【社会】大阪2児放置死、何故強制立ち入りできなかったのか…人権への配慮・個人特定がネックに

大阪市で幼児２人の遺体が見つかり、母親が逮捕された死体遺棄事件。
虐待ホットラインに３回通報し、大阪市子ども相談センターは５回も家庭訪問していた。
しかし、平成２０年４月施行の改正児童虐待防止法で可能となった強制立ち入り調査は行われず、
結果的に２人の命は失われた。

強制立ち入りは保護者が出頭要求に２回応じなかった場合などに、児童相談所が裁判所に
許可状を請求して行われ、保護者や子供の氏名が必要だ。

大阪市は「保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった」と強制立ち入りを実施しなかった理由を
説明しているが、厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、近隣住民への聞き取り
調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」と疑問を呈する。

人権への配慮などから強制立ち入りを躊躇（ちゅうちょ）する関係者は多く、
法改正以降に行われたケースはわずか３件だ。

虐待問題に詳しい東海学院大の長谷川博一教授（臨床心理学）は「今回のケースは強制立ち入り調査を
していれば救えた命だったかもしれない。虐待が強く疑われ、住所も分かっていれば、立ち入り調査できる
特例を認めるべきだ」と指摘。「立ち入り調査をしても虐待の立証ができなかった場合を考え、
躊躇してしまう現状がある。立証できない場合に児童相談所が責任を問われることのないよう
配慮するべきだ」と法改正の必要性を訴えている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100731/crm1007311808019-n1.htm

大阪府警本部へ入る下村早苗容疑者＝３０日午後８時２４分、大阪市中央区
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100731/crm1007311808019-p1.jpg

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母親の人権＞子ども二人の人権

おかしいだろ

【政治】"野党が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429687/

人権人権と基地外みたいに言い続けた
在日や日教組が望んだ日本がこれなんだ

強制立ち入りとかいうのも極論だしなあ。
近所の反目してる家の奴が、事実無根で虐待だとか通報しても強制立ち入りされたら
たまったもんじゃないじゃん。通報者を萎縮させないためには、誤りの通報でもペナルティなど
科せないわけだし。

悪いがこういう親の元に産まれた子供は不幸と諦めるしかないよ。
それを救済するのは神とか信仰の役割だ。

＞厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、近隣住民への聞き取り
＞調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」と疑問を呈する。

児童相談所ってそんなに人員いるのか？

１歳と３歳の人権無いのか?
両隣の人間は耳成芳一かい？
隣近所が２人の幼児を餓死させた!!
屑の住む街だ。

児童相談所は金も人も足りないよ
大阪、条例改正して創作物規制するより、こっちをなんとかしろっての

http://plaza.rakuten.co.jp/whitsaoyama/diary/201007310000/#comment

児童虐待：過去最多4万4210件　強制立ち入り1件−−09年度

　09年度に全都道府県、政令市、中核市の児童相談所（児相）が対応した児童虐待の
相談件数は4万4210件（速報値）で前年より1546件増え、過去最多を更新したことが28日、
厚生労働省の調べで分かった。90年度の統計開始から19年で40倍超になった。厚労省は
「社会的な関心が高まって、軽微な事案が掘り起こされている一方、深刻な虐待も増えて
いる」とみている。

　一方、08年度から虐待の恐れのある家庭に児相が解錠して立ち入ることを可能にした
強制立ち入り調査（臨検）は09年度、東日本の1件にとどまった。児童の不登校が続く家庭
で、強制立ち入りに先立つ出頭要求や任意の立ち入りを保護者が拒んだケースだった。

　出頭要求は21件（対象児童25人）。このうち16件は応じず、その後の家庭訪問や任意の
立ち入りにも応じなかったとして再出頭要求に至ったのは2件（同2人）だった。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100728dde001040031000c.html

まあ、結構ナイーブな問題ではあると思う

厚労省、自分たちが直線働かない件には強気な発言だな。
張り込みなんて、自分たちは絶対にそんな面倒で時間かかる事したがらない癖に。

>人権への配慮などから強制立ち入りを躊躇（ちゅうちょ）する関係者は多く、

鳥越が大阪市の擁護を始めそうだな。

ゆとり教育の弊害がこれからどんどん出てくるな

この虐待殺人母のmixiページ
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=11529297

マイミクが100人近くいるが、その全員がこの事件についてスルーｗ
だから「あなたのマイミクが幼児虐待殺人で逮捕されましたが、どう思いますか？」
ってメッセージを送ってやったw

>>4
2004年の記事で、3年後に再検討し、
立ち入り可になったんだよな、それ。

>>1
＞大阪市子ども相談センターは５回も家庭訪問していた

ただの「バカ」ということが分かるな

今そこで死に掛けてる子供も救えない法律って一体何。

近所・役所の事なかれ主義が子どもを殺した

今回の事件では児相が危険度の判断を誤ってるからなあ
この1件をもってして、法改正とかは飛躍しすぎ

>>1
これは「強制立ち入り調査」と名打つから躊躇することになる。

普通の「児童安否確認」とすれば、すんなり実行できるし抵抗もない。

何故かって？

もちろん君子だからだよ

近隣のキチガイに嫌がらせで通報されるのもやだから、かなーり躊躇はさせ続けたいものだけど、
もう少し権限強化の余地はあるだろうな。
まあ俺に妻子ができることはないわけだが。

公務員の権限強化には慎重にならざるを得ないのは当然
公の奉仕者たる公務員なら、権限強化を求めるのでなく
クビを覚悟で子供の命を救ってみせろ

自分は近所の騒音＆イミフ言葉大声叫び男を
何度も警察に電話して来てもらったけど、
警察はダルそうに「ドアノックしても返答ないから留守では？」とか
しまいには「賃貸なら引越ししたら？」って言われたよ。
＠大阪市○○区

人権への配慮などという、
この場合の言い訳として最も相応しくない言葉を平気で使える
弱い頭と太い神経の持ち主が、人の人権を保護する立場にあるということだな。

そういうえば、1、2週間前に
小学生の歯の状態を調べれば、家庭で虐待を受けているかどうかがわかる、
と考えている歯医者を紹介するのテレビ番組があった。

実際、歯科定期検診で小学低学年で既に永久歯がボロボロになり始めている
女子生徒がみつかって、明らかに虐待を受けているから早急な対応を
学校に求めたら、なんと、学校側はカメラの前で平然と、
では、しばらく様子を見ることにしましょう、と結論づけて、何ヶ月も放置。
永久歯は無くなり、その子の体も心も蝕まれていくのをただ見ているだけ。

これも、同じ種類の人間の仕業だ。

>>26
西成なら仕方ない

>>28
近いけど違う

>>26
警察はタダで動かないよ。
金券をプレゼントしなくちゃ。
腐ってると思うかもしれないが、それが日本の警察だとあきらめようぜ。

警察は原則的に民事不介入なので、証拠をそろえて刑事告発しないとダメ、的な

人権擁護法案は礼状無くても外人が踏み込んでくるんだろ
こっちの方が命に関わるのに民主が反対したんだなｗｗ

人権なんて、社会義務を履行する人だけに与えられるべきだろうにね

成人、未成年を問わず、犯罪を犯せば拘束され、
事実上人権制限されてるんだから

まぁこれからの時代は老若男女問わず
人権＞＞人命となるんだろうな
サムライの国だし良いんじゃねーのｗ

児童虐待が疑われる家庭への、警察官の立ち入りに反対したのは民主党。

母親はクズだ
だけど世にクズ親がいるからこういう制度があるのに
なぜ最低のケースを見極めれなかったのか

これからこんなことがないように
法整備が必要だという桜子ちゃん楓ちゃんからの
世間全体へのお願いのメッセージか

だ　っ　た　ら　虐　待　さ　れ　て　る　子　の　人　権　は　ど　う　な　ん　だ　よ　！

どこの店だよ
教えてくれ
























いってくる

児童虐待に対しての日本社会の危機感の無さ、親の罪悪管の無さは異常だ。
法律をもっと強化して通報されたら警察が立ち入り捜査出来る様にすべき。
児童が　“しつけ”　と称して虐待されのを社会が放置するのはおかしい。
こんな痛ましい事件は親は　“殺人容疑”　で裁かれて当たり前。

＞立証できない場合に児童相談所が責任を問われることのないよう配慮するべきだ
責任をとらなくていいならやりたい放題になる可能性がある

★虐待防止法改正、「警官立ち入り」見送り

・児童虐待防止法改正案を協議していた与野党は４日、親から調査を拒否された
　場合の警察官の立ち入り権限について、今回の改正案に盛り込むことは見送り、
　３年後の見直し規定の中に検討事項として例示する方向で最終調整に入った。
　警察官の立ち入りは与党案の目玉で、虐待で児童の生命に重大な危害が
　生じるおそれがあり、他の手段がない場合、警察官がかぎなどを壊して家に
　入ることを可能にする内容だった。

　ところが与野党協議では、野党側から「警察官の権限を拡大し過ぎることには
　問題がある」と異議が続出。４日の協議の結果、民主党側が主張していた
　裁判所の令状に基づく立ち入りも含めて今回の改正案には盛り込まず、今後、
　具体化を進めるべき項目として与党、民主の両案を付則に書き込む方向で
　それぞれ党内協議することで一致した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000301-yom-soci

※関連スレ（ここ最近だけでも、これだけの虐待事件が）
・【社会】"また母親の彼氏"子供の虐待情報受け、３０歳無職男逮捕…神戸
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078370821/
・【社会】「邪魔だから死ね」 凄惨な中３長男虐待で、実父と同居女を起訴
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076918949/
・【社会】"赤ちゃんにスタンガン" 虐待で父親逮捕…愛媛
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078372036/
・【社会】「年上女性と同棲し、混乱」 高校生による４歳児虐待死、初公判
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077084474/
・【社会】１歳の長女虐待死させた父親逮捕、３年前にも四男死亡−埼玉
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078318277/
・【社会】"またまた" 「カッとなって」 ２４歳父親、長男（生後５０日）殴って頭蓋骨折させる…佐賀
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429120/
・【社会】２３歳父親、赤ちゃんに暴行して脳挫傷、頭がい骨折など負わし逮捕…大阪
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078297885/

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6680233

さなちゃん 関係：両想い

みゃけんは早苗のことが
大好きらしぃ！
可愛くてたまらんらしぃ！
彼女にしたいらしぃ！
しぐさやばいらしぃ！
んでもって可愛いらしぃ！笑



そんなみゃけんのこと
早苗も大好きだよ〜
いつも早苗の話たっくさん
聞いてくれてありがとぅ
みゃけんの存在にいつも
救われてるﾃﾞｽヽ(´∇｀)ノ
みゃけんが幸せになったら
早苗は大泣きします！
また妄想で付き合おぅね
密かに恋してます(*´∇｀*)

>>8
3月ごろから何度も近隣の女性から泣き声がする、親がいないんじゃないかと通報があったそうだ
５回の訪問は通報の都度だったんじゃないか
通報があった時だけとりあえず行く
親がいないのではと言われているのに応答がなければ帰る
子供を救う気などさらさないわけだ
毎月１回づつ訪問するだけ
子供を救いたい人が職員になるようにしないと単に出かけて行くだけ
この子たちは救えただろうに、ひどいものだ

NHK代理店の「受信料払ってください！！」はあれだけ強引に何度もしつこく家を訪れて来るというのに、
なぜ虐待の疑いがある家には訪問することも出来ないんだよ。

本来１回目で子供を救うべく何時間でも待つか
強制的にドアを開けるべきだったがどうしても以後の訴訟が問題になるなら
個人特定の問題にしても
借り上げ社宅だったらしいし調べればすぐに個人特定できたはずだし
ともかく子供の虐待死を何とも思わぬ役所仕事の人は職員になるべきじゃない
誰も救えない

（親の）人権＞（子供の）生存権

なのか？

自相が叩かれるのはやむをえないんだけど、
この事件は自相に責任とらせるのは無理じゃないかな
令状無しで自相職員にできることは、ビル管理人に頼んで
合鍵でドアを開けてもらうことだけ。
ビル管理人が拒絶するのもまあ無理はない。
警察が同道していなければ開けないでしょ、普通は。
だから自相職員は警察に連絡して令状をとるのが
この場合はベストだった。しかし泣き声だけで
警察に連絡しろ、令状をとれってのも無茶じゃないか。
今回は最悪の結末が内部にあったわけだけど、
泣き声がすれば必ず子どもの遺体があるとは限らない。

>>47
それでも児相を告発するしかない
強制的に立ち入って親に訴えられることを恐れて事件を放置するなら
逆に放置することでも訴えられることをわからせないと
まあ誰がどういう理由で告発するかが問題だが

あべこべだよな、人権？への配慮を言いながら最大限に人権を傷つける行為を助けてる

立ち入りごときで配慮などいらない
ないならないで子供死なないんだから
親だって容疑晴れてOK

通報があれば信憑性問わず、懲戒覚悟で即強制立ち入りすりゃいいんだよ
それまで税金で散々美味しい思いしたんだろ？
いいじゃねぇか最後に良い事して無職になりゃーよー

左巻きの国は母親の人権が不当に高いのが常

>>38
クラブリッチ エレガンス　1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1273845070/l50

下村容疑者が働いてた店のスレ

ちなみにパネマジだったらしい

>>40
家の中を見せたり子供を見せて外傷や疾病を確認させるくらいいいだろ

ゴミの匂い発散と子どものわめき声が止まらないのが２，３ヶ月続いてたなら
行政よりも誰かが、テレビ局か週刊誌に投書すればよかったのに
その方が何か助かる方向に動いてたんじゃないかと思う

>>35
マジかよ流石腐ってるな民主は

ちょっと通報あったことにして自民党員の家強制立ち入りしてくる

張り込んでる時間に他の家訪問した方がいいような

http://www.clubr-elegance.com/home/

ちなみにHP

でももうさやちゃんは削除されてる

人権に配慮して２人殺人って、ほんとに人権派って奴らの考えることはクソばっか。

権限がないだろ

令状無しの警官強制立ち入りは、数年前に法案提出されたが、
令状主義を犯すのはまずいという理由で流れたと記憶する。
令状を取るための書類その他の手続き（自相における）を簡略化して
もっとスピーディにすればいい。
この事件では四回だか五回だか
通報があったんでしょ。
例えば「三回以上通報があったら速やかに
令状を裁判所に請求する」とかの法規（条例なりなんなり）があれば
こんな悲惨なことにはならなかったと思う。
虐待死を根絶することは不可能にしても、減らすことはできるだろう。

>強制的に立ち入って親に訴えられることを恐れて事件を放置するなら

親に訴えられるのを恐れるんじゃなくて、児相は役所だから、
権限のないことはできないということ。
自相職員は、個人差はあるが、限られた人数の中、
よくやっている人が多い。というかやらざるを得ない。
あくまでも子ども保護の立場に立つので、学校教員や親とは相性が
わるいこともままあり、批判を受けることも多いが。

もっともっとさ社会は警察の調べに寛容にならないと

責めるからそれが国民にもかえっていく
警察だって怖くて調べられないよ

んな犯罪者の前ではクソの役にも立たない人権より（人権主張しても殺される、通じるのは法廷のみ）
警察や国民の協力で平和を作ってくほうが大事だ

取調べ全面可視化とか言い出すとこだから。
人権人権で今や受刑囚、留置人がなんて呼ばれてるかしってるか？

受刑囚様、留置人様だぞ。

>>57
という判断を児相はしたんだろうな

痴漢冤罪とは正反対の意見になってんな

子供を守るためなんだから親の人権に配慮する必要なし
→女性を守るためなんだから男の人権に配慮する必要なし

間違いでもいいでしょ、虐待容疑晴れたんだし問題ないじゃん
→間違いでもいいでしょ、痴漢容疑晴れたんだし問題ないじゃん

通報した人や児童相談所に責任取らせる必要はない、疑われる方が悪い
→訴えた女性や警察に責任取らせる必要はない、疑われる方が悪い

立ち入りは確認だ国民の安全のための

そんなのに人権へ理屈でくっつけるな
関係ない

どっちにしろ助けるのなんて無理だ

自己保身なんだよ　　後で問題になると困るからサ
児童相談所の職員は、移動があるからね
なるべく、問題が生じないようにして、配転
子供の命なんて、全く関係ないよ　　自分のクビのほうが大事
だから、全国で虐待死が増えているんだよ

そうそう、以前に大阪の岸和田で、子供が父親に虐待されて
今でも、子供は意識が戻らず植物人間状態
当時の児童相談所の所長は、施設に天下っているとサ

こういうケースを行政が助けなかったら本当にもう誰が助けるのよ

>>68
その子意識は戻ったみたいだよ脳の萎縮は治らないらしいけど

さすが大阪市ｗ

権限なかろうが助けろってんなら、誰でもいいから助ければいいんじゃ？
別にプライバシー侵害して踏み込むのなんて誰にでも出来るよ？

通報しても本当に虐待が無かった場合、逆に名誉毀損で訴えられちゃうよ

自相職員は全員が児童福祉を専攻した専門家というわけではない。
専門家もいるが、そうでない職員もいる。
児童福祉専門家でない職員は、全く別の部署から来て、
数年勤務後、また違う分野の部署に異動する。
少ない人数で、地域の不登校やら発達障害やらの子どもの問題にあたり、
学校と連絡し、その合間をぬって虐待通報のある家を訪問。
「無責任」と責めたくなる気持ちは分かりすぎるほど分かるが、
これではね。再度書くが、専門家をそろえて虐待専門部署が必要。
むろん予算はかかる。この事件を契機に大阪がそういう部署を
作ってもいいんじゃないの？

>>68
国賠で本人が訴えられるから。
だって違法行為だもん。

あやしいというだけで役人が家の中まで入ってきて何もなかったら許さんけどな

国民は過剰すぎるんだよ

人権を暴力を使うために言ってるやつら（この親のような犯罪者）と人権を守るために使うべき人の区別がついてない

まどわされてるね言い回し詐欺に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ((　　 .)　 (　　　　 ミ川川 | 　　　　も〜〜風俗嬢はみんなゴミ屋敷に住んでるじゃないっつーの
　　　　　　　　　　　　　　　　l-=・‐.　 ‐=・=-　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　l 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　 川川川 　　　　これは責任能力がないから無罪でいーーじゃん
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ＿＿_ 　＼　川川_川　　　　ホストで遊んで楽しくってガキの面倒見ないのはよくあること
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　川川｀ヽ||
ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁ　　　　　 ／入　　ー--‐ 　/:.:/　　　　　} 　　　
　　　　　　　　　　　　　　{　/: ＼＿＿＿_／　 　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l 　　　　
　＿＿＿＿＿　　　　　//.　オザ子 : : :: :,'　　　　　　/|
. ∨////////∧ 　 　 /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ　　　　　　/.::|
　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :| 　　　　追伸　オザ子、一郎サンって無罪だと思うの。　これは罠ね。　っと
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}

2週間に1回は強制的に子供を病院で診察するような法律を作れば自然と虐待してるかどうかが分かる。
このような法律を作ればいい。プライバシーの侵害にもならん。

>>75
合法にしないと
こんな狂ったなにも守れない世界になる
>>76
たかがそれぐらい許せることだよ

人権への配慮を言い訳に
怠慢だっただけでは？

人権が犯罪行為を守るために使われたな

人権で立ち入り拒否？おかしいよな
立ち入りは人権を犯すものではない

どっかで狂ってるぜ

例えば、これが通報で任意で立ち入って捜査の端緒となった間か場合、
その立ち入りで室内を捜査上撮影等検証したらもろ違法だったりするのが今の法律w

例えば、これが通報で任意で立ち入って捜査の端緒となった場合、
その立ち入りで室内を捜査上撮影等検証したらもろ違法だったりするのが今の法律w

犯罪を確認したり、未然に防ぐのが立ち入りの目的だろ？
どこにも人権犯す目的ないよ

どんどんやれ
屁理屈に付き合うからだめなんだ

東京の事件で警察の人が自分が責任取るって言って
餓死させられそうな中学生を強制立ち入りして助けた事があったけど
あれも警察の人処罰されたの？

>>76みたいな奴が湧くからな。あながち役人や法律も責められない
結局どちらを優先させるかって話なんだよな

>>26
　そもそもそれって警察の仕事じゃないんだが…
　蛇がでたから捕まえろ、って言っているやつと変わらん。

>>85
国賠で本人に賠償責任が生じます。

>>79
病院に連れてこないときはどうすんだよｗ

法律論を屁理屈とか言うのはおれらだけにしとこうや

国会できちんと法律つくって対処してほしいね

>>86
普通のことができない警察もおかしいね

正しいことができない

処罰されたかは知らない
警察の鏡だね

>>90
そういう時は強制的に部屋に立ち入り捜査できるような法律にしたらいい

>>89
それでは被害者の人権守れないからそれを違法にしてしまえば？
捜査させず犯罪者に人権を犯させる悪法だ

かえる必要はあるよ

美黒+城咲仁=ゆーすけさんの日記

【タイトル】
少々感情的、且つ、理解していただけない方には気分を害する恐れがあるので、それを理解の上ご覧ください。

【日記】
産むなやら、鬼畜やら、色んな事ゆうとる人ら。なんか許せやんから言わしてもらうわ!!
それはあなた達の憶測やん。職業が風俗やから？年が若いから？君らの偏見やん。
子供二人育ててくのに昼職しとって養ってけるとでも？じゃあなんで産んだ？って？
じゃあ、好きな人との間に授かった命を絶とうと思うか？
軽い気持ちで産むなとか言ってる人もおるけど、軽い気持ちで産むわけないやん。
二人やで？好きな人との子やで？風俗してまで育てたかったんやで？
そんな女性の気持ち理解できるのは少ないって。
殺したくもない命を殺した心。少しでもいいから考えたい。
母親をかばうわけではない。母親は悪いと思う。
でも、なぜそうしてしまったか。そうなってしまったか。
他に手はなかったのか…もう少し考えてみる必要がある。
ただ俺は軽率に母親が悪とゆうのは少し違和感を感じる。
母親を悪くゆえるのは色んなものに恵まれているから
そう言えるんや。


※改行は消して文章詰めてます
　改行なしだと83行

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい

>>93

違憲になります

メモ置いてかえっただけ・・・
今は、ただでさえ、留守電にしたりして、知らない番号からかかってきたものには直接でない、とか
知っている人、事前に連絡受けている人以外には、ドアを開けないおうちなんてざらにあるのに
ゴミ散乱させておくわ、子供が泣き叫んでもほっとくわの人間が、応答するわけがない
職務怠慢もいいところ
でもね・・・公務員になにいっても　「正論です」　わかっておりますそのとおりでございますというだけで、実質なんにもしないの　こいつらは
わめいてろ、　馬鹿ども！で、終わり　ほんとに、事なかれ主義がどの役所もすごい
どんなにミスっても、すべて保証されているからねえ

>>95
これに違和感感じる、まるで苦しいなら犯罪しても仕方ないみたいな甘えに

でかい犬に帽子かぶせてるのかと思った

>>93
それができたらいいんだろうが、病院代も強制執行人の給料も税金でまかなうとなると難しいだろうな

母親を悪く言えるのは子供殺したからです

恵まれてるからじゃない人間だからだ

>>95
愛だけで子供育てられると思ってんのかな
避妊もしないで感情だけで妊娠・結婚・出産してこのざまなんじゃねーか

ホストに狂って子殺しでしょう？
同情の余地が1ミリもない。

>>95を書いた元の奴（バカ）
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1550268642&owner_id=11685057

美黒+城咲仁=ゆーすけさん(429) （最終ログインは1時間以内）
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch85288.jpg

名前 槙田 祐介
性別 男性
現住所 三重県四日市市
誕生日 05月20日
血液型 A型
出身地 大阪府堺市
好きな有名人 早川沙世 純恋 加藤夏希 鈴木えみ 次原かな 明日花ｷﾗﾗ
好きな観光地 乳と乳の間!!

