【話題】自衛隊の秘密情報組織「ムサシ機関」私が率いた 元情報機関長が国内外で行っていた諜報活動を証言
1 :
影の軍団ρ ★:
冷戦期に米軍と共同で情報収集活動に当たった自衛隊の元情報機関長が、朝日新聞の取材に応じ、
国内外で行っていた諜報(ちょうほう)活動や創設の経緯などを明らかにした。民間人になりすまし、
旧ソ連や中国などの共産圏諸国に出入りする人々から軍事情報を聞き出すのが主な活動だったという。
同機関の存在は、金大中氏拉致事件などにからんで注目されたことがあるが、直接の責任者が証言するのは初めて。
明らかにしたのは、陸軍士官学校出身で、陸上自衛隊の情報部門で長く旧ソ連担当を務めた元陸将補の平城(ひらじょう)弘通さん(89)。
現在は東京都内で不動産業を営んでいる。
1964年から2年間、情報収集の実動部隊だった「陸幕第2部特別勤務班(別班)」の班長(2佐職)を務めた。
陸幕第2部が公刊情報の収集や電波傍受を行っていたことは防衛省も認めているが、
諜報活動に従事した別班の存在については一貫して否定してきた。
別班は部内で「ムサシ機関」と呼ばれ、在日米陸軍の情報部門と秘密裏に連携した。
平城氏によると、情報協力をめぐって在日米軍の情報部門と陸幕第2部との協定が結ばれて
米側との共同機関が創設され、56年から米軍の指導のもとで情報専門家を育成する訓練が始まった。
米軍がもっていた偽装の仕方や人的情報の集め方などの基本ノウハウを身につけたという。
拠点は東京郊外にあった米軍施設のキャンプ・ドレイク(現・朝霞駐屯地)。ここに米側の情報部門「500MIグループ」があり、
61年、さらに共同責任で合同工作を行うことでも合意、62年から実践活動に移行したという。
「日系の米側将校と意思疎通を図るため、慣れないゴルフを一緒に重ねた」と話す。
日米ともに要員は15人前後。国内で写真店や小さな商社などを経営して、中ソや北朝鮮、
北ベトナムなどに出入りする日本の商社員や漁業関係者などに接近し、日本への敵対行為の兆候などがないか情報収集をしたという。
例えば、シベリア抑留者の現地墓参団の参加者に関係者を装って近づき、ソ連国内の写真撮影や地図の入手などを依頼した。
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY201007310376.html >>2以降に続く
2 :
影の軍団ρ ★:2010/08/01(日) 09:46:55 ID:???0
また将来は、海外に住む日本人らの間に「独自の情報源と連絡網を作ることを目指していた」という。
平城氏が活動した60年前後は、冷戦構造の東西対決が深まった時期にあたり、中国が金門島に砲撃を加え
米第7艦隊が出動した第2次台湾海峡危機(58年)や、米ソが対峙(たいじ)したキューバ危機(62年)などが起きている。
機関員になると自衛隊との一切の接触が禁じられたが、「陸幕第2部長の指示を受けた連絡幕僚から受ける形」で
陸幕の指揮を受けたという。
収集した情報は日米双方に提供され、防衛庁(当時)の防衛計画の立案に役立てられたほか、
米太平洋陸軍(ハワイ)と陸幕の極秘の情報会合「JA会議」などで、米側の偵察衛星画像や通信傍受情報と交換されたこともあった。
運営資金は60年代には「月額100万円程度」(60年当時の大卒の国家公務員の初任給は約1万2千円)。
陸自と米陸軍から支給された資金などでまかなったという。
ムサシ機関がいつまであったのかについては「ある時点で途絶えたという話を最近聞いたが、
確かめようがなく、わからない」という。
同機関については、日本共産党の赤旗が、「影の軍隊」として73年の金大中事件に
関与したのではないかとの疑惑を70年代に報道したことがあるが、平城氏は「任務は国内での対外情報収集だけ。
謀略や破壊工作、海外活動をしたことはない」と否定する。
今回、内幕を明かした理由については「邪悪な謀略機関というイメージを払拭(ふっしょく)し、
国家の正当な情報収集活動だったことを明確にしたかった」と話している。
80年に防衛庁を退官した竹岡勝美・元官房長は「初耳だ。自衛隊が独自の秘密情報組織をもつことは認められるはずもなかった」と話す。
平城氏はムサシ機関にかかわった当時の陸自幹部らを実名で登場させ、その内幕を描いた著書を
9月に講談社から出版する予定。
3 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:47:36 ID:xQJ0mAEc0
「ムサシ機関」・・・・・・かっこ悪!
主力は蜂である
紺碧の艦隊に出てくるような名前だな。
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:48:48 ID:p5VAIxGS0
本の宣伝ですね。わかります。
嘘です
コンドームサシタガ機関
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:50:18 ID:X1hCcD7a0
国家間の駆け引きに邪悪とか語るに落ちてるなぁ
あるのは損得だけだろ
DAIS創設まだー?
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:52:23 ID:bA1ykAvD0
また朝日の妄想ねつ造文ですね。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:52:49 ID:v61Uc/3m0
ソ連より北朝鮮に潜入しろよ!!!!
