【鹿児島】阿久根市議会 反市長派、報酬受領拒む 日当制に移行、初公務

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★阿久根市議会 反市長派、報酬受領拒む 日当制に移行、初公務

鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が6月に専決処分で、議員報酬を月額制から日当制
(1日1万円)に変更後、初めての議員公務となる産業厚生委員会(木下孝行委員長、8人)が
27日、開かれた。出席した7人中反市長派の5人は報酬を受け取らなかった。同市議会事務局は
計5万円を法務局に供託する。市長派の2人は受け取った。

同日の産業厚生委は、竹原市長が民間保育園舎新築の補助金書類の決裁を拒んでいる問題や、
予算執行されていない児童クラブ事業などを審議。次回委員会に市長や担当課を呼んで説明を
求めることを確認し、約20分で終了した。

委員会終了後、反市長派の市議たちは「報酬を受け取れば市長の専決処分を認めたことになる」
「報酬は関係なく議員の職責を全うする」などと説明。市長派市議は「実働に合わせた報酬には
値打ちがある」と話した。木下委員長は「委員会で協議しても、広く市民に報告する場がなく
残念だ」と本会議が開かれない現状を嘆いた。

竹原市長は6月定例議会を招集せず、議会側が求める臨時議会の招集にも応じていない。議員報酬の
日当制は議会に諮らず6月18日に専決処分。反市長派市議12人は「違法な手続きで支払われる
日当は受け取れない」とする文書を市側に提出している。

=2010/07/28付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/187222
2名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 21:58:52 ID:nf8CdAKN0
2
3名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:03:33 ID:2wOKV2I20
地方議会なんぞつぶせ、
というか地方議会は官僚の天下り先にしろ
田舎のコネだけの当選なんて奴よりよっぽど仕事ができる。
4名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:03:36 ID:zRdnRDPw0
ここの市長は相当ひねくれてるな・・・
5名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:04:09 ID:BfyIIV7T0
6名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:04:55 ID:Dk8zZ9P00
国会に出席もせず金もらってるクズもいるから日当制はいいな
7名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:06:18 ID:G3AEW47y0
どうにか出来ないの?
子供以下なんだけど
8名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:06:23 ID:9pPoU3Dy0
>>6
小沢?
9名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:08:12 ID:xw/S5fcs0
【鹿児島】 阿久根市長家族の経営会社、市発注工事を1円差で落札
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269033594/

鹿児島県阿久根市で2月に実施された市発注工事の入札で、竹原信一市長の家族が経営する
土木会社が、最低制限価格をわずかに1円上回る価格で落札していたことが19日分かった。
同市では最低制限価格を竹原市長が決め、知りうる立場にあるのは市長だけだという。

 市の説明によると、市の総合運動公園施設整備工事の入札で、2月26日に9社が参加して
行われた。事前に公表された予定価格は550万9999円で、入札額が下回った場合は失格と
なる最低制限価格は446万476円(税抜き)だった。竹原市長の家族が取締役を務める
土木会社の落札額は446万477円で1円差。次点の建設会社は4円差だった。

 市財政課によると、工事の最低制限価格は竹原市長が決め、他の職員は入札終了後まで
分からない。


やっぱこの問題がある限り、議会は開かれないのかな?市長だって追及されたくないだろうしw
10名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:08:52 ID:fR6w4gvx0
批判も擁護も、まずは本人の意見を熟読してから!

市長のブログ
人間豚 ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
爬虫類人 ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070718
馬の骨 ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
11名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:08:55 ID:TyyB6l//0
時給3万円www
12名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:10:06 ID:phd31+vg0
どんどんやれ。竹原シンパは全国に何百万もいる。
13名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:11:02 ID:kdM0ZL0r0
お金受け取らないんだから、ボランティアでいいことじゃん。
初当選した国会議員なんて6日間で230万だからなw
14名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:12:02 ID:+JojnPEh0
この市長が法務大臣になったらおもしろいと思う
15名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:12:14 ID:jJJPLRGt0
ボランティア一直線だな
いいことだ
16名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:13:41 ID:pI4rW9dH0
市長派おかしいんじゃね?
専決処分した内容を20分話しただけでどこが「実働にあわせた報酬」だよ
何の中身もねーじゃねーか
17名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:13:43 ID:j/q+NIlB0
>>14
冗談じゃない。
宮内庁長官か防衛大臣なら許すw
18名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:14:37 ID:+La/UrfO0
>>10
まずは本人の話を聞いてからだ
http://www.youtube.com/watch?v=Yog5f2DoU5U
19名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:15:21 ID:PUkGRQ8C0
>>17
もっと冗談じゃない
せめて農水省にしてくれ
20名無しさん@十周年:2010/07/28(水) 22:15:52 ID:cYIJ5XuA0
完全に大衆迎合政治だな。
マスコミの公務員バッシングの影響を受けた馬鹿な市民が、
基地外市長を選んだおかげで、議会機能が完全に止まってる。
そのうち阿久根市の職員にはアフォな奴しか残らなくなるな。
行政機能が崩壊していくのがよく分かる。
21名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:16:08 ID:1G9QrSe50
>>17 防衛大臣は勘弁してw
せめて>>17の先生とか上司なら微笑みながら許す
22名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:17:06 ID:FesnyTb5P
公務員が必死なスレw
23名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:17:06 ID:foOOaWtL0
★日本の地方議員は世界の超特権階級    1/2

 竹原信一 阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)

【新刊】書籍の紹介
中央議会〈国会〉・地方議会議員年金制度
 著者 渡部記安 (立正大学教授) から抜粋
-------
地方議会議員1人当たりの年間報酬平均(年金コストを含む)
日本   762万円
韓国   240万円
アメリカ  65万円
ドイツ   50万円
その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
 
※ 会期拘束期間も短期で、従来職務の継続可能性も大変高く、兼業も非常に多い。
このため、「地方議会議員に対しては、「年金制度」創設の必要性を認めないのが、
他の先進国を含む世界的実態」である。地方議会議員に「年金制度」を創設している
日本は、世界的に驚異の対象」であり、筆者は多数の外国官僚・学者・政治家から
質問され、回答に窮している。
彼らは全員が、「そのような制度を自国に創設すれば、必ず大規模住民暴動が勃発し、
即時廃止は必至」という。
--------------------------------抜粋終り

 諸外国では為政者が住民の暴動を恐れ、ある程度の緊張感をもって政治が行われている。
 日本の場合、住民がマスコミから徹底的に洗脳されているので、(パチンコ賭博は常態化
させているくせに、力士仲間の間の賭け事は犯罪扱いにするが如く)役人も政治家も
マスコミにだけ媚びて、その論調に従順にしてさえいれば、現実の社会がどうなろうが、
やりたい放題だ。(マスコミはまるで、この世の支配者の如く振舞っている。)
24名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:18:33 ID:NIB/XL620
>>18
市長と副市長の見識がぜんぜん違う・・・
25名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:18:54 ID:dM8hgVpqi
>>10
熟読してからといいつつ、恣意的に自分にとって都合の良いことを書いた部分だけを見せようとする偽善者。
26名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:19:01 ID:jJJPLRGt0
次は公務員を完全成敗
市長GJ
27名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:19:27 ID:foOOaWtL0
★日本の地方議員は世界の超特権階級    2/2

 地方議会議員は議会においてどのような採決をしても個人責任を問われることなど
一切なく(現実、行政の実際に無知で無責任極まる者が大多数)、極めて僅かな働きしかない。
にもかかわらず、有権者を上手に騙して票を入れさせたという能力だけを理由に、
高い報酬と年金制度を享受している。日本の地方議会議員こそ「世界の超特権階級」
と言うべきだ。

地方財政の再建は先ず、彼ら議員の報酬と年金制度の改正から始めなければならない。
そうしなければ公務員が自分たちの制度改革を受け入れない。
「遊んでいるくせに威張り、高給を取るだけの議員に比べれば、自分たち公務員は遥かに
役に立っている」そう考えるに違いない。役人たちは地方議員の甘えて腐った根性と
アタマの程度を完全に見抜いており、悪賢い者ほど彼ら議員の使い方を良く知っている。

米国の例
▽市議会は平日の夜に開かれる
▽サラリーマンでも議員になれる
▽傍聴者は誰でも発言できる
▽議員処遇はパート並みと安い

 竹原信一 阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)


28名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:21:09 ID:9GLcplcY0
以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法9条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

9.11は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
29名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:21:47 ID:Ue49SF3vO
公務員なんて時給600円の最低賃金でいい。
30名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:24:13 ID:foOOaWtL0
★阿久根市議会議員山田 勝のいきいき日記
 2010/07/03 (土) 知事さん、県議さん鹿児島県は大丈夫?

 2回の選挙を勝ち抜いてこの度、選挙の公約である、市長や職員の給料やボーナス、
市会議員の報酬の日当制を市長権限である「専決処分で決定」導入。
浮いた税金を市民の為に次々に市民のための政策を実施している竹原市長に対して
「日本でビリから2番目の県民所得の鹿児島県の伊藤知事が「議会を開き固定資産税の
引き上げ」と「議員報酬及び職員のボーナスを元戻すように」と取れる要請及び勧告を行い、
鹿児島県議会も同じ様な抗議を議決した。

鹿児島県内の公務員に30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
県一般職員の平均支給額は71万9499円。
 
伊藤祐一郎知事の夏のボーナスは227万9400円。
 副知事、県議会議長 179万2200円▽同副議長 160万800円
▽県会議員 142万6800円
 県民の暮らしはボーナスの支払い状況はどうですか。

 知事が10年は持たない言う 酷い鹿児島県の財政状況
県税は職員の人件費の半分以下
・鹿児島県の借金(平成21年度末見込み)  1兆6,336億円
・県税  1,143億2百万円  人件費  2,685億円 
「隗より始めよ」 自らの給与やボーナスを県民が納得する金額にして財政改革に
取り組まないと見せ掛けだけ。

・熊本県の樺島知事は124万円の知事の報酬を100万円カットして24万円に
引き下げたと言う。
 知事も県会議員も県民の生活の実情を見ているとは考えられない。
それぞれの地区の県民の代表の県会議員の1年間の報酬 1,600万円以上
 自分の町の代表、報酬に見合うだけの仕事をしていると感じていますか。
31名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:24:50 ID:Cf6BhGju0
おいおい・・・
こりゃ、露骨過ぎるだろう・・・

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T01131.htm
阿久根市長の親族企業、最低価格と1円差で落札

>鹿児島県阿久根市の竹原信一市長の親族が経営し、
>市長自身も社員となっている土木工事会社「三笠興産」が、
>市が2月に行った公共工事の入札で、落札できる下限の
>最低制限価格より1円高い価格で落札していたことがわかった。

>19日の市議会で、市議の一人がこの問題を追及する予定だったが、
>市長は同日も出席を拒否した。市長の議会ボイコットは6回目で、議会は再び空転した。

>市議が追及しようとした入札は、市総合運動公園ののり面修復などの施設整備工事。
>9社が参加し、三笠興産が446万477円で落札。最低制限価格は446万476円だった。

>関係者は「市長以外には知り得ない機密事項」と指摘している。

>市長は三笠興産の元社長で、現在は市長の妹が社長を務めている。

>読売新聞の取材に対し、三笠興産は「メディアに話すことは一切ない」とし、
>竹原市長にもコメントを求めたが回答はなかった。
(2010年3月19日22時37分 読売新聞)
32名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:25:23 ID:zq7vjJNE0
議員、公務員どちらも無報酬でいいですよ
33名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:27:03 ID:kbdV2QAn0
阿久根市長は負け組の英雄
34名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:27:14 ID:6vyanQmX0
天皇家を馬の骨呼ばわり    http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

阿久根に街宣右翼60台結集  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264400800/

街宣右翼をさらに挑発     http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20100115

!!! 竹原の身に何かが起こる!!!

無言で細石奉納、ブログも無言 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265628013/

戦場で泣きながら『法』を語る http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20100211

法を語るくせに、いろんな裁判で負けるも従わず

裁判でダメ押し判決

市職員を脅迫、業務を停止させ、議会の運営を妨害

阿久根市口座差し押さえ 、職員の給与を強制徴収

公平委員会の処分取り消し採決(従わない場合は実刑もしくは罰金刑)に従わないばかりか、
再度降格処分し、司法に挑戦状を叩き付ける

元係長問題で完全敗北確定、さらに労働基準法違反で刑事告発される  ← いまここ
35名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:28:09 ID:Y8z8sKoTP
>>29
ホントにいいのか?。
個人情報流出させたり、ちゃんとはらった税金が払われてなかったりするぞ。(笑)

あんまり報酬額が低いと、まともな職員がいなくなるぞ。
36名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:30:02 ID:45BsJhKg0
政務調査費等はきちんと領収書やレシートや報告書を出させた上で必要なものは実費を払い、報酬は日当。
これでいいだろう。
37名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:30:08 ID:wS/woDS20
この人、折伏カルトでも絡んでいるの
38名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:30:35 ID:+6S3VYRx0
>>13
え?
こんなんじゃ受け取れねえ、もっと報酬をよこせと言ってるわけだが
39名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:30:47 ID:jJJPLRGt0
公務員キチガイロジック
公務員には守秘義務がある
民間にもあるっつーの
40名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:32:05 ID:ZFYxg1Wd0
>>35 市長が率先して機密情報を
漏洩しまくってるので問題ありません

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T01131.htm
阿久根市長の親族企業、最低価格と1円差で落札

>鹿児島県阿久根市の竹原信一市長の親族が経営し、
>市長自身も社員となっている土木工事会社「三笠興産」が、
>市が2月に行った公共工事の入札で、落札できる下限の
>最低制限価格より1円高い価格で落札していたことがわかった。

>19日の市議会で、市議の一人がこの問題を追及する予定だったが、
>市長は同日も出席を拒否した。市長の議会ボイコットは6回目で、議会は再び空転した。

>市議が追及しようとした入札は、市総合運動公園ののり面修復などの施設整備工事。
>9社が参加し、三笠興産が446万477円で落札。最低制限価格は446万476円だった。

>関係者は「市長以外には知り得ない機密事項」と指摘している。

>市長は三笠興産の元社長で、現在は市長の妹が社長を務めている。
41名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:34:04 ID:xJRT9kdf0
議員ってクズという認識がどんどん広がるなw
自分で自分のクビしめて楽しいのかね
42名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:34:59 ID:pI4rW9dH0
>>29
お前がやれよ、マジで
43名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:37:25 ID:jJJPLRGt0
おばはんのパートやとえばいいじゃん
よろこんでやるよ
44名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:47:42 ID:foOOaWtL0
★ 広報あくね   「市政アンケート結果報告」(899通の回答)
http://www.city.akune.kagoshima.jp/osirase/koho/h22_6/4-5.pdf
http://www.city.akune.kagoshima.jp/osirase/koho/h22_6.html

質問A 現在、阿久根市の議員報酬は、議員一人あたり年額約400万円です。
福島県矢祭町では、議員報酬に日当制を導入し、議員一人当たり年額90万円ほどです。
諸外国では無報酬が一般的です。

1:現状のまま 〜 127件
2:日当制   〜 688件  (76.5%)
3:無報酬   〜 25件
4:その他   〜 59件

※約8割の方が日当制または無報酬を望む。


質問B 阿久根市職員の退職金の平均は約2600万円(平成20年度)ですが、
どの程度が望ましいと考えますか。

・0 〜100万円    〜 32人
・100 〜500万円  〜 70人
・500 〜1000万円 〜 219人 (約5割440件)
・1000〜1500万円 〜 221人
・1500〜2000万円 〜 134人
・2000〜2500万円 〜 19人
・2500〜3000万円 〜 68人
・3000万円超     〜 5人
・その他         〜 131人


45名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:49:03 ID:uUbHT+vn0
報酬が要らない議員もいても良いと思う。
だから、報酬出さなくても良いんじゃないの。
46名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:51:51 ID:5IKqzods0
名誉職ぐらいの人がやらなきゃドロドロになるだろ
どこでもそうだけど
47名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:54:05 ID:qUuXWyLWP
>>46
名誉も欲しい、金も欲しいそんなのばかり
48名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:55:00 ID:ZDjyMr6e0
報酬出さなくなるとそれはそれで金持ちの道楽状態になるんだけどな。
ますます庶民感覚から遠ざかるというか。
庶民はボランティアじゃ食ってけないし。
49名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:56:53 ID:Jrk5+8rJ0
原資は税金だぞ。公務員給与は住民投票で決めるべきだ。
50名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:57:14 ID:5IKqzods0
死にかけの徳が高い人でいいのでは
これで食っていこうと言う人は勘弁
51名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:58:51 ID:foOOaWtL0
★議員歳費を日割りに・・・やる気次第    1
 江田憲司 江田けんじNET 今週の直言  2010年07月26日11時36分

