【日テレ記者遭難死】 「軽装見て止めようかと思ったが、報道の方なので迷った」…同行ガイドが会見★２

　埼玉県防災ヘリコプターの墜落事故現場を取材中の日本テレビ記者とカメラマンの２人が遭難した事故で、
遭難直前まで２人と行動をともにした日本山岳協会のガイド、水野隆信さん（３３）が
１日午後９時過ぎ、埼玉県警秩父署で記者会見に応じた。
水野さんは
「２人と出会って服装などを見たときから、（墜落）現場まで行くのは無理だと思った。
止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。

　水野さんと日テレ記者、北優路さん（３０）＝さいたま市浦和区、
同カメラマン、川上順さん（４３）＝東京都江東区＝の３人は
７月３０日に山梨県側にある道の駅「みとみ」に集合し、同３１日午前６時ごろから登山を開始。
登山道から沢へ下る斜面を水野さんが用意したロープを使って一列で進み午前８時ごろ、
約２キロ離れた川の水辺へと到着したという。２人の発見現場の近くとみられる。

　水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る一方、
「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」と話した。
１５分ほど水辺でカメラ撮影などを行い、天候の悪化が予測されたこともあり、２人の納得の上で引き返したという。

　その後、２人は再び入山するが、川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。

　２人の死亡については「先ほどまで会っていた人なので気が動転している」と語り、
２人が発見された現場近くの斜面の危険性については
「運が悪ければ滑落する可能性があるような場所だ」と述べた。

産経ニュース　2010.8.1 22:58
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100801/dst1008012300034-n1.htm

【遭難】 「非常に有能な２人失い残念」　日テレ社長らが記者会見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280661628/

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280672952/

>報道の方なので迷った

確かに報道とか言われると
特権みたいな感じで言いにくいよね。
あれってなんだろう？

風都の出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、赤い皮のツナギというか、
バイク乗りの人が着てるようなライダースーツを着させられ、アクセルドライバーを着けさせられた。向こうは全裸に白衣。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「て、照井竜…よ、よくも私の新しいメモリを手に入れるのを邪魔したな…そ、そんなに憎いか？なあ憎いか？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・ガイアメモリをベルトに挿し、仮面ライダーアクセルのお面を装着する
「て、照井竜、私を倒すつもりか？」
「ああ、今日こそはお前を倒す」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、ど、どうやって、、ハァハァどうやって私を倒すつもりだ？」
井坂をエンジンブレードでやさしく斬り付けながらオレは答えた
「…トライアルメモリとか、、、高速で動けるトライアルフォームに変身して沢山殴ったり蹴ったりするんだ」
セリフを聞き、井坂深紅郎はびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、井坂は？井坂は、こ、殺すの？？」 メモリを放り投げる
「ああ。でかい井坂を倒すよ。9.8秒がお前のゴールだ。」
「メモリブレイクっ！！ウェザァー！！照井竜かっこいいいいぃぃぃい　ぃ逝くううううう！」
実話です。。きっと刑事の人との若い頃の体験というか、長い戦いとかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた
オイラが2ゲット。

どこのテレビ局も2人の具体的な服装には一切報道しないけど何故？？？

後出しは印象悪いわ

言った事にしてもバレなさそうなのに正直だな

下半身が水に使った状態で見つかるって状況がわからん

三重遭難だってな
その場所、呪われてるんじゃね？
日テレも呪われてるから
二重呪殺か

山のプロがド素人に遠慮とかｗｗｗ

>>1
乙、ほい

【日テレ取材班遭難】ＮＨＫも取材で入山「入念に準備した」
2010.8.1 22:04
埼玉県防災ヘリコプター墜落事故の取材で、日本テレビの記者らが遭難した現場付近＝１日午前、
埼玉県秩父市で共同通信社ヘリから　ＮＨＫは１日、埼玉県秩父市のヘリコプター墜落現場に、
カメラマンらが７月２６日に入山して取材、この日夜のニュースで放送したと明らかにした。

ＮＨＫ広報部によると、入山したのは、山の経験が豊富なベテランのカメラマンや音声・照明の担当者
ら計４人。「きちんとスケジュールを組み、入念に準備した」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100801/dst1008012206033-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100801/dst1008012206033-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100801/dst1008012206033-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100801/dst1008012206033-p5.jpg

社会：取材の２人死亡 ルートなど確認　動画有り
http://www.nhk.or.jp/news/

なんか自前でヘリとか呼べそうな雰囲気があるもんな。

死因は何？水死？滑落？

下手に止めると悪意ある記事を捏造されかねんからな

装備不足から遭難して死ぬようなマヌケが
非常に有能　とは、日テレの人事評価基準を聞いてみたい w

個性的な人材が豊富なのはいいが、社会に迷惑かける集団だよな

後出しって…何言ってんだ

止めたけど強行したとも言えたのに正直じゃないか
遺族に責められるかもしれないのに

かわいそうに…マスコミと関わってしまったから

「マスコミに文句言うとあとの仕返しが怖い」に見えて困る。

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

ガイド　軽装だし二人を納得させるため水の冷たさを見せてから引き返した

日テレ　取材が終わったから引き返した、装備には問題なかった

言ってることが全く違う件
99.9％日テレが間違ってるんだろうが

>>1
>山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので
別ソースだと現場を撮ってくるって言い残した発言になってるけど
もう捏造合戦になってるのかよ

そんなに報道機関は在日が多いんですか？

で、警察の見解はどうなんだ？装備は十分だったのか？
明らかに貧弱だったのか？

>>10
社会：取材の２人死亡 ルートなど確認　動画有り
http://www.nhk.or.jp/news/
…
警察の調べによりますと、２人は同じ滝つぼに下半身がつかった状態で見つかったということです。
また、北さんは頭にすり傷がありましたが、川上さんに目立った外傷はなかったということで、
警察は２日、遺体を詳しく調べて死因の特定を進めることにしています。

また、２人は山岳ガイドに案内されて川まで行き、いったん引き返したあと、２人だけで行動している
ことから、警察は、２日朝から山岳ガイドとともに現地に入り、２人がどのようなルートをたどった
のかを確認して、死亡したいきさつを調べることにしています。

優秀な日テレ社員がミスを犯すはずがない

低学歴のガイドがすべて悪いんだよ

　

秩父って１回だけ西武の電車で行ったことがあるけど、飯能過ぎてから
かなり長いトンネル通ったり、すごい所だなという印象がある。
秩父の手前でそうだからね・・・。

>>2
当の報道関係者も
自分たちは特別だという雰囲気だしてるからじゃない

常識があれば登らない場所。
そもそも足場が無い。

23 本当にあった怖い名無し sage New! 2010/08/01(日) 11:26:17 ID:MBGFU4DW0
山板によれば遭難現場はここ
http://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG

尾根まで行くのは登山路があるんだよな
こいつらは尾根まで行くと言って自身で道を外し滑落して死亡、自業自得

高給取りのマスゴミが死んだことで、そこそこカネが浮いた 貧乏人にとっては、喜ぶべきほのぼのニュースだ

うちだけ地上の映像が無かったとか言ってるけど
他者提供で充分なのにね

何より皆すぐ忘れるのにＴＶの世界の人はズレてるなあ

バンキシャはもう打ち切った方がいいな

って言うか福澤さんの番組って不祥事多いよね

同時に二人死亡は事故じゃなくて明らかに事件。

『報道の方なので言っていいか迷った』

テレビでは、この部分はカットされています。

>>4
テレ朝でガイドのインタビューやってたが
Ｔシャツにジャージだったらしいぞ

そのインタビューでは、自分は注意したが
記者の認識が甘かった、みたいな感じで一方的に記者を責めていたが
この記事からすると話が変わるな、ガイドもちょっと違うんじゃねぇのか？

ＴＶ局主張の「十分な装備」＝ＧＰＳ持参
遭難の原因＝Ｔシャツ、ジーパン、ハイキング用のなんちゃって登山靴

>>20
尾根から現場を取れる場所があるらしいから行って来るって
言ってたらしいから矛盾はしてない

>>27
沢登りってこんなもんなのかｗｗ
てっきり川の横のジャリみたいなところを歩いていってるのっかと思ってたわｗ
なんで水難にあうんだ？って

無理だと思ったら止めるのもガイドの仕事だと思うが
いったん引き返した後で二人だけで入ってるんだからガイドは関係ないな

軽装で沢に入るようなのが有能とは日テレにはロクなの居ないんだなｗ
社としてその程度の認識とは管理責任も重大だ

日テレには今後レジャー事故を報道する資格がないな

余計なこと言うとカスゴミに粘着されるからな

ガイドの水野さんも気の毒だな
責任感じ無くていいよ

一次　登山女性
二次　救助ヘリ
三次　報道記者

こんなに連鎖で人が死ぬとか夏山オソロシス

>>2
報道の方＝iPadを持っている方

妙な特権、選民意識があるよな、連中。

子音は低水温による、心臓麻痺

旅行業法のツアーガイドじゃないから
100％日テレ社員個人の責任だろ

こんなんで責任取らされてたら、警察の道案内が間違ってたでクレーム付け放題だわｗ

>>36
なるほど
て、ならガイドさん騙して沢に降り立って事だよね
なんの問題もないじゃない

つうか、ガイドに入山を規制する権限なんてない

アドバイスするしかできないガイドには責任がない

登山中ならまだしも、ガイドを伴わないで入山した後に起きた事故だろ

頭がおかしいマスごみなんで放っておくのが一番。
下手に止めると報道の自由とかファビョリ出すので

見殺しにして自己責任、ボケ、死んで当然というのが最良

目立った外傷がないのに死ぬとかよう分からんな。凍死でもしたのか？

「ガイドが無理だって言うから引き返してきました。
「なに言ってんだおまえらだけで現場撮って来い！
「は、ハイ…。

ではありませんように。 (´･ω･｀)

>>2
日本のマスコミだけなのか知らないが、
報道マスコミって錦の御旗みたいなのが会って、
特権階層かつ治外法権みたいなものがあるのかもな。
空港でも一般人が入れない制限区域で取材できているし。

>>46
ちなみに尾根の方は普通のハイキングコースなので
沢登りには軽装でも尾根登山は問題ないと思ったみたい

>>31
昨日のバンキシャ、冒頭でチョロっとだけ触れただけで、しかも
「昨日午前6時に入山し、下山予定の午後6時になっても帰ってこないことから
警察に捜索依頼を…」って、なぜかガイドの判断で戻った後に、自分達だけの
単独行動で勝手に遭難したことを隠してたね。さすが捏造報道バンキシャ!

そのくせ、後の方の相撲協会とかではコンプライアンスみたいなことを
したり顔で解説してるんだから開いた口がふさがらねぇ。

会社の規定通りに仕事すれば死ぬ会社
ってことはみんな死んじゃう会社か

>>49
昨日のNHKニュース７によると、入山した7/31は現地でゲリラ豪雨が降ったとのこと

>>2
冷静に考えるとおかしいんだけどね。

まあ>>1見るとこのガイドは真面目な普通の人に感じるね。

ソースによっては
都合のいい所繋いで印象操作してるってことだよね
まぁ充分あり得るか

尾根のコースなら大丈夫とガイドも判断したわけだよね。
ただ、「２時くらいまでには帰ってきたほうがいい」みたいなことも言ってた
そうだね。
でも２人が見つかったのは全然違う場所。

死因はなんなんだ？

凍死でもないだろうし

どうみてもこのガイドさんのほうが正直だよな。
日テレは非を認めるべき。

で、この馬鹿記者の家族に独占インタビューとかしないの？
家族が泣き叫ぶ絵とか撮らないの？近所の人の評判は？
卒業文集とか公開しないの？将来の夢とか語らせないの？
同級生のコメントとか無いの？？？

あらら、とんだマスゴミですねｗ

日テレ社員じゃなかったら、ワイドショーは叩いてると思うぞ
ガイドが無理だと引き返したのに、勝手に嘘ついてまで強行ｗ

なぜそこで迷う

>>61
同僚が彼は素晴らしい人だったとか語るのはやるかもね

(´・ω・｀)死体を撮影しに戻ったって言ってなかったか

何事も無く収録して来たら、番組の冒頭で

福沢「さて、バンキシャのスクープです！・・・・の機体の撮影に当番組の取材班が成功しました（キリッ」

こんな具合だったのかな

>>63
「別に死んでもいいかな、やっぱまずいかな・・・って、迷ったんですけど・・・結局GO!でしたねっ！」

マスゴミ関係者だからな
因果応報ｗ

錯覚起こして温泉につかってるつもりだったんじゃないか？

>>49
今日の朝刊、そして今見てる地方の情報番組によると北さんは頭部に複数の
傷があったらしい。

ガイドに責任はないのか！？

ガイドのｼﾚｰｯとした記者会見を見ててそう感じた
○○かもしれない！？と危惧したなら
雇用されたプロとしては当然身を挺してでも止める義務があるはず

ガイド、大丈夫か？w

ガイドが最初から止めるべきだった
でも止めてしまうとガイド料金が出ない、または減額してしまう
とりあえず最初から引き返すつもりで２キロ先まで行ったんだよな

俺が遺族なら、このガイドを許さないと思う

報道関係者なら「軽装で登山して遭難」なんてニュースは聞きあきたぐらいの知識だろうに・・・この二人はアホだったの？

軽装見て（こいつらバカじゃねーか）と思ったが、
報道の方（自分たちがインテリだと思ってる）なので
（正直にあなたたちバカですねって言うのを）迷った

まぁ記者はともかくカメラマンは大学山岳部出身のベテランだった
みたいだしな。
いい写真撮りたいって欲が判断を鈍らせたんだろうな。

早いタイミングで取材キャンセル依頼を出したことにして、
番組に傷がつかないようにするトカゲの尻尾きり作戦ね。
いつものように最低。

低体温症が原因なら自分達だけで
いつでも引き返す機会はあったはず
ガイドの人は悪くないでしょ

>>64
昨日。宮根が言ってたよ

ガイドはただのガイドだろ
ガイドの責任とか言ってるのはゆとりだろうけど

このガイドが気の毒ス...

死んだ人山岳部だっけ？
実際はレイプサークルとかだったのかな

>>73
現場の人間はテレビなんか見てないんじゃねｗ

現場はあの御巣鷹山から20km程度のところみたいだな

>>71>>72

ニッテレ社員乙

>>71-72
ガイド叩きに誘導しようとしても、さすがにムダだｗ

福澤が司会する番組はトラブルだらけですね
きっとなんか憑かれてるんだよ

>>72
釣りなんだろうけど、とりあえず行って技術や体力を見極めた上で
水の冷たさも体感させて引き返したわけだが
それなのに嘘ついてまで沢に行った二人

>水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る一方、
>「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」と話した。

なるほど、すぐに引き返すつもりだったんだな。
私は一点だけ疑問に思っていた。

軽装備で無理とか思っていたのなら、何で現場まで行こうとしていたんだ？と。

口で言っても納得しないだろうから、ちょっと沢まで降りて「ほら、無理ですよね？じゃ、帰りましょう」
という事だったんだな。

家宅捜索が有りなのか無しなのかが焦点だな

ガイドに誘導している、ピックル工作員乙ｗｗｗ

>>71
いったん道に戻った時点で解散してるし、尾根行きは危険とは思わなかったわけだが、
それでどうやって尾根歩きを止める義務があるね。

結果オーライってやつだな

俺の想像した軽装

１人目
上半身　伸びたランニングと野球帽（ヤクルト）
下半身　半ズボンとはだしにＪＡＧＵＡＲ（固い白）

２人目
上半身　ニルスの不思議な旅Ｔ
下半身　宗兄弟風ランニングパンツ+バスケットソックス

迷うな。。。どっちかが奴の当たり牌。。。。。。。。。

ガイドは普通に止めたと思うけどな〜
でもスタッフがその静止を振り切って強行したんじゃね？
どうせヘラヘラしながら行ったんだろと思えてしまうのがマスゴミの不思議

秩父市の山中とあるけど、具体的には何という名前の山？

現場の空撮が欲しい所だな。
死体担いでるところとか。
さすがに自重したか。TVらしくないな。

>>71
止めても勝手に行くんだろ
ジャーナリズムｗ

＞きちんとスケジュールを組み、入念に準備した
んじゃ、遭難しても同行ガイドを責められないな。

ガイドは最初から現場まで連れて行くつもりもなく、
山の雰囲気と状況を案内する留めておくつもりだった。
しかし、
２人はもっと写真がほしくてさっきの場所までの行きたいと言い出した。
(実際は現場を目指した)
同じ場所に行くのだから(色々　うるさいし)ガイド料はもう払えないから帰っていいと・・・。

ガイドは条件付をつけて帰った。
しかし約束の時間になっても戻らなかったので応援を頼んだ。



こんな感じじゃないかと。

こんな無理をする緊急性も重要性もないニュース。
娯楽ニュースネタ提供が使命と化してていることからくる暴走。
これは、マスメディアという肩書の悪用以外の何物でもない。
ニュースと偽って、娯楽番組を作ってるんじゃねえよ。

悪いのは全部他人　by 日テレ

遭難したの、へぇーそうなん。

草津の夜は夏でも冷えるので、温泉が欠かせないというのに

まぁでも死んだのがマスゴミで、本当に良かったw

ガイドはあくまでガイド。
実行するのはご本人。
アドバイスを聞くのも聞かないのも、あくまでその本人の意志だから。

ガイドさんにミスがあったとすれば
この二人を常識人として信用して扱った点だけだよね

右京が悪い

この馬鹿二人の死因はなんなんなん？
滑落？凍死？

日テレ記者「ガイドなんて事を仕事にしている底辺の奴に、俺たち高学歴の勝ち組に意見するな、
さっさと連れていけば良いんだよ。」

こんな事言っていそうｗ

ほほ〜日テレでガイドの会見放映してる

【日テレ取材班遭難】一人分の荷物だけで再入山か

現場へ取材に向かった日本テレビ記者の北優路さん（３０）とカメラマンの川上順さん（４３）が遭難、死亡した事故で、２人がガイドを残して再び入山した際、１人分の荷物しか持っていなかったことが２日、捜査関係者への取材でわかった。


http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100802/dst1008020930001-p1.jpg

秩父署によると、２人は７月３１日午前６時半ごろ、山岳ガイドの男性（３３）と墜落現場を取材する目的で、秩父市大滝の林道入り口から出発。現場へ向かっていたものの、午前１０時には２人が軽装だったため、ガイドの判断でいったん下山した。

　しかし、その直後、２人は「現場を撮ってくる」などと言ってガイドを残し、再び入山。捜査関係者によると、その際２人は、１人分の荷物をガイドに預けたという。

　２人が心肺停止状態で発見された場所から約５０メートル離れた下流ではリュックサックが１つだけ見つかった。中には、２人の運転免許証が入っていたが、服は１人分しか入っていなかったとみられる。
また、発見時、２人はＴシャツにジャージーという軽装だった。


　秩父署は２日、２人を司法解剖して死因を調べる。同署によると、検視の結果、北さんの頭には打撲痕があったことが判明している。また、同署は同日早朝から、現地にガイドを連れて入山ルートの確認などを行う予定だったが、天候不良のため中止した。

マスコミ連中がガイド叩きに持って行けないって時点で相当取材側が不利なんだなあと想像できるｗ

>>101
同意
ただの事故跡の撮影だろ
何の緊急性も必要性も無い
日本テレビの体質の下らなさが
よく現れてしまったね

軽装、体が冷えているのにとりあえず寝るか→永遠の眠りのパターン？

★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★


　　　　いくらなんでも

　　ガイドの責任にするのは
　　　　
　　　　今回無理です

★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★

夏休みｗ　まだ、３０日も休めるｗ

>>75
> いい写真撮りたいって欲が判断を鈍らせたんだろうな。

「墜落した機体の一部でもいいから、何としても撮ってこい!」って指示が
出てたんじゃねーの?
それをバンキシャ! の番組の中で元検事とかゆー胡散臭い爺さんが知ったよーな
批評をする予定だったというあたりだな。

川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。
川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。
川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。


