
http://www.nhk.or.jp/ecochan-blog/400/53436.html

天候急変でも無理しない
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/03/nhk_1c45.html

こんな感じで沢登りを撮影してるみたい
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hufwv/kuwaunnai.AVI

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:11:51 ID:viMk59JY0

日テレ幹部「24時間テレビのTシャツがあるから大丈夫だと思った。今は反省している。」

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:12:52 ID:viMk59JY0

>>147
まあ、最初から眉にツバ付けて聞いてたけどねｗ

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:15:30 ID:4HjSJZ4q0

ニュースZEROに向けて報道局次長の目ん玉を現在編集中です。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:16:30 ID:VSMXUSK/P

>>545
でも、ガイドの証言もおかしいと思わないか？

矛盾点がいくつかある。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:18:18 ID:Nhkz2NWv0

日テレ終了？

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:21:09 ID:WVe/4Y7iP

>>553
ガイドって残った運転手とずっと一緒だったんだっけ？
途中で帰ったならわかるけど、ずっと一緒なら局を無視してでも
なんでもっと早く警察に連絡しなかったんだろう？

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:22:57 ID:nr4nJIsr0

>>547
行ったら死ぬようなところに行くやつに道具を貸すのが善意なのか？
道具がなけりゃ速く帰ってくるだろ

無免許の人間に車を貸すような愚行だと思うが。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:24:38 ID:viMk59JY0

>>231
時既に時間切れって感じがするｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:24:57 ID:2tPj/heW0

>>553
そうですね、根拠のない思い込みの証言はおかしいでと思いますね

＞ガイドもガイドで、自分の有利なように発言してるな。
＞こういうとき、人は饒舌になる。

＞ガイドがウソついてる可能性もある。

＞ガイドが、
＞まるで自分がヒーローになったかのように楽しそうにしゃべってるのが印象的。
＞ベラベラとよくしゃべる男だねえ。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:29:56 ID:viMk59JY0

>>294
言いたいことはわからんじゃないが、今度の取材にそんな価値があったとは思えん。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:33:24 ID:xP65EM8O0

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:29:18 ID:XjCBKI+g0
この会社、本当に腐ってんな。
この場に及んでガイドに言いがかりつけるなんて、もう狂ってるとしかいいようがない。
これからは日テロと呼ぶことにしようｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:29:19 ID:w7a9LFgu0
「災害や事故に巻き込まれてもマスゴミだけは見捨てろ」ですねｗ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:33:47 ID:2tPj/heW0

ID:WVe/4Y7iP (4回)さんもお疲れさま
どうあってもガイドに責任なすりつけたいんだね
ガイドの証言もいいけど自分たちの上司の発言も疑ってね

556 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:38:50 ID:WVe/4Y7iP
装備見た時点で止めないのも不思議だし、その理由が
「報道の人だから迷った」じゃ意味がわからない
引き返したとはいえ、わざわざ沢まで連れてって後の誘導をした形になってるし

段々ガイドが怪しく見えてきた

644 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 19:52:20 ID:WVe/4Y7iP
>>584
客観的に見る必要があるよな
ガイドの話だと装備と技量の未熟さから判断して、出発前に自分の中で中止の決定は
していたと言ってるのに、なぜ沢まで連れて行ったのか？
そして、そこまで行った理由が「マスコミの人だから迷った」だと言う

どうにも腑に落ちない

720 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 20:03:07 ID:WVe/4Y7iP
なるほど、諦めさせるために一旦沢までいったのか
しかし、いい大人がその山に精通したプロの助言を聞かないってあるのかねぇ

779 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 20:10:59 ID:WVe/4Y7iP
>>766
そう言えば、時系列的に二人と連絡取れなくなったのって何時からなんだろ？

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:35:24 ID:i3E3sj650

運転手は夕方5時過ぎに本社に緊急事態を伝えている。
下山予定を3時間も過ぎ、ガイドも同行していないこと、再三の無線にも
応答が無いこともこのとき伝えている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
本社の連中が保身のため６時間以上救助要請をためらった。
やっと通報したのは、日没で当日の捜索が不可能になった
夜11時過ぎ。

ドライバーから緊急事態が伝えられてすぐ動いていれば
助かったかもしれない。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:36:26 ID:KbjLMZPJ0

朝6時以降連絡が取れてない。
かつ、ガイドとはほとんど話せていないという割には、
ガイドからの情報と県警の発表を否定しまくってる日テレ
何が根拠？

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:37:04 ID:RGPPLeMP0

こういうのは客観的な物証から推測を進めるのが鉄則。

遺体のあった場所、損傷箇所、司法解剖の結果判明した死因から、
記者2名が予定外の沢登りを強行した可能性が高い（指示の有無は別）。

強硬じゃなかったら、ガイドも遭難してるだろ、常考。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:37:27 ID:TUuHZZh30

国内の取材もできないマスコミがガイド雇ってお客様気取りかよ

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:37:30 ID:SObO0WY00

>>563
ねらーの脳内ソースより性質悪いよな日テレ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:37:54 ID:7nYQAuIC0

この遭難場所は携帯は繋がらんの？

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:38:09 ID:czNdFDDZ0

>>563

単なる願望。現実は非常なり。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:38:51 ID:TiTP3olz0

一般人の3倍の給料があるんだもんなぁ～

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:40:04 ID:X3nAdgTk0

日テレ上司はきっと
「成果上げるまで帰ってくるな」
とか言ったはず
会見しろよ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:41:13 ID:eiTsN8WS0

まぁガイドが無事でよかったよ

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:42:29 ID:WVe/4Y7iP

>>561
いや、なんかガイドに疑問を持つ奴は容赦なく叩くって流れもキモいだろ？
疑問は疑問で投げかけて何が悪い？
疑問がとければそれで結構だし

是々非々で検証するのが２ちゃんのいいところなのに

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:42:59 ID:xP65EM8O0

562 名前：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:35:24 ID:i3E3sj650
運転手は夕方5時過ぎに本社に緊急事態を伝えている。
下山予定を3時間も過ぎ、ガイドも同行していないこと、再三の無線にも
応答が無いこともこのとき伝えている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
本社の連中が保身のため６時間以上救助要請をためらった。
やっと通報したのは、日没で当日の捜索が不可能になった
夜11時過ぎ。

ドライバーから緊急事態が伝えられてすぐ動いていれば
助かったかもしれない。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:44:37 ID:/Fxb0IsX0

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 19:36:50 ID:vNee+TtK0

　おい、マスゴミども！　さっさと遺族のコメント取ってこいよｗ

　遭難事故がおきると必ず遺族の家に押しかけマイクを突き付けてただろ？ｗ

　今回に限りなんでやらないんだ？　バンキシャ！でも遺族のコメント取ってこいよｗ

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:45:16 ID:wh8vLCBU0

ぶっちゃけ、ガイドの言う事聞いて、一緒に帰ってくれば普通に帰れたろ。
ガイドと別行動を取った時点で間違ってる。

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:46:19 ID:xP65EM8O0

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:24:32 ID:4HjSJZ4q0
「ガイドガー」がダメとみると「自己責任」
日テレの責任だけは回避したい報道局次長

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:24:37 ID:cvuOkXIw0
これでガイドの性にして自殺に追い込むんですね

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:46:35 ID:SObO0WY00

>>572
「ガイドが怪しい」はさすがにねーよｗ
天狗の仕業のほうがまだ信憑性あるわ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:46:57 ID:jAf+ssNn0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　遺族の会見まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:48:05 ID:kwJJQmro0

運転手の記者会見はまだですか？

運転手の記者会見はまだですか？

運転手の記者会見はまだですか？

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:48:05 ID:EDCXOvop0

>>577
俺は山犬の仕業に１票

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:48:08 ID:O+Ea+Tx/0

記者に靴とヘルメット、カメラマンもロープ持たずガイドが貸与
朝一の車での装備チェックの段階で軽装備過ぎることが発覚しているが
日テレは一切言及しないｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:48:53 ID:eiTsN8WS0

現地のガイドの制止を無視して、
「お前はクビだ」「俺達だけで行く」とかだと、洋画の死亡フラグっぽいなｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:48:57 ID:fHi1lK3t0

>>577
もうスキマ妖怪の仕業でいいだろ・・・

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:50:02 ID:4HjSJZ4q0

>>575
その場合、待っているのは叱責と左遷だ。

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:50:31 ID:WVe/4Y7iP

>>577
最初の時点では正直そう思ったよ
でも他の話から二人と別れるところまでの疑問は無くなった

あと、多少残ってるのは別れた後の行動だね
運転手と一緒だったんならなんでもっと早く通報させなかったのか
その点ぐらいかな

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:51:03 ID:KbjLMZPJ0

>>577
滝つぼだから、カッパでもよくね？

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:51:15 ID:cB1D3qTv0

山で溺れ死ぬ

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:51:33 ID:LS2kYL9/0

>>570
言ったと思うが
死亡事故になると

今度は責任逃れｗｗｗｗ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:51:39 ID:LN5ucm680

朝鮮人とマスコミには関わるなって死んだじっちゃんが言ってた

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:52:55 ID:Jknpo/XM0

>>1

連中は報道報道ってバカの一つ覚えのように
言いまくるが東京の民放キー局は
全部東証一部に上場してる上場企業だよ
純粋な営利企業、電波を使って利潤追求の
営利企業だ。もうそろそろ国民もこの事に
気が付くべきだと思う、ＮＨＫや共同じゃないんだから
拒否する自由は当然存在する、報道の自由って言葉を
彼がが使っていいのか？とすら個人的には思う。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:52:56 ID:CBKLxXlO0

>>581
今NHKではやってた。
日テレ「ガイドと装備について認識の違いがある」
とかなんとかw

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:53:50 ID:Td7eZWv20

「大丈夫！行って来い！」つったわけでもなく
ウソまでついて勝手に死んだバカどものために
ガイドがここまで責められる理由がわからん。

もう「日テレに関わるな」ってことでいいか？

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:53:51 ID:SObO0WY00

>>585
「尾根まで行く」って、記者がその通りにしてたら通報する必要がそもそもないだろ
しかも解散した後だから沢に行ったなんてわかりようがない

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:53:58 ID:y4upRV9w0

で、亡くなる前にスカイフィッシュは撮れたのかね

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:54:16 ID:uT3KhGrD0

たかが一ガイドが山岳撮影のプロに意見だと？
どこまで思い上がれば気が済むんだ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:54:47 ID:x/JK/dfP0

いったん引き返して連絡入れたら
おめぇらプロならスクープとってきやがれ
写真の一枚くらいなかったら記事にならんだろ撮ってこい
くらい言われたに１票

実際こんな世界だから
圧力や空気はあったはず

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:55:37 ID:RGPPLeMP0

金払ってるんだから、俺達の希望通りにガイドしろって事だと、
そのまま従っちゃって事故死したら全責任ガイドで報道されるよね。
逆に、専門家の目でガイドを断って勝手に事故っても責任転嫁されるなら、
どんなガイドしてもガイド側は免責されないよね。

また、マスゴミは報道の自由の御旗のもと、
いかなる状況でも免責されることになるわな。
縦令、クラスター爆弾を爆発させて
空港利用者を多数死傷させたとしてもな・

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:55:41 ID:G0lNtYsC0

ちょっと勘の鋭い奴だとあのガイドの会見見たら
違和感感じるはずだよ。当時の会話やらやりとりやらとにかく上手く出来すぎてるよ。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:55:50 ID:jAf+ssNn0

>>592
マスゴミ全部だよｗ
クズたちの都合のいいように編集されて
刑務所に叩き込まれるのがオチｗ

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:55:57 ID:xz1Puuzn0

ガイドの人かわいそうになあ
死人に口なしで責任全部この人の責任にさせられるんじゃないか・・・

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:56:01 ID:KbjLMZPJ0

同行を断られて、分かれたあとのことまで責任をおっかぶせられるなんて、
予想外もいいとこだろ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:56:30 ID:G2SpBBVjO