 先週来から、みんなの党は、増税の前に国会議員が身を切るべきだ、その政治姿勢を正す
という意味で、議員歳費を日割りにする法案を作成し、各党に呼び掛けている。

 というのも、今回の参院選で初当選した議員は7月26日からの任期で、7月はたった
6日間しか在職しないのに、現行法上、給料(約130万円)はまるまる一カ月分貰える
ことになっているからだ。

 給料だけではない。毎月100万円支給される「文書通信交通費」も、たとえ在職1日でも
全額支給される。議員秘書の給料まで含めれば、億単位のお金が日割りにすることで節約
することができるのだ。

 しかし、この当たり前ともいえる法案ですら、この永田町、国会では一筋縄ではいかない。
金曜日の大島自民党幹事長と私との会談では、議院運営委員会で検討しようとの約束は得たが、
あくまで、その下にある議会制度協議会で全会一致で各党各会派が合意したら、との
ニュアンスが汲みとれた。

 民主党にいたっては、その参院選マニフェストで、この「日割り法案」を明示的に公約
しているにもかかわらず、自らが設定した臨時国会の会期が短いことを盾にとって
「審議時間がない」云々と、とんでもない理由で消極姿勢を示している。今週早々には、
枝野幹事長にも私が会って、実現を働きかけようと思っている。

 そもそも、この話は、我々みんなの党に言われるまでもなく、政権与党たる民主党が率先して
各党に提案すべきものではないか。新参院議員への歳費等の振り込みは8月10日であり、
秋の臨時国会では遅いのだ。まさに、今国会(7/30〜8/6)で処理すべき法案なのだ。
この程度のことができなくて民主党は一体何をしようと言うのだろう。

52名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:59:44 ID:MZgM1zrh0
残念なのは、阿久根市長の次に続く市長が、ほとんどいない点だ。

東北こそ、公務員の費用削減を最優先しなきゃいけない地域なんだけどな。
民間平均の倍以上を貰ってるんだもんな。
53名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:59:54 ID:1GrgGyqU0
市レベルの地方議員なんて本来は大農家や企業の社長が名誉職でやるくらいでいい。
政治家専任は県議会ぐらいから上でいいんじゃないの。
54名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:01:26 ID:foOOaWtL0
★議員歳費を日割りに・・・やる気次第    2

 この短い国会会期の設定においても、私は野党幹事長会談で「実質的な審議ができる国会に
すべきだ。先の国会でも、菅政権が発足したのに予算委員会も開かず、各閣僚の所信表明。
質疑もされていない。前代未聞の横暴な終わり方をしたのだから、夏休み返上で国会審議を
するのが筋だ」と強く主張したのだが、民主党のお家騒動や代表選との関係があるのか、たった
8日間の会期で決着したのだ。

 しかし、短いからといって、法案を成立させられないわけではない。現に、社会保険病院を
所有する独立行政法人を存続させる法案は、与野党の協議で今国会で成立が期されるのだ。
委員長提案という簡便なやり方で本会議に上程し可決・成立させる。この「日割り法案」も
誰も反対できない法案なのだから、同じやり方で成立させればいいだけの話なのだ。

 それを「審議時間がない」「手続き上余裕がない」等々で民主党が反対するようなことに
なれば、その意図は別にあるということになり、この政党の「選挙では良いことを言うが選挙が
終われば知らんぷり」「いつもマニフェスト破りにまたひとつ嘘が加わっただけ」といった
国民の失望感が深まるだけだろう。 

 なお、我々みんなの党は、国会議員の月給3割減、ボーナス5割減の歳費削減法案も準備
している。大島自民党幹事長は党内で議論すると約束した。是非、この日割り法案だけでなく、
秋の臨時国会では、この法案も成立させてほしいものだ。まさに「増税の前にやるべきこと
があるだろう」なのだから。


 江田憲司 江田けんじNET 今週の直言  2010年07月26日11時36分
http://news.livedoor.com/article/detail/4907445/
55名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:02:26 ID:+uUk+U2C0
>>18
副市長もかなりの奴だな
56名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:04:30 ID:ZVyDleWb0
新しい副市長さんの息子さんはこのような人です。

http://yokohama.cool.ne.jp/pawell/sinnbunn.html 一番下

 松山地裁の豊永多門裁判長は22日、松山市消防局中央消防署長を署内で殺害した元消防士、
仙波王仁(せんばおうじ)服役囚(27)=殺人罪で服役中=について市の使用者責任を認め、
市と仙波服役囚に対し、遺族へ慰謝料、逸失利益など計約4384万円を支払うよう命じた。
 判決で豊永裁判長は、市にも賠償責任を認めたことについて「(事件は)消防署の職務執行と密接な
関連がある」と述べた。
 判決などによると、仙波服役囚は同署の消防士だった95年11月28日午前10時ごろ、
署内6階で勤務中の新田宜昭署長(当時59歳)の首を電気コードで締めた上、包丁で刺して殺害した。
 妻ら遺族3人は、仙波服役囚が勤務態度などについて署長から度々指導されていたことを
逆恨みした犯行と指摘。指導をきっかけに署内で勤務中に起きた事件であり、市には使用者責任がある
などとして、市と仙波服役囚に計約9600万円の損害賠償を求めていた。
 これに対して市は、計画的暴行で市の事業執行には何ら関係ないと主張。仙波服役囚も、署長が凶器
となった包丁を持ち出したため事件が起きたなどと争っていた。

 仙波服役囚は1、2審で懲役12年の実刑判決を受けており、昨年1月に上告が棄却され、刑が確定した。 【花牟礼紀仁】
[毎日新聞6月22日] ( 2001-06-22-13:54 )
57名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:04:57 ID:1GrgGyqU0
>>52
今の日本は赤字国債を発行して公務員に給料を払うことのみで
ほぼ完結してるからな。この点を改善しないと何も始まらない。
58名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:06:01 ID:BpzdvE5g0
相変わらず問題を矮小化してるバカが多すぎる。
市長は法も民主主義の原則も、全く無視しているのにな。それを「議員報酬削減は正義!」なんて
言いながら市長を賞賛するとかな・・・お前らファシストだろ?
59名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:06:14 ID:PKpiPNP80
>約20分で終了した。

20分で1万円、時給3万円か
実働に合わせた報酬にしてはまだ高くね?
60名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:08:13 ID:BpzdvE5g0
>>52
ファシストは前世紀に帰れよ ( ゚д゚)、ペッ!
61名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:08:51 ID:9hpTNF700
やりかたは強烈だがもうこれぐらいの強攻策じゃないと
もはやなにも変わらない
62名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:09:28 ID:7OztBT5G0
>>58
法的な安定や民主主義が必要なんてのは職業や家庭がちゃんとしている勝ち組の論理である

ろくな職業に就かず結婚できる見込みもない俺らがなんでそんなものに配慮する必要があるのか
63名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:09:38 ID:c+UMIZ0E0
>>61
アホだなぁ。
強行策だからこそ何も変えられないのに。
64名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:10:37 ID:DeR1Zmf50
また低脳ニュー速+民のキチガイ崇拝スレか。
ほんとここの連中って頭が悪いな
65名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:11:49 ID:c+UMIZ0E0
>>62
法的な安定や民主主義がなかったら
多分おまいらもっと悲惨なことになるよ。

あってさえ、これなのに。
66名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:13:59 ID:GxGSh3aD0
自ら幸福を得ることができない立場の人間だったら
他人の不幸を望むほうが合理的でしょ

ワーキングプアとかのスレ見ても奴隷自慢している連中ばっかだし
67名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:19:26 ID:foOOaWtL0
★独裁者“ブログ市長”の革命  扶桑社
著者 竹原信一著 版型 四六判 定価 1575円(税込)

  ボロボロになるまで読み返した, 2010/5/29

知人が貸してくれたので読み進めるうちにひきこまれました。
赤ペンで書き込みながら読むのが習性なのですが
我慢して読み終えました。
それだとどうしても読後感が物足りないので
二冊取り寄せました。
一冊は自分用に思いっきり書き込んで折れ目をつけて・・・
もう一冊は、おせっかいかと思いましたが
ぜひ読んでもらいたい某政治家に・・・・・
しかし、公務員はひどいね、認識を新たにしました
目からウロコ、とても勉強になる本です。

  賛否はともかく、読んでみよう, 2010/5/18

ほとんどの新聞が非難している阿久根市長の独白録である。
市議会議員の大半(市長派を除く)と対立し、市職労と対立する竹原市長。
竹原氏は市議会議員を経て、2008年に、市役所職員の人件費削減を訴えて市長となった。
市長となった竹原氏は、ここで初めて市職員人件費の詳細を入手する。
それによると、市職員の54%が年収700万円以上である。これに対して、
阿久根市民の平均年収は、300万円に満たない。
驚いた竹原氏は、この詳細を自分のブログで公表すると共に、市役所に氏名を隠して展示した。
過激といえば過激である。しかし、市議会の不信任案可決によってその職を追われた竹原氏は、
出直し市長選挙に市民の支持によって再選を果たすのである。
いったい何故、竹原氏は市民にここまで支持されるのか。
そこには、これからやってくる地方分権社会に潜む問題点が見えてくる。
我々は、竹原市長の地方自治に対する告発を、どう受け取ればよいのだろう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594061443/
68名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:19:29 ID:0penR4Bf0
>>66
まさに肉屋を支持する豚w

69名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:21:15 ID:moJW82iN0
市長GJ
70名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:23:12 ID:GwlBClUi0
>>51
江田憲司・・・大丈夫なのかこの人?
ググったら、橋本内閣時代に現役官僚から
異例の政務担当内閣総理大臣秘書官に抜擢されてる

橋本の下で中央省庁再編や金融改革等、重要案件の調整に当たった
消費税増税したのコイツじゃないか

橋本元首相は亡くなる間際まで消費税増税したことを悔いていたらしいぞ

71名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:27:47 ID:TqIXVp3c0
もっとよこせという意味か
反市長派はろくでもねーな
72名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:28:47 ID:vnA1rFUF0
>>27
感動した
73名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:30:08 ID:c+UMIZ0E0
19 名前:Ψ[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 22:44:18 ID:jRwlKFWb0
「公務員の給与は高いから下げましょう」
という話と、
「下げるなら下げるで、ちゃんと手続き踏みましょう」

という話を別個に考えられないアホが多くて本当に驚く。
これが世界に誇る日本の民度かね。恥ずかしい。

ここは法治国家なんだから、
いくら「正しい」目的のためにやったことでも、手続きが適法じゃなければ、
最後には裁判でひっくり返されて負け、公務員が勝利の高笑いをあげることになる。

つまり利敵行為なんだよ、この市長のやってることは。
それが解らず拍手喝采してる連中は、アホ晒してることに早く気付け。
そして、2学期からはちゃんと学校に行って、しっかり勉強しろ。
74名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:32:31 ID:Hx5+gf5T0
>>73
竹原応援レスは金でももらってるんじゃないか?竹原に
そうでなければここまで馬鹿にはなれない
75名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:33:31 ID:6Z/m2PoD0
阿久根の市長、相手は訳分からん手当てや手当て主義の公僕だ。遠慮すんな。
あんたは確かにオカシイ。それは分かってる人が多い。
だが相手は公務員だ。話にならんほど、もっともっとオカシイ。70年代からずっと。
我が道を行って、公僕必修wセクショナリズム叩き壊して欲しい。
76名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:35:43 ID:moJW82iN0
法治国家といえるほど、厳密に仕事やってねーだろ
笑わせるな
77名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:36:28 ID:c+UMIZ0E0
ハイハイ、夏休みの宿題はちゃんとやろうね。
78名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:39:12 ID:0penR4Bf0
>>44
議員報酬とか職員給与をアンケートで決める気じゃあるまいなw
79名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:40:31 ID:TqIXVp3c0
ぶっちゃけ反市長派は日当制だと報酬が減るからな
難癖つけて反対してるだけ
市民や市財政のことなんて1mmも考えちゃいない
80名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:44:11 ID:0penR4Bf0
>>76
心配ゴム用w
最後にお白洲で裁判官様がきっちり裁いてやるからなw
81名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:47:07 ID:5vqYQ6aI0
情報公開かけてみれば
すぐ、ボロがでるよ
82名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:00:09 ID:m4ftyTJ30
追い込まれた市長がマジやりそうだな
83名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:01:23 ID:037YVxlV0
リコールはどうなった?
84名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:10:00 ID:f1Kmzc4b0
議員は、地主をはじめとする不労所得で生活する富裕層の名誉職になっ
てしまう。ますます、庶民に縁遠い金持ち優遇の政策や施策が打ち出さ
れる。日当制にして庶民に得なことは何も無い。また、こういう政治家
を低所得の知識や知能レベルの低い大衆が支持してしまうという愚かさ
バカさ加減には、あきれ返る。人間というのは歴史をいくら積み重ねて
も何も成長しない愚かな生物だということがよくわかった。
85名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:14:39 ID:n3Eu8O/70
まぁ朝鮮人がしちょうの妨害でレスしてるのはまるわかりだな。

わなにをするやめr
86名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:15:06 ID:oYe9hWkI0
公務員の給料が高いのが問題なのではない。
問題は所属する自治体の状態が全く反映されないこと。
地域がどうなろうが公務員の給料が変わらないため、
状況を改善するインセンティブが働かない。
87名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:16:33 ID:Y3Rrn6uO0
公務員と議員の給料を問題にされてるんだろ
ぼけちゃった?
88名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:18:07 ID:9i+NwlUV0
議会は早く不信任出せよ
89名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:20:58 ID:0MziH1IF0
>>86
税収20億で人件費17億3000万の阿久根市だもんな。
まあ日本中の市や町がこんな状態だと思うけど。
この状況を是正しようとするこの市長は評価すべき。
90名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:21:30 ID:yc4ik2oi0
>>1
国会がぐずぐずしてる状況と比べるとよくぞやってくれたよ市長
財政再建にはまず公僕が身を削るのは当然
IMFが入ってきてもそうなるんだし

ガンガレ 応援してる
91名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:26:33 ID:svi+AXoO0
>約20分で終了した。
20分で1万円なの?
92名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:28:14 ID:oYe9hWkI0
>>89
市税2億に対して
地方交付税交付金が4億
国庫支出金が1億
地元の経済が破綻して税収が減っても
交付金から人件費とか出せるから危機感が出ない。
地域を活性化させる意義が持てない。
93名無しさん@十周年:2010/07/29(木) 00:28:22 ID:V1jQd82m0
>>89
国全体なら、税収が37兆円で、公務員人件費が27.6兆円
公務員人件費が多すぎて、火だるまだな。
94名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:30:20 ID:oPv65C6Y0
>>89
しれっとウソつくなw


ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。

95名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:31:36 ID:EPtPBmk6O
>>93
もう飽きてきたからやめね?
96名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:31:40 ID:YyTKDcZ50
左翼弁護士に支援されている仙波を取り込んだと言うことは
97名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:32:12 ID:S6ftY5NW0
竹原を総理にしたら、自民・民主の大連立を目指す動機付けになっていいじゃねえか。
さすがに反キチガイ・反竹原なら自民から共産まで連帯できるだろ。
98名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:35:41 ID:7e/EQ/wu0
6割は補助と市債だけどな
99名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:36:51 ID:yc4ik2oi0
鹿児島以外の国民の税金と市民からの借金かwww
100名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:37:07 ID:oPv65C6Y0
最近は養護派の質も落ちたもんだな

看破され尽くした情弱にしか通じないウソと
御大ブログのコピペしかできねえでやんのww
101名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:39:11 ID:oYe9hWkI0
>>94
どこのコピペだ?
おしえてくんろ
102名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:41:54 ID:6DA/tVye0
>>23
このままでは田舎の議員と公務員に日本はつぶされるな
市長マジでがんばれ
103名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:43:24 ID:8pdyT+lp0
シロアリ駆除をマジ、がんがれ
104名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:47:56 ID:oPv65C6Y0
>>101
かなり前から存在する。
これは比較的最近のスレから。

ウソその1【阿久根市は赤字財政だ】
実際は10年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも10年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース:財政の姿(阿久根市作成)1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。