自爆じゃん・・・

>>109
マスコミにはそういう雰囲気があるもんな。

夏はDQNがいっぱい死ぬなぁー

　ここ重要！！！！！！！！！　！！！！！！！！！！！！！！！！！

　一度入山したあと、再び戻るときに「尾根まで見に行く」といって出かけた
　これは登山ではなく、一般ルート！　つまり一般道であり、登山ルートではない

　しかし、実際は沢（登山ルート）で見つかった。つまり、ガイドに嘘を言って危険な登山をした

今朝、ABCのアナが日テレ批判してたな。

・事故現場は危険でどこのマスコミも空からの映像しかとれてないので
　下からの映像が欲しかったのだろう。
・この2人に無茶な取材をさせる状況になかったのか？(会社からのプレッシャーとか)
・危険な場所だとわかっているのに、さらに県警等に迷惑をかけるような
　無理な取材はマスコミも反省しなければ。

いい年した記者が二人で…馬鹿としか言いようがない
まったく同情も出来ない
トムラウシやらも以前にあったし報道関係者って何も学んでないな

> 　水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」
> 「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」

これは完全なガイドの判断ミス
まあガイド料が入ってこないとマズいからな


>　その後、２人は再び入山するが、川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話したという。

ガイドに再入山すると話して結局ガイドが許可出してるし

どうせガイドの意見なんか聞かなかっただろうｑｑｑｑｑ

雲行きも怪しくなって引き返したあと、
「黒岩尾根登山道を歩いたことがある。
登山道から機体が見える場所がないか探す」と言って入った。
けど、発見されたのは黒岩から大きくルートを外れていた。と、新聞に書いてあった。

最初から外れるつもりだったなら自業自得

そろそろ報道の自由を振りかざして美談にする、に1000ペリカ

>>96
こんなところ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834976&tid=bak6l8a9kla4gepbb3cg4vc5a47a4fa4dea49a1ja10a10a3v&sid=1834976&mid=45422

同じマスコミでもこんなに違う！

■日テレ・産経
・ネトウヨ
・体育会系
・脳みそまで筋肉
・とにかく取材は体力勝負
・Tシャツ・ジャージにハダシで沢登りが基本ｗ
・合言葉は「水飲んだらバテるぞ！」

■朝日・毎日（TBS）
・ブサヨ
・インテリ
・常に机上。「現場」なんて野蛮なとこいかない
・合言葉「エアコンつけて」

>>124
相手が幼稚な「子供」なら、ガイドのミスにしていいよ

普通に考えても、ガイドさんが軽装の二人組みに気安く入山をすすめることはないだろ。
山の気温・天候の変化を予想して、山に来なかったのは
実に迂闊。

>>1
>報道の方なので迷った

入山中止を進言たら何を言われるかわからんからな。報道って言うのは一種の武器だよな。

まあ、非常に有能な人たちなので・・・・・。


　　そういうことか。

やっぱ民放はだめだな。自浄能力に欠けるわ。
昨日からみてるけど、フジはトップニュースで伝えるが
終わりになるにつれて、トーンダウン、フォローにまわる。
こういうのを、癒着といいます。

NHKは、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ並に他の局と接点ないせいか、淡々と伝えてるな。

(´・ω・｀)しかし30歳の男が2人も死ぬってどういう状況だよ

(´・ω・｀)水が冷たいくらいじゃ死なないだろ

ガイドのインタビューの冒頭
「バンキシャの方達ですよね？」って殊更に言わせようと水を向けてたね

立て続けに人が死んでるって凄い場所だな
死亡原因がそれぞれ違うことがまたなんとも

>>124
ガイドは一般ルート（尾根）へは許可したが、登山ルートは許可していない
事故があったのは登山ルート（沢）、つまりガイドが許可していない所に入って事故にあったんだよ

流石ｗ
雲仙普賢岳で
ジャーナリズム(笑)の名の下に
無理な取材をして
無関係のタクシードライバーを巻き込んで
殺したマスゴミさまだけはあるｗｗ

今回はマスゴミさまが
体を張って、ニュースを作っただけあって
すげぇ笑えるｗ

日テレでは、このニュースをほぼスルーなのに
他局がうめぇぇぇぇｗｗｗｗｗ

日テレさんよぉ
もっと面白い詭弁聞かせてくれよｗ

>>124
許可ってなんだよ。
お前はガイドの権限や仕事を大幅に勘違いしてると思うぞ。

>>124
尾根ならまあいいかってんで許可だしてるわけで

現場まで強行して死んだのは自業自得

>>131
Ｔシャツにジャージはなあ。
コンビニに行くんじゃないんだから。

危機認識能力の低下が今回の事件の本質なのだろうが、
海とか山とかって怖いと思わないのかねぇ・・・
ちなみに俺は海でも山でも軽装でというか今回の二人のような格好で行くが、
「あ、ここはやばい」と思うとこには足を踏み入れない、
海なら波で一発だし、山なら足場と風で一発だ、
いくら都市部で育ったとしても、何で毎年事故が多発してるか、考えればわかりそうなものだが。
無事故、無怪我、無免疫、無経験、こんな育ち方をすると長生き出来ないという事がよくわかった、
ところでジャングルジムってなんで無くなったの？

>>96
山というよりは沢だなｗ

国道１４０号の雁坂トンネルよりちょいと手前
豆焼橋とか、「出会いの丘」のあたり（ここから東に行って沢に
おりたらしい）

墜落現場は、そっからずーっと南、ブドウ沢のちょい北

結局、凍死したってことか？

日テレ「ちゃんと準備すれば大丈夫（ｷﾘ」
ガイド「Tシャツじゃ大丈夫じゃねーよ帰れ帰れ」
スタッフ「報道なんでｗちょっと見てくるくらい余裕ｗ」
↓
スタッフ死亡

こういうことか

そもそも危険地帯だから最初の事故が起きたのに、自分達は事故に巻き込まれないとでも思ってしまったのか？
なんのために県警が入山自粛させてると思ってるんだよ。

>>124は釣りだろ?

こんな事本気で言ってるとしたら・・・

>>124
煽りならその方向では無理だからｗｗｗ
別の方向さぐりなよｗｗｗ
でもこのスレでは難しいから別のニュース行ったほうが効率いいね

山を舐めるな
それなりに人の手を加えられた山だとしても
タダでさえ偏平足なのにサンダルで上ろうとしたオレが愚かだった
まあ、頂上までいけたけど帰りに死んだ

自分はやりたい放題やって他人に迷惑かけ放題。
そこから生じるコストは愚民もち。
それがマスゴミの基本的なスタンス。

情報を人質にして批判を受け入れない体質。

一般企業なら、今頃、一斉に袋叩きに合う大問題なのに。

>>141
お前がガイドの仕事を分かってないと思うよ？

そこの若い衆、山を侮ってはいかん！！

どんな無茶しても映像とれなきゃカス扱いされてんだろうね
今までの報道姿勢を見てりゃ嫌でも分かるわ

カメラマンは通常ミジンコ並みの知能しかないので不思議ではないんだが、
記者が遭難とか何なんだろうな？
フジテレビの記者ならミミズ並みの知能なので不思議じゃないんだが

ようするにマスコミが糞って事だな

>>143
おいらはなんとかプレックスとかいう雨とか雪を弾く素材の体温調節出来るジャンパー持ってるから心配ない
1万ぐらいで買えるのになんで持っていかなかったんだろう
軽くてはきやすいのに

バカ野郎、それですごすご何も撮らず帰ってくるのか！

ドラマなどでは上司がこう怒鳴る場面だけど、そうではありませんように。

　　　上司がうるさくて渋々ガイドの制止を振り切って登っていった


　　　　　　　　　　　　　　　　これ人災だろ？

>>135
水温5度に30分ほど浸ってみろ。

>124
いったん山から下りたあとに再度登る場合とめる事は出来ないよ
山はガイドの持ち物ではないし許可する、しないの権限もない

どうも、勘違いしている人が多いが、

ガイドが止めなかったのは一般ルート（尾根へ）、でも見つかったのは沢（登山ルート）

再び入山するとき、登山ルートではなく一般道で行くと二人はガイドに言ったので、ガイドは強行に止めなかった

自殺扱いでいいのでは

ガイドの忠告、も埼玉の山も舐めてた結果がこれ

亡くなった二人も、人間的にはおかしな人ではなかったんだとは思うが、
報道という肩書きみたいなものが付いていると、有る部分で麻痺してしまうと言うのはあるんだろうね。
なんというか、報道の目的があると、自分は観察者という勘違いから危険という意識がなくなってしまうのかも。
戦場カメラマンとかもそうなんだと思う。

>>124
> ガイドに再入山すると話して結局ガイドが許可出してるし

尾根はふつうの道だよ？
沢にさえ降りなければ、ハイヒールでも歩けるレベルｗ

>>163
そのとおり
尾根ぞいの道はGoogle MAPにも記述されてる一般道

Tシャツて
山岳部で何してたんだ
コンパか

日テレ報道陣の一連の行動は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

当然死んだ２人はバカで自己責任でいいけど
日本の山岳ガイドの基準が甘いのも問題じゃないの

山岳登山のベテランと日テレ側が言ってた人を
ガイドさんが「失礼ですが体型を見て、最近山登りされてる人のように見えず不安だった」
って言ってて思わず笑ってしまった

家族とか顔出ししてんのか？
まさか、マスコミの関係者だからって、家族に取材すること
遠慮してるとかないよな

学生時代とか、長期旅行の経験とかなかったのかな？
このお二人。一日の間の気温変化、特に夜間の冷え込みがどれだけ体調に変化を与えるか
わかってれば、もう少し慎重な準備をしたと思う。

★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★


　　　　　　あれだろ、

　　　ガイドに「一般道いってくる」と騙して

　　　　　　沢伝いのぼって遭難だろｗ

★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★

電波少年やイッテQ見てたら日テレの体質が解る。
行き当たりばったり。ｑｑｑｑｑ

>>168
気温34度

>>147
マスコミ様は「報道の自由の侵害だ!」と叫べば何でも通ると思ってるフシがあるから。
でも、山の神様はそんなタワゴトを聞く耳も考慮しなければならない世間体も
持っていなかったってこと。

>>168
禄に部活してなかったか

俺山岳部やってたから（ｗ
って慢心してたかだろな

>>31
だって福澤が圧力かけてるんだものｗ

>>153
残念ながら日本のガイドには権限がありません。
アドバイスしたうえで相手の判断に任せるだけです。

まさかガイドも嘘付いてまで沢に降りるとは思わなかったんだろうね

素朴な疑問。二人そろって尾根から沢まで滑落していれば、
両遺体共に相当の損傷があると思うのだが。

北さんだけ頭部外傷、川上さんは目立った外傷なしというのが
ものすごく不自然。

本当に尾根伝いに移動していたのか？

>>135
水温５度は真冬の日本海（秋田沖あたり）の水温。
５分で体が動かなくなるよ。

別ソースで１３度ってあったけど、それでも真冬の太平洋岸の水温。

>>1
このニュースを初めて見たとき、日テレ記者連中をかわいそうだと少しも思わなかった。
ガイドのアドバイスなんて初めから聞く気なんてない。
いつも結果オーライ。特ダネが撮れればそれで全てよし。

マスゴミの連中は常に自分達を特別な存在だと思っている。

さすがのガイドも、外国の有名な山で取材活動をした、
山岳部出身カメラマンという触れ込みできたTV局スタッフが、
こんなにアホだとは思わないだろ。

ガイドに一般ルートで行くと嘘を言って入山、実際は勝手に登山して、案の定事故死

常識で考えれば、誰に責任があるのか明白

もっとやれやれ。チンタラしてると圧力かかってガイドが悪者にされちまうぞ

自己責任で良いじゃん

大体、被災地で救助妨害したりコンビニの商品買い占めるような連中だし
マスコミなら「山で亡くなった事件」を知ってるだろ、それを覚悟して行ったんだし

>>42
最初のババアが諸悪の根源ですね。わかりますｗ

>>163
>http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
>「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
>「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を感じなかったですね。」
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」

尾根ルートにも不安は感じてたらしいぞ。前後の発言が食い違ってるけど。

>>153
取っ組み合いでもして止めろっていうのか？
大の大人が行くって言い張ってるものを止められるわけないだろ

２chの遭難ニューススレで、DQNの川流れ、などと嘲笑ってたDQNマスゴミどもが

真っ青になって、煽り工作を止めてますwwww

>>7
つまりどざえもん状態ってことだ

発見現場はこれに近い感じらしい
ttp://nakayamayu.web.fc2.com/record/2006/06suisho/
海の波打ち際や浜辺と違って岸辺が無い、切り立った岩場に水が流れてるから
漂着するように打ち上げられず上半身だけ岸に打ちあがる事になる

>>166
これが本当だとしたら↓

　ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1280667978263.jpg

写真とってこなかったら、バンキシャのプロデューサーにぶん殴られる
んで渋々いったのであろうｗ

>>182
んなわけねーだろｗ　尾根からあそこまで落ちるわけがない
ハダシだし

どうみても沢に降りて、墜落現場目指して沢登りしてた

こういうのをネタにして、稲川淳二あたりが面白おかしく作り変えるわけだ

水温五度って伏流水でそんな温度になるものなのか
雪解け水が主な水源か？

ミイラ取りがミイラになるのは自業自得

>>2
機嫌損ねるとその業界のフルボッコキャンペーンされそうでこわいです

記「もしもし・・・ガイドが中止を求めています。装備がたりません」

　「はぁ？何言ってんだお前！何しに行ったんだよ！分かってるな？
　　録るまで帰って来るなよ。ガチャン！」

記「ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・」

ガイド騙して
沢道はいって遭難してれば
世話ないよ

山岳ガイドの基準とか尤もらしいこと言ってるけど
その山によっても違うのにどう世界と比較すんのさ？

報道の連中は、雲仙普賢岳噴火の教訓なにも学んでないな
あの時は、警戒警報無視して地元のタクシー運転手まで巻き添えにしやがった

>>194
またバンキシャか！ｑｑｑｑｑ

902 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2010/08/02(月) 08:26:49 zJ5qEreU0

とくダネ！で報道してた
やっぱり、【バンキシャ】だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガイドさん曰く
「（日曜日に）間に合うように、土曜中に取材しないといけないんですっ！」
と言われたんだとさー(笑)

>>184
ガイドも巻き添えにならなくてよかった、ってのが正直な気持ちだよな。

沢の水は夏場でも相当冷たいから
死因は普通に低体温症だろ

低体温症は自覚症状があまりなく
あっさり逝ってしまうらしいしな

>>170
止めた方がいいと思ったが報道の方だから言うのを迷った。
マスゴミには言っても無駄ってのがあるんじゃないかな。

それに一度全員で戻った後に、2人だけで、また入って行ったんだし。

小学校のプールでも水温20℃以下の時は中止なんだからな

まあ被害が三人にならず二人で済んでよかったんじゃないの
報道の二人は自業自得だね

>>1
＞「２人と出会って服装などを見たときから、（墜落）現場まで行くのは無理だと思った。
＞止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。

そこ言葉を待ってましたwww
by 日テレ

ってなってしまわないか？

>>190
こいつら（日テレの2人）が無茶しないか不安だったんだろ、その不安が的中したわけだが

>>206
水弾く素材の服着てれば大丈夫

低体温で水死か？
8年前にぶどう沢行ったことあるけど、二度と行きたくない。危なすぎ

イメージ映像でよかったのにね

田舎者が１００人死のうが１０００人死のうが、知ったことじゃない傲慢マスゴミから死者が出た

良いことだ

これからも、もっともっと大勢のマスゴミが死ぬべきだ。

政府と一緒になって国民を痛めつけていた報いだ。

もっと呪いを受けるべきである。

ガイドのくせにガイド出来ねーのかよｗ
水が冷たいとかヘタレ過ぎだろｗｗｗイヤならひとりで帰れよｗｗｗ
山登りってのは気合いなんだよｗｗ
身軽な服装でチャッチャッと登ればイイんだよｗｗ
俺が学生の頃はそうやって鍛えたもんだぜｗｗｗ

戦禍で死んだわけでもないのにすべてが大袈裟。
山を舐めるな。で終了でいい。

しかし何があったんだろう？

>>208
サウナの水風呂も１７度だと相当に冷たいしな

>>190
動画を編集してるから発言意図と違う可能性がある。

ガイドさん曰く
「（日曜日に）間に合うように、土曜中に取材しないといけないんですっ！」
と言われたんだとさ

こういう焦りが、大きな事故を生むよね。
とくに自分のテリトリーではない場所で、仕事をするんだから
社の都合より、自然の都合を伺いながら、やるべき。

昨日のバンキシャの冒頭で
まずは非常に残念なとかうんたらかんたら言ってたけど
お前等が行かせたちゃうんかと

山岳部と言っても、ピンキリだからなあｗ

>>190
> 尾根ルートにも不安は感じてたらしいぞ。前後の発言が食い違ってるけど。

尾根ルートは超安全。行ってみりゃわかるｗ

ガイドの人は言いづらいだろうが、「ひょっとして”尾根づたいに撮影スポットを
さがす”なんて言ってるが、本当は沢に降りようとしてるのではなかったのか？
あのとき”ウソついて沢降りてはいけませんからね！”と強く止めておくべき
だった」の意。

本当のことを吐けや糞ガイド！

そもそもコイツ等登山が目的じゃないしな
そんなに現場に行きたいなら自社のヘリから梯子でも下ろして行けよって話だ

カメラマンのカメラに最後に映っていた画像を、バンキシャで放送してほしい。


たしか、タイで亡くなったフリージャーナリストの最後にカメラの映像をバンキシャで放送したよな

大の大人が二人共死亡というのが、ちょっとモヤモヤしている。
片方だけが何らかのアクシデントで死ぬというのはあると思うんだが…

>>205
それは思った。死者が3名にならなくて良かったなってｗ

>>228

意外に単独だったら、もっと慎重に、臆病に行動していたような気がする。
２人だと少し気が大きくなるからね。

　　　　 ...|￣￣ |＜ 遺　族　の　イ　ン　タ　ビ　ュ　ー　は　ま　だ　か　ね　？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ..|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

サウナの水風呂入ってもすごく冷たいのに。
あれでも２０度前後だからな。

軽装でまずいと分かってるんなら下山した時に装備を
貸してやればよかったのに

>>213
ブドウ沢が危ないかぁ？

装備さえちゃんとしてればかなり基本コースだと思うのだが？
…Tシャツ＋ジャージは論外だがｗ

止めなくてGJ

>>233
つーか自社で用意しとけと…

「２人と出会って服装などを見たときから、（墜落）現場まで行くのは無理だと思った。
水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る一方、
「現地まで２人に来てもらったからには、一歩も進まずに初めから取りやめにすることはできなかった」と話した

Q：何故、最初に無理だと判断したのに、引き返すつもりで途中まで入山したの？
A：とりあえず一度は入山したことにしないと、ガイド料が満額でないから

ν速が止まってるみたいなんだけど

一時は免停かと危ぶまれた日テレだったが
下半期には元気に偏向報道
TV朝日やTBSがドン引きする民主党ヨイショで原口の激怒を華麗に回避
日テレ暗黒時代の幕開けである

※あくまでイメージです

あれだろ、滝つぼに滑落した一人を助けようとして
リポD状態を続けてるうちに凍死。

>>213
北海道の山吹雪じゃあるまいし
おそらく登っていて滑って骨折して水没だろう

>報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。

それじゃガイドの意味無いだろが。もっと真面目にやれ。

上智の山岳部

>>233
下山してない
豆焼橋で分かれてる>>200

止めたほうがいいと思ったが、一般ルートで登山じゃないので大丈夫だろうから、無理に止めなかった（言わなかった）
というのは一般ルートでは事故はまず起きないだろうって考えだろ

でも実際は登山ルートで事故起きたんだから、しかも勝手に一般道はなく登山ルートに入山したんだから

まあ日テレ記者連中も上司からの圧力があってしょうがなく行っているんだろうね。
今回の事件で一番の責任があるのは日テレ社長。最低でも辞任。次は所属部署の幹部達だな。

遺族は、日テレ相手に裁判起こせば数億円は取れるよ。
遺族、ガンバ！

ID:FFGqdFgr0

日テレの方ですか？

ID:FFGqdFgr0

必死だなwww

>>229
普通に尾根行かせてみんな生存のような気もするな。

バンキシャ！P「こんなんで取材になるか！」
記者・カメラマン「ショボーン」
記者・カメラマン（沢に行けば良かった・・・あのガイドめ！！）

>>242
一度でも報道関係者に会って「忠告」した経験があれば
誰だってわかることだから、これでも精一杯やった方だと思う

日テレの工作が酷いなｗ
IP抜いてやろうか？

>>231
　　　　　　 　 ｡　｡
　　　　　 　, -'―'-､　　　　　　　＜ネ実のﾁｬｰﾊﾝスレが無くなったと思ったら、こんなとこにいたのか。
　　　／i＼(::(,,・ω・）　｡･ﾟ･⌒）
　　　⌒'⌒/::::::::::ｏ━ヽニニフ))
　　　　 　 .しー-Ｊ

