【研究】親(祖父)殺しの「タイムパラドックス」を回避する方法 マサチューセッツ工科大学

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952名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:38:21 ID:oIywJWrf0
というわけで、この手の話になると
事物の法則>神ってことになりかねん。歴史が変わると教義も変わる
そういう歴史ありきの宗教は俗世ぽくって、ウソくせーように思う
953名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:38:41 ID:/xviNoGE0
過去に飛ぶっつーても
映画のフィルムみたいにシーンを切り取る訳じゃなくて
自分以外の物の時間を(一定量)逆行させる訳で
果たして今の世界の物質にそう言う逆行する現象がおこんのかって疑問はあるな
954名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:39:00 ID:8LJu2SZZ0
現在しか観測できない人類では過去は観測できないだろw
955名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:39:03 ID:VjSQ9B0d0
つまり確定している未来(生まれる、死ぬ)は変えることができないってこと?
なんか腑に落ちんなぁ
956名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:39:43 ID:tqf8m1FB0
>>949
タイムマシンを作れるほどに高度成長した平行世界の恐竜人類は
なぜわざわざ過去を変える必要が有るんだ?
957名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:39:50 ID:JScl+GQCO
>>929
賢い人達は、妄想家が立てた仮説に論理性が見いだせた時はじめて参入し、
あっという間に妄想家達を置き去りにする優れた仮説を練り上げるんだよ
958名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:40:07 ID:ARMplYib0
過去で殺したら今の自分は消えるとかそんな都合よく行くわけがないだろ
959名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:40:10 ID:ugzg5nSt0
>>1
過去と現在と未来がくっついてて
当たり前と思うのがおかしいと思うんだ

木の根元をきれば
重力で(天辺含めた)木が倒れるイメージなんだろうけど。
それは重力という木の天辺から根っこまで
瞬時に影響を与えるエネルギーがあるからであって

たとえば動物の群れの中間を崩しても
群れの先頭や後方には直接の影響がないように
過去も未来も変化ないんじゃない?

仮にある時代へ時間移動できたとして
個々は別個の独立した時代なわけで。
過去を変えたから未来も変わるとしたら
その過去の変化を瞬時に伝えるエネルギーがないといけない。

「過去は未来に永遠に追いつかない」
過去が変わったからといって未来にいる自分たちに
どうやってその変化が知れよう?
タイムマシンというと特殊な装置で初めて過去に干渉できたのに(出来たとして)
なぜ時間の変化は、そういう特殊な装置抜きで未来に干渉できると言えよう?

たとえ、過去の宇宙が大爆発するような莫大な影響を起こしたとして
その爆発は光速付近で時間を遅らせさえすれ、未来に追いつくことは決してない。
いや、むしろ相対論のおかげで大きなエネルギーほど
時間の遅れによって、その時代を閉じ込める方に働く
(もしかしたらこのあたり相対論はすごくうまくできてる自然力なのかも知れない)
960名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:40:14 ID:Gd7Ae6k40
>>934
>絶対時間もありえませーん
お前は何に乗ってどこへ行こうというのだ…

ゼロゼロ点は機械を作動させた時点のx,y,z,tで何も問題はないし
そこまで絶対座標にこだわる意味がわかんない。
東京から乗ろうが博多から乗ろうが新幹線は新幹線でしょ?

というより「タイムマシン」の定義の時点で、もう人それぞれにバラバラなのよね…
自分は「テレポーター」と同義の機械として考えてるけど。
961アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/07/29(木) 15:40:19 ID:yH166XP80 BE:441535875-2BP(2444)
>>955
無意識が無限に存在する未来を選択するとか・・・・。
みくる涙目w
962名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:40:38 ID:RI9GJyFo0
>>135
その事実を知って自殺するんだな

ループするのか
963名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:41:16 ID:85YpNs0c0
やれば判る
964名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:41:21 ID:+uAYOkYx0
というか
タイムトラベルできたとして
過去の空間に「自分」が入るスペースをどうやって作るの?
965名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:41:33 ID:ixJOQERd0
タイムマシンが作れる程の技術が完成する前に地球が滅んでいたわけですね、わかります
966アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/07/29(木) 15:42:20 ID:yH166XP80 BE:706457478-2BP(2444)
>>964
設定としては、その過去の自分をさらに過去に送るという手も・・・・・。
967名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:42:23 ID:dQxm7YRC0
時間を回転する円盤と捉えて
それが無数に重なってる世界と考えるんだ
自動で回転するシリンダー錠を想像してくれ

このシリンダー錠的世界は
時間軸の円盤が過去から未来まで縦軸として無数に重なっていて
横軸は条件分岐によって過去から未来に無数に広がっていく
こちらは最も古い過去を点にして未来に向かって円錐状に広がる
世界をイメージすればいい
この横軸も回転している

この様な世界をモデルとすると
ある時間軸の円盤にいるものがある一点で
他の時間軸の一点と一致した時にその時間軸に飛び移る事ができる
シリンダー錠の暗証番号が合うと鍵が開くイメージだ
時間の縦軸と条件分岐の横軸の暗証番号が合えば
過去であろうと未来であろうと異世界であろうと行き来できる

これで親殺しのパラドクスは矛盾とならない
この世界のモデルでは
親を殺した世界と親を殺してない世界のどちらも存在できるからだ
単にタイムトラベラーはどちらかの世界に行くだけだからだ