ウソその3【阿久根市民の平均年収は200万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。
3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
デマのための数字。
ソース:市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf
阿久根市民総所得:482億円(全市民の所得)
阿久根市総人口:24,223人(生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む)
482億円÷24,223人≒200万
105名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:49:34 ID:Ths9E+gf0
>>100
公務員は早く寝ろよww
106名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:51:45 ID:Ths9E+gf0
>>104
>つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
はぁ〜?
107名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:52:29 ID:oPv65C6Y0
>>105
黙れ三交代w
108名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:55:06 ID:5SpCOoUa0
>>104
もっとまともなのがアエラにでてただろ
109名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:59:58 ID:VnRdiE3p0
擁護派とかw居るかそんなもんwww

擁護も何も、殆どは高見の見物しながら野次飛ばしてるだけだろw

必死なのは、自分の自治体への波及を恐れる下っ端クズ公務員だけ。
110名無しさん@十周年:2010/07/29(木) 01:00:54 ID:V1jQd82m0
そうだ!役人が全部悪い!
111名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:01:29 ID:5SpCOoUa0
ああ、たしかにあおってるだけだ
バカ公務員がビビる姿がおもしろい
112名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:03:40 ID:dQ0LOBSy0
今度から時給制にすればいいのに。
時給5000円なら、今回分は2000円。
113名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:03:42 ID:2wSRI5w00
これに関しては市長が正しい
114名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:08:40 ID:yc4ik2oi0
そうだよ
これと同じことやる首長が全国に出てくれればそいつも応援するんだよ
竹原個人に興味はない

みんなの党も河村も竹原も共通点は公務員改革
逆に言うとそれ以外は興味ない
115名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:08:45 ID:oPv65C6Y0
>>111
ビビるも何もねえよ
後から全部ひっくり返されるのが関の山w


116名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:11:57 ID:lLJCr20BP
アクネ
ヤバイネ
異常だネ
117名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:13:02 ID:eNQZCKrz0
これが普通
118名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:14:30 ID:yc4ik2oi0
だいたい 労働組合が 市の敷地にあることもおかしいんだよね
だいたいこそり市民の目の触れないところにあんだぜ
政治家のポスターべたべた貼ってさ

何が政治的中立だよて話

地元の連合推薦の元市役所の公務員 参議院選挙で落ちたときは手叩いて笑った
あー面白かったwww
119名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:14:38 ID:l8PGavLg0
手続き無視して強行したって、あとからひっくり返されて終わるだけだぞ



120名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:17:04 ID:dQ0LOBSy0
市だけで人口一人当たり40万円使って平然としていられる馬鹿な脳みそがうらやましい。
121名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:18:13 ID:ESeY4XAf0
最後には全部ツケを払わされるだけなんだけどな
でも払うのは市長じゃなくて市民なんだから
市長はやりたい放題できる
122名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:19:55 ID:5SpCOoUa0
こまけぇことはいいんだよ
竹原劇場を楽しみにしてるだけだから
123名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:20:31 ID:yc4ik2oi0
いいんだよ
市長を選んだのは市民なんだから

嫌なら市民によって首にされる
公務員はもはや仕分けされる対象なんだから諦めろ
124名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:20:57 ID:O2jobe/40
バカ市長の首が切り落とされたあとに、利子付きで報酬もらえるから、今は突っぱねておいてOKだね。
125名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:22:27 ID:dQ0LOBSy0
馬鹿か。
付けを支払わされているのは夕張市。
この市長は、逆のことをしている。
126名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:25:01 ID:yc4ik2oi0
シーリング 一律10%カットだって
地方にもひびくねえ

ちなみに東京都23区は日割りにしてないのは確か3区だけだったな
思い切り名指しで責められてたけど みのズバで

阿久根もそろそろry
127名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:26:00 ID:5SpCOoUa0
>>125
あんた、見直したよ
128名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:28:12 ID:AzvlEjpr0
>>86
>公務員の給料が高いのが問題なのではない。
十分問題だろ。w
129名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:30:03 ID:9Pvp3BYo0
この勢いで無報酬になったら面白いな
130名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:30:58 ID:O2jobe/40
>>129
どっちみち裁判で負けて、報酬全額払うはめになる
多額の利子付きで
131名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:31:42 ID:LlQAtXAX0
>>14
1人1殺w

「今日はなんかムカつく事多いから3人殺っちゃおうかなぁ〜」とか平気で言いそう・・
132名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:34:37 ID:dQ0LOBSy0
>>130
そう言えるのは裁判を起こしてからだな。
できもしないことで妄想しても無駄。
133名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:38:53 ID:VnRdiE3p0
希望的観測で、最後は取り返せる!と信じるのはいいけど、現実ってもんは甘くない。
竹原がやった彼是の全てが何事も無かったように元に戻る訳無い。
現に今、竹原が市長として動いてしまっているこの時間、これこそがもう完全に取り戻せない。
最後は最後は、って一体その最後はいつ来るのかな?悠長なもんだね。

要は、竹原が登場した時点で阿久根の公務員と市議員には復旧不可能なダメージが確定してんだよ。
勿論、これが他所で起きても同じ事になる。

にも拘らず必死に、”自分達は実はノーダメージです”アピールしている糞公務員共が滑稽でしょうがない。
同じ事態が起きれば確実に大打撃を受ける、そしてその可能性は決して低くない。
それを恐れているのがミエミエなのに。

まぁ、馬鹿すぎて本当にわかっていないのかもしれないけど。何しろ痴呆公務員だし。
134名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:42:00 ID:O2jobe/40
>>132
既に職員に裁判起こされて負けているよね?

まず議会による専決の否定により報酬の復活。
駄目なら裁判、と。

バカ市長も違法行為はたらいてまで議会の開催を渋っているようだけど、いつまで粘っていられるか見ものだねw
135名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:45:29 ID:O2jobe/40
>>133
阿久根市職員、未払い給与220万円受給 強制執行で法務局から
http://373news.com/_kikaku/akune/index.php?storyid=23199#news

>振り込みは6日付で、昨年10月から今年2月までの給与・ボーナス、遅延損害金など

職員は遅延損害金で、焼け太りですね。
バカ市長のせいで、いったい、いくらの税金がドブに捨てられたんだろう?
136名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:47:00 ID:dQ0LOBSy0
>>134
張り紙をはがして処分された奴のことか。
裁判して勝っても元の身分には戻れていない。
いい見せしめだろう。
137名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:49:53 ID:dQ0LOBSy0
>>135
遅延金だけだな。
見せしめ効果のほうは絶大。
138名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:51:05 ID:O2jobe/40
>>136
いずれリコールもしくは不信任決議でバカ市長の首が飛ぶから、そのあと復職濃厚。
今は、(毎日登庁するけど)働かずに、給与+利子を裁判所に差し押さえてもらって生活している。
働かずに、市から給与、さらには利子までもらうなんて、当人は不本意だろうけど、市長が馬鹿だから仕方ないね。
139名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:53:16 ID:O2jobe/40
>>137
>見せしめ効果

あ、市の口座が裁判所に差し押さえられるっていう、前代未聞の件ね。
阿久根市長の違法行為に対する制裁が、他市町村の暴走を抑制する良い見せしめってことですね。
140名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:54:10 ID:dQ0LOBSy0
>>138
民間企業では仕事を与えないのはよくあること。
本人がまいってしまう。馬鹿な奴だ。
141名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:57:08 ID:dQ0LOBSy0
>>139
100億の予算の市でたった200万円のことで騒ぐのは愚鈍すぎる。
だから痴呆公務員と馬鹿にされるのだ。
142名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:00:58 ID:O2jobe/40
>>141
敵は皆公務員に見えるのかw
公金たった200万という表現は恐れ入る。
100万200万、ジャブジャブドブに捨てるような、優雅な生活をなさっているんでしょうね。
阿久根市長みたいに。
ま、いずれ首が飛びますけどもw
143名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:03:34 ID:yc4ik2oi0
だから嫌ならリコールすればいいだけなのに
144名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:04:37 ID:dQ0LOBSy0
>>142
それじゃ働いたことのない引き子持ちか。
だから個別の重要度判断もできないのか。
145名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:08:10 ID:O2jobe/40
>>144
個別の重要度判断?
さぁ、よくわかりませんけど、とりあえず議会を開いて市民の代表の判断を仰ぐことが一番重要なんじゃないですかね?
146名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:11:05 ID:yc4ik2oi0

市が市債を発行しなければ 歳入足りないよね?
その場合竹原が宣言しちゃえば 阿久根は財政再建団体?
そうしないとわからない人がいるなら それでもいいお

全部市民に見せればいい どれだけ借金して人件費払ってるか
147名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:15:20 ID:dQ0LOBSy0
市長が開かなかったら手も足も出ないんだな。
滑稽だよ。
148名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:26:04 ID:LS4ir2fK0
第二の夕張になるかここで立て直すか
149名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:41:33 ID:CIJlnezK0
は?
150名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:44:35 ID:3IL7WQWa0
竹原がdだ後、居場所がなくなるのは、彼がコネ採用した4人の課長と副市長
151名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 03:10:27 ID:bzddQM4R0
拝金議員が泣き叫んでおりますw
152名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 03:20:25 ID:5+psR6cS0
>>104
お前、GDPの計算法ぐらい勉強しろよ。
153名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 03:27:32 ID:WZ8NzPbg0
なるほど

日当を受け取ると裁判で不利になるのか
154名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 03:29:42 ID:WZ8NzPbg0
ID:O2jobe/40は阿久根市の公務員?
155名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 03:33:18 ID:QUwxX9iA0
反市長派の5人


これが、市民に抵抗する抵抗勢力

公務員天国を作り上げようとする社会の癌だな

これに天下り官僚の知事が支援してたしさ
この県は腐りきってんな

直近の民意を無視するクズどもめ
156名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 04:36:43 ID:q22WEFWK0
>>145   ID:O2jobe/40 さん・・ 
細部にこだわりになられるのがお上手な様で・・

国会議員の歳費を日割りで支給する議員立法についても御解説いただきたいです。
賛成? 反対? どちらですか?
まぁ〜 お答えできないでしょうが(笑)

ID:O2jobe/40さんは「OB地方公務員」じゃないのかな? 
OB集まりの「○△×会」じゃないのかな?(笑)

ご自身の文章を、ご家族やご近所の方々とご一緒に5年後にでも読み返すことを御勧めしておきますよ・・
157名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:25:18 ID:GhttTvJeO
>>155
市民?竹原に反抗だろ。
158中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/07/29(木) 06:29:38 ID:Du1HvTY+0
いい加減、「公務員叩きスレで反対意見を言う奴はみんな公務員」ってガキみたいな思考は止めにしない?
159名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:35:05 ID:vm6+U55D0
>>158
お前が1000兆円くらい国に寄付してくれたらいつでも止める準備はできてる。
160名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:36:26 ID:z0sL2LU60
ざまぁ
161中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/07/29(木) 06:43:42 ID:Du1HvTY+0
>>159
なんだ、ガキみたいじゃなくて本物のガキか
162名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:53:00 ID:D8mZ9mjh0
>>135
そんな損害金など
別の名目で給料手当てを削減すれば済む。
帳尻を合わせる、って言葉を知った方がいいよ。
163名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:56:19 ID:D8mZ9mjh0
今までここの議員は年間22日働くだけで1000万以上貰っていたそうなW
164名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:57:48 ID:GhttTvJeO
>>158
市長派は本気で反市長派はみな公務員って考えてるよ。
だからもう相手しないほうがいいかと。
165名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 06:59:54 ID:ssutiQlT0
変態の調査によると引きこもり70万人だってよw
実数はともかくこのスレが日中に竹原応援スレになる理由が分かるな。
166名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:02:46 ID:dQ0LOBSy0
>>165
日中は痴呆公務員のほうが暇だろう。
167名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:03:19 ID:tyXOyJq90
>>158
「公務員叩きスレで反対意見を言う奴は一部公務員の家族と友人」
168名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:14:37 ID:WVG7gQW4O
>>153
現在の日額制条例を認めたことになるし、
裁判か議会不承認などで月額制が復活した時に
日額制でもらった報酬は精算しなきゃいけなくなるからね。

あと、日額制を可としても地方自治法で無報酬を認めてない意味を考えると
1万円が妥当とは言えないだろうし。
169名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:15:23 ID:oPv65C6Y0
>>166
自営業者ほどヒマじゃねえよw
170名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:17:53 ID:NBGLpM4j0
田舎はこの市長くらい専制のほうがいいのかも
でも専制はどこでどう変わるかわからん怖さもあるしなんとも
手続きむしは…

田舎議員の日当制は大賛成
171名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:22:07 ID:6Eouv4jg0
>>9
開いたら自分の暗部を追求されるからな
維持でも開かないだろう
でもさんざん司法を馬鹿にしてきたから、
いざ裁判になると厳しい戦いを強いられるぞw
172名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:22:17 ID:bsdWhtcQ0
>>159
1000兆円ってどんだけ厨二病だよwww

早く夏休みの宿題やれ。
173名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:24:18 ID:6Eouv4jg0
>>19人肉ステーキについて熱く答弁する農水相w
>>25都合のいいことも何も、こんなことを書いてること自体やばい人間だって証拠だろw
お前こそ都合の悪い事実から目を逸らすなw
174名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:41:41 ID:GhttTvJeO
>>172
テレビしか見てない中学生にすら失笑されてるよw

>>173
他にも大量にヤバい書き込みあるなw過激派とかカルト関係の新聞読んで
おかしい記述で笑ってたけどここまでおかしいこと書ける人はなかなかいないw
175名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:43:08 ID:O2jobe/40
>>156
早朝からのレスポンスご苦労様です。暑中の出勤も大変でしょうが、頑張ってまいりましょうね。

>国会議員の歳費を日割りで支給する議員立法
あんまり興味ありません。
大企業の息のかかった金持ち議員が増えるってことですかね?
いずれにせよ、衆参議員でまっとうに審議されて、可決されるのであれば、結構なことではないでしょうか。

専決処分を議会に諮っていない市長の横暴とは全く別問題です。

>ご自身の文章を、ご家族やご近所の方々とご一緒に5年後にでも読み返すことを御勧めしておきますよ・・

5年と言わず、年内にもこの市長は良くてリコールで首を切られるか、悪くてブタ箱行きは確実。
ログなんか保存しちゃいないけど、御屠蘇でも飲みながらあなたの間抜けな書き込みを読みなおしてあげましょうかね。
176名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:47:55 ID:E46ZAEZE0
>>139
阿久根市長のやってることはあまりにもアフォ過ぎて真似しようとする市町村なんか最初から存在しないから,
見せしめとしての効果はないかとw
177名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:50:12 ID:D8mZ9mjh0
しかし一日一万とは安すぎ。
一日10万ぐらいは払うべき。
それでも人件費は半額以下になる。
それとも、英米並みに完全名誉職の地位にする、というのなら
それはそれで考え方だが。
178名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 07:58:47 ID:ZNXrfO4n0
コイツはキチガイ

正常な判断が出来なくなってるんだよ
179名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:13:20 ID:G1d12eRp0
地方公務員は民間と違って仕事が無くなる心配がいらないぶん
給料は民間と同等か以下で良いだろ

部署によってはある程度の歩合があっていいと思うし
危険な作業がある人は危険手当とかな 
蜂駆除や下水に入ったりする命掛けるような体力仕事もあるからな
180名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:20:47 ID:WVG7gQW4O
>>179
程度問題だろ。
田舎のある県では大卒警察官の初任給が(臨時減額後で)17万円を切ってるし、
高卒の一般職員なんか14万円台だぞ。
181名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:26:44 ID:i16M0OXM0
>>180
○○手当がいろいろ付くだろうが
182名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:27:27 ID:bWwg8qi+0
>>178
おれもそう思って、全く評価していなかったが、
最近、別の見方ができるようになった
すなわち、これは腐敗した政治に対する市民の「合法テロ」ではないかと
もちろん本当に腐敗かどうかは検討の余地があるが
無差別テロに走りたいぐらい不満を持っている人も少なくないのが事実
そこから爆弾テロとか革命騒ぎでなく、日本人が見つけ出した
日本人らしい抗議の究極の形態として、評価研究する必要があるのではないかとも思う
183名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:33:28 ID:WVG7gQW4O
>>181
地域手当がつかない県な。
『田舎』って書いてるんだから、それくらい考えろ。
まあボーナスはあるだろうが、それも減額だし最低賃金の計算対象ではないからね。
184名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:36:14 ID:P9xRw65a0
>>138
リコール不信任

再選して市長返り咲き ←今ココ

また恥さらしするの?うんこ市議員w
185名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:37:34 ID:73OVHu4u0
>>182
どこが合法?

