【話題】会社から「飲みニケーション」代の支給は必要か？

日本はサービスが過剰。

商習慣も不合理な物が多い。
営業の人なんか身に染みてるでしょ「顔合わせ」だの「定期訪問」だの。
もはや誰も読んですらないのにルーチンワークで作ってる書類の山とか。

というかお前らどんだけ酒好きなの？
シラフだとぶっちゃけ話も出来ないの？
ほろ酔いの情報なんて信頼できないよ？

＞むしろ社内においてもコストを支払わないと情報をもらえないっていう時点で
＞その会社が非効率的だっていうことなんだよな。

これ書いた奴、ヒキコモリだろ。

学生間なら、友達の間でもこんなこと成り立たないぞ（呆れた

>>949
ものすごい非効率な会社だな…

>>954
人の属性決めつけるの好きだね。

学生間では共有の必要性が必ずしもあるとは限らないからでしょ。

>>951
＞だからこそ、全体効率を考えた仕事の仕組みを作るんでしょうに。

その仕組み内の最低限義務の情報しか回ってこない。

＞仮にその関係が非効率につながるなら、
＞その解消のためにこそ情報の共有を促すんだけどね。
相対的に考えて自分が不利になるのなら促して聞くわけが無い。
それも最低限の情報になる。

＞というかお前らどんだけ酒好きなの？
＞シラフだとぶっちゃけ話も出来ないの？
＞ほろ酔いの情報なんて信頼できないよ？

コレ書いちゃた奴、小学生だろ。
情報が無駄かどうか、正しいかどうかなんて、入手後の話だろ。

このカスは、必要でないと思われる情報は、入手すら拒否するのかね？

呆れたカスだな

>>950
ま、同僚っつても、部署も仕事も違うし普段顔も合わさないからねえ。
会社共通の話題を友達感覚で話せるからそれはそれで楽しいんだよね。
そんな飲みは主に平日で、土日は別の付き合いもあるから大丈夫だよ。

>>929
> 飲み会は会社への不平不満のガス抜きを兼ねてる事を忘れてるようだね

飲み会のガス抜きはどうするんだよ。

飲み会での接し方は悪い意味での年功序列が残ってるからな。
特に会社主催でやってる様なやつは。

>>957
＞その仕組み内の最低限義務の情報しか回ってこない
＞相対的に考えて自分が不利になるのなら促して聞くわけが無い。
それも最低限の情報になる。

そういう会社にいるんじゃしょうがないよな。

いくら仕組みがあっても、使うのは人間だから。

>>955
だなｗ
俺はあんな職場で働いたことあるが、スゲェやりにくかったし、
コストがエライかかったｗ

>>949
人間関係良好にして仕事を円滑に進めたいのか

社員同士ライバルやコネや情報で争わせたいのかどっちなんだ

飲み会なんかとっぱらえば　飲み会で親しくなると逆に仲悪くなるパターンもあるよね、金払って情報やコネを作るシステムはほんとゴミ
よいしょよいしょする社員が最高の世の中
トップにたつ人間はみんな無能な奴ばっかなわけだ

卒研の皆でいく飲み会は学生が参加費1000円
残りは教授が自分の財布から出してくれて気前良い

あれってひょっとして研究費かな

>>962
＞そういう会社にいるんじゃしょうがないよな。
＞いくら仕組みがあっても、使うのは人間だから。

自分が不利になるのに、必要最低限以上の情報を教える意義を教えてくれ。
そして、そいつらを集める事が可能かどうか教えてくれ。

>>958
必要でない情報はいらないです。
シラフで問答した方が有益です。
一緒につぶれちゃってください。

>>956
ちゃと読め、カス

ヒキコモリだと書いたんだよ。それも友達すらいないヒキコモリ。
情報を、勝手に都合良く解釈するなよ、ボケ

会社をとか言う前に、人間関係の基礎ができてないって罵倒してるんだが。

>>966
個人の有利不利で仕事が左右されるようなシステムにないってことなんだよ。

顧客なんかの情報がそうなんだけど、
一人で囲い込むのを一人一人が全員やるのと
全員で共有して知恵を出しあって攻略していくのとでは段違い。

システムが個人同士を敵と認知させる評価法では損となる行動でも、
全体を理解すれば、必ずしもそうではないということが理解できるってわけ。

みんな知ってることを、自分だけ知らなかったって辛くない？
「今度、あそこに支店ができるらしいぜ」といった仕事の情報だけでなく、
「総務課のＡさんとＢさんが結婚するってさ」みたいな情報まで。
知らなくてもいいって人は、別にいいんだけどさ。