日本にもまるで漫画や小説のような秘密組織くらいあるわな。
ただ秘密組織だから存在すら知られてないだけで。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:53:56 ID:pLmYKPCR0
要するに、ほとんど仕事もせず、税金泥棒やってましたって自慢だな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:54:29 ID:I0yDzvs4Q
この御時世秘密機関なんて発覚した途端真っ先に仕分けされるんでね
宣伝NEWS大杉の介
事実かどうか知らないがこんなのを記事にしてしまうところが二流たる所以だな
18 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:55:42 ID:YqeU5B1L0
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:58:04 ID:2PZl9t0f0
彼らの関連部隊が南朝鮮で鮮人になりすまして、
上官として君臨してるんだろ
イスラエルのスパイは税金でシャンパンの風呂に入ってたらしいよ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:00:10 ID:6n/t8+Ny0
公安は何やってんの
>>14 こういう平和ボケのやつがいるからこまるよな
なんだかんだと聞かれたら
SR班か
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:01:44 ID:E2/fiDcm0
対米諜報機関はヤマト機関か?
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:02:44 ID:KM08Drh+0
人狼・・ とは少しちがうか
戦前の共産党もそうだったけど、こういう非公然組織は、構成員にも全貌は分からないようにするよね
だから、この人が知らないことが他のことの存在否定にはならない
竹岡勝美がコメントするんだ
日本のスパイは悪いスパイ
特アのスパイは良いスパイ
もちろん当社も協力しています
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:06:34 ID:6OGtt9ra0
>>9 ここ最近日本にも情報機関あったよ
色々やってたんだよあんまなめんなよ
金大中事件だって一枚噛んだぜ
って元ムサシ機関関係者がぶちあげてたから
それを機にイリーガルな活動しまくりで
戦後の未解決事件とか全部自分たちのせいにされてもいやだから
情報収集しかしてません、単なる陸幕の情報収集部門です。
って身の丈を小さく見せようとしてるだけな気がするけどね
この調子だと公安9課もあるな
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:07:40 ID:E2/fiDcm0
自衛隊員が私邸のプールに投げ込まれて死んでた事件あったけど
あの隊員は諜報活動が任務だって言われてたよな
33 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:09:57 ID:dpy54Yym0
諜報機関のない国なんてない
34 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:10:04 ID:NwxpcTtp0
ベンケイ部隊 ハヤト部隊
3つが合体すると国家転覆できますか?
これが事実なら頼もしい半面、組織の存在自体が隠されているというのはおかしい
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:15:26 ID:/tJVlVLv0
邪気眼のスレかと思った・・・
,、-''''^  ̄ ̄ ̄ ̄ '''''--、,
/⌒ ̄ ‐- \
/ ヾ ヽ
/ ヘ
| i. .i i
. | トi‐iλ、、λ i、 i、 、 |
| !'ニ‐-、ヾヽvヾvヽ、_ \ヾ i. │
ヘ |^T^jヽ t‐┬、^ヽ、、,, ヽソ !
ヽ | ^ i ^‐^_ノ″ |r⌒.i !| /
i ノ i|б/ /
λ ゝ rノ ノ
\ ー- ハ 彡^\ <兵隊さん、なんか買ってくれない?
ヽ、 ` ├‐‐-, ノヘ
ノ.ヽ、_ -‐ .レ ヘ ノヽ
/ /! _,、-‐'''^ ヽノ ハ
/へ / / ⌒ヽ /
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:15:41 ID:JCNLpnD/0
個別に諜報機関が存在しててもそれを統合するところがないんだろ。
スパイの仕事って任地に入国して新聞とか雑誌とかテレビをあさって役人や財界人と社交して
定期的にレポートを提出することだよ?
なんか幻想でも抱いてない?
独立国家が諜報活動をするのは当たり前
日本も、米国のCIAとかFBIのような正式な機関を持たなきゃ、情報戦でボロボロになるぞ
これからは、核ミサイルごとき使いようのない兵器より、謀略戦とテロ戦対応が勝敗を決める
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:22:45 ID:OMOoTRue0
本当に日本に情報機関が存在しないと思っているのかね?
自衛隊のムサシとか警察のサクラとは別にだ。
もちろん存在する。
それはくな
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:25:14 ID:FvjmqpTv0
> 80年に防衛庁を退官した竹岡勝美・元官房長は「初耳だ。自衛隊が独自の秘密情報組織をもつことは認められるはずもなかった」と話す。
何故、国防の任務を負っている自衛隊が独自の情報組織を持つことが認められないんだ?