この人30で埼玉の支局長なんだろ？すごいよねー
頭も相当切れるんだろうが、何でシャツで山登りしたんだろうねー
何でだろう〜なんでだろう〜ナナナなんでだろう〜

>>236
それがTシャツ・ジャージだったんだろうｗ

ID:FFGqdFgr0

バンキシャの方ですか？

実は一度目に山に入った時点ですでに取り憑かれてた
で、ガイド無視して呼ばれるままフラフラ沢まで下って引きずり込まれたと

服装以前にガイド無しで再び山に取材目的で入るのも駄目なような

★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★

　　　　ガイド騙して

　　　沢に下りて遭難

こんどはガイドたたきですかｗ


★★★★日テレ工作員の皆様へ★★★★

>>254
まぁ日テレとしては満足してるだろうな

墜落事故でこんな美味しいニュースが出来たんだから
マスコミは身内の命すら金蔓にしか見ないからな

ガイドさん、あんまり贖罪意識に苛まれないでください。
マスコミ側に過失があるわけですから

問題は日テレ内部で隠蔽体質がなかったかどうかだろうな。
無謀な取材に至った経緯は絶対に究明しないといけない。
そうしないと第2第3の同一事故が起こる。

隠蔽批判をしていた読売新聞様、がんばれ〜ｗｗｗ

>>190
墜落現場の取材したいって人間がいきなり尾根ルート登るって言ったら
当初の目的知ってる人間はびっくりするだろうし、不信も不安も持つと思うぞ
「こいつら尾根登るって言ってるけど、また沢登る気なんじゃねえか」
と不信に思わない奴はいないと思う

ガイドが不安に思ったのは『尾根ルート』じゃなく『こいつらの本心』のほうだろう
装備不足で沢に浸からせて思い知らせたのに、まだ懲りない奴につける薬はないわな

エロい人教えて

２人の死因なに？

溺死？凍死？滑落死？餓死？

無認可託児所で死んだ子供の葬式にTシャツ、サンダルで取材に行くような世界
常識がないんだろうな

これって一人分の荷物を争って二人が戦ったんじゃない？

静岡新聞1面で確認したところ

『ガイドには「ヘリの機体が見える場所がないか探す。少し見てくるだけ」と言って最入山した。』　

『2人は墜落現場から約２�`離れた沢付近で、下半身が水に使った状態で発見された。』

『約50�b離れた場所にリュックサックがあり、中から北さんと川上さんの免許証が見つかった』

『最初の入山の際はカメラマンが先頭、最後尾がガイドと言う形でロープを使い沢を降りたが、再び
山に入る時に2人はロープを持っていなかった』

『ガイドの水野さん(33)は「カメラマンの装備は十分だったが、記者は不十分だった。止めた方が良
かったかなと思うが、報道の方なので迷った」と語った。』

『現場は31日（前日）午後3時より1時間に10�_以上の雨が観測された』


ってな内容。

以下想像

・山岳取材のエキスパートとされる北氏（記者）が近傍の山岳地と知って「たいした事は無いと錯覚」
　（現にカメラマンと装備の差が有りすぎる）

・最初は登山道から現場が見えないか探したが見当たらず、沢に接近し滑落した（ﾊﾞｯｸが50�bも離
　れた場所で発見）

・滑落時（頭蓋等内部損傷）かその後の低体温症にて死亡。（雨が観測された＆下半身が水に使って
　いた）又は　複合的要因で（例えば滑落時に失神、その後低体温症で死亡など）死亡した。

てなところか？

>>263
低体温症じゃないかって新聞には書いてたと思う

ガイドが本社との電話応対を聞いていた可能性を考えずに工作すると、後でとんでもないことになりますよ日テレさん

「はい、ではガイドなしで写真とってきます」
なんて言葉を聞かれてたら　アウトォ！ｗｗｗ

>>263

　　　犬死

>>253
埼玉支局って　どれくらいの規模なの？　まさか　局長一人ってことはないよね。

>>254
24時間テレビ 「愛は地球を救う｝　のＴシャツか？

日テレのニュース見たけど、シャツで山登りしたってガイドの話を意図的に
カットしたのは何でだろ〜ナナナ何でだろう〜

なんにせよ、日テレが無理な取材を強要してこの二人を殺したのは明らかだな。

人災以外のなにものでもない。

>>242
> >報道の方なので言っていいか迷った」と振り返った。
> それじゃガイドの意味無いだろが。もっと真面目にやれ。

あんた報道陣を名乗る人たちの傲慢さをまだ目にしたことないでしょｗ

★★★★日テレ工作員（FFGqdFgr0ほか）の皆様へ★★★★



　　　　ガイド騙して

　　　沢に下りて遭難

こんどはガイドたたきですかｗ


★★★★日テレ工作員（FFGqdFgr0ほか）の皆様へ★★★★

結局バンキシャのＶ取るため突っ込んだんだろ
尺が足りないから仕方なく、、てかそれが当たり前の世界なんだろ
上層部もわかってるくせに

ガイド料とかいいだしてるけど
最初から取材自粛要請があるんだし
現場まで連れてく話にはなってないんじゃないか？

ガイドさんはちゃんと引き返しましょうっていってるんだし
人命を軽視してるのはどちらか明らかだろ

一般道行くだけだからと嘘をついて再入山、沢登りルートに入って遭難
なんという自業自得

とはいえこの二人もバンキシャ！のデスクに脅かされたんだろうな
そいつは責任取らないだろうけどな

多分、滑落後、骨折か寒さで
滝つぼから出ることができず低体温症で死亡だろ。
2人とも滝つぼに下半身浸かって死亡してたみたいだから。

山の水は冷たい。１分間で凍える。
１０分間で完全に凍死。山は怖い。

で、この馬鹿記者の遺族への独占インタビューはいつのバンキシャで放送ですか？

ガイドが悪いは100％ねぇだろうよｗ
頑張って自浄努力で総括してちょうだいマスコミさん

>>266
エキスパートはカメラマンの川上さんの方。

【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道 バンキシャ！』の取材班
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280712893/

自殺と同じだわな
記者会見までやらされたガイドがかわいそうだ

>>280
それはない
北海道の雪山じゃないんだから

>>263
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

ガイドを依頼したのは　誰なのか。　死んだ人本人でない場合　ガイドと　カメラマン　と記者　それぞれに　道の駅で落ち合うように指示出したやつがいるだろう。
それだと、記者は　ガイドに落ち合うまで　ガイドと話してなかったんじゃないか。　記者に　指示出したやつが　装備についてどういう指示をだしていたか　準備の時間がどれくらいあったか
とかは　かなり　問題。　本局報道のデスクじゃないのか。　つきとめて、コメントさせるべき。

大抵カメラマン＆記者の二人ペアなんだよね。

ある事件の起こった場所の近所に住んでたんだけど
近所の人が、十人ぐらい（マスコミのペアが複数）に追いかけられていた。
（正確に言うと、取材が嫌で走って逃げている人の後ろを、カメラを持った5人ぐらいの人間と
マイクを持った5人ぐらいの人間の塊りがドドドと追う、なんか異常な風景）
その人、関係者でもなんでもなく、単なる「近所の住民」なのに。
これが関係者だったらもっと執拗なんだろう。

そんな風景を目にしたので
ガイドに嘘ついてまでまた入山しても「さもありなん」と思う。

>>277
そういえば、ガイドさんに「県警から取材自粛要請来てたのは知ってたでしょ？
なんでガイド引き受けたの？」って質問しなかったのかな　(´・ω・｀)

他社なら絶対聞きたいとこだと思うけど

>>281
記者も結局は独断では行動しない
番組ディレクターから「絵が撮れるまでは帰ってくるな」くらいのこと言われてるはず
つまり、二人を殺したのは番組制作者ｗ

よく事件、事故が起きるとスタジオや録画で｢専門家(自称も含む)｣って呼ばれる人を引っ張って来てコメント取って、それをネタに事件、事故の当事者を叩きまくるじゃん
日テレよ、山に関してはガイドが｢専門家｣だよ

遺族から会社や行政に対する不満を引き出すのは定番だよね。
がんがれマスコミｗ

>>250

そうなのか？報道関係者になんて会ったことすらないから分からんｗ

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つーか靴はどうだったんだろうか？
まさかとは思うがサンダルと言うオチじゃないよな？

結局は山とガイドを甘く見たマスコミが悪いだろう

>>176
山岳部なら水温低いとやばいとか分かるんでねーの？

おとといなんか35度あっただろ
体弱すぎだろマスコミ社員

>>244
下山してないのか
それじゃどうしようもないな

滝つぼっていうとぶどう沢手前の高さ5mぐらいのところか？

日テレ、本当におちたよな
こんなんじゃフジに追いつくどころか
テレ朝に抜かれんじゃね？

>>290
＞県警は墜落事故発生後、報道機関に対し、 「３次災害を防ぐため、極力山には入らないでほしい」と求めていた。 

報道機関に対してだからガイドさんには通達無かったかもしれないよ

山にキャンプしに行く感覚で積もりで山登りしたんだろうなーアジャパー

浮わと水弾く服と食糧あれば、3日は滝つぼで生きれる
体温は十分保てる
そういう素材の服だからなんとかテックス

まぁ別にTシャツでもかまわないだろ。靴は登山用だったっていうし。
装備が問題。あとビザだったかどうか

ちょっと現場いってくる

>水野さんは「沢へ下り、水の冷たさなどを体験してもらって最初から引き返すつもりだった」と語る

最初から引き返すつもりなら最初から入山するなよ
最初から中止にしてしまうとガイド料が満額出ないというのは分かるけど、
もう少し考えて欲しかった
今回は33歳とガイドにしては若く経験も浅いガイドだったのも運が悪かった

この事故の最大の原因は
撮らなくてもいいことがはっきりしている写真を撮ろうとした
日本テレビのイミフな取材体制だな

>>306
フラグが立った！

ガイドさんは山のプロなんだから、
山をなめるなああああああッ！って叱っても良いと思うのね

>>280
それは大げさだけ、１０分漬かってたら体凍えて動かなくなるよ。

>>204
ラジオとか地方局はそうでもないけど、
キー局の連中はもの凄く態度が横柄だそうだ

>>263
一度途中まで行って引き返すことによって体力の消耗。
↓
沢の低水温によって低体温症になり始める。
↓
沢の水面上１Mの壁面を移動中足を滑らせ沢に落ちる。←ここで擦り傷と打ち身。
↓
水量が多く流され滝壺に落ちる。←気を失う？
↓
沢の低水温で低体温症が進行。←死亡。

なんか八甲田山行軍のガイドの扱いみたいなものを感じる

結局素人が勝手な判断で突き進んだあげくに事故に遭ったようだが
ガイドも別れずについていくことはできなかったのか
一度引き返した時点でお仕事終わりという感じだったのかな

>>307
ガイドは続行するしかないんだよ

【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248099755/

よくよめよ。
止めようかと思ったが、迷った。
で、沢の冷たさを経験させ、言葉では言い負けるに決まっているマスコミを納得させて引き返した。
しかし、尾根を撮ってくる（墜落現場ではない）と嘘？を言って二人は現場に向かうルートを強行した（あるいは尾根へのルートから滑落した）。

憶測で語るな。まだ死因はわかってない

防寒具持ってこいて言っておいたのに
Tシャツ＆ジャージで来る様な奴らだからなｗ
しかも報道関係で特権階級意識に溢れてる非常に扱いにくい客

>>250
つい先日、ＮＨＫの「クローズアップ現代」って番組の、
“トムラウシ遭難”の特集で、田部井淳子が言っていたけど、
日本ほど、登山ガイドの資格がいい加減な国ってないらしいね。

海外の登山ガイドは国家資格で、入山前に登山客の実力を“値踏み”して、
「コイツには、この山を登る技量がない」と登山ガイドが判断した場合、
強制的に登山を中止させられる、強い権限を登山ガイドに付与しているそうだ。

田部井さんも「日本も登山ガイドを国歌資格にすべきだ」と言っていたが、
今回の日テレの遭難事故を見ると、田部井さんの言うことはもっともだな。

日本も、登山ガイドに「法的な資格」に伴う強制力を持たせていれば、強制的に
日テレの記者とカメラマンの「再入山」を禁止することが出来ていたハズだから…。

> ガイドさんは山のプロなんだから、
> 山をなめるなああああああッ！って叱っても良いと思うのね
叱って素直に聞くタマじゃないだろ

>>315
行くなと言ってるのに、かってに行っちゃう人について行けば、余計に責任問題を言われると思うが？
連れて帰ってきた時点で契約は終了、そこから先、どこに行くのも自己責任。それが世の中

>>307
どのみちガイドは登山無理と判断して全員で戻ってるから。
その後、ガイドを騙してまた中に入って行ったのはマスゴミの2人でしょ。

ブルーシートをかぶせられた自分たちの絵を提供するとかプロ過ぎる

>>308
｢キター御巣鷹山の再来！｣
｢うはｗｗｗオレ達カッケー｣
｢こりゃ映画になるなｗ｣
とでも思ったんだろ

仮に水温10度あっても、そんな川をバシャバシャ腰くらいまで浸かって濡れたまま行軍してりゃ体温下がるわ
猛暑なのに〜とか言ってる馬鹿は避暑地って単語知ってるか？
日差しを遮られる森の中は涼しく、滝つぼなどえは冷えるくらい
まして雪解け水が流れる沢で水に浸かってれば涼しいなんて言ってられねーよ
寒い日の小学校のプールでさえ水温20度くらいだからな？
雨模様の森の沢を濡れながらTシャツとジャージで行軍、さすが有能な社員はやる事が違う

んでもって低体温症は33度を下回ってくるとと意識レベルが低下して奇声をあげ始めたり
歩行困難で転んだり、歩きたくても足が出なかったりと
普通の人間が見たら「何故？」というような行動になってくる
全身震えで身体が動かないとかな
2人して似たような格好と同じ状況だから、発症はほぼ同時だろうと考えれば
本発症した時にはフォローするとかそういう状況じゃなかっただろう

頭の打撲も1人は無傷なのを考えれば
沢を流されてる間に岩に当たったとか、朦朧としてて岸壁にぶつけたとかじゃね

>>233
尾根から撮影するって言ってるんだから装備は貸す必要は無い
装備を貸すって事は尾根から外れるって事だからそもそも入山させないだろ

ガイドなんてただのフリーターでしょ
舐められても仕方ない

日テレだけ上空からの機体写真を持ってなかったらしいよ

一人が滝つぼに落ちて頭打って気絶。
もう一人が助けようと藻掻くうちにふたり仲良く凍死。

日テレの記者どもは、クライマーズ・ハイきどりの軽い気持ちで山に入っただけ。
だから遭難して死んだ。自業自得

山をなめんな。

山岳ガイドは、通常、行動の全権を与えられてる立場じゃないのか？
対象者の装備がまずければ、同行できないと主張できるはず。
まあ、ボランティアじゃなくビジネスとしてガイドなんだから、
責任は免れないだろう

>>315
当たり前だろ
幼児を預かっている訳じゃあるまいし

>>283
あれ？昨日のスレじゃ記者のほうになってた。

するとこうか？

カメ＆ガイド　「おめー、山舐めすぎじゃね？」
記者　　　　　「愛は地球を救うから、大丈夫っしょ！」（←例の黄色いTシャツ着用）

着ていたTシャツが公開されないのはその為（他社の番宣になる）

とか？

>>320
いらねえよ。また天下り先作る気かよ

ジャーナリズム（笑）の名の下に偉そうにして他人のプライバシー侵害しまくってる
奴らだからガイドの意見なんぞ聞き入れなかったんだろうな。


ガイド「これ以上は危険ですよ。」
日テレ「こちとらマスゴミ様じゃ！！樵に文句言われる筋合いは無い！！」
ガイド「昼の山と夜の山は別な物なんです！！。なんで解らないですか？」
日テレ「こちとらジャーナリズム魂があるんじゃボケ！！三下はだまってろ！！」


スタッフ死亡

>>315
> ガイドも別れずについていくことはできなかったのか

尾根は一般道なんだ
ガイド同道するような道じゃない

ぶっちゃけ「ウソついてガイドをまいた」って訳ｗ

それにしてもバンキシャは自分でネタ作って放送か
ガラス屋が他人の家のガラスを割ってまわるようなもんだな

とろこで、いつもやってるような、遺族への無礼は取材はやらないの？ｗ

身内はスルー？ｗ

山岳遭難の事件だと必ず遺族のところへ行って、コメント取ってるよね？ｗ

死亡フラグ察知出来なかったのは考慮すべきだと思うが

>>328
フリーターでも「一日の長」ってのはあるんだ
自分の方が上だと勘違いするのは痛すぎる

>>307
両親への独占インタビューはいつのバンキシャで放送されるの？

>>294
テレビなら放送・映像、新聞なら現場を見る、締め切りに基地外になる。

ただし、終わればけろっと忘れるけどなｗ
テレビ屋の放送後の忘れっぷりは見事ｗ　自分でも何をやったか覚えていない。たぶんｗ
そういうメディアなんだろうな。だから、映像が残るネットがキライと邪推してるｗ

どうせワンゲルだろ

>>320
そりゃ日本の旅行社が主催する登山ツアーのガイドってのは、ツアコンが片手間にやってるようなのが大半だ。
ヨーロッパアルプスなどのガイドとは根本的に別物だよ。

ガイドに嘘付いてどすんどすん山に入ってあ！やべぇ！って感じだろねーアジャパー

>>307
でも二人が死んだのはガイドのせいじゃないよね？もう自分でもわかってるでしょ？
だからガイド料云々で叩くしかないねえｗ

>>316
バカタレ！
ツアーのガイドと今回の件を一緒にするなよ

非常に有能ならこんな死に方しないよ（笑）

>>307
装備に見合った場所まで案内したんだよ
何も問題無いだろ

たぶん、ガイドの言葉を無視して、嘘ついて事故現場まで向かおうと
したんだね。
なまじ山の経験あったから、ガイドを甘くみたんだろうね。

記者の二人はいかにも傲慢そうで、ガイドさんは甘くみられそうな
顔つきしてたもんね。
ガイドは全然悪くないと思いますよ。

一回登ってこの程度ならガイド無しでも問題無いと過信したんだろうな。

高学歴程他人に教えられるのは嫌がるだろうし。

>>320
それ大賛成だな。
保険もあるにしろ、捜索・救助作業に人命・血税が投入されている以上、
マスゴミの暴走を許すべきではない。

ガイドの指示に反して事故を起こした場合、法令違反による罰と、
自己責任に基づく自腹での費用弁済を義務付けるべきだろう。

>>317
なんとなく分かった。
恐らくガイドの案内で近くまでの道のりは分かったから、引き返そうと煩いガイドを置き去りにして
サクサク現地まで行って、好きなだけ取材できるぜー！ﾋｬｯﾎｰ
ってな考えだな。
局からは「何が何でも取材して来い」ってな命令は受けてるだろ

結果、死へのガイド

>>335
仮にやるとしたら、文科省と観光庁で縄張り争いになりそうだｗ
そっちも見ものだｗ

>>304
ゴアテックスすげーな

>>328
フリーター舐めて死んでちゃ世話ねェなwww

>>330
そんなとこだろうね。元山岳部のピザが調子に乗って入山、昔の体力があるつもりで岩壁に取りついた
ものの滝に滑落。素人が助けようとしてピザ重すぎで溺死。

現場
http://outdoor.geocities.jp/cycle_oyaji/activity_new/2007/070520karisaka_pass_kuroiwa/activity_page.htm

かなり厳しい
最も危険なエリア 滑落しないよう注意！

Ｔシャツで来た時点で入山拒否しないといけなかった。
でも金もらえないからとりあえず山に入れたのかな

>>322
ガイドをするっていうことで、請負契約が成立すると思うけど、　条件とかについて明確なものがあったかどうかはわからないな。記者会見でだれかつっこんだ？
契約書が存在するかもわからないし。