５回も家庭訪問(笑)
たった5回。
メモを置いていってすごすご帰っただけ、
それを出きるだけやったという役所の馬鹿さ。
法律変えろというけど今の法律の範囲内でも
踏み込めるんだよ。
赤ん坊が一晩中悲鳴に近い泣き声をあげていて
近所も見かねて通報するほどなら、法的に踏み込めるよ。
近所への聞き込みとか母親が帰るまで待つとか
なーんにもやってない。
税金泥棒だよ、公務員は。
仕事しないんならクビだよ。

こんなもん許せる人間はいないよ
許せる人は子供殺していいと言ってるのと同じだからな

だから犯罪者が生まれる

結構何も感じない左巻きの人はさらっと許すけどね
そこには被害者の権利も命の重さもない

犯罪者と被害者の価値は同等ではない
したら不公平だしな

妻子を捨てた旦那も間接的には殺人者みたいなもんだと思うが
まあそれは言ってもしょうがないか

>>106
だめだ、そこを犯罪者や左巻きは利用する
法律かえないといけない

役所もそんなあいまいじゃ動けない
動かしたいならかえるしかない

>>86
>警察の人が自分が責任取るって言って
>餓死させられそうな中学生を強制立ち入りして助けた事があったけど

それは令状無しの立ち入り？
警官が令状無しで立ち入るとは思えない。
令状はあったんじゃないの？

>あれも警察の人処罰されたの？

もし令状無しなら、なんらかの処分は受けたと思う。
むろんやったことはすごく良いことなんだけど、警官が法を破ることは
それとは別の話。
強制立ち入りには令状が必要というシバリをかけておかないといけない。
だが、この事件のような例があるので、場合によっては手続きを簡素化、
という特例が必要。
現在は令状を出してもらうための書類などの手続きが煩雑だとか。
もっと速やかに令状が出るようにする必要あり。

>>106

訪問はできるが強制立ち入りは不可

お前らNHKの集金契約に強制立ち入り権はないと散々いっときながら
いまさら何言ってんだよ。
行政・司法の立ち入りはもっとシビアだぞ。

令状は後でとってもOKにしたら？
至急確認の緊急性もある場合もあるわけだし

もちろんそれに罰則なしで
安全が確認されることほどいいことはない

たとえ今の法律の範囲内で踏み込めるとしても、
結局踏み込まないからな

やはり子供の安全を強制的に守るような法律を作らないと

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい

行政的には臨検許可状か。
捜査上では捜索差押許可状あたりだろうけど、これは無理だな。
犯罪を立証してる間に死んでしまう。

>>110
正当な理由があれば住居侵入にはなりません。
消防士が部屋に突入するのにいちいち令状を
とっているか?
救急隊は?

俺は>>76の気持ちも分かる
何もしてないのに虐待を疑われたら腹立つし傷つくわ

今までも同じように虐待や育児放棄で亡くなった子がいる。
どうしてその悲劇から学んでないんだよ。
今回も可哀相な事件で終わって次の犠牲がでるのかよ。
どうにかして負の連鎖を止めてくれ･･･。

人権に敏感で自衛隊が大嫌いな政党のおかげだな

>>118
そんなのどうでもいいじゃない
他人から見て普通でないのもあるしな
あなたの教育ふりかえるのにもいい

これでほかの他人の子供も守れるならやすい傷だ
たいしたことない
自分だけのこと考えないで

だからこそ>>79のような法律を作るべきだ

>>119
本音で言うとさ、こういう事件って｢一般人とは別の世界の住民｣たちが起こすものだから。
普通に暮らしてると、まず接点がない人がどうなろうが知ったこっちゃないでしょ。

>>121
「子供が泣いた」ぐらいで通報されてもなぁ。
「親の怒声」「異常な泣き声」なんて基準が人によって違いすぎるし。


もうすこしいえば、この程度で通報したとき本当に危険のある家族に人員が避けなくなる。
本当に危険な通報がきても狼少年として扱われる可能性がある。

朝5時に子供が泣いてると通報があって、午後になってようやく駆けつけ、チャイム鳴らしたけど
誰も出なかったんで書類入れて帰りました。アホか。出ないから帰るって中で母ちゃんが倒れてるケースとかどうすんだよ
子供が書類読めるかよ。警察連れて来て一緒に中入ってもらえよ

>>123
本音言うと、他人がどうなろうと知ったこっちゃないなんて言う人
普通の人じゃないでしょ？
普通にも暮らせないと思う
この母親のように

>>121
> 他人から見て普通でないのもあるしな
> あなたの教育ふりかえるのにもいい

普通でない人が通報しまくることもありうるわけだが

難しい問題ではあるけどね。
痴漢捏造とか聖なる国会で自作自演のシャチホコジャンプとかしてでも
相手を陥れようとする人間にとっては、嫌いな相手の家に強制立ち入れ
させられる法律なんかあったら最高に使いたくなるだろうね。

>>124
そんな「設定」ないよ？都合のいいように架空の話をされてもまとまらない

で下の可能性だけど、そんなの当然だよ
で？どうすればいいの？

>>72
今回は権限あるのに助けなかったんだよ

>>117

消防は本人からの要請だからね

>>127
そうだね
逮捕でもする？
>>128
まあね
火使うのと同じ
うまくつきあえばいい

>>126
自分の属する社会の人間の間でなら、相互扶助・助けあいは必要だとは思うよ。
でも住む世界が違うっていうか、
｢別の世界の別の生き物｣みたいなもんじゃない、こういう人らって。
そこまで気にしないよ、普通の人は。

>>131
アホかw

つうかこの母親は普段から虐待とかしてた訳じゃなくて
育てるの嫌になって放置したんだよな？

養子に出すとか赤ちゃんポストに入れるとか方法はあったのにな

子供二人の命なんて、大人のメンツと法令順守の重要さと
比べればゴミみたいなもんなんでしょうねえ。　

>>135
そういうのは｢面倒｣だからね。
時間もかかるし。
｢すぐ自分の目の前で結果が出ない事｣には一切無関心だったりするでしょ、ああいう人たちって。

痴漢やNHKの集金では人は死なない

>>131
本人とは限らないだろ。

公務員が仕事したくないことは分かった

>>133
建前は助け合い必要でも、こういう人を別の世界で切ってしまうのは助け合えてないんだよこの世界全て

俺は子供だから特に気にする
ほかにもいるよ
これでも普通の人だけどｗ
あんまり決め付けないで
基準が違う

無駄な地方公務員削って、浮いた人件費を児童相談所の職員の給料に回せや。
給料を三倍にすりゃ、能力とやる気のある奴がいくらでも集まる。
しかし現状じゃあ、身の危険すらあるのに、並の給料で馬鹿親やチンピラを相手にしろってのは
酷い話だ。

児童相談所役に立たないからこの際警察に児童相談所のような部署を作ったらどうだろう？
この亡くなった子達は夜になるとインターホン使って外に向かってママーと叫んでて
明らかにおかしいわけで警察なら踏み込めるのでは？

そう言う場合に限り礼状なしでも踏み込めるようにしてしまえばいい
自殺の恐れがあるからと言えばホテルのチェーン切ってでも踏み込むんだからこのくらい簡単だろう

>>142
しかし、公務員が当てにならないと言いながら民間では絶対にやらないのな。


>給料を三倍にすりゃ、能力とやる気のある奴がいくらでも集まる。
公務員給料なら半額でもやる気のある奴が集まるとか行ってた気が．．．

日本国民警察官化計画発動しないかなｗ

>>141
子供なら国語の勉強がんばれよ
日本語になってない

>>137
赤ちゃんポストって面倒なの？
手続きとかいらないんじゃないの？

>>141
大人になればわかるよ。
子供の頃は｢みんな一緒に遊べる｣のかもしれないけどね。

棲み分けしてるの、大人は。
付き合っちゃいけない人種、関わり合いにならない方がいい階層、
こちらのメンタリティが一切通じない連中ってのがいるんだよ。

>>135　
ホストはしごして、その後知人宅に泊まったりで2〜3日子供放置してたみたいよ。ご飯はお菓子。それさえもあげるの面倒になってあげなくなったってさ。立派な虐待じゃない？殴る、蹴るだけが虐待なわけじゃない。

>>146
無理やりおかしな普通をだした時からあなたは怪しいと思ってたよ

それが狙いなんだね
大人なら社会のことも気にしてくださいね

>>147
｢どこにあるのか探す｣とか｢その場所まで行かなきゃいけない｣わけでしょ?
それが、ああいう人たちにとっては｢とてつもなく面倒｣

若い女性の悲鳴や男性のギャッという悲鳴だったら、権限がどうのという話にはならず
即警察が踏み込んだだろう。なんで子供の悲鳴では救えないのか。
唯一権限を与えられているのにこいつらが何もしないんじゃ見殺しにされたも同然だよ。
明石大橋の事故みたく、これの関係者も不作意による殺人で訴えるべき。

>>148
それ子供の世界の考えだよ
社会はね分かり合えないやつとも付き合っていかなきゃいけないんだよ

嫌でも
大人になればわかるよ

出頭要請に二度拒否したら
踏み込めるように法律は改正されているんだよ。
いくら法改正しても、公務員の体質がこれじゃ
何の意味も無いよ。

このマンションには確実に赤ん坊の亡霊が出るな

調べたら赤ちゃんポストは
生後2週間以内しか無理みたいだった

よく考えたら3歳の子とか入らないよなｗ

>>155
風俗店の寮として使われているようなマンション、
住人達の方が幽霊よりよほどたちが悪いと思うぞw

>>153
で、子供の設定なの？大人の設定なの？
ちゃんと統一しろよアホが

日本では、こうした事態に対応できないのが現状。日本人の幼児にアザの
ようなものを見つけると、「日本人は残酷」という人種偏見丸出して、親
を告発するアメリカのような国なら防げるだろうがな。

＞明石大橋の事故みたく、これの関係者も不作意による殺人で訴えるべき。

あれは親が想像力なさすぎだろｗ

>>156
規約はそういう事になってるらしいが、
現実4歳児とかが押し込めてあった実例があるみたいだぞ。
ポスト設置した団体側も困っていた。

風俗店の借り上げってのが、自体を複雑にしたんだろ。
要は、貸してる側も、誰が住んでるか把握していないし、
お客様からそんなこと聞けない状態ってやつ。

>>158
ガキみたいにわめくなよ
たかがこんなことでアホが
大人なら自分で考えてみろ
できたら大人扱いしてやるよ

強制立入り拒否なら子ども手当支給停止でいいじゃん。
子育て支援なんだから、子育てしっかりしていない人に払う必要なし。

>>159
アメリカはDV殺人の件数も半端じゃない
だから対応も半端じゃなく厳しい

正直言ってアメリカみたいな治安とモラルになったらおしまい

ホスト狂いの糞女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は確実に破滅に向かってる！

>>163
ボク？夏休みの主題は終わったのかな？ママに怒られちゃうよぉ
自分で書いたレスくらい覚えられないほどおバカなのかな？

141 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/01(日) 07:44:57 ID:vz6AtUsB0
>>133
建前は助け合い必要でも、こういう人を別の世界で切ってしまうのは助け合えてないんだよこの世界全て

俺は子供だから特に気にする
ほかにもいるよ
これでも普通の人だけどｗ
あんまり決め付けないで
基準が違う

強制立ち入りとかいうのも任意のうちに対応しないとまずいことになりますよ
というために裏づけあたえたんで、２回呼び出してこない場合まで放置してい
いんだという風に使ってるよな。上司ともども懲戒免職でいいだろう。

>>154
踏み込む前に前にドア開けてもらわないと

>>163
夏休みだなぁ(苦笑

>>165
あそこまで｢自分以外はすべて敵｣って概念が蔓延すると
ある意味清々しいとまで思ってしまうけどね。

強制立ち入りと「人権」とは何の関係も無いだろ
なんで関係ない場面で「人権」振りかざすんだよ。わけ分からんわ

>>172
しかも子供の人権は無視されてるしな

>>152
駄目です。

>>118
そことの折り合いが一番難しいんだよね
後から批判だけなら誰でも出来る

>>4
当時の野党の民主、社民、共産などが反対している。

人権というイデオロギーを守るため、人命は二の次。本末転倒。
阪神大虐殺のときの村山と構造は同じ。
自衛隊活用反対というイデオロギーのため数千名以上の方が憤死した。

>>1
結果論で指摘すると、何事にも指摘出来るわな

>>1
を実行するには憲法改正が必要なわけです。
ここまで言い放つなら憲法改正を論議してはいかがでしょうか？

あまりにも親権が強すぎ、子供は親の私物ではない。

もちろん、立法責任は現政権政党にあるから。

児童相談所は仕分け決定だな

子供二人死んでるから
大阪では人権の意味が違うんだろう

「人権だ。個人情報だ」と事あるごとに叫びたてた結果

「人権、個人情報を守って、子供二人の命は守れなかった」でござる

人権のためなら人が死んでもいい！

>>181
権限強化が先だろうに

どうしようが勝手だが、
今後は、トロトロの激臭遺体の搬出と、
部屋の検証、清掃、修復、遺体の解剖と検証を
やった本人にやらせろや。

あんなもんなんで安い給料で何の関係もない人がやるのよ
後始末するひとの人権はないのかよ！
軽く精神疾患で廃人になれるレベルだろ

>>1
張り込みってｗｗ

もう警察の仕事みたいになってるな

死んでしまったものはどうでもいいから、
今現在、まさに起きてることをなんとかしろよ。
事後にあれこれ言うのは簡単だ。
そもそも人権うんぬん騒ぐのはてめえらマスゴミじゃねえかよ！！！

個人情報保護法とか、人権云々などと、ほざいてる時に幼い命が奪われてゆく。
そしてお馴染みの責任の擦り合い。命と、人権どっちが大事か考えたら自ずと解るやろ。
有無を言わさず警察が踏み込め。そういうシステムを作り上げろ。

>>169
本当にそうだよ。拒否されたら権限がどうのこうの、と擁護している人がいるが
>>1をよく読めば、拒否された事実などなく、結局こいつは何もしていないだけなのが分かる。
管理会社に勤務先へ確認してもらうことすらしていない。
本人から聞いて仰天して確認に出向いた風俗店店長のほうがよっぽど仕事してるわ。

虐待のない家庭を間違えて訪問しても
訴えられないくらいの権限を与えるべき
虐待疑われて違う！って怒り狂う女ってキチガイそのものだぞｗ

下村早苗容疑者のブログ

さなのHappy Diary(-３ﾟ)
http://ameblo.jp/sakurakomaman/

子供を救うためなら張り込みとか強制立ち入りだってできたほうがいいと思うが

でも今回の件についてはそれ以前の問題ではないかと

>>184
人権派弁護士とか「殺人の被害者はもう死んでいるので人権は無い」
とか言い腐るしな。

児童相談所が警察に情報を提供してもらえば強制立ち入り調査が出来たはず
公的機関なのだし状況を考えれば警察も情報提供は拒まなかったと思われ
その様なことは児童相談所の職員も分っていて当然な。
早い話が　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　だったんだろ。
係わった職員は職務怠慢か職務遂行能力の欠如により処分を受けるべき。

平成２０年４月施行の改正児童虐待防止法とやらはこれだな

児童虐待の防止等に関する法律〔法律・施行令・規則〕、児童福祉法〔法律（抄）・施行規則（抄）〕
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv22/index.html

風俗店勤務の女の子供の男親は誰やねん。
男親の責任は無いの？

364 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/08/01(日) 01:08:57 ID:eG3BtbZy0
容疑者の父親である下村大介は大阪府出身、三重県四日市農芸高校の教諭。
ラグビー監督としては有能だったが家庭を顧みず、一度目の妻には口答えしたと言って
殴る蹴るの暴力をふるい離婚されている。二度目の妻は、ラグビーの指導に夢中で帰宅しない下村から
義理の娘の養育を押しつけられ、長女が執拗な反抗と家出を繰り返す中で精神を病んだ末に離婚。
容疑者は片親の家庭で育った子供に往々みられる喜怒哀楽の制御不能な情緒不安定の症状があり
極度の学業不振。父親の「コネ」が効き、入試も実質底抜け状態と言われていた四日市農芸高校を志望したが
中学校の担任から無理だと言われ、東京にいる父親の知人宅に預けられて専修学校に通った。
卒業後、三重県に戻って就職するが、知り合った大学生の子供を宿してしまい半年あまりで退職、結婚して出産。
ブログからは出産直後、子供に対する過度の溺愛から感情のコントロールを失っていた様子が読み取れる。
言うまでもなく、不安定な精神状態で発揮される溺愛は、何かの拍子で暗転すると容易に育児放棄や虐待へと変質する。

>>195
だから警察自体にその権限がないから問題なんでしょ

法律は運用でどうにでもなる。
要は市、センター、警察が子供を助けようという意志が有るか無いかの違いだ。

友達の子預かっていて２児ママ気分のさなえです。

えーっと本来ならこんなブログ書いている暇ないと思われたのですが、
子供らふたりが仲良く遊んでいるのでおばさんはひっそりとなりの部屋でﾊﾟｿｺﾝいじいじ。
だって邪魔したらおこられそーなんだもん。ごめんちゃ。

桜子がえらいやきもちやいてて泣き喚いてました。
友達の子(あーちゃん)はおとなしくのんびり遊んでましたが。
桜子も段々わかるようになってきたんだね。うん、えらい。
わが子の成長を素直に受け止めよう。そうしよう。

基本自由保育なので子供はのーんびりのびのび遊ばせておくのがいちばんと思ってます。
もちろん目は離せませんが、なんでもダメダメゆうんじゃなくてやりたいことはやりたいだけやらせてあげたい。
今怒ったってわかんないもんねー。がんばれ、ちるどれん！ママもがんばるぞ！

どうせ虐待するような親はDQNなんだから「人権」
って単語すら知らないって。
強制捜査やっちゃえばいいんだって。

>86
おそらく処分された。

阪神大震災のとき、知事が所在不明で自衛隊から出動要請を求められた
当時の係長が知事の名前で自衛隊に出動要請をしたがその係長は、島流しの人事異動
になった。

>>200
なんて言う法を運用するの？
現段階では運用する法がないんだよ。

>>200
下手したら家族に訴えられるんだぜ

>>198
なるほど。

まあ溺愛してたのは事実だろう。

本件は、児童相談所の職務怠慢。
面倒だから、2児の遺棄餓死を放置。
職務責任が果たされていない。

担当職員は、死ぬまでこの十字架を背負うべし。
自責の念を持ってこそ人間である。

氏ね、職務怠慢が。

>>207
どこが怠惰なんだ？どこに過失が？

>虐待のない家庭を間違えて訪問しても
>訴えられないくらいの権限を与えるべき

虐待があったかどうかを調べるために
踏み込むんだから、結果あろうがなかろうが
何で訴えられなければならないんだ。
家宅捜索でブツ出なかったらいちいち訴えられるのか。
正当な理由があるから裁判所が許可したんだろう、
結果見つからなくても訴えられるはず無い。

この子供の父親（容疑者の夫）は何してたの？
そいつにも責任取らせろよ
気持よく出して後はシラネ、でさっさと育児責任放棄して逃げた父親も同罪でぶちこめよ

>>207
それは下村早苗 殺人犯に対して言うべきことだろう
子供も育てられない女なんて欠陥品なんだからさっさと死刑にすればいいんだ
子を産めない・育てられない女に生きる価値なんてないでしょw

市によると、寄せられた３回の通報のうち、３月３０日の最初の通報は
「夜中にインターホンを使って『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」というものだった。
下村容疑者に置き去りにされた長女・桜子ちゃん（３）と長男・楓ちゃん（１）が
インターホンを通じて室外に助けを求めていたとみられ、通報内容は明らかに
「夜泣き」とは違っていた。

　最後の通報は５月１８日午前５時半。「３０分前から泣き声がしている」。
この日まで４度にわたり、部屋を訪ねながら居住者と接触できないままだった
児相にとって、すぐ駆けつければ居住者との接触や子供の安否確認ができる
貴重な機会だった。しかし、職員が訪ねたのは１０時間以上が経過した
午後３時５０分頃。すでに泣き声や物音はせず、接触はかなわなかった。

>>204
別に現行のままでも児相が警察に緊急性ありと強く訴えていれば、管理会社を動かせたはずだろ。
管理会社の判断は絶対よ。なにしろ紙切れ1枚で留守宅でも勝手に入って
警報器の点検とかさせるんだからな。

>>199
その権限とは情報提供の事か？
ならば事態を鑑みて警察が裁判所へ捜査令状を申請すればよろしい
警察は慣れてるから早いぞ、その上で警察と児童相談所が部屋に入れば良い

ところで何で「その権限が無い」って知ってんの？
おまえ詳しいな六法で言うとどの辺をクグれば良いんだ？

>>168
ほらあなたは普通の人じゃない、幼稚で子供なんだよ

異常なの
そこらへんのバカガキと一緒なんだよあなたの考え
んでなんか検討違いにアンカふってるよ
あせらずにね

>>209
この場合、個人特定できてなかったから
まず裁判所の許可はおりない。

警職法の6条

>>212

職員「・・・ったく、朝っぱらから面倒だな、糞！　他人の餓鬼なんかどうでもいいんだよ！」
職員「しかたねーな！行くとするか・・・」
職員「・・・いねーな。来たという証拠置いていかないとヤバイな・・・帰るか」

>>209
みんながみんな善意で通報すると思ってんの？

>>207
叩くなら元凶を叩くべき。
こんなところで公務員憎しで叩いたって何も変わらない。

人権のせいで被害者の命なくすなら、人権なんてゴミだ

大切にしなくてもいい

人権よりも被害者の命や安全確保が大事だ
人権守るのは詭弁で立ち入り拒否は人権を守ることじゃない

平和を捨てること

育児放棄した親の極刑は当然として、こういう場合に通報が複数回あったのに発見できなかった市側職員や警察職員なども処分を受けるようになるべき
今回この２児の命は市側や警察がなんとか救えたと思うんだがやっぱり難しいのかな・・・

よくプールで子どもが死んだら監視員批判とかある
そりゃ死ぬより死なないのがいいに決まってるが、
監視員にどこに過失があるんだ？子どもが死んだことか？それのどこに過失が？
監視さぼってたり、違う人が監視してたの？違うよね

本件も同じ、死んだから好き勝手いえるだけで、関わった人の過失は今のところない

問題なのは「人権」という言葉を職務怠慢の言い訳にしていること。
人権に配慮した結果、何もしませんでした？
システムや制度の問題ではなく個人の資質の問題だろ。
こいつに情熱があれば救えた命だ。

>>222
処分よりも、指導改善のほうがいいよ
日本てへんな国
犯罪者よりもがんばってる人を叩く
間違ってるよ
それじゃがんばれない
警察がふみこめないのもそのせいだよ
国民が批判したから
それで国民自身の首も絞めてる

とことんいくのは犯罪者と弁護士でいい

まぁ、あれだ
遵法遵守の気持ちは大切だが
それだけを盲信してる奴は「緊急避難」を絶対に認めないのな。
スレ違いになるが先日「このままでは死んでしまう11歳の少年万引き」で
万引きは犯罪だから絶対に許すなとか多数の書き込みが有ったしな。

児童相談所の対応が悪いと非難するが、では無事に保護したとして、その後どうなるのか？
衰弱した児童を回復させるまでにかかる費用は誰が負担するのか？
児童は母親の下に返すわけにはいかないが、では誰が保護するのか？
児童には親が必要だが、誰が里親となるのか？