別れた段階で、ガイドが貸したロープなんかは返却していたのかな？
だとすると、彼らは本当に身一つで戻っていったことになるけど。
しかもリュックは一つだったんでしょ？
本当に沢に降りる気はなかったんじゃないかなあ。少なくとも、途中までは。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:57:02 ID:HG4MNMYn0

要は責任とりたくないから言い訳しあってる訳だろ？
これほど無駄なもんはないな

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:57:04 ID:bW1tpl7a0

>>579
もしかして運転手が現場チーフというか責任者だったのか？
ディレクターあたりで嫌がるカメラマンと記者を恫喝して行ってこさせた張本人？

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:57:40 ID:apnF82/T0

>>598
お前まだやるの？関連スレでID真っ赤にしてまだ足りないの？

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:57:48 ID:LDgwGpWG0

ｽｸｰﾌﾟｹﾞｯﾄのつもりがｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄに、、

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:57:58 ID:HG4MNMYn0

>>603
スマン
スレ間違った>>603は取り消す

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:58:08 ID:d+vrG3r50

>>596
んなの当然言ってるだろ。でもこの結果だからね。
当然嘘つくでしょ。いや、わたしはとめたんだけどねえとかいいそう。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:58:13 ID:RWkt7MjZ0

バンキシャを尻尾切りして、
馬鹿に付き合わされた不運なガイドに泥おっかぶせて、
日テレはきれいきれいですか。
反吐が出るわ。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:58:16 ID:SObO0WY00

>>603
ガイドに責任はないだろ
全部日テレの自己責任

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:59:27 ID:MnJb14iE0

ガイドさんのＨＰ教えて。

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:59:43 ID:SqTUofh60

>>294
いいよなこういう精神論者はｗ

散々周囲に迷惑かけて当の本人は大抵昇天してんだからｗ

尻拭いは残された奴がやらされる
おおこわｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 20:59:57 ID:pundOCuq0

>>602
靴は変えさせてると思うよ
登山道なら登山靴なくてもはきなれたスニーカーなどが還って安全だし

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:00:58 ID:x/JK/dfP0

カメラマンは尋常じゃないウェイトを持って歩くからな
特にプロ仕様だからハンパないはず
数十キロは持ってる

それより局の報道取材のあり方について内部告発がでるかもな

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:01:04 ID:d+vrG3r50

とりあえず、バンキシャのスポンサー一覧がどうなってるか.....。

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:01:42 ID:y4upRV9w0

>>602
途中で欲が出たのかもしれんね。まだ昼前だし、行けるんじゃね？みたいな。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:01:49 ID:shV+hpw+0

山は自己責任。
それ以上でもそれ以下でもない。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:02:08 ID:WVe/4Y7iP

>>593
「それでも2時までには戻るように注意した」とガイドは言ってるよね？
だったら過ぎた時点でドライバーに連絡取らせて、連絡付かなかったら
早々に警察に通報するなり行動を促せる事は出来たと思うんだよ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:03:58 ID:TiOMkF8Q0

かえって年長のベテランカメラマンが行った事でリスクは高まったと思う
もうちょっと経験が浅く若いカメラマンだったらガイドに逆らわずに下山したはず

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:04:11 ID:SObO0WY00

>618
「尾根まで見てくる」ならそこまでする必要ないわな
むしろ2時までに戻るように注意したってのもかなり気を遣ってるわけなんだが

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:04:25 ID:bW1tpl7a0

そうだな
日テレは報道機関として、死んだ馬鹿社員の遺族を引っ張りだす義務はあるよな
最低でもインターホン越しに借金の取り立てやくざみたいな事してコメント取ってくる義務がある
いままでそうしてるんだから出来るだろ
四国の画伯事件とかさ

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:04:48 ID:/PcQVRf10

日テレいくらなんでも卑怯すぎるな。
小泉以下だぞ。

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:04:49 ID:EDCXOvop0

>>618
二時までに自分とこへ戻ってくるように、って話じゃなくて、二時までに下山しなさいよってアドバイスでしょ。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:04:50 ID:fHi1lK3t0

>>618
ガイドは引率の先生や親御さんじゃないからね。
どっちみち手遅れだったとは思うが。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:05:57 ID:qJYWnoxp0

>>618
無線機と衛星電話があって、定時連絡すらしてない組織体制のほうに問題があると思うよ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:06:25 ID:Qn5SQku50

報道関係だから言うべきか迷った
これが一体何を意味しているのやらなぁ

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:06:47 ID:jAf+ssNn0

>>592
618みたいなこと言うのがマスゴミなのさ
現場につれていったガイドが悪いｗ
運転していたドライバーが悪いｗ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:07:26 ID:MnJb14iE0

マスゴミ・・・。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:07:54 ID:d+vrG3r50

>>618はそのうち、記者のオムツの世話までやれとかいいそうだな。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:09:22 ID:EDCXOvop0

>>626
そこは、最初から止めるべきだとおもったけど、迷ったって話で、一端登って実体験交えながら今回は
無理だと納得させて下山したとこまでの話で、何の問題も無いでしょ。

＞水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る一方、
「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」と話した。
１５分ほど水辺でカメラ撮影などを行い、天候の悪化が予測されたこともあり、２人の納得の上で引き返したという。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:10:01 ID:WVe/4Y7iP

>>620
2時って指定は天候の悪化を懸念してのものだと思ったけど
だとすれば登山道であっても危険度は上がるでしょ？
自分が「装備も技量も未熟」と判断した人がいるんだから
そこまで楽観視するのはプロらしくないよ

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:11:34 ID:jAf+ssNn0

いまは
クズ２人を止められなかったガイドが悪い？
連絡しなかったドライバーが悪い？
ｗｗｗ

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:11:39 ID:RGRiQjxG0

>>615
やはりバンキシャ！は
やばいスポンサー名で真っ赤なの？
テレビの報道特番系とか討論番組
なんてすべてねつ造って決めつけて
見てないからよくわからないんだよね

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:12:06 ID:G2SpBBVjO

>>626
記者会見見てないんだけど、それはどういう意味か、誰も確認しなかったんだよね？

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:12:13 ID:y4upRV9w0

>>631
2時までに下山ってのは、天候関係なく山登りの基本とか、そんなんじゃねの？

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:12:16 ID:+bRpXRfF0

ちびっこの金を巻き上げるような、似非チャリティ番組をやり続けるＴＶ屋の本性でしょう。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:12:41 ID:/IHI+CoT0

しかしガイドさんすごい勢いで叩かれてるような
日テレは貧乏神ですかｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:12:59 ID:CYnZi0u/0

ガイドを引き合いに出そうというのが
既に失格
日本テレビにまともな取材能力無し

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:13:57 ID:un+9kP9d0

無理と思って止めなかったのは罪に問われるだろ

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:14:49 ID:OUeh9oV40

>>635
２，３時に戻ってこれない日帰り登山はしないのが基本です
夏は特にそのくらいの時間から夕立くるし
近場の低山だとそのかぎりじゃないですが

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:15 ID:d+vrG3r50

日テレの言ってることが二転三転しすぎなんだよ。

装備は十分で問題なかったといったり、軽装備にしたのはガイドのせいとか言ったり。
一体どっちなんだよ？

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:18 ID:1kGiFG5/0

携帯つかえなかったんだ…

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:23 ID:9PG+S6gj0

ガイドに罪はないよ。身分が下なんだから。
将校が行くっていったんだから、下士官・兵は言い返せないだろ。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:28 ID:3zZqW5xH0

もうさ、沢登りとか山登りとか禁止にしたらどうだろう。
いい迷惑だよ。

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:49 ID:avsNxcZt0

>>639
嘘つかれたらどうしようもないだろ

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:52 ID:UC5IMUah0

>>631
沢と尾根じゃまるで違うぞ。
沢で雷雨なんて降られた日には地獄をみることになるし、
温度も尾根より沢のほうが遥かに低いんだ。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:55 ID:SObO0WY00

>>639
そうだね
無理と言って止めたこのガイドさんは罪に問われないね

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:55 ID:JdbEaIt80

爺婆のおかげで7人も死んじゃったーーー、
爺婆よ家で”ひっそりと”、
熱中症で息を引き取ってください。
お願いですから他人を巻き込まないで爺婆よ。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:15:57 ID:YxXblJbx0

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1280702217358.jpg

目が尋常じゃない
どう見てもまともじゃないだろ・・・

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:16:23 ID:OWF+ZWcc0

ちゃんと一度帰ってきたのに責められる。
疫病神だな、マスコミ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:16:48 ID:WVe/4Y7iP

>>623
>>624
>>625

なんか急にあやふやな事言い出してないか？
彼らの安否確認の要所であるドライバーと一緒だったんなら
もう少し対処をリードしてあげたら良かったのでは？
と言ってるだけだよ

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:16:51 ID:KbjLMZPJ0

>>641
現場にいなかった偉い人が、伝聞でしゃべっても意味無いから、
記者会見に運転手出せばいいのにな。

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:17:01 ID:O+Ea+Tx/0

通信手段も持ってるし定時連絡さえさせてれば事故自体なかったかもな
日テレの責任は重い

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:17:14 ID:jAf+ssNn0

>>639
ばかじゃねぇか？
保育園じゃねーっつの
どこにそんな法律がある？
馬鹿の暴走なんぞ知るかっ！

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:18:46 ID:SObO0WY00

>>651
何あやふやなこと言ってんだ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:19:10 ID:7H6psZIu0

尾根から降りてるのに現場からかなり離れた沢に降りてる件

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:19:16 ID:Zxf5AMxd0

>>639
これはトムラウシとは逆のパターン。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:19:21 ID:/pmK3OwKi

ガイド板の幹部だが、なにかできることはないか？

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:19:35 ID:d+vrG3r50

>>652
だとしたら、まず社内で事実確認をするまで報道するべきではないな。

ましてや、日テレは当事者で、第三者でないんだし。他人のせいにするような発言を
確認なしにしたというなら、ジャーナリスト失格といってもいいだろう。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:19:56 ID:1kGiFG5/0

器材を沢に落としたとか…そんなんだったのかな

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:20:14 ID:RGRiQjxG0

だが一般の団塊をちゅうしんとした馬鹿どもは
テレビがすべて正しい、ガイドが言っていることは
嘘八百って思ってしまうんだろうな
本当に日本人ってこんなに無知（真実を知ろうとしない方の）
何だろうなと思うわ

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:21:02 ID:Y91cb0w60

これって、ガイドの忠告無視で上層部の圧力で強引に強行して二人は事故にあった

だが、マスコミ誘導のしかたはガイドのせい、若しくはたまたま起ってしまった不幸な事故

でＦＡ？

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:21:08 ID:hM1ugiCw0

記者の頭にあった打痕は結局なにが原因だったかわかったん？

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:21:18 ID:KbjLMZPJ0

>>661
そういう報道のしかたしてるの、日テレだけだから。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:22:22 ID:Vh1rg0WO0

福知山線脱線事故の時のＪＲ西日本の一発目の会見によく似てるね。

自分らに都合のいい状況証拠だけ並べて見せるところなんかさ。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:22:28 ID:OUeh9oV40

>>656
地図すら持たずに入山した自称元登山部で山岳のプロのカメラマン
すごく嘘っぽいですね

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:22:55 ID:RGRiQjxG0

>>664
そっかそれなら大丈夫かな

だがマジでこの件だけではなくて
すべての面で日本人は無知だなと思う

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:23:51 ID:mBwD3xG70

まあ、他のマスコミが日テレをかばう理由は無いよね。むしろ袋叩きかと。
身内の読売新聞ですら擁護するかは怪しい。

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:24:15 ID:G0lNtYsC0

本当に納得して円満に山を降りてもらってるのか
会見でわざわざ自分でその事を断ってる辺り逆に怪しいね

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:26:35 ID:OWF+ZWcc0

うちの情弱親でもガイド無視して死んだ事件だと認識してるから、大丈夫だろ。
まあ、あの会見の次長怪しい感じだったし。

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:27:14 ID:viMk59JY0

>>637
日テレの関係者が叩いてるんだよｗ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:27:18 ID:98HEkLGj0