単に物理的暴力が無いだけで、職員への退職強要、裁判で負けても職場復帰なし。
独裁的に専決処分を繰り返すなど、まさに犯罪レベル。

こんなのが日本人的であってたまるか。
186名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:38:19 ID:W7QsE5Mc0
市会議員はボランティアか名誉職が妥当、
これで食えきた今までが異常だったんだよ
187名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:40:17 ID:73OVHu4u0
逆に次のリコール後、更に市長が再任されたら恐ろしいな。
この状況下で当選させることが出来るとすれば、どれだけの影響力や強制力が
市に働いているかと思うと...
188名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:40:32 ID:P9xRw65a0
>>182
市民の後ろ盾があっての市長再選のでテロリストとは言わない
これはもう市長が反政府集団どころか、地方公務員がテロリスト
189名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:42:15 ID:NBGLpM4j0
やり口はマジ基地レベルの荒っぽさなんだけど結構的を射てるとこもあるから困る
190名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:42:28 ID:swaqIEQs0
>>185
もちろん市長は不法だが
市民は「テロ」や「無札別殺人」を行わず「選挙で基地外に投票した」だけなので
市民の行動としては「合法」ということね
191名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:43:54 ID:P9xRw65a0
>>185
法に違反してるなら逮捕すればいいじゃない
逮捕できないのは何故?リコールとか不信任決議しか出来ないのは何故だよww

合法非合法が決定しないなら人倫の決定は市民が下す
そして市民は再度市長へと選びましたw民意に従えってのバカ
192名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:44:46 ID:G1d12eRp0
民間の手当ては交通費だけってのが増えてきてるからな
交通費も出さない中小企業も増えてるし
そういうとこはボーナスなんて無いってとこも多い

家族手当だの住宅手当だのバブルの頃みたいに名目作ってまで手当て付けてた公務員は
少し手当てを見直すべき
193名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:46:49 ID:RPc7C/wO0
人間ってさぁ、そんなに聖人君子じゃいられないと思うんだ。
公務員や議員の報酬を減らしたら、出てくる問題は
「ワイロ」「裏金」なんかだと思う。

確かに公務員の給与は高いし、今でもワイロや裏金が
まかり通っているようだけど、もうちょっと考えて報酬を
削らないと、反感も高まってひどい無法地帯になるような
気がするよ・・・。
194名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:47:00 ID:P9xRw65a0
>>189
むしろ記者クラブを抱えるのが地方公務員なんだから、ただの印象操作に過ぎないというのが市民の考え
じゃなきゃ市議員が不信任決議→再選しないわな
195名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:48:09 ID:617GDfeE0
>>191
簡単に言っちまえば。

竹原さんは確かに違法行為をやってますが、罰則が無いんだよ。
というか、正しく言えば竹原さんのような事をやる市長ってのが、
今の憲法や法律ではなぜか想定されていなかった。

だからやりたい放題し放題やれる。というか竹原さんがやってくれたおかげで、
いかに現在の法律が使い物にならないか、証明しちまったんだよね。
つまり地方自治体に限って言えば、独裁が可能と証明しちまった。
議会制民主主義なんてそれこそかつてヒットラーがやった事が、
現在の日本でも可能である、と証明しちまったんだよ。これがまた。
196名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:49:21 ID:3BvMe2BiO
>>191
民意で選ばれた市議会を開かない竹原は市民に盾突く極悪人ってことですね?
197名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:49:58 ID:P9xRw65a0
>>193
それって公務員による市民への恐喝じゃん
「悪いことして欲しくなけりゃ金寄越せ」ですかw
市民は腐敗役人の恐喝に屈してはいけない!

日本は北朝鮮みたいな人治国家じゃありません、法治国家です。
そんな犯罪者公務員は牢屋にブチ込めばいい。
イヤなら辞めろ!
198名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:50:06 ID:FY4wdGvq0
アークネクネアクネス
    ∧_∧ ♪
   (´・ω・`)  ♪
   ( つ つ
 (( (⌒ __) ))
    し' っ

 ♪アークネクネアクネシ
  ♪ ∧_∧
    ∩´・ω・`)
    ヽ  ⊂ノ
    (( (  ⌒)  ))
      c し
199名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:53:20 ID:RPc7C/wO0
>>197
なるほど、一理ある。というかそういわれればそうだね。

でも、法治国家なのに法を守らないのは竹原市長だよ。
それを言うんだったら、まず竹原市長こそ牢屋にぶちこまれ
なければならなくなっちゃうね。
200名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:54:10 ID:swaqIEQs0
>>197
公務員による市民への恐喝もあれば
市民による公務員への恐喝も当然あるわけで
それが直接的な暴力とかではなくて、力を合わせて
「第二の阿久根になりたいかゴルア」というのは、面白いかなあと思うんだよね
201名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:55:00 ID:P9xRw65a0
>>195
罰則が無いなら人倫の決定は市民の決定に基づくべきだからね
理論武装した極悪人が英雄を殺そうとし、でも市民は英雄を支持するのは源平合戦の頃からのお約束だけどさ。
>>196
だから法律で対処しろよw対処出来ないなら人倫の決定は市民の選択に委ねろって
反市長派のクズはもう一度リコールして再選されて恥かけばいい。
202名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:55:30 ID:3BvMe2BiO
>>197
>そんな犯罪者公務員

竹原さんのことですか?
203名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:57:10 ID:c35nhBBl0
>>1
国会じゃあ
>「報酬を受け取れば市長の専決処分を認めたことになる」
>「報酬は関係なく議員の職責を全うする」
なんてそれこそ天地がひっくり返ってもありえんな。
204名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:57:13 ID:uujXQs9a0
相変わらず市長もそのシンパもいかれてるなぁ
205名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:58:46 ID:617GDfeE0
>>201
というか俺が一番不思議なのは、今竹原さんがやってる事は、
完全に議会制民主主義への挑戦なのに、なんで国も含めて対応しないんだろ?
って事なんだけどね。

鹿児島県もそうだが総務省も大臣もこの件については把握してる。
けど、じゃあこうしようという物が全然出てこないのが本当に不思議。
206名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 08:59:48 ID:P9xRw65a0
>>199
早くブチ込めよw出来ないんだろ?そんな法律無いからリコールしてるんだろ?
文句あるなら逮捕しろってのw
>>200
市民は生まれながらにして市民ですから辞めれないよね
>市民が公務員を恐喝
法律に則って処罰できる事は処罰してるじゃん
法律に無い事で言われるのがイヤなら公僕辞めればいいのにね
207名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:01:07 ID:1Ivekt9q0
日当は低すぎるように思うがこれは正解
208名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:02:15 ID:zSHdKq330
報酬は関係なく議員の職責を全うする.


じゃあ今の日当でもいいんじゃないでしょうか・・
209名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:02:25 ID:P9xRw65a0
>>207
国が決めた最低賃金以上あれば充分だよな
210名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:05:02 ID:HEeQ34F60
>>208
問題は報酬の額じゃない。

それを受け取ったら「専決処分」を認めたことになるから拒否してるんだよ。
211名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:06:20 ID:swaqIEQs0
>>206
犯罪かどうか、ということではなくて
力のバランスがとれるのが面白いということね
212名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:13:04 ID:P9xRw65a0
>>210
遅滞金を取りたいだけでしょ?そして遅滞金を取り上げて印象操作したいんだろ。
仕事とは飯食って生きてく為にやるモンだ、少ない事に文句言うことも全然ありでしょ
じゃぁ何?トヨタの労使交渉してる従業員は決定するまで給料貰わないの?トヨタは「給料受け取ったんだからアウト」とか言って労使交渉はねのけてるの?
議員の言い分はナンセンスだと思う
213名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:14:26 ID:zSHdKq330
俺が市長だったら、受領を拒否した場合、何ヶ月で受領権を放棄した
ものと見なすって専決しちゃうけどね。
214名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 09:52:00 ID:vZd6fHvA0
財政が厳しい自治体では、地方議員の日当制は当たり前だしな。
「阿久根市の財政は、前市長が改革を行い健全だ!」と言うけど、
阿久根の歳入って、国や県から交付金が半分近くだよね?
前市長って、なんか中央にコネがあったの?
215名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 10:25:51 ID:WVG7gQW4O
>>212
市が供託した分の延滞金は取れない。
市としては昨日払ってるわけだからね。
216名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 10:31:13 ID:yVrlkJuT0
>>13
> お金受け取らないんだから、ボランティアでいいことじゃん。

竹原の専決事項として行ったことはまず間違いなく議会で承認されないから、
あとで遡って本来の金額 + 遅延利息付で支払わなければならなくなる。
違法行為の上、利息が付く実害も発生するから、いいことなんて一つもない。

あ、違った。リコール請求の正当な事由が一つ増えるのはいいことかな。
217名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 10:49:31 ID:HY5zuCDx0
受け取らないならボランティアで良いんじゃ無いの?
議会に出なくなればそれはそれで議員のサボりの問題だし。
218名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 10:52:45 ID:Vx0pZ78y0
>>84
地方の議員は今でも名誉職みたいなものじゃ?
219名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 10:58:06 ID:hg+Y5UOR0
>>217
ボランティアなわけないじゃん
難癖つけて市長ネガキャンしてあわよく引きずりおろせたら
満額受け取る気だよ
220名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:15:11 ID:Ej7Bp1HD0
痴呆公務員氏ね派の俺から見ても
この市長のやってる事は子供じみて狂ってると思う
221名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:15:45 ID:WVG7gQW4O
>>214
議会議員に日当制を採用してるのは福島県矢祭町(と阿久根市)だけ。
222名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:18:27 ID:O3Wh09Ad0
>>39

民間のは雇用契約に基づく守秘義務だが、公務員は公務員法に
基づくものだから適用法が違うのよ
223名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:38:19 ID:O3Wh09Ad0
>>184

リコールと不信任決議は別の物だよ。
ちゃんと区別して話した方が無知をさらけ出さないですむよ
224名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:42:27 ID:O3Wh09Ad0
>>195
> いかに現在の法律が使い物にならないか、証明しちまったんだよね。
> つまり地方自治体に限って言えば、独裁が可能と証明しちまった。
> 議会制民主主義なんてそれこそかつてヒットラーがやった事が、
> 現在の日本でも可能である、と証明しちまったんだよ。これがまた。

これがあるから俺は在日外国人の地方参政権付与を支持しない。
225名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:47:12 ID:O3Wh09Ad0
>>213

民法で認められないだろう
226名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:48:14 ID:q22WEFWK0
>>175
>御屠蘇でも飲みながらあなたの間抜けな書き込みを読みなおしてあげましょうかね
失礼だな、ID:O2jobe/40さん。
「・・5年後にでも読み返すこと・・」と申したのは、
「早晩、地方公務員の年収は大幅に低下しますよ。」という意味です。

>可決されるのであれば、結構なことではないでしょうか
ID:O2jobe/40さんは賛成という意味でしょうか?

>専決処分を議会に諮っていない市長の横暴とは全く別問題です
ID:O2jobe/40さんは、手続きや方法の違法性について問題視されておられるようですが、
私や多くの市民はそういった専門的なことはどうでもよいのです。

地方議員や、事務系などの地方公務員の大多数がろくろく仕事らしい仕事もせず暇だらけ、
業者と癒着まみれ、という実態を嫌と言うほど見てきているのですよ!

そんな腐った仕事内容で、高年収を税金から貰ってよいとでも思っているのか!
と、思っているのですよ。

ところで、ID:O2jobe/40さんは 地方公務員OBさん?現役さん?ご家族さん?(笑)
私は会社代表しております。
227名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:50:21 ID:hg+Y5UOR0
>>224
在日団体だけで当選するような市長が生まれるとでも思ってんの?
そんな市町村があるなら
参政権うんぬんの以前に市町村が乗っ取られてる状態だと思うけどね
228名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:52:37 ID:uNbHKexh0
229名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 11:54:09 ID:uujXQs9a0
>>227
あり得ないことではないだろ
230名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:03:21 ID:PDBT1d7RP
阿久根騒動のおかげで

「罰則さえなければ法律なんか守る必要ないんだぜ!」

というヒャッハー!な人々が日本のネットを蝕みつつあることがわかってしまったな
231名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:19:45 ID:PfJ3frQC0
>>226
横レスだが、コンプライアンス軽視で会社代表名乗るとは恥の上塗りも甚だしいなw
どこのブラック零細だよw
232名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:47:08 ID:q22WEFWK0
>>231
うそは言ってませんよ。
この手のやり取りでいつも思うのですが、話の内容、本質には触れず、個人批判などに終始するのはどうかと。
私や私の会社などの在り様は、このスレの内容に関して、どうでもよい。

日本全国の、お暇な、陰湿極まりない事務などの地方公務員の高年収を維持する法律は、間違っている。
233名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:47:16 ID:O3Wh09Ad0
>>226

会社代表してて手続きや違法性なんてどうでもいいって・・・・
どんな会社だよw
234名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:53:08 ID:PDBT1d7RP
>>233
> どんな会社だよw

三笠興産ならそうだろうなw
235名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:57:04 ID:q22WEFWK0
>>233
上の方、見て下さいね(笑)

もう少し、わかり易く書こうか?
236名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:57:36 ID:O3Wh09Ad0
>>228

阿久根市って企業と言っても零細ばっかしでしょ? しかも土建業が
多いし、だから給与が低いのはうなずけるけど、このグラフに出てない
自営業や農業、漁業などの収入はどうなんだろうね。
237名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:00:51 ID:PDBT1d7RP
>>231
>横レスだが、コンプライアンス軽視で会社代表名乗るとは恥の上塗りも甚だしいなw

おっと、竹原市長様の悪口はそこまでだ!
238名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:01:18 ID:GhttTvJeO
>>235
要は最低賃金以下で働かせてるとかw
239名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:03:22 ID:617GDfeE0
>>232
>日本全国の、お暇な、陰湿極まりない事務などの地方公務員の高年収を維持する法律は、間違っている。

この人は会社の経営がうまくいってないのかな?
可哀想に。なんかもう全部悪い事は全て公務員のせいって事になってるんだね。

・・・まさか自宅警備会社社長って事は無いだろうな・・・w
240名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:05:45 ID:zvQmBkrv0
市長GJ
241名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:06:48 ID:yVrlkJuT0
>>236
> 阿久根市って企業と言っても零細ばっかしでしょ? しかも土建業が
> 多いし、だから給与が低いのはうなずけるけど、

阿久根市民の給与平均は570万円だから、全国平均435万円から比較すると
かなり高いと思うけどなー。
242名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:12:17 ID:7qsGH7nZ0
>鹿児島県統計協会がまとめた、阿久根市民の年間所得推計は約200万円。
>これに対し、市職員の給与分布を分析してみると、実に半数以上が年収700万円以上で、300万円未満は7%だけだ。
>市職員の平均約650万円、民間300万円とすれば、2倍以上の格差が生じていることになる。

ふーん
243名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:23:37 ID:D8mZ9mjh0
>>205
国や県が何も言わないのは、
自分たちもアグネ方式でなきゃどうにもならんと思ってるからじゃないか?
244名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:28:39 ID:40nM3xXiO
過去の民主主義への移行はどの国でも少なからず血を伴ってきた
こんな時代にそぐわないやつが市長やってて市民ほったらかし
阿久根市に補助金とかいれなきゃいいじゃん、市民もろとも消滅しろ
はっきりいって気持ち悪い
245名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:29:14 ID:q22WEFWK0
三笠興産? どちら様??

いちいち、意味不明な質問に返答できないが・・ もう一度言うね。

コネで賄賂払って地方公務員になった。
土建屋と地方公務員が癒着しておもしろおかしく日本全国の飲み屋街に税金バラマイてきた。

「アホか! 仕事なんてしてないって!」と、当の御本人様。

無能、お暇な多くの爺さん婆さんほど、高年収、ウハウハ年金・・・

書いてて、バカらしいよ

246名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:31:26 ID:617GDfeE0
>>243
なるほど。つまり民主党政権はアクネ式をやりたいと?

菅総理大臣による独裁国家。議会は開かれず議員の年金も全て専決処分で菅総理により決定。
それどころか外国人参政権や夫婦別姓、人権擁護法も全て菅総理による専決処分で決定か。

そうなったらもう、なんでもありだな。
さすがに国や県まで議会潰しを目論んでるとは思わないよ。そこまで腐ってないだろ。
247名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:35:45 ID:RqR/rU7M0
>>246
やりたいもなにも、
「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ」
と、菅先生は仰っている。
参院予算委員会での3月16日の発言です。
248名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:37:50 ID:617GDfeE0
>>247
じゃあ予算も何もかも、議会を開かずに菅総理が専決処分で決定するの?
菅もさすがにそんなつもりで言ったわけじゃないんじゃねーの?