誰も自分が、と名乗り出ない。
それは国の仕事だとか、自治体が保護しろとか、役所が何とかしろとか、警察がどうのとか、
他人に責任を押し付けるだけで誰もわざわざ面倒を買って出るようなヤツはいない。

ここで母親が、児童相談所が、警察が、役所が、社会が、法律が、国が、と批判の矛先を
次々に変えても、決して矛先を向けない対象がある。
それは当の自分自身。
悪いのは誰かであって常に自分ではない、というわけ。

そんな世の中なのになぜ児童相談所や警察だけは違うと思えるのか？
児童相談所も警察も中の人はオマエらと同じただの人。
わざわざ責任を買って出たりしない、出来れば誰かを非難して責任を押し付けたいと思ってる

そしてこの場合、児童の保護責任が誰にあるのかは明確だ。
ならソイツに、つまり母親に押し付けてしまえば良い。
かくして子供は救われず、直接の責任者である親の保護が失われた時点で死亡確定だ。

そんな世の中だもの、ますます誰もが責任を背負い込むことを避けるようになるわな。

>>224
どこに何もしてないと書いてあるの？
人権に配慮もこのソースの筆者の想像だし
結果死んだから「戸を蹴破っても」っていうけど、虐待の現場を見られたとしても
よっぽどのことがなかぎり子どもは親もとに戻るシステムなんだが

>>50
お前きもいな
そんなことしたら、元ＺとかＢしか役所に残らないじゃないか。

こういうスレでさ、誘導レスあるけど、もうそろそろそれもやめるべきだよ

責任回避を作ったのは国民でもあるんだから

　これで法改正して強制的な調査と必要な人員体制を整えないと
いけないと思うけどミンスは日本人の子供の命を真剣に考えて
行動しろよ。早急に

何のために仕事をしてるのかわからんのがいっぱいいるなあｗ
活動に限界があるような組織なんか作るな
時間の無駄だろ

国民は平和のために警察どんどん踏み込んでくださいと言うべき

だめなんてやつは悪いことしてんだから
入られて困る家など普通の家にはない

これは法改正を急ぐべきだろうな。
しかし、法相は千葉景子なのであった。

立法府が糞って話だろ

少子化対策の子供手当てとかいいながら
実際には子供を見殺しにする民主党

警官の立ち入り権限が今の法律より簡単になれば、
戦前の特高のように恣意的に踏み込めるようになる。
暗い時代に逆戻りである。

>>226
事件後コンビニには、少年を心配していた近所の住人から「よく通報してくれた」という
称賛の電話が多数寄せられたとニュースで言っていた。
それが普通の人の感覚。
>>225のような危惧を持つ人は自身がブ左翼か何かなのかね？

小さい子は証言できないからな、親が躾だと言ったらそれまでだ。
しかも下手にやると国家賠償請求を起されてしまう。

こういうケースは、刑事事件に持ち込むしか手はない。
だから警察がらくらくと部屋に踏み込める事件を作れ。

追われた強盗が部屋に逃げ込むとか。

近所の人、犯人役やってやれよ。

マンガやアニメの絵が人権をどうたらいって規制したがるのに
現実には人権がネックで助けられないとかわけわからんなｗ

警察官から平和を守る力とったのは国民だろ？人権ヤクザだろ？

ターニングポイントなんだって
往きすぎた人権は被害者を殺す

国民みんな人権詐欺にあってるんだ
それらしい詭弁で

平和かどうか確認すんのに人権もクソもいらねえ

この死んだ子供たちにとって日本という国は非情な存在だよな
親がダメなら税金使ってでも救わないといけないだろう
そのために必要なだけの税金使うことに国民の大多数は了解すると思うけどな

DQN親の人権より被害にあってる子供の人権尊重するようにしろよ

>>216
個人特定はできるよ。
赤ん坊だろ。
分かりきっているじゃん。

>>241
> 平和かどうか確認

？？？

民間でも「こども110番」とか保護に努めてると言うのに
公僕共ときたら法の述べるばかりでry

>>238
いいえ冷静な視点からです

あなたは犯罪者から国民は守らないのに、平和を守る人に無実の罪をかぶせようとしてるけど

ブサヨですよね？

>>239
そういう場合は立ち入り権限がある。
法律で規定されている。

いつも親がかわいそうとか言うが日本では児童虐待に対して法律が甘過ぎる。
米国では人殺しと同じ対応でだし何かおかしいと気ずいた人はすぐ警察に通報、
警察も立ち入り調査を拒まない。このくらいしないと児童虐待に対する
罪悪感、危機感は社会に浸透しない。

子どもを助けたとしても、
犯罪者（非行少年）と同じ狭い施設に収容され、
大学進学もままならない。
それが日本の国の制度だよ。財政危機だしな。
どうせ、良い人生は歩めないだろうから、
早めに死んでよかったのかも。

「虐待致死傷罪制定及び虐待防止社会に向けての請願署名」

http://www.shomei.tv/project-1084.html　　
オンライン署名サイト　署名ＴＶ

>>250
それどころか、ほとんどの場合、虐待が認められても母親が逮捕されないかぎりまた
母親がひきとるシステムなんだよ。その逮捕もしにくい、被害者が乳飲み子の実子だぜ。

>>131
本人以外からの通報でも、消防活動に必要な場所へは令状無しで立ち入り可能ですよ。

>>248
んじゃなぜ人権屋が訴えるの？人権屋犯罪者なの？
>>250
子供の未来は決まってない
大人になれば自分で作れるからだ
良い人生を歩んでる子もいる

死んでいいことはない
死んでいいのは犯罪者だ

仕事してもしなくても給料は一緒なら他人の誰が苦しんで死のうがしったことか
ゴミ屋敷に踏み込んだりしたら服が汚れて気分悪い

・・・と思っていたのだろうとなじられても文句言えなさそう
嘘通報へは後日毅然とした態度をとることにすれば良いだけの気がするんだけどな
何かをやらないための言い訳はいくらでもできる、という言葉を思い出す

問題ない家庭の子供を一時保護して『手違いでした』と謝罪すればそれまでだが
問題のある家庭の子供を様子見して『隔離するべきでした』では取り返しがつかない
誰も責任を取らない構造だからいつまで経っても権限が弱くこういうことが繰り返される

育児放棄した親の極刑は当然として、数ヵ月にわたって複数回の通報があったにもかかわらず
幼児の命を救えなかった担当公務員は警察職員は刑事責任を問われて減給処分としてほしいな
指導改善なんかで絶対に変わらないから。公務員にきちんと仕事させろ役に立たない税金泥棒公務員はクビにしてもいい

>>254
警察官職務執行法、つまり、職質、立ち入り、武器使用などが規定されているが、
これを安易に運用、拡大解釈するようになれば、
警察の権限が強化され、戦前に逆戻りするという危惧があるからです。
だからいちいち訴えられる。

強制捜査以前に、通報あってから10時間後に訪問だから、
児童相談所自体がだめだめってこったよ。

電話は24時間、年中無休で受け付けてるけど意味ねー。
それを改善できない公務員ｗ

大人は社会のこと考えれるけど子供は自分のことだけだ
みんなで責任をもたなきゃ平和なんて作れやしない

誰かのせいにしてるうちはだめだ

語弊のないように言うが犯罪者のせいなのは言うまでもない
また誰かのせいにすることでもない
やった本人だから

子供たちの悲痛な叫びは救助を要請したことにはならないのか？

>>256
児童相談所が抱えてるのはこの家の通報だけじゃないし。

>>214
伝聞だけじゃ令状でないよ

　俺が、もし、餓死した子供の立場だったら母親が来てくれなかったら
誰でもいいからまず救い出して水と食べ物を与えてもらうことを切に望む
　こんな飢餓地獄、ほとんどの人間は体験しないし、ましてや子供にさせては
いけないよ

>>257
人権屋はそんな危惧でやってないよ？
ただの嫌がらせだよ
警察を無力化させるために
この犯罪のように踏み込ませないためにやってる
だってどれも理由は明白だ

何のために税金で児童センターがあるんだよ？

問題解決できないなら、大阪市は条例作れよ。
平松市長は謝罪会見しろよ。

児童虐待ホットライン（大阪市こども相談センター）　
　　
　　　tel　０１２０−０１−７２８５　　　　２４時間　年中無休
　　　　　（まずは一報、なにわっ子）


24時間、年中無休でも、訪問は10時間後。
意味ないだろ、がんばってますってポーズでしょ、公務員w
10時間後に訪問するなら留守電でいいでしょ、人件費の無駄だよ。

>>217
犯罪行為に対する立ち入り権限だからアウト

警察が理由があって踏み込むのを訴える人権屋いたら犯罪者で逮捕させる法律も必要だね

公務執行妨害および、法令順守妨害

244

親の二度捜査拒否があってからじゃないと裁判所は許可出せないから
親がどこにいるか分からなきゃどうにもなんない。

最低限生きる子どもの権利は無視ですか？

>>261
そう、この件を重大なものとは認識していなかった

>>239
裁判所が認めない

>保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった

住民登録してなかったのか？

>>238
>>226への賛同から>>225批判に持ってく意図がわからないんだが
遵法遵守で少年を批判してた奴らと法に縛られてる公務員を重ねてるのか？

人権よりも子供の命優先しろよ

子供殺されても人権だと？
あほくさ
そんなもん優先しなくていい
ドブに捨てろ
犯罪を守る盾だ
汚い

死んだからかわいそうと思うけど、23歳のフーゾク嬢の家族を誰が助けるっていうんだ？
助けてる人だけレスしてくれよｗ

>>273
住民登録はしてなかった。
マンションの所有者に聞いてもまた貸しなので分からんといわれた。

事件の後だからどうとでもいえるけど、あの時点では住んでいるのかすら不明だった。

>>276
社会だよ国だよ国民だよ
みんなこの国に生きてる責任がある
俺らの声も助けになるからずっとレスする

>>256
ちゃんと強制力を持った法を制定しからの話だな。

人権も免許制にすりゃいいんだよ。

>>255
うそ通報されてギクシャクしてしまう家庭のことも考えてみたら？

>>278
で、おまえは何人子どもをたすけてるんだ？

ドアも開けられずじゃ　仕方ないな
アメリカじゃ　もぎ取るように
親から子を引き離すけどな

奇麗事　性善説　個人の権利
犯罪者の権利・・これだね

>>275
それだと人権屋が職を失うから難しいだろうな。

人権屋＞＞＞＞＞＞＞＞虐待されてる子供の命

>>267
ここがわかりやすいかな。
http://www.kg-can-training.jp/guide/phaze03/0305.html

人権が人を殺した前例を作っちまったな、さあこれからどうする？

>>277
こりゃ、臨検許可状もでないわ

子供を拉致する児童相談所を提訴
http://shimpuoshirase.sblo.jp/article/31681385.html

大阪だとこういう可能性もあるから慎重になりすぎるんだろうな

そうなんか、裁判所が認めないならしょうがないよな。
人権に配慮して、幼児を死なせてもしょうがないという考えが
社会通念なのかもな。

しかし、隣のやつがベランダから声をかけるなりすればな。
隣人も逮捕だろ。

日本の国の人権は犯罪者に悪用されてる
法律で禁止されてるのにだ

公務執行でも人権で妨害

明らかに違法だ
人権は公務を制限できるものではない

人権屋を訴えることが必要なんだって
正常な社会にするために

つか全国平均と比べて大阪は虐待多すぎだろ
何か対策しろよ糞大阪

裁判所に許可もとめる期間を早くしようかって検討もされているんだけど、
それだと証拠不十分で逆に許可が下りない危険性もあるんだよね・・・

>>276
子供は保護できるだろ
女のほうは死のうがどうでもいいじゃん

若い女が助けてぇーと叫んでいれば
当然踏み込む。
いちいちあれはもしかするとSEXの声だろうかと
いちいち考えやしない。
ましてや女の名前なんて特定できるはずは無い。
赤ん坊の昼夜を問わない悲鳴に近い泣き叫び声。
とうぜん緊急信号とみなすべきだろう。
これが認められないなら言葉のしゃべれない
赤ん坊は虐待され放題、殺され放題である。

これは虐待には違いないけど幼児が閉じ込められてるってケースだろ。
保護者が事件事故で行方不明というケースだってあるわけだから。
すこし頭をめぐらせれば確認する方法はあったろ。

隣人が窓ぶち破って子供助けたら罪に問われる？

放置死は自己責任

一度令状却下されるとそれに縛られてそれ以上の状況証拠・疎明資料を求められるから、
現行法では>>1が精一杯。

>>282
数えたことない
おまえはレスするな
ここは助けた人だけレスする場所だそうだ
>>284
それを逆にしなきゃね
子供＞＞＞＞＞＞人権屋

★児童虐待：「積極的立ち入りを」警察庁が介入強化を通達　

・急増する児童虐待事件に歯止めをかけるため、警察庁は２６日、全国の警察本部に
　対し、虐待が疑われる家庭に警察官が積極的に立ち入り調査に入るよう求めるなどの
　諸対策を通達した。警察の積極的な立ち入りには、司法関係者から慎重論もあるが、
　今年上半期（１〜６月）の被害児童が、統計を取り始めた００年以降で最悪の１２８人に
　上ったことから、児童の救出、保護に力点を置くことにした。

　通達は（１）警察官職務執行法６条で犯罪の恐れがある場合に認められる家庭への
　立ち入り調査権、令状による家宅捜索などを活用して、積極的に家庭に立ち入って
　虐待の実態を把握する（２）警察署と児童相談所の情報交換に加え、上部機関の
　警察本部と都道府県の福祉部局間でも情報交換を密にする（３）捜査をきっかけとして
　児童の救出・保護にも力点を置く−−などの内容となっている。


・【政治】"野党が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
"警察官の立ち入りは与党案の目玉で、虐待で児童の生命に重大な危害が
　生じるおそれがあり、他の手段がない場合、警察官がかぎなどを壊して家に
　入ることを可能にする内容だった。
　ところが与野党協議では、野党側から「警察官の権限を拡大し過ぎることには
　問題がある」と異議が続出。協議の結果、今回の改正案には盛り込まず、
　それぞれ党内協議することで一致した。"

人権、人権と行きすぎると
本当に守られなければならない子供たちの人権が疎かにされた典型的な例。

で、児童相談所の職員に職業的感は働かないのか。
あれだけ周辺住民から通報がありながら、これは尋常ではないなと察知し、
他の案件は後回しにしても最優先で対応しなければならないと言うことを。
なのにメモ書きをポストに入れただけで何事もなかったように、すごすごと帰ってしまう怠慢職員。
相談所の職員は人命に係わる仕事をしている責任感が希薄すぎる。

いちいち大阪市役所の腐れ怠け者小役人の言い訳を聞くな！！！

素人の俺でも調べられるぞ！！！

この事件の部屋は分譲賃貸だ！

法務局に行けば部屋の持ち主がすぐわかる！

いや法務局に行かなくてもセレッソコートなんだからさくら不動産は三井系の比較的まともな管理会社だ！

相談すれば役所なんかよりよっぽど素早く動くぜ！！！

この事件で小役人どもは「まったく何もしなかった」んだろうが！！！

人権もクソも言い訳でしかないんだよ！！！

幼い子供を見殺しにした人権無視野郎が人権を騙るな！！！

>>288
児童相談所による児童拉致事件訴訟とその背景について
ttp://kokutaigoji.com/reports/ref/ref_jiso210723.html

>>300
当時野党の民主党だよな反対したの

とことん犯罪者と同列

>>294
助けてー
の声だけだと犯罪を疎明できない。

でー、こういう馬鹿にかぎってまた子供産むんだよ。

二度と子供産めん体になればいいのにな。

保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった

いや、そういうのこそ重大な危機だろ、大阪の公務員＝人間のクズ、死んだほうがいい

児相に国税局並みの権限を与えろよ

「いのちを守る政策」だと？
どこがだよ！ホントいい加減しろよ民主・社民！

日本人に特有の事なかれ主義。

>>301
こういうのがネックになってる
ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

通報だけで土足で乗り込めるようにしないと
何も解決はしないよ　ココだけは令状無しで・・。
通報者も同様に調べられるが・・とココに歯止め
ただな〜ぁ　しゃもじで叩いたとかは　ダメだな
餓鬼をツケ上がらせるだけ

人間のクズ、死んでいいのは犯罪者と無責任の人権屋弁護士だろ？

公務員はそこまで言われるほどじゃない

奇蹟の1枚かと思ったが容疑者は
父親そっくり

ttp://www.mie-c.ed.jp/ayokka/ragubi/magagin/magajin.htm

>>300
その通達が逆に法で縛ってるね。

こんな無能でも職員になれるのか

殺人鬼のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11529297

写真普通に載ってるが発言が友人含め全員痛いｗｗｗ
写真に子供二人の手が載ってて怖い

つーかマイミク全員この事件について何も言ってない
DQN繋がりだな

法律の問題じゃないよ。
法律があっても公務員が怠慢なら
どうしようもない。
仕事しないんだから。
最低だよ。
税金泥棒。

>>308
>>303を読め。
実質、無令状で踏み込んでるんだよ。

適当に法を無視して仕事をする奴もいれば今回のように完全放置で子供を殺してしまう奴もいるのが児童相談所。

かなり職員の質が悪いぞ。

素人以下。

そんな連中が税金で高い給料盗ってるわけだ。

そりゃ世の中がどんどん狂ってくるわけだ。

マジで公務員の大改革が必要。

ぶっちゃけ警官が法律無視してでも踏み込んでれば助けられた命

性善説の限界だろ？性悪説に転換しなきゃ
３者がそれぞれ悪い　全部仕事をしなくても
済むような仕掛けでしかない

ココに陪審員を民間人でが理想だな

http://ameblo.jp/kata-san/entry-10606713892.html

>>318
違う法律のあいまいさだよ

ちゃんと職員の保護も明確にしないから人権屋におびえる人がでる
現行でもできるが人権屋が邪魔

人権屋がふみこませず殺したと言っていい

残忍な亀頭忍者にみえたｗ

【政治】"民主が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429687/

当時の野党第1党は民主党である。反対のための反対でこうなった。これがなければ
今でも生きている子供がいるはず。。

>>300

そんな通達を出してもどうせ小役人は悪用しかしないだろ。

今回のように明らかに子供が危険だと素人でもわかる事件で通達を無視してるんだからな。

逆にその通達を盾に普通の一般家庭に嫌がらせで踏み込んだりするんじゃね？

だから権限強化とか不要なんだよ。

問題は小役人にあるんだからさ。

むしろ児童相談所なんて潰してしまって町内会や民生委員に資金を与えて警察と連携させた方が効果あるぞ。

働く事が嫌いで嫌いで仕方ない赤い貴族の小役人どもが権限を握ってるから人が死ぬんだよ！！！

公権力が家にズカズカ入り込む社会ねえ

たとえば、
「あの家の息子さん、仕事もせずに・・・なにか収集してそうです」→「家宅捜索開始」

みずから密告社会に手招きをしなくてもいいんだけどねえ

誤認逮捕でも状況証拠だけでも
自分たちがクロだと決めたら、人権も捏造もお構いなしに
何が何でも起訴有罪まで持ってく国家権力が
児童虐待になると人権が手続きがと
なにも手が出せないってどんだけおかしな国よ

>>322

△　人権屋がふみこませず殺したと言っていい
○　２ちゃんねらがふみこませず殺したと言っていい

>237
方法なんだけどさ、虐待通報で周囲の家に聞き込みを開始して、聞き込みの結果から
虐待の可能性が高いとなった場合、医師に児童の身体検査をさせればいいじゃん。
身体検査は病院でもいいし家庭訪問でもいい。
もし身体検査を何度も拒否したら、虐待の可能性が高いと考えられるから強制執行する。
ってことじゃダメなのか？

こんな防げる悲劇をいつまで繰り返すつもりなんだ？

>>318
踏み込んだら踏み込んだで叩くってのはどうかと思うぞｗ
>>302で>幼い子供を見殺しにした人権無視野郎が人権を騙るな！！！とか言ってるけど
静岡児相は見殺しにしなかったわけでしょ？

>>318
国税局員で質の悪いヤツはいないとでも？
どの組織にも腐ったみかんはいるもんだと思ってたけどなｗ

児相の職員もキミの言う国税局員のレベルの職員に叩き上げるか入れ替えればいいんじゃね？

児相に国税局並みの権限を与えるってことは
改革しなきゃいけないんだから組織の改造は必須
このままの職員でいいわけない

もう子供が親に殺される事件は辛すぎる

>>322
複数の住人が何度も何度も通報していたこの事件で踏み込まなかったらどんな法律を整備しても無駄無駄。

ちょっとバルコニーをみればゴミの山が見えたはずなんだから緊急事態なのは素人でもわかる。

今の法律でも充分に踏み込めるようになってるのに放置したのは完全に小役人の怠慢。

これ以上権限強化とは不要。

自分の無能さを棚にあげて法律が悪いとか言う公務員の発想って基地外と同等だな。

法律が悪いんじゃないし社会が悪いわけでもなくこの事件は完全に明白に小役人が子供を殺した。

デスノートでもあったけど
「まちがってたら　ごめんなさい　で　いいんです」って考えでいいと思うよ。

子どもの危機的状況にどうこう言ってる方がおかしい。

明らかに危険な状態なのに踏み込まなかった警官がヘタレ
普通の人間なら法律違反で逮捕覚悟されるの覚悟で助けに行く
道徳という物はそういう物だ

俺達民間不動産業者は滞納者や不良入居者を捕まえるために張り番することも
あるよ。
夜中に帰ってくるまで待ってんだな。
一人じゃキチガイに殺されかねんから万一のことも考えて行動してるよ。
競売落札後に放置動産の元所有者探したりするけどそこで役所仕事の甘さは
嫌というほど目にする。
偽装離婚して両方生活保護受けて公営住宅二つ借りて一つをまた貸しして・・・
俺達が調べれば簡単に見つかることも多い。
子供がおれば尚探しやすいよ。
近所を刑事のように聞きまわるんだな。
●●さんはどこに越されました。
ボク、●●くんどこに越した・・・・
えー、越したけどまだ同じ学校だよ・・

すぐ見つかる、不正も目に出来る。

これなら上手くいけば数日仕事だよ。

これを役所はしない。

役所の権限与えてくれたら俺ならそんな奴らを役所の人間の１０人分は
プライバシー侵害スレスレで暴いてやるよ。

>>334
ちょｗ
今までの人生で価値ある行為の武勇伝をどうぞ

ないだろうなあｗ

>>329
その辺も人権とやらにかかってくる
強すぎても問題だし、弱いと何も出来ない
その線引きが難しい
虐待する親を何とかできればいいんだけどね
内縁やシングルマザーが社会的に容認されてきたとか言ってるくらいだし
難しいかも

>>330

片方で静岡のように無令状で踏み込み、片方で大阪のように放置して子供を殺したわけだ。

要するに法律のせいじゃなくこれは運用する現場の小役人の質の悪さが問題って事。

こうなったらもう発煙筒かドライアイス投げ込んで「火事だー」って119番通報するしかないな

プライバシーや女性の権利を主張している人権団体の勝利ッ！
下手に踏み込むと人権団体に糾弾されて仕分けされるぞ。

人権は確かに大切だけど、歴史的に見りゃ人権の概念なんて
ここ百年くらいで流行った言葉遊びみたいなもんだぞ。
金も力も無い一般市民にとっては有り難い考え方だが、実際はどっかの浮世離れした
学者が適当に妄想し考え方が、たまたま普及した程度のもんだ。