>>970
みんなが知らない情報を知ってる方が嬉しいかな。

>>967
ママが必要か必要でないか、判断してお前に教えてくれるのか？
呆れた奴だ。

情報弱者の典型例だろうな。お前。。


飲みにケーションを断る是非の前に、断ったときのリスクすら把握できないのかね？

判断材料無しに物事を決断するカス

>>970
（しらふのとき）
そういうのを聞く側にまわってあげるといいコミュニケーションがとれるんだよね

>>968
そんな熱くなるなよ。
別に悪気はないんだ。

>>964
＞人間関係良好にして仕事を円滑に進めたいのか
＞社員同士ライバルやコネや情報で争わせたいのかどっちなんだ

人間関係を良好に維持しようとしたって、
物理的に存在してる「ポストと仕事の奪い合い」と言う事実は絶対に消えない。

スポーツと同じで、最終的はレギュラー（ポスト）の奪い合いになる。
そして、新人も入ってくる。
つまり、ポスト争いに停止は無く常に行われている。
って事で、会社組織は良い悪い関係なく、そうした要素を持っている。

それに対抗する手段がいくつかあり、それの一つが飲みだと言うこと。
仕組みの変更は物理的なものでできないが、個人として利を得る事は可能。


協力と対立が存在があるのが会社であり、
それを完全排除できると思ってる段階で学生と思われても仕方ないと思うわけだよ。

どろぼうは悪。
だが、どろぼうは無くせない。
泥棒を批判するより、家のセキュリティ対策をするのがまず大人の対応だと思う。
できないことを口にするよりさ。

せっかくの酒なんだから、無理せず自分にメリットのあることに使わなきゃな。

社員に酒代をくれてやるなんて随分と会社に余裕があるんだな
羨ましい限りだ

ここのカスの典型例

○○は△△に違いないから、俺はしない。

判断する根拠を曲解して、無理矢理自分を納得させている。
こんなカス、どこの組織でも使い物にならないだろうな。

○○しないことにリスクすら知ろうとしない、情報弱者

>>974
まあ一杯飲めよｗ　ﾄｸﾄｸﾄｸ

なんかたかが飲み会のことで随分と大げさな話になってきたな。
次スレ続きそうな勢いだ。

>>972
全てを断ってるわけじゃないよ。
必要なら接待で飲みに行くこともある。
慣れ合いの飲みに断ってそれでどうこうなるような立ち位置でも底辺でもないんでね。

誰と戦ってるのか知らないが、すぐ攻撃的になる人はマトモな人じゃないね。

>>975
＞物理的に存在してる「ポストと仕事の奪い合い」と言う事実は絶対に消えない。

そりゃそうだ。
だからといって、例えばその人を貶めていいことがあるかっていうと
会社的にはそういうことはない。
だから、相対的に他人を貶める可能性のある情報の占有は解消させる方向に
「合理的な会社は」あるんだよね。

君が知らないのであれば、それはそれで仕方のないことで、
これから知ればいいのだと思うよ。

そう。
その家のセキュリティってのが、情報の共有化なんだよ。

飲み会に参加しないリスクを知って、その上で、飲み会に参加する参加しないは、各自の判断だろうけど。

社会人として酒との関わりは宿命だね。

部長以上は強制的に飲み会開催することを禁止する会社もあったな

飲みニケーション(笑)
普通は無いだろ
どこの会社も当たり前のようにこんな事してると思ったら大間違い

>>983
各自の判断に口はさんであまつさえ暴言ですか。
酔ってんの？

>>987
自分に酔ってるんだよｗ

なんだかんだ酒の席は大切だと思うけどね

＞人間関係を良好に維持しようとしたって、
＞物理的に存在してる「ポストと仕事の奪い合い」と言う事実は絶対に消えない。


んじゃ飲み会の意味まったく意味ないな　むしろそういう場がトラブルの引き金になる
撤廃してより正々堂々と争うことを残した方が正しいだろ　　よいしょよいしょが癪に触るし

>>982
＞だからといって、例えばその人を貶めていいことがあるかっていうと
＞会社的にはそういうことはない。
＞だから、相対的に他人を貶める可能性のある情報の占有は解消させる方向に
＞「合理的な会社は」あるんだよね。

だから、それが最低限なのだよ。
これが「必要最低限」にすらならないこともある。

つまりだね、システム的には最低限の事を教えていれば
「情報を提供してます」って仕組みがなりたつわけだよ。

合理的にシステムを作ってもそれは無理だというものだ。

２ちゃんのコメントより、当の社員のコメントは？

>>991
＞だから、それが最低限なのだよ。
これが「必要最低限」にすらならないこともある。

そう、君の職場がそうだからこそ、飲み会になるわけでしょ？

行きがかり上、認めたくない気持ちは分からないでもないけど。

規則時間中なら嫌々参加するかな
普通は家族と食うご飯のほうが旨いに決まってる
いい年して独身な人の言い訳だよ

＞942
そういやあーいう馬鹿団塊&バブルは
田舎者で貧民階級と相場が決まってるな。

飲むっつってんのに来ないやつよりかは
無理にでも来てくれたほうが一緒に仕事したいと思うし
ある程度打ち解けて仕事も頼みやすいし連携もしやすい
んじゃないの？

＜結論＞






飲みにケーションってなんか悲しい

>>996
雑務じゃなければ、仕事の出来る上司に頼む。

結局、有用性って示せないんだよな。

結局、飲み会なんてムダってことだな。

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