ガイドだけじゃなく警察も止めてたのに関係ねーってドヤ顔で山に入ったからねー

自分の命を守れるのは自分だけだな

ガイドがいかにやばいかをいっても、それを元に自分で判断して行動しないと
それこそ自己責任だろ・・・
ガイド二責任を求めるのは筋違いだろ

　　ま　た　バ　ン　キ　シ　ャ　か　。

>>361
遺族へのインタビューは、いつのバンキシャで放送されるの？

俺超凄いスクープの情報握ってるんだけど日テレに教えてやろうかな。
ネタに困ったら社員殺していけばよくね？あ、もう○ってましたか。さーせん。

次は遺族を黙らせるお仕事だお

今後は全ての山でマスゴミ様お断りにすればいいよ

>>339
こういうのは　他局が厳しくやっていいと思うわ。武士の情けになんかならないもの。
安全意識に欠ける会社だって言う話になっゃう。　これ日本テレビの従業員なんだったら、れっきとして労災事故だろう？

政権さえも思うままに転覆できたんだし、
特権と考えても問題ない。
ですよね、テレビやさん。

>>362
戻った時点でガイド終了って他局は言ってるからそーいうことでしょ
しかも
ガイドがいると止められるから騙して沢下りてるし

死亡した奴らを英雄扱いする報道はまだかね？

>>362
色々な環境（天候、現場の状況、依頼人の服装･体力）を考えて
「これでは無理です」と判断するのもガイドの仕事だと思うけど？
何が何でも案内するのが仕事じゃないと思うが。

これが、無理をしてつれてったというのならガイドの責任だけど
逆でしょ？
勝手に行っちゃったんだから。

小学校のプールでも水温20℃以下の時は中止です
Tシャツ＆ジャージなんて舐めた装備で来た
日テレ認定の山岳取材のエキスパート（笑）たちに
ガイドが懇切丁寧に教えてやったのにこれじゃあ小学生以下ｗ

>>361
24時間テレビのＴシャツだから撮影に必要だと思って許可したんだろ

これ契約時間はどうなってたんだろう。
６時から１０時までの４時間しかガイドしてないけど
普通は午後４時くらいまではガイドしないといけないと思うんだけど
それとも時間制じゃなくて一回山は行ったら終わりの契約だったのか。

しかし、日テレ社長の意識の低さは呆れたな

　　　24時間テレビのＴシャツだったらしいな

>>364
>自分の命を守れるのは自分だけだな
結局それに尽きるｗ

マスコミの取材する連中は押しの強いやつらが多いからな
ガイドもその辺を感じ取ったんだろうな
しかし山に入ればガイドには絶対服従が基本
どう見ても非があるのは二人の方
ガイドに止めなかった責任を求めようとするのはマスコミの自己弁護の臭いがプンプンする

>>368
いつものルーチンワークをお願いします。
警察、会社への不満を引き出してくださいよ。

自分らで、ガイドいらねー、といって、
また登り始めたんだったら、どうしようもないな。
まあ、確かに雪山のガイドじゃないから、危険と言っても
客がいや登るというなら、「ご自由に」ということだな。

>>362
ガイドに責任を問おうとするような意識での登山が根本からの間違いだという認識を持とう
記者も山岳部の人だったんだから本人もそこはよくわかっていたと思うよ

>>379
２４時間働けますかっていう日テレ社員なりの体を張ったギャグだろ。
最高に感動するよな。

結局はマスコミの傲慢の問題だわな

しかし最初にドジ踏んだ婆のせいで合計７人があの世行きになったんだな
婆さんの怨念なのか？

>【日テレ記者遭難死】 日本テレビ 「ガイドは『軽装だから危険』という話なかった」←→ガイド側「軽装で危険と言った」…主張食い違い

日テレは危険だというアドバイスは無かったと主張

ガイドは危険だとアドバイスしたと主張

マスゴミの偏向報道に騙されるな！

★★★★日テレ工作員（FFGqdFgr0ほか）の皆様へ★★★★



　　　　ガイド騙して

　　　沢に下りて遭難

こんどはガイドたたきですかｗ


★★★★日テレ工作員（FFGqdFgr0ほか）の皆様へ★★★★

服装より靴が何だったのかが問題じゃね？
多分スニーカーで行ったんだろうけど。

>>304
ゴアテックスは史上最強。
あれは凄い。値段が高いだけのことはある。

>>377
そんなきっちりしたモノじゃないでしょ
「今日は沢下りるのはムリです、解散！！！」って事なんだろーし
「登山道でちょっと撮ってくる」ってウソ言ったのは記者の方だし

卒業アルバムはもう報道された？

>>377
舐めた格好できたんだ、ガイドなんか拒否に決まってんだろ！

>>388
＞日テレは危険だというアドバイスは無かったと主張

死人から聞いたのか？ｗ

オコゼの干物持ってなかったんだろ、どうせｗ

こんな状況でも日テレはヘラヘラと薄っぺらい番組ｗを足れ流し中

>>379
ジャージは？

マスゴミくたばれ的な意味で？

この山、最初の老人会のような人たちが登るようなやわい山じゃないんだろ。
一次遭難グループの判断、ここまで尾を引いた、とも言える。

>>377
日テレの装備不足が原因だからガイドに非が無い中断なんだよな
そう考えると日テレ側が全額払うのが筋

>>393
小学校の卒業文集は許してあげよう。
カメラマンの山岳部時代の部員ﾏﾀﾞｰ

>>366

報道記者「えー遺族の方に共同インタビューです。えー今のお気持ちは？？？」
遺族「…」
報道記者「息子さんは、Tシャツとジャージで乳山したそうです。これを聞いたお気持ちは？」
遺族「…」
報道記者「なんでもガイドには”尾根伝いに行く”とウソついて沢に入ったそうです。これを
聞いたときの率直なお気持ちを聞かせてください」
遺族「…」
報道記者「えー。最後の質問です。今のお気持ち、色でたとえると何色ですか？？？」
遺族「…」


こんなやつ？ｗｗｗ

人が死んで同情されないどころかここまで猛省を促されるマスコミってのは本当終わってるんだと痛感するな

ヘリコプターの墜落現場を撮影しに行って死亡した日テレ記者を撮影にし行ったTBS記者が・・・

ここまで道連れにするとはすごい。

>>393
文集も見たいｗ

朝日辺りが遺族取材して、日テレがねつ造叩いて、五味ボマーの件が持ち上がって、産経が参戦して
ＮＨＫがしたり顔で批判するんだろ

>>375
一回16度でプールに入らされたぞ！
１５年以上前だが

>>395
守護霊に聞いたか、イタコさんに口寄せしてもらったんだろ。

>>395
昨日
日テレ→十分な装備で入山した

今日
日テレ→軽装が危険ってアドバイスが無かった

無茶苦茶ブレてるなｗ

ナイス判断

>>316
トムラウシの悪点は沢山あるが
・ガイド3人中、目的の山を登ったのは1人で残り2人は関西の低山中心ガイド
・避難小屋をツアールートに組み込んでトコロテン方式で使っていた為、待機できなかった
・商業重視での会社運営なため、ガイドへの権限がなく撤退・中止・待機などが出来なかった

避難小屋ありきのツアー計画でなければ待機も出来たし
資本主義の会社運営がなければ以下同上
また「登山」を59歳〜68歳のジジババに3日間で12km・16km・13km(確かこんなん)と行軍させる（しかも雨天)
荷物も8kg？と書きつつ、実際には荷を削っても少ない人で10kg以上だった

管と小沢も現場を視察にいくべき

>>384
いや、おれは　ガイドが悪い論なんか　しようとしてはいないぞ。
おれらも報道さんに使われることがある仕事だが、標準約款があるから責任の分界点ははっきりするほうだとは思うんだけど
請負契約が存在すると　「信義則上の安全配慮義務」でやられる可能性はある。
荷物も預かったままなら、いやくさい感じがするよ。「自己判断で上ります」って一筆メモでも残してくれればいいけどね。

クライマーズハイを見て
カッコいい！
って思ってたんだろうなきっと

ガイド叩きの人そのうち嘘発見器を用意しなかったガイドが悪いと言い出しそうな勢いだなあｗ

今日の現場創作は中止だってさ＠テレビ東京

>４０８　五味ボマーってなんだよ　五味はファイアボールキッドだぞさっきも勝ったんだぞＫＯで

>>411
取材自粛要請が入ってるくらいの危険度で
「軽装が危険って言ってなかったんだもん」
って言い訳にもならないよなあ・・・
他の局はちゃんと認識して行ってないんだから
行って死んだ奴が馬鹿

>>395
まぁ、日テレ側を無理やり弁護するのなら
入山前の通常連絡で
「現地での取材は自分たちが軽装でできたためにガイドがしぶってできません」
とは連絡が入らなかったんだろ

まぁ、記者＋カメラマンとしてはいえないよな

会社が非を認めないのは、これからもこの方針でやりますという意思表明だろ。
なら万一の場合の捜索や遺体処理も、
「全部会社でやります、社会には一切ご迷惑おかけしません」
って意思表明も、同時にやれよ。

>>381
社長の言う「有能な人材」てのは
どんな場合でも押しの強さで取材を強行する能力があるという意味だろうからね

http://oac.main.jp/report-06/0819suishodani/index.html

１日目:６：００出合の丘駐車場ー天狗岩トンネルー（入渓）豆焼沢下降ー８：００滝川本流出合

滝では、水流を読めず溺れそうになる。

【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道 バンキシャ！』の取材班
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280712893/

>>374
>>415

>>415
流石に契約に
「墜落しヘリまで案内する事」は含まれてないと思うぞ

>>411
＞日テレ→軽装が危険ってアドバイスが無かった

あはは　NHKと組んで山岳ガイド叩きのキャンペーンに向かうか？ｗ

悲劇を一般化して社会に警鐘を鳴らす（ｷﾘｯ

>>417
余計な知恵を付けるなよｗ

新着ニュース
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
＞３１日午前６時ごろ、水野さん（ガイド）ら３人は出発したが、
＞装備が不十分だったことや２人の足取りを見て山に不慣れだと判断。
＞予定を変更して、午前８時すぎには下山を開始した。

＞しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、
＞川上さん（カメラマン）が「尾根の方も様子を見てみたい」との意向を水野さんに伝えた。
＞水野さんは同行を申し出たが辞退され、
＞「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。

嘘がばれるからガイドの同行を拒否したんだろうか。

>>430
＞水野さんは同行を申し出たが辞退され、

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ心配にもなるわなｗｗｗｗｗｗ

止めても行く奴は行く
強制的に止める権利は無いし

今回の事故は
自業自得だろうね
局も色々弁解してるが
無茶振り及び事前計画が甘すぎたんだ
自らは悪くないと言う態度ではなく
素直に受け止め
同じ事が起こらないようにしろ

>>27
これは軽装では不可能だな。一人が足を踏み外して一人が助けようとして
二人もお陀仏って流れか・・・
上流で雨が降るとこちら側がいくら晴れてても水かさが増すから素人は無理だ

>>411
日テレはこれから政治家の発言のぶれを批判できないw

>>416
やっぱり被るよな
あっちは汗と泥まみれだったけどな

>>411
アドバイスが無かったとか？？？
日テレに怒りが湧くな
山岳部出身ははどうしたんだよｗｗｗ
あと山で軽装が危険とか知らないレベル（一般常識の無い）奴が
記者をしているってことですか？ｗｗｗ

>>415
むしろ依頼する側（マスコミ側）の取材体制の問題になるね
ただ最終的に自己判断だというのは本当なら大原則の部分であるから
いちいち記載していないだけのことなのだと思うがね

記者が上から目線で、こんな底辺になんで教えを乞わなきゃいかんのだとか偉そうな態度が

ガイドが必死で止めなかった理由ではないだろうか

　　普段から死人をネタに飯を食ってるからバチが当たったんだろう

>>403
いや、遺族宅の周辺に取材車両を路上駐車させて、脚立が立ち並びインターホンに記者が群がってる様子が良いなｗ
マズゴミ関係者じゃなきゃ、それがデフォなんだから。

記者「これからリーヘーのコージーのザイシューするけどナイアンしくよろ」
ガイド「･･･（なんだこの人？）あのぉ、服装ですが・・・」
記者「ツイアーだからツーシャー1枚で平気っしょ」
ガイド「いえいえ、山の中は気温も低いですよ」
記者「そんなに言うならターセーを肩に羽織るよ」

ガイドはちゃんと出発地まで連れ戻した
その後の２人の行動については何ら責任を負うものではないでしょ

日テレ系列だけが、今わかってる事実を詳しく報道しようとしないのが
全てを物語ってるな。

>>439
あとは、記者の小学生時代の卒業文集を報じるとか？

今まではたまたま事故が起きなかっただけで
これまでにも危険な撮影を強行してきたんだろうな

だから嘘ついてまでも画が欲しかったんだろう

これまで夏だろうが冬だろうが、登山を初め自然がいかに危険かをマスコミはニュースとかで散々報道したんじゃなかったのか？
「充分な準備と知識を持って」とか偉そうに言ってたんじゃないのか？
にもかかわらず、その報道する側が、「ガイドのアドバイスが・・・」とか言い訳してんじゃねーよ！
「軽装でガイドを無視して入山すると、これだけ危険であるということを、この2人が証明しました」
ぐらい言ってみろ！本当のことをよ

みやねがどう伝えるのか楽しみだな

>>425
■ビール

ビール猛暑のおかげでビールの消費量が増えているとか。
…
かつて、夏の高校生クイズの司会を担当していたころ、
地方大会収録が終盤を迎える時間帯（夕方）になると
私を含め、多くのスタッフが自ら"取水制限"を始めるのです。

そう、収録終わりでのビールの為に！

各県の代表校が決まり、簡単な表彰式が終わって、
さぁ、乾杯です！　もちろん、屋外で。

おつまみは決まって、乾きモノか、魚肉ソーセージ。
でも、それがいいんです。

朝からのロケで随分日焼けした、スタッフ達と
缶ビールを飲み交わす夕暮れ時。
ヒグラシが遠くで鳴いていたりして、もう最高でした！

汗をいっぱいかいて、
冷えたビールをぐびぐび飲む。
そんなシンプルな日々が実はとても貴重なものであるということを
この歳になって気づいたりもするのです。

日々是好日。いい汗かきましょう！
また、来週。

2010年8月 1日 20:17 福澤朗
http://www.ntv.co.jp/bankisha/bonkisha/

まだ自分達に非はありません！とか言ってんのかよ
人名よりも映像が欲しかったんですとか言っとけよｗ

日テレも今放送してる番組で出演者に喪章ぐらい付けさせろよｗ

>>430
アチャーもう言うことねえやｗ

>>71
相当、恥ずかしいことを言っているという自覚はありますか。
って、言わせんな恥ずかしい。

1人の女性のために7人死亡か
魔性の女ってこうゆひとをいうんだね。

県警の調べで死亡原因は「ホモの心中と判明」

案外ヤラセの遭難場面を撮ろうとして、
マジで死んじゃったとかの方が、展開としては盛り上がる。

>>439
ガイドの自宅周辺に取材車両を路上駐車させて、脚立が立ち並びインターホンに記者が群がり、
（自称）関係者の匿名記事でガイドの過去を暴き、ガイドの子供が通う小学校前で待ち伏せ子供に
普段の私生活を聞き出し、ガイド付きの遭難事故を集めてVTRを作るのが正しいマスコミの姿。

取材ルール破っても画が撮れれば英雄風土なんでしょ。

子供をみれば親がわかる。

>>446
>汗をいっぱいかいて、
冷えたビールをぐびぐび飲む。
>そんなシンプルな日々が実はとても貴重なものであるということを
>この歳になって気づいたりもするのです。
死んだ記者・カメラマンに感謝だな、福澤ｗ

偏見で言うが
日テレのスタッフが功名心に駆られて下手うったんだろうな・・・・
ただ気になるのが、そんなに急ぐ必要のある内容だったのか？ということ
先週なら兎も角、事故が起きて一週間経ってるし、翌日にしても良かったんじゃ？
放送日程に合わせる為、とかいうんならこれはもう日テレの責任だが。

>>443
近所の人へのインタビューもな。
｢ええ、挨拶とかも普通にしてましたし、特別に変わった印象は無かったですね。｣　的な。

バンキシャで特集を組むのか、見ものです。
日テレは、自社のことになると急に自重するからな
Ｙアナの時も、そうであったように…

>>451
5人だよ
最後の2人は無関係な自由行動だから
別件だね

山は危険だナメるな老人アホじゃねーのみたいな報道を繰り返してる当の連中がコレって。
なんというか、「自分たちは大丈夫、なんか特別じゃん？」ってぼんやり思ってるんだろうな。

いままでマスコミの政治関連のアホ馬鹿ぶりは、
わざとやっているのか単にバカなのかなんともわからなかったんだけど、
どうも後者なんじゃないかとまた思ったわ。
でも本人たちの頭の中では「バカな国民に合わせて番組つくってる」って思ってるっていう。

http://sawanobori2.hp.infoseek.co.jp/page018.html#
沢登り　相対比較マップ

http://t621510.hp.infoseek.co.jp/page020.html

http://t182253.hp.infoseek.co.jp/page081.html#核心部１：ブドウ沢手前の8m滝
岩は濡れて滑りやすいので注意が必要
http://t182253.hp.infoseek.co.jp/page091.html

>>455
こいつが言ったの？
↓
http://art20.photozou.jp/pub/42/188042/photo/29183714.v1280504545.jpg

>>459
「なんか横柄な態度で、挨拶しても無視されたし、カメラいつも抱えて気持ち悪かった」とかカットだな

率直に語れないだろうけど
この報道ｗカメラマン二人はガイドに偉そうな態度とってたんだろうな

毎回恒例の卒業文集の内容とか
インターホン越しの遺族のインタビューはまだですか？？

日テレの大本営発表「沢登り用の靴は用意してた」がウソくせぇんだよな　(´・ω・｀)


> ２人ともＴシャツにジャージ姿で、北さんは■靴を履いておらず■、頭には砂利に当たっ
> たような傷があったということで
ソース：　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html

>>446
あーあ、やっちゃった

（このガイド、ウザくねーっすか？）
（中止して戻れってうるせーから一旦戻った振りして、帰しちまおう）

必死にガイドの所為にしようとしているが、どう考えても二人が悪い。
ちゃんとそこら辺を報道しないとテレビ離れが進んじゃうぞ〜

>>454
必死にガイド叩きしてる奴が居るあたり、リアルでそんな事になっていそう。

ガイド批判はバカ丸出しだよな

バンキシャプロデューサー
「どんな小さなことでもいい。あのガイドの証言の矛盾点を一つでも拾って来い。
　その検証で30分の特集作るぞ。」

はぁ!? これ以上は危険で行けませんだぁ?

それで画は撮って来たのか? 撮れていません!?
お前らは遊びに行ったのか!!

何としても撮って来い　いいか!!
手ぶらなんかで絶対に帰って来んなよ
気合と根性で撮って来るんだよ
明日の締め切りに間に合わなかったら覚えとけよ!!