>>325
なんで悪用前提の妄想にとりつかれているんだ？
職員や警察を踏み込ませず殺したのは人権屋や犯罪者だよ
トチ狂うな
>>326
なんでズカズカなの？靴音しないよｗ
密告社会？
日本じゃ後1000年はかかるんじゃない？
それほどみんな無関心だって誰か言ってたｗ
それぐらいでちょうど正常になるよ
>>327
ようするにあなたの言う上記のことがないからだよ
だから下記の子供も対応遅くなる
>>328
人権屋みたいに訴えてないからそれ嘘

>>336
人をまるで犯罪者扱いしながら職質してきた警官を、写メ撮って晒してやったとかじゃない？

>>300
でわかるように、警察でさえ立ち入りの権限を示す法が警職法しかない現状を理解してくれ。
で、警職法自体
・現に犯罪が行われ、または行われようとしているとき
・生命身体に危害が切迫した場合
の2つの要件が必要であり、また
合理的に必要な限度にとどまる程度
なんだよね。

>>339
本当にヤバイと確信持ったらそれをやるしかないね。

ていうか一般市民にそこまでさせる日本の怠慢小役人って存在価値無いじゃん。

マジで小さな政府にしようや。

重税払ってるのに小役人は働かない赤い貴族って・・・北朝鮮と同じじゃん。

>>片方で静岡のように無令状で踏み込み、片方で大阪のように放置して子供を殺したわけだ。

矛盾する職務をさせるんだから法の限界を感じるのはオレだけ？
だから法改正が必要だと思う

>>183
それこそ人権屋が望んだ社会だ罠。
人権を騙る犯罪者がこの世の春を謳歌するなんてどんなギャグ漫画なんだか

>>325
民間に責任を負わすことはできないので不可

VbeSFqUW0
VbeSFqUW0
VbeSFqUW0
VbeSFqUW0
VbeSFqUW0
VbeSFqUW0


団塊糞世代のモンペにしか思えんｗｗｗ

>>332
ゴミの山と犯罪の関連性が疎明できないので不可

>>308
クズに権限与えたばっかりに、
２回呼び出しして出頭しないのを確認するまで何もしなくていいんだと
思わせちゃったんだよ。
本当はすぐに駆けつけて、立ち入りさせないと強制調査もありますよ、と
ドアをあけさせるための法律なのに。

>>348
逆に言うと責任があるから決まりきった仕事しかしちゃいけなくなるわけで


つまり児相なんて不要、何もできないのは中から見ても外から見ても分かりきってる

児相は、人員が足りなく、一人で20や30の案件を担当するらしいからな。
児相が警察に訪問を要請できるような法律が必要だろ。
この場合も個人情報保護法という難敵がいるけど。

>>346

うん、だからこの事件は法律うんぬんは関係無いって。

保護者や子供の氏名さえも調べようとしなかった小役人の未必の故意の殺人だからさ。

これで法改正の必要とか言うのは小役人の言い訳でしかない。

運用の問題。

>>332
無駄じゃないよ？そこ法律で決まってないんだから公務員の身分の保護ね
今の法律は十分でないから人権屋が訴えれる

んで責任についてはもちろん法律でも社会でもない

犯罪者と人権屋弁護士だ
明確
公務員なんて気のせい
ない

>>351
そのクズを変えるしかねぇな

>>334
道徳で動けない世の中にしたのは誰だっけ？
昔は子供が小銭を交番に届けて、偉いな、お小遣い、
といって手渡したのを犯罪にしたのはだれだったけな？

だいたい、10時間後訪問じゃ泣きやんでるから強制突入なんて無理だし。
制度改革は必要だが公務員がだめなのでやっぱり助けられなかったろ。

民主党が職員に責任が行かないよう虐待防止法を
骨抜きにしたじゃん
よって今の法律では公務員は悪くない

>>353
児童虐待の場合は警察に個人情報知らせてもいいってことになったみたい２００８年くらいに

子ども相談センターはきちんと仕事してくれ

戦前の日本では間引きといって自分の子供を殺した時代があったんだろ
これもある意味、現代の間引きだよな

>>274
読み返したら変だった。ありがとう。
絡む相手を間違えた。スマソ>>225

>>353

でた、人員不足。

だったら給料半分にしてワークシェアリングしたら？

自分達の給料は確保しておいて人員不足とか少なくとも大阪市役所に限っては言えないぞ。

しかもたった２０件３０件で文句言うなんて頭悪過ぎ。

地方裁判官は１人で常に数千件の裁判を抱えてるんだけど？

百歩譲って営業のサラリーマンでも常に２００件くらいは顧客を抱えてその顧客のデータは資料を見なくても瞬時に答えられるくらいなの。

小役人の質を追及しないとこういった事件は永遠になくならないね。

>>362
もうそんな時代じゃない

ましてこいつは身勝手で殺した
殺す必要ないのにだ

どうしても公務員のせいにしたがってるヤツらがいるな


強制捜査できるよな法案を自民党が作ったのに反対して阻止した「民主党」が悪い！
↑よしこれで釣れるかな？

>>355
公務員擁護を無理やりしようとするから意味不明だぞｗ

訴えられて何か問題でも？

公務員なんて他の分野でも怠けて仕事しないから訴えられまくってるじゃん。

そして賠償金は税金から支払われる。

何か問題でも？

言い訳の材料に裁判を使うにはあまりにも小役人の無能が原因で裁判沙汰になりすぎてるわなｗｗｗ

訴えられるのが怖くて仕事してませんでしたってサボりを認めたわけだね。

>>334
そこまで言うなら警察だけに負担をかけたりあてにしなくても一般市民がそれをやればよかったんじゃないの？

まだ子供たちは母親を呼んでいるよ
さっさと会いに行かせてやるべき

本当の弱者の人権は踏み躙るのがサヨクだからなあ
もうお前ら右翼がまともな左翼団体作っちゃえよ

自分でも何言ってるかよくわからんが

>>369
同意。俺も3人仲良く面会させてやってほしい、今すぐ

なんで顔ださないの？
なんで帽子かぶして隠すの？
人殺しでしょ？犯罪者でしょ？
髪の毛ひっぱってでもカメラに顔を晒してやれよ。

家族4人で面会のほうが

>>367
違法な立ち入り
↓
住居侵入で起訴
↓
停職
↓
罰金以上の刑
↓
免職

>>372
被疑者の人権上の理由

>>367
俺が言ってるのは自然で、あなたが言ってることがむちゃくちゃなんだが？
訴えられること問題でしょ？踏み込めなくなる、あなたが小役人作ったんだよ
これじゃ正常な業務はできない
これはさぼりではなく法律の不備
これで問題じゃないって？頭狂いすぎ
んで賠償金は人権屋の金儲けの道具になってるから問題ですよ
正常な税金の使われ方じゃない大問題

あなたは社会を悪くし子供を助けられなくした人殺しだ

>>367
まず君はこの事件の概要すら理解してないようだし
そのうえ社会のルールも理解できてないようだから
突っ込むとこ多すぎて突っ込むのめんどくさい

せめてどういう事件だったのかくらい自分できちんと調べてくれ。

>>1
朝鮮人の権利を守るために日本人の命が奪われるいつものパターンだよね。。。

朝鮮人の人権って、そんなに大事なの？




　名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。　
　高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
　拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
　朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

っていうか公務員が怠惰で訴えまくられてる

っていうのが、、、、、実例は？

>>370
左巻きの言う人権侵害ってのは「公権力が個人を監視し自由を制限すること」が総て
例え大人が子供を一方的に虐殺してようが、それは私人間の事で自由であり
それに公権力が介入することこそが「人権侵害」なんだよ
サヨクの敵はいつだって「国家とそれに味方する者」
逆に言えば、国家と敵対してくれるならどんな犯罪者であろうがサヨクにとっては英雄

ちなみに人権屋弁護士のほとんどは帰化人のチョン

ここでも日本人の税金狙い
警察を訴えることによって賠償金をせしめてる

>>374
犯罪犯しても免職にならない現状でよくそんな事が言えるねｗ
この板でもそういうニュースでみなさん激怒しまくりでしょ。
>>376
自分が自然だと決め付ける根拠は？

虐待かどうか微妙なラインなら人権屋に訴えられて「役人も気の毒だな〜」って同情するなら理解できるよ。

これは全然違うじゃん。

事実、事件が発覚したのは棟の管理会社が動いて警察が踏み込んだから。

なぜ児童相談所ができなかったんだ？

踏み込んでもＯＫって通達があるのによくもまあそんな言い訳ができるな。

>>377
事件の概要も社会のルールも理解してないのはお前。

じゃあ質問に答えろ。

このマンションはなんと言う名のマンションでどこが管理してどういうシステムでこの犯人が住んでた？

俺は理解してるぜ？お前は理解して無いだろｗｗｗ

廃止でいいでしょ。役になってないんだったら
それでこまる奴がいても自己責任
親が全部わるいんだから

>>367
児童相談所が踏み込んだことで人権侵害で訴えられたことって実際にあるの？
なんか机上の空論って感じなんだよなァ。

>>382
法の権限と責任の範囲内で立ち入れと通達出してるだけでしょ。
勘違いしないでほしい。

>>7
児相にそんな人員はないだろうな
ただ、興信所に依頼する予算をつければいいんじゃないかな
何人も雇うよりそっちの方が安上がりだろ

ただ、今まで行っていなかった調査を行うことで、見かけのコストは上がるから、
それを社会が容認できるかどうかだな。

この児童相談所の件では橋下ダンマリかよ。

命よりも人権の方が大事だという馬鹿人権派

結局、役人がラクしたい、臭い部屋に入りたくない、
というのが根本にあるのだろう。

>>384
法の権限を超えて立ち入れば住居侵入の刑責をそきゃくしません。

もうね、この事件は法律が原因でもないし、社会の環境が原因でもない。

完全に大阪市の児童相談所の小役人の未必の故意の殺人。

確かに法律が邪魔をして助けられなかった事件もあるし、社会の環境が原因で起きた事件もある。

そういった事件でのスレでは小役人を非難する声は少ないよ。

国民の常識で理解できるからな。

だが今回の事件は完全に大阪市の小役人は何もしてなかった！まったくの放置だったんだ！

もう法律とか社会とか云々の話しじゃないし逆にそんな言い訳をすればするほど市民の怒りを買うだけ。

だから大阪市役所は解体論が真面目に議論されてるわけだ。

＞大阪市は「保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった」と強制立ち入りを実施しなかった理由を説明している

調べようともしなったら永遠に氏名なんてわかるわけないなわ！

＞厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、近隣住民への聞き取り
＞調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」と疑問を呈する。

同じ小役人からも疑問を呈されてるレベルの話なんだよ！！！

マジでこの事件はあまりにも酷すぎる小役人の対応が問題視されて当然だし、問題視されてちゃんと検証しないとまた同じように殺される子供が出るぞ！

>>384
虐待疑いで児童保護したら、拉致誘拐で市が訴えられたことはある

>>382
だって俺は現実語ってあなたは空想
ほら>>376
ループしないでね〜
同じことばっかりでいいわけしないでよ

俺だって、臭い部屋に入りたくないと思うだろうけど、
公務員は、それで給料もらってるんだろ。

今回のように悲惨な結果に終わった事件だけが大きく報道されて
俺らはそれだけを根拠にあーだこーだ偉そうなことを言ってるけど、
その裏には児童相談所が介入して未然に悲劇を防いだ事例も
たくさんあるし、それ以上に虐待まで行かないグレーゾーンの
事例も山ほどあるんだと思うよ。
今回のような１つの悲劇を防ぐために、何百何千の事例にも
一線を越えて介入できる権限を与えることを社会が許容するか
どうかだね。

法律遵守派の書き込みが無くなったぞ。

>>384
ほれ
ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

元夫「誰にも会いたくない」


【DENSO】デンソー その6【TOYOTA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1278939242/139-

>>392
訴えるのは自由だけど、結果はどうなった？

>>392
うん、だからこの事件ではそんなの関係無いってｗ

そのレベルの話なら小役人に同情する人が出ても理解できるよ。

どうせ訴えられても小役人は処分すらされないし賠償金を払うのは市役所だからな。

小役人は痛くも痒くも無いわな。

そのために小役人は手厚い保護をされてるわけだろ。

子供を殺しておいて法改正してさらに小役人を手厚く保護しろ！楽に仕事させろ！とか矛盾だって話だ。

厚生労働省でさえ呆れる対応が今回の事件なんだよ。

同じ小役人からも「お前ら頭おかしいだろ」といわれてるのが大阪市の小役人ってことだ。

>>395
＞その裏には児童相談所が介入して未然に悲劇を防いだ事例も
たくさんあるし、それ以上に虐待まで行かないグレーゾーンの
事例も山ほどあるんだと思うよ。

このデータ、どこかに公開してないの？
こういうのをネットや冊子やらで世間にアピールすると良いと思うんだが
できない理由でもあるの？

子どもの危機を認識していないのだから
踏み込む権限以前の問題

人権屋のせいか

人権っていったい何なのよ。
あーむかつく。

子供なんてちょっとしたことで泣き喚くから子供の泣き声だけで
強制立ち入りは難しいだろうとは思う

俺、児童相談所の人に詳しく話を聞く機会があったけど、
DQN親がよく児相に押しかけてきて、喚いたり暴れたりするそうです。

ホスト通いが直接の原因とか、もうアホかと（二重の意味で）。
そりゃ単に現実逃避先だっただけで、見つからなきゃネグレクトあるいは
虐待で子供たちは同じ運命をたどっていたよ。

直接の原因は、この容疑者の「何をやっても報われない」という不幸体質
だろう。幼少期から家庭内に問題を抱え、非行に走ってその後なんとか
結婚も、たぶん裏切られて、自分の手元に残ったのは一番大変な時期の
子供二人・・・普通なら同情したくなるところだが、身の程を弁えない
幼稚さ（無理しないと経済力がないのに二人も子供を引き取るとか）は
情状酌量・弁明の余地なし。

>>400
なに言ってんだか意味不明だが関係あるよ

全部過去の人権屋の訴えからなんだから
だから今こうなったでしょ？この事件もそれが原因

おまえ頭おかしいだろ

>>405
そう言う通報は非常に多くて、
何時間以内かに現場の家に訪問するそうです。
たいていの場合は、ハズレだそうです。
ホントの虐待の場合は、親の様子で分かるそうです。

>>399
まだ裁判が続いてるんじゃなかったっけ？
批判されることが問題なんだよね。

>>393
＞厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、近隣住民への聞き取り
＞調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」と疑問を呈する。

厚生労働省も呆れてるわけだが？

>>395

グレーゾーンなら理解できる。

だがこの事件は小役人どもが完全に見殺しにしたからさ。

そういう言い訳は使えないの。

使えないのに大阪市の小役人は言い訳するしこのスレでも擁護する馬鹿は使うの。

悪い事をしたら悪いと批判を浴びないと改善できないからさ。

この事件って、周りの全ての人間や環境が悪すぎた。

容疑者が事前にもらした言葉を、近くに居た人間は聞いていたし察してたハズなのに・・・
風俗業という我関せずな世界だった事。

ご近所もたいがい聞いてた被害者の叫び。誰かが助けるだろうとか、何とかなるだろうという安易に考えた住民。

管理会社は入居者のずさんな管理。住民票なしの又貸しOKなんて、どれだけゆるい管理システム。

児童相談所職員の行動の不甲斐なさ。これは言うまでもなく怠慢なお役所仕事。

こんな状況下じゃ、虐待に気付くのも遅れてしまうのかも？と一瞬思った。
だからこそ、強制的手段が必要だってのに・・・法は人権問題に関わるだの云々。
あきれる。少子化言うなら子の命優先でしょ！！！

なんかなあ…虐待が増えてるんでしょ？
なんで虐待が増えてるのか、そこが根本のような気がするんだけどなあ…
個々のケースで子どもの命を守ることはできても
減らなきゃどうしようもない。親と切り離された子どもが増えるだけ。
虐待を受けた子は虐待する親になるケースも多いと聞く。

>>408
＞厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、近隣住民への聞き取り
＞調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」と疑問を呈する。

厚生労働省も呆れてるわけだが？

訴えられるのが怖くて仕事しませんでした〜って小役人は何様？赤い貴族？

民間でも普通に仕事してても訴訟沙汰に巻き込まれる事も多々ありますが？

それで「訴えられるのが怖くて仕事できましぇ〜ん」って言ってるか？

お前の脳内では小役人様は特別な存在なんだろうなｗｗｗ

だからそんな発想ができるわけだｗ

やっと理解できたよｗｗｗ

>>412
通報していた近所の何処が一体悪いんだ？

法律かえるのもそうだがこの国には在日不要だ

ここのスレで立ち入りを嫌がる人も犯罪者だからがんばってるんだろう
意味不明でも


警察さんこのスレ調べて
犯罪者いるよ

人権より人の命の方が大事だろ普通

人権を声高に叫ぶヤツは大体裏で悪い事してるからな
いいかげん強制力持たせた法改正しろよ

国民総背番号制にして顔写真付き市民IDカード携帯させて、
部屋を借りる、会員カードつくるなどの時に提示させるように
したら便利。健康保険証と合体させて今の「免許証みせて」
に相当するIDカードの作成が望まれる。
一番近いのが住基ネット。
免許もってなくても、これの提示を義務づける。

>>413
何で虐待が増えていると思う？

>>417

子供を見殺しにした児童相談所の小役人こそが子供の人権を踏みにじった張本人だよ。

でも人権屋はこういう小役人を訴えたりしないんだよねｗ

虐待が増えてるかどうかは、はっきりと分からないんだよね。
社会情勢や法律の変化で、通報は激増しているけどね。

アグネス沈黙。。。

>>414
呆れてないよ？書いてない
もっと保護うまくやるために検証するのはいつものことだ
こういう殺人はな

役人も人間
民間みたいに訴訟におびえて正しいことも邪魔される

人殺しのおまえみたいにな
役人ちじこませて小役人にしたんだろ？
おまえが殺したも同然

>>412
後からならいくらでも言える
事前に何が出来るか

>>419
核家族
希薄な近所付き合い
共働き
不況

児相にしたって調査活動は被調査者の任意なんだから、これに応じない奴はいくらでもいるわけで､
そしたらどうするの？？

>>423
なんだか決め付けてるようだがどこに訴訟に怯えてなんて書いてる？

お前の妄想に付き合ってやったけど>>1に書いてあることすら都合の悪いことは否定して小役人を擁護するなら勝手につづけな。

俺が人殺しとか断定してるけど完全にお前って基地外だなｗ

基地外が小役人を擁護するなら良い宣伝になるわｗｗｗ

やっぱこんな殺人小役人を擁護するのは基地外しか居ませんよってねｗ

>>420
元凶は親だろ
そこを間違えちゃいけない

>>420
そんな現実ないよ？頭大丈夫？
犯罪者が殺し、人権屋が踏み込みできなくした
こいつらさ踏みにじったのは

小役人訴えない？知ってるってことは・・なるほどおまえ人権屋か？
クズそうだもんな

>>428
基地外なＤＱＮ親から幼い子供を守るための児童相談所の小役人だろ
そこを間違えちゃいけない

子ども虐待は近年増えている問題との指摘もおそらく間違っている。少し歴
史を振り返れば，以前は比較にならないほど多かったことが分かる。警察庁の
統計では，虐待によると見られる死亡数もこの30年で数分の一に激減している。
それにもかかわらず，子ども虐待や虐待死が最近増えているように一般に誤解
されるのは，広汎な社会的現象に関する漠然とした強い社会的不安が投影され
ているからだろう。子ども虐待という社会的現象は親子や家族などに対する最
も根源的な不安が投影されやすい対象である。子ども虐待という問題が今日的
視点で再発見された60年代のアメリカと90年代の日本は，社会的変動に伴う社
会的不安の大きさ等の多くの点で非常に類似している。
http://www.toyokan.co.jp/mokuji/2236-1.pdf

> 警察庁の統計では，虐待によると見られる死亡数もこの30年で数分の一に激減している。

>>421

通報が増えてるって事は社会は悪い方向には行ってないと言えるね。

少し安心できる材料だ。

でもその通報を放置して子供を殺す小役人をどうにかしないと救える命も救えない。

特に今回の事件はまったく何の対処もしなかった最たる悪例。

今後どのように厚生労働省が検証していくか注目せねば。

人権の配慮って物言えぬ子供の人権への配慮はどこにあるんだよ。

>>1の写真が顔を隠したチューバッカに見えて仕方が無い

>>430
しかし、その手段には任意性の限界が･･･

ID:VbeSFqUW0のような働いていない奴は高みの見物。
無責任な奴ほど、人の批判ばかりする。
それなら、児童虐待事件に対してお前は何ができるんだ？
何もしていないような糞は言う資格なし。

>>428
しかし児相や警察が上手く機能してたら子供たちの一命は取り留めていただろう。

難しい問題だよね
強制立ち入りできない法律は変えなきゃいけないと思うけど
立ち入りできるようにしても根本変わらないよね
一時的に子供を預かることはできるだろうけど
そのうち返さなきゃならないし、その時親は「もうしません」の一言ぐらい言うだろうし
全ての子供を預かるのは無理だろうから
立ち入っても注意で終わるケースも多いと思う
で、数日後、様子見にくると、居留守使われてたり・・・

親を選べないのが不幸だ

>>428
あ、親と同等ね。

保護責任者は親。

そして子供を救い保護する権限を持つ児童相談所。

両方子供を殺して人権を踏みにじった共犯者。

しかし今の法律では親だけが逮捕され児童相談所の小役人はお咎めなし。

法改正って言うならむしろ見殺しにした小役人は逮捕され有罪を喰らう法改正にすべきじゃね？ｗｗｗ

そんなに日本の家族を崩壊させたいのか
誰の陰謀だよ

>>430
張本人ではないだろうに

警察活動の法的根拠が警職法しか無いんだから駄目だろこれ。

児童虐待防止法の改正に伴い、【民主党】は、警察が児童虐待に関わることに反対

※他の検討案でも警察の協力を排除しようとした。

>>427
え？おまえが呆れてると決め付けたよ
頭壊れてるぞおまえ

それに俺が言ってるのはこの記事に関連したことでこの記事のことではない

そりゃここにはないよ
こちらはいかに人権屋がキチガイか宣伝できるから大助かりさ
いくらおまえが嘘言っても無意味

児童相談所職員の数が少なすぎる。
何にも調べないで、馬鹿を晒している奴=ID:VbeSFqUW0

ID:VbeSFqUW0
こいつ子供か？理屈もなく暴力のみで嘘言い張ってる
役人のせいにしたくて

>>436
納税してる市民だもん。

小役人に意見を言う資格はあるが？

小役人を擁護するお前のような奴は市民の口を封じようとするわけか。

さすが赤い貴族様のお味方ですなｗｗｗ

児童相談所で勤務して給料をもらってる奴が何も仕事しないのに一般市民に「お前は誰か助けたのか！」ってアホじゃねーのｗｗｗ

周りの住人が複数人何度も何度も通報したのに見殺しにしたのが今回の事件。

ほんとびっくりするくらい生きてる価値ねーなコイツｗｗｗｗｗｗ
これで死刑じゃないんだろ？日本の法制度もおかしい。
親もこんなキチガイ生み出したこと詫びて自害しろよ