日テレは死の商人
社員の命より視聴率と金が大事

読売新聞は無関係だから日テレをかばうわけがない
むしろ仲間と思われたら不祥事地獄に引き込まれてヤバイだろ

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:27:43 ID:d+vrG3r50

>>662
ううん、二人があの結果だからなんとも。
ただ、客観的な事実としては事実としては↓だからね。

・日テレは当初装備に問題はなかったといってる

・日テレは記者は登山経験豊富なベテランと主張してる

・ガイドは嘘八百ついて記者を混乱させるメリットはない

まあ、ガイドに落ち度があったとは考えにくい。むしろ今回のことで迷惑千万だろう。
あとはデスクと記者のあいだになにがあったかだな。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:27:51 ID:OUeh9oV40

>>669
納得してないから尾根へ行くって嘘ついて沢にいってるんだろ
しかし嘘までついて勝手に入山してしまう大人を止めろっていうのも
無理な話だろ
嘘をついてまで行かないとって気持ちにさせた会社が問題

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:27:57 ID:viMk59JY0

>>639
止めた後に沢に行ったんだから罪にはならないｗ

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:28:04 ID:oyZ4aUu60

>>669
多分、多かれ少なかれ喧嘩してるよ
安全な所を行くという話も、建前上の嘘と感じ取ってたのじゃないかな？

ただ、ガイドは無理とはっきり意思表示してるし、
２度目の同行も拒否られてるから、直接的な責任は問えないだろうね

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:28:22 ID:mcGfN5m60

>>651
もう少し、そうちょっと、そうそう…積み重ねて彼に責任を振るんだ。

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:28:29 ID:Re4nihEk0

＞止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った

これはＧＪ。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:28:52 ID:Vh1rg0WO0

>>669
あのさあ、円満も何もないよ。これ以上は危険です、中止します、引き返します。
これできまりだよ。いったんはそれで帰ってきたけど、そのあとにガイドさんに嘘ついて
また昇り始めちゃった。危険なほどの軽装で。

あやしいってなにがあやしいの？

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:29:08 ID:gZIPn7dY0

>>649
> ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1280702217358.jpg
>
> 目が尋常じゃない
> どう見てもまともじゃないだろ・・・

血に飢えた、フランケンシュタインの目だね。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:29:33 ID:mBwD3xG70

報道番組が強いわけでもない日テレ一社では視聴者洗脳は無理だよ。
そもそもこの件は報道したがらないだろうし。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:30:00 ID:npRxJBPv0

このガイドさんは別れて山に入ろうとする二人を引き止めて、まずみんながいるスタート地点まで引き返して戻った事を確認させたんだよな
この人かなりマスゴミの扱い方を心得てるな、途中で別れてたら絶対にマスゴミはこの人のせいにしてたはず。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:30:55 ID:l/2L6R1P0

誰がどう見てもガイドの判断は正しいだろ
アホな社員と、会社の体質が悪かっただけだろ、ちゃんちゃん

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:31:30 ID:Y91cb0w60

>>673

”俺らは取材であっちこっち行ってるんだ！山岳部だったんだ！”
的なオラオラな態度だったのかな。

日テレはアナウンサーの自殺も多いし、人の扱いが酷いんじゃないかな？
あの徳光がいたぐらいだからな。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:31:35 ID:d+vrG3r50

>>682
うん、ほんとスレスレのとこで助かってるよ。このガイドさん。

痴漢の冤罪事件に通じるものがあるな。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:31:51 ID:MfNFC8J30

日テレ、警察が立入自粛を要請していたのに立ち入った事実を天下に
公表したか？

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:32:17 ID:psiugX080

噓、欺瞞、ねつ造、傲慢、傍若無人、浅薄、保身の日テレのケツの穴の言う事と

シンプルな山岳ガイドの話のどっちが正しいかは明白。

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:32:17 ID:SObO0WY00

>>682
プロってことだな
なぁなぁで済まさずにきっかり職務を全うしてる

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:32:26 ID:4l+htW900

子供じゃあるまいし、プロに危ないダメと言われて入るってアホ以下でしかない
上司の命令があったのかもしれんがｗ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:32:55 ID:Y91cb0w60

>>680
親日で橋本と戦った時の小川直也を思い出した。
あれは興奮剤飲んでたんだよな。

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:33:09 ID:KNJ03nJf0

バンキシャはねつ造問題も多いし終了するかもな

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:33:42 ID:BtuBOaPg0

なんかこのガイド、言うことがいろいろ食い違ってね？
本当にスタート地点まで一度戻って、分かれたのか。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:34:57 ID:kBK+yxdw0

>>692
真っ赤にしてねえでとっとと死ねよ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:10 ID:vLYJbuLf0

そりゃ羽織ゴロに何書かれるかわかんねーもんなｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:14 ID:LiPVhaHl0

>>692
もしガイドが嘘ついてて戻ってないのだとしたら
駐車場で無線持って待機してる
ドライバーが「嘘だ」って証言するだろ

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:32 ID:d+vrG3r50

そういえば、日テレは↓みたいなこともやらかしてるんだよな。
数字取るためなら、捏造でもなんでもやっちまえって体質なんだろうな。

「ラブプラス＋」日テレ報道に不審点　“取材日”に男性宿泊確認できず
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/02/news062.html

って、よく見たらこれもバンキシャかよ！

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:44 ID:hCff/bn+0

これに関しては真相を報道して欲しいよな。真相報道って謳ってんだからさ。
バンキシャさん

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:51 ID:FlLLjLua0

>>692
もっと論理的におかしい部分を具体的に説明しないと
賛同者は決して増えないと思う

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:35:59 ID:SObO0WY00

>>692
運転手の証言あるんじゃないっけ

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:36:23 ID:psiugX080

ガイドが山行の途中で客を置いてきてしまうなんてあり得ない。
だから、スタート地点まで連れてかえって来た。
ここでガイドとしての責任は果たした。

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:36:27 ID:viMk59JY0

昨日の記者会見以外に、ガイド氏が発言した機会はあったっけ？

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:37:07 ID:WVe/4Y7iP

>>692
流石にドライバーに否定されたら終わりだから
そんな嘘はつかないと思うが

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:37:25 ID:ZfxpL70A0

バンキシャの放送に間に合うように無理して事故現場撮りに行って死んだとしか・・・

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:37:40 ID:d+vrG3r50

日テレ擁護のやつがなぜかほとんど単発ＩＤという不思議。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:37:51 ID:mcGfN5m60

>>692
どうして日テレから警察に捜査要請がきているかをちゃ～～～んとしらべな。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:37:59 ID:NlySFSdn0

秩父のガイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日テレのバカ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:38:17 ID:y4upRV9w0

>>688
しかも相手の立場考えて、沢の映像と体験は持って帰るという取材の膳立てもしてるわけだし。
プロの仕事だよね。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:38:40 ID:hCff/bn+0

多分カメラマンがオラオラで、無理だっつっても聞かないから、とりあえず
沢まで案内した上で、無理だろ？って確認させて戻ったってはなしでしょ？

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:38:51 ID:EDCXOvop0

>>700
しかも尾根まで行くって言われたときも同行申し入れてるのにね。断られたけど

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:39:16 ID:PTHvNgtP0

しかし何で日テレの捜索要請は深夜だったんだろうなぁ。

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:39:28 ID:G0lNtYsC0

ガイドに嘘をついたと言うのはあくまでガイドの主張から導き出される話。
最低限、死んだ2人からも事情を聞かないと真相ははっきりしない。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:05 ID:mcGfN5m60

ちなみに、水温６度じゃ、泳ぐなんて前に頭が痛くなるわ。そりゃ溺死する。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:08 ID:qINmGTIK0

>>651
もういいよ、発言スンナお前は。
状況を自分の妄想で垂れ流しているだけで、何も建設的意見が無い。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:36 ID:LiPVhaHl0

日テレ側の発言で「無理するな」とは言ってたと思うけど
これは「無理はダメだけど行けるとこまで行け」っことだよね？
止めてはいないんだよね？
このあたりをもっと掘り下げてほしい

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:36 ID:6mEfITVL0

２人が「尾根のほうをちょっと見てくる」なんて言ったとき
ガイドは当然「こいつら、事故現場に向かう気だな・・・」とうすうす気づいただろう
そう思わないほうがおかしい
だからといってガイドに罪はないが

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:48 ID:DyridYwl0

いったん戻ったんだからそれまでだよな
あとは自己責任だし

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:40:58 ID:nr4nJIsr0

>>692
目撃者がいるらしいぞ。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:03 ID:npRxJBPv0

>>711
イタコ呼んで来ないと！

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:05 ID:1kGiFG5/0

>>669
>>671
もし喧嘩があったんだったら
それどういうことだったのか
報道するといいよね

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:08 ID:/IHI+CoT0

>>711
バンキシャのサブタイトルつーか枕言葉は
「真相報道」ｗ

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:33 ID:i3E3sj650

>>653
>通信手段も持ってるし定時連絡さえさせてれば事故自体なかったかもな
>日テレの責任は重い

定時連絡が途絶えて　無線で再三呼びかけても応答しない。ガイドと別れてから
また二人だけで登ってから戻ってこない～と運転手から本社に連絡が入ったのは
17時だよ。まだ日没前。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
会社が捜索願いを出したのは日没後で捜索不可能になった23時15分。
６時間放置した。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:38 ID:Vh1rg0WO0

>最低限、死んだ2人からも事情を聞かないと真相ははっきりしない。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:41:49 ID:HlpMPHJq0

>>711
恐山行って来い

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:42:10 ID:bW1tpl7a0

>>711
そうやって捏造報道バンキシャってそういうスタンスで番組作りしてるんですねｗｗｗ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:42:55 ID:SObO0WY00

>>711
局次長があの世で取材してこいってか

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:42:58 ID:MfNFC8J30

かつて24時間マラソンで、タレントに触れたお年寄りを獣みたいに罵倒した
クズも日テレ社員。
今回の2人のガイドに対する態度も大体想像がつく。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:43:04 ID:Qj1UPy340

>>1
＞「２人と出会って服装などを見たときから、（墜落）現場まで行くのは無理だと思った。
＞止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。

だよなぁ。なにせ天下のマスゴミ様だもんなｗ

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:43:33 ID:LiPVhaHl0

＞721
現場から夕方に連絡があって
捜索願い出すまでの間に
社内や現場とどんなやりとりしてたんだろうね

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:43:43 ID:keN9oOfX0

>>720
「偏向捏造」にでも変えりゃいいのに

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:43:50 ID:IRT1i5vh0

「ちょっと田んぼの様子見てくる」ってのを無理やり引き止める権限なんか
ないだろ、一ガイドに。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:43:59 ID:LQP8DwMw0

>>700
その通りだ
スタート地点からガイド無しで再び入山した
ガイドは保護者じゃねーんだよ
解散した後、二人が何をしようとガイドに責任は無い

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:44:15 ID:mcGfN5m60

>>710
はい、必死必死。工作大変ですねえ

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html

>そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両の
>ドライバーと合流。ドライバーに「１４時ごろには下山するだろう」と伝えた。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:44:45 ID:oExdR4S90

ガイドを悪くいう奴がおおいのには驚いた。相手が小学生や中学生なら止め
ることまで要求されるが、いい大人相手では一度もどったところで十分だ。

ガイドがなんとか、と文句を垂れているやつは、あのバカ記者、カメラマン
にどれほどの保護を与えろといっているのか。そんなに手取り足取り面倒
みなければならい奴をまともな成人として扱う必要がない。