ええ、会社としても無理するなと言ってます
ガイドに問題が無かったか調査しています

ガイドの人は完全に被害者だな
内容的に相手を怒らせないように配慮しながら
自分の職務を遂行してるんだから
良いガイドじゃん

会見を開く必要すら全く無いな。
でも、会見しないとマスゴミは模造しまくるしな〜・・・・・

>468
沢登り用の靴ってどんな香具師？

足首までがっしり靴紐で固められるタイプなら、
滑落時に脱げ落ちると言うことはなさそうなのだが・・・

ガイドが日テレの記者達に「危ない事があるとまずいから私も同行します」と言ったところで、
記者達は最初から沢登りするきだったわけで、ガイドの同行は断っていたと思うよ

>>462
情弱視聴者は騙せても
自然は騙せないのにな
まあ思い上がってたんだろう

沢登りはゴム製の足袋だろ。

トカゲのしっぽ切ってガイドたたきですか

>>27
よくこんなとこ登るな
すごいよ

>>458
バンキシャの放映が明日だからどうしても今日中に絵が必要なんだ！って
ガイドに言ったらしいけど？
番組の企画会議でそういう絵を流すって決定事項だったんでしょ

「記者ら遭難、日テレ「打ち合わせと違う行動」」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491379.html

＞　「事前の打ち合わせと違う行動をなぜとったのか分かっていません」（日本テレビ・杉本敏也報道局次長）

事故現場が取れなくてこのままじゃ帰れない状態だったんだろ
つーか、日テレが煽ったんじゃないのかと

登山靴って
踝までのハイキング用じゃねーのｗ

死んで当然だろ
マスゴミお得意の自己責任って奴だ
たった二人馬鹿が死んだだけ

>>2
刑事さんに「警察です」って警察手帳見せられる感覚に近そう。

>>228

それは俺も思ったけど、急な沢の横を前後で登っていて、
上の人が下の人を巻き込んで落ちたんじゃないか？

Tシャツ　ジャージなら十分な装備だろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HCDR4ajDylg&feature=related

ガイドがネラーだったら、未必の故意が成り立つような気がするが

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌｌ

　　　　　　　　　　　　　OＬ「　＜ｵﾁﾙｰ
○　　　　　　　　　　　
↑
ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸ
で助かりまつ


＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧∧∧∧∧∧＿＿＿

ガイドとか２人も死んでるのに何あの態度ｗ

案内するのも止めるのもガイドの仕事だろうがｗ
死人に口なしでフカシてんじゃねえぞ

引き返した判断そのものが、行っては危険だという「アドバイス」だろw

服装のアドバイスなんて関係ないよ。

>>468
ビーチサンダルのつもりで言ってるんだろｗ＞沢登り用の靴

大体、沢に入るならゴアテックスとか論外だよ
沢行の格好はウェットスーツ＆沢タビ
確保用ザイル＆ヘルメットおよび膝あて等のパット防具装備がデフォ

濡れること滑ることが大前提なんだから
水をキャッチしてその水を体温に保つ素材でないとダメ

寒い厳寒期ならドライスーツかもしれんが
登山経験あるといっても沢登りはまたちょっと違うぞ

ヘリから撮影した事故機　＜　地上で撮影した事故機

視聴者にとってはどっちも大差ない。
マスコミ本人は、根本が野次馬だから近いとなんか嬉しい。

>>446
人が死んでんねんで
あんたら、もうええわ、社長を呼んで

結局、日テレの主張ってのは
県警ごときが何を言おうが、ちゃんと装備すりゃ文句ねーだろが！
たまたま無能なガイドのおかげで死んじまっただけじゃね？
有能な社員を殺されたこっちの身にもなれ
俺たちはなにも悪くない

こんな感じかな

>>468
滑落した程度で脱げる沢登り用登山靴は存在しないとだけ言っておきたいね。

マスコミ関連の人たちってややこしい人間ばかりだもんな。
これは仕方ないよ。

誰を叩いても命は戻ってこない
いつまで不毛な憂さ晴らしを続ける気だ

>>492
止めて一旦引き返させたのに、「だいじょぶっすよ安全な道から撮影入りますから俺たちだけで」
ってガイドをそこで切ったのは２人のほうですがｗ

＿＿＿_
報道賞 |　　
￣||￣￣ 　┗(^o^ )┓三 ｲｿｹﾞｲｿｹﾞ
　 ||　　　　 　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　　 |←転落死 | 彡　ｶﾗﾝ
　┗(^o^ )┓三 　　 ￣||￣￣￣
　 　　┏┗　 三 　　　 ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>492
案内して止めて引き返してるだろが
嘘ついて沢登るまのを止めるまではガイドの仕事じゃねーよ
幼稚園の先生やってるわけじゃあるまいしｗ

記者とカメラマンの遺族が日テレじゃなくガイドを訴えるように

世論誘導中

このガイド正直者だな〜
俺だったら
行くのを止めろと強く言ったら殴られ
止められなかったって言うけどな〜

日テレが恐れるのは遺族から訴えられることだろ。
いまのうちに世論操作でガイドを悪者に仕立て上げる作戦だな。

はじめから服装見て止めようかと思ったが←見苦しいぞガイド

こんな言葉はよくミスした時に使う言葉だよ

社長「現場で死ねるんだ、故人も本望だろう」

沢タビだったら脱げるのかなぁ・・・

日テレの社長は有能な人間を失ったとか言ってるらしいが、無能だったから考えが甘くて死んだんだろ。
自業自得ってことだね。

ざまーみろ！

曰テレのカメラマンと記者が取材にGO！
↓
不慣れな足取り、不十分な装備と服装
様子見て「だめだこりゃ」と思ったガイドは午前中に下山開始
↓
もう少し取材したいと言い出すカメラマン
↓
ガイドが同行を申し出るも拒否
↓
遺体で発見
↓
曰テレ社長が２人は経験豊富で服装も装備も適正だったと
全力でガイドを批判　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html

>しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、川上さんが「尾根の方も様子を見てみたい」
>との意向を水野さんに伝えた。水野さんは　同　行　を　申　し　出　た　が　辞　退　さ　れ、
>「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。

>>491
ポップアップかとおもったので一応アンカーをつけてみるｗ

>>495
装備はもちろん大切だ
そして最大のポイントは悪天候、悪条件を回避するというところだ

ID:JQMtg9i90は、ただのかまってちゃんか、日テレの工作員ｗｗｗ

>>491
あえてクリックしませんでした

>>491
助からないじゃないか

TV欄見ると他局のワイドショーとかではちゃんと
報道してるのに、日テレではやってなさそうなんだけど
一番情報入るの自局のニュースなのになぜ？

>>511
同意見だね
有能な人間が、こんな愚かな行動はしない。
局として有能という評価が、一般的な考えと結びつかないところから
こいつらの無能さ加減と非常識さが伺える

>>483

会議の席(推測)
バンキP｢明日はっすね、現場に入ってこうバーンとね、生のね画像をね。ヨソがやってない事をね。え？入山規制？自粛？誰が言ってるの？
警察？知らねーよｗｗｗ
で、生のね、下からの映像をねゼッタイに明日の放送でね｣

報道記者ってキレやすい奴多いんだよね〜
文系はキレやすいってか。

これ↓を信じちゃったのかなぁ　(´・ω・｀)


【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ15【山屋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1278331932/

> ■コンパスで方向を確認して川沿いを下りれば絶対に集落や大きな川に出ます。水がいきなり地底に落ち込んで行く先がなくなるなんてことはありえません。
> ■鉄砲水とか滝とか危険とか言うが、雨が降ったら川沿いを少し離れ、滝に出たらこれ幸い、地図で滝の場所や等高線の急なところを探して現在位置を確認します。
> ■その前に鉄砲水や滝なんて遭う確率低すぎるっつーの。
> ■谷ならそれ以上滑落の心配ありません。尾根を歩くから落ちるんですｗ
> ■水場が近いから、喉の乾きも、水不足も心配ありません。

パンパカパ〜ン♪　また死にました Part145
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280689401/
【奥多摩・奥武蔵】奥秩父山塊【大菩薩】★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1243605109/
■　奥秩父「連鎖３次遭難」　■　総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/

普段からガイドに無理難題要求してんだろうなあ
でなきゃ、ガイドも引き止めるか迷わないよな

日テレきたｗｗｗ

>>430
辞退ってか、拒否したんだろ

他のマスゴミも奥歯に物が挟まった表現ばかりしてるな

>>511
日テレのいう有能な社員ってのはガイドの言う事なんか聞かずに現場の取材を強行する人材の事だよ
ガイドの言う通りにして引き返したら無能扱いする社風なんだろ

事故現場っていう絵が撮れなきゃ帰ってくるな、上に言われたからに決まってるだろうに

2人が亡くなってるのに取材批判したABCアナは凄かったな。

いくら非があるとは言え死人がでた事故を

「事故をおこし迷惑かけるような取材はマスコミ側は反省すべき」と堂々と

言ったのは凄かった。

記者の持ってたPCから、>>523のスレが見つかったら笑えるなあｗ

なんという軽装記者たち･･･
見た瞬間登山は無理と判断した
ガイドなしでぬるぽ

　　　┏━
　　／￣ヽ
　　|　＾o＾|
　 └⊂└⊂

遭難が原因で人が死んでる場所に向かうってのに
Tシャツとジャージ姿・ガイドさんもドン引きして当然だわ

>>519
関西ローカルでも辛坊がモゴモゴ論説してた。
歯切れの悪いことといったら、ひどいもんだった。

>>507
仮に訴えられても
いつもみたいな莫大な賠償は無いだろうな
過労死みたいに会社が絶対に悪いとも思えないし

指示はした、事前の打ち合わせもした
途中で電話などで指示出してれば別だが
指示出してなく本人達の意思となると

ついでに訴えてJRみたいに内部構造表に出さないかな〜
マスコミも身内だから暴かないだろうな
自らの身がやばくなるから

ガイドの忠告を無視したのだから
覚悟の上の死亡だろ
勇敢なマスゴミとして追悼番組やれよ

>>519
スッキリ！でやってたような気がするんだが　気のせいか

今、日テレのニュースでやってたが、
・記者のシャツがめくり上がりズボンがズリ下がり死因は未だ不明で不自然
・警察はガイドを同行し登山ルートを確認（天候不良の為中止）

なんかガイドが殺したんじゃねーの？と疑わせるような報道の仕方だったな〜。

フジ見た。

そっかー、「尾根から墜落現場を撮影したい」と言ったカメラマンが悪かったのかー
ガイドが「尾根であったら問題ないと思った」と判断していたのも誤りだったのかもねー

結局、最初に滑落したババアが引き金になって、
他人が7人死んだことになるわけね。

>>508
行く気満々の人間に対して、出発地点において、軽装なので無理ですよって言っても、
ガイドの言い分を聞き入れる者はまずいない

ガイドは事前に無理だから止めましょうと言って客ともめた経験を持っている
だから、沢登り開始地点まで行って、こんな状況だから無理ですと説得し客は受け入れた

>>538
ガイドが殺すメリットがまったくないね＾＾

>>34
軽装ってレベルじゃねー

秩父とか丹沢って東京から近いからってなめてる人多いね
東京からの距離で厳しさが決まるわけないのに
秘境ですぞ？

日テレの身内に甘い姿勢は関心できない。
山中の死亡事故を詳しく報道しようとしてたわけだから社員の山中の死亡事故も同じ熱意をもって報道されるべき

尾根の方に逝くと言って、沢に降りたのがそもそもの誤り。

>>538
記者の家族に損害賠償求められるのが怖いんじゃないの？ｗ
で、ガイドのせいにしてガイドを訴えさせようという魂胆

騙されねえぞ

>>539
> ガイドが「尾根であったら問題ないと思った」と判断していたのも誤りだったのかもねー

それはないｗ
尾根はものすごく安全な一般道

ダマで沢に降りたのが敗因。自業自得ではあるが

>>538
なんじゃそりゃｗ

これ逆にガイドが体張ってでもでも撮影止めようとしたなら
マスゴミはガイドの行き過ぎた行為とかって叩くんだろ？ｗ

>>539
大人本人が道路を行くと言っているのに
判断も何も無いよ

>>541
釣りでもよくあるね。
海が大時化で出港は危険なのに金払ってるんだから絶対に釣らせろって馬鹿。

>>538
>>・記者のシャツがめくり上がりズボンがズリ下がり死因は未だ不明で不自然

記者←カメラマン　アッー！！　なんじゃね？

「遊泳禁止」の看板が出てる場所で泳いで溺れる子どもと同レベル。
せめてガイドさん連れて行けよ。

>>538

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　　　 .,,iilllll!!ﾞ゛　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllll!!ﾞ　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll　 iiiiii　　 ´ﾞ_,liilllll!!ﾞﾞ
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　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
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　　　　 　 　 　 　 　 !!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ll!!ﾞ’　　 .,illlllﾞ　　　　　　　　　　　ﾞ!ﾞﾞ’.￣.,llllllﾞ .ﾞ!!!ﾞ゛　　 .,illlll!ﾞ
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　　　　　　　　　　　　　,,iiillllll!ﾞ　　　　　iiiiiillllllll!!ﾞ゛　　.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ　 .ﾞ!lllll!!!ﾞﾞ　　　 '!llllllll!!!ﾞ’
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!ﾞﾞ゛　　　　　　ﾞﾞ!ﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ”゛

なんのための山のガイドだよｗｗｗ
危なかったら止めてやるのもガイドだろうｗｗｗ

私帰りますから行きたかったら２人で勝手にどうぞとか無責任すぎｗ

取材自粛要請が出ているのに、取材をさせた時点で日テレさんアウトですわ。

>>543
24時間Ｔシャツってのは、日テレ社員にとってはどんな防弾服や救命胴衣よりも強いんだよｗ

>>552
低体温症で死ぬ間際に錯乱したのではｗ

>>543
しかも、日テレの大本営発表「それでも靴だけは、沢登り用の靴を用意してた」が
超ウソくせぇ　(´・ω・｀)


> ２人ともＴシャツにジャージ姿で、北さんは■靴を履いておらず■、頭には砂利に当たっ
> たような傷があったということで
ソース：　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html

亡くなったのはバンキシャのスタッフなのに・・・
福澤ｗ

騒動最中8月1日の福澤のコメントｗ！
http://www.ntv.co.jp/bankisha/bonkisha/2010/08/post-71.html
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0801-2220-24/www.ntv.co.jp/bankisha/bonkisha/2010/08/post-71.html

>>555
マスゴミはキチガイだから止められないｗｗｗ

先日、山登りしていた女子中学生が毒ガスが沸いて死亡したって事故があったけど
そんな感じで何かのガスでも噴出したのかな？

本来の沢タビがどんなのかわからんひとは
鮎 タビ　か　鮎　ドライタイツ　でぐぐってみ？
滑落で脱げるわけない
装備が不完全だったのは間違いない

>>555
ぞろ目だからってヌルいこと言っちゃう555君、先生きらいだな

スキー場で進入禁止の看板無視して新雪地帯に突っ込んで埋まったバカとか
川の中州でオートキャンプして大雨で水量増えるから危険だよ、と忠告されたのに罵倒で返して
次の日に増水で取り残されて救助されてたバカを思い出す

>>562
毒ガスってｗ
悪の組織ショッカーとかのレベルだなｗｗｗｗｗｗ

>538
ありゃ、あれは日テレだったか。
いやー、実に編集の妙というか・・・

まず
「カメラマンから『尾根から墜落現場を撮影したい』という要望があった」とテロップで示し、
次にガイドの会見の中から
「尾根ルートだったら通常、問題ないと思った」という発言を持ってきて、
最後に
「警察は尾根ルートから調査を行おうとしたが、天候不順のため延期となった」
という落ちをつけることで、

★「天候不順にもかかわらず、尾根ルートは問題ないと判断したガイドが悪い」という印象を視聴者にもたらす。

さらに、事故の責任をカメラマンとガイドにあり、社員には無い！というニュアンスも含んでいそうです。

これは・・・結構、名人芸ですよ

沢のぼりでジャージ・・・ねぇ・・・ピクニック気分で行ったんちゃう？

カメラマンは、チョモランマ取材経験のあるベテランだったらしいな。

ただ、沢登りは、素人だったのだろう。

ズボンがずり下がり……
悪い物食べて腹壊した？
又は、
二人で毒キノコ食べて死んだってオチじゃないだろうな？

>>562
ガスなんか出ていなくても
天気悪ければ普通に低体温で死ねるよ

>>555
まあおちつけ
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
>水野さんは同行を申し出たが辞退され

ミイラ取りがミイラになったでござる！！！

>>538

記者のシャツがめくり上がりズボンがズリ下がり

沢で足を滑らせる→回りの枝やら岩にシャツがひっかかる
→必死にもがいてるうちにズボンが下がる→３m↓に滑落
→衝撃で身動きとれず沢の水に浸って凍死

シャツは登山用とかスポーツタイプじゃなくてただのＴシャツ
ズボンはベルトなんぞ締められないただのジャージ
仮にガイドの水野さんがこの姿で会見してたらDQN報道される
水野さんは日焼けもしてるし会見のそぶりを見ても
山の装備をこなしてる人だとよくわかる。むしろいい人すぎる

自己責任だろこんなの。
なんで騒いでるのかわからん。

ID:JQMtg9i90

日テレ工作員の方ですか？

>>566

いやおまえ硫化水素自殺ブームのきっかけになった
硫化水素自然発生で一家がバタバタ倒れてった事件知らないのか？

もっともそれなら死因はもっと早く特定できているだろうがね。
ショッカーとは・・・ｗ

バンキシャも先週のラブプラス捏造報道をごまかすために
こんな大掛かりな事しなくてもいいだろ…

3次災害とは呪われてるにも程がある

363 名前： リセットボタン(アラバマ州)[] 投稿日：2010/08/02(月) 05:50:11.96 ID:SdV5iiZS
日テレのお偉いさんの記者会見放送で
「ダメなら戻ってこいと言ってありました」って流れたとき
実況が「うそつけ死んでも何か撮ってこいって言ったんだろ」で埋まってたな

>>538
普通に低体温症で死んでるね。不自然でもなんでもない。

>>570
滝の崖を2人縦に並んで登ってる最中に上の一人が滑落。
下の奴も巻き込まれて滑落。
水温5℃の滝壺に転落して低体温症で身動きとれず溺死。
水流でズボン（ジャージ）とシャツ（Tシャツ1枚）がめくりあがったんだろう。

おそらく死因は溺死と発表されるはず。

>>569
沢登りと登山は全く装備も技能も違うからなｗ
クライマーよりフィッシャーの職域


ただし、
・尾根の一般道は登山なんて大げさなもんじゃない。ハイヒールでも歩ける
・ブドウ沢の向こうの笠取山、北斜面は渓谷だが、山梨側は「１日登山道」レベルｗ
・だから実は南からアプローチすれば大したことなかった（沢登りのテクはいるが＝
　Tシャツじゃだめｗ）

ジャージなんだからすぐに脱げるだろ、例えば
　記者がコケてカメラマンのジャージをつかむ
　カメラマンのジャージがずり下がり更に落ちる
　結局2人とも転落
とかな

日テレの言う沢登り用のシューズというのは
クロックスの事だろ

>>577
いや、温泉地や火山系登山なら硫化水素も可能性高いけど。

毒ガス（笑）って表現がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
そうそう！こんな感じっしょ。凍死じゃなくて溺死だな

そもそもガイドが必要な危険な場所であることは、水野さんに依頼している事から理解しているはず
そんな危険な場所に、一往復した程度で慢心してガイド抜きで入山するような愚か者を
「有能な社員」と評するバカ社長のテレビ局が作る報道番組を信じてはいけない。
こんな奴らのガイドを引き受けてしまった水野さんの不運を惜しむ。
日テレは、バカ二人が起こした不始末のおかげで迷惑を被っている水野さんに謝罪しろ。
取材自粛を無視して向かわせたバカのおかげで捜索の手間を増やした県警に謝罪しろ。
言い訳と言い逃れはもうやめろ
ついでに責任者は会社も辞めろ

冷たい沢の水
群れたら急速に体温を奪うコットンのシャツ
濡れたら足の動きを奪うジャージ

服装がこれなら、ザイルもハーケンもヘルメットも持ってるわけないね。
それで重くて気を使うカメラを担いで、って、もうね。

>>585
いや、ホーキンス(\12800）だろw

俺も中房の頃ホーキンスの靴買ってもらって登山家になった気分だったしｗｗｗｗｗｗ

>>588
むしろ日テレをなくせと思うw

これ１００％本人のせいじゃん。

なんですぐ人様のせいにしたがるのかな？

意味がわからんのだが。。

青二のマネージャーが「ちょっと、富士山登ってくる」って言って、普通のスニーカーで登ったら、靴底が抜けたとか言ってたな……

ttp://www.urawakeiryo.org/modules/wordpress1/attach/IMGP0510.JPG　←遭難場所(日テレか一次遭難かは不明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cq8n-mrkw/middle/200808_mizunesawa/P2008082402.JPG　←正しい装備
ttp://image.rakuten.co.jp/filashop-katayama/cabinet/mens-pants/08awjersy-pt1.jpg　　←日テレ装備

こっちに貼ろうとして間違えたｗ

死んだ二人がゲイだった話って絶対テレビじゃやらねーな

>>589
カメラさんは、装備きちんとしていたっていう話と、
軽装だったて話があるけど、結局どっちだったん？

山・自然を甘く見すぎ。

生きてく事について危機感ない人って増えてるのか？
泳げないと言う人を川に突き落としたり、荒れる湖にボートで出て転覆したり。

>>592
でも、日テレの報道みてると今にも「県警は、業務上過失致死の疑いで
このガイドを逮捕し、現場検証をしています」って速報しそうな勢い
なのだが　(´・ω・｀)