通報件数１００件とかなら、また対応が違うんだろうか
役所はどうやって判断してんだろ

>>444
どこに「裁判に怯えて子供を見殺しにした」って書いてあるんですかぁ？

厚生労働省が呆れてるってのはこのスレの>>1に書いてますよ？

国語力ゼロですか？

自分はソース提示無しで妄想を続ける気ですかぁ？

そこまでして小役人を擁護したいのですかぁ？

まじで糞女だな　
読んでて涙でたわ

これで執行猶予とかつくなら日本は終わってるわ

>>447
今回は問題があったかもしれないけど
相談件数にたいして圧倒的に人員が足りないのも現実。

小役人小役人と馬鹿にしても現場のモチベーション下げるだけで
何の解決になるとも思えない。

ID:VbeSFqUW0は当然、大阪府知事や大阪市長に対して
要望書でも提出するんだろうな。当然、住所氏名は記載しないと
単なるいたずらと思われるからなあ。
取るに足らない奴ほど、2Chの書き込みで満足し、正義感ぶるからな。
ちんけな奴じゃないよな。

｢ママーっ　ママーっ｣（どこにいったの）

｢ママーっ　ママーっ｣（こわいよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（おなかへったよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（のどかわいたよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（こわいよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（どこにいったの）

｢ママーっ　ママーっ｣（おなかいたいよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（こわいよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（おなかへったよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（のどかわいたよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（こわいよお）

｢ママーっ　ママーっ｣（おなかへったよお）
　　　　・
　　　　・
　　　　・
｢ママー　ママ・・・｣（ぜったいゆるさないよ）（￣ー￣）

小役人と、文句言える資格を主張するなら、
ちゃんとその小役人に権限を付与してから文句言えよ馬鹿｡

>>452
＞相談件数にたいして圧倒的に人員が足りないのも現実。

だからソース出せよ・・・。

たった２０〜３０件の案件で圧倒的に人員が足りないとか言うなよ！

裁判官並に常に数千件の案件を１人で抱えてるんだろうな？

それなら同情してやるよ！

だいたいそういった制度を作ってるのは大阪市だろうが！

だから大阪市民はさっさと大阪市役所を解体しろと言ってるんだよ。

アンタよそ者だから知らないんだろ？

区議会選挙でニ連続でＮＯを突きつけたのに民主党系の市長は辞任しないんだよ。

そういう役所さ。

だからこういう事件が起きたんだよ。

こんな子供を本気で救いたなら、ドラマみたく自分が逮捕されるのも覚悟して
強硬手段で子供を連れ去るしかないのかもね。

マザーとかありえねぇと思ってたけど、
現実がこれだもんな。

>>451
この母親の生い立ちとかによってはつくかもしれない
でも二人だしなぁ

こんな場合、賃貸物件なら、大家か管理会社に電話したほうが確実に処理するよ。
今回みたいに、死なれたら、次に借りる人にこの件を全部説明しないと
宅建法違反で損害賠償に、引越し費用、新しい所への引越し費用など全部請求されるからね。
マスターキー持ってるし、チェーンロックを壊しても、大丈夫。
大家、管理会社が警察に電話「部屋の中がおかしい。あけるから立ち会って。」で
交番のおまわりさんが来て、鍵開けて中に入ればいいんだけどね。
役人仕事でやる気のない奴がやってるから、大家、管理会社に連絡しないんだよ。
個人の特定云々は、賃貸物件なら、大家に管理会社が把握している。
最低限、部屋を契約している人はわかるよ。

>>447
正体を現したね。
やっぱり、君って、公務員批判をしたい馬鹿だったんだね。
ID:VbeSFqUW0を相手にしても無駄だから。
おまえのウンコ脳では批判しか考えつかないんだね。

>>1
early 90'sのキャップ販売元はいい迷惑だなw

>>450
呆れてるのソースだしたら教えてやるよ？
あと字読めないの？お子様、ここにないと書いてるよ？ほかにあると
そんなクズじゃ役人にも意見できる資格ないねｗ
クズのやり方ずっとループですね？
お決まり
んで俺は役人擁護はしてない、普通のこと言っただけ
そこまでして犯罪者や人権屋擁護したい理由はなに？張本人だよ
殺したね

>>456
裁判官ってそんなに1人で担当してたっけ？

このスレで楽しんでないか？ｗ

おととい官邸のご意見募集にこれと同じようなことを書いて送った
政治主導政治主導吼えるならこれぐらいすぐやれと

>>456
お前、字読めるよな。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/children/413237/

>>460

いやいやｗ

これで批判しなきゃいつ批判するんだよ・・・。

明らかに小役人の怠慢で人間の命が失われたんだぞ。

批判しなきゃむしろダメだろ・・・。

>「保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった」

そんな事があるのか？

朝の五時に通報、夕方の四時前に訪問、人手不足ってレベルじゃないだろ。

ID:VbeSFqUW0の香ばしさを嗤うスレはここですか？

>>459
不動産業者は、貸借人の情報は役人でさえ提示しないからね｡
個人情報の保護とか言う奴で｡
ひどいところになると令状もってこいとか｡

ID:VbeSFqUW0
こいつはお花畑だから真っ赤な左翼人権屋じゃない？

あいつらに論理なんてないから

>>465
１人１００件以上って事は２００件には到達してないって事だな。

想像してみ？

１ヶ月で１００件（しかも地域的に区内限定だから移動距離は短い）ということは１日３〜４件訪問できる計算だわな。

この他に事務仕事があっても難しいか？人員不足か？

やっぱ児童相談所の小役人の能力が低いとしか思えないだろ・・・。

そりゃ子供も死ぬわな。

>>459
この場合でも、大家、管理会社は裁判所の許可状が必要ですよ｡

「命を守ります」おじさんは今何してるのかな？　　幸と避暑か？

>>467
無い無い。

調べようともしてないんだよ。

複数の人が何度も何度も通報したのに見殺しにした今回の事件は小役人の殺人。

他の自治体の児童相談所でここまで酷い事件が起きてないんだから大阪市の小役人の腐敗の証拠。

>>472
移動手段は？
その予算の請求は？
所長への報告は？
決裁は？

あからさまに引きこもりと判るような発言ですね｡

>>472
休みも入れてあげてｗ
それぞれが本格的な事例だとすると多いんじゃないかな？

>>473
ハイ、嘘です。

法人名義で借りてる部屋ですから法人に部屋を空けさせれば良いだけの話だし、区分所有法および標準管理規約では管理人の立ち入りが許可されてます。

所有者はもちろんの事立ち入りできます。

裁判所の許可なんて不要。

そういう社会のルールすら知らない奴らが児童相談所の馬鹿職員なんだろうな・・・。

可哀想に・・・馬鹿のせいで子供が死んだ・・・。

>>475
どうやって調べたの？お花畑
調べてないソースは？
んで今回の犯人は親
それと権限の確定してない法律と人権屋と、無意味な批判するおまえ

なにもよくならない
おまえの考えじゃ
いまと同じ
だって法律改正いやなんだろ？

>>472
全ての案件が人権に関わってひとつ間違えれば訴えられて
しかも親には敵視されて絶対協力してもらえない。
一時的に子どもを保護しても親元に戻さなきゃならない
戻したら殺されちゃいましたとか
誤解で変な噂を立てたらいけないとか

やっぱ普通の営業マンみたいな判断基準は無理だと思うな。

なんで公務員批判にこだわるのかな？

張り込みとか近所に聞き込みとかクズ親から訴えられるだろ

>>481
これよって立ち入られては困る犯罪者か人権屋チョンだよ

だからめちゃ人間がクズ

>>476
全部プラスして計算しろよｗｗｗ

もしかして９時５時で帰宅しようとか思ってる？

さすが赤い貴族を擁護する馬鹿左翼の思考だなｗｗｗ

>>477
いや〜これくらいできないと逆に仕事が楽すぎるでしょ。

１００件全部が今回の事件のように子供が死ぬ案件じゃないんだよ？

２００件だったら多いかな〜と思うけど逆に１００件以下だったら仕事が楽すぎるわな。

コイツら税金で食ってるからさ。

できないならできないで民間に権限渡してやらせればいい。

警察と連携して民間がやった方がマシだよ。

>>478
解釈が間違っています｡
法人契約であってしても、事実上住居として使用されている場合､
住居の不可侵によって裁判所の許可無く立ち入る事はできません。

自分で育てる気が無いのに
児童相談所が来ても追い返すってのは
どういう精神構造なの？

昔の木造アパートならこんな結果になってないのだろうな。

>>484
>>１００件全部が今回の事件のように子供が死ぬ案件じゃないんだよ？

命に関わるかそうでないか
簡単に判断できたらたしかに楽な仕事かもね。

>>481

いや、批判が無いと反省しないじゃん。

すでに子供を見殺しにした小役人は意味不明な言い訳をしてるし。

どれだけ批判を浴びても反省しない小役人なんだから無駄と言われればソレまでだがｗ

逆になぜ小役人を批判しちゃいけないの？

日本は北朝鮮みたいな社会主義国家になったの？って話になるわな。

>>486
たぶん追い返したのではなく
子供を置き去りにしてホストクラブへ入り浸っていたと思われ。

>>486
理由なき反抗

>>481
公務員のせいにすれば世の中のほとんどの問題が解決するから

あのよー
国や地方自治体に頼るのが間違いだろ
「子供を産むなら育てる責任、自信や将来設計がないなら産まない」
これが常識

覚悟がなけりゃセックスすんな

子供でも衣食住は自己責任

>>485

いや、解釈の問題じゃなくて立ち入れると書いてあるんだがｗｗｗ

事実、子供の死体が発見された時に部屋に入ったのは管理会社だしｗ

今回は法人名義だから個人名義の賃貸よりも楽に立ち入りができるケース。

完全に小役人が見殺しにしたケースだよ。

逆に聞くが民間人が裁判所にどうやって許可取るの？

そっちの方が興味あるわｗｗｗ

>>492
解決してない現実無視ですかｗそうですかｗ

>>470
でその結果、二人の子どもが亡くなり
物件は傷物になり、大家も居住県、職業を晒された

今回の件を教訓に改善すべきは、むしろそこじゃないかと

恐喝を実況して、「また来ます」と再犯予告するDQN一家
http://megalodon.jp/2010-0801-0624-43/apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html
デジカメに扇風機2台つけろって話　旦那はニヤニヤニタニタしながら
溝部さんの腹をつまみ肩を抱き寄せる　話する前から溝部さんは何かを察してますが
(･∀･)ｲｷﾛ　私は…パソコンでもみ〜〜〜てこ　ってパソコンコーナーへ非難
（（（（（（（（（っ・ｗ・）っブーン
……数分経過　向うで旦那が私に向かって手招きしている
あの様子だとどうやら納得したらしい　(￣▽￣;)アハハ…　ご苦労さん　　○○さん

結局　デジカメの店頭価格に少し上乗せ（旦那の希望金額）した金額に
デジカメにデジカメケース　液晶保護フィルム　メモリカード（4GB）　扇風機2台
これを全部つけてくれました　大ジョブですかね…あなたのお首は…溝部さん
うちは溝部さんとの出会いに感謝感激雨アラレですが　おそらく○○さん…　
2度とうちとは関わりたくないはず
ｶﾞﾊｯ!　すみませんね〜〜〜　また来ます

そんな旦那が値切って手に入れた　デジカメ
ほとんど使うの私だから感謝して使わせていただきます
写ればいいです　ですから…
これ以上、溝部さんを困らせないでください…　ってことで
ﾔｯﾀ━＼（｀∀´）ﾉ━ﾏﾝッ!!

皆さん！○ーズ電機さん行ったら　○○さんを可愛がってあげてください
首が飛ぶまで安くしてくれますから

２ちゃんねる恒例の『夏祭り』が始まっています

北朝鮮も犯罪者（テロリスト）は擁護して無実の人、批判したり殺したりするよねｗ

公務員批判して北朝鮮にするつもりなんだねチョン

>>495
民事の確認訴訟とかあるじゃん

>>470
どうせ不動産屋に対して電話で個人情報教えろとか偉そうに言ったんだろｗｗｗ

ちゃんと身分を証明するものを持参して不動産屋まで出向いて交渉すればいくらでも手はあるんだよ。

しかし個人情報保護法は悪法だな。

小役人が自分のサボりの言い訳に使いまくりやがる。

人権屋が作った悪法を利用してサボりまくる小役人。

そして子供を見殺しにして人権を踏みにじるとｗｗｗ

シュールだな。

>>472
1件につき1回の訪問でいいのかｗｗｗ

>>493
まさに教科書通りの書き込みに関心しますた。

夏休みなんだなあー

>>501
なんだ捏造かｗ
どうせって決め付けやめたほうがいいよ
情報じゃない
公務員憎しの妄想だ

>>484
事前に子どもが死ぬ案件かわかれば苦労しないよｗ

>>478
賃貸借の終了と家屋明渡し前の家屋立入行為
　家屋を明け渡すまでは、その占有はいまだ貸借人に属しており
賃貸人であっても、貸借人の承諾無く家屋に立ち入る行為は、
貸借人の私生活の平穏を侵害するもので、違法性を阻却せず
住居侵入罪を構成する｡

>>502
今回の事件は１月に１回の訪問すらしてなかったわけだが？

部屋の前にすら行ってなかったわけだが？

まず１件につき１月１回の訪問をこなしてからの話。

それすらできて無い小役人の無能さが記事に書かれてるわけだ。

呆れるよ。

いくら担当件数を減らしても小役人は無能だから永遠に人員が足りないと言い続けるだろうな。

別スレでも書いたけど、児相じゃ何をどうやっても無理
虐待＝犯罪でもっと刑を重くして
警察（ロー＆オーダーのSVUみたいなの）を作るしかないと思う
児相は虐待から逃れた子供たちのその後をケアする機関に専念
名称も変えろ

ID:VbeSFqUW0
バカ左翼ずっと妄想で語ってるね

情報ひとつもないｗ
お花畑だなあ」

相談所なんて要らないよ。最初から事件性ありと通報してれば助かった

社会に何の益ももたらさない鬼畜の人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未来ある子供の命

ってこと？

>>510
で、お望みの通り権限強化したら、今度は人権侵害とかいって騒ぐんだぜw
こいつらのマッチポンプに付き合う必要一切なし。

>>508
通報受けて住民登録調べたけど該当者なし
管理会社に問い合わせても把握してない
インターホン押しても応答なし+子供の泣き声も聞こえない
で、どうやってその部屋に子供がいて虐待にあってるって判断するんだ？

子供に会うだけのことができないほど無能なの?

公務員を批判すれば票がとれるから

>>508
職員は他にも全国にいるわけで
その全てを無能とか言っちゃうのはどうかと思うよ？

短絡的で攻撃的なレスを見るに
あなたに子どもいます？ちょっと心配です。

子供の人権と命が犯され不平等になった
この不平等を正すのが裁判です
だから犯罪者と人権屋に情けはいりません

>>507
おそらく児童相談所の馬鹿小役人もそこで止まってるんだろうな・・・。

分譲マンションには規約というものが必ず存在します。

国交省が定める標準管理規約には管理人が立ち入る事ができると定められています。

そして法人名義で第三者が賃借する時は規約を遵守しますという契約書に記名押印をします。

世の中のルールではちゃんと立ち入りできるようになってます。

アンタは知らなくても良いかも知れんが、児童相談所の職員は絶対に知っておくべき知識だしコレを利用して子供を救助するのがノウハウってものだ。

税金で飯を食ってるくせに勉強すらしてないのがバレバレ。

訪問五回とも本当は子供泣いてたでしょ

保護するとコストがかかって
自分たちのばら撒く金や無駄遣いが少なくなるからやらないんだよね。

>>519
その規約根拠で行政活動をしろと言ってるから
お花畑だと言われるんだよ｡

本当に５回も訪問したんだろうか？
出なかったら時間ずらして訪問とかの工夫はしたのだろうか？
偶然５回とも訪問の時間帯だけ泣かないなんて事あるのだろうか？

これをネタにちばばーが人権侵害救済法をＵＰ

>>519
立入りを請求することはできるけど無断ではできないよ

>>519
任意ですか強制ですか？
任意だとしてもある程度の裏付けが必要と思われますが？

>>522
ID:VbeSFqUW0って、本当に馬鹿だよな。

人権(爆笑)

>>514
それよ！
＞通報受けて住民登録調べたけど該当者なし
コレって市役所内部でできる簡単な仕事だわな！

＞管理会社に問い合わせても把握してない
これは絶対に嘘！！！
セレッソコートは三井系のそれなりにまともな管理会社がやってる！
標準規約にも届出義務が明記されてる。
分譲賃貸に入居する時はどれだけの個人情報を管理会社に届けると思ってんだよｗ
おそらく小役人が問い合わせた管理会社ってのは部屋の管理会社なんだろうな。


＞インターホン押しても応答なし+子供の泣き声も聞こえない
そりゃ通報から１０時間後に行っても子供は死んだ後なんだから物音はしないわな。
ていうか部屋の前まで行って無いだろ。
エントランスのインターホンを押して帰っただけじゃねーか？

まず法務局で謄本を取れば誰にでも所有者がわかります。
この時点で役人やそれをやってないのがバレバレ。

虐待は犯罪なんだから、強制立ち入りについては児相ではなく警察が動くべき。
児相は子どもに対する組織であって、犯罪者は警察が対処しないと無理。
警察なら、ちょっとでも抵抗すればすぐに公妨で逮捕できる。
逮捕できれば、保護の名目で簡単に児相が動ける。

>>519
んじゃ人権屋が訴えることは不当で賠償金目的の犯罪にしろよ
規約が法律に勝つんだろｗ

あれと同じだ人権屋が法律に決まってない判例を法律みたいに自分勝手に拡大解釈するのと

ますます左翼くさい
こいつらの言うことは基本なんでも嘘

>>514
> 管理会社に問い合わせても把握してない
これって、この時点で警察が動けないのか？
犯罪のアジトになってるかも知れないわけじゃんか。

ID:VbeSFqUW0
プロファイリング
無職（税金を納めているというのはうそ）
働いたことがないため、法律を適当に解釈している。
低学歴ぽい。馬鹿だから
公務員試験を落ちたか妬んでいる。
掲示板が友達

>>529
で、小役人は何をすればよかったんだ？

>>531
だから今回のケースで人権屋がどうやって訴えるんだ？

子供が放置されてるって通報を受けておいて踏み込まなかったらいつ踏み込むんだ？

小役人擁護しておいて他人を左翼よばわりするなよｗ

人権屋が作った個人情報保護法を使って言い訳してる小役人を擁護してるお前ｗｗｗ

見事だなｗ

大阪民国なら普通だからだろ？w
日本国内ならこうはならなかった。

>>535
だからなんの法的根拠に基づいて強制で立ち入るのか
>>1から続いてるわけだが。
批判の対象を勘違いするな。

誘拐された子だったりする可能性もあるわけで
何度も通報があったなら、踏み込むべきだったと思う。

>>532
警察も通報を受けてたけどマンションにすら行かなかったらしい・・・。

どいつもこいつも税金で食ってる連中は恐ろしいほど怠け者だ。

そして子供が死んだ。

もし悲鳴が聞こえたと通報があってもそれが会社借り上げの賃貸マンションからだったら
住民票調べても該当者ないし裁判所行っても無駄だしって放置されるわけ？
児童相談所が一枚かんでいるせいで、この子ら死んだようなものだ。

親に助けてもらえない、攻撃を受ける非力な子供は誰に頼れってのだ？

人権云々言ってる奴など踏み潰してでも立ち入りを強行すべき。

>>538
立ち入る権限、根拠がないと何度も書かれてますよね？

>>532
警察は民事不介入ってことになってるから
その程度じゃ動けないし動かない。

ほらよ　当時の野党民主党のおかげで警察立会いができなくなってた件

【政治】"野党が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429687/
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：04/03/05(金) 04:48 ID:???
★虐待防止法改正、「警官立ち入り」見送り

・児童虐待防止法改正案を協議していた与野党は４日、親から調査を拒否された
　場合の警察官の立ち入り権限について、今回の改正案に盛り込むことは見送り、
　３年後の見直し規定の中に検討事項として例示する方向で最終調整に入った。
　警察官の立ち入りは与党案の目玉で、虐待で児童の生命に重大な危害が
　生じるおそれがあり、他の手段がない場合、警察官がかぎなどを壊して家に
　入ることを可能にする内容だった。

　ところが与野党協議では、野党側から「警察官の権限を拡大し過ぎることには
　問題がある」と異議が続出。４日の協議の結果、民主党側が主張していた
　裁判所の令状に基づく立ち入りも含めて今回の改正案には盛り込まず、今後、
　具体化を進めるべき項目として与党、民主の両案を付則に書き込む方向で
　それぞれ党内協議することで一致した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000301-yom-soci

関連スレ　【子供より】民主党スレッドPart140【プロ市民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078501525/
民主党予算案】民主党総合スレッドpart138
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077768418/
933 名前：無党派さん[] 投稿日：04/03/05(金) 21:44 ID:w4DKnafN [1/2]
>>918
警察の権力拡大はいいことではないよ。
昔みたいに「おい、こら」で問答無用で家に家宅捜索されたり、身柄を拘束されたりするのがいい奴なんているのかよ。
交通違反のたびに、警察署に任意同行を求められたりして、それがうれしいのか？
一般小市民が警察にいやな思いをしなくて済んでいるのは、裁判所や検察などが法的な観点から
警察が暴走しないようにブレーキをかけているから。警察は悪ではないけど、間違いの無い正義の味方の水戸のご老公とは違うのだよ。

>>535
今回のケース？しらねえよ俺人権屋じゃねえしｗ
まず子供が放置されてる通報はない
虐待疑いだろ？インチキすんな
事件確認されればいくさ
他人を、役人でもいいが、嘘八百で中傷でっちあげしてるおまえがまともぶるなよｗ

左翼で十分
ぴったりだよおまえに
お花畑だしｗ

また、民主党が日本人を殺したのか。

>>540
犯罪が立証できないかぎり、
現行法だとそうなるでしょうね。

ID:VbeSFqUW0

俺は指示する。あんたが児相の職員だったらこの子たちは今も生きてただろう。

近所の住民は子供の泣き叫ぶ声が聞こえてた環境で何ヶ月も生活してたわけだろ。
これってある種の騒音トラブルなんだから俺だったら直接文句言いに行くわ。
それで誰も出ない、子供が泣き叫ぶ声がするってんならその場で児童相談所に電話ですぐきてもらう。
どうせ携帯あるんだから泣いてる声聞かせればいくらなんでもすぐ来るだろ。
同時に警察とマンションの管理人や管理会社に問い合わせて鍵開けてもらう。
この一連の動きがバラバラなのが理解できない。

ID:VbeSFqUW0

こいつは支持できないな
日本人殺すために法律変えないんだって！びっくりだよな？

なんもそれじゃ助けられないのに

ゴミの山
また貸し
「ママー、ママー」
泣き声

頭使えば分かるだろ
面倒くさがって使わなくてもいい欠陥制度に留めてるのもお前らだろ

>>548
ID:VbeSFqUW0 は馬鹿だから公務員試験に合格できないよ。

どのみち法律かえなきゃしょうがない。
盲目的に公務員批判やってるアホでもそれは分かるでしょ？

こいつID:VbeSFqUW0の理屈犯罪者の理屈だよ

だって助けるのに「踏み込ませたがらない」
ここんとこはスルーだよｗ
現行の勝手な解釈でごまかしてる

結局、児童相談所職員へ対する暴力行為とかいろいろ問題があるの警官立会いによる子供の安否確認を法制化しようとしたら
民主党とか共産党が邪魔したんだとさ。　

　共産党も邪魔したからな！　民主党だけでないからな！　

子供の安否確認をなぜかプライバシー侵害を理由に警察の立会いを阻止した民主党共産党

おまえらも人殺しの仲間だ！

いつもは人権無視した取調べをする警察が、こういうときだけ人権尊重っていったいなに？？？？


怠慢隠しのこじつけじゃねえ？

>>５４８

権限がないことをやることが前提なら、別に児童相談所の職員じゃなくてもできるだろ。
通報者がやっても、近所のおっさんがやってもよかったんだ。

自分は権限がないからできないけど、おまえは権限がなくてもやれってことか？

>>553
法律変えても同じだよ。
仮に公務員がまじめに仕事してもDQNの行動なんて予測できないし。

>>551
俺たちはすでに結果を知ってて言ってるが
何も知らずにその状況だけを見て緊急的に命の危険があると判断するのか

警職法６条の立ち入り権限は、犯罪の警告制止のみで、
警職法３条の保護には、保護しなければならないと規定してあるも
立ち入る事ができるとは規定されていない｡

んでもって、保護するに鍵を開け立ち入ると違法な職務執行となります｡
これ、豆知識。

児童相談所も管理人も警察も頭ガチゴチの融通の利かないおっさん。
法律に縛られ自己保身に走る哀れでみっともなく使えないやつら。
子供の命が絡んでいる以上、人権とかほざいている場合ではない。
何もなければメデタシメデタシで済ませればいいものを。
なぜこんな簡単なことがわからないんだろうか？
大阪の人間は狂ってます。