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:01 ID:TOAssWb90

> ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1280702217358.jpg

これ動画ないの?w

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:08 ID:npRxJBPv0

>>728
死んでなんかなーいさ
死んだなんてうーそさ
だけどちょっとだけどちょっと責任取るのこわいな

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:14 ID:1kGiFG5/0

>>721
二人ががんばっちゃったんだとしても
まかせ過ぎだよね

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:22 ID:frEoL4z+0

>報道の方なので

うん。人命第一の論理が通じない。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:32 ID:PTHvNgtP0

>>721
その時間差が本当に本当に不思議だよ。

深夜１１時過ぎるまで、日テレ社内では何やってたんだ？
誰一人捜索要請をしなかったのか？

上司が「捜索要請はまだするな！」と
たとえ怒鳴ってたとしてもさ。
誰か中堅でも下っ端でも
「いいえ！捜索要請します！！」
て振り切って警察に連絡してれば、
二人は助かったかも知れないんだよ？

大勢で何やってたんだ？
街中の迷子じゃないんだから。
山中に分け入ったんだから。
そのことは充分に知ってるんだから。
ガイドを連れてないことも充分知ってたんだからさ。

日没前に捜索要請しないと意味ないだろ？？

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:45:39 ID:SObO0WY00

>>733
安心しろ
ガイドを悪く言ってるのはID真っ赤or単発IDばかりだ

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:46:19 ID:yw0fjD6J0

プロの言う事を聞かない、ちょっと齧ったことがあるだけの素人
ほんと迷惑だね

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:46:54 ID:psiugX080

自称山のベテラン（w）のカメラマンは最初から沢に降りるつもりで、ガイドに尾根を登ると
噓ついたんだな。恐らく山の経験のない記者は何が待ち受けているかも知らずにカメラマンの後を
ついて行ったんだろう。

しかし、ロープや登攀道具やレインジャケットもなしでどうやって沢を遡行するつもりだったんだろう。
マスゴミの傍若無人は下界では通用しても、山の神様には通用しないって事だ。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:47:11 ID:WVe/4Y7iP

>>713
多少推測が混じってるのは認めるが、それを補正する意見を
求めてレスしてる
それが妥当なものなら受け入れて全体像を見直す
そうやって意見交換と私見の補正をしていくのがこういう場じゃないの？

最初からの自分の意見はガンとして曲げない
って態度は取ってないつもりだが

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:47:31 ID:bW1tpl7a0

>>710
本社から恫喝まがいの指示出してた奴が
中途半端に生還されないように
時間稼ぎして保身に走ったんじゃないかな

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:47:37 ID:71qKXdEl0

大倉の嫁、あんたは病気だよ。
ほんときもいから早く捕まって。
今日仕事休みなんでしょ？
だからよその病院の女医ロッカー漁ってたんだ？
病気だってまじで

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:47:38 ID:FlLLjLua0

>>721
6時～17時の間で定時連絡してたの？
戻ってこないから、その後ドライバーが無線で呼びかけたという記事はあったけれど

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:47:45 ID:Vh1rg0WO0

>>728
午後６時頃「こどもじゃねえんだから、日付をまたぐまで連絡を待ちましょうや。」

午前０時過ぎ「こねえな・・・捜索願、出す？」

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:48:48 ID:znAV1fqd0

水野さん！！！！！！！！！

グッジョブ！！！！！！！

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:49:02 ID:LiPVhaHl0

当然、この注目を集める事件に関しても真相を報道してくれるんでしょうね？

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:49:13 ID:SObO0WY00

>>742
「こういう場」って便所の落書きに何高尚なもん求めてんだ馬鹿ｗ

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:49:44 ID:LN5ucm680

一連の報道を見てると、ネットの無い時代は
悪魔だけが事実を捏造する権利を有していた
ってのがつくづく良く判る

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:50:00 ID:mcGfN5m60

>>742
個人の行動を規制する権利は警察が業務による場合などを除いて無い。

仮に強引にガイドが止めたとして、それが原因で二人がテレビ局を
クビになったとしよう。で、二人が「テメエが止めたせいで首になった」と
言ったらどうすんだ？

結局、解散した後で如何なる行動をしようとも、最終的に止める権利
そして義務も無い。お前は何処の国の人間なのか？

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:50:01 ID:Jcma3oWd0

ガイドの判断は、まったく間違ってないぞ。

『登山初心者が軽装で入山し、遭難して死亡』

こういうニュースをつくるために、二人は山に入った。
重装備で生き残ったら、ニュースにならないだろうが。

事故は事実のまま伝える。それがテレビ。
ガイドがシナリオを変える事は許されない。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:50:04 ID:FT7GUVg80

奥地に入るときはＧＰＳロガーと衛星携帯持たせるくらいすればいいのに

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:50:15 ID:l/2L6R1P0

とにかく一度下山して、また登った時の通話記録調べた方がいいんじゃない
会社に連絡してるんじゃないの？メールか電話で

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:50:42 ID:MfNFC8J30

今、思ったのだが上司のあの眼、夜間捜索用に日テレ技術陣の手によって
改造されたものじゃないか？

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:51:26 ID:n7zawpr60

「業務上過失致死罪は、業務上必要な注意を怠り、よって人を死亡させる犯罪をいう。」

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:51:42 ID:2MiPb9Hc0

沢登りには免許も資格も要らない。登るか登らないかは本人しか決められない。
ガイドは「危ないからやめておけ」という「アドバイス」以上の事は言えない。
登山用品屋は用具選びのアドバイスは出来ても「お前は技量がないから売らない」
とは言えないのと同じ。その用具を使って登るか登らないかは本人しか決められない。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:52:16 ID:daXMRd1j0

おぼっちゃまが偉そうにしてるからこうなる。自称ジャーナリスト
って回りに言いまくってんだろ！
紛争地域とかで銃弾がカスッタ、僕には当たらない、すごいでしょ
ってヤカラ。
危機管理能力全く無し、沢登りジジババといっしょ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:52:24 ID:h+7pXq7r0

>>732
ドライバーは、水野さんから２人が登山を続けるのを聞いて
無線で２人に確認しなかったのかな？
「もしもし？大丈夫ですか？僕はこのまま待機ですね？」って確認を。

そもそも２人も、水野さんに伝言を頼んだとはいえ
直接ドライバーに説明をするだろうから、朝から１７時過ぎまで全然連絡とって無いとか
無いよね・・・

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:03 ID:mcGfN5m60

>>756
業務外での他人の行動まで責任はありません。どこの工作員ですか？

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:06 ID:PTHvNgtP0

上司、中堅、下っ端

誰か一人でも、
「ちょっとトイレ～」
とか言って社外に出て、警察に電話すれば
よかったんじゃないの？
もし社内が「捜索要請するな！」の
雰囲気だったならさ。

そもそもなんでそんな雰囲気になったか
知らんけど。

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:09 ID:LiPVhaHl0

無線を傍受してた人はいないかな？

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:24 ID:qINmGTIK0

>>742
だったら出された情報を把握する努力しろよ。
努力しきれないんなら、まずどういう状況だったのかくらい聞け。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:35 ID:y4upRV9w0

>>753
>奥地に入るときはＧＰＳロガーと衛星携帯持たせるくらいすればいいのに

まず地図とコンパス持たせなくちゃ。話はそれからだ。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:42 ID:/IHI+CoT0

>>742
電話勧誘があんまりひつこいんで、
「もう電話かけてくんなバカヤロー！！！」
って電話きったら、すぐその上司から電話が来て、
「私のかわいい部下にバカ野郎とは何ですか！謝ってください！！」
だって。もう目が点になりましたよ。

最近の工作員は反論も言うようになったかｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:53:50 ID:VISCQX6oP

>>759
それ気になるよネェ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:54:10 ID:xz9h9hsQ0

ガイドなんて持衰みたいなものだな
日テレの上層部にとっては

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:54:20 ID:8IcnTQAn0

沢尻に離婚されてからどこに行ってたのかと思ったが、こんなところで山のガイドに
転職してたんだな。スーパーメディアクリエイター

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:54:26 ID:Y91cb0w60

>>738
その時間はコンピラアンス的な面も含めて
関係者集めて突っ込みどころが無いように口裏を合わせてたと思う。

上場企業って株主の手前もあるからそんなもんでしょ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:54:53 ID:xrlfzgfP0

誰だよこんな組織に放送免許与えたの
無能なのにその気になって　こんな事故おこしただろ

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:55:23 ID:EDCXOvop0

>>742
>>732
みると、ガイドの水野さんは運転手に１４時ごろ戻るだろうって伝えた後に、一緒にいたわけじゃないんじゃないの？
あなたのレスみてると、ガイドさんもずっと運転手と２人で待ってたのに、１４時の時点で動かなかったのは
おかしいって言ってるようだけど

尾根に戻るときに同行申し出て、断られて、パーティ解散したのにその後も責任持てというのは酷だと思うけど
ねぇ

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:55:28 ID:GVRKAWyY0

テロ朝
同業スルー
キタコレ

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:00 ID:phIjDOFa0

>>760
日テレの上司の話だろ？

警察の「入山自粛要請」の存在を知ってて、
その上でそれを蹴ってまで取材に入らせたんだから
「重過失」だと思うよ。

今回の場合。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:20 ID:RGRiQjxG0

いいかげんID:WVe/4Y7iPは無視しろよな
IDもPでPS3からみたいだし
たぶんPCでなりすましてるんだから
もしかすると携帯からもなりすましてるかもだけどね

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:20 ID:71qKXdEl0

大倉の嫁、あんたは病気だよ。
ほんときもいから早く捕まって。
今日仕事休みなんでしょ？
だからよその病院の女医ロッカー漁ってたんだ？
病気だってまじで
秋山泰樹も何やってんだか
ほんとくだらない

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:41 ID:1EWkH1eX0

日テレ側は装備は問題ないって本当に言ってるのか？
適正な装備でガイドつけた状態なら問題ないと判断した、って報道は見たけど。
世間はまたマスコミに流されてるんじゃないのか？

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:54 ID:l/2L6R1P0

＞衛星携帯電話や無線機を持参、会社へも「今から入山します」のメールを送っていた。
服装はＴシャツにジャージーのズボン姿で、リュックには上着を入れていた。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:56:58 ID:ViaJ/PLH0

>>689
しかも6時に出て10時に戻ってくるって、
よっぽどダメな連中と判断されたんだろうね。

案の定、入山して死んでることからして、
ガイドの判断というか眼力はスゴいよなぁ、さすがプロだわ

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:57:19 ID:jiro7lWx0

思ったら言えばいいのにガイド。それが仕事じゃないの？

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:57:19 ID:4HjSJZ4q0

>>761
そんな奴いねーだろ。
「これで視聴率が上がるな、ウハw」とか思ってる奴が大半。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:57:20 ID:aA5+hSiO0

こいつは殺人事件だな。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:57:35 ID:npRxJBPv0

>>774
最近話題のPってプレステだったのか、初めて知ったw

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:57:51 ID:ccSdhjty0

訳；　バンキシャの記者なので市ねと思った（ガイド）

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:05 ID:PTHvNgtP0

>>769
でも実はこの捜索要請までのタイムラグ自体が
最大かつ最も明白な突っ込みどころであり
人としての落ち度だよね。

どう口裏合わせようがもう駄目じゃん。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:23 ID:CBKLxXlO0

>>770
どっちかつーと免許与えた時は、
遠い未来のテレビがここまで利権商売になるとも、
ここまで揃いも揃って腐るとも思ってなかった。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:35 ID:qINmGTIK0

言うべきことは言って、やるべきことはやっているよ、ガイドは。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:35 ID:OUeh9oV40

>>764
地図は読めないと意味がないぞ
自称山のプロは地図読めたのかな？
読めるなら普通持ってたはずだけど

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:35 ID:2fOixNap0

秩父は両神生まれだけど「山っつっても埼玉だろｗｗｗ」みたいな人がマジで多い
日テレの２人がそうだった確証はないけどね

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:58:52 ID:LiPVhaHl0

そのタイムラグの間に考えたのが

「装備に問題はなかった」　だろ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:59:35 ID:h+7pXq7r0