情報を得るということは無駄な戦闘を未然に防止するという意味でも意味があることだ。
情報の重要性を軽視し「スパイ防止法」さえ認めていない日本のあり方は世界の中でも
際立って異常だ。
ちなみに戦前、朝日新聞の記者だった尾崎秀実という男はソ連のスパイでリヒャルト・ゾルゲという
男と共に日本とアメリカを戦争に導くために工作活動をしていました。
スパイを防止して、情報を入手するということは戦争を避けるためにも必要なのです。
朝日新聞のような売国新聞に騙されてはいけない。
諜報機関なんて悪の組織は日本からいらないんだけど
ムサシ機関…ああアノ週刊誌や新聞を切り張りしていた人達かっw
守秘義務違反じゃねぇの・・・
自衛隊やめてようが逮捕だろ・・・
>謀略や破壊工作、海外活動をしたことはない」と否定する。
こいつらが収集した情報を元に別の実行部隊が謀略や破壊工作をするんだろ
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:29:10 ID:ZOUWqYgCO
佐藤浩市主演の「K2」は面白かったな
諜報活動する為には接待ゴルフも必要だったとは。
どう見ても謀略機関です。ありがとうございました。
>>17 いつもの定期便さ、自衛隊脅威論を展開させたくて
>>34 ナガレ部隊がいないので出来ません
>>39 世間は007等のせいで抱くしかなくなった
米英の「映画で民衆洗脳」戦略に見事ハマッタナ
ETモ実在スルゾ気ヲツケロ
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:35:04 ID:kbPAFQ1H0
ムサシィィィッッ!!!
>>44 「認められ」ていないだけなんじゃないの?
だって、認められたらマスゴミからフルボッコ食らうじゃん。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:35:31 ID:nKO31DHtP
>国内で写真店や小さな商社などを経営して、
>中ソや北朝鮮、北ベトナムなどに出入りする日本の商社員や漁業関係者などに接近し、
>日本への敵対行為の兆候などがないか情報収集をしたという。
>機関員になると自衛隊との一切の接触が禁じられたが、「陸幕第2部長の指示を受けた連絡幕僚から受ける形」で
>陸幕の指揮を受けたという。
今から自宅警備員から自宅諜報員に転職するよ
これで公務員として給料出るのかな?
こういうのは墓まで持ってくものだろ。
死期を前にしてみっともない・・・
NINJAってまだ存在してたんだな
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:41:08 ID:FmkL9kG80
(´・ω・`)陸軍中野予備校なら知ってる。
一介の公務員が東京都内で不動産業か。
陸将補で勤続年数を考えたら退職金は凄いね。
工作のプロな訳だし、やらない訳がないか。
わざわざ朝日に喋る事の意味を考えてしまうな。
>>30のような裏なのかな。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:42:57 ID:uLt6wMeD0
>>57 結構苦渋の決断だったと思うぞ。
現役の頃は家族にも仕事の内容は秘密にして国の為に体を張って働いてたのに、
共産党があることないことデタラメ書くから、
何としても死ぬ前に汚名を濯ぎたかったんだろ。
>>62 それも理解できるが
なぜ「朝日新聞」に?って思う。
たった一人の証言を鵜呑みにすると、ろくでもないことになる。
しかも、取材したのは朝日新聞。
現在の活動に支障を来さないよう
ミスリードを誘う為の証言だろ
>>30 それを機にイリーガルな活動しまくりで
戦後の未解決事件とか全部自分たちのせいにされてもいやだから
情報収集しかしてません、単なる陸幕の情報収集部門です。
って身の丈を小さく見せようとしてるだけな気がするけどね
だな
戦後のどさくさにはいろんな機関が日本にやってきて暗躍してたこと
を考えると胸(
今回の記事に誰か飛びついてかつての再来なったら面白いな
かつての
・「自衛隊クーデター事件」
社会党衆議院議員 楢崎弥之助が1983年に
衆議院予算委員会で自衛隊でクーデター計画問題が浮上していると喧伝した。
こちらは楢崎に情報提供した自称自衛官は自衛官ではなく、
詐欺で当時全国に指名手配されていた人物だと判り、
自衛隊クーデター計画自体が存在していないことが判明。
楢崎は国会を混乱させたとして新聞に謝罪広告を掲載し、
この影響で同年の総選挙で落選した。
>>63 だよな
完全に隠すと曲解されたり、かえって注目を引くから
わざと晒してるんだろ
それも もっとも効果的に 狙い通りの方向に騒ぐ新聞を選んで
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:52:54 ID:vb1e1gPG0
また針小棒大でっち上げの朝日か
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ムサシ機関はわしが率いた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:55:01 ID:SbusrnHx0
まあ仮に存在していたとしてもなんの問題もないが
この元自衛隊の人も守秘義務違反だろ
CIA
KGB
SIS
MI6
モサド
ムサシ機関
もうちょっとこう、かっこいい名前をだな(´・ω・`)
何故、朝鮮人を好き勝手させて来たんだろ・・・
↓ここで陸幕調査部別室の荒川さんが一言!
>>67 楢崎や上哲が活躍した頃の国会はかっこよかった
巨悪自民に立ち向かう民衆と社会党
歴史が動いている実感があった
>>1 じいさん、ぼけたか?
世が世なら、そんな情報暴露したら処刑もんだろ。
あの当時に月給100万かよ!誰だってやりたいよ( ・ω・)y─┛〜〜
小平駐屯地に普通に自衛隊調査学校あるわ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:28:00 ID:D+0V9NFs0
>>78 どこをどう読めば月給100万なんだ?
ムサシの運営資金が月100万程度としか読めないが。
>>71 元スパイが正しいことを言っているとは限らないだろ。
偽情報を流すなんて朝飯前。
証人がいないんだから。
今こそ諜報機関が必要だと思うんだが
陸軍中野学校は東大と外語大の奴をスパイにしてたし
中野学校のカリキュラムは世界中の諜報機関やら特殊部隊に取り入れられてる
ちなみに駐在武官っていうのはほぼ全員スパイ
豆知織な
>>84 ペルソナノングラータで追い出す事も出来るけどな。
韓国あたりは、いまも日本で工作活動してるんじゃないの?