さすがに菅も阿久根市の竹原のやり方を肯定するほど馬鹿じゃないだろ・・・w
249名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:38:19 ID:yVrlkJuT0
>>242
鹿児島県統計協会の統計資料には、そもそも市民の年間所得推計なんて項目はないよ。
あるのは人口一人当たり所得の項目まで。つか、退職して年金暮らしの爺さんが200万+年金だろ?
0歳児でも所得が200万もあるんだからすげー高所得だね。なんの不満がある? :p
250名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:53:12 ID:IsDhU1sn0
>>230
ひろゆきェ…
251名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 13:59:00 ID:h0B23fup0
阿久根市の年収に関してだが、人口当たり200万円って公務員等全て含めての平均だろ。
きちんと、給料としてお金を受け取っている(つまり幼児や年金者は省く)阿久根市民の
うち、公務員の給与平均、公務員以外の給与平均を、市がグラフにしてポスターにして
公開して、それがニュースになったんだよね。

ググればどっかにあるんじゃない? なんでそっちの方を出さないの??
252名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:11:15 ID:yVrlkJuT0
>>251
> 阿久根市の年収に関してだが、人口当たり200万円って公務員等全て含めての平均だろ。

正確には、市町村民の雇用者報酬の総計を人口で割ったものだね。だから、
公務員の給与所得は入っているけど、生活保護費として受給されたものや
年金等は含まれていない。
253名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:14:18 ID:vEoM7Dy00
何にしてもこんな基地外でも市長になれてしまう民主主義制度も怖いな。
現にドイツでもヒトラーを国家元首にしてしまったという例がある。
日本人ももっと賢くならないとな。
でも民主党も自民党もあれだし・・・。みんなの党もわからんし・・・。
困ったもんだ。
254名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:52:12 ID:zgVLuhpQ0
大人気! 市長ブログ!!

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小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
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特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
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9.11は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
255名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 14:53:56 ID:PDBT1d7RP
> 阿久根市の年収に関してだが、人口当たり200万円って公務員等全て含めての平均だろ。

もっとはっきり言えばいい

人口当たり=赤ん坊も寝たきり老人も勤労者も自宅警備員もすべて含んだ人口

従って、小さな子供二人と専業主婦を持ったオトーチャンは民間だろうが公務員だろうが
200万円×4人=800万円の所得があってはじめて「阿久根平均」ということになるな
256名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:20:58 ID:O3Wh09Ad0
>>248

でも憲法に三権分立なんて書いてないとおっしゃる人だからねぇ・・・
257名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:22:05 ID:q22WEFWK0
>>253
>何にしてもこんな基地外・・
阿久根市の年収に関して精査しようとしているのに、唐突に「何にしても」と、話の流れを変えようとする。
よっぽど阿久根での、民間平均年収と地方公務員一般職正規平均年収の 大差 が「正確に公け」になるのが嫌なのかな?

何度でも言うが、「幼稚な腐った仕事内容に見合った年収にしろ! 蛆虫地方公務員ども!!(一部の有能な人達除く)」

本質は 「蛆虫地方公務員の高年収だ!!!」     惑わす余計な話は「どうでもよい」
258名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 15:23:17 ID:O3Wh09Ad0
>>255

せめて世帯当たりの年収で比較せにゃいかんよねぇ・・・
259名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 16:01:42 ID:vEoM7Dy00
>>257
公務員や議員の年収だけが問題なわけではないからな。
この市長が問題だらけなのは事実だし。
ちゃんと手順を踏んで制度改革をしていかないとあかんだろ?
それとも何か。君は独裁者を望んでいるのかね?
危険な発想だよ。ヒトラーも最初は熱狂的に支持されていた。
大衆迎合型の政治ってのはろくなことにならん。
ちなみに俺も公務員や議員の年収にはヘドが出る思いですので。
260名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:01:23 ID:yVrlkJuT0
>>257
> よっぽど阿久根での、民間平均年収と地方公務員一般職正規平均年収の 大差 が「正確に公け」になるのが嫌なのかな?

つか、大差なんて存在していないじゃん。
「正確に公け」に出ている資料でも、平均はほとんど一緒だったよね。今はむしろ
市職員平均の方が低い状態かもしれないってのに、なんで事実から目をそらそうとするの?
261名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:33:26 ID:hCTM30Ee0
>>259
どうもです。。
>ちなみに俺も公務員や議員の年収にはヘドが出る思いですので。
いやー、、早とちりするところでした。
高校の同級で官僚になった奴らは優秀でよく働いています。
私が言ってるのは市役所の見えにくい場所で暇つぶしている、いわゆる 「地方の木っ端役人ども」 などです。

法を軽視していませんし、違法なことも独裁者も嫌いです。
ただ、こういう注目のされ方もマスコミの現状からしても、ある意味「必然」だったんじゃないのかな?
やはり、竹原信一市長が問題の本質ではないと思います。

>>260
よかったら、ソースと「阿久根市での」それぞれの年収、「正確」に教えてくださいマセ。
262名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:42:47 ID:m9h/LMxE0
まだ阿久根市民の年収200万とか信じてる情弱がいるのかw
あれは総人口で割った数字、つまり赤ん坊や退職老人も含めた数字だ
世帯数の収入は公務員世帯と変わらん
263名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:47:08 ID:eHOs3XFq0
>>262
民間で年平均約650万円ぐらいもらえるのか
俺阿久根に移住するわ
264名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 17:48:41 ID:hCTM30Ee0
>>262
できるだけ詳細に、具体的にお願いできますか?
265名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 18:46:08 ID:ggPonsx/0
>>262
ほんとにかわらんのか知りたい
そーすを
266名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 19:16:24 ID:ROTmBMAhP
天下の朝日新聞様がこう仰っているのだから間違いない…はずだw

「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf
267名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:14:09 ID:yVrlkJuT0
>>261
> よかったら、ソースと「阿久根市での」それぞれの年収、「正確」に教えてくださいマセ。

「正確」にというところにいかにも難癖つけるところを探しちゃうぜって雰囲気が
香ってくるんだが、サックリ無視すると昨年暮れの市議会において、市執行部側が
正式な回答として200万円というのは実労働者だけで構成される市役所の職員の
平均年収とは比べられないということ、および「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と
答弁している。
もちろん、阿久根市民の労働世代という場合、あたりまえに失業者も含んだ平均額なので、
実労働者での平均とするならもっと金額は上がるな。

ちなみに阿久根市では昨年4月の竹原不信任が成立した第2回臨時会より後の
議会記録については、議事録も議会の議決結果も中継記録もネットに載せていない。
そもそも竹原になってから市議会がほとんどまともに開かれていないけど。

だからネットで「ソースは」とかの厨房ツッコミするなら、自分で市役所へ
出向いていって議事録閲覧を申請し確認するか、新聞社のニュース報道記事を
検索して調べるようにとあらかじめ書いとく。
268名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:18:45 ID:S6ftY5NW0
>>263
君は都内に住んでも無理だろ。
要は、その個人の能力に依存する。
住居を理由に自分の無能を嘆いても仕方ない。
どーせ、阿久根に住んでる民間人なんて、ろくでもねー企業でしか働いてないんだろうから低くて当然だろ。

公務員の給料下げるなら、その分交付税も下げてしまえばいい。
市民が望むレベルまで市政のレベルも下げてやればいい。
国がどんだけいろいろ、こういった土田舎のために金つっこんであげているのか分かってねーよな。
269名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:21:45 ID:EpzEBrq70
>>263

たとえばさ、トヨタとかホンダの正社員の給与を平均した額と、

生活保護を貰ってる人からトヨタ並みの給料貰っている人まで
いろんなレベルの人が居る集団の平均額を比較してもあまり
意味はないのよ。

母集団の分布がが違いすぎるからね。

もちろん市の財政状態に対して、公務員給与が適正かどうかというのは
考えなきゃいけないんだけど、上に書いたような比較のしかたでは
単に大衆を扇動してるだけでしかないと思う。
270名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:27:40 ID:4/3QVmm90
>>266
その記事の元ネタは、昨年4月20日の議会だね。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sigi-senkyo/gikai/gijiroku/h21/h210420.pdf

pdfの54ページ目、川原税務課長の答弁。
>567万6,000円から567万9,000円の間に相当する収入

ただし、この前後のやり取りを見ると、その場で計算して作った数字っぽい。
さして根拠がある数字とはいえない。
271名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:16:11 ID:8n1SDWBuP


「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。

男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

272名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:50:43 ID:dQ0LOBSy0
都合のいい数字だけ並べるのが得意だな。

鹿児島県 平均年収
平成20年
390.1万円
平均月収:26.9万円
平均年齢:40.3歳
平均勤続年数:10.3年
ランキング:37位/47県中
273名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 21:53:29 ID:PDBT1d7RP
>平均年齢:40.3歳
>平均勤続年数:10.3年

>>272が非正規混ぜてるの丸わかりだな
274名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:06:34 ID:dQ0LOBSy0
今は入社3年での離職率は35.9%。
そんな世の中だから平均勤続年数は低くて当たり前。
常識不足だな。
275名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:07:18 ID:C8zq9fsX0

市職員も日当制にしたらどうだろう。
インチキ自治労職員はみんな退職してくれて
本当に市民のために働いている職員しか残らないのでは?

276名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:09:42 ID:4/3QVmm90
>>272
都合のいい数字だけ並べるのが得意だな、君は。
277名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:16:24 ID:dQ0LOBSy0
馬鹿
未だ手加減している
阿久根市の平均所得は鹿児島県の中でも下のほう
278名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:18:56 ID:PDBT1d7RP
>>274
その説明にも確たる根拠はないのだろうが
仮におまえの説明を受け入れたとすると
こういう結論になるだけ
         ↓
「入社3年で辞める奴を大量に混ぜたら平均収入が下がるの当然だろうがっ!」
279名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:20:48 ID:dQ0LOBSy0
そのとおり
公務員はぬるま湯につかっているからほとんどやめない。
仕事をきつくしてもっと辞めさせるべきだ。
280名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:23:00 ID:PDBT1d7RP
なんだ結局公務員も民間も関係なくて
「みんなでブラック企業になろうぜ」
という主張なのだな

わかりやすくてよろしい>ID:dQ0LOBSy0
281名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:23:32 ID:4/3QVmm90
>>279
憶測で並べ立てた数字で物を語るような君は、
どんだけ甘やかされた環境でぬくぬく生きてるの?

社会人なら、なにか主張するときのデータにはソースをつけるもんだ。
282名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:27:42 ID:dQ0LOBSy0
ググる能力もないのか。
283名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:33:08 ID:w7nl+R2O0
もはや金で人の心は動かない。

阿久根の漁協「専決処分による魚選別機不要」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100729-OYT1T00936.htm?from=main4

鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が市議会を開かずに専決処分を続けている問題で、
地元の北さつま漁協(砂畑奉作組合長、約1200人)は29日、
「違法な専決処分で予算措置された機械は使えない」として、魚の自動選別機の導入を見送ることを決めた。

竹原市長は今月7日付で、選別機の購入費約3000万円を盛り込んだ総額約9300万円の一般会計補正予算を専決処分した。
しかし、市長は市議が請求した臨時議会の招集を拒否し続けており、伊藤祐一郎知事は「専決処分は地方自治法違反」として、
2度の是正勧告を出している。

漁協は29日、市内で理事会を開催。砂畑組合長によると、13人の出席者からは「是正勧告を受けた専決処分による選別機は不要。
導入すれば市民の感情を逆なでする」など、導入見送りを求める意見が相次いだという。

砂畑組合長は「選別機の導入は漁協が市にお願いしたのだが、竹原市長には市政の混乱を早く治めてもらい、その上で力添えをしてほしい」と話した。

市関係者によると、竹原市長が4月以降に繰り返している専決処分で、事業が中止されるのは初めて。
284名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:36:01 ID:4/3QVmm90
>>282
で、ソースは?
どこの誰がどうやって出したかわからない数字を根拠にしてないよね?
285名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:38:17 ID:dQ0LOBSy0
>>284
自分でググれカス
286名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:41:38 ID:4/3QVmm90
自分で出した数字の根拠を問われて逆ギレ。これが竹原儲クオリティ。w
287名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:43:27 ID:DkoSNuG90
またそういうことを
288名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:45:46 ID:PDBT1d7RP
さきほどからID:dQ0LOBSy0が大威張りで書いている鹿児島県の数字の出所は
厚生労働省「平成20年賃金構造基本統計調査」のようだ
この調査は5人以上の常用労働者を雇用する事業所等を対象としているとのことだが
同調査の用語定義によると

>「常用労働者」
>  次の各号のいずれかに該当する労働者をいう。
> 1 期間を定めずに雇われている労働者
> 2 1か月を超える期間を定めて雇われている労働者
> 3 日々又は1か月以内の期間を定めて雇われている労働者のうち、4月及び5月に、それぞれ
>  18日以上雇用された労働者

ということなので、明らかに非正規を含んだ母集団になっている

他人の手をわずらわせて結局元の木阿弥とは本当に困ったやつだ>ID:dQ0LOBSy0
289名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 22:48:18 ID:sncRk9QX0
他人に対する妬み、自分はこんなに苦労していると言う勘違い、日本人の質も落ちたものだ。
290名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:01:07 ID:6bOrKL0k0
>鹿児島県統計協会がまとめた、阿久根市民の年間所得推計は約200万円。
>これに対し、市職員の給与分布を分析してみると、実に半数以上が年収700万円以上で、300万円未満は7%だけだ。
>市職員の平均約650万円、民間300万円とすれば、2倍以上の格差が生じていることになる。

これでいいわ。200万〜300万
291名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:03:31 ID:4/3QVmm90
【ネット】 「金持ちが金使うのは正義」成功者をやっかんでいるだけでは進歩はない ダルビッシュにネット上で拍手喝さい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280388345/
292名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:05:27 ID:PDBT1d7RP
>>290
なんだまた「赤ん坊から寝たきり老人まで」の200万を貼りはじめたのかw
293名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:09:39 ID:PDBT1d7RP
ちなみに>>290の元ネタがアエラなのが笑える

>編集部 野口 陽

ネトウヨと朝日が同じレベルだということが再確認できて感慨深いな
294ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2010/07/29(木) 23:11:01 ID:Y30lwsP2O
>>262
氏ねよ情弱
295名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:12:56 ID:bsUyfc7Y0
「赤ん坊から寝たきり老人まで」

田舎役人の頭の程度とあって丁度いいじゃん
296名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:14:21 ID:xhTEQn2J0
TBS
297名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:17:15 ID:6nIVzNe80
いま TBS で取り上げられているな。
298名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:19:06 ID:Hp2QBx700
公務員の給与大幅減に大賛成。
299名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:19:25 ID:ykxCHzTW0
頑張れ!竹原市長!
どの道、阿久根市は夕張のようになる。
その前に如何に市役所職員の給与を減らしたかが、今後の破綻自治体の参考になる。
300名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:20:02 ID:L16yVwdc0
平均収入程あれにならない物は無いよ。
1000万の人がいたらニートが同じ和だけ居ても500万だからね。
301名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:20:07 ID:2TqChZHp0
市長GJ
302名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:23:06 ID:yDCQKg3/O
今北産業
303名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:23:22 ID:guj20dbR0
>>299
今のところ減らすどころか増やしているからね。
304名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:26:08 ID:I4MJgEVI0
TBS見逃したよー (;TωT)

どなたか、TBS側の要旨・主張など教えて下され〜 m(_ _)m
305名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:27:05 ID:3IL7WQWa0
1.コネ採用で課長4名増員
2.「意気投合」で副市長採用
3.友達に500万払って壁画を描かせる
4.クビにしたはずの係長の給料は強制的に払わされている

竹原市長のせいで金がどんどん市財政から流出中
306名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:28:17 ID:S6ftY5NW0
阿久根は、全市民がワーキングプアになればいいんじゃね。
国や県が面倒みてやる必要ないよ。
みんなあの竹原支持なんだろ。
いーじゃねーか。交付税とか一切出さなきゃその分税金が浮く。
307名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:28:33 ID:OepaRqvM0
自分は法に守られながら,
法を無視して他人を思いどおりにしようとするこの市長は
本当に卑劣だと思う
周りの人間も部下たちも敵対勢力も,法を守ってるから市長でいられてるんだが・・

この市長,たぶん日本人じゃないよ
308名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:36:23 ID:O2jobe/40
>>299
>どの道、阿久根市は夕張のようになる。

裁判で負けまくって、多額の報酬・遅延利息・賠償金を支払う羽目になるからな。
公共事業は増えてるらしいし、市長のせいで財政は悪化していくでしょう。
309名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:43:10 ID:I4MJgEVI0
>>305
ありがとうございます
TBSは阿久根市長糾弾の立場表明した、と理解してよろしいのでしょうか?