>>761
そもそも社内で、２人の帰還が遅れてる＋連絡付かない・・って知ってたのは
何人くらいだろう？？？

ドライバーから連絡受けた担当者とその上司・・・の２人くらいかもよ。
上司が２２時くらいまで自分より上に報告しなかったとかあるかも。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:59:37 ID:psiugX080

日本企業は日本のテレビ局に広告出すのやめましょうね。
どうせ日本は人口が減るばかりで消費は増えないんだから、やるだけ無駄。
それより、どんどん合併して、疲弊するだけの国内の過当競争は止めて、海外で勝負しろ。

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 21:59:49 ID:WVe/4Y7iP

>>763
オレが間違いなく事実誤認をしていると感じたから
そう言うんだと思うんだけど
良かったら具体的に指摘してほしい

誤っているのなら改めます

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:00:52 ID:RGRiQjxG0

>>782
PはPS3ですよ
ゲハとかのゲーム関係の板でID末尾で
どこから書き込みかわかるところでは
結構末尾Pが多いんですよね

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:00:55 ID:2MiPb9Hc0

渡航自粛勧告地域であるのを承知して渡航する人間を外務省は止められないよな。
そいつが渡航先で外務省の警告通りの事態に遭って死んでも、
それは「外務省が止めなかったせい」ではない。

この間の韓国ロケット打ち上げ失敗と同じだ。
ロシア技術者は「打ち上げを中止して分解整備しろ」とアドバイスしたが、
韓国は「自分達の責任で打ち上げる」と強行打ち上げ、ロシア人の危惧通りロケットは壊れた。
後から韓国は「ロシアがもっと強硬に止めてくれなかったせいだ」とほざいたが、
そんな理屈は世界のどこでも通らない。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:00:57 ID:4HjSJZ4q0

>>791
パチンコとアメホのCMになるだけだろ。
半分そうなってるが。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:01:03 ID:j+mS8Nxc0

マスコミは命より視聴率の方が大事なのは当たり前。
プレッシャーが強かったから引くに引けない状態だったみたいだしな

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:01:12 ID:6wP6wlSK0

>>789
全部ガイドに借りた装備の癖になｗ

> 「服装や防寒着などの装備が、沢登りをするには不十分で、
> ロープも持っていなかった」と話し、沢登り用の靴やヘルメットも、
> 水野さんが準備したという。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:01:26 ID:PTHvNgtP0

>>790
その日放送のバンキシャに映像が届かなかったんだから
かなりの人数が何があったか知ってたんじゃね？

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:01:42 ID:VISCQX6oP

本気でPS3と思ってるのかよ

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:03:02 ID:y4upRV9w0

>>787
自称山のプロが地図よめなきゃ、自称山のプロモドキになっちまうぜ！

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:03:09 ID:8IcnTQAn0

ＰはiＰadのＰだろ

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:03:14 ID:LiPVhaHl0

ガイドは知ってる全てを聞かれたことに対して語ったんじゃないかな？

日テレ側はまだ色々ありそうだけど

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:03:49 ID:GE1Hrrsq0

　死んだ二人の　自己責任　でしょ？

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:04:27 ID:vHMTsphV0

遭難した防災ヘリって民間企業に委託（丸投げ）だったって聞いたけど
ホント？

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:04:27 ID:mcGfN5m60

日テレのえらい人が乗っている車を報道スクラムで囲ったらどういう顔するんだろうな。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:04:32 ID:O+Ea+Tx/0

ロープを持参していないことから、地形図に目を通してさえいないのが確実だしなあ
まあ入山前に記者に指導しながら「ロープワークのチェックでもやっとくかぁ」と
やってたらガイドさんも安心出来たろうに

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:04:38 ID:s/xne6/00

ガイドが嘘をつかなきゃいけない理由が思いつかない
１・実は二度目も三人で沢に登った
２・そして二人だけが死んだ
３・その死亡原因がガイドの不注意だった

この三つが重なった。
それ以外に何かありますか？

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:04:41 ID:T+ej3/VN0

テロ朝やｔ豚ｓじゃないから、お前らちょっとテンションが低いなｗ

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:05:04 ID:pBYMSrMz0

ガイドは隠す必要があることなんて何ひとつないもんな
日テレは知らんけどｗ

電話で上司と記者はどんな会話してたんかねーｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:05:05 ID:Y91cb0w60

>>796
マスコミは目の前で人が車にひかれても
救命をせずに延々と平気でカメラを回す人種だから

仕事＞＞人命

なので自社の社員が死ぬのもそれで視聴率稼げればいいんだろうね

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:05:08 ID:npRxJBPv0

なんだよ嘘なのかよー
Pってなんなんだよー

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:05:39 ID:PTHvNgtP0

凄いよなぁ。

Ｔシャツとジャージで険しい山中の現場を
ガイド無しで目指して、今現に山中にいることを
熟知しながら、連絡が途絶えてから
何時間も何時間も警察に連絡すらせず
社内で大勢の人がうごめいてたんだぜ？

ず～～～っと経ってから警察に連絡、
さらに１時間ほどたって深夜１１時過ぎに捜索要請。

凄いの一言だわ。
社員一人一人にインタビューとって
ドキュメンタリーつくれよ。
もちろん主人公は上司だけどな。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:06:20 ID:0HH3/emI0

ほう、ガイドに責任をなすり付けたか

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:06:24 ID:Y91cb0w60

一般企業なら上司若しくは所属長に管理責任が及ぶのに
日本テレビでは一切そういう話にならないね。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:06:39 ID:/IHI+CoT0

>>811
プロデューサーだろ？
２ちゃんでも偉い人

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:06:49 ID:V23NE7YF0

遺族に謝罪会見をさせるよな　いつものとおり　

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:06:57 ID:mcGfN5m60

>>803
業務です。問題はこの取材が本当に自主的に現場からの要請だったのかも問題点ですよね。

>>807
そしてそれはドライバーにあっている時点で否定されていると。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:07:06 ID:lkOcKwxr0

八甲田山のつぎに
映画「聖職の碑」も見た邦画いい。

新田次郎原作。　鶴田浩司主演。
http://www.amazon.co.jp/聖職の碑-DVD-森谷司郎/dp/B000BU6PMQ

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:07:17 ID:EYbEEd0R0

単純にガイドとの打ち合わせ不足が遭難・死亡の原因だろうな。
日テレ側は「とりあえず山に入ればガイドがなんとかしてくれるだろう」との考えと
ガイドとしては、「報道だからヘリ墜落場所の詳細な状況はすでに知っていただろうから
装備も万端だろう」として装備についてのアドバイスを欠いてしまったのかも知れない。

そこだよな。相手のことを信頼しすぎて何も言わないが、実際はなんの知識も装備もなかったという不幸。
こういうニュース報道をガイドするガイドラインを作る必要はあるのじゃないか？
登山のガイドになるには、それなりの山岳協会の試験とかもあるはずなんだけど、
ガイドをするために客との明確な取り決めをするマニュアルみたいなのか無いのかも知れない。

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:07:20 ID:ssHaH7n60

>>54

ガイドがついていくのではない、
ガイドについていくんだ。

そうしなかった奴が馬鹿なだけ。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:07:58 ID:WVe/4Y7iP

>>771
二人と別れた時点で仕事が終わってるならその通りですね
勝手な憶測ですいませんでした

後は日テレ側の問題だと思います

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:08:20 ID:71qKXdEl0

産業医科大学に電話して責任者を出せと言ったら
今日は休みでどうのこうのと言って電話を切られた。
産業医科大学病院ってどうなってるんだろう？
まともじゃなさすぎる。
自分の病院の医者の不祥事にも対応しないの？

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:08:27 ID:SObO0WY00

>>819
装備についてはガイド側が大量に貸し出してるわけだが

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:08:30 ID:yOrISN6z0

業務上どんな指示があってこの二人が取材にいったのかが問題
あと、もし今回撮影せずに帰ったらどんなペナルティが待っていたのかも問題

場合によっては上司による業務上過失致死みたいなのがおかしくない気がする

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:08:35 ID:EDCXOvop0

>>819
それ以前の問題。。ガイドの同行断って遭難してんだから

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:08:59 ID:aiD5KXp70

呪われた沢の伝説が始まったな　
全てはこれでよい

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:09:34 ID:kBK+yxdw0

イオンで蟻がありがとうしてるチャリティー(嘲笑)Ｔシャツ売ってる場合じゃないな。
とっとと、ガイドに罪なすりつけようとしてる連中は蟻の餌になっちまえ。

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:09:34 ID:npRxJBPv0

さわ・・・・・
さわ・・・・・

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:10:13 ID:y4upRV9w0

>>828
カニ発見！

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:10:15 ID:vgHtfUhS0

>>823
二人の装備が最初から整ってたとしてもこのガイドはどっかで引き返してたかもな

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:10:49 ID:CBKLxXlO0

>>812
熟知してたかねえ。
上司「そういや北と川上はどうした？」
丁稚「遭難のネタ拾いに丹沢だか御巣鷹だかに行くって言ってたじゃないスか」
上司「いつ帰って来るんだ？」
丁稚「編集ぶっ込める頃には帰って来るんじゃ」

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:11:43 ID:Vh1rg0WO0

>>818
ど、どうしたんすかｗ？

まあ、観ますけど。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:11:44 ID:phIjDOFa0

>>819
> 川上さんが「尾根の方も様子を見てみたい」との意向を水野さんに伝えた。
> 水野さんは同行を申し出たが辞退され、「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:11:56 ID:dtjR8THV0

>>811
これだ。
http://p2.2ch.net/

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:12:04 ID:h0D73maD0

この人の発言は非常に重要
「マスコミには本当のことを言ってもムダ」という心理が働いている
捏造しまくりの新聞、テレビはアホだから分からんだろうが

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:12:17 ID:SObO0WY00

>>830
足取りがおぼつかなかったようだしな

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:12:38 ID:7xO1FstL0

なんか全然沢のぼりのことわかってない奴に説明してる奴いるけど
めんどくないのかねえ。あと軽装うんぬんより本人のロープワーク等
のスキルとクライミング能力（5.10程度　5級程度でいいが）のほうが
重要だわ。あの二人はどう見ても無いね。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:12:40 ID:PTHvNgtP0

>>831
少なくともドライバーさんから連絡が入った時点で熟知したろう。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:13:24 ID:OUeh9oV40

「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」
これ言われちゃう、元登山部で局内の山岳プロって凄いなｗ
完全に素人だと思われてるわけだし

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:13:39 ID:psiugX080

>>819
何を長々と的外れの事書いてるのか池沼。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:14:24 ID:EDCXOvop0

>>833
それ以上何をすればいいかって感じだよね。もちろんドライバーと二人が帰ってくるまで待ってれば、
適確な指示をできた可能性はあるけど。ハイキングコース行くといって、連絡も取り合える装備持ってるのに、
ガイドにそこまで求めるのはありえんわなぁ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:15:23 ID:Jcma3oWd0

『バーティカルリミット』という映画を見てないのか？
登山では、客だとか金払ってるとか民主主義だとかは通用しない。

ガイドは神だ。神がすべての事を決める。それが山の掟だ。

『死んで残念でした』とガイドが行ったら、それは神の言葉だ。
人間が文句言うなんて間違ってるんだぞ？黙ってろテレビ局。

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:16:06 ID:PTHvNgtP0

山の素人でも
「マムシに咬まれたのでは」
「崖から滑り落ちたのでは」
と心配するだろうよ。

夜中の１１時まで捜索依頼を躊躇うって
どんなよ。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:16:09 ID:V3XHsLMN0

ガイドの人は完璧だった。
そうとしか言いようがない。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:16:18 ID:viMk59JY0