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:04:46 ID:Z28qWrDk0
ムサシが諜報w
ハンゾウとか
サスケとか
サイゾウとか
それっぽいのいるだろw
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:07:02 ID:dpy54Yym0
>>86 当然やってるだろう。
というか日本なんてスパイ初心者の実地練習に丁度良いレベル。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:07:55 ID:kbPAFQ1H0
>>87 いざ!という時は自爆しろ!って事じゃないかな?
その意味でムサシなんですよ。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:08:16 ID:NS+4MfRh0
日本には防諜機関がいくつかあるけど、まとまってないし
諜報組織があるとすれば、かなり頼もしい話だね
あればだけど
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:08:55 ID:81VmYToe0
諜報機関が無いことが異常だろ。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:18:07 ID:Md/miz5r0
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:20:11 ID:mOLvL1ai0
情報機関の存在そのものが極秘なんだから、防衛省が認めるわけないだろ。
っていうか、存在さらす奴って、恥ずかしい軍人だな。
しかし、この時代、国がおおっぴらに活動してもいいのかも。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:21:42 ID:LeSonVt50
突然、美人スパイがやってきて
「本当のことを言ったら、一枚ずつ服を脱ぎます」
なんて言われたらどうする
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:22:16 ID:NS+4MfRh0
DICEだろ
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:25:25 ID:57slsXwSI
そんな事より、自衛隊員のベトナム派兵について話そうぜ!
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:26:47 ID:IPKRQAXD0
ムサシ機関の名簿を見ると、『雲孤』というエージェントが
大連で活動していたみたいだね…。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:27:26 ID:ws86rXRK0
101 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:29:55 ID:s6aGLBfYP
情報収集だけなら内閣調査室と変わらねーじゃん
てかとっととスパイ防止法を制定して
工作活動も行う情報機関を設置汁!!
統一協会ミンス政権が壊滅した後でなw
調別の事だろ
何を今さらw
はちのむさしはしんだのさー って団塊
>>95 最後に股間の拳銃を美人スパイの生アワビに押し付けグッと・・・・
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:34:54 ID:NS+4MfRh0
>>101 一応、自力で諜報してるって点で違うと思う
体したことはしてないんだろうが
歴史的価値がある
時効な話は語ってもらわんとな
ああぁ、ロケット団のことか。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:41:02 ID:CPkbsyxk0
陸幕2部と言うと大韓航空機撃墜事件で名を知られた調査別室も、当初はその活動内容がすべて謎のベールに包まれてた訳だが、
今は情報本部となり現在も情報収集活動を行っている。だから今もそのムサシ機関て存在してるはずだと思う。
諜報活動と言うと、脚色された非合法活動とか妄想してる連中が居るけど、スパイ映画の見過ぎだって言うのwww
実は結構地味な活動である対人情報等の各種情報収集任務が主だと思うが、
一部他国からスパイと認定されそうなやばい事もやってると思う。
売国奴集団の民主政権でその存在を暴露&潰されなければ良いけどなwww
Wikipediaで防衛庁情報本部の人員や予算まで分かっちゃう時代にねえ
自衛隊も相当おかしな組織なんだな。
おじいちゃん、オムツかえましょうね
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:01:26 ID:+dX2gnfp0
自衛隊は解体しなければいけないね
軍隊のない平和な日本を取り戻そう
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:02:20 ID:9lZHdkVL0
で、こんな与太話に、いくら払ったんだ。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:03:01 ID:kyqRKa4T0
>>108 潰すも何も今はネットで聞けば現地の人が教えてくれる時代になっちゃったしねぇ
アメリカや日本が普通にロシアの原油とか天然ガス買ってるし
>>106の言うとおり当時に何やってたかの歴史的考察資料だな
日本も30年程度で公開義務が発生するプログラムとか有ればいいのにねぇ
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:04:58 ID:izQ9shdr0
ソースが朝日ってだけでうそ臭い
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:07:09 ID:35i1LCRP0
>>114 軍事より経済スパイの方がよっぽどやっかいで国の浮沈に関わるな
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:15:47 ID:R+aJnkuY0
なんだアカピか。
120 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:17:48 ID:BQP66eS/0
この組織はネトウヨ工作もやってただろうな
民主党にはこの様な日本の闇を暴いてもらいたいもんだ
小次郎機関が世の明るみに出るのはまだ10年先かな
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:23:34 ID:+zFSgyBy0
んなもん、やってたのなら大したもんだが、大方ウソでしょ。
仮に存在してたとしても、アメリカの使いっぱだろうしな。
>>118 ネットの向こうの人間の信用度はどう担保されるか、を考えるべき。
しょせん周辺調査の域を出ないよ。
やはり主眼は、現地本人の接触次第。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:23:51 ID:9EHXwBC10
今さら陸幕二部別室なんてワッハマンなどギャグマンガで
ネタにされたような組織のことで騒いでどうすんの?