民主の目的は立ち入り阻止だろうな
この事件はその被害者

民主は犯罪のデパートだから

ふざけた話だ

>>556
人権じゃなくて憲法上の要請でしょ。
最高裁でも軽く負けるわ。

>>561
どの役所でも融通では職務執行できません。

>>559
だからそう言ってんのに聞くなよ
ほんと頭使わないのな

>>558
同じじゃないよ？警察のできることが増える
命を多く助けれるよ
俺も行動は予測できない
でも助けれるチャンスはダンチ

もっと警察に権限を与えないと　正義感に溢れた警官はつねに法律を逸脱して子供を助けなければいけなくなる

＞何もなければメデタシメデタシで済ませればいいものを。

だからそれじゃ済まないんだって。それやったらすぐに人権団体やら
マスコミやらが「警察横暴」「権力濫用」「市民の自由の侵害」｢謝罪と賠償」
ってやるだろ。そして実際、99％は何でもないんだし。

警察権力と監査を共に強化すればいい

非力な者を守る武力は必要だ

>>564
法律は完璧ではないんだよ。
イチイチ法整備してから子供救うのか？

>>561
＞児童相談所も管理人も警察も頭ガチゴチの融通の利かないおっさん。
＞法律に縛られ自己保身に走る哀れでみっともなく使えないやつら。
＞子供の命が絡んでいる以上、人権とかほざいている場合ではない。
＞何もなければメデタシメデタシで済ませればいいものを。
＞なぜこんな簡単なことがわからないんだろうか？
＞大阪の人間は狂ってます。


だから、法律を無視していいんなら、通報者が踏み込んでも、隣の住人が踏み込んでもよかったんだ。
なんで、自分は法律を破りたくないのに、相手に法律を破らそうとするんだ？


自分は

>>561
融通きかすなんていう軽率な事はやっちゃいけないのよ特に公務員は。

>>566
>警察のできることが増える
そして検挙率が下がるわけですね、わかります。


できることがいくら増えようが、マンパワーが足りないんだから変わらないって。
そもそも、児童相談所の話じゃなかったの？

>>560
つまり、抜本的な法改正が必要だという事なんだよな

児童虐待致死傷防止法の制定で、その防止の為に合理的な疑いまた通報等による児童の安否確認の為に
当該建築物またその部屋への立ち入りを認める事とする　

捜査でなくて、児童の安否確認なので、児童との面談を含め専門家また医療従事者と協力して、暴行の痕跡を
発見し保護を目的とするに限定すればいいんだよ。　

ただの誤通報とか悪質な嘘通報はその面談で確認とれるよ。　子供の躾けにバットは必要ないのだから。

>>51
戦前は父親の権限は強かったな。

>>63
なんで犯罪者有利にする必要があるか分からん。取調べは密室でやるからこそ被疑者に
プレッシャーを掛けることが出来る。強制的に自白させたれた云々の話は別。そもそも警察に
パクられる自体真っ当な人間ではない。疑うに足る人物だからだ。

>>176
日本はあまりに人権意識が高すぎるからな。
戦前みたいに有る程度人権は保障しないほうが秩序維持になると思うが。

>>211
今は女にとって子供を産んで育てるということが何より尊いという教育をしないからな。
ジェンダーフリーの害がこんなことろにも来ている。

>>237
治安がちゃんと維持されるならむしろ戦前のほうがいい。
今必要なのは国民を締め付けること。特高があったから戦前は秩序がしっかりしていた。
>>425
子供は3世代同居のほうがちゃんと育つという話はあるし、両親が共働きの家庭の子供は
母親が専業主婦の場合と比べて非行に走る可能性が高くなるというデータがある。

核家族は日本の環境には合わない。

人権屋の人権の悪用取り締まる罰則強化しないとね

こんどは人権団体が暴動したから公務執行が邪魔され子供が殺されたと訴えればいいんじゃね？
正当だ

>>569
０４年に子供の命を守るために権限強化・法制化しようと自民が法案つくったけどい、ミンス共産が大反対。　今に至る

警職法３条ちょこっと変えればいいわけですが。

>>452
足りてないのは頭とスキルだろ。

問題になる事件すべて役人の放置が原因だろ。

赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
世の中の秩序を守るには警察の多少の暴走は許容すべきなんだけどな。
そもそも真っ当に生きてれば疑われることはありえないんだし。

冤罪事件にしても結局はその人間の素行が悪いからであり、それはちゃんと認識すべき。

>>577
毎度思うんだが、どの法案でどういう風に反対されたかを示さないよな。

ま、民主党の思うような世の中になってきたわけだ

>>573
いや増えるよ？下がる理由がない
できるってことは検挙の可能性増えるから

警察足りないの？んじゃ人権守るために警察ふやそうよｗ
んでマンパワーと検挙つながりないぞ？

それと俺警察の話してるんだが

アグネスや日本ユニセフ協会は
こういう問題に対して活動すればいいのにね

日教組が殺しました

子供の泣き声がひどかったらガサ入れできるように法律変えろよ

子供が兄弟喧嘩して大声で泣き喚く度に玄関ドアをぶち壊されて
ズカズカ立ち入って来るわけですな

>>565
どこに緊急性を見出すんだ

>>582
>>544

シナチョン「子供手当枠が二つ空いたぞ！！！１」

マスゴミが行政を動けなくしたよね

母親もネグレクトな生い立ちのようです。

このような女性は極度の不安神経症と鬱を
伴うため対人関係においてべったりとした
粘着気質と気分の浮き沈みが激しく、敵味方
で人を区別する為、人間関係が長続きしません。

ゴミ屋敷の状態からみて統合失調症を
発症していうようにも見受けられます。

このような事件が再び起こらぬよう
早急に児童虐待防止法の整備を
党派にこだわらず整えていただきたいと
思います。合掌。

>>590
>警察の権力拡大はいいことではないよ。
昔みたいに「おい、こら」で問答無用で家に家宅捜索されたり、身柄を拘束されたりするのがいい奴なんているのかよ。
交通違反のたびに、警察署に任意同行を求められたりして、それがうれしいのか？
一般小市民が警察にいやな思いをしなくて済んでいるのは、裁判所や検察などが法的な観点から
警察が暴走しないようにブレーキをかけているから。警察は悪ではないけど、間違いの無い正義の味方の水戸のご老公とは違うのだよ。

治安維持のためには多少手荒な手段とらないと駄目だ。昔治安や秩序がよかったのは何でか考えたら分かる。
警察は国民に厳しくないとなめられる。
例え結果は冤罪であっても、「疑われる人間だからそういう目に遭う」という認識を作るべき。いちいち冤罪を気にしてたら
犯罪抑止出来るか！

>>589
オレが書いた内容で３度４度通報されても
「緊急性を見出せなくねー？」と言えるお前には見出せないよ
救えないよ

通報何度も受けて部屋にも入らないってなんなの？
助ける気あんのか公務員。
公務員はボーナス全カットせよ。
給料を国庫に自主返納せよ。

管理会社の怠慢だろ、ベランダに生ごみ放置の時点で

「緊急性」もマニュアル化しないとダメなのね。
しかしマニュアル化しても解釈の問題でもめると思うが。

解釈を禁止したらいいよ
そこを犯罪者や弁護士は屁理屈で使ってる

書いてないものまで議論する必要はない
ていのいい詐欺だ

何かいいわけに使われてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても市政の手抜きも関わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の生き死にが掛かってるのにいまさらそれを主張するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1

司法権の拡大以外にない。
現在、司法権を与えられてるのは警察と労働監督署のみ。

>>595
だからそれは結果を知ってるから言えることだって
いきなり命に関わってるとまでは考えないだろ

>>594
熱い気持ちは判るけど、普通に法改正して児童保護を考えた行政の執行で冤罪と普通にないよ

手荒にする必要も無い。　通報を受けたら、警官と児童相談所職員と保健士が調査に行き、立ち入り調査するだけ。
「ドアを開けてください」で開けてもらえばいいし、不在なら警察管立会いで部屋に立ち入り、児童の安否確認
事前に連絡してたのに不在であり、なおかつ連絡もなく児童が置き去り（留守番）なら保護施設まで一旦来てもらい、
引き取りに来た保護者と改めて面談するだけ。　児童に虐待の兆候があれば粛々と保護プログラムの執行をする
また誤解や嫌がらせによる通報ならば、その旨を確認して今後は定期的な面談を継続程度にしておくぐらいでおｋ

普通の親はなんら恐れる必要のない措置であり、近隣トラブルによる偽通報であっても誤解をとく必要があるのでそれも可能。
そのために
　
　　　児童虐待致死傷害防止法の早期成立しかないな

>>602
だろ、とかじゃなくてさ
お前には無理なんだよ

たいして子供好きでもないのに福祉とか教育関係の部署に配属させられ
寝屋川ポンデみたいなおっさんに怒鳴り込まれたりしてるのが日常だったら
正直通報受けてもノックに応答なければ深追いしない脳味噌になってしまうかも

>>588
ドアにインターホン付けるか、ろう城してるのでなければドアぐらい開けろよ
兄弟喧嘩で火傷とか低体重になるかい？　
虐待の家庭ならば御宅訪問でだいたいバレると思うよ

ありえないゴミ屋敷とか、風呂にも入れないとか・・

これはひどい
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/182.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/183.jpg

犯罪のデパート民主党が邪魔だな

それと人権屋チョン
まずこいつら潰さないと子供は助けれない

人権よりも被害者の命が大事
これを広めよう
アホの人権屋の言うことなど国民を守ってはくれない

>>607
うんこ画像乙

通報があれば即刻行くべき
金曜の夜に電話があって休み明けの月曜に行くなんてシステムは欠陥
もはや近隣住民はホットラインではなく警察に電話することを肝に銘じるべき

今回の児童相談所叩きと阿久根の市職員叩きと同レベルだわ。

KT、連絡して。

つうかこれでネグレスト受けた子供が差別と偏見で見られるんだぜ

人権屋がそう社会にすり込むから
犯罪者で金を儲け勝つために

いつもそうだ

人権利権屋どもを一掃すべき。日本人を救うために必要なこと。

3歳の娘がドアホンで廊下に向かって「ママー、ママー」って泣き叫んでたんだってな
近隣の部屋の住人はそれを見て見ぬふり

事なかれ主義はお役人だけじゃないな

人権屋は鬼畜のチョンだからまるでネグレスト受けた子供は犯罪するといわんばかりに言うだろう

まじめに生きてる子供ぐれるぜ

>>608
いや、人権と被害児童の命は平行して尊重できる。
被害児童の救済を目的としてその調査に対する保護者の妨害行為を停止させる事は
保護者の人権を抑制するものではない。　

児童保護のための調査妨害行為とはそれがすでに公務執行妨害なので逮捕なのだ

その法制化を０４年に邪魔したのが民主党で党首が管直人　あれ？今の首相だぞ・・

人権屋が口うるさく言ってきたら2ちゃんねるで叩き返せばいいじゃない。
2ちゃんねら敵に回せばどうなるか思い知らせてやるがいい。

どこの風俗店で働いてたんか？

連絡を全く取れない上に直接会いに行っても一度も面会出来ないこのケースでは
さすがに強制立ち入りすべきだろう

連絡もなしに突如強制立ち入りする訳じゃないでしょ
あざ等の虐待を疑わせる物証とかあったり学校に登校して来なかったりしたら
国が関与すべきだ

立ち入り調査を妨害して逮捕される保護者の権利に弁護士を呼んだり裁判を受けたりするのがあるから権利は尊重されるよな

>>16
どんな反応があったか報告ヨロ

何でもかんでも
行政や役人のせいにしてるやつは馬鹿なの？童貞なの？ニートなの？
日本はもう既に自己責任の国なんだろ

子供のことも　老後のことも　たかりすぎｗｗｗｗｗｗ
こんな工作して日本を共産主義にでもしたいのかよm9

底辺はゴミらしく自分の出生を恨めよ
たいした能力もないくせに
能力が認められないのも
ニートで童貞でもてないのも国のせいにでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい
国のせい　国のせい
ワロス　ワロス

>>617
前置きの長いギャグ作ったんだね

バカ菅・・・・

>>619
よーく見直してみるんだ
きっと解決するぜ

この事件の報道おかしくないか？
警察の不祥事絡むと被疑者の情報が異常に出て来る。

部屋は電気つけっぱなしだったの？夜は真っ暗のなかで泣いてたのかな？
外から明かりがついてるか確認できそうな感じですか？

警察はハイパースコープ使って部屋の中を監視しろよ。

子供二人の命より人権は重いｗｗｗ

小学生に満たない児童は、強制的に親から離して
親の親戚に預けたほうがいいんじゃない？

いなかったら、施設預かりで。

>>630
親戚っていってもねぇ・・・どんな親戚か判らないし、費用負担もある。
どちらにしても子供の成長に影響するような酷い虐待をした親の額には　　×　マークの刺青をすべきかもね

mixiで写真見たが、こんな典型的な茶髪ビッチのガキなんて
どうせ将来DQNになってお前らに迷惑かけるだけだから
死んでよかっただろ

こんなビッチのガキの死を哀れむとか、ここは本当に2ちゃんか？
ざまあｗｗｗｗで一蹴すべきだろ

大阪市に赤ちゃんポストがあれば
こんな事は起きなかったのかも知れない

>>630
どっちもだめだと思うな。

税務署なんて平気な顔して机の引き出しあけるくせに･･･
やらない､やれない､都合の良い言い訳ばっかりしてるんじゃね〜よ

少子化担当の仕事をネグレクトしていた
前大臣のコメントはまだかな？w

>>635
そういう言い訳が出来ない様に法を改正しようとしたら、妨害された過去があってな。

>>570
普通はそうだ。

>>632
ほうら、はやくも人権屋弁護士にだまされた（のってやるよ）バカがでた
人権団体はこのように差別と偏見、または犯罪を生む（人権を盾に子供保護させない）

民主党と人権屋はとことんつぶさなきゃいけない

見た目で死んでいい子供などいない
ましてや幼児をビッチ扱いするキチガイを増やしちゃいけないんだ！

ここがどこだろうとまともな人間なら感じる
クズなら人生終わってるから性格最悪
それだけのことだ

あとざまあなら人権屋や犯罪者が死んだら言いたいよ
それだけのことをした
子供はなにもしてないからそんな気もおきないぜ

>>615
＞3歳の娘がドアホンで廊下に向かって「ママー、ママー」って泣き叫んでたんだってな
近隣の部屋の住人はそれを見て見ぬふり

近隣の人は通報してるじゃん。
それとさ、「ドアホンで廊下に向かって」とあるけど、それはタマタマですｗ
田舎に住んでるからモニターフォンとかオートロックとか知らないんだよね？ｗ
室内から外に向かって常時話しかけられる装置にはなってねーよ。

＞事なかれ主義はお役人だけじゃないな
ファミリーマンションならともかく、単身者向け収益物件なんてどこも
そんなもんだよ。
近隣に関心があるヤツの住むべき地域でもなければ、物件でもない。

>>640
受話器外すと外に声が伝わるの無かったっけ？

>>641
古い物件じゃなきゃ、ないよ。
基本的に呼び出しがないと（あるいは呼び出した後の戻し忘れがないと）
中からの声は漏れない。

はい、児童相談所「大阪市こども相談センター」です！

　　ご存知のとおり、当相談所に皆様方からたくさんの誹謗中傷の電話や書き込み
　　が殺到してる状態で、少々業務に支障がきたしている現状です。
　　ですが、１０日程で事件も薄れ平常な業務が出来ますので
　　職員一同、初心に戻って頑張っていく所存です。
　　今後も何かあれば適当に動きますし、電話を頂ければうれしいかぎりです。

もともと、人権・個人に関する法律は、それらを蔑ろにしてた奴を守るためにために出来た法律。

正確には、蔑ろにしてた奴が作った法律だもん。

>>639
まず、目的の為になすべきことを考えないとね
民主党と人権屋を潰すために何ができるのか？？？？

逮捕覚悟で倒しにゆくのか？　莫大な金の力で潰すのか？　できることは何か？


大声で騒いでも世論は動かないけど、問題意識を持ち、その時がくるまで待つのも良いのだ
おいらがコピペした０４年のソースはどこぞのネラーが前スレで貼り付けした奴
●と専用ブラウザを導入してるので過去ログを読めたので、そこをピックアップして貼ったんだよ

人には、それぞれ興味が指向があるので、キミは民主潰しの材料と人権屋の悪辣さが判る出来事をデーターとして残し、
機会があればここに貼る事。　それが地道で効果のある民主潰しの材料になる。　

いまからおきる出来事や、この児童虐待問題に対する現政権の指針、自民他野党の考えや会議の内容を調べて、
一時ソース（報道ニュースの記事引用）ふくめて自分のデーターをつみあげようね

具体的にはブックマーク機能が専用ブラウザにあるので、そこにいれておけば良いよ　ガンバレ。未来の為に

この書き込みも、未来の誰かに読んでもらうためにも残す事を想定して書いているんだよ＾＾　

>>563
人権じゃなくてって？意味不明。
人権はその憲法が保障しかつ社会に要請するものでしょ。

>>602
命にかかわると言えば言えるんじゃね？
そこからが児相とか警察とかの仕事だろ？

厚労省がいうような仕事をしてから、
命の危険性は無かったというんならまだ救いようが有るけど、
いきなり職場放棄してるんだから弁解のしようがないわな。

もう性犯罪者と同じなんじゃね？これも。
一度許しても、二度三度と再犯を繰り返すっぽい。

一度虐待したら、もう二度三度と繰り返すよ。

このマンションはどうだかわからんけど、単身者向けの繁華街マンションって投資物件なこと多いよね。
入居者保証とかで社宅とか社員寮にしちゃうのってそういう物件でしょ。
オーナーになるのもリスクがあるんだな…。

っていうか子供可哀想すぎる。
3歳なんて可愛い盛りじゃん…。

>>649
なあに、特殊清掃すれば平気さ。

>>256で正しい。この事件はあまりに酷い、幼児を救えなかった大阪児相公務員とそれを擁護してる人は何も罪悪感は感じないのかね・・・
何の為に仕事してるんだ？税金である高給貰う為だけ？まぁ公務員様なら後から言い訳はいくらでもできていくらでも誤魔化せるさ・・・

子供の名字は羽木で、親の名字は下村・・・

名字換えの手続きすらめんどくさがってしなかったのかよ

すべて公務員が悪い

ID:VbeSFqUW0って　宇宙ヒーローでも気取ってるのｗ
自宅に児童虐待ホットライン（小役人ではありません）
ってブログにでも書いて全国各地を飛び廻れば

チラシの裏でもいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

公務員を叩けば票がとれる

>>653
違うよ。　

悪いのは虐待した親だ
通報があったのに、対応できなかったのは法整備が悪かったんだ
公務員は定められた範囲でしか仕事は出来ない。　仕事の怠慢があったか否かは監査が調べるだろうよ

最近の児童虐待致死にまつわる事件は、ある程度政治の責任もあると思うよ
悪い親から子供を助ける手段を第一に考えられて居ないからだ。

さて、与党民主党は児童の保護に対してどんな政策を考えるのか知りたいものだ
政権になってもう１年だから言い訳できないぞ。

扉一枚ぶち破る気概がないならそんな仕事につくなよ
逆に邪魔だわ

警察官の立ち入り権限を認めなかった民主党のせいだろ。

大阪はもうダメだ

生活保護に群がる底辺層ばかり
いっそのこと

「虐待を通報、有功な救出に手助けしたら報奨金」

とかエサ吊るしたらマシになるのかもね
真面目に働いたら金をやる
真面目に育児したら金をやる
真面目にゴミを捨てメシを作り掃除したら金をやる
真面目に生きたら金をやる
真面目に給食費払ったら金をやる

ってエサで管理しないと、奴らは真面目に生きないかもな

先に生活保護なんか渡してるからダメが更にダメになるんだよ。

>>656
職務怠慢だったと児相の人も言っとるがな。
法律以前の問題だからみんな文句言うとるわけなんよ。

>>659
報奨金の金額を３千円ぐらいにしないと、北海道でおきた拳銃摘発報奨制度を警察とヤクザで自演したアレになるから諸刃の剣

まず、生活保護に軽作業の義務を課す＆減額＆国籍要件だね
外国人には、生活保護費の一か月分で帰国費用が賄えるだろう。

確か、連絡したのに児相の訪問が半日後とか言ってたっけ。
「110番したのに、おまわりさん到着は半日後」
「119番したのに、消防車到着は半日後」
それと同じだよねー。ねー。そういや消防隊員や救急隊員は
電話があって現場に行っても誰もいなかったら何もせず帰ってくんの？

>>660
今回の詳細とどの程度の職務遂行の義務を違反したのかよく判らないんだよね
では児相さんの過去一年の対応と、今後の対応を聞きたいもんだな
野党気分で批判だけなら最悪

スレ違いだけど、法務大臣の死刑執行の職務怠慢と死刑の場所の公開に関わる
「該当する死刑判決を受けた者の犯罪の詳細」も公開しないとね

>>657
うむ、法がどうたらよりも
熱いヤツがいなかったというのがなんとも悲しい

大阪市こども相談センター 森啓・こども青少年局長（５月の）最後の通報以降、安否確認をしないまま今日に至った
３回の通報のうち、３月３０日の最初の通報５月１８日午前５時半。=「３０分前から泣き声がしている」=「泣き声だけでは、緊急性が高いという判断にならなかった」
通報も途絶えた５月中旬以降は、安否確認は事実上、放置された=児相がマンション管理会社に問い合わせたのは、４月５日の電話での一度きり。
警察にも通報。５月１８日早朝、「激しく泣き叫ぶ子どもの声が聞こえる」と１１０番があり、西署員が同日、２度にわたって聞き込みをしたという
しかし、通報者は泣き声が聞こえる場所を、なぜか下村容疑者の住むマンションではなく「南隣のマンション」と説明。このため対象は別の場所に絞られ、確認できなかったという
女性は管理会社に「虐待かもしれない。何かあったら遅い」と訴えた
女性によると、泣き声は１カ月ほど前にぴたりと聞こえなくなった。同時に部屋を閉め切っていてもにおうほどに異臭がきつくなった。
たまりかねて別の管理会社に通報したことで事件が発覚した。