阿久根市役所職員や阿久根市の民間労働者の年収などについて、TBSは何か触れていましたか?
何度もすみませんです。
310名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:44:50 ID:PDBT1d7RP
>>308
まあ竹原のせいで阿久根市が蒙った損害については
落ち着いた頃に竹原個人に対して返還請求の訴訟の嵐をお見舞いすればよい
311名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:46:40 ID:X6DDUkg20
>>309
市民は貧乏すぎて、暴動がおこりそうだってさ
312305:2010/07/29(木) 23:49:54 ID:3IL7WQWa0
>>309
いや君にレスしたわけではないんだが

これじゃ俺が番組内容捏造したみたいに見えるじゃねえか
313名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:49:55 ID:I4MJgEVI0
>>311
えっ? 市民は貧乏で阿久根市役所職員がリッチ、という報道をTBSがしたんですか?
314名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:52:43 ID:sncRk9QX0
>>313
TBSから見たら、どっちもリッチじゃないだろw
315名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:55:53 ID:38eu0rn20
今時、チョンBSの報道を額面どおり信じるやついないだろ
316名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:57:01 ID:I4MJgEVI0
>>311
TBSの報道を視て教えてくれたんじゃないのですか ( *・∀・)

TBSの報道内容知りたいです (><;)
317名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 23:58:54 ID:X6DDUkg20
>>313
シャッター街とかの映像=経済の地盤沈下
マスコミをシャットアウトの集会
市民3人ぐらいのインタビュー(法を守ってほしい2人、あるていど理解できる1人)
議会との対立、県の対応

・経済の落ち込みで公務員で給与の削減というわかりやすい切り口が受け入れられやすい。
・今後もいろんな地域に波及しそうだ。
・住民は注視しなければならない。

乱文だがこんなところ
318名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:01:35 ID:dMd/0CZD0
>>317
ありがとうございます m(_ _;)m ありがとうございます
319名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:02:18 ID:U1O9H8oj0
公務員の戦術てのは
メディアにデマゴーグ(嘘を流す)
田中康夫長野県知事の時にもあったでしょ、
警察使ってあーゆうことね
で、ことが済んだら潔白でしたってね
こうゆう手の込んだネガティブキャンペーンな

それとサボタージュ
難癖つけて仕事しないってこと
この2パターン
320名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:08:53 ID:LFCPJXFh0
秀吉か唯一神にやらせようぜwww
321名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:09:35 ID:TTsIV9480
マスコミシャットアウトしたくせに、市民にフルボッコにされた懇談会の動画はこちら(阿久根市公式)
http://www.city.akune.kagoshima.jp/topic/mayer_room.html#2
322名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:12:28 ID:dMd/0CZD0
>>316
>>311 とあるのは >>312 の間違いでした。

305さん、TBSの報道みていなかったのかな (・∀・)?
323名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:13:38 ID:/8Frlw820
★ 公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎(2008/12)\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
  ・民間企業の従業員がもらった退職金
   総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
   公務員がもらった退職金
   総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
   (公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40)

 そして、年金も高い。
  ・厚生年金の場合、平均額は16万円だが、
   国家公務員(20万円)は4万円ほど高く、
   地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)

さらに給与については、民間より4割高く、時給の分析からも同じ結論
  ・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の1.8倍・・・
   名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
   トヨタ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
   中小企業   31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)

  ・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
   住民課の窓口で座っている高卒の50代のヒラ職員の給与が
   まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
 民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

  ・人事院の民間給与調査・・・からくり その1 調査対象を
   50人以上の事業所に限定する・・・からくり その3 調査対象を
   「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー(p135)
324名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:15:03 ID:zAaPXsXV0
ID:q22WEFWK0が市長派って当たり前といや当たり前だわな。
阿久根市民だとすると、竹原のおかげで恩恵受ける一人だろ??
自分で会社の代表してるってんだから。
法人税や固定資産税の減税でどれだけ儲かるんだ?www
325名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:18:57 ID:zAaPXsXV0
>>251
200万は年収じゃなく、平均所得。収入と所得が別物ってとこから学ぼうな。
で、竹原グラフは「市役所正規職員」と「非正規、正規ひっくるめた民間+市役所非正規職員」とを
比べたもの。正規同士を比べたものは存在しない。
326名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:19:30 ID:TTsIV9480
>>319
>メディアにデマゴーグ(嘘を流す)
「阿久根市民の年間所得推計は200万〜」という情報操作

>田中康夫長野県知事の時にもあったでしょ、
>警察使ってあーゆうことね
議会の承認を得ないまま、専決で副市長に元警察

>で、ことが済んだら潔白でしたってね
>こうゆう手の込んだネガティブキャンペーンな
張り紙剥がし職員をクビにし、裁判で惨敗。給料全額と遅延利息を差し押さえられ、盗人に追い銭

>公務員の戦術てのは
以上、特別職地方公務員、竹原市長の戦術でした。
327名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:22:01 ID:qmKgzhXy0
TyonBSはなぜこんなに議会が紛糾してるのかわからんて言ってたぞ。
アフォかぁ
阿久根市と一緒に潰れろ
328名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:26:35 ID:1uQatWMj0
愛国無罪みたいな民度の連中が増えつつあるのは正直、怖いよね。
国力の低下で、富の分配にあずかれない国民が増えてきているんだろうか?
329名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:27:19 ID:9RWs01sk0
>>326
なにこの無理矢理な婉曲解釈
朝鮮人権団体の人たちかよ(´・ω・`)
330名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:29:56 ID:xue86FZE0
>>329
少なくとも婉曲ではないな。
日本語の復習が必要だな。
331名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:45:55 ID:dMd/0CZD0
>>323
ふん、ふん、なるほど〜 からくりかー 
なんか昔、市政の広報新聞に市職員の「人件費?」が歳入に占める割合が円グラフで図解されてあり
その横っちょに、市職員の「一人あたりの給与?」みたいな金額が記載せれていたんだが、
その市職員の「一人あたりの給与?」みたいな金額が、やけ〜に安いのよ!
おかしいな?って、よく見てみると小さな字で「手当て?」みたいなのが、ずらずら〜とかいてあるのよ。
ほおいで、意地になって糞めんどくさく電卓計算しちゃったのよ、
そうしたら、びっくり!一人あたりの合計額 馬鹿高っっっ〜 少し大人になった (* ̄0 ̄)  18才の春だったよ
332名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:46:33 ID:EJU7Mn9o0
>>323
>国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
>民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す
>・人事院の民間給与調査・・・
>からくり その1 調査対象を50人以上の事業所に限定する・・・
>からくり その3 調査対象を「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー(p135)


「からくり」って、何言ってんだww
大卒のそれなりに優秀な連中を中小土建屋の高卒ドカタと同じ物差しで測るのか?
阿久根の漁民共に限らず、ついふた昔前には役人の給料をバカにしてたくせにw

稼げない奴が他人の給料を僻むな。見苦しいぞ。
333名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:47:52 ID:ZUvLqpVqP
>>329
さあ、こくごのべんきょうをするんだ。
ゆとりきょういくで、うばわれたがくりょくを、とりもどしなさい。
しゅちょうをのべるのは、そのあとでもおそくないよ。
334名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:49:25 ID:zUo8XYn30
TBSやってたのかw
もうTBSなんて半年間以上見てないわーw
335名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:49:41 ID:morkQgrW0
民間を参考にしている以上、ひがむなというのはどうかな
むしろ、地域水準に合わせるべき
336名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 00:56:53 ID:EJU7Mn9o0
>>335
それなら交付金も不要だな。
その地域の甲斐性に合わせるならそうすべき。
337名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:00:41 ID:xH5WgjEk0
公務員や議員にちょうどいい薬なんじゃね? > 市長
338名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:01:48 ID:morkQgrW0
>>336
意味がわからん
交付金が公務員の給与になってるということか(笑
339名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:08:34 ID:OR049u1e0
>>338
市長のブログによると市の税収20億円に対して給与と手当だけで17億3千万円
退職手当や共済年金などのための支出を加えると20億を超えるかもね
340名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:11:01 ID:EJU7Mn9o0
>>338
これ読んで考えな。

ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。
341名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:11:54 ID:ZUvLqpVqP
>>339
支出は市の収入と対比させるべきであって
収入のうちの小さい部分しか占めていない市税と比べても意味がない

これも竹原の数字マジック
342名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:13:08 ID:JJaafoji0
>>339
そういう論理を使うなら、国家公務員は異常な薄給ってことになるが。
343名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:13:32 ID:876WpY5TP
市長バッシングしか目にしてないからキチガイみたいに見えるけどさ
市民の支持率はどうなのよ
344名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:15:26 ID:/GDPSmtk0
>>343
固定資産をたくさん持っている市民からは歓迎されるだろうな
それ以外の市民にとっては災害としかいいようがないだろうな
345名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:15:41 ID:OR049u1e0
>>342
交付金が無いと人件費が払えないのかって話だろ
346名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:21:42 ID:morkQgrW0
>>339>>340
アクネの財務資料読んだんだよ
50〜60%は国からの補助と市債等だろう
給与分を先取りするんじゃなくて、
地元の経済対策に回せというのが住民の意志だと思うが
(※市長のキャラは考慮しない)

寝るわ
347名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:22:21 ID:EJU7Mn9o0
>>345
国からの委託業務をしてない自治体なんてあんのかよw
交付金を別にする時点で意味ナシ。
348名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:23:27 ID:OR049u1e0
交付金がないと人件費で圧迫されてやってけないからね
349名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:28:01 ID:5HxocnNS0
参議院でも議員報酬を日当制にしようというのに、地方議会は月給希望とは・・・
面の皮の厚い連中もいたもんだ。
350名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:29:55 ID:OR049u1e0
もうさ市民の収入が阿久根市職員の収入と変わらんとかう嘘つくのやめろよ
親戚住んでるけどそんな裕福な土地じゃないぞ
もしそんなに収入あったら竹原なんて当選しないって
351名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:30:17 ID:JJaafoji0
日当と日割りの区別もつかないのが竹原脳なの?
352名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:40:25 ID:dMd/0CZD0

またまた〜〜!  話の論点をそらす ( ^∀^) 姑息な〜 無駄な〜 情けない〜
353名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:10:41 ID:Du2bdW3U0
>>345
交付金がなければ人件費が払えない地方公共団体は珍しくない
採算が取れなくても一律のサービスを提供するために国が金を出してるんだから
市税以上の金を職員に払うなって理屈に則れば、
多くの地方の行政が崩壊する
354名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 03:37:35 ID:MdcCcdqV0
良いよ良いよ
国から回る金もぼったくられてる税金等から出てるんだから
公務員だけ高給とって周りが貧乏で泣いていたら本末転倒
公務員だけの幸福より市民全体の幸福の為に最大限のお金を使うべき
355名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:05:43 ID:Du2bdW3U0
公務員だけじゃなくて、地元の土建屋潤すための金も沢山出てる
この市長はそれを身内の土建屋に回した疑惑があるけど
356名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 04:39:01 ID:RMyKWJjZ0
毒をもって毒を制すだよ
他所の市の出来事だからニヤニヤでいいけどさ
357名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 05:59:18 ID:coJL0V/7P

○阿久根市長のウソ

ウソその1【阿久根市は赤字財政だ】
実際は10年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも10年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース:財政の姿(阿久根市作成)1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。

ウソその3【阿久根市民の平均年収は200万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。
3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
デマのための数字。
ソース:市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf
阿久根市民総所得:482億円(全市民の所得)
阿久根市総人口:24,223人(生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む)
482億円÷24,223人≒200万
358名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:04:04 ID:coJL0V/7P

阿久根市では、斉藤洋三前市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
市債残高は、急速に減少している。
竹原市長は、トラブルを持ち込んだだけで、何もしてない。

○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで(竹原市長が就任する前まで)の比較
財政規模:140億(H11) → 107億円
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億
公債費:24億(H11) → 15億
新規借入:18億(H11) → 8億

実質収支:1.5億(H10) → 3.3億(10年以上、黒字継続)
プライマリーバランス:3.3億(H13) → 10.7億(10年以上、黒字継続)

区 分      H11  H12  H13  H14  H15  H16  H17  H18  H19  H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231

これらは全て、竹原氏が市長になる 「 前 」 の成果です。

ソース:財政の姿(阿久根市作成)
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf
359名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:18:16 ID:Du2bdW3U0
>>357
事実が見事にまとまってるな
阿久根スレのテンプレになる
あとはこれとは別に基地外ブログの中身と、
親戚の土建屋への利益誘導疑惑も別レスでテンプレ入り
360名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:18:38 ID:dlW6Ejh+0
>>358
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億

これでなんで成果になるんだ?
市民の為になる仕事を激減させてるだけなんだが。
住民サービスを切り捨てて黒字にするのがいいなら誰でも出来るわな。
361名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:20:37 ID:KQls9Ghk0
>>357 
ウソその2で、国のサービスの為の人件費含むので100億円と比較せよ、との御高説ですが、

国の定めた全国一律サービスを行うための人件費=100億ー30億=70億円

(  ・ω・) 70億円! ←←← 計算これで合っています (-_-;)?

362名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:29:40 ID:tvSQKBNq0
公務員が必死なスレ。んで議員が報酬を受け取らないのは寄付行為じゃなかったっけ?
363名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:30:51 ID:7j6QoUlo0
ウソだろうがなんだろうが選挙で民意の結果が出取るんだよ君。
阿久根市民の総意として、さらなる緊縮財政=人件費節減が求められているんだ。
反対する者は阿久根市民にあらず!それが地方自治ってもんだ。
364名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:48:35 ID:0v2mGIBU0
>>363
え?>>9みたいな事をしてて、緊縮財政に繋がるの?

そこまで竹原家族に尽くす阿久根市民って何?
365名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:52:35 ID:KTm5OMMa0
>>362
>報酬
まるで合法のような書きっぷりだなw
366名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:53:03 ID:coJL0V/7P

214 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/04(木) 05:09:05 ID:j6jH4tyN0
前市長の財政健全化を全て無にする竹原市政
真の税金泥棒は、誰か?

>阿久根市の3月定例議会が22日開かれ、総額102億200万円
>(前年度当初比7・7%増)の10年度一般会計当初予算案など19議案が提案された。
>歳入のうち、市税は18億869万円で同3・9%減。
>一方、市債は8億5680万円で同22・9%増。
>歳出では、人件費が職員給与削減などで20億5114万円の同2・7%減。
>一方、普通建設事業は11億7312万円で同40・1%増となった。


>一方、市債は8億5680万円で同22・9%増。
>一方、市債は8億5680万円で同22・9%増。
>一方、普通建設事業は11億7312万円で同40・1%増となった。
>一方、普通建設事業は11億7312万円で同40・1%増となった。

http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20100223ddlk46010757000c.html
367名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:57:47 ID:KQls9Ghk0
>>357
ウソその3ですが、
200万円〜〜〜? 不思議な数字ですね〜 ただ、計算式に整合性無しとしても、
200万円が、比較可能な?阿久根?→市民の ?→平均年収??の真の金額から著しく乖離しているという根拠はなんでしょうか?