>>774
>IDもPでPS3からみたいだし
ピピンだとばかり思ってた！

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:17:46 ID:eHs3XSpR0

>>844
どこが。

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:18:07 ID:D/X5Q4iF0

これまでの情報からみてもガイドに落ち度はない
死んだ二人の落ち度については、もはや言っても仕方ない

残る問題は日テレの指示を出した上司に落ち度があるかどうかだろう？

848 ：----- ◆8MustanGi6 ：2010/08/02(月) 22:18:52 ID:J44uJIwn0

ガイドは客をちゃんと誘導して一旦安全な所へ引き返して戻っているから
従った客はガイドの危険示唆に従っているのでガイドに落ち度は無いよな。

そこから嘘ついてガイド無しで危険とされた箇所へ撮影しにコソコソ突っ込んでいった
日テレバカ記者と強行せざるを得ない状況を作り出している日テレの会社（上司・役員）が悪い

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:19:00 ID:/IHI+CoT0

>>845
ピピン？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6633730

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:19:10 ID:WVe/4Y7iP

>>833
そのソースで大分概要がハッキリしてきた
「マスコミだから迷った」っていうのは再度入山する時に同行を断られて
すんなり引き下がった事についてなんだね
てっきり最初の入山前の感想だと思ってた

いやー、ガイドさん立派ですわ
疑ってごめんなさい

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:19:23 ID:LiPVhaHl0

>>846
ガイドの対応
軽装で沢に立ち入った記者
報道自粛要請を無視して取材させた会社

どれが一番ひどいと思う？

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:19:30 ID:SObO0WY00

>>846
対応全部完璧じゃん
人死にが出てるのはガイドが仕事を終えてから

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:20:06 ID:vgHtfUhS0

ふと思ったんだが
現場には沢から入っていくしかないのにそこに取材に向かわせるのに二人だけ（ガイド除く）ってのはどうなんだろ
機材だって持ってかなきゃいけないのに二人だけで沢登りっていくら映像拾ってくるだけだとしても
ちょっと人員足りなくね？って思ったんだけど・・・
こういうとこ行かせるに二人だけってのは普通なんかね？

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:20:54 ID:VKq7gj7A0

>>387
ボルダリング5級のムーブじゃ確保がない素人には絶対無理だな
ましてや不慣れな沢＆落下のプレッシャー、3級くらいの人間でもリスクが高い

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:21:27 ID:FlLLjLua0

>>939
墜落現場の上の道からアプローチも可能なので、それすらこなせないと判断されたのは確実

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:22:01 ID:LiPVhaHl0

>>853
電波少年の方が、安全対策ではまだしっかりしてたかもな

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:23:24 ID:EDCXOvop0

>>853
小型カメラでもそれなりの絵とれるから可能。それに警察が入っちゃダメって言ってるから大規模な体制は
とれなかったってのもあるんじゃないかなぁ。
日テレ側が言うように、ガイド付きが原則ってのでおｋ出しちゃったんだろね

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:23:51 ID:yOrISN6z0

>>853
別の番組でベテラン沢登り名人らしい人が３人以上じゃないと危険と言っていた。
だからガイドつけて３人なら最低人数。
この２人は、尾根の一般登山コースへ行くとガイドを欺いた上で、ガイドを帰してから
たった２人で沢コースに行った。しかも沢登りのまともな装備なんて持ってたのかすら…

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:24:23 ID:G0lNtYsC0

落ち度がないように発言してればそれを確かめる術がないんだから
「落ち度がない」と建前上なるのは当たり前。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:24:32 ID:xaFDk8aA0

>>846
舐めた服装
おぼつかない足取り
スカイツリーより高いプライド
それらを考慮して、沢まで引率して危険性をも諭し、安全な所まで戻った。
安全な尾根の山道を歩くと駄々をこね始めたから、随行を訴えるも退かれたため安全に帰る時間を教え
ドライバーにも話した上でその場を後にした。
大人を相手にした対応としては間違ってはいないと思う。

ただ、相手は子供以下の報道バカだったことを理解していなかったのが唯一の失敗かもしれない。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:24:48 ID:psiugX080

山渓のビデオの撮影は数人でやってるわな。

家庭用の小型のビデオでもない限り、登攀の要素のある山だと、二人じゃきついだろうな。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:25:34 ID:KQg5YMdI0

>>851
一般は一番下
マスゴミから見れば一番上

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:26:55 ID:O/orMBeL0

自信過剰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後は水没てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にしても簡単に死にすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつらが体鍛えてないのが良く分るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:27:16 ID:xaFDk8aA0

今、報道ステーションで古館が「さぁ！これは嬉しいニュースです」と言ったので、このニュースかと思ったら、
指揮者の話かよ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:27:23 ID:CBKLxXlO0

>>861
へー、山渓ってビデオ出してるんだ。

どっかの記事でデジタルビデオカメラって書いてたから、
業務用か民生用かは知らないけど小型カメラじゃね？
VE付けてないし。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:28:34 ID:mcGfN5m60

さて、これ以後日テレが
　　　　　　
　　　　　　　「軽装備で無謀にも山に入って死んだ人間」

　　　　　　　をどう報道していくのかが楽しみです。

　　　　　　　お前がいうなの連発でしょうねえ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:28:40 ID:yOrISN6z0

沢登りは２人だと、１人がトラブったときにもう１人も巻き添えくらって
そのままアボンということが多いとのこと。
岩がつるつるすべったりするから２人じゃないと引き上げたりできないんだってさ

>>860
４３歳の日テレ社員が「お前の仕事はもう終わり、帰った帰った」
と言ったらそれ以上何もできんわな。

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:28:49 ID:Xl28i72Y0

北優路欣也

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:28:53 ID:wGralapS0

このガイドは今公安が張り付いてるかな？
身辺警護しとかんとまずいでしょ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:29:58 ID:Q05HqgNr0

>>837
どんなロープワークの達人でもロープなしの軽装じゃ無理だろ
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100802/t10013100751000.html

水死だから軽装関係ないよね君はどうしたんだ。仕事だぞｗ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:32:55 ID:CBKLxXlO0

>>869
返り討ち全身粉砕骨折にした刺客を見下ろして、
「山男を舐めるなァァ！」と叫ぶ水野さんが頭に浮かんだ。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:33:11 ID:psiugX080

>>865
まあ、NHKには画像の質ではかなわないかもしれんが（予算の関係で）、
黒部上の廊下、劔岳八峰、冬の八ヶ岳のバリエーションルートとか結構いいものを作ってる。

NHKみたいな気持ちの悪いナレーションもない。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:33:26 ID:D/X5Q4iF0

日本テレビに家宅捜索が入るのも、時間の問題だと思ってる。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:33:41 ID:vgHtfUhS0

>>857
あぁ、そっか。今時だとハンディカムみたいな小さいのでも充分いけるか。
んで>>858さんが書いてるようにガイドつけて3人ならギリギリ最低限チームとして機能するからそれならOKって事なのか。

>>856
電波は・・・放送じゃスタッフが芸人を見捨て捲くりだったけど
実際には裏じゃ結構綿密な安全計画立てて頑張ってたんかなｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:33:56 ID:LN5ucm680

ドライバーも怪しいな
１４時に戻る予定で１４時過ぎたら直ぐ連絡しろとは言わないが、
１７時まで何もしないってのも変
車の中で寝てたか、１５時くらいから無線連絡を取り始めていたかとか
突っ込めばボロボロっぽいなｗ

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:34:33 ID:ukmS6j4m0

>>866
いや、そもそも管理責任を問えなくなる。
得に小沢に秘書や子分に責任を負わせるなという論調を日テレが言えるわけがないわなｗ

だって、こいつらが管理責任放棄して、社員に責任かぶせようとしてんだからｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:34:47 ID:B55McX8g0

労災＋生命保険で、ウハウハだな

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:37:36 ID:yOrISN6z0

>>874
３人っていうのはちゃんと準備した沢登りのプロが３人だろうから
厳密には「自称山登りプロ（ｷﾘｯ４４歳」と「山登りペーペーカメラマン３０歳」と「沢登りのプロガイド３３歳」
ではダメなんだけど、ガイドの主張をどうせ押し切って３人で強行したんだろうなぁ

で、無理と判断して適当に苦い思いをさせて戻ってガイドは沢登りをリタイアさせた…はずだったがどうしてこうなったと。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:37:47 ID:7xO1FstL0

>>870 はいお馬鹿さん　へつりに失敗して水流に巻き込まれたからにきまってんでしょ
水死は、あとクライミング能力高かったら落ちないいんだよ。君のクライミング
力教えてくれよ？5.12とかレベルじゃねえだろうな。ま、やってない奴だろうが

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:39:09 ID:KQg5YMdI0

>>874
そういや、治安の悪い国は飛行機でスキップしていたもんな

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:41:15 ID:xrlfzgfP0

いぬじにだよ
国内で協力してくれる人も多い所でしねるんだから
子供の遠足のような報道しかできないだろ
犬死

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:41:19 ID:mcGfN5m60

>>879
少なくとも、ガイドに手渡されるまでロープを用意していなかったのだから
ロープワーク云々は殆ど意味が無いと思う。これは覚悟の段階で問題があるだろう。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:41:25 ID:ZHB2gz9/0

そもそも防災ヘリが落ちたのも、報道ヘリが上から近づきすぎて、
ダウンウォッシュを喰らって操縦困難になったんじゃないの？

死んでもそんなことがあった可能性すら論じられることは無いだろうけど・・

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:41:33 ID:NlySFSdn0

ヤマカガシ　も猛毒ヘビだってよ。
子供の頃、裏の小川で毎日のように見たけど、頭は三角に見えた。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:42:03 ID:yAqMpcsD0

>>865
空撮登山ガイドシリーズで
研究してから剣岳登りにいったわ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:42:12 ID:OAR18ovo0

>>5
うん、最初は「止めたのに」って言ってたんで、「ああ、えらそうなマスゴミに押し切られたんだな、可哀想」と思ってたのに
なんか記者会見見たら「迷った」とか話が違ってるし、いいわけに必死だし
なんかこのガイドも変だよな

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:45:25 ID:P8JDn/cy0

そりゃ腕引っ張って帰らせようもんなら会社ともども
ボロクソに言われてありもしないことでっち上げられて仕事なくなるもんな。

マスゴミに関わるなんて死ぬのと一緒。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:45:27 ID:RKH1fkQu0

ガイドが疑問に思うような服装？

完璧な装備だった、って日テレの
社長が言ってたじゃん。ウソつきだ

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:45:32 ID:7xO1FstL0

>>882 だろうね。こいつらはスキルも登攀能力もなかったが変な覚悟はあったん
だろうな。軽装といってもTシャツ　ジャージは良くないがロープを持っていかな買った
ことが（持っていっても使えなさそうだが）致命的だね。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:45:58 ID:vgHtfUhS0

>>878
最低3人クリアしてるつってもパーティレベル的に見たらクリアしてないようなもんかｗ
その挙句3人パーティさえも破棄してよりによってレベル足りてない二人だけで特攻となるとどうしようもないな

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:47:44 ID:mcGfN5m60

>>888
ここまでスレが煮詰まっていると、面白くない。吉本芸人より面白くない。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:48:27 ID:OwH8Ye4F0

ん？　これ、ただの自殺でそ？
ほっとけ　こんな奴ら

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:48:39 ID:LN5ucm680

>>886
迷ったってのは、前日装備見た時の話だぞ
で、当日ちゃんと引き返してる

当日１０時に引き返してから、２匹が再入山する時の話じゃないんだよ
そこをマスコミは切り貼りして印象操作しているだけ

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:49:02 ID:FmoUrFTJ0

本人達がどんな服装だったか写真で公開すれば話が早いんだが

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:50:06 ID:ffHYBMO+0

八甲田山の映画では、健さんが秋吉久美子扮するガイドに敬礼するシーンがあるけど、
実際は地元で徴用したガイドたちは家畜以下の扱いだったようだね。
最後は吹雪の山中に置き去りにするという酷いものだった。
日テレの二人も、ガイドに対する態度は似たようなものだったのかもしれないね。
今回は、ガイドが無事で何よりだったと思うよ。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:50:13 ID:mcGfN5m60