てか、この国だいじょぶか？？？　こんなマスコミで。

「ガイドが無理だって言うから引き返してきました」

「なに言ってんだおまえらだけで現場撮って来い！」

「は、ハイ…」

>>594
日テレ装備www
自業自得www

すぐ近くに小学校もあんだけどな

学生時代の知り合いで
澤登ｸﾝっていう人がいた。
元気かな。

というか大の男２人が遭難死する地点より上に登っていた最初のおばちゃんが凄いな。

>>596
ジャージがきちんとした装備だと日テレは思っている。
が正解

カメラとかがまだ見つかってないらしいから、
アルカイダか,地元の武装勢力の仕業だな　・・・

実際どういう格好だったかの報道はないの？

「ママ、今年の夏休みもスペイン旅行行けるよね？」
「パパの部下がねー、なんか勝手やらかして勝手に死んだみたいなの。今年はバリ島で我慢してね」
「ええー！最悪ぅー。じゃあお詫びとしてバッグたくさん買ってもらおっと」
「そうね。じゃあママもいっぱい買ってもらおっかな！」
「アハハハハハッ」

【社会】「思いつきで登った」　東京の男性（22）、手ぶらで富士山に登り助けを求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278127996/

ゆとり叩いてたおっさんｗｗｗｗ

>>594の日テレ装備について

＞沢を登るときはＴシャツ姿だったが
＞杉本敏也・報道局次長は、「それほど不適切な服装とは考えていない」と説明

>>586
毒ガスって別に普通に有害なガスのことで
（笑）でもｗｗｗでもないと思うけど・・・
子供向けフィクション脳か？

なんでこの二人はズボンが下がって死亡してたの？
アッーだったの？

>>604
靴だけは、ちゃんとしてたらしいけど、遺体は靴が脱げてたんだよね・・・

ひょっとして、登れないから裸足で登り始めた？

>>595
凍死する前は感覚がおかしくなって「暑い、暑い、アッー」と服を脱ぐ輩が多いらしいよ。

>>609
杉本敏也・報道局次長談
｢24時間Ｔシャツが『不適切な服装』だとでも？｣

誰も殺人の線は疑わないのか？

日テレの方どう見てると、ストレートに入ってないけど
暗にガイドが悪いと言いたいようだｗ

責任逃れに必死だな

>>613
それ「八甲田山死の彷徨」に出てくるらしいね。

山中で発見される裸の不審死体は 低体温症から錯乱状態になり 自ら服を脱ぎ 凍死に至ったと思われるものが多く見られる 凍えてるのに あついあついと言って服を脱ぐのだそうだ

テレ朝やってるよ

>>616
何で自分達の認識の甘さが招いた事故だったと
言えないのだろう？

報道の方なのでまあ自業自得かなと・・・

沢登りは全身が濡れるのが前提だから、
濡れても体温を奪わないフリースみたいなのが今は基本のはず。
昔はウール。
そして岩登りの装備は必携。
なくても登れる沢はあるけど、今回は遭難事件があったような沢だから、
準備段階として話にならない。

バンキシャはもう放送するな。
捏造やら人死にやら出過ぎだろｑｑｑｑｑ

ガイドさん可哀想

日テレ側は無理やりな取材をさせ、責任はとらない。
現場も常識はずれな行動してまでスクープとんないと
いけないとこに追い詰められてる。
たとえ本人に危険が及ばない場合でも他人に迷惑かかる場合が
多いけどこいつらは「報道の特権」で平気。
大震災の時が良い例
火砕流の悪夢経験はまったく生きていない

>>589
濡れたジャージが両脚の動きを鈍らせたのは確定だと思う
沢の水流に浸かってるうちにどんどん重くなって
ずれ落ちるのも容易だし。深い滝壺に落ちたのならなおさら

矛盾脱衣か、面白いものを知った

死亡原因は熱中症でした。帽子もかぶらない軽装がよくなかったですね。

状況的に「ちゃんとした登山用の靴」を脱ぐ余裕なんてないだろう
靴だけちゃんとしてた、っていうのも嘘でスニーカーに毛の生えた程度の靴だったんだろ

朝日TVで今この事件の特集やってるが、ガイドを疑った放送してるぞ

「食い違う証言　正しいのはどちらか」　って

>>620
だって責任問題になるじゃんｗ

>>552
マジレスすると、どざえもんの下半身が裸ってのは珍しくない

日本のマスコミは報道無罪だからな、しょうがねーんじゃね

呪われたマスゴミ

電波を使って自分らに都合よく責任逃れ

ガイドさんには甘えすぎている

本来は、マスコミ各社が牽制しあわないとまともな報道が成立しないんだが、
日本じゃ逆に談合しまくっている状況だからなあ。

>>2
> 報道の方なので迷った
> 確かに報道とか言われると
> 特権みたいな感じで言いにくいよね。
> あれってなんだろう？

差別意識。
以前に新幹線に１０人くらい乗り合わせたが、ウジ虫みたいな連中だった。
社内の空気が急激に替わり、主役と下僕に強制的に別けられた気分だった。

自閉症集団だねあれは。

人の不幸を餌にしようとしたら俺らも餌になったでござる　の巻

ところで、遺族のコメントはまだですか？

>>635
テレ朝にちょっぴり期待してみよう。いまやってるよ

>>630
Tシャツにジャージで「正しいのはどちらか」って疑問出すまでもないわな
普通の登山でもそれは無いｗ

死んだのが一般人でなくマスゴミで本当に良かった・・・。
これで死んだ反日団塊ババアも浮かばれるだろうて。

マスゴミの連中は死んでも
人に迷惑かけるんだなｗ

＞「止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った」

叩いて躾けないとダメだよ。
報道の人間なんてまともな常識なんか無いんだから。

殴って、殴って、身体で覚えさせる。

これが基本。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 11:29:26 ID:l/Vi08qk0
待てよ、バンキシャだろ。。。


事故自体ねつ造じゃね？w
・危険な取材を試みるスタッフを演出しようとした（いつものこと）
・いい絵を取ろうとカメラマンが先に入水
・岩で滑るスタッフを演じようとしたら本当に滑落
・案外時間がかかっていてカメラマンすでに動けず
・南無南無

カメラ回収したら入水して準備完了してるところから映像が残ってるはずだから確認してくれw

羽織ゴロ、羽織ヤクザとは

明治時代、羽織は立派な着物の代名詞であった。
このため、良い身なりをしていながらゴロツキのような行為をする者に対して
「羽織ゴロ」という言葉が使われた（内田魯庵「社会百面相」など）。
また、草創期の零細新聞社は、社会的影響力をもって脅迫まがいの行為を働くこともあったことから、
新聞記者に対して「羽織ヤクザ」という言葉も使われた。

捏造しようとして死んだのかｗ
そりゃ笑えるｗ
遺族の会見、早くしろ！
きっちり遺族宅もバッチリ映せよ！

>>19
ガイドはプロとしての信用性に関わることだから、
嘘を言うことはないだろう。
日テレ歯切れ悪すぎる。

ズポンがずりおちてシャツがはだけてたらしいけど、
なんで？？

>>573
ミイラ取りがミイラになった現場を取材に行ったらミイラになっちゃった！！

ジャーナリズムを突き通して死んだのだから記者にとって本望だろ
なんでここまで問題が大きくなってるのか理解できない

>>636
自閉集団の間違い？
じゃなかったらお前相当アホだ

>>643
マスゴミに何か言うとないことばかりTVや雑誌で酷く扱われるから
必要以上に関わる必要なし。

朝日が放送してる使用していた靴って現物と同等品か？

すごく憶測による捏造臭いんだが

いつものように
遺族の家に押しかけて、出てくるまで呼び鈴を鳴らしつづけて
出てきたら、マイクをゴリゴリクチに押し付ける
そんな、さらし者にしてほしい

ウェーディングシューズは履いてたのか？

>>648
ジャージのズボンらしいよ。
そりゃ水の流れでスッポンポンに脱がされちゃうよ。

登山の準備を怠った登山者を叩きまくる
テレビ局が遭難事故だってよ。
いつものように遺族の家に突撃して謝罪させろよ！

>>654
同意ｗ

「さあ、『社員2名遭難の真実』で特集30分やるぞ。誰かさっさと登ってこい」

普通は軽装で寒かったら水から出るだろ？
それなのに二人とも水に浸かったまま発見されて
TVカメラも発見されておらず、しかも午前10時の真昼間で天候は晴れ
死んでたのは車道がある橋から2ｋｍの地点
幾ら沢登りで大変だとはいえ2ｋｍは戻れない距離じゃない
いったい何があったんだろうな？

不謹慎だけど日テレ社員二人の遺体を運ぶヘリも墜落したらすげえだろうなと思って
しまいました。

>>659
「局長、また事故者がでますた！(ノ∀`)」の無限ループの予感ｗ

朝日、日テレ擁護失敗ｗｗワロタｗｗｗ

ガイドがこいつらには付き合いかねると思ったんだろなｗ

「その装備では…。」「何だよ、動き易い格好してるだろうが。」
沢に入って。「こんなところ登らせやがって。カメラが壊れたら弁償させるぞ。」
「無理だと思いますので、中止しましょう。」
2人「こいつは頼りにならないので、俺たちだけ行こうぜ！」
「危険なので一緒に行きましょうか。」
「お前は付いて来なくていいよ。おれらのほうが登山のプロｗ」

>>654
自分も同意
マスコミのやつらって最低だよな

崩壊危機にある東京地検のちょうちん番組

バ　ン　キ　シ　ャ　、　ザ　マ　ー　w　w

もう呪われてるレベル、プゲラー

>>660
そういう甘い考えだからこいつら駄目だったんでしょ？
自業自得。

秩父はどうか知らないけど、
群馬の山で遊んだ時に、
藪のなかにびっしりタラの芽が群生していた。
全身がとげとげで刺されて大変だったよ。
そんな状況になったらジャージとＴシャツ姿って、怖すぎるよＷ

遭難した二人の写真見ても顔周りのぶくぶく加減や運動神経悪そうな
かんじで沢上りしたら水中に落ちるのは想像できるな。

ま た バ ン キ シ ャ か www

あーあ、この軽率発言のせいで高額賠償ふんだくられるぞ・・・期待の星だったらしいし。

テレ朝に出てた登山家（？）の人によれば、登山と沢登りは技術が違うし、
川上ってカメラマンが山岳取材の経験があるといっても、沢登りがどうだったか、
経験があっても何年もやってなかったのなら難しいみたいなこと言ってたな。

勝手な行動で再登山。これが間違いのもとやろ。


　　　どこが有能な人たちなんだ？？？日テレ嘘大杉じゃん。

日テレはこれから無謀な登山による遭難のニュースを報道するとき
説得力がなくなるね

警　察　は　日　テ　レ　本　社　も　調　べ　た　ほ　う　が　い　い　で　す　よ　ー　ｗ

>>664
目にうかぶわ
ガイドさん気の毒に…

>報道の方なので迷った

脅されたんだな
間違いない

わざわざご丁寧に、ちょっと〜してくる、って
死亡フラグまで立ててるんだから
自殺なんだろ？

>>660
プールかよ

日テレとガイドとの間のガイドに関する業務契約書のなかに、「記者の生命を
確実に保障する」という条項が入っていたら、ガイドに法的責任が発生するよ。

ただその場合、ガイド料は、数億円単位になることは間違いない。日テレは
そこまでこのガイドに払っているのか？払っていたとしたら>>1の日テレの主張も
理解できるけど、そうでなければ、あまりに酷い発言だと思う。この発言だけで、
名誉毀損罪でガイドは損害賠償を請求できるよ。

杉本敏也さん
あなたには「黙秘権」があります。
また自分に不利な証言はする必要はありません。
それと弁護士を呼ぶ権利があります。

いいですね。

ガイドはあくまでもガイドだろ
その山の知識や経験が豊富ってだけで、人の命の保障まで出来るわけない

自分らの意思で危険な山に登るんだから
自分の（社員の）命の責任ぐらい持て
言った言わないとかで責任のなすりつけすんな

>>680
できるか、ばか。

>>680
「確実」に保障ってどうやっても不可能じゃね

まさに魔境

■三次４回で９人死亡■　霊が霊を呼ぶ

一次　　　　　7/24　女性遭難 1人
　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　l
二次　　　　　7/25　ヘリ遭難 5人
　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 l
三次　　　　　7/26　野次馬遭難 1人　　　　8/01　日テレ遭難 2人

(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>27
これ・・・ガイドが注意したとかしないとかの問題じゃないだろ

メタボで運動不足なのが一目瞭然なので止めたのもあるんだろうな・・・

どうしてもガイドのせいにしたい奴が↓

>>1
プロなのに他人のせいにする山岳ガイド

ｔｖの前で饒舌にしゃべるやつは後日逮捕されることが多い

>>656
こうですね？わかりますｑｑｑｑｑ

http://usocha.up.seesaa.net/image/zanki1.jpg

あそこの沢は豆焼沢って言って豆焼橋の出合いの丘駐車場から入るんだけど、
雁坂トンネルが出来る前は「人食い沢」って呼ばれて近づく人はいなかった。
石灰岩とチャートと呼ばれる硬い石でツルツルの岩の中を沢がドドドッって流れている。
手も足も掛ける事ができないスベスベ岩で本当に取り付くシマがない状態。
プールのウォータースライダーを逆に登っているようなもの。
鹿やカモシカでさえ足を滑らせると沢に飲まれてあぼーん。

俺が小学校の時、夏休みに海でレンタルボートの店番をやっていた。
台風の翌日でまだ白波が立っていた日。
早朝一人のおっさんが、マイゴムボートを膨らませ海釣りに出て行こうとしていた。
危ないのを察知して俺がおっさんに
「今日は危ないですよ。ほら、あそこの白波があるでしょ。沖にでようとするとボートひっくり返りますよ」
と指摘したが、おっさんは
「アハハハ」
と笑いながら砂浜からボートを押し出した。

・・・・・・・

10分後、指摘した波の立つ場所でおっさんの乗った船が横転するのを見て俺は救助の為に必死で重いグラスファイバーのボートを
頑張って海に出し、救助に向かった。

ボートに乗せたおっさんの第一声

「あ〜釣具が沈んじゃったよ・・・・・・・」

俺に力があったらおっさんを海に沈めたかった。

ある小学生の夏の思い出。

>>663
kwsk

平地で暮らしていて体力のない人達が、
沢登というより登山素人が無装備で、
専門家の静止を無視して、
地理も分からず突入。

これを無謀登山と言わずに、何を持って無謀登山というか。
Ｔシャツ、サンダルで富士山に登った22歳青年と変わりません。

日テレの上司から命がけで映像とってこいって命令された可能性があるな
そんなこと判明したら日テレやばいからガイドのせいにしようと必死

>>680
そんな条項がある訳がないが、
嘘をついてまで行った自殺行為を止める術はない。

死んだ2匹は何故ガイドの静止を無視して（ガイドに嘘ついて）沢に行ったんだろうか？
日テレの薄汚さを考えれば想像は出来るが・・・

報道ってのは神様か何かか

あの世にまで取材に行くなんて記者の鏡だな

>>692
小学校時代にそんなバイトしてたんか
実家か親戚の経営だったの？

>>692
あ〜釣具が云々は、自省してる場合なら
黙って心のなかで思う。誰かに責任を転嫁したいから
口に出したんだな。卑怯なオッサンだなｑｑｑｑｑ

カメラマンは登山経験があったけど（沢登があったか不明だが）
記者は登山の経験も沢登りもなさそう。

どうして登山経験のある人選をしなかったんだろう？
日テレ内にはと登山部門みたいのがあったらしいのに。

素人にいきなり何時間も山を登らせるのって無理だよ。
しかも沢登りって滑るし滝の横登ったりするし。

ガイドさん、こんな迷惑な人達の為に可哀相
なんでマスコミって人に迷惑かけるのかな

ここらで名言を。


人が死んでんねんで！！

取材班　「天候も悪くなるという事で軽装では危ないとガイドさんから中止って言われちゃいまして一旦引き上げました・・・」
日テレ　 「ふざけんな！なんで中止なんだよ！お前バンキシャが何曜日にやるか言ってみろ！さあ」
取材班　「・・・日曜日です」
日テレ　 「で、間に合うんだな？絶対に間に合わせろよ！」ガチャッン
　↓
取材班　｢ガイドさん、私たちは時間も無いし別ルートだけでも探してきます。（ガイド無しで行くしかないな）｣　あぼん
　↓
日テレ　「適正な装備と計画でした」
　　　　「（日テレで一番の）山岳のプロ達なのに、なんでこうなったかわからない」
　　　　「優秀で勇敢な人材でした」
　　　　「現場の判断で」
　　　　「ガイドが『軽装だから危険』と言ったなんて聞いてない！」

ガイドもとばっちりだな。
今の日本は市民感覚でぜったいおかしい、
っていう判決がバンバン出るからな。
怖ろしい世の中だよ。

>>700
親戚の家の手伝い。
1時間千円でレンタルしてた。
夏休みで6万円くらい給料もらった。

グーグルアースでいいじゃん

全国の大学のワンダーフォーゲル部合わせると毎年数人死んでる
今回の件は大騒ぎするほどでない

まず下半身がジャージで沢登りはきついんじゃねーか
夏だし上半身Ｔシャツはまだいいとしてもなー

川遊びレベルでもジャージだと危ないで！

>>705
変態（ＴＢＳ、毎日新聞、スポーツニッポン）うれしそうだな（苦笑）

実際どういう格好だったの？

>>643
だからなんで躾けるのがガイドの仕事になってんだよﾁｮﾝ狗

沢登りってイメージが湧かないんだが垂直な崖をロープで登っていくとかすんのか？

>>680
そんな条項が入ってても、ガイドはちゃんと沢登りをして目的地まで行くのは危険と判断
引き返して無事に下山させてるから、業務はきちんと完遂してる
「尾根に上る」と行った本人らに同行を求めたが拒否された時点で、契約は双方合意で解除されてるわけで
解除された後に、何やらかして死んだところで関係ない

>>27
おもてたんとちゃう！

>>698
間違いなく自分たちはそう思っているだろうね。

勝手に2人で再登山なのかどうか？


　　　日テレの通信記録を全部調べた方がいいと思うぜ。上司からの命令があったのでは？？

　　　2人揃ってと言うあたりが怪しい。上からの命令で無理やり再登山かも・・・。

お前らまさか手ぶらで帰ってくるんじゃねえだろうな

>>680
入っていても、再び山に入ったときに、日テレの方から
ガイドの同行を断ってるから無効じゃね？

誠実そうなガイドさんに見えるけど、本当に別れた後の事故だったのか？
死亡推定時刻は発表されたか？

>>717
報道と事実が違ってたら、事実の方が間違いって言い出す人達だからなぁ。

>>2
反体制気取ってるのに実態は体制側だからだよ＾＾

絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ
絶対謝らないマスコミ

>>156
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 11:21:04
>>545
前日のめざましテレビで
沢登りを体験していたのを見たときは、
取材班みんながちゃんとした装備で、ひとりひとりにガイドが付いていた。
そのあとに日テレの事件。
心構えの差が出たのですね


日テレの方がが知能指数弱いみたいですよ、社員さん♪

報道の方　「あー取材の邪魔しないでよ
　　　　　　　　我々のレポートのやり方次第では、この山登山客来なくなるかもよ
　　　　　　　　そうなったら、ガイドさんは商売あがったりだよねー」

>>702
沢なんて登山上級者でも死ねるレベル。そのうえ軽装なんてありえない。
登山道の真ん中にマムシがいたら引き返して下山する、くらい臆病な方がいい。

日テレ社員必死だなｗｗｗ

>>688-689

>>668
今は素材が良いから、運動なら夏場でも長袖のほうが良いことも多いな
半袖と暑さは大して変わらんし、強烈な直射日光下だと長袖のほうがましだったり

日テレのガイド叩きの始まりですか？

ガイドに過失があるような書き方だな

>>722
事実を捻じ曲げさせたら天下一品の技を豊富に持ってるからね。
編集という凄い技が

超軽装で山奥の沢まで岩魚釣行った事あるけどな。
ゴム長ズボン履かないと行けない所にモックシューズと
半袖・半ズボンで行った。今思うと、途中で天候が悪くなったら
死んでたと思うｑｑｑｑｑ