母集団の正しい設定で、統計学上有意な式で求められたモデルの金額は、いったい御幾らと仮定されておられますか?
368名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 06:58:34 ID:coJL0V/7P

522 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 00:23:19
市町村1人当たり所得 六ヶ所トップ1520万円(2010/03/31)

青森県は30日、2007年度の市町村民経済計算を発表した。
1人当たりの市町村民所得は、核燃料サイクル施設が立地する
六ケ所村が1520万円(前年度比31・5%減)で断トツ。
原発を抱える東通村が293万円(同0・1%増)、八戸市が
290万円(同4・4%増)と続いた。
同経済計算は各市町村の年間の経済活動を、分配(市町村民所得)、
生産(市町村内総生産)の両面から把握した指標。市町村民所得には
企業所得が含まれるため、大規模な事業所があると高水準になる。個人の所得水準とは異なる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/03/31/new1003311401.htm


523 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 00:25:35
>>522
これを見て「六ヶ所村の普通の村民の年収は1500万だ!村役場も同じにしよう!」と
言ってるのが竹原。
369名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 07:05:49 ID:C2vBsROW0
みんな生活苦しくて、自分よりいい生活している公務員に
対する市民の妬みが、阿久根市長が支持されている下地と
なっているのではないかと、昨日のニュース23で言って
いた。
まったく、その通りでしょ。
ここのみんなと一緒でで足の引っ張り合い。
それだけ幸せを感じられない人が多いということ。
景気回復が一番なんだけどなぁ!!
370名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 07:06:35 ID:Du2bdW3U0

>>367
頭悪いな。人口じゃなくて世帯数で割ればいいだろ。
371名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 07:13:50 ID:coJL0V/7P

竹原改革の根幹は「官民格差の是正」だ。市職員の「厚遇」は、
竹原市長が常にやり玉に挙げ、自身が再選する源泉ともなった。
竹原市長は、失職直前の昨年3月の市報に2007年度の市職員年収は
「54%の145人が700万円以上」と記した。
08年度の平均年収は608万円。手取りでは30万円を切るほどだ。

一方、市民1人の推計所得は190万円。官民格差を象徴する指標として市民に浸透している。
だが、これは赤ちゃんも入れた働かない世代を含んだ数値だ。
実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、
市執行部は昨春の議会で認め、「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と答弁した。
すると官民の年収差は40万円弱となる。

水産業が好調で街に活気があった30年ほど前に、商店街で店を継いだ50代の男性は振り返る。
「1970年代までは、市役所で安い月給取りになるより商売をやった方がいいとみんなが思っていた。
市職員をうらやむようになったのは、近年、地場産業が相対的に沈下したからだ」
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf

372名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 07:32:16 ID:TD6LDEbW0
まあ日当制が妥当だな
373名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 07:35:15 ID:KQls9Ghk0
>>370
すみませんが、 公  →阿久根市一般正規職員?の、 ○○?の金額が××?円

        民間 →阿久根市の※※※※※?の、 △△?の金額が□□?円

それぞれ、詳細に計算式を含め具体的にお教えください  m(_ _)m 

阿久根市の市職員の匿名有志の方、その他の方でも結構です。
どうも、すっきりした数字がわかりません。 よろしくお願い致します。
374名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:01:23 ID:4fxqQ+pf0
>>345

たとえば八百屋がキュウリの売上げだけで、電気代を支払おうとして
足りなくて、「ほらこんなに電気代が高いんですよ」と言ってるようなもん
って事だろ
375名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:01:35 ID:KQls9Ghk0
>>371
>労働世代に限れば市民の収入は・・・ 経営者側役員報酬?、譲渡所得?収入?配当収入?・・・

いったい、民間の何の人々の、収入の細目範囲は何々で、支出はどうで、所得は御幾ら?
朝日さんでも検証しておられるはずだから、よろしければ教えてください。
376名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:05:52 ID:MyfbVKgIQ
>>369
企業が違法脱法お構いなく最低賃金以下で労働者こき使う算段してるうちは無理。
最低賃金にCSRとしての生活給の側面があることを認識しないうちは無理。
不法移民奴隷扱いにして雇用主が刺されるような状態が当たり前なうちは無理。

ブラック企業の神様松下幸之助ですら社員やら関連企業社員が自社の商品買える
ぐらいの報酬を労働者に渡すことについて重要視してたというのに。
377名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:10:02 ID:nt+Hb3JH0
竹原擁護してるカスは>>9はスルーするんだよな
378名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:27:09 ID:6BAk1Pte0
>>373
それ役所が持ってるデータから出したところで無意味だが?
正規市職員のデータはもちろんわかる、しかし、これと比べるならば正規民間従業員のデータを
出さなければならないが、役所では誰がそれに該当するかはわからんからな。
非正規も正規も一緒くたにするしかない。
379名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:29:46 ID:6BAk1Pte0
>>377

>  市財政課によると、工事の最低制限価格は竹原市長が決め、他の職員は入札終了後まで
> 分からない。

にも関わらず、専決を連発してからは三笠の名前はないけど、最低制限価格と同一価格での
落札が連発してるんだから、さらに触れられたくなくなってるだろうしな。

380名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:42:26 ID:coJL0V/7P

三笠興産 阿久根 労災隠し
381名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 08:50:58 ID:KQls9Ghk0
>>378
うゥーん・・ じゃあ、阿久根市の全事業者に趣旨説明して協力をお願いするのは?

阿久根市の全事業者って何ヶ所?
382名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 09:04:40 ID:KQls9Ghk0
あと年度民間業種規模ごとのデータにしてもらえるとわかり良いけどな〜

無理かなー  (。*・-・)
383名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 09:22:22 ID:KQls9Ghk0
経営者夫婦2人、残り10人全員非正規とかあるのかね?

阿久根市で正規民間従業員って何人いるのかね? 非正規は? 失業者数は?

公的料金(国民健康保険料など)、科目ごとの未納者数などの未納状況なんてのも・・
384名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 09:41:17 ID:coJL0V/7P


「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

08年度の平均年収は608万円。手取りでは30万円を切るほどだ。
一方、市民1人の推計所得は190万円。官民格差を象徴する指標として市民に浸透している。
だが、これは赤ちゃんも入れた働かない世代を含んだ数値だ。
実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、
市執行部は昨春の議会で認め、「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と答弁した。
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf

@一般行政職
平均年齢        平均給料月額    平均給与月額
43.7歳          340,500円       375,400円
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html

385名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 09:49:41 ID:coJL0V/7P
386名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 11:06:06 ID:dRSmtBmQ0
>>385
>「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」

>>270
>>375
あてにならん数字じゃないかってよー?  労働世代? 市民の収入? 570万?

もったいつけた引用していないで、 ズバ、ズバッ と誰か言ってくれーーーーー
387名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 11:11:03 ID:dRSmtBmQ0
>>386
スマン

>>385は間違い
>>384  でした。
388名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 11:21:08 ID:FuFCDD2X0
公務員は少し世間知って自ら身を削れよ。人事院勧告の行方、祈って待つんじゃなくて。
才能有る訳でも、リスク取ってる訳でもない。解雇なしのノーリスク、不相応のハイリターン
勿論リスクとってる公務員は高給でいい。警察じゃないよ。レンジャー?っぽい奴とか。
阿久根の無法基地外が賞賛されもするよ。自分達が基地外以下なんだから。
389名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 12:26:44 ID:6BAk1Pte0
>>381-383
お前が竹原のお墨付きでももらって、調査〜データ処理までやるんなら、全部のデータが
揃うんじゃね?
390名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 15:18:44 ID:dcmO/lGl0
>>381
住民公開請求したら市長決済で墨塗りなしででてくるかもよ。

ていうか公開請求するなら今がチャンスだろ。
391名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 16:00:35 ID:FcxPvs4q0
市長公認で個人情報流出か
まあこいつならやりかねんな
392名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 16:52:06 ID:Jmlrkpk70
竹原っての、阿久根市職員の年収を600万ってほざいてたのか?

そんなに安い訳無いだろ?常識で考えて。
四国の山間の町役場の職員でさえ、40歳で800万は堅いのに。
393名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 17:27:26 ID:eXGSvRow0
394名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 17:37:47 ID:4fxqQ+pf0
>>392

それってどこの町役場だ?
松山市職員より多いぞw
395名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 17:56:50 ID:RTwC0Qnw0
>>152
じゃあ公務員の平均年収もその家族を含めて出すべきだろ
比較にならない
396名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 18:26:23 ID:QpH2nBwd0
>>394
徳島の山間部の町立病院の電算室職員。
地元民間からの転職組。
前職の民間と比べて、年収は倍増。休日は確実に休め、嫁さん大喜びとの事。
買い物に綾川のイオンまで、遠出しなくちゃならなくなったのも、苦にならないほどだって。

あ、勿論、総支給額の話だから。
公務員のように、各種ローンの天引き、生命保険まを抜いた、手取りのことじゃないから。
397名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 18:34:11 ID:Du2bdW3U0
>>>>395
まともな計算方法は以下のうちの一つ
1 公務員も民間も、世帯平均を出す
2 民間は未就労者などを除き、実労働者数で割る(>384)
398名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 19:33:27 ID:EJU7Mn9o0
>>397
市職員の年齢構成が多少いびつなのを割引いて考えるには
「同じ年代」同士を比べなければ。
阿久根市民全体の年齢構成もいびつといえばいびつだが。
399名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 19:37:58 ID:Du2bdW3U0
>>398
たしかにね。そうなると中高年が中心になるから、ますます「官民格差」は低くなる。
いずれにせよ、190万とか200万とか言ってる奴らは詐欺師同然。
400名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 19:49:40 ID:EJU7Mn9o0
>>399
もし本当に平均が200万だったら新卒のペーペーなんざ生活できる筈がないw
401名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 20:34:58 ID:4fxqQ+pf0
>>396

馬のつく名前の郡にある病院とか?
402名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 20:42:56 ID:/VhPDpWX0
むしろ公務員はもう少し給与を上げたほうがいい
低学歴無能な市民レベルに公務員という役人が合わしてやる必要は無い
403名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 20:57:18 ID:MgCEkGw00
>>402
公務員の給料は,同程度の職階・年齢にある
正社員の給料を基準に決めてるんだから,
はなから計算に入ってないと思うよ。
404名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:03:48 ID:iieQrGR00
憲法に公務員は国民全体の奉仕者と書いてあるんだから
公務員は社会的正義感だけを仕事の動機にして無給で奉仕しとけよ

と市長擁護派のおおせであります
405名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:35:13 ID:QueRGJusO
憲法に公務員は国民の奉仕者と書いてあるんだ


憲法を作った時に公務員が国を食い潰す予言してたんだな
なのに結局 こんな時代になったのは 政治がシッカリしてなかった証拠だな
406名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:38:44 ID:MgCEkGw00
国民が過ぎた奉仕を求めたせいでもある。

奉仕に無給なんて意味は無いわけだから,
「奉仕なんか要らない」という以外に
人件費は減らす方法は無いよ。
407名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:41:50 ID:4fxqQ+pf0

大臣や国会議員、知事、市町村長、議員なども公務員だけどな
408名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:49:42 ID:/8Frlw820
★民間の倍、国家公務員より2割高の給料のゴミ収集の職員が勤務中に堂々と職場放棄、
  給与返還を求めて裁判へ 兵庫県宝塚市議会議員 多田浩一郎

多田浩一郎が闘うべき最初の既得権者は行革の最大の抵抗勢力で、かつ最後に残された
勝ち組である地方公務員で組織する官公労です。官公労とは、公立小中学校教員で
構成される教職員組合と、市役所職員たちで構成される市職員労働組合の二つ。
よって、教職員組合と市職員労働組合に多田浩一郎は戦布告致します。
経済上劣位に置かれるサラリーマンの民間企業労組と公務員労組との決定的な違いは、組織が
倒産する可能性があるかないかで、企業労組は倒産しない程度に経営者側に要求しますが、
公務員労組は倒産や失業の心配がないのでありったけ、権利とやらを当局に要求します。一例を
挙げれば、ごみ収集に従事する職員の平均年収は653万(653万÷1960時間=時給3332円)で、
民間同種労働者賃金のほぼ倍、国家公務員より2割高。それでもこんな給料でやってられるかと
使用者である住民に対してストは計画し放題。仕事が半日で終わるよう労使合意でパッカー車1台の
収集世帯数1700世帯(尼崎2500世帯、宝塚は新年度から2100世帯に。)とし、業務量を抑制。
実働は半日でも8時間分の給与(実時給6664円)を貰うことは公務員労働者の権利だとか。
年休・夏休・療養休暇で1年の約半分が休日。1年の半分が休み、出勤しても半日仕事で
国家公務員より高給、これら利権を守るため民間委託化に反対。又、係長に管理職手当と
時間外勤務手当が併給され、住居手当は国の5倍高く、勤務評定を阻止し成果の査定は拒否し、
査定が前提のボーナスや昇給は要求するなど、社会常識はずれの権利追求と獲得が行われています。
私は、自分さえ良ければいいというエゴむき出しの彼らの既得権を住民の手に奪還するため、
体を張って闘います。タブーをタブーのまま聖域にし続ける訳にはいきません。今までの宝塚市行政は
当局と議会・労使・各種団体とのなれあい。役所の誰もが知りながら、それを知らなかった
ことにしてきた。皆さん、私と共におかしいことはおかしいと言いましょう!!

http://www.tadahonnin.com/04opinion/opinion.htm
409名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:51:14 ID:00hDoKBY0
>>80
財政危機を掲げながらこれだものね

任期折り返しの自己採点を80点と言ってた伊藤知事はウンコ


阿久根市長のやりたいことは間違ってないと思う
でもやり方がまずい
410名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 21:53:09 ID:GAxdK5aU0

キチガイが市長になる想定は無かったからしょうがない。
どこでもキチガイは敵知らず。どうにかしろよ



411名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:03:07 ID:ZUvLqpVqP
共済自体への議論はともかくとしても
法律を守らなくていいという意識は竹原ボスから竹原派議員に引き継がれているようだな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000200-mailo-l46
>阿久根市議会の議員報酬が、月給制から日当制に変更されたため、市議16人のうち市長派議員4人が
>地方公務員等共済組合法で義務付けられた議員年金の掛け金を支払っていないことが、29日分かった。
>市議の1人は「支払うにも日当制になって原資がない。議員年金制度自体に反対なので、制度廃止議論の
>きっかけにしたい」と説明した。
412名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:21:30 ID:nfnLBQXr0
日当を受け取っていない議員達はいったいいくらの額が妥当だと考えているのかね。
その辺を何故明確にしないのか疑問。
413名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:28:17 ID:N01mZph90
>>411

竹原市長とその一味の市議の国籍を剥奪しろよ。

「国家反逆罪」だろ、彼らのしてることは。
414名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:29:04 ID:ni/pgziS0
>>412
 明確に議論したくても議会が開かれないからな。
 文句は議会を開かない人間に言うんだな。
415名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:29:15 ID:Ss9HNHwE0
市職員は、その市に住所がある必要は無い。
阿久根が滅ぼうが腐ろうが知ったこっちゃ無い。
如何に一円でも多く税金を自分のポッケに捻じ込むか!
それ以外興味は無い。
でもそこに生きている市民は、そうは行かない。
416名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:32:11 ID:4y5O9+Tj0
いくら建前上民主主義とかいっても、
こんなところに議会とかw
もちまわりの自治会長さんたちの集まりでよかろうもん。
417名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:33:48 ID:JJaafoji0
>>415
阿久根市の人口分布
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E4%B9%85%E6%A0%B9%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

これみればわかるように、高校を卒業したら大半の人間は阿久根を出ていき、
外の世界で通用しなかった奴が阿久根に逃げ帰ってくるからね。

今、阿久根にいる人間は、市外では通用しないから、阿久根に一生いるしかないわな。
418名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:42:25 ID:06d70Ix70
外の世界で通用しなかった人間が逃げかえって公務員になるのか。
なるほど。
419名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:44:13 ID:X7ZjB1T/0
こんな横暴が許される社会がまだ日本にあることに呆れ果てる
今度こそリコールしてこんな独裁者は追放すべきだろ>阿久根市民
420名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:46:46 ID:JJaafoji0
そして、公務員にすらなれない人間が妬み僻みで生きていく街、それが阿久根だと。
421名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:54:07 ID:EfJTPlZd0
公務員って明治の大久保みたいに殺されたり、大隈みたいに足飛ばしたり、
伊藤、原みたいに暗殺されたり、良くて西郷みたいな反逆者のその後の家族用の制度。
まぁGHQの大失敗なんだよな。日清日露と違って、軍人じゃ無く、官僚が戦争やった。
それが大東亜。マンネリ前例主義で世間(世界)知らずの馬鹿が戦したんだ。勝てる筈が無い。
なぜかそれをアメリカは無罪放免した。頭悪い連中だって、戦争する前から分ってたくせに。
今の事勿れ主義の一族公務員って70年代以降の事。この頃からオカシナオカシナ
公務員制度始まったから。60年代までは貧乏の代名詞が公務員だった。
最近じゃ公務員指向だもんなw生産せず税金で飯食うのがトレンド。恥ずかしい。
422名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 22:59:45 ID:/VhPDpWX0
>>今の事勿れ主義の一族公務員って70年代以降の事。

まったく分かってないな
事なかれ主義が公務員に該当するのは行政学でも普遍的に言われてるんだが
別に70年代以降とか関係ないから
421みたいな低学歴のアホが公務員批判してんだろうなw
423名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 23:52:44 ID:E4i8HLSh0
市長を全面的に支持します。