たまりかねて別の管理会社
たまりかねて別の

>>663
児相は自分達の資料から判断して職務怠慢だったと言ったんじゃね？
>>665が報道内容だな。こりゃあ法律以前の問題だな。

虐待は民事事件ではなく立派な刑事事件
芦屋ではお玉で頭こついただけで母親逮捕です
警察権限でも今の虐待に対応可能です

この事件も警察に通報していれば、短時間で警官が駆けつけてきて
泣き声確認していれば結果は間違いなく違ったでしょう。

児童相談所の初動の遅さ、怠慢、言い訳は
あらゆる役所の中でも飛びぬけて劣悪

>>665
うわ・・・こりゃ大阪市長の平松は出てきて土下座すべきだろ。

完全に小役人が殺したようなものじゃないか。

警察はまだ二度聞き込み調査してたから同情できる点はあるけど大阪市の小役人は完全に共犯だろ。

人権への配慮・個人特定がネックに

公務員のやる気の無さがネックに・・・
の間違いだろ、ボケ

>>665
>３回の通報のうち、３月３０日の最初の通報午前５時半。
>=「３０分前から泣き声がしている」
>=「泣き声だけでは、緊急性が高いという判断にならなかった」
>通報も途絶えた５月中旬以降は、安否確認は事実上、放置された
>=児相がマンション管理会社に問い合わせたのは、
>４月５日の電話での一度きり。

これが事実なら、自相の職務怠慢とまでは言えないような。
（児相が批判されるのはやむを得ないが）
泣き声だけでは緊急とは判断されにくいのはそのとおり。
一回「泣き声がする」と通報があったからといって、その後何度もその件に
ついて問いあわせや安否確認をするというのは、現状では自相には無理。
（一度だけではダメ、という批判はわかるが）
この件で児相が批判されるべきは、３月３０日の通報後、安否確認が４月５日と
遅れたこと。しかしこれも「泣き声だけでは緊急性が高いとは言えない」
ということからして、やむをえないとは言える。
虐待通報は何件もあるだろうし、虐待以外にも事案をかかえているわけだし。
児相は世論に批判されれば手落ちを認めざるを得ないだろうけど、
今後改善されるかと言えば残念ながらそれはあまり期待できない。

>>623
もちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>650
クリーナー　録画したけどまだ見てなかった

【政治】"野党の反対で、警察立ち入り不可" 「改正虐待防止法」成立

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/04/07 10:28 ID:???
★改正虐待防止法が成立　早期発見へ通報義務拡大

・深刻な児童虐待が相次ぐ中、被害を受けた子供を発見した国民の通告義務
　拡大や、児童相談所と警察の連携強化などを柱とした児童虐待防止法
　改正案が７日、参院本会議で可決、成立する。施行は１０月１日。

　改正法は超党派の議員立法としてまとめられ、虐待を子供の「著しい人権
　侵害」と明記。虐待の防止、早期発見から心身に傷を負った子供の自立
　支援までの全段階を国と自治体の責務とし、総合的に対策強化を図る。

　与党側は子供の保護を拒む家庭への警察の立ち入り権限導入を求めて
　いたが、令状なしの権限強化に野党側が反発。憲法や他制度との整合性を
　検討する時間的余裕もなく、今回の改正では見送られた。

　国民の通告義務は現在、虐待を発見した場合に限っているが、改正により、
　虐待の証拠はなくても身体のあざなどから「虐待を受けたと思われる子供」を
　見つけた場合まで拡大する。（一部略）
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004040701000240&pack=CN（リンク切れ）

※元ニューススレ
・【政治】"野党が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429687/（dat落ち）

日本国より自分の政党が一番の民主党

「いくら通報あっても
　ピンポンして誰も出てこなければ
　お手紙ポストに入れて仕事完了です。」


　児童相談所　仕事内容紹介
　

>>673
野党時代の民主党は何でも反対反対で酷かったわな。
よくあんな腐った政党が政権を盗ったよな・・・。

今の大阪市も民主党系市長が牛耳っててこんな事件が起きたわけだ。
小役人と民主党の最悪コラボ。

もう一度警察の権限を強化する方向で改正して欲しいね。
小役人はダメだわ。
権限を与えても恣意的に運用してサボタージュや嫌がらせに使うから。

単純に泣き声だけじゃ虐待とは判断できないだろうとは思うけど
どんな泣き声か、泣いてる長さや前後の状況によって普通じゃないとは
判断できると思うんだけど。おかしい泣き声だから通報したわけだし。
3回も通報してるんだから本気で動いてなかったってことでしょ。

次の定例市議会で質問だ。

市側は、小理屈と詭弁、ごまかしで責任のないことを主張。

今後も、犠牲者は続出。

>>670
虐待の有無の確認も含めての仕事だからな。
仕事を満足にしてないという批判は当然だろうな。
言い訳しても意味無いしな。

子供が虐待・ネグレクトされている疑いがあるなら
児相なんかに通報しても子供見殺しにするだけ

乳幼児なら衰弱も著しく早いから警察
に通報したほうが遥かに頼りになる

児相って虐待に関して存在意義ないから
通報窓口廃止・人員削減しろ

DQNの子育てなんてこんなもんだ
野生動物が弱って死ぬのが自然の掟なのと一緒
DQNは普通の人間のカテゴリーではない別の生き物なんだよ
一般人は周りから見守ることしかできない

>>679
今回は警察への通報も生きてる間にあったんだよね
マンション間違えて別の所行っちゃってもう…

平成２１年度の児童虐待相談対応件数が過去最多を更新した。
虐待死が後を絶たない中、強制立ち入り調査が実施可能となった２０年度（２件）よりもさらに少ない１件にとどまる

児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている

児童相談所の天下り先として、養護施設などがある

子供が死ぬことよりも、自己の保身が先行している

消防署に通報すればすぐに踏み入ったかもしれないな

この事件で一番悪いのは当然に、この母親だけど
それに至るには、この女の父親が諸悪の根っ子になってるな。
家族の面倒も見れないならラグビーだとか遊んでるなよ。

>>680
通報者が正確な場所説明できれば結果は全く違ったと思うよ。

児相は保護者の在宅確認・置手紙のみ・・・お前はセールスマンかと・・・
警察は周辺で聞き込み調査を行っている

この情報だけでも児相より警察を信頼するのは当たり前
虐待に関して児相の存在意義は皆無

こういう事件が多すぎる。
今後、通報があったら児相と警察が一体となって
強制捜査できるようにしてくんないかな。

児童相談所は、「相談」をするだけの天下り団体だったけ？

>>686
虐待は刑事事件だし犯罪捜査素人の児相職員なんて
足引っ張るだけだし捜査情報が漏洩しそうだから児相はいらないと思う。

>>686
児相と警察の対応が改善されても根本的な解決にはならないと思うけどな
若くして出来婚するカップルが誕生し続ける限りね

・大して好きでも無いけど性欲は旺盛
・ゴムなしでやりまくり
・妊娠
・仕方なく結婚

こんなんじゃ結婚生活が長続きする訳ない
そんで生活力皆無、教育意識皆無の母子家庭を量産

じゃあ誰か書いてたけど警察内に児童問題課とか作ってほしいね

日本のヤンキー文化を根絶した方が早そう・・
出来婚、ヤンママ、学歴なし、キャバクラかっこいいって風潮
あゆとか幸田くみとかあのへんのイメージ？

児相が当てにならないと見るや
警察を正義の味方に祭り上げて「先生やっちゃって下さい」か
いつも通りのお前らで安心するよｗ

虐待事件は児相職員の手に負える事件じゃないのは明らか
児相は虐待調査・通報窓口を廃止して警察に移譲すべき
虐待調査の職員はあまりに使い物にならないので人員整理

その代わりに警察の生活安全課なり少年課に
虐待専門の警察官を配置してほしいね

>>693
今の法律でも警察の協力を得ることが出来るんだよな。
今回の場合だと保護責任者遺棄罪になるから、
警察と児相が情報を共有出来てれば特定出来た可能性はある。

富井フェブラリに似てるよな　この女

この女は子供の死体が発見されない限り
子供手当て支給→ホストクラブ
というトンデモ資金循環を続けるつもりだったんだろうな。

>>696
親権は父親だし住民票移してないし子供手当て貰えないよ
母子手当ても貰ってないでしょこれじゃ

こういう極限の時ってやっぱ親が自分にした事思い出すのかな
母も自分置いて逃げたんだから自分も逃げてもいいじゃんとか

>>694
警察官であれば現行法でも対応可能です

児相が警察に情報提供しない又は情報提供が遅すぎる
というあまりにもひどい怠慢で殺された児童は数え切れない
逆に最初から警察が通報窓口ならば助かった命も数え切れない

犯罪捜査素人、強制立ち入りに抵抗した時に制圧する訓練すらしていない
児相職員にいくら権限持たせても豚に真珠

俺の知り合いにも母子家庭何件かいるけど
いざというとき親戚や実家に子どもを預けられるとこは
なんとかうまくやれてる

でも実家から勘当されてたりするとこは
男のために子どもほっぽらかしてパチンコの開店にならんでたり
晩飯に菓子パンだけ与えて男の呼び出しで飲みにいったりしてる
子ども叱るときに「このクソガキ」とかいう

注意はしてるんだけど治らない。

ID:VbeSFqUW0　マダー（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

昼寝でもしてるの？　もう暴れないの？
それともＩＤ変えたの？

チラシの裏に書いてるの？

関心あるなら、多少は効果的な通報の仕方を書いておく

電話番号「#9110」
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」
に
「児童虐待の通告をしたい」と電話を掛ける。

「#9110」は全国共通で管轄県警本部の総合相談センターの電話番号なので、
ここに電話を掛けて「児童虐待の通告をしたい」と言うと担当部署に繋いでくれる。
本部の少年課は専門家の採用や児童相談所との連携が比較的進んでいる。
警視庁他各都道府県警察本部で公表している本部少年相談に直接電話出来れば尚よし。

110番は地域課がメインであり、変なクレーム通報も多いため、
警察官が確実に来てはくれるが、その場で明らかな事件性が無いと引き継がれずに終わる危険がある。
少年相談の時間外で緊急の場合は110番に通報して後から少年相談に一報を。

法務省人権擁護局「子どもの人権110番」の統一電話番号にかけると、
現地の地方法務局が受理して人権擁護課が調査や指導、関係機関への連絡などを行う。

状況が結構やばそうな場合は、地元か近隣の弁護士会が設置している子どもの人権窓口に、
乳幼児や精神疾患、依存症絡みの場合は保健所にも一報を。

理論的には一日、そうでなくても何日か集中的に張り込んでいれば
合法的に対応出来たんだけどね。
全部を一つの機関がやらないで児童相談所から警察から保健師、民生委員、区役所まで総動員で
交代で切れ目無く監視してそれを調書化していれば。

中に幼児がいる声がして十数時間帰宅しなかったら
保護責任者遺棄容疑で被疑者氏名不詳でも警察がガサ状とれるし
その間に帰宅したら児童相談所が調査手続きに着手出来るし。

児童相談所による立入調査を拒否したらそれだけで罰金刑だから
児童福祉法違反容疑で刑事告発したら警察が強制捜査に着手可能。
（立入調査＝住人の承諾を得て
強制調査＝裁判所の令状で鍵を破壊して）

死ぬ程多忙な児童虐待行政に関して絵空事入ってるって分かってて書いてるけど、
実際高リスクのケースで関係機関が連携するのはこれまでも行われているし、
住民票も無しに子どもがいて置き手紙も無視される事自体、
ワンランク上の対応が求められる高リスク案件以外の何物でもない。

人権に配慮した結果、大切な人権が失われたな

これと同じ原因で天下りも根絶出来ない
「職業選択の自由」を言われると何も言えなくなる
結局「公の利益のためには個人の権利は制限される」って言わなきゃ
防げない

でも軍国全体主義の後遺症で決してこのセリフが吐けない

>>703
人権派弁護士によると
「死んでしまった被害者はもう人でないから人権は無い、
だから生きてる犯人の人権を云々」だと
正直「おめえの血は何色だぁー」っていってやりたいわけだが
今回も同じこと抜かしそうだｗこんな女には国選のやる気ねえ弁護士つけて
やればいいんだ。

人権屋のせいで

子供が死んでる

人権と命じゃ人権のほうが大事なんだな

>>426
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/01(日) 10:58:54 ID:2a3zccbL0
児相にしたって調査活動は被調査者の任意なんだから、これに応じない奴はいくらでもいるわけで､
そしたらどうするの？？


児童相談所の立入調査は拒否出来ません。
拒否したら児童福祉法違反で罰金刑なので、警察に告発して家宅捜索させる事も可能です。

それに、立入調査や出頭要求を何度も拒否した場合、
児童相談所が直接裁判所に請求して住居の臨検が出来ます。
この場合は承諾なしでも鍵を破壊して突入可能です。

問題なのは、このケースだと児童相談所の職員が本人と会っていないため
立入調査の「拒否」はされていない。
出頭要求を書留送達してそれが無視されたら拒否とみなす事も出来るけど
住民票が無いため送達の成立が難しい。

と言う、多分立法者も想定外の事態だったのではないかと。

それでも、張り込んで直接本人を捕まて調査を通告したり
実地調査をして保護責任者遺棄の疑いで警察に引き継ぐ等、やり方はありました。
それに見合う人手があったかは別にして。

公務員が見殺しにした。

>>708
>それでも、張り込んで直接本人を捕まて調査を通告したり
>実地調査をして保護責任者遺棄の疑いで警察に引き継ぐ等、やり方はありました。

それ言い出したら、このケースだと住んでいるかすら不明だったわけだが。
だいたい、張り込んでいる暇あったら他の子供を助けろよ。

とりあえず育児放棄した親の極刑は当然として、数ヵ月にわたって近隣から複数回の通報があったにもかかわらず
最悪の事態になってもなお責任逃れの言い訳がましい事しかいわない大阪市の児相は全く役に立たない事が判明したんだから刑事責任を問うか無くしてもいいんじゃね？
大阪市ではもう虐待、育児放棄の通報するなら警察か訴訟覚悟で自分が動くしかないという事だね
大阪市児相は「人の心を持たない」責任逃れ言い訳の組織だというのははっきりした

>>1
まぁ、「人権は命より重い」って言うしね。

通報後10時間で訪問って強制立ち入り以前の問題だろ。
泣き声無しなのに強制立ち入りとか出来ないだろ。
何のための24時間年中無休体制なのｗ

子供の命より

人権が大事！

警察官なら現行の職務執行法でも
生命の危険が切迫している状況なら令状なしで立ち入りできるんだから
この事件も複数寄せられた通報の窓口が全て警察管理下なら助かったかもしれない

悪質ないたずらでの通報なら取り返しがつかないし

いたずらやった人はすぐに特定されて捕まるだろうけど
被害被った側は後の祭りだし

管理会社に問い合わせて問題無いという回答を得た後でも何回も通報されてるんだから、
普通はもう２，３回よく事情を説明して詳しく調べて貰うだろ？

時間が無いとか人手が足りないとか言いつつ５回も行ってる訳だから、
どこまで本当の事言ってるのかわけ分からないな。

児童相談所はマスコミに非難されたらこう答えようとあらかじめ用意してたんだろうな。
言い訳がましいのがみえみえ。

>>699
その通り。
ボッシーでも実家に協力を仰いでいるかいないかは
その母親の意識や生き方に違いがあるよ。

もっとも
旦那か自分の親に協力仰がず、自治体や保育園におんぶに抱っこで
家庭と仕事＆勉強を両立してるって、豪語して胸を張ってる
勘違いバカ主婦が多いんだよ

最近は専門学校で資格取得するために
学童前の自分の子どもを保育園に預ける主婦が増えてるしな
自分が勉強だのやりたいことしたいからって、育児放棄だぜ？

なーにが保育所不足だよ。自分のガキは責任もって育てろよ

これも自民党政治のつけだな…
と言うか児相の権限を強化しようとしたら自公が反対してなかったか？

一般職の公務員に犯罪捜査やらせようとするのがそもそも無理。
だれだこんなシステム考えた馬鹿は。

>>720
違うよ
自公が児相の強制力をつけようって法案通そうとしたら
反対したのは民主党だろ

>>720
児童虐待防止法改正案を否決したのは
２００４年当時、野党だった民主党だよ

野党民主党は、何でもかんでも反対だったんだよ
与党民主党は、強制的に法案通してるしよ

そもそもな、児童福祉司は公務員で、公務員試験に年齢制限があるから
子どもの命を守る仕事を真剣にやりたいと考えてもできない人間が多い。
公務員制度改革に、受験資格の年齢制限も撤廃するべきなんだよ

吐き気がする
関係者全員しねばいいのに

>>715
＞生命の危険が切迫している状況なら

その線引きが難しいんだろ。
子どもが声出して泣いているときは生命の危機が切迫してるのか？
子どもが泣いているまだ元気な時なら、子どもが無事なのに踏み込んだとして叩かれるだろ。

警察官は自分、他人の生命の危険が切迫している状況なら拳銃をも使える。
生命の危険が切迫している状況というのは、拳銃が使えるか使えないか位のギリギリのところだよ。

そもそも論で言うと
警察も捜したけど見つからなかった
なのに
児童相談所に十分な対応ができていたのか検証する必要がある　と求めるなら
警察以上の捜査力が必要ということなの？

そうなると　警察庁並みの組織が必要になることになるよね
「小役人とは馬鹿」だと騒いでいる人が居るけど
その小役人が増えちゃうんじゃないの

虐待事件も児相じゃなく警察が主導を握るべき
むしろ児相は必要ない

警察なら通報受けて保護者在宅確認、在宅なら子供の安全の確認。
まっとうな家庭なら拒否する理由もないだろし

不在なら周辺での聞き込み、泣き声確認できたが応答しない・ドアを開錠しない場合などは
生命に危険が切迫してると判断して現行法でも即時立ち入りできる

児相の強制立ち入りなんて待ってたら助かる命も助からない

警察に任せておけばとりあえずだれかヤクザの親父でも帰ってくるまで
待ち受けるかネグレクトが疑われる時間が経過するまで観察して立ち入る
こともできたろうが児童相談員にはそんな勤務は無理なんじゃないかね？

人権より子供の命優先しろよ

こんな悲劇が日本中で繰り返されてると思うと

気がおかしくなりそうだ

8:30-17:00体質の公務員の人間に
時間外の張り込みなんざ期待する方が間違ってるよ

昔から虐待どころか間引きもふつうにあったよ
おまえが無知なだけ

>>729
＞児相は必要ない
ということになると

養護相談　父母の家出、死亡、離婚、入院などによる養育困難、被虐待児など。
保健相談　未熟児、虚弱児、小児喘息など。
心身障害相談　障害児、発達障害、重度の心身障害など。
非行相談　虚言、家出、浪費癖、性的な逸脱、触法行為など。
育成相談　性格や行動、不登校。

こういった業務はどこが受け持つの？

公務員解体すればいいのに。

命を守るはずの人権が
命より重いってどう言うこと？

軽い( ^p^)だったらしいな。
障害児教育で有名な武蔵野東学園卒。
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-452.html

>>736
ま、早い話がその通り
実際に今回の件で児童相談所、大阪府警共に責められる事は一切無い。
それが現在のシステムな。

>>734
前述してるが虐待調査、通報窓口として必要ないって事

この事件大阪なのか　なるほどね

やりすぎは事故の元だけどな
俺と土井ちゃんはすぐにでも付き合うし
土井ちゃんがもし俺のことは不問にすると言えば
俺は元嫁を庇う義理はないんだが

この事件の起きたとこは、何かと騒ぎの多い例の地方自治体だよな？
ここの住人じゃ無いので詳しくは知らんが、財政状況もかなり悪いと
記憶しているが・・・・
橋下と不毛な権力闘争する前に、自分の足元の火種をなんとかしろ・・・と言いたい。

間違った人権意識は犯罪を助長するだけ
罪人は殺されても仕方がないという風潮こそが国民の利益を守ることに繋がる
そもそも生命の危機に至ってるのに令状などという悠長なのいらんだろ

>>742

やはり大阪市の腐った体質がこういう事件を生むんだと思います。

おそらくニュースにはならない事件になる寸前の話も山ほどあると思います。

橋下大阪府知事は屋台骨の腐った大阪市役所を解体しようと奮闘されており、市民も二度の市議選で橋下派を圧倒的多数で当選させました。

ただ民主党系の市長なので任期いっぱいまで粘る気配なんですよね・・・。

大阪市というのが最初にあって、大阪の文明化　都市化をしたわけだよ
東京都も同じだけど都知事は東京都の代表もかねるが橋本はそうじゃない
どいなかの大阪府市町村の長なだけ　大阪では市長のほうがえらいんだわ

マスコミも今のところ役所に鼻薬でも嗅がされてるのかこっちは殆ど
報道してないけど果たして警察はどうでるのかね、取りあえず案件として
児童相談所が関わってる以上参考人聴取はするだろうけど。
>>738の希望通り被疑者にならないかどうかは微妙なとこなんじゃないか？

大阪って頭おかしい。
気持ち悪い。

中国や北朝鮮のほうが日本よりずっと健全な国じゃないか？

犯罪者はちゃんと処刑するし、人権派弁護士なんて収容所送りだろ。存在できない。

住民票もない、不動産屋？管理会社？でも住民を知らない。
それでも虐待を疑う通報が数件・・・
誘拐や監禁という凶悪犯罪だって充分に考えられるから
普通に警察へ通報すべきことだと思うけどな

それに橋本がやろうとしてるのは大阪市を解体してその予算を
府全体で使おうというものだから大阪市の行政サービスは悪くなる。
もっとこういう事件が増えるわけだよ
あほだなおまえは

>>747
どうしたの奈良県民

法人借り上げだから誰が住んでるか管理会社は知らない
風俗の求人サイト見たら住まいやアリバイは会社で
用意すると書いてあるのが多い　

やっぱ近所に おせっかいおばさん がいないとダメだな

てす

>>744
おまえが捏造東京マスコミに洗脳されることはわかったｗ

いつも思うんだけど
残ってる子供居ないんだし
犯人に帽子とかかぶせてやる必要あるの？
まだ容疑者だから？

>>747
おまえが捏造東京マスコミに洗脳されることはわかったｗ

人権とは犯罪者のみに認められた
都合の良い権利である

ジャック・ルソー

人権は人命より尊しｗｗｗｗｗ

>>756
野球賭博で掴まった暴力団員は帽子もフードも無しに
顔をさらされてたけどな。

人権のせいにすれば言い訳が立つと思うなよ！その人権に関しちゃ日本より
尊重されて小うるさい米国が、この虐待に関しちゃ一発強制捜査ＯＫである
ことを忘れるな！

この勢いで警職法の権限を拡大させて欲しい。

現実は、児童相談所も警察も権限なんて欲しくないし、望んでもないんだよね。
下手に権限与えられて責任重くなるのは真っ平御免！事なかれに、目をつぶり！
なーに、人権や親権を錦の御旗にすれば、勝手に擁護してくれる人権団体も
たくさん！よって虐待に関する環境はまったく変わりなし！これが日本の現実
だ・・・

>>763
そういう政治家を選択している国民が悪いんだよｗ

>>758
> 人権とは犯罪者のみに認められた
> 都合の良い権利である
>
> ジャック・ルソー
>

中国ではそんなことはない。犯罪者は人権を軽視されてちゃんと処刑されている。
被害者に優しい国。日本よりも「正しい人権」を尊重した国、それが中国。

この混沌とした自治体の住人では無いので、詳細は知らんが
平松は現在２期目、それもかなり経過・・・間違ってないかな？
何かかっこたる実績ってあるの？
別に橋下を擁護する気は無いし、大阪が府だろうが都だろうがどうでも
いい次元の問題なのが・・・・。
ただ、気になるのが、市が解体されて府に吸収される事態になると住人に
現在より不利益を被る・・・というのが、反対の柱であるのならば、こういった
事件・不祥事等の時は当然何か明確なコメントを発しているのだよな？
今回の件に関しては少なくともまだ自分はまだコメントを観ていない。
しかし、まぁ・・・・なんだな。市を維持しようが、都となり吸収されようが、
多くの健全な住民に“大きな”不利益が起こるとは思えない。
ただ、“縄張り”の争奪やっている犬の闘争にしか思えないのは、俺だけか？