ジャージすら怪しい。

　　ピチピチの短パンだったりして････それを隠蔽してるのでは？？

とりあえず営業停止で良いんじゃないかな、不公正だろ。

>>714
ロープなしで岩場を登ったりするよ。
滑るし結構なスキルを要求される。

馬鹿が二人死んだぐらいで騒ぎすぎ

動向ガイド正直すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ口止めされなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日テレから命狙われないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこわいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>社会部長が1日限りという条件で取材を許可した。
明らかにこれだろ原因は。
登山関係じゃ絶対にやっちゃいけない事だ。

>>727
同意そもそも天気悪けりゃ行かないというくらいじゃないとな

特ダネ撮りたかったんだろ、結構じゃないか仕事熱心で
これが批判されて気概ある記者がいなくなるほうが問題だよ

>>734
それは「天候が悪くなればよかｔｔ（ｒｙ」っていうツッコミ待ちのレス？

バンキシャの番組内では、自分たちの番組での取材だったと
は言わなかったよな。いつもいつも時局の不祥事を隠そうとするなよ。

沢登の水死って下半身の服が流されて丸出しで死亡ってのが多いらしいね。
チンコ丸出しで水死とか悲惨すぎる。
取材は女にやらせるべき。

何としても、ガイドが悪者にされるのを防がないといけない。

「社員と別れたあと、遭難発覚までにガイドと話をした。その時のガイドの発言は・・・」

とか言い出す証言者が、突然出てくるから気をつけたほうがいいよ。

>>734
「死ねばよかったのに」ってレスしてほしいの？

>>744
他局のことは一番はしゃぐくせになｗ

>>742
気概ねえ

じゃあ、フル装備で行けよ

>>740
1日しか許可しないってもっと大荒れの気候だったらどうするんだよ・・・
それでも特攻しろと幹部連中は言ってるようなもんだね。

まるで戦中の日本軍みたいｗ

>>744
岐阜県庁誤報道事件のときも、
自分らは被害者だから悪くないって頑張ってたんだよな

結局、取材能力の未熟さが原因と調査結果が出て検証番組作ってまた一儲け

上はタンクトップで下は短パンだろ。しかも靴ではなくサンダルとか。


　　それがばれるのが怖くてガイドのせいとわめいているのでは？？

>>734
天候が悪かったら
ｑｑｑｑｑができなかったなｗ

>>742
緊急性も無く必要性も希薄な取材だよなあ
こんな方向違いに命掛けるようなタイプの気概なんていらんわ

大マスコミ様に逆らうと
何を書かれるか分からないからね。
このガイドの判断も分からないではない

ガイドさんかわいそう

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080201000296.html

登山客は何があろうと放置という法律をつくるべきだな

>>751
バンキシャの放送に間に合わせようとしてたみたいだね

>>741
危険察知能力の低い生命体が自然の中で絶滅するのは自然の流れ。

危険だと体で直感し、その本能に従えない愚か者は早死にする。

これはしょうがないこと。

>>747
マジでやりそうだよなｗ

TEST

今頃社内で、え、あの人山のエキスパートだったの！という
衝撃が走っているのではないか？

>>755
他より先に特ダネ撮りたかったんだろ
緊急性の無いニュースなど存在しない

>>680
家に帰るまでが遠足です

さっさと死んだ社員の家族に「今のお気持ちはいかがですか？」ってマイク突きつけに行けよ
いつもやってることだろ

>>714
岩登りは垂直登りがメインだから当たり前だけど、
沢登りは、やむなく垂直の岩を登らなくては上に行けない場面がある。
人間は１００ｍ落ちても死ぬけど、
３ｍ落ちても、当たり所が悪ければ死ぬからねえ。

人の不幸に小躍りして飛んでくる奴らに優しくするこたぁ〜ない

>>743
ううん、”馬鹿！お前の体はお前だけのものじゃないんだぞ！”
っていう愛情の篭った叱咤がされたかったｑｑｑｑｑ

3人で行動して遭難ならともかく
ガイド置いて2人で行動してるのにガイドのせいにするには無理があるだろ
マスゴミいいかげんにしろ！

「軽装見て止めようと思ったが　報道の方なので迷った」

止めるなら無理矢理にでも止めるなり、しっかりと判断すべき所を「迷った」とか職務放棄だな。ガイド失格じゃね？

>>763
次に登山のエキスパートにされるのは誰かって話題で、社内はもちきりらしいｗ

>>27
正直山を舐めてましたｺﾞﾒﾝ・・・

>>755

>>742みたいな考えもなくはないとは思うけど、
二人の死体回収にヘリが駆り出されてるとこ見たらもうね

あんな事故があったばかりのとこへ行かされるヘリの乗員の気持ち考えたら馬鹿かアホかと思う
まあ、四次災害が起きなくてよかったわ
こんなアホな理由で

>>743
「天候が悪くならなければ」のまちがいだろ？

どうせ無理に止めようとしても、報道の自由なんたらで強行したに決まってる

いい大人なんだから死ぬも止めるも自己責任

日テレは、何か重要な事実を隠しているように思う。

　根拠はないが、再登山した理由がわからない。


　　　きっと命令していると思う。

自己責任でやってんだろ、マスゴミのクズどもは。　　アホどもは自然淘汰でいいんだよ。

日テレはガイドに責任をなすりつけたいんじゃないと思う。
労災認定したくないだけだと思う。

いや、全力で体を張ってでも止めなきゃならぬだろう
それがガイドの務めと言うものだ

出来ないなら即刻ガイドなど止めよ！不届き者が！

ガイドさん気にしなくていいよ。
二人も自分たちのやりたいようにやった結果なんだし本望だろ。

>>771
マスコミ様に逆らっていいかどうかはガイドの知見の枠外の問題ですから

バンキシャサイト内の福澤ブログのタイトル「ボンキシャ！？」って
山の経験もないのに無理して遭難した記者の方のこと？
8月1日付の内容もノンキにビールの話だし。
こんなブログがいまだに削除されないって、もうダメだな福澤。
また泣いてお詫びしたいんだろうか？

>>701
ガイドの責任だ説を未だに苦しく続けてる人って
このオッサンを止めろっていってるのと同じだよね

>>685
すごい確率。さすがにもう取材させない方がいい
次回また報道取材で転落したら取材させた管理者の責任だわ・・・・
救命活動する人の命まで危険にさせてる

＞天候の悪化が予測されたこともあり、２人の納得の上で引き返したという。
＞その後、２人は再び入山するが、川上さんは「山の尾根まで見てきたい。少し見てくるだけなので」と話した

二度目の入山はガイド関係ないやんｗ

>>779
結果的になすりつけてるように受け止められてるじゃんｗ

>>714
川の両岸って、水で削れるから斜めになってるだろ
そこの所を、無理やり突き進むとイメージすればおｋ

雷って可能性０？

>>764
事故から１週間たっているし他社の写真はもう出た後
ただの野次馬
ニュースじゃないよ

バンキシャのニュースって
へー〜〜ィ、いっちょうあがり
テナ感覚で、ニュース創って
報道してるんだな。

>>771
それは最初に沢に行く時の話だろ。
後で尾根に行くと言われて別れた時は、尾根に行くだけなら問題無いと思った、
みたいな話してるじゃん。

もっと早くバンキシャ！を不祥事があった時点で打ち切っていれば
２人は死なずにすんだのかもしれない。

死体回収した人に聞けばいいだろ。服装なんか

>>704
だから
遺族会見を早くやれって言ってるだろーが

>>783
あの「暑いし、いい汗かいてビール飲みましょう」みたいなブログ頭おかしいよな。

「人が死んでるねんで」ってネタでなく素で言える。

>>779
だとしても最悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
なすりつけるとかじゃなく
このガイドもどきが全力で止めていれば、この惨事にはならなかった
これが事実と言うものだ

>>780
どんだけお偉いんだお前の世界のガイド様は
同じ事をこっちの世界の報道記者に言ってやれ

取ってつけたように

　　「非常に有能な人でした」コメントが怪しい。有能な人なら軽装備で登山しないと思う。

　　　ガイドなしで再登山させたことが怪しい。業務命令があったのでは？？

ようは沢がいかに危険かみたいな余計なお世話な映像を撮ろうとして
最悪の形で体現しちゃったわけだな

マスゴミなんて捏造が当たり前だからな
下手に関わると何をされるか分かったもんじゃない

>>683>>684>>720

そんな条項が入っているわけないだろうね。確認できないけどさ。
仮にそんな条項が入っていたら、ガイドは数億円単位でのガイド料をもらわないと
割が合わないよ。よっぽどカネに困っているガイドで、ガイドが自らの判断で、
契約条項に合意しているのであれば、ガイドには「契約不履行」で法的責任が問われる
可能性が高いけど、現実的にありえない。
すべて日テレとガイドとの間の「契約書」の文言の内容で、ガイドの責任が決まると思う。

>>766
記者とカメラマンは自業自得だが遺族に罪は無いよ。
やるなら日テレ関係者を根掘り葉掘り、
記者会見なんぞもやってフルボッコに

富士吉田に住んでるが
ただの平地でも標高高いと気温の変化が激しいからなぁ
山なら尚更だよな
馬鹿じゃないの

ガイドを攻めてる奴は「私があの時殴ってでも止めていれば」とか
臭いこと言って泣いて謝らなければなんか納得できないだろ？

くだらないドラマとか見過ぎなんだよｗ

>>793
同意
もう今回は打ち切りにしていいと思う

これでガイドを責めるなら、
海水浴は事前にライフガードの許可を得た者だけ入水を許可します。

ライフガードが水から上がれと指示したら必ず従ってください。

従わない者は殴ってでも連れ戻します。

これに同意できる方だけ海を楽しんでください。

打ち切り番組の歴史がまた１ページか＞番記者

一番起こしてはいけない事故を毎度しゃあしゃあと起こす日本テレビ。
恥ずかしいから日本は取ってくれ。
で、チンカステレビとかさ。

事実と新たな証言者を現在、スタジオで作成中。

>>680
ガイドはボディガードとは違うんだからｗ

というか、野次馬まで遭難死してるとは知らなかった。
魔の沢やな。

だれか日テレ行って
人が死んでんねんで！
と叫んでこいよｗ

汐留の工作員だらけかｗ
勝手に山に入ったくせに死んだらガイド叩きなんてバカのやる事ですよｗ

同行ガイドが圧力で言わされています。

しかし、他のテレビ局は死因もわからないのに色々いってんなｗ

原因になりそうな事を手当たり次第言っているなｗ

えー
ガイドが悪いとか責任あるとか全然思えないんですが。

バンキシャなら、
水がどれだけ冷たいか、下半身裸で滝つぼに浸かって体験してます的な映像をとっていたのかもしれない
そこに流木が

>>696
そりゃそうだよ。結局、かなりの確率でガイドには100%法的責任が発生することはないと
思うよ。

このガイドは、何も悪くない。

権限があいまいだからこういう極端な結果が出るまで突き進むしかない。
死んだ二人もあの世で「ガイドの言う事聞いとくべきだったなぁ」と言ってるだろうし
取材に成功してたら酒でも飲みながら「あのヘタレガイド」と言ってたろうし

ガイドの必死さや本気度が足りなかったね

普段、何にでもかみつくから
こういうときにアドバイスをもらえない

>止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った
>止めた方がよかったかなと思うが、報道の方なので言っていいか迷った

報道の方だろうが皇族だろうが国賓だろうが、そういうアドバイスをするのが
ガイドの仕事じゃね？　報道の方ってそんなに助言しにくい人たちの？

>>799
ガイドは山の「プロ」ですよ〜
危険だと思ったなら全力で止めるのがガイドの責務と言うもの

こんな源流域なんてちょっとでも雨が降ったら一瞬で激流だろが
そんなとこをロープやメットなしで登っていくとか
有り得んわ

オカルト板…アホやｗ
やっぱり登山板がまともだなｗ


秩父ヘリ墜落現場で遭難の日テレ取材班2名 心肺停止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280624855/

73 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/01(日) 14:35:47 ID:lKBdjAmD0
１、ＵＭＡ説。
　猛毒を持った、蜂、などの飛ぶタイプの生物が存在し、
　まず最初に女性を襲い、ヘリのパイロットを襲い、
　民間人を襲い、日テレの取材記者を襲った。
　毒は即効性の筋弛緩系。

２、祟り説。
　そもそも事故が多発してるこの沢は、直蔵淵と呼ばれる
　因縁がらみの淵。

３、>>69

４、共産圏が絡む生物兵器が逃げ出した説
５、自衛隊の生物兵器が逃げ出した説
６、火山活動によるガス説
７、宇宙人説
８、宇宙生命体説

で、『番記者』は今週にでも、この事件を検証するんだろうな？
自分とこの番組の記者が死んでんだもんな、当然やるよな？

だから、あの二人にもし覚悟があって再入山したなら、
直前にメールで、何があっても自分たちの責任です、と打電すべきだった。

それでこそいっぱしのジャーナリスト。
死ぬとは思っていなかったのなら、それは油断や甘さを指摘されても仕方がない。

>>817
当の日テレは「死因もわかんねーし、ボンキシャにビールの話でもOKでしょ」

>>825
皇族の方ならガイドの忠告をきくだろうな。マスコミの記者はきかないっていうのが世間の常識になってしまってるってことだ

「止めた方がよかったかなと思うが、
報道の方なので（プライドが阿呆みたいに高いから
文句を言われるのが嫌なので）言っていいか迷った」

ガイドのせいにするなよ？
結局決めたのは死んだ2人なんだから
TV局側は
この馬鹿正直ガイドのせいにするのかね？
どっちが本当のこといってるのか一目瞭然だが

>>825
ガイドの仕事って具体的に法律で規定されているのか？
お前、マジにバカだろ？はやく氏ね!

>>825
人の意見など聞く人種じゃないよ

>>826
山のプロに止められると取材出来ないから

「尾根の方見てきます、同行は結構です、尾根なら安全ですから」

こうやって煙に巻いたんだなｗ

関連スレにもガイドの責任にしたい奴いるし
必死なんだな

落ち目のテレビ業界に有能な人っていないのに、

　取ってつけたように「非常に有能な人でした」と言うコメントを出しているよね。


　　あれは皮肉か？　軽装で沢登りをガイドなしでやって遭難してるだろ。どこが有能やねん？

>>825
だって、なに言っても難癖つけてくる連中だぜ。
関わりたくないよ。
そしてこの場合は、死体になって最大の難癖をつけてきた。

>>826
このガイドは止める以上のことをした。
沢まで行って二人を納得させ、引き返したんだから。
ガイドに非はない。

>>825
云う事聞くわけねえだろ
選民意識全開のクズなんだから。

>>800
ID:8Bf227FA0 みたいな工作員が沸いてると、やっぱ「ちょっと行って来いや」ぐらいの
業務命令はあったと考えたくなるよね。

>>825
そりゃしにくいでしょ

>水野さんは同行を申し出たが辞退され

もうこれでガイドには一切責任ないしな
つーか朝のズームインの会見と全然違うな

二人は「少し見てくるだけ」って言ったんでそ？
ガイドは「少し見てくるだけなら軽装でも大丈夫だろ」って
そう言う判断したんじゃﾈの
二人が少し見るだけじゃなくてかなりの登るだろうとか
超能力者じゃないから、そんなのガイドには分からない

ガイドの立場なんて地元案内人程度なんだろ。

傲慢チキマスゴミはどんどん死ね。

ガイドが会見やって、それを他局に垂れ流しされてんだから
今更ガイドガーやっても遅いのにねぇ。

二度目の入山時に
同行を申し入れたが拒否されたらしいぞ

こりゃ自殺者が集まるな

>>826
客のスキル、装備を見てガイドを引き受けるかどうか決めるのがプロの仕事。
その後で何をするかはそいつの自由。

ここらへんの区別ができないのが甘えたがりで他人に依存する傾向が強い
いつまでたっても大人になれない日本人。

>839
その手のコメントは結婚式でも葬式で持ち上げる言葉と同じだろ　意味なんか無いよ

>>2
報道は騙したり洗脳したりする権力を持っているから。

バンキシャで特ダネなしなんてありえないからな
でも人の命を削ってネタを提供するようじゃ報道として駄目だな

>>826
>危険だと思ったなら全力で止めるのがガイドの責務

どんな法律に規定されてんの？法律で定められてなければ、一切法的責任は
発生しないんだよ。

>>825
ん？「文脈読めない」人？

日テレ２人組＜じゃ、尾根から撮影ポイント探してみます！
水野氏＜じゃ、同道しますよ
日テレ２人組＜いえいえ結構です

■ソース
>水野さんは同行を申し出たが辞退され
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html

※実際のとこ、尾根は安全な一般道。沢に降りなければ無問題

水野氏＜（「尾根に行くってウソるいて沢に降りるんじゃないでしょうね？」って釘を
　刺すべきかなぁ・・・ま、報道関係者だしそんなことはしないか）
水野氏＜山は１４時には出るのが基本です気をつけてくださいね
日テレ２人組＜はーい♪（しめしめ。うるさいガイドをまいたぞ。沢に降りてやれ）

という経緯。

これからミヤネ屋でガイド叩きがはじまるよ！

バンキシャ打ち切りにした方がいいんじゃないの
不祥事続きすぎ
番組自体に問題があるよ

カメラが見つからないってことは流されたのかな？

ガイドはガイド
上司ではないｗ

警察の人は日テレの担当者をしらべたほうがいいですよｗ

山岳取材のスペシャリストの定義は修正した方がいいな。

報道の方なので…というのは、仕事で登っているのに、登る前に止められないと言うこと。
登ってみたが現地の状況が厳しくてこれ以上登るのを断念した、と言う理由を作ってあげたの。
あんな軽装では最初から危ないのはわかりきっている。

>>825
ジャーナリストって自分は特別だと思ってるから。止めたところで行ってしまうでしょ。今回も嘘ついて危ないコース進んだんだから。
自分もライターと山間道路を走ってた時、この奥に謎の廃墟があるんよって話したら
目の色変えてそっちへ向かわれてしまって、着くなり制止も振り切って立ち入り禁止のロープくぐって奥まで行ってしまった。
結局収穫はなかったようで間もなく戻ってきたが、クマ多発地帯だし誰かが出てきたら…。と生きた心地がしなかった。
ここで何かあったら、自分のせいにされたんだろうな。以来、無用な発言は控えるようにした。

2 TV journalists covering chopper crash confirmed dead ? Japan Today: Japan News and Discussion
http://www.japantoday.com/category/national/view/2-tv-journalists-covering-chopper-crash-confirmed-dead

まあ、状況をきちんと話せるタイプのガイドさんで少しよかったな
山に慣れた人の中には田舎暮らしでしゃべりのほうは堪能といえない方もいるから・・・
でもこのガイドさんにこれ以上の迷惑がかからないようにしてほしいな
特に日本テレビ、あと他のマスゴミもだ

ああ、なんだ、ガイドは同伴を申し出て
「二人はそれを断った」んだね！

ガイドの責任も何もないじゃん。
二人をガイド無しで登らせたのは「天の声」でしょ。

ガイドがプロだから止めろとかバカそのもの。
このガイドは危険なところの入り口にまで連れて行き、無理だと分からせてから全員で戻っている。
危険性の説明でこれほど分かりやすい説明はないだろう。

そこまで説明していく人間をどうとめろというのだ。
もし他局が偶然うまく取材してしまったら、どうしてくれるという話になる。
それはそれで責任なんて取れる訳無い。

大人の話なんだ。後は自分で判断しろ、ということで問題無い。
そして最悪の目が出ただけだ。サイコロを振った人間が責任を負えばそれで良し。

ここは北側の斜面だからこの時期でも水温は10度から15度前後、撥水の下着とウインドブレーカー、
着替え、ネオプロの保温ベスト、沢用のスパッツが最低ないと濡れて吹かれると、あっと言う間に
低体温症になる。

313 2010/08/01(日) 22:08:58 ID:AT5jyXN/0
名無しさん＠十一周年


日テレ取材班が遭難した奥秩父って、こんな所。
ここをＴシャツとジャージだけ、なおかつ無装備で登ったとｗ
でも「適正な装備の上で、十分な準備」だったそうです。

http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/046.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/052.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/062.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/072.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/092.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/111.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/101.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/16_1.jpg
http://m-matagi.hp.infoseek.co.jp/17.jpg

ID:8Bf227FA0(>>826)
ID:Ev3ACm2r0(>>825)