それこそ何十年も前から公然の事実じゃん。
まあ関係者が証言したってことくらい?
この本ちゃんと流通するのかな、販売時には品切れだったりして
125 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:28:39 ID:bGiC84Fg0
>シベリア抑留者の現地墓参団の参加者に関係者を装って近づき、
ソ連国内の写真撮影や地図の入手などを依頼した
墓参の人に入手などを依頼って 自分でやれよ
しかも地図の入手とか そこらの本屋さんで売ってるじゃないのか?
昨日ヨルムンガンド立ち読みしたばかりの俺にとってなんてタイムリーなネタ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:36:39 ID:CPkbsyxk0
>>125 おいおい、当時地図は、戦略物資と同等程度の価値があって、
詳細な地図なんて、一般人には入手不可能だっつーのwww
今なら、衛星写真の時代だけどな。
またボケた老人の戯言じゃないの?
当時戦場にも出てなかった人が「南京で大虐殺しました><」とか証言したことあった気がするけど
130 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:01:26 ID:YWLtuNZk0
雲孤さんはアルミサエル戦で死んだはず…。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:04:29 ID:fvSbZKDa0
ただ話を他人から仕入れてただけでしょ?やるかやられるかみたいなハードな
活動してるわけじゃなさそうジャン。そのへんのおばちゃんの井戸端会議から
仕入れてるのとたいしてかわらんよw
>>131 玉石混淆の情報の中から真贋や重要性を見極めて
生きた情報にするのが仕事だよ。
映画みたいな派手なアクションを想像してるんだろうけどなw
133 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:34:58 ID:1wvK3+bB0
領空領海侵犯者に警告射撃の許可も出せない日本政府には
必要ない機関だね。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:44:19 ID:PK4O5uS/0
怪傑黒頭巾
135 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:48:08 ID:aGqEX9fh0
過去に縛られて生きてる人って恥ずかしい。
ネトウヨ機関もあるの?
軍とは別に対外諜報機関が必要だから作ろうって石破だか安倍が言ってたけど
有耶無耶になって消えたな
CIAとかMI6とか予算が半端ねえからな。
日本じゃ太刀打ちできね
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:32:27 ID:YWLtuNZk0
うんこ団に諜報部もあるよ。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:49:54 ID:qfao2rZh0
日本ってこういう情報戦無理だろうな。
国防の主役の自衛隊も先の大戦中みたいな筋肉バカばっかりで情報の重要性とか分からなさそうだしな。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:52:19 ID:5Dp73Y/u0
陸自はどこまでもアメリカ式だな
伊賀とか甲賀にしろよ
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:26:37 ID:+sUd3xxh0
この「漏洩」自体諜報、防諜活動の一環かえ?
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:29:29 ID:657+7IfI0
からくり剣豪伝ムサシロードの見過ぎ
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:35:36 ID:6qH8o7Jx0
自衛隊の組織から諜報機関、謀略機関は70年代前半に
強制的に廃止させられてしまっただろ。
それまでは陸軍中野学校系の教師などが情報収拾の教育などを行っていた。
三島由紀夫率いる楯の会も、訓練の一環として情報収集の訓練を行っていた。
しかし、今現在の自衛隊には諜報機関、謀略機関が無い。
これは大変おかしなことだ。いろいろな面で日本は破滅寸前だよ。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:01:03 ID:Z4rVtBRd0
黒坂萌え〜
ほしゅほしゅ
147 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:04:05 ID:Kr98pUph0
名前がなんか戦時中っぽくないわ
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:07:46 ID:tNqiYy9w0
ずいぶんとおしゃべりな「情報機関長」ですね。
スパイ防止法や監視カメラをなくそうとしてる「日弁連」に、配慮あるいは協力したい人なんでしょうか?
半期に一度の「戦争は悪だ」キャンペーン月間ですからね。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:19:22 ID:KQn7Bf780
そういや終戦記念日間近だわねえ
152 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:20:55 ID:mMKfrZGuP
> 北ベトナムなどに出入りする日本の商社員や漁業関係者などに接近し、日本への敵対行為の兆候などがないか情報収集をしたという。
> 例えば、シベリア抑留者の現地墓参団の参加者に関係者を装って近づき、ソ連国内の写真撮影や地図の入手などを依頼した。
めっちゃ普通の活動しかやってなくね?
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:22:10 ID:E1OLqB7q0
やはりムサシ機関ではこういうのが隊員に配備されていたのだろうか。
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http://ow.ly/2j7Ba
日本は情報公開が遅れてるわ。まじで。たいしたことしてないくせに。官房機密費なんかもあれはちゃんと
記録に残さないといけない。数十年後解禁みたいな形をとらないと。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:28:57 ID:lBThXrwQ0
旧防衛庁も自衛隊も昔から否定してたじゃねーか。
あるならありませんじゃなくて、わかりませんっていえよ。嘘つきは信用できねえ
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:30:51 ID:6qH8o7Jx0
日本の夏は反戦主義者が跋扈する季節だからなw
朝日はこれをどう政治利用するつもりなの?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 17:31:31 ID:tXT5RYAr0
警察内や公安にもあるとか噂はよく聞くよね
うおっまぶしっ!