>>1
なにが人権への配慮だよ　子供の人権おもいっきり　踏みにじられてるじゃないか　アホじゃないのか。

>>764
選択肢が無い事も事実な。

>>762
今回のはまともに仕事してないだけだから。

｜オラ！オラ！ ID:VbeSFqUW0　もっと暴れて楽しませろよ｜
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　<｀Д´ ；>＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

中でこどもがぎゃあぎゃあないてるときに行けば　いくらでも緊急では入れるんじゃないのかよ
近所の人がそういう状況のビデオでもっとって残しておけば　おれは緊急性を示す証拠として十分だと思うぞ。
司法は実際かなり実をみるから、こういう通報とか証拠とかがあった上ではいってれば、権利侵害と行政訴訟起こされたところで、ぜんぜん負けないと信じる。
むしろ、踏み込まない理由を一生懸命探して行政がサボタージュしてるように見えることの方が　よっぽど始末に悪いよ。　当該職としての職員の適性を激しく疑う。

>>768
キミが立候補したら？
新しいシステム作ってくれ！

>>769

開口一番、五回も訪問してやるだけのことはやった、とのたまって予防線
張ったからね・・・

そもそもこんな馬鹿親への対応まで行政にやらせようとするから
無駄な人員が増えて人件費が膨れ上がるんだろ
馬鹿が死ぬのは自己責任なんだから、そんなの放っといて
その分公務員を減らせ

もりもっちやん　きょう昼のラジオニュース読んでたな　すげえ落ち着いてた

>>772
だが断る。

ま、本人が拒否すれば不登校の子にすら会えないのに、無理だろ。

>>777
幼児しかいないと思われてる状況と　就学児があいたくないっといってるのじゃ　ぜんぜん相似性がないよ

なんでも役所にやらせようとするキチガイは死ねばいい
お前らのせいで日本は借金漬けになったんだ

人権に配慮して絶対に踏み込んではいかんとか法律には書いていないし
誰も極端な配慮は要求してないんで。

児相もプロなんだから、いつまでも人権を言い訳にしないで欲しいわ。

プライバシーや親権と児童保護が時としての相反するのは当然のことだし、
その中で児童虐待を防止したりするのが児相の役目なんだから、
人権を言い訳にするのは無能のカミングアウトに他ならんよ。

人権守って命守らず、か

大阪ってキムチ悪い。

>>781
それが法律だからしょうがないよ・・

風俗売春婦の子供の命を公金で守ってやる必要はないだろ。

つうか、保護責任者遺棄で令状とって捜索ができる事例なんだから
（警察との十分な連携と情報共有と警察側の協力体制が条件となるけど）

人権とかやらない言い訳いってんじゃねーよ。クソ無能が。胸糞悪い。

>>785
それが法律だからしょうがないよ・・

虐待事件なんて犯罪捜査素人の児相職員の手に負える事件じゃない
虐待調査、通報窓口は廃止して冤罪事件に関しては警察に全権移譲しろ

児相が出来ることは保護された被害児童の生活および精神ケア
児相のちんたらした動きじゃ助かる命も助からない

子育ては親が責任を持つのが当たり前のモラルだからな
児童相談所に関与させようという考え方が初めからおかしいんだよな
児童相談所なんて廃止してしまえばいいよ

>>786
自走の無能は法律ではありません。

児相は立場が中途半端なんだよね。

法の条文コピペしてる奴居るが。
中身は要するに「何やるにも何処かにお伺いを立てないと駄目」って事だろうに。

じゃあ自走の立場・やれることを強化するかっても
そう単純なことでもないんでしょ？
それこそ街でちょっと子ども叱っても周囲が「虐待だ！」って思ったら通報みたいな

日本の、それも二流官庁の組織防衛本能。

様子見に行った職員より、その上の組織が腐っているんだと思う。
厚労省関係は、オレは企業年金関係の手続きいろいろやってるが、加入者の利便より
政省令や通達の手続きとずれていないかばかり考えて処理する。

人権保護のために最前線の人間が動こうとしても、

「こういう手続きを上に回すと、あの手続きとこの手続きがあるからよく考えて動くように」

……みたいな話になって結局、組織で握りつぶす！これが二流官庁。
かつて生活保護求めてきた老婆を追い返して餓死足させたのもこ厚労省管轄。

この点、くやしいけど財務省や金融庁は、実態を見て、現実的な解決を出そうと努力する。
結局、日本は官僚社会。
官僚が自分の組織防衛に走って、原爆、東京大空襲、満州棄民で数十万人が犠牲に……

これが日本。

児相に新たな権限与えても豚に真珠で使いこなせない
犯罪を見抜く能力が高い警察官に調査、聞き込みさせるべき

警察官なら緊急性が伴う生命に危険が切迫してる場合は令状なしで
立ち入りも現行法に記載されている。実際大阪では警官の現場判断による立ち入りで
飢餓状態の児童の保護に成功している。

全ての警察官が現場判断で即時立ち入りするとは思えないが
現状の児相職員の対応より遥かに頼りになるのは間違いない

>>789
いまある法律だからしょうがないんじゃね？

なにかキミに出来るの？

>>794
俺にはできなくても権限ある児童相談所には出来たことはありましたということですよ。
そういうことはこのスレにて多く人が指摘してますよね。

ほんとうに役人って困るよね。やらない言い訳探すのだけはうまくって。

>>794
裁判所でどんだけ通用するか見ものだわな。

>>796
執行猶予はつくんじゃねーかな。
亡くなった子供達は可哀想だが・・

>>797
クズ母の証言次第だろうな。

今回の事件は自相が認めて謝罪しても、改善しなさいで終わりだもんね。

だーれも訴える人がいなーいじゃない。
親権を持ってる元旦那が金目当てに言うくらいか。

一番の過失は法律の壁があったからという言い訳で通報があったにも関わらず
接触を持てないまま事案を放置したことかな？どうせ調査中だったとか言うんだろうが。

基本的に誰も損害を受けてないしな。
損したのは早苗さんと身内だけ。

一生児童相談所は
手助けしないって事だな
素晴らしい仕事だなぁ（棒

子供２人亡くなる痛ましい事件で
損したって表現がいやだ

>766
どこの人かしらんけど大阪の都市は大阪市にしかないですよ
ほかの市町村はベッドタウンと農家　工場地帯

でも埼玉の事件は一人しか死んでないけど１５年の刑だったから
これも流石に執行猶予付くでしょ

そりゃ警察を介入できるようにするための法律を
ミンスが廃案にしたからだよ

>>801
そうか？これから児童相談所の所長さんあたりも退職金をフイにするとか通報したのに
適切に対処してもらえず子どもが死んだことでPTSDになった隣人が市に損害賠償
を求めたりいろいろあるんじゃないの？

間違えた
×これも流石に執行猶予付くでしょ
○これも流石に執行猶予付かないでしょ

>>807

それは　や・か・らｗ

>>803
オイラもそう思うけど、法律ってのはそんなモノ。
そういう政治家を選択していた人達が悪いんじゃね？

>>809
事実であればヤカラとは言わんでしょ・

■全国で蔓延している創価による仏敵を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」「集団ストーカー」。
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・勤務先、外出先での仄めかし。すれ違い様に暴言、咳払いや痰を吐く。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、停止する、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く、近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。外出時一斉に物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。住居不法侵入。器物の位置を少しずらす。
・郵便物を盗む。盗聴。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。 防犯員を名乗り「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す

貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。

動画（一例）
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

　人権擁護法案では、これで設置される人権委員会は

裁判所の許可・令状が無くても家宅捜索が出来て、

パソコンなどを押収できる権限が付与される内容なんだよね。

やはり子供の虐待より人権が優先かな・・・・・ｗ

事件が起きたあとではなんとでも言えるよな。
珍しい事件だからこそここまで騒がれているわけで、
万一よりはるかに低い可能性のためにそこまでコストかけられるのか？

めずらしいっていっても大阪では万一じゃなくて365日に1回は起きてるわけだがな。

建前だけの組織をつくり税金でご飯をいただくのが公務員なんです！

>>815
大阪では毎日1組しか家庭（子ども）ができていないんですか？
大阪に限定する意味もよくわからないけどね。

>>802
そうだよ(笑)税金のムダツカイわら

>>815
珍しい事にしたいという願望を書いてるんだろうな。

>>819
日本で何人の子どもが生まれて、何人虐待によって死亡してるんですか？
100万人生まれたら最低100人くらいは虐待死してるんですかね？

>>820
今回のは児相が仕事をしなかっただけだから、
虐待件数がどうこうとかは関係ないな。
これだけ仕事をしないのは珍しいという意見なら同意するがｗ

児童相談所も志願した人を雇うような組織にした方がいいんじゃまいか

今回のケースは殺人事件でもない軽犯罪なんだから人権の法を優先するに決まってるだろうw

ピンポンして帰ってくるような人間何百人そろえても
結果は同じだと思う
人数の問題じゃない

大阪市長って帝大・早慶卒かと思っていたけど2流大学卒だったのか。
どうりで、橋本にコンプレックスがあって、改革に反対ばかりしているわけか・・
やっと謎が解けた。
橋本の言うように一度、大阪市は解体されるべきだ。
今回のような事件を数回の訪問だけで、アリバイ作って仕事したフリしている公務員よ。
市長よ。
「飢え死に」がどれだけ悲惨な死に方であるか。
大阪市職員よ。平松よ。一度、「飢える」ことがどれだけ残酷なことか、地獄であるか。
身をもってしるがよい。
あなた達は一生この十字架を背負って生きていけ。この子供たちの断末魔の叫び声を一生聞き続けよ。

>>821
そういうことね。私は法律を改正しろとか人員を強化しろ（＝コスト増）って声に反応しただけ。
ルールで決められた範囲での仕事をしない職員にたいしての個別事案については言及してない。
ちなみに児童虐待死は毎年ほぼ50人前後。出生数は少子化とはいえ100万人を超える。確率0.005％以下。

子供を殺しても平気な人間のところに話をしにいくんだぞ。
強制立ち入りなんてとんでもない。　無理やりやろうもんなら逆恨みされて刺されかねないよ。
そこまでがんばって仕事してもいい事なんてあるか？

やるなら警察がやれ。

虐待なのかはわからんのやけど、
娘と同じクラスで極端に体の小さい子供は心配してしまいます

いつも家に遊びにきて「おなか減った・・・」って言うねん

お昼になって「お昼ごはん食べてからまたおいで」って言ったら、

すぐに戻ってきて「ラムネ食べてきた♪」って笑顔で言うねん・・・

これってどうなんやろ？？

>>828
すぐに保護してください。ネグレクトの疑いあり。
いまだと「大阪の虐待事件があったから心配になって・・・」と言い訳もできる。

ぐだぐだと考える前に実行を！

＞大阪市は「保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった」と
強制立ち入りを実施しなかった理由を説明している

え？保護者の氏名年齢もわからなかったんだ、そりゃ法的に動きにくいね
でもさ
遺体発見の次の日？にはコンビニに警察官貼り込んで捕まえてるし
児相が氏名も年齢もわからない保護者を警察がどうやって捕まえたんだろうね
新聞にも名前がすぐ報道されたしさ
結局児相の怠慢でしょ？

>>828
本当であればすぐ行動して欲しいな。まぁ、ネタだろうが

>>830
児相を擁護する話をするんだが、結局は令状の有無なんだよ。

警察の強制捜査のように令状さえあれば企業も役所も低姿勢で協力する。
児相のように令状無しの任意調査に対してはホントにけんもほろろな対応になる。
それは社会に出れば1秒で分かる話。

>>830
警察にたのめば直ぐにしらべてくれたのに縄張り意識で除法をながさなかったんでしょ。
で、裁判では人権がー法律のかべがーってやるんだろうね。

DQNは連鎖するから、ガキ二人はここで死んでおいて正解かもしれない

って見方はできないの？

>>834
それは無いなｗ

>>826
警察が令状なしでドカドカ入って来れるようになる方がよっぽど怖いよな。
だから法律は今のままで十分なんじゃないかと思う。
普通に仕事をしてれば救えた命なのが何とも。

なんで親のプライバシー権が子の生存権に優先されるんだろう？

何て言うか、
前提と言うか想定がおかしい。

児童相談所は、その名の通り「相談」や「指導」が本来業務。
ある程度の強権が与えられているのも、最終的にはそれが目的。
だから、基本的には保護者に対して調査の告知を行い拒否される事が令状の発行要件になっている。
このケースの他にも、児童相談所として一番痛いのは任意指導の最中に夜逃げされる事。
これをやられると警察に捜索願出したりするけどかなり対処が難しくなる。

それで、このケースの場合も、そもそも指導の相手がいない。姿を現さない。
指導すべき保護者がいない状態で子どもだけが存在してる。
これはどう見ても事故か犯罪以外の何物でもないので、
捜査も救出も警察の仕事。半日も放置されているのが立証出来たら保護責任者遺棄で簡単に令状が出る。

理屈で割り切るとこういう事になるんだけど、
この振り分け、どっちが対処するのが相応しいか、
児童相談所と警察がてんでに動いた結果、
その点の情報を調査して整理して調整する役割を誰もしていなかったと。

>>836
同意。運用の改善で何とかなること。
警察が店に女の子の管理をしっかりするように仕向けてれば防げた。

>>612
なに？

>>838
役割を評価する機関が問題にしてないのなら無問題じゃね？

育児放棄した鬼母の極刑は当然として、児相にいくら通報しても仕事しない、仕事できない税金泥棒の集まりだって事ははっきりしたから公務員削減しろよ。
それにしても２歳と１歳の幼児がインターホンから「ママーママー」って必死で叫んでも都会のど真ん中なのに、声は響いてたはずなのに、聞いた人もいたはずなのに、扉の前まで行ったはずなのに
人権やら法律やら言い訳がましい事なかれ主義の大人達に助けてもらえなかったなんて、
胸が痛くて泣けてくるよまったく・・・

>>543
民事不介入は、今は撤廃のハズだが。
そもそもそんなものは法的根拠もなにもないし。

>>832　児相も裁判所に申請して令状をとっての強制立ち入りは、
一応できることになっている。ただ書類をそろえたりの手続きが
煩雑で、実際にはそこまでいかない例が多いということ。
この事件では親の名前さえわからなかったんでしょ。
それだと書類が揃わないので令状は取れないよ。
この事件で思うのは、児相の権限とか警察の立ち入りとかいう前に、
まず

「子どもの泣き声がしたというだけで強硬手段がとれるか」

というのがポイント。自相だろうが警察だろうが、泣き声だけで
緊急性を判断するのが難しい。今回は最悪の結末だったが。
泣き声だけで緊急性を法認して手続きを簡略化し緊急に
令状をとって強制立ち入り、というのを認めるかどうかだな。

おれの予想では警察は母親より児童相談所に怒ってると思うんだが。

まあまあ。いまの日本の現状さ、これが。
http://blog.crooz.jp/userFrontTop/?guid=On&blog_id=3349345&rf=

>>844
繰り返しになるけど、
児童相談所による臨検捜索許可状の申請は、保護者による調査拒否が前提。
それは、児童相談所が基本的には相談、指導のための機関であって強制措置は例外であるから。

逆に言うと、保護者すらいない状況で幼児だけがいると言うのは、
指導以前に犯罪、人命救助のレベルだから本来警察の仕事。
幼児だけで一日近く放置されてる。、それだけでも被疑者不詳の保護責任者遺棄容疑で令状取るには十分。

問題なのは、
きな臭い状況でその程度の実地調査をやる人的余裕が無かったのか怠慢でやらなかったのか優先順位を見誤ったのか。

>>802
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/114692187.html
【社会】キレる親急増…児童相談所の積極介入に反発
虐待を受けた児童の保護を巡り、児童相談所（児相）の職員が保護者から暴言や暴行を受けるケースが
２００６年度に全国で１４０件に上り、記録のある１９９８年度の５倍以上に増えたことが厚生労働省の外郭団体
「こども未来財団」（東京都）の調査でわかった。

暴力をふるわれたり刃物で切りつけられたりするケースも起きている。
虐待家庭への立ち入り調査権など児相の権限が強化され、親とのトラブルが急増していることが背景にある。


世間が>>1の人もいっているように児相の権限強化を認めるかどうか

極論をいうとこういう事件を減らすには、児相が虐待を疑ったらすぐに動く、
結果的に虐待でなくてもノープロブレム、という体制を作る必要がある。つまり、
子供が外で転んで傷を付けて帰って来たら、
数時間後に児相が踏み込んできて、
有無を言わせず子供を連れ去っていく。
誤解が解けても、児相は一切責任を取らない。
現状は上にもあるように児相が親に殴られるだけだが。
こういう社会に住む覚悟を、我々大人がしなければならない、ということだ。

>>847
>保護者すらいない状況で幼児だけがいると言うのは、
>指導以前に犯罪、人命救助のレベルだから本来警察の仕事。

　仰るとおりなんだけど、この事件の場合、そもそも保護者がいるかいないか
さえ、自相には分からなかったんじゃないか？
　泣き声がするという通報があっても、その時点で保護者がいなかっただけで、
通常（どの程度の時間を通常とするかは措く）は保護者がいるのではないか、
という疑問も出る。
　自相職員が二十四時間はりついて保護者の去就を確認するのは物理的に
不可能。最も察知しやすいのは近所の人だが、近所の人だって
二十四時間はりつくのは無理でしょ。
　結局、警察官が、こういう事案には二十四時間はりついて確認するしかない。
だが警官も人員が余っているわけではない。泣き声がするという通報が
複数回あった、というだけの理由で、警官を二十四時間以上つけるのは、
予算や人員の関係で事実上無理じゃないの？
　

>>846
虎王って　なんて読むの？？？

>>848
例えばね、万引きとか友達を苛めたとか
そういうことで体罰を与えたときに虐待と判断されて警察介入とか
疑わしい段階で近所に聞き込みして、「あの家は虐待してる」って噂が立った場合
地域によっては引っ越ししなきゃいけないくらいの問題になったりする。
そういう風評まで気を使わなければいけないデリケートな仕事だってのが理解されてない。

で事件になると無責任に児童相談所を叩く。

ほんと気楽だよネットの住人は。

>>850
写真の上のアルファベットからすると、「こう」じゃね？
まぁ読ませ方がDQNだが、両親の名前（本名だとしたら）よりはマシな気が。

国というものがなんだかよくわからない首相
領土を守る気の無い防衛相
法律を自分勝手に解釈する法相
鉄道だけ可愛い国交相

そりゃ児童を見捨てる児童相談所だってあるよ

>>849
そうなんだよね、人手不足で非常に厳しいと言うのは仰る通り、
そこで優先順位を決めなきゃいけないんだけど

メモの置き方を見てると、多分子どもはいるだろうし怪しいとは思っていたんだろうね。

住民票が無い事自体、
そこに子どもがいるならそもそもそれ自体が厳密には違法で（公正証書憲法不実記載）
医療や福祉関係の欠落も尋常じゃなくなる
虐待予備軍が言い過ぎなら高リスク家庭と言う事にもなる。
乳幼児の福祉関係ならまず保健所の保健師、それに民生委員である児童委員なんかの範疇にもなる。

高リスク家庭として児童相談所に警察に市役所区役所、保健師、民生委員、NPOで
可能な限り情報収集や監視下において情報を共有して
最終的に児童相談所や警察に情報を集約出来れば又違ったのではないかとも。
言う程簡単では無いのは分かってるけど、実際にそれに近い事をやってるケースはある。

>>851
確かにネット住民は無責任な発言も多いが、
今回の事件に関して児童相談所の権限の弱さが問題だと指摘してるわけで、
決して無責任に児童相談所を叩いてるわけじゃない。
(中には愉快犯的に児相を叩いて喜ぶのもいるが）

デリケートな仕事なのも分かる。親の懲戒権も分かる。
けど、子供の人名が最優先じゃないか？

かつて養子制度は「家のための制度」だったのが、現在では「子供の幸福のための制度」になったように、
児童相談所の機能も「家庭のプライバシー保護」から「子供の人命・幸福｣を最優先にすべく、
機能を切り替える時期に来てると思う。

警察以外が簡単に強制立ち入り出来る権限あるほうが怖い気がする
もっと警察と連携とれよ
一度断られたら警察と一緒に行けばいいだろ

>>854
×公正証書憲法不実記載
○公正証書原本不実記載

これは厳密に言えば犯罪です。
いい悪いは別にして、過激派オウム暴力団などは、
住民票と住居実態が違うのが不実記載と言う事でバシバシガサかけられています。

結局は、稀な不幸な例（児相や警察があまり緊急性を認識しなかったため、
子どもが不幸にも亡くなった）を基にして、そういう例を普遍的なものとして
法令で個人や家庭に強制的に立ち入る権限を、国家に許すか否かだな。
国家だからね。一度認めたら歯止めがきかなくなる恐れはじゅうぶんある。
今回の事件のお子さん二人を、不幸な例外として、泣き声だけでの
強制立ち入りをあくまでも拒否するか。
それともこのようなお子さんを二度と出さない
という理由で、国家の強制立ち入り（令状無しもあり）を国民が許すか否か。
とんでもなくむずかしい問題をはらんでいるんだよ。今回の事件は。
児相を叩けば済む問題ではない。

そろそろパチンコ中子供車内死きそうだね
かなり暑いし

本当にひどすぎる
ほんの少し同情したのが馬鹿だった
全然相殺できない
お決まり文句のの育児は大変だから〜とか旦那が悪いから〜とか言ってる女も考え物だよね
だからなんなんだろうね？
こわいね
正当化したい意図が見えるよ
全然理解できないとか信じられないって言ってる女だったら良い子だし良い母になるんだろうね
うちの母親は信じられないと言っています
そんなに悪い母親じゃなかったみたいです

はい、児童相談所「大阪市こども相談センター」です！

　　ご存知のとおり、当相談所に皆様方からたくさんの誹謗中傷の電話や書き込み
　　が殺到してる状態で、少々業務に支障をきたしている現状です。
　　ですが、１０日程で事件も薄れ平常な業務が出来ますので
　　職員一同、初心に戻って頑張っていく所存です。
　　今後も何かあれば適当に動きますし、電話を頂ければうれしいかぎりです。

決して愉快なわけじゃないんだが今回の事件ではキチンと裁かれるべきだと
思います。

大阪市は悪くない

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007300029.html
1Rマンションみたいだけど、よく通報されたな。
写真見る限り防音しっかりしてそうだし。
最近のマンションは周囲の生活音が全くしないから赤ちゃんが
泣いたくらいじゃそうそう気づかない。
それを気づいてなんども通報されたのにな。尚更もったいない。

>>861
楽しいですか？
何か解決の糸口になると思ってやっているんですか？

>>865
木っ端役人乙

>>846
わろたｗｗｗ

CROOZにも、
ゥチの事名指しで批判しまくってるくせに購読しとるババアおるしうっといわババア
自分が独身で子供おらんからって嫉妬とかだるいよオバサン。
http://blog.crooz.jp/liqnq/ShowArticle?no=67

これネタなのかとおもったけどほんとだよな・・・。
鬼女の怒りに触れそうだ。

ボッシーが児相の介入嫌がるのはそれだけじゃないよ。
虐待しててもなんでも自分の手元にはおいとかなければいけない。

4ヶ月に1度貰える児童扶養手当のせいでね。
児相に子供持って行かれるとこの16万いくらかが貰えなくなるからな。
2人いたら20万くらいになるのか？