タイムトラベラーが親を殺しても2つの世界が出来、
その後、親を殺した世界と親を殺してない世界のどちらにも
「行く」事が可能だ
※この世界では「戻る」という概念は主観に過ぎない
968名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:42:29 ID:y/4CsBGe0
>>964
人が死んだら・生まれたらスペースどうなるのさ?
969名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:42:38 ID:hhWOlCoW0
神が工作するとか、どんだけ神様万能なんだよ
シュタインズゲートの理論のほうが、洗練されてるように思えるw
970名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:42:58 ID:d5b7MEFy0
>>957
2chで時間を潰すがごときは一番おろかな行為だなww
971名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:43:02 ID:/xviNoGE0
>>969
アニメ化楽しみだなー
972名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:43:06 ID:J5QjDQW+0
小学生的な発想だな
天下のMITでもそういう発想を発表するんだな
973アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/07/29(木) 15:43:26 ID:yH166XP80 BE:340614239-2BP(2444)
>>968
その場合、他の物質に変化するだけだからな。
全体の総和は変わらない。
974名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:43:36 ID:4ls5RlUM0
なんだよ、極々初歩段階で悩んでるんだな。
謎解きしてやってもいいけど、人生つまんなくなるから聞かない方がいい。

あっ、オレとオマエラは、もう永遠に接触はできないから。
今回が唯一のチャンスだったわけだ、じゃねー。
975南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/07/29(木) 15:43:44 ID:CMCyXHsu0
>>972
では貴方の素晴らしい大人な発想をお願いしますqqqqq
976名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:43:48 ID:j2JIQpF4P
>>936
民明書房かよw 真面目に読んでしまったじゃないかw
977名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:44:29 ID:C9nDlq9g0
>>968
過去未来でそのスペースを入れ替えるんじゃない?
978南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/07/29(木) 15:44:55 ID:CMCyXHsu0
そう言い残して>>974は死出の旅に出たqqqqq
979名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:44:57 ID:D5ZLkZE20
今日の俺と明日の俺が一緒だと思うなよ
気をつけな ふっ
980名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:45:21 ID:7SmXye2r0
>>948
鈴羽がどんなに強くても、銃を使おうが何をしようが○○は殺せないって事だ
981名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:45:24 ID:stAW+MdB0
なぜ過去にいけないのか?



昔自分が吐いた恥ずかしい台詞を思い出せ

あああああああああああああああああああって叫びたくなって頭掻き毟るだろ?

だから人は過去に戻れない戻りたくないんだよw
982名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:45:33 ID:EPtPBmk6O
>>955
> つまり確定している未来(生まれる、死ぬ)は変えることができないってこと?
というよりそれが前提になっている。
これが例えば未来がいくつもあって、それぞれが区別されているとするなら未来が変えられてパラドックスが回避される。
例えば親Aから生まれた人が自分が生まる前にタイムトラベルして親を殺してもそれは親Bという別人なので矛盾は起こらない。
これを使えば自分Aが過去にタイムトラベルして自分を殺しても別人の自分Bなので自分が消えるという事はない。
983名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:45:51 ID:5IcSCDr00
タイムマシンが将来的に実現可能かを確認するために2010年7/30日何時にどこそこに
現れるという世界的な取り決めをしておけば明日にもタイムマシンが実現可能かが分かる
っていう俺の説は崩されちゃうの?
984紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2010/07/29(木) 15:46:03 ID:MhuyfR+n0
>>467
面白いな
985名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:46:08 ID:pHSWinZ20
こっちのがレベル高い
【速報】タイムトラベルに伴う最大の矛盾「タイムパラドックス」を回避する方法が発見される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280371648/
986アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/07/29(木) 15:46:07 ID:yH166XP80 BE:1021839899-2BP(2444)
>>979
ぶっちゃけ、人間の体は新陳代謝で入れ替わる・・・・・。
987名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:46:46 ID:l9i4y4vN0
988名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:47:26 ID:3zcBtR+P0
数式を使わなければ、MITの天才も普通のSF好きと変わらないんだな
989名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:47:47 ID:eTfVfevy0
>>972
オレも小中学校の頃なら素晴らしいテーマだと思ったと思う
990名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:47:53 ID:y/4CsBGe0
>>988
セルフフェラ?
991名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:47:59 ID:UFMFwl0Q0
過去に行けても戻れなかったら嫌だ
992名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:48:31 ID:hWxAM9WG0
1万キロ先の路上で小石が1っこ動いたかどうかで
その人にとっての世界や人生が全く異なってくる可能性もあるんだし・・
993名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:48:35 ID:BywbecN20
過去の側からみると因果律を無視して構造物が現れるわけで
まあ、むちゃというか、むりっぽすぎるわけで…

過去の方でもなにかマシン出現の受け入れ態勢は必要だろ。
お座敷を用意するとか、結界張ってマントラ唱えるとか…
994名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:48:52 ID:cHRLMFyf0
パラドックスの起きない過去への戻り方なんかあるのか?
呼吸1つするだけでも何かしら影響があると思うんだが
995名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:49:03 ID:stAW+MdB0
>>991
過去に行けば誰でも身元不明、住所不定、無職になれる
996名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:49:26 ID:QAL79sTx0

殺害時点 ○
現在    ●
○・●が存在しない時間軸 △

○――――――●
   ←過去

とすると過去に行った●が存在しないことになる
から殺すことができないはずだというのは矛盾なのかな
○と●は同時消滅ってことじゃねーの?

△―――――――― …
   →未来
997名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:49:27 ID:85YpNs0c0
過去にいけるのは素粒子だけ
998名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:50:08 ID:juDIDrUi0
♪ペーペポ ペーポポペー
____ ペーペポ ペーペポ ペペポポペー♪
|屋上遊園|
 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`)A`)
        ヘI ノ( ノ ) )
       ('ω` ) <  )〜
        U U U U
999名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:50:22 ID:IQiyfEPK0
>>1
病院行けや
1000名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:50:24 ID:I633VNbw0
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