朝日みたいな反日組織にペラペラ喋るような奴が、
そんな重要な任務に就いていたとは思えないな
161 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:12:53 ID:YWLtuNZk0
とりあえず、行徳は魔窟。
2ちゃんには、『朝鮮人は親孝行』という投稿が時々なされるけど、
あのからくりを教えよう。
朝鮮人に親孝行の血が流れているわけではないんだよ。
家庭の中で洗脳的なことをやってるの。ほのめかしとかね。
彼らのカルト性は、代々、親から子へと家庭内のカルト教育で
伝えられていくんだよ。
この観点から、多くの現象を解釈できるよ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:19:02 ID:YWLtuNZk0
地元を離れて働く働き盛りの年代の子供を地元に戻して
親の面倒をみさせるためのカルト組織があるとみている。
親が自分のために、子供の人生が台無しになると知ってか
知らずか知らないけれど、カルト組織に頼むんだよ。
カルト組織は、集団ストーカーしたり大搾取したりして、
親の許しがあるのだから堂々と子供を食うんだよ。
小生は、そのカルト組織は創価か朝鮮系の団体とみています。
心当たりのある人は、集団ストーカー関連のスレで情報を
提供して下さい。タノムヨ。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:22:17 ID:iSgCkR310
>>1 おしゃべり。
つーか二重スパイじゃね?
アサヒは得意だよな、ゾルゲとか。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:24:28 ID:iSgCkR310
>>10 佐藤浩一そっくりさんが入局するまで待て。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:25:57 ID:Zf9KIi710
組織名がオタッぽくて不快
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:28:44 ID:veRhc77u0
プラスミンの二元論思考+ダブスタは相変わらずだな
「朝日だから捏造!」「朝日に話したから反日!」
自分の思想信条に合致する都合のいい情報は
朝日だろうが民潭新聞だろうがダボハゼのごとく食いついて
あちこちにコピペしまくるくせにw
陸幕二部別斑の存在自体は70年代から周知の事実だよ
金大中拉致に協力したんじゃないかってとりざたされたり
共産党を監視してるって因縁つけられたり
今までにも関係者が「おかしな誤解を払拭したい」という名目で
本を出版したりインタビューに答えたりしてる
塚本氏とか
>>116 まあ「団塊マスゴミや反日教科書の教えない戦後史」「戦後民主主義の真実」
に詳しい愛国戦士プラスミンの皆様なら
そんな基本的なことは十分ご存知だとは思いますがw
167 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:29:34 ID:9Z+cwFFQ0
>>145 あんなベルトみたいな日本刀無理だから。
最初にベレッタ渡されたけど、これじゃ大きすぎ
後これしか無いって南部94式
このおっさん、本当なら米軍の規律に違反しているぞ。時効は無い
早い時期に『嘘でした』といっておかないと、真面目に起訴拘留される
何十年前の旧い情報でも、情報公開法に基づかない好き勝手な公表を許したら、軍の規律が守れない。
このおっさんは、合法・非合法を問わず、沈黙させる必要がある。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:33:57 ID:xPq5zD8F0
こういうの聞くと左巻きは
こういう存在を問題にしようとすっけど逆だよ。
こんな物が存在しなければならない程、裏では
国同士の安保に関する丁々発止が繰り広げられていて
「軍なんか必要ない」だとか「無防備宣言」だとか「国境の無い世界」
だとか、そんな甘ったるい事言ってる場合じゃねえって事だ。
171 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:34:15 ID:X/FYFJNQ0
信じてくれ
私は情報工作・世論対策の専門家だが、決してウソなどつかない
なぜ誰も信じてくれてないんだ!
プラスミンの二元論思考+ダブスタは相変わらずだな
「朝日だから捏造!」「朝日に話したから反日!」
自分の思想信条に合致する都合のいい情報は
朝日だろうが民潭新聞だろうがダボハゼのごとく食いついて
あちこちにコピペしまくるくせにw
陸幕二部別斑の存在自体は70年代から周知の事実だよ
金大中拉致に協力したんじゃないかってとりざたされたり
共産党を監視してるって因縁つけられたり
今までにも関係者が「おかしな誤解を払拭したい」という名目で
本を出版したりインタビューに答えたりしてる
塚本氏とか
>>116 まあ「団塊マスゴミや反日教科書の教えない戦後史」「戦後民主主義の真実」
に詳しい愛国戦士プラスミンの皆様なら
そんな基本的なことは十分ご存知だとは思いますがw
天皇を守る秘密組織「八咫烏」は?
174 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:40:02 ID:HTnATSX60
事実だったとしてもアメリカの手足でしかなかった
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 18:57:58 ID:F5T+CQfb0
>>126 まったくなw公然と予算くれって言えない非公然機関だから
当然ヨルムンガンドのネタみたいに資金調達専門のダミー商社
あってもおかしくないわなw
でも今回も目新しい情報じゃねーしw案外秘密機関隠蔽はうまく
できてるのかもな。
仕事内容は海外の情報機関と協力でってのが多いんでね?