>>893
ほっとけ、ほっとけ。工作員でもないただの煽りだよ。

このスレをネット規制にどうやって結びつけるかを考えているのが
本体だろうね。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:50:22 ID:vgHtfUhS0

>>889
最初から張ってあるロープ（ワイヤー？）さえちゃんと掴んでりゃ大丈夫だろ
みたいな考えで挑んだのかなこの二人。

最初からロープ張ってるのがあるのかどうか知らんけど
沢登りコースなら多分張ってあるよね？

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:50:52 ID:jbsZQ/jw0

さて、うそつきはどちらでしょう？

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:51:24 ID:VKq7gj7A0

まぁどんな軽装だろうが落ちなきゃ問題ないからな
彼らはそれに耐えるだけのスキルがないんだから最低限装備は必要だったろう
山岳カメラマンつっても沢や岩をやってたわけじゃないんだろうね
登山というあまりに大きなカテゴリで周りから認識されてたんだろうな。実際は全然違うのに

ガイドの方は経歴見る限りマジでオールラウンダーだな
スポンサーが10社以上ついてるとか…

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:52:54 ID:mcGfN5m60

>>897
張ってないでしょ。つかワザト書いているよね。

仮に自分の後ろの位置にでもロープが固定されていれば
流されても高が知れているということだろ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:55:03 ID:mcGfN5m60

>>898
投票させて通報するのがミエミエです。巣にお帰りなさい。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:55:11 ID:eeC9ZCRr0

この事件って、労災は適用になるんだろうか？

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:55:52 ID:xaFDk8aA0

ZEROはどうせ死んだやつらの人柄とか、マスコミの使命感的なコメントしかしないだろうな。
なんならガイドをちょっと悪人風に伝えておいて批判をかわそうと言う作戦の予感。

それに引き換えハイエナTBSはここぞとばかりに攻撃することを期待して
久し振りにTBS見る

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:57:37 ID:M/5E9v8x0

>>837
(どんな方法でも)ロープによる確保 > クライミングスキル > ウェットスーツ

こんな感じじゃないの？重要度は。
確保技術なしで、セカンドをどうやって確保するんだって話もあるけど、
ムーブ解決してないトップの方がずっと難しいしねえ。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:57:56 ID:ZHB2gz9/0

>>899
安く便利に使われる下請けだったんじゃないの？
その実態がバレると困るから、かばってるけど、
その裏で、どういう契約でこき使われてるか？
どんなパワハラを受けてるか？はかん口令だろう

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:58:07 ID:ssHaH7n60

>>159
重要なことだと思うからレスさせてもらうよ。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:58:23 ID:vgHtfUhS0

>>900
スマン、、張ってないのか。
さすがに何も張られてないのにロープすら持たずに沢を行こうとするなんてしないんじゃないだろか？って思ってたんで
何かしら張られてるような場所なのかと少し思い込んでた

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:58:55 ID:ssHaH7n60

>>160
実際には「これで十分」と思っていて、ガイドが不十分と判断したから用意してあげた、
ということだと思う。
始めからレンタルする契約なんて……。

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:59:46 ID:ohaQshDL0

>>902
適用になるであろう案件だが、日テレがゴネてると話が先に進まない。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 22:59:58 ID:qINmGTIK0

>>902
業務中の事故だから、最低限の労災はおりるはず。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:01:22 ID:mcGfN5m60

>>907
あと、ロープはワイヤーじゃなくてザイルだ。元から張られている場合は鎖場。
俺自身は山なんぞ興味ないが、オヤジが登山会に入っているから少しは理解できる。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:03:35 ID:xaFDk8aA0

>>902
当然労災に認定されます。
休日に遊びで行った訳ではありませんから。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:03:53 ID:v9eExY160

素人を再入山させるとか・・・ガイド終わったな
ハロワが待ってるよ。

プロなら殴り飛ばしてでも止めなきゃいけないトコだろうに

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:04:05 ID:M/5E9v8x0

>>867
沢が三人がいいのは、
確保者が登攀者が見えない位置で確保しなければいけない、
滝の爆音でホイッスルによる合図を使うことができないことが多く、
両方が見える位置にもう一人いると確保がスムーズにできることが多いことから。

> 岩がつるつるすべったりするから２人じゃないと引き上げたりできないんだってさ

引き上げは三人いても相当技術訓練を積んだ人間でないと不可能。
何かあっても引き上げないで済む確保が前提。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:06:21 ID:KvDAwlqS0

>>913
ピックル君、病室へ戻ろう！さっさとくたばれ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:06:22 ID:RKH1fkQu0

>>913
ガイドに強制的に止める権限なんてないだろ・・・

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:06:22 ID:yOrISN6z0

>>914
ありがとー
やっぱ沢登りプロすげぇ～

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:06:39 ID:mcGfN5m60

>>913
＞プロなら殴り飛ばしてでも止めなきゃいけないトコだろうに

ガイドが報道クルーに暴行で、しかも即証拠つき報道されるじゃないか

で、どうだい今日の釣果は。

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:07:02 ID:loHKIwrb0

>>387
ttp://homepage3.nifty.com/somame/d-tsribashikoya.htm
>直蔵淵は下段が広い大淵、上段が狭間内に暗澹たる深淵になっており
>昔　直蔵という人が博打で一人勝ちして　あげくに仲間から此処の淵
>に落とされて殺されてしまった　との曰くが残っています。

まあ落ちたら死んでもおかしくないみたいだな

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:07:24 ID:xaFDk8aA0

>>913
その素人でも子供でもジジーでも行ける尾根を歩くと言うから再入山させたんだよ。
バカかお前、10年ＲＯＭってろ

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:07:54 ID:pundOCuq0

残置のトラロープでナメ滝登ろうとする奴なら稀にいる
よってたかってメンバーから説教食らう流れだな

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:08:46 ID:ecNNr3fB0

こんなのかな

Ａ「ガイドの人とも話したんですけど、今の状況で入るのは厳しいという事で
　明日以降に調整というこ．．」
C「厳しいだぁ？
俺の怒りとどちらが厳しいかわかってるのか！
　お前ら下っ端の分際で番組に穴あけるつもりか！
　今日中に取材してこねぇと干すぞ！」
　（電話を一方的に切られる）　　

A「今日中に取材してこないと干すって．．．」
Ｂ「でも．．．ガイドの人も行ってくれそうにないしね」
Ａ「俺らだけで行くか．．．」
　　　　

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:09:15 ID:M/5E9v8x0

>>907
この滝川本流は一番悪いところにはザイルが張ってある。
ただし足場が全くない。普通の人は全く立てないようなつるつるの斜面。
ザイルを持って体を突っ張って、斜面に対して垂直に踏ん張って、
しかも横に移動ができる人じゃないと、最初の女性が落ちた個所を通過できない。
要するにクライミング経験のない人は基本的に行けない。
(植木職人とか鳶職の人たちは別だけど)

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:09:23 ID:viMk59JY0

>>913
させた？

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:09:26 ID:Xl28i72Y0

テレビドラマのように
ガイドはだまっとれ、金払ったんだし文句言うな！
とか怒鳴ったりはしないだろうが
甘い考えで危険なところにいったんだろうな

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:11:53 ID:3GMGZj5h0

>>913
蹴り飛ばしてもマスゴミの報復が待っていた
行くも地獄、戻るも地獄とはこのことだな

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:12:11 ID:psiugX080

オラは濡れるのが嫌だから、沢はやらねーだ。
それに臭くなるしよー。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:12:59 ID:WTXCjuWU0

>２人は当初、１日夜の日本テレビのニュース番組名を挙げて「土曜（３１日）に行かない
と駄目だ」と話し、・・・
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100803k0000m040040000c.html?link_id=RAH02

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:15:51 ID:WTXCjuWU0

>当日は３人でロープを使い滝川に到着。水の中に入ったりして、１５分ほどインタビューや撮影を
行った。２人が再入山する際、川上さんが「尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」
と話したため「すぐ戻ってくるだろうと思った」。水野さんが「気を付けてください」と言うと、
２人は「行ってきます」と言って別れたという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100802k0000m040101000c.html

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:16:03 ID:cp8/4Q2/0

>>51
ちょっと気になるから現場の様子見にいってくる

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:16:24 ID:viMk59JY0

ZEROのキャスター温いこと言ってるな。
「世間をお騒がせしてごめんなさい」じゃないのか？

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:17:20 ID:Y91cb0w60

>>912
ちょっとまて

ウェットスーツ、ヘルメットなど
装備が不十分の場合、労災は認定されない。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:17:59 ID:WTXCjuWU0

>日本テレビによると、川上さんはアラスカ北極圏の取材など経験が豊富だったため
「現場での判断を任せていた。沢下りも想定し準備していた」」（杉本次長）と説明した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100802k0000m040081000c.html

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:19:23 ID:M/5E9v8x0

>>932
さらに山の取材はガイド付きという内規も破っているので労災になるわけない。
上司の命令でやむなくやった場合以外。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:20:05 ID:vgHtfUhS0

>>923
その文章だけでみるに装備しっかりしてて且つ技術も無きゃ到底無理そうな感じを受けますね
ガイドと別れて装備も技術も不十分なのによく行こうって気になったなこの二人・・・

それとも直接沢を登らずとも行ける場所がないかどうか沢の近くでアレコレ探し回ってるウチに滑落とかだったのかなぁ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:20:21 ID:yOrISN6z0

>>933
沢下りって言ってることは、沢登りは考えてなかっただろうな
じゃあなぜウソついてまで沢登りしたんだと。よほど沢登りして現場を撮らないといけない環境だったんじゃないかと。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:21:45 ID:4YsmT3F70

日テレでの扱い

Tシャツ軽装
取材自粛勧告も無視したことはスルー
身内の不幸のときだけ、煽りＢＧＭナシで、神妙に美談としてまとめる

さすがマスゴミ

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:23:48 ID:juNkeTYr0

>>933
至れり尽くせり、おんぶに抱っこの観光ガイドの世話になったから実務能力はゼロだったと言うオチでは？

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:25:12 ID:d+vrG3r50

>>913
時給３０円の工作活動ご苦労様であります！

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:25:23 ID:mcGfN5m60

>>935
俺、滑落だとそれなりの擦り傷とかの傷跡が出てくると思うんだよね。
水温六度でしょ？六度って氷水だから、なぁ。

それと、多分、恐らくだけど、生きて水に入った場合と
滑落してどっかに打って死んで水に入った場合では
肺に入る水の量とかが違うんだろう。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:25:35 ID:Xl28i72Y0

軽装は尾根のほうで２時に戻るなら問題なかったんだろうな
やはり危険なところに無理に行ったのが死因だな

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:27:33 ID:mcGfN5m60

>>938
俺の妄想では、片山右京と同じく

「日本の山でしょ？たいした事無いよ」

という事だと妄想している。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:27:33 ID:psiugX080

沢下りってなんだよ。ラフティングかなんか想像してたんか、この日テレのケツの穴野郎。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:28:48 ID:d+vrG3r50

>>938
まあ、ガイドも料金しだいでは荷物も持ってくれるからな。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:30:21 ID:ecNNr3fB0

>>942
亜久里だったら電気系統で途中で沢登りリタイヤで助かっただろうな

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:30:29 ID:dvlRwXjb0

自殺で処理でいいだろう。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:31:46 ID:vgHtfUhS0

>>945
琢磨だったらスモークディスチャージャーで大惨事に

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:32:59 ID:Y91cb0w60

>>945

いやぁ・・

クラッチがね・

クラッチがスコーンって抜けちゃって・・もうリタイヤするしかなかったですね・・

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:36:47 ID:CBKLxXlO0

>>940
報ステで流された時に付いたであろう全身に傷ってやってた。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:40:34 ID:XWH9vi/80