TV局で働いていたオレが回答。

テレビマンなら新人のときに誰しもが
「いい絵」がないとテレビが成り立たないと叩き込まれる。
それがテレビマンの思考回路の中心になる。
つまり、上司に命令されずとも「いい絵」のために危険を冒す態度が形成される。
逆に言えば、「いい絵」どころか「絵」を撮れないと非常に焦ってしまう。

今回の事故は山の素人であったこと、それにこの態度が重なって引き起こされたのだと思う。
ガイドは悪くないと思うよ。
できれば引き止めたほうが良かったと思うけど、テレビマンにそのような制止は効かないから。

>>855
道義的責任違反ｗ
マスコミは行政権・司法権・立法権を持つ第４権力だよ。

上から相当、プレッシャーかけられてたんじゃないのかな。
「絶対、画になる映像撮ってこいよ」「他局を出し抜いてこい」って。
遺族は日テレを訴えたほうがいいんじゃないかな。
間違ってもガイドを訴えるなよｗ

ガイドに責任転嫁してるレスなんて日テレ社員の工作だってバレバレじゃん
自分達で墓穴掘って何がしたいの？
あ、これも業務命令ですかｗ

・夏山登山道ハイキング

・冬山登山

・クライミング

・沢登り

・ヨーロッパアルプス登山

・ヒマラヤ登山

順番つけるとしたらどれが一番難しいの？


なんで夏の北海道の山で凍死しちゃうの？
沢登りとかクライミングって基本的に2人1人組でアンカーとってビレイしながら進むんでしょ？
凍死とかじゃないと死にようがないと思うんだけど？
なんでちゃんとロープがあるのに墜死しちゃうわけ？

>>819
まあ、バンキシャの番組から言って、
現場がどういう所なのか敢えて危険そうなポイントを撮っていた可能性は激高だなｗ

番組予想
女性が遭難し、そこに救助しにいったヘリもが墜落した場所秩父の山岳地帯、
そこはどういう所なのか取材班は実際に現地を登ってみた（ナレーション）
あーあそこに険しい沢があります、流れも急で人が歩けるような場所ではないですねーと取材班が語る予定
↓
実際は、自分たちがあぼんｗ

残された映像とかに全ての真実が残ってそうだな

どうせ公開できないだろう

記者は肥満で普通に歩けなかったらしい

>>828
２、祟り説。

を支持ｗ
ただし今まで叩いてきた遺族のなｗｗｗ

>>823
いや、冷たい沢の水に免疫が出来なかったり、水の息づかいを肌で感じられなかった記者達が悪い。

そもそも、ガイドが必要な時点で危険なところだと自ら認識しているはずだろ？
プライドの高いこいつらを、納得させるために一度は現地に向かったが
こいつらじゃダメだと判断して戻った時点で、危険であることを告げられてるってのに
また戻るなんて所業は、溺れて助け出された直後に荒波に飛び込むようなもんだよ。
ガイドの制止をどうこう言うバカは、最初に戻った時点での行動を何だと思ってるんだ？

日本の山岳ガイドなんか、エベレストの
エベレストで雇った、シェルパくらいにしか
思ってないんだろ。マスコミ連中は。

放送時間 ：午後1:00〜午後5:00（240分）

「衆議院予算委員会質疑」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜衆議院第１委員室から中継〜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （国民新党・新党日本）田中康夫
　　　　　　　　　　　　　　 （自由民主党・無所属の会）谷垣禎一
（谷垣禎一の関連質問）（自由民主党・無所属の会）石破茂
（谷垣禎一の関連質問）（自由民主党・無所属の会）柴山昌彦

【第175回臨時会】国会中継総合スレ170
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1280670950/

台風の大雨の最中に田んぼ見てくると言う老人と変わらんがな・・・・。


　　日テレ記者

現場に行くのは無理だと思ったけど死ねばネタになると思ったので迷ったわけか

なんで、同行を申し出て断られたガイドが
悪いってレスがあるんだろう。
ガイドは保育園の先生で二人の記者は幼稚園児なのか？
それならガイドに責任も分かるけどさ。

>>828
それが正しいオカルト板だろｗ

>>876
だろうな〜。
つーかフジも似たような沢登りの絵をとってたｗ

日テレの遭難に使ってたがたぶんあれはヘリの事故で使う予定だった奴。

所詮、プロのマスコミといっても、幸田証生並みの見識だったね。

>>803
文言が入ってても日テレ側が負ける
ガイドが無理と判断して引き返してる時点で業務終了
本人たちがそれ以降の、ガイドの同行を断ってるんだから、合意解除
合意契約解除後の行動で責任なんて出るわけない

功名心、又は会社の命令で登ったのは理解できる。
良い事では無いし賛成はしないが、理解はできる。

だが、危険管理が余りにもしょぼくなさすぎない？
ちゃんとした服装や装備を準備する事なんて、
基本中の基本だろ？

まだ回収されてないビデオカメラを回収するためにさらに
日テレ社員が犠牲になると見た

テレビのやつらと話する時は自衛でボイスレコーダー必須な

突然の滑落なら無理だろうけど低体温症なら最悪のこと想定してビデオカメラにダイイングメッセージとか残すんじゃないのか？

>>875
クライマーにとっては「沢登り」
全くの別競技ｗ

そもそも濡れること滑ることが大前提なんだから
水をキャッチしてその水を体温に保つ素材の装備
が必須。クライミングとは発想が違う

登山経験あるといっても沢登りには通用せん　(´・ω・｀)

>>841
それじゃあ不十分
引き返して、完全に止めておくのが責務と言うこと

>>855
社会的責任
法律だけが責任ではないのだ

ゴミは他人の命を巻き込むからなｗ
雲仙普賢岳のときの火砕流のときみたいにｗ
ああこのガイドさんがゴミどもの巻き添えでなくならなくてよかったｗ

>>891
装備を準備してる間に他局にスクープされたら
天の一声でｸﾋﾞになっちゃうから。

沢の水って冷たいんだよなあ・・・

カメラマンは沢を舐めてかかったんだろ。

まあ、2人を死に至らせたのはデスクの
「良い絵撮って来いよ、ワク空けとくからな」の一言。

>>892
そいや、カメラマンのカメラはどうなったんだろ。日テレにとっては二人の遺体よりもそっちの回収の方が大事かもしれんな

ミイラ撮りがミイラになった訳だな

自分は死なないなんて、そんな思い込みしてたのかな

>>828
こういうのって真面目に言ってるんだろうか？

真相を報道すべき番組が、真相を隠そうとしている件・・・

「ガイドの忠告無視して強行したら、二人とも遭難したみたいです。救助要請してください」

「バカヤロー、二重遭難の取材で遭難したなんて公表できるか。気合で帰って来い」

15：00頃の会話。

>>896
アホだね。
社会的責任＝倫理なんだろうけど、
少なくともガイドに罪は無いよ。

テレビマンなんて制止してでもいく連中しかいない。
学生時代の冒険談が自慢話の人たちだからね。
無謀なことをやり遂げることに自身のある人たち。
そんな人たちはまず制止できない。

>>4
アミタイツに半ズボン、セーラー服の上だけにピンヒールと言ういでたちだったからなんだぜ

>>823
いや、冷たい沢の水に免疫が出来なかったり、水の息づかいを肌で感じられなかった記者達が悪い。

>>896
はあ？尾根にいくって嘘ついてるのにか？

完全にとめるって何をするんだ？
ガイドは警官じゃねぇんだよ。

>>896
義務教育中で夏休みの子かな？
宿題進んでる？

二人がガイドと一緒にいったん戻ってきたときに、家族に「上からの命令で行ってくる」ってメールしてたら面白いのに

山奥に持っていくようなカメラの記憶メディアってメモカ系なのかな？
水没したらデータはどうなるんだろ？

>>909
なあに　かえって　免疫がつく

ガイドに二人の行動をやめさせる権利なんてあるの
本人たちが「俺たちだけで登る、ガイドは要らない」って言ってるのに
それをやめさせる権利がガイドにあるの
それこそ人権侵害じゃないの

普賢岳の火砕流みたいに一般人が犠牲にならなくてよかった
後味悪い思いをしたガイドはお気の毒としか言いようがない

>>896
そもそも県警が自粛を求めている場所なわけで・・・・

あんたアホなの？

>>896
社会的責任の観点から見ても

記者の愚行でガイドに非はないね

>>896
『ガイドに従わない自由』

は守られるんですね　＾−＾　わかります

>>909
そういえば、風の息吹を感じていなかった運転手側が裁判で負けたんだっけｗ

>>896
日テレ社員は小学生レベルって事か？

>>904
可能性はゼロではないからな

結局テレビ局の「体質」に殺されたんだと思うよ。
テレビマンは軍隊と一緒で自分の危険を顧みずに自ら危険を冒す思考が内面化されている。
ガイド云々というよりはそういうテレビ局の体質に原因を帰するべきだね。

>>828
沢のような窪地には、時として火山性の有毒ガスが充満してしまう
ことがある。このガスを長時間吸い続けると、神経がやられ幻覚を
見たり、冷静な判断ができないことがある。
滝つぼから上がる水煙が、温泉の湯煙に見えたのだろう。

日テレ社員必死だなーｗｗｗ

>>913
通電してなきゃ無事な筈、濡れた状態で通電してたらアウト

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 13:08:54 ID:8Bf227FA0
>>841
それじゃあ不十分
引き返して、完全に止めておくのが責務と言うこと

いや、無理矢理に止めたり同行したら、
違法監禁やストーカー法 (すまん、正式な法律名は知らん)にならない？

>>905
マスゴミにとって「真相」なんてない。
数字を稼げるか、稼げないかだけ。

>>875
沢登りはコースによってレベルの差が大きすぎて、とても一律にランク評価は出来ない。
おそらく、日テレの二人は稜線の一般コースから沢に降りて写真を撮ろうとしたのだろうが、下降位置を誤り、そこから沢沿いにヘリの落下地点に行こうとしたんだろう。
その時、滝を登っていて一人が滑落して死亡。
もう一人もそれを見てあせって助けようとして滑落して死亡したんじゃないかな。
沢登りしていて水温の低い川に落ちると、心臓麻痺のように心停止が起こったり、体が動かなくなって溺れる事はよくある。

>>921
多分>>896が小学生
そういう段階までしか経験していない

>>856
わかりやすい！変な工作員が沸いてウザいからこれスレのテンプレに入れようぜ。
まぁ入れても沸くんだろうけどｗ仕事だからｗｗｗ

>>928
それじゃあ真相報道バンキシャは真相を報道しないことがあるみたいじゃないか

テレビマンは軍隊と一緒で自分の危険を顧みずに自ら危険を冒す思考が内面化されている

と自分で言ってみたものの、
戦争報道などで現地取材をすれば意義ある取材になるのに、
なんでこういう事故のときだけ無駄に命を張って頑張るのか。
正直理解できない。
理解できないからテレビ局をやめたんだが。

>>895
沢登りは水浴びしながらロッククライミングすると言ったほうが近い
登山じゃないね最早

>>932
その書き方だと、まるで真相を報道することがあるみたいじゃないかｗ

>>923
全くその通り
その視点で見てみると、今回の事に対してほんと他人事みたいな態度取ってますよねマスコミ

>>933
危険を感じ取れなかったという馬鹿だったんでしょ。
命張る覚悟の奴がTシャツで山に入るかよ。

>>894
低体温症で運動能力や思考に影響でると滑落の危険性が更に増す。一人滑落して流されて
助けようとして更に流されるのはよくある話です。

まさに自己責任ですね。

>>933
> なんでこういう事故のときだけ無駄に命を張って頑張るのか。

それをマスゴミーズ・ハイと呼びます。

服装が軽装云々については死んだ二人に責任があるだろう。
迷惑をかけたのは事実。でも、もうそっとしておいてやれよ。
他人が行かない場所で他人に撮れない写真が欲しかったから危険は承知で行ったんだよ。
ガイドも同じプロとして相手の領域には立ち入らなかった、それだけだろ。

>>896
一般常識を重視してたら、
そんな判断にはならないだろう。
しかし今の法律関係者はそこが一番危ない。
で、国民が「どう見てもおかしいだろう」という判決が増えてきたんで、
裁判員制度が出来たのと違うかな。
ほんらい、裁判員制度が出来たことを、法律家たちは恥じるべきなんだが。

カメラマンは、昔は山岳取材のスペシャリスト
だったかもしれないが、年食って、おいしいもの食って
山も登らず、トレーニングもしてなければ、ただの
デブと変わらないだろ。

>>934
つうか、ロッククライミング自体はいいんだけど（標準動作だけど）「体温との
戦い」があるからね。雪山なんかとは違った意味でのｗ

遺族に訴えられたら、
後だしで、電話で「遭難した２人は自分から進んでいくといった」というコメント流すんだろうな
必死で止めたのにきかなかったと、後だしで

>>875
http://lh3.ggpht.com/_27tjFlIxNFw/SoioamHIeoI/AAAAAAAABjE/sawEoEXNV_I/p+171.jpg
http://okpanda.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/09/okuho_l1_2.jpg
この程度はハイキング、一番安全

>>935
え!?
あれってドラマ番組じゃなかったの!?

会社への強い忠誠心や、
時間的に切迫した中で撮影しなければならない焦りなどから、
ガイドの警告を、警告として受け取れなかったんでしょう。

上司も、山に登らせるリスクを把握していたら、
撮影を断念してもいいことを記者に伝えるべきでしょうけど、
「無理はなかった」らしいですからね。
会社の認識としては。

真性包茎バンキシャ

>>942
裁判員を遠別してたら怖いけどな。

>>936
NHKなんかは福利厚生もしっかりしていて
こういう面もちゃんとしているからいいのだが、
他の民放の態度は全くいただけないね。
いつか確実に同じ過ちを繰り返すよ。

滝登ろうとし転落か　日テレ記者ら遭難死

埼玉県秩父市で日本テレビ記者北優路さん（３０）ら２人が遭難死した事故で、県警山岳救助隊が
山中の滝近くで２人を発見した際に同行していた地元の男性（５８）が２日、共同通信の取材に
「２人のうちのどちらかが滝をよじ登ろうとして失敗し、滝つぼに落ちたのではないか」との見方を示した。

男性は付近の山中の地理に詳しく、２人が見つかった滝付近も数十回訪れている。

男性によると、２人の捜索で山岳救助隊は１日午前４時ごろ入山。午前９時すぎに両側が切り立った
岩場になっている高さ約３メートルの滝付近で２人を発見した。２人は胸まで水に漬かり、約１メートル
離れて並ぶようにあおむけで倒れていた。

現場の地形について男性は「滝の上流は比較的なだらかな地形が続いており、この滝で何かが
起こったと思う」と指摘。２人の発見状況から「どちらかが滝を斜めに登ろうとして足を滑らせて
深い滝つぼに落ち、おぼれたのではないか。
もう１人が助けようとして２人ともおぼれた可能性もある」と話した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100802-661101.html

>>947
コントの間違いだろ？

全く登山屑の工作は凄い。

>>950
毎年国民から6500億円以上徴収しているNHKと比べちゃダメ＞＜絶対

バンキシャのプロデューサーが電波少年の土屋プロデューサーみたいな奴だったんじゃねぇの？

日テレは厳しくて廊下が真っ暗らしいな

>>950
NHKの山岳番組は見ごたえがあるよ

つーか、民放はコンテンツに金かけなくなったから
番組の質の差が広がるいっぽう

>>937
そうだね。その通りだと思う。
危険な状態が普通になるのがテレビ局だから感覚が麻痺している。

>>940
ﾜﾛﾀｗ

>>951
> 「２人のうちのどちらかが滝をよじ登ろうとして失敗し、滝つぼに落ちたのではないか」との見方を示した。
> http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100802-661101.html

明らかに「尾根」とは無関係
「ガイドにウソまでついて沢に降りた」ことが証明（証言）されてしまったｗ

どーする？＞日テレ

>>955
日テレの報道部長がバラエティ出身じゃなかったか？

止めてもどうせ強行しただろうから気にすることない。

バカが死んだだけ

報道の方なので（別に勝手に死んでも自業自得だろと思い）言っていいか迷った

てな感じか？

女子穴→芸能人化→スキャンダル続々
記者→芸人化→ダチョウ倶楽部化→死者続々

>>946
いやいやいやｗｗｗ

これってJR西日本の体質のせいで運転手が暴走したのと
同じような構図が日テレ内にもあるんじゃない？？

自殺者も出てるし、一度内部にどんな体質があるのか
調査しないとJR西日本みたいに同じ事繰り返すかもね
と言うかもう繰り返してるのか？

>>954
比べちゃダメなら、その程度の番組で我慢しろ
欲出しちゃダメ

テレビ局の取材を受けた人が言ってた
撮影内容と関係ないとこも図々しく入って制止を無視して撮る連中だって
今回はそれで落っこちたんなら自業自得

>>965
それに関しては日テレだけじゃなく全局そうだと思うよ。

道案内が仕事なんだからそれ以上を求めるなよ

>>965
視聴率調査の数字を直接いじろうとした事件だけを見ても
あの局の体質はだいたい分かるかと。
読売の部数至上主義を受け継いだんだろうな。

＞約２キロ離れた川の水辺へと到着したという。２人の発見現場の近くとみられる。

なんだ、引き返した方へまた行ったんじゃないか

ガイドに従わずに、「ちょっとそこまで」ってのは死亡フラグだよなやっぱり。

このガイドが訴えられるような事態になったら支援するわ

もとは５５歳のババアが遭難したことから始まった
２次災害で働き盛りの男５人が死亡（防災ヘリ墜落）
３次災害で働き盛りの男２人が死亡（今回の日テレの件）

ここまでしなきゃやっていけないＴＶ局って、一体・・・・・

もともと沢登りで遭難した人から始まった事故の撮影に行くのに
何で軽装でガイドなしでいけると思ったんだろう

>>8
自然なめた奴が入ればそんなのいくらでも死ぬって。

山の事故の度に話題になるんだろうなぁ

>>974
そもそもバアサンはもう死んでたのだから、
緊急ヘリを呼ぶ必要なかった。
淡々と遺体を山から搬出すればよかっただけだな。

》》975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 13:29:46 ID:LBuFLT2X0
ここまでしなきゃやっていけないＴＶ局って、一体・・・・・

ここまでして、視聴率が下がっているＴＶ界って、一体・・・・・

>>978
次から次に山岳事故が相次ぐから、あっという間に風化するよ。

日テレ
「ヘリ事故取材で遭難　服はだけた状態で」

この字幕で今、ニュースを垂れ流してる日テレってなんなの？

殺されたとでも思わせたいの？

中高年の山登り禁止でおｋ

ふたりのズボンがずりさがり、Tシャツがめくれあがっていた

ってなんだよ！！！！やってたのかよ！！！！！！

>>981
マスコミが取り上げなきゃ事件はなかったことになるし、この事件を後々も繰り返し報道するとも思えんもんな

優秀な日テレ社員を葬ったんだからコイツは最高のガイドだろうｗ

>>984
つまり二人きりになりたかったんだと…

上層部の会話を聞いてみたいなぁ〜どんなこと言ってるんだろ

おくちちぶ、だけに引き下がれなかったんだな

>>965
他局だったと思うけど、フジモリ政権時代のペルーで日本大使館がテロリストに占拠されてたとき、
日本の大手マスコミのやつらが、禁止されてたのに勝手に犯人グループのところへ行ったりしてただろう。

>>984
アッー！

>>990
落ち着け！寒くて勃起すらしなかったはずだ！
つまり未遂だ。

>>1000ならなぜかテレ朝が倒産

人間なんて簡単に死ぬからな

>>982
靴も脱げてたんだよな。
なんか不思議な事件だよな。

>>984ムラムラして、ヤッてる間に落っこちたのかｗ

>>994
さっき朝日TVでは「記者はこの沢用靴をはいていました」
と靴の実物を提示していたが、あれは捏造や憶測じゃなかったのかな？

足首までガッチリ靴紐で締めるタイプで靴底は鮫皮っぽい感じだった。

靴紐締めずに歩くことなんてないだろうし、落下したくらいで足首まで締めた靴が脱げるわけもないし・・・・。

不思議だよね〜。

責任感の強さからガイドの制止を受け入れず
取材を強行したようです。
優秀な社員を失い大変残念です。

ってあたりに落ち着きそうだな

強引に引き止めたら「あのガイドはダメだ」とか書かれそうだしな。

>>994

低体温症の症状で体が冷え切ると衣服が暑く感じる意識障害がある

1000なら日テレ取りつぶし

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。