CIAだと政治安定もしくは不安定化工作、KGBだと誘拐と暗殺とか
お家芸ってのがあって日本の諜報機関の場合だと敵国内に諜報協力者
や諜報網作るのが歴史的に昔っからめっぽう得意らしい。
10年くらい前モサドが北朝鮮から情報取得を企図した歳に日本の諜報機関
に協力を求めたそうな(イランへの核関連及びミサイルの部品輸出)
アメリカの手先機関であって
日本の情報組織じゅない
日本独自で動いている組織も存在してると思うが
今の外交状況を見たら何も役に立ってないね
おれはボインちゃんが大好きでな
>>178が正解
もしうまくやってるとしたら
もう少しまともな外交やってるだろう
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 19:51:25 ID:HzhanGzc0
こういうことを公にいうようじゃあ守秘義務違反だし、スパイ失格だな。
すくなくとも今後はどこの国も墓参団や遺骨収集団の受け入れを拒否する
口実を与えただけだ。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 19:52:58 ID:Z0k2HlgxO
アゲハ計画みたいなものか
ちょっとヨルムンガンド臭がする
>>142 今後の暴露を妨害するにはもってこいの手段だね
俺ニートだけどムサシ機関でバイトしたい
>>186 日本海側の海岸線に立って居れば
迎えの者をやる
俺も実はコジロウ機関をひきいてたんだ
そういえば調本にもそういうのがあったな。
もっともこちらは納入業者のクリーニングが本業だったが
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 23:38:12 ID:R9qCkN3f0
>>189 納入業者に対する調査は、調査隊や警察に依頼するのではなく、
昔の調本に調査部門があったということ?
191 :
名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 23:48:49 ID:1ozKo5Fk0
内閣調査室を拡大して破壊活動も行うCIAみたいなのにしようぜ。
なんか日本は海外のスパイにとっては新人の研修に利用するようなチョロイ国みたいだから。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 05:35:53 ID:pJerjL410
>>178 まあ外務省自体がまるごと外国政府機関だからなww
193 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 05:38:32 ID:B70pdFD30
忍者っぽい機関名にすべきだったなw
194 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 05:39:29 ID:ZiIsvwfl0
アホくさ、どうせ嘘だろ
仮にホントだとして守秘義務とかどうなってんだ?
こんなのが率いてたとか言う時点で三流以下の組織だろ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:12:19 ID:A0Hk64cO0
>自衛隊が独自の秘密情報組織をもつことは認められるはずもなかった
これに一番驚いた!!!
情報活動ってのは、表の活動と両輪だろう?
下手すりゃあ、情報活動で戦局が簡単にひっくり返ることを、第二次大戦で学ばなかったのか?!
表でいくら頑張っても、裏の情報活動が無かったら外交など成り立たない。
だから、日本人はいくら優秀で、いくら真面目に働いても、最後にオセロの四隅を取られるようなことばかりやってるんだよ。
いい加減、まともな諜報機関作れや。
GUN道の使い手だったんだろうなw。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:21:14 ID:dL+QXuwk0
またKYか
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:25:57 ID:61smW5XO0
まんまヨルムンガンド8巻のネタだなw
200 :
惨事に遭いましょう:2010/08/02(月) 06:36:36 ID:Js1lG8520
>>196 この間犬HKでやってた『イラクでの巨大石油権益確保失敗』についての
ドキュメンタリー見て思うけど、国家諜報能力がない国は、今後どんどん
国際案件で他国に出し抜かれるよ…
…大戦前、独ソ不可侵条約締結についての情報を、
締結まで知らなかった旧軍部と全く変わってないよ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:38:50 ID:6tvrhkr50
にしてもKYって誰だ?
小泉だか安倍の頃に本格的な情報機関作るとか記事になってたのに立ち消えたのかな。
特捜最前線
204 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:42:27 ID:E8bxPE3v0
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 06:46:25 ID:E8bxPE3v0
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 07:06:36 ID:01IGnUIY0
>>2 >平城氏はムサシ機関にかかわった当時の陸自幹部らを実名で登場させ、その内幕を描いた著書を
>9月に講談社から出版する予定。
こういう屑は交通事故や心臓マヒで死んだ方がいいのに
朝日というだけで信じる気にならん
不動産屋ってことは今火の車なんだろうな
でたらめ喋ってる可能性もある
209 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 08:27:37 ID:K2AtGS+40
>>114,
>>122 んでも、情報機関の仕事の九割が、既存のメディア(Webも含む)の情報分析なんだな。
これが超能力者を集めた桜井機関ってやつ?
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 09:20:47 ID:IbzIDwGv0
おまいらうそ臭いだ何だと夢がないな
俺はスレタイ見ただけでときめいたというのにレスを見てガッカリだよ
212 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 09:25:03 ID:nnnyeRqT0
今はどうなんだ?