>>945 >>947 >>948
面白いつもりかもしれないが、典型的なキモヲタオナニー。
キモヲタ同士でニヤニヤしてるだけで、大多数にとっては全然面白くない。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:46:57 ID:Je1For070

>>1
迷いなく止めろよ。
ろくでもない荷物を見れば、マスコミなんてのが仕事の名の下に世間様に迷惑振りまいてる甘ちゃんだって分かっただろ。
まあ死ぬ気満々の取材馬鹿が減るのはいいことだがな。
上はもっと甘ちゃんだからこのぐらい大事にならないと危機管理すらできない。
他人事の問題提起ばかりやってると自分たちの事は疎かになりがちだからな。

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:52:50 ID:FF5/Q01Q0

>>950
面白くないのは確かだが、噛みつくほどのことでもない。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:57:30 ID:I1WqLw8J0

怠慢

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 23:59:36 ID:+KpZ94kC0

普段他人の揚げ足ばかり取ってるから
足元すくわれたんだな。

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 00:05:17 ID:w+ViXpWu0

>>649
なんか悪魔でも憑いたかのような目だね

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 00:11:16 ID:w+ViXpWu0

>>715
そう思ったから、スタート地点まで戻ったんんだろ。
俺は責任果たした。あとは自己責任でやれやってことだろ
ガキじゃあるまいし、、これで十分

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 00:40:51 ID:DiDKglAu0

>>941
夏で尾根なら水が出るわけでもないし、日中のうちならまあTシャツでも大丈夫だろう。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 00:43:54 ID:LRFXHOKf0

>>957
その尾根と称されているところはあくまでも一般道だってさ
普通の尾根歩きとは別で通常移動の範疇

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:04:17 ID:jdpy5Nqi0

関係ないですが御巣鷹山近郊では先月、写真のような雷が頻繁に発生していまいした。山に沿って円弧に走る閃光もありました。
不思議なのは、閃光の落ちる先がつづけて同じ場所に落ちるということが何度もあったことです。何か異次元の世界のようでした。
それから、あの近辺にダムが二つあるのですが、監視カメラやら、見た事もないアンテナやらあり、道沿いの電柱の送電線も普通のものより１０倍くら太いので違法ではないかという気もします。あっ、関係ないですけどね。（と、不自然に念を押しておきます。）（笑）
ヘリの墜落を取材した記者も二人死にましたね。現場は近いですけど、きっと関係ないのでしょうね・

※※さん、
以前他の方からも指摘されましたが、そこには基地がありそうですね。
外資系が工事していた場所は要注意です。

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:07:22 ID:jcycKffM0

山の天気は変わりやすいという常識がある。
なので天候を見て下山。
安全マージンを十分とっていたはず。
安全マージンは絶対超えてはいけないもの。
それを素人が判断ミスしたということ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:08:24 ID:shTIxRuq0

昔は局アナ自ら体張って取材してたんだがなー。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:08:39 ID:3EG8kgvj0

マスコミさんのダブルスタンダードってのを痛感した今回の事件でありました。

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:13:43 ID:W47a2OhL0

こんなアホに関わったばっかりに、ガイドの人は可哀想だなあ。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:16:11 ID:omRF+nE10

関係ないですが御巣鷹山の近辺って上野ダム１つしかないと思うのですが

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:17:44 ID:0/i4fDRr0

このガイドさんはプロに徹する事が出来なかったか。
こういう仕事は、たとえ一生恨まれようが仕事の時は鬼にならないといけないよ。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:30:19 ID:xT0UHYYL0

>>965
プロに徹してるだろ。　無事にガイドの業務を終了させてるし。
ガイド終了後の元依頼者の安全にまで無駄に気を煩わすのはプロとは言えないだろ。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:30:29 ID:K7trPSlC0

ID:G0lNtYsC0は他スレでもガイドへの非難にお忙しいですね。
汐留おつ。

【日テレ記者遭難死】日本テレビ「ガイド、『軽装だから危険』との話なし」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280736600/

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:34:44 ID:jdpy5Nqi0

南相木ダムというのが有ってね
この近辺行くと色々凄いよ
このあたりは色々影が有り過ぎてよくわからんけどあんまり近付かない方が良いかもしれない

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:38:50 ID:0/i4fDRr0

>>966
その前に余計な気をつかって危険性についての説明を充分してないよね。
全然プロじゃないと思うけど。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:40:11 ID:WCJf5YEz0

>>969
説明してないって、なんでわかるの？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:48:02 ID:0/i4fDRr0

>>970
結果見て解るじゃん。
一方的に言いたい事を言うだけってのは、説明とは言わないんだよ。
結局二人に流されて途中まで連れて行ってるし。
俺なら、こいつらダメだと思ったら受けないね。
報道だから何だって？
それこそ余計な配慮だね。
どんな客だろうが関係無いよ。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:53:49 ID:xT0UHYYL0

>>9７０
危険だから無理してへりの墜落現場までは行かずに引き返してガイド業務を終了して解散している。
ガイド終了後の元依頼者の安全についてはいっさいの責任を負わない。
こんな当たり前のことも理解できないのか？

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:54:33 ID:MmrmOYed0

>>971みたいなのは実際今回のようなケースに当たったら取材班にへいこら付いてって三人揃って死んでそう
まあニートに山岳ガイドの依頼する奴はおらんと思うが

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 01:59:28 ID:WCJf5YEz0

>>971
説明を無視したとは考えないの？

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:01:02 ID:Hj1ntkmb0

>>971
この装備じゃ駄目だと装備をある程度貸して、
一緒に登っているあいだに、技量を判断して、
その人たちが安全に行ける所までは行って
無理なのを納得させてその後安全なところまで引き返しているんだが？。

完璧な仕事だろ。

なに？それとも仕事するなっていうの？。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:03:19 ID:Hj1ntkmb0

>>971
＞一方的に言いたい事を言うだけってのは、説明とは言わないんだよ。
これと、

＞俺なら、こいつらダメだと思ったら受けないね。
＞報道だから何だって？
これと

矛盾してないか？主張に？

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:05:26 ID:hyeFj9S70

どうせプロデューサーとかに電話で煽られて無茶してんだろ

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:14:11 ID:Ai58ThiK0

そりゃガイドさんだって自分が殴ってでも止めれば死ななかったかもとは思うさ
だからと言ってガイドさんのせいで死んだと言わせようとしてる日テレは悪魔か

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:26:29 ID:WCJf5YEz0

>>978
尾根見に行くって言ってるのに、殴れないだろ

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 02:51:19 ID:xT0UHYYL0

ガイドの証言が正しいならガイドに責任を問うのは無理だろ。
ガイド終了後の元依頼者の事故にまで責任を持てるはずがないのは自明だし。
警察もガイドの証言に納得したから県警秩父署で記者会見させたわけだろ。
あと日テレ側にどの程度の過失責任があるかは捜査してみないとなんとも言えないってことだな。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 03:23:00 ID:onR4Rx3j0

取材車両の運転手は夕方5時過ぎに本社に緊急事態を伝えている。
沢に流されて溺れたようなので、この時捜索していれば蘇生できた可能性
もある。下山予定を3時間も過ぎ、ガイドも同行していないこと、再三の
無線にも応答が無いこともこのとき本社に伝えている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
・現場周辺では午後３時ごろから１時間に１０ミリ以上の激しい雨を観測。
・午後5時(まだ日没前)
　予定時刻を過ぎても２人が戻ってこないため、ドライバーは午後５時過ぎ、
　無線で呼びかけるが返答はなく、すぐに緊急事態を日本テレビ本社に連絡。
　本社はこの時点で、２人が下山していないことと、ガイドと離れていること
　を把握。その間もドライバーは、何度も無線で連絡を取っていたが返事なし。

・午後10時前　　日本テレビ本社が埼玉県警に状況を連絡
　　　　
・午後11時15分、６時間経過して映像取材部長が秩父警察署に救助要請

・午前４時　　　通報が夜間の為　夜明けを待って秩父署が捜索開始
・午前９時半　　心配停止状態で水に漬かっている二人を発見。蘇生不可能に。　

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:05:18 ID:C3XaxA1F0

まとめ

日テレ「万全な装備で取材いってこい」
記者「へーい（夏の山でそんな重装備したくねえな）」
ガイド「天気も不安だし、その装備じゃ無理」
記者「（やべ、万全の装備って言われたのに軽装でいってダメだしされたことは隠そう）天気が不安だからダメだってさ」
遭難して死亡
ガイド「天気も悪い上に装備が足りてないから止めたのに残念」
日テレ「天気の話は聞いたが装備の話はきいてない」

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 04:16:28 ID:bW5ItYwX0

管理者が死んで放置されたブログ・HP 2墓目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278828599/98

98 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 16:02:20 ID:+cQ2Yi0x0
山梨・甲州の男性不明：あきる野市の男性、秩父山中で遭難死　／東京
◇ヘリ墜落現場そば

　山梨県甲州市の山中に車を置いて行方不明だったあきる野市、無職、小池雅彦さん（４５）につい
て同県警日下部署は２７日、２５日に埼玉県秩父市の山中で発見され、直後に死亡したと発表した。

　埼玉県警秩父署によると、２５日午後２時半ごろ、埼玉県防災ヘリの墜落現場へ向かう途中の同署員が
谷でうずくまっている男性を発見。男性は小さな声で「小池です。５０メートルくらい上から落ちました」と
言って意識を失い、県警ヘリで秩父市内の病院へ運ばれ、まもなく死亡したという。２７日に家族が本人と確認した。

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100728ddlk13040249000c.html

ブログ
http://subeight.wordpress.com/

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:13:46 ID:f7SmTwEY0

>>51
野次馬ブログってどこ？

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 07:37:02 ID:cc5uuHZN0

自治体が自力でやりゃ無駄と言い、委託すりゃ丸投げと言う。
運行に関しては委託してただろうが、救助に関しては自力でやってるよ。>804

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 08:30:00 ID:fWMBSO6Q0

>>981
> 沢に流されて溺れたようなので、この時捜索していれば蘇生できた可能性もある。

いや、それはない。ほぼ皆無。
まあ運転手以外の対応はでたらめだけど。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 09:08:45 ID:fWMBSO6Q0

>>984
■　奥秩父「連鎖３次遭難」　■　総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 10:10:34 ID:VovB4Y9Y0

保守

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 11:27:21 ID:VovB4Y9Y0

>>982
24時間テレビのTシャツはやっぱりネタだったのかｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 11:34:19 ID:qMkTxiQe0

>>980

＞あと日テレ側にどの程度の過失責任があるかは捜査してみないとなんとも言えないってこと

警察の自粛要請でてた中で行かせた時点で完全ダウト。責任はすでに明白すぎるよコレ。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 13:15:01 ID:VovB4Y9Y0

ここにきて急に書き込みが途絶えて寂しいｗ

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 13:21:10 ID:0329Sc5t0

つうか24時間ＴＶ放映前に

業務上過失致死で書類送検は避けたいですよね？

日テレ報道局さんｗｗ

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 14:16:21 ID:VovB4Y9Y0

地球を救う前に自分とこの社員を何とかしてやれと言う話ですね。わかります。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 14:32:12 ID:VM2fN/XM0

愛がないから誰も救えないんですね。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 15:16:02 ID:5ZXtqUbyP

９９５

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:30:06 ID:VovB4Y9Y0

あげとくか。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:42:55 ID:VovB4Y9Y0

997

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:30:36 ID:RA4YolpR0

Ｔ豚と日テレは報道番組から手を引いたほうが良いんじゃ・・・

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:33:18 ID:IVO7IT980

報道というよりニュースバラエティーショー。あんな物要らない。
ついでにテレビはもう要らない。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:38 ID:MU8eLRKO0

１０００ならテレビ業界消滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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