なんかウソっぽい
>>212 何とか共済とかを資金源にして活動してたけど、詐欺事件あつかいされて終了
今は正式に特殊作戦群に情報部がある
腐っても大国の日本にこういう機関が無いと思う方が不自然な気がするけど。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 10:16:53 ID:K2AtGS+40
>>2 > 同機関については、日本共産党の赤旗が、「影の軍隊」として73年の金大中事件に
>関与したのではないかとの疑惑を70年代に報道したことがあるが、
この「影の軍隊」の単行本を古本屋で買って読んだ事がある。
三島事件に関与した自衛隊調査学校の副校長宅を赤旗取材班が堂々と訪問し、副校長から「敵ながらあっぱれ」と言われて長時間インタビューに成功したり、
自衛隊クーデター計画や青桐グループについて色々調査したりなど、現代史・軍事マニアにとって興味深い内容が目白押しでした。
作中全体に流れるおなじみの反戦思想は相変わらずでしたけれどもね。
忍者か
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:48:15 ID:K2AtGS+40
>>217 戦前の陸軍中野学校の設立には、忍術家の藤田西湖氏が関わっている。
氏は初期の中野学校で講師としても参加し、その理念は中野学校の柱の一つとなった。
またアサヒってるの?
('A`)q□ このくらいの組織はあって当然だろ。
(へへ 良いも悪いもない。
日本の報道を見るならこれを頭に入れておけ
NHK:日本政府のスポークスマンと中韓のスポークスマンがいつも綱引きしてる
読売:ワンマンオーナーのスポークスマンだから個人の気分でいう事が変わる
朝日:中国政府のスポークスマンだから日本を弱体化させる世論誘導の意図がある
毎日:朝鮮民族のスポークスマンだから感情的なネガティブさに満ちている
産経:親米右派のスポークスマンだから朝日毎日をあわせて反転させた偏りがある
日経:経団連のスポークスマンだから目先の株価でコロコロ発言が変わる
222 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:14:59 ID:ZmwTaKWf0
日本の諜報機関ってそれなりに実力あると思うけどね。
表には出てこないだけで。
ロシア革命を扇動した明石機関
戦前の日本共産党を壊滅させたスパイM
ゾルゲ機関を摘発した特高警察
残留間者の小野田少尉を生み出した陸軍中野学校
これは噂の域を出ないが、三億円事件も安保闘争を沈静化させるための
公安の謀略活動だという説も。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:17:28 ID:9dwlZnG/0
キメラ(オロチ)機関が一部で有名だけど公安と対立してるからなあ
224 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:21:57 ID:K2AtGS+40
>>222 >残留間者の小野田少尉を生み出した陸軍中野学校
小野田少尉は中野学校でも遊撃戦専門の二俣分校の出身だから、分けて考えるべき。
あと残留間者じゃなくて「残留諜者」が正しい用語。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:29:12 ID:ZmwTaKWf0
>>224 え、どうして分ける必要があるんだい?
小野田少尉がやっていたゲリラ戦というか現地宣撫や後方撹乱の任務と
インテリジェント任務はCIAとかは同時にやってるじゃん。
本来の中野学校はインテリジェントオフィサー養成を目的として設立されたのかも知れんがね。
226 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:30:02 ID:0Dw4STBE0
ん?
どこの国でも諜報活動やってるのが当たり前だけど
日本だけダメなのか??????
このおじさんは違うと思うけど、退役軍人のフリしてるキモ男に会ったことあるから、皆さん気をつけてね!
そのキモ男。「俺はアフガニスタンで人を殺した」「俺の過去は書き換えられてる」とか真面目な顔して言ってたからw
>>187 「明日の昼頃に東京にタクシー1台。」って
予約入れるぐらいザックリしてますな。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 15:04:16 ID:FCkePIvv0
ハチのムサシは死んだのさ〜♪
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 15:07:07 ID:jX6szi6S0
231 :
名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 06:32:37 ID:FGiVYdua0
なんで、ペラペラしゃべる?
どういうことだ、爺さん。
東機関なら知ってる
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/03(火) 06:49:14 ID:ykV7NWHU0
ハチのムサシは死んだのさ
という暗号が意味するのは
墓場まで持っていく話じゃないのか?
236 :
惨事に遭いましょう:2010/08/03(火) 07:27:37 ID:IjRvVG4v0
>>232 戦中、『捕虜になるな!』と命じておいた性で、米軍に捕まり命の危険が無くなると、
どんな軍機でもペラペラと喋りまくった一般士官と同じ精神構造だろ…
…まともな国の軍隊は、まず兵士に『捕まって捕虜になっても恥じる事はない』と教え、
捕まった際の身の処し方、機密についての扱いを徹底して教え込んであるから、日独両軍
に捕まった米兵捕虜から、まともな情報は獲れなかった
当然拷問などの非合法な手段で情報を獲ろうとするし、特に日本軍は『捕虜に対する取り扱い
定めた国際条約』の事なんて下士官以下に教えてもいなかったから、多くの非人道的な処遇が
当たり前のように起こり、戦後『無知』の代償に東京裁判で処刑された士官が続出した
諜報機関は『有るか無いかハッキリしない』方が、一番有効なんだが、我が国は戦中戦後とも
「まともな諜報機関」を育てる努力をしなかったから、内情暴露するヤツが出るんだろうな…
死ぬ前に、自分の人生の価値を確認したかったのな
常人以上のストレスの中でやって来た仕事を、誰にも認めてもらえないのって結構辛いんじゃね
どの国でも、元諜報屋が自叙伝書くのはこの辺かと
>>228 祖国の諜報機関の実力なら日本海側の海岸線は全て把握しているアルヨ
原発職員・自衛隊の家族構成、警察署長の性癖まで判るニダ
おっと、党の幹部から乱数指令が届いたビッチ