阿久根スレは何故か粘着な公務員擁護のレスが入りまくるが、他に波及
することを恐れる公務員又は公務員家族連中なことがミエミエ w
424名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 00:02:05 ID:ni/pgziS0
市長の法律違反に関する批判を、公務員バッシングコピペでごまかしたい人間も同じくらいいるかもしれないな。
425名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 00:16:51 ID:yvp88g8/0
ノーリスクハイリターン狙う馬鹿公務員なんぞさっさと削れ。要らん。
426名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 01:57:46 ID:Tb0yWi900
名古屋市もそうだが地方議員って目先(自分)の利益しか追求できない輩しか当選しないからな
427名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 04:48:11 ID:RYqviuuD0
>>426
国会議員だって、大企業の雇われ社長だって、
 「自分の任期中、大きな問題も無くそこそこで済ませて、
  報酬と退職金を持って海外にdズラ。
  滅び行く日本を見ながら、豪邸でウマウマしたい。」
ってなモンだろ。
428名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 05:59:54 ID:fJIZ3iA20
本と働いたら負けだし税金納めるの馬鹿らしいと普通の神経してたら
思うよな。
429名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 07:07:14 ID:5iOVJeXb0
裁判で勝訴して、働かずに給料全額受け取れた係長の前例もあることだし、
別に今受け取らなくても後で貰える。
430中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/07/31(土) 07:51:57 ID:9P2wh5+CO
阿久根のスレ見てて思ったんだけどさ、
公務員叩きのみに特化した政党造って、参院比例にでも出たら議席取れるんじゃね?
「日本庶民党」とか名前つけて
431名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:14:58 ID:MEtX+46A0

神様、早く竹原がブタ箱に放り込まれ、日本が正義の国に戻れますように・・・


432名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:17:29 ID:697kgNfC0
公務員を羨ましいと思う奴って低学歴低賃金のアホ労働者だろw
自分の出来が悪いということに気づけよ池沼w
433名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:25:39 ID:vXoET91U0
ニートも公務員もみんな仲良く
貧乏に暮らせる地上の楽園
が理想なんだろ
434名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:25:57 ID:z3yoN8fJ0
>>432
公務員が税金で食ってるから叩かれてるんだろ。
それがいやなら低賃金の俺から税金を盗るな、
相応の給料にしろ、ってだけ。
435名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:31:50 ID:Bn9GF8vzP
>>434
おまえんとこの会社がブラック企業だからって
役所もブラック企業並の待遇にしろという主張は
根本的にダメだろ

恨むなら公務員じゃなくておまえんとこの社長を恨め
436名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:37:04 ID:AZKGZhO+0
>>434
所得税、住民税、国保税、とか低賃金の者にはそもそもあんまり税金かかってないけどね
437名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:42:31 ID:LudX12BX0
>>433
平壌のエリートと他地域に住む奴隷の格差はすごい
あのようにならないようにしなくちゃな
438名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:50:09 ID:M8BGHMQp0
いいからしゃぶれ
439名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:57:36 ID:ExZuZcWK0
ロクに働きもしない公務員の給料は最低賃金でいいんだよ
440名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 08:59:38 ID:z3yoN8fJ0
>>435>>436
税金の額が少なくたって比率は大きいんだよ。
お前らがどんな高給を貰っても構わんが
そのためにほかの人間を犠牲にするなって言ってんだよ。
441名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 09:02:19 ID:Za8a1EH+0
いらないなら、俺もらうよ。
442名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 09:41:00 ID:cabBB/W80
>>440
住民税や社会保険関係は、扶養家族等の要素を除けば、だいたい同じ比率で負担してるし・・・
あ、住民税の均等割ってのがあったか。年間4000円。
所得税だと、一応まだ累進課税になってるから、所得が低いと負担比率も下がるんだが?
お前の負担比率は、他のヤツらと比べて同等か低いことはあっても、高いことはない。
443名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 09:56:51 ID:z3yoN8fJ0
>>442
その理屈は、民間人のなかの金持ちと貧乏人の公的費用負担をどうすればいいかっていう理屈だ。
そうではなくて、
貧しい民間人の税金がなんで自分より豊かな公務員に支払わなければならないかの理屈を持ってきてくれ。
お前の理屈は、税収がおちて消費税を10%にして、
さらに逆累進性を強めようとしてるときに持ち出せる理屈じゃないと思うが?
444名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:08:52 ID:+8PgT3He0
>>430
それなんてみんなの党。
445名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:28:37 ID:5zFFCF/x0
俺としては、働いてない外国人、なまぽもらってる外国人も国外退去処分
ニートを強制的に働かせる収容所を作るってほうが議席とれそうな気が
するが
一定以上の給料を稼ぐか、一定時間以上の仕事をするか、どちらかクリア
すれば良いみたいな

これで日本は不況と財政破綻から復活
446名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:48:51 ID:cabBB/W80
>>443
また論点のすり替えか?w
お前が少額でも比率が高いって言うから、比率は変わらんって言ってるだけだが。
間接税なぞ持ち出されてもお前の生活も、比較対象の公務員の生活もわからんのだから
比較しようがないだろうが。
447名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:54:40 ID:oEjbFt740
まーた、日本のアフリアの話か。
448名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:56:18 ID:6U/CfdDX0
つーか、論点は日当制にした市長の行為の是非だろ。
449名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:58:57 ID:iTCefMZI0
>>443
君が生きていくのに、公共サービスを利用しているからだよ。

他人の税金で作ったものを、君だけはタダで利用していいと思ってるのか?
450名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:01:51 ID:SgJeVB9d0
>>443

たぶん、貴方様の支払っている税金は
これまでに受け取っている便益より遥かに小さいよ。

貴方様をこの年齢まで教育してくるには多額の税金が必要だった。
で、貴方様は低賃金で税金をあまり支払っていない・・・・・。
451名無しさん@十周年:2010/07/31(土) 11:02:30 ID:fzohfeN90
今やってるテレ東の番組で阿久根市長のインタビュー放送するみたい by 予告編
452名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:04:58 ID:oEjbFt740
>>451
猫と大江が出てるやつか!
453名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:30:06 ID:AZKGZhO+0
大予言者・田中勇一氏にもう一度立候補してもらうことはできないの?
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090601/19/harago-harago/9b/04/j/o0640048010189898686.jpg
454名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:41:30 ID:iTCefMZI0
ふつーの知能があれば誰でも予測できることを「大予言」とは言わぬ。
455名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:49:56 ID:25ftaGXM0
不信任を2回も否決したのかよwwwwwww


議会は解散をしろよ。お前ら議員が閉塞感を演出しているんだろw

議員は利権にぶら下がろうとするなよ。職員は上司が気に入らないなら辞めろよ
456名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:08:56 ID:AZKGZhO+0
>>455
四人いる市長派が失職を恐れて解散に同意しないと思う。
457名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:15:36 ID:uL8LHVvu0
さっきテレビでこの件のニュースやってたんだけど、かなり驚いた。

反対派の集会にいたひとが
「やってることはいいんですけどね、私たちのためにやってるんでしょうけどね」って
かなり一生懸命前置きしながら「でもやり方がね…」って言い方しててビックリした。
こんな論外のさらに外の外みたいな市長を非難するのにそんな言い訳めいた前置きせんでいいだろうに、
もしかして地元では市長派と反対派が日常生活でかなりヤバい対立しはじめてるのか?って思った。
それか批判の矛先になってる市職員あるいはその家族だったのだろうか…。

最初はチャンネルつけてるだけでちゃんと見てなかったから、印象違ってたらスマン。
458名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:17:14 ID:VPlPU/P20
あらまあ、ボランティアでやってくれるのね
459名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:18:33 ID:4SjqU+Z+0
次は職員がただ働きする番だな
460名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:20:54 ID:NA/y8Ueu0
>>456
市長支持派が市長不信任決議を出したんじゃなかったっけ?
461名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:24:46 ID:92H3xxxO0
要らないってのを無理してやることないしな 市長GJだわ。
462名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:25:21 ID:AZKGZhO+0
>>457
「やりたいことは理解できるが、ちゃんと法律に則ってやれ」

別におかしな発言とも思われない。
当初、市長に期待してた人なんだろうけど、専決連発、議会を違法に開かず、裁判惨敗で失望しちゃったんだね。
463名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:30:36 ID:hzWBPv/10
>>9

市長が自分が関与している企業に入札情報を不当に漏らして
利益を得ているということ?
464名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:33:02 ID:Bn9GF8vzP
法律に則らないならず者が市長になるなんて日本の地方自治システムを設計した人は想像もしなかったんだろうな
465名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:33:44 ID:xcs1H/ee0
鹿児島人だけど阿久根の寂びれっぷりは半端ない。高級車に乗ってるのは公務員。
議員の給料減らすくらいじゃだめぽ。大企業誘致しかない。
466名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:39:33 ID:Bn9GF8vzP
>大企業誘致しかない。

県の指導を無視するとか
裁判所の決定に従わないとか
対立があると一方的にブログで非難するとか

竹原ってのは企業が最も付き合いたくないと思うタイプの人物なんだがな
467名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:49:42 ID:8Vr/rrhm0
阿久根市長のような手法じゃないと、この国は変わらない。
増税しても公務員の給与になるだけなんだから。
地方公務員なんて給与を半分にしても高すぎるくらいだよ。
468名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:53:43 ID:AZKGZhO+0
>>467
やっぱ菅総理の言う、期限のある独裁体制を認めないとだめなのかな?
469名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:56:44 ID:iTCefMZI0
>>465
阿久根市で高級車のオーナーの職業調査でもしたのか?

そもそも、1000万にも満たぬ年収で買う車を「高級車」と言うのか?
470名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 12:58:53 ID:zIl7qM1R0
これを支持するどうかと学歴の相関を調べたいわ。
思いっきり有意な差が得られそうwww
471名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:02:27 ID:js35skag0
>>465
大企業をなめんなよ。 大企業の基本理念は『コンプライアンス』だからな。
あんな無法地帯じゃCSR遵守の点からも誘致要請されても拒否するわ。
進出するにしても市政が正常化してからだろうな。

それにしても漁協買収工作失敗は糞ワロタww
組合長の座でも狙ってたのかなwww
てか、議会も開かないのに誘致もなにもねーわな。
472名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:03:28 ID:xcs1H/ee0
>>469

高級車と言いますよ。軽をメインで乗ってるような家庭から見れば。
地方のさらに田舎に行けば軽だらけです。
473名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:12:39 ID:8hLXa42/0
>>465
今の阿久根に行こうと思う企業なんて無いですよ。
市長と市議会が対立して、固定資産の税率とか市長が勝手に決めてるでしょ。
企業会計は、キチッとした予算で先々を決めていますから、後で税率が戻ったり、
するような不安定さとかを一番嫌うんですよ。
また、市長が勝手に税務資料なんかを取り寄せてますよね。税務関係の資料は、
企業の会計を明らかにしています。公務員である税務職員なら守秘義務があるので、
企業も会計を明らかにしますが、市長はいくら守秘義務があっても、所詮政治家です。
市長を辞めた後に、どのように政治的に利用されるかわかったもんじゃない。
そんなリスクを抱えた地域にこれから進出しようなんて、誰も思いませんよ。
474名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:17:01 ID:25ftaGXM0
>>456
内情はよく分からんが、テレ東の番組見ていると市長VS議員・職員・県&国。

でも、市民は市長派が多い感じがする。議会を解散すると次は当選出来るか
どうか分からないから議員連中は不信任を2回も否決した

議員・職員は市民の事より自分の保身に精一杯ww
自分たちの身内を使って市長をリコールさせて辞めさせようと必死w

かたや市長は自分の身を削って、減税・公共サービスの負担減をやっている
どう考えても市長を応援したくなる
475名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:17:16 ID:30fFIkBy0
働いた人間が給料貰って何がおかしいんだ?
ま、働くことの価値がわからない人なんだろうけど。
476名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:18:54 ID:zIl7qM1R0
日本一トンデモな街として、観光PRすればいいよ。
サブカル系が大挙して押し寄せてくれる。
477名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:18:54 ID:iTCefMZI0
>>474
不信任の2回目の否決っていつ?
不信任案の提出が過去3回で、、2回は可決したと思ってましたが、
いつの間に4回目が?
478名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:20:10 ID:hzWBPv/10
>>474

>>9みたいなので元を取ってるんだろ。
479名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:21:48 ID:l2yR3+8H0
阿久根市の行政委員報酬日当制に 竹原市長また専決
(2010 07/31 06:30)

 阿久根市の竹原信一市長は30日、教育委員など非常勤の
行政委員の報酬を月額制から日当制(1日1万円)に変更する
とともに、副市長の給料月額を4割削減する改正条例を告示した。
いずれも専決処分による改正。竹原市長の専決処分は市議会3月
定例会後、判明しているだけで13件目。
 行政委員で日当制となるのは、教育委員会委員長▽同委員会委員
▽市議から選任された監査委員▽選挙管理委員会委員長
▽同委員会委員の計8人。
従来の月額報酬は約3万5000円〜約5万6000円。8月1日から施行する。
 ほかに農業委員会委員らが月額制だが、日当制は見送られた。
 監査委員を務める岩崎健二市議は「違法な専決処分による
日当制は受け入れられず、報酬は供託する」と話した。
監査委員会は1カ月に10日ほど開かれており、「日当制導入で、
これまでの月額制より市の出費が多くなる。市長の狙いが分からない」
としている。
480名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:22:21 ID:25ftaGXM0
>>477
テレ東は2回否決したと報道していた。可決して議員の選挙をしたのか?
じゃあそのソースをくれよ
481名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:23:12 ID:DOJvSqEE0
外国人地方参政権で息のかかった奴が当選するとどれだけ専横が可能かの社会実験
482名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:25:35 ID:6z4fxBDR0
ところでこの市長って自分の給料はカットしてるの?
483名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:26:44 ID:25ftaGXM0
ボーナスを半分カットしたと言っていた
484名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:28:26 ID:8hLXa42/0
>>479
このうち、監査委員については、阿久根では月に10回程度委員会を実施しており、
報酬は十万円以上となる。これまでに月額制だと六万数千円なので、費用の削減
どころか、逆に増えることとなる。
ケケは、日当制にすれば費用が削減されると思っていたんだろうが、状況を調べ
もせず、何も考えずに勝手に専決した結果が税金の無駄遣いになった罠。
485名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:31:16 ID:hzWBPv/10

で、市長の給料ってどれくらい下がってるの?

他人の給料を10分の1とかにしてるくらいだから、自分は20分の1くらいにはしてるのか?
486名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:31:18 ID:vaVPfB2Y0
♪アークネクネアクネシ♪
    ∧_∧ ♪
   (´・ω・`)  ♪
   ( つ つ
 (( (⌒ __) ))
    し' っ

 ♪アークネクネアクネシ♪
  ♪ ∧_∧
    ∩´・ω・`)
    ヽ  ⊂ノ
    (( (  ⌒)  ))
      c し
487名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:35:00 ID:25ftaGXM0
>>484
まあ、議員の作戦ミスだと思うよw初動での解散選挙をしたらこんな事になってない
かも試練。職員もバカばかりだろw
今の流れはどう考えてもあんたらが不利だし、これからが見物だわ
488名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:35:18 ID:l2yR3+8H0
むしろ
>ほかに農業委員会委員らが月額制だが、日当制は見送られた。
ここが気になるね。
農業委員会なんて利権の巣窟だからな
489名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:38:19 ID:AZKGZhO+0
>>474
他人にソースを求めるなら、ちゃんと自分で調べてからにしたらいいのに。

不信任案否決のニュースはこれしか見つからない。
二回否決されたという動画なりニュースなりを提示してくださいね。

阿久根市長不信任案を否決 提案の市長派も反対
ttp://373news.com/_kikaku/akune/index.php?storyid=23432#news

あとあの番組でどうして市長派が多いとわかるんだろう。
おばさん二人がインタビューに答えて市長マンセーしてただけじゃん。
490名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:39:23 ID:iTCefMZI0
>>487
お前さんが事実関係を何も調べないことは良くわかった。
491名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:39:53 ID:zIl7qM1R0
しかしテレビで>>9を聞いたことがないんだが、なぜ?
492名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:48:48 ID:25ftaGXM0
>>489
テレ東を見ろ。それですべて解決するからw
関係者だから、発言に重みがあるなw

たった1人に振り回されて、頭のいい職員・議員は一味違うよねw
解散したらいいのにwもう遅いよなw
493名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:50:48 ID:Tf+x1jbt0
反市町派が多数だったら、議員ももっと強くでれるでしょ。
解散されたって市長の悪口訴えりゃ当選できる確率グンと上がるんだから。

それができないのは、阿久根市民の中では市長派が多数あるいは拮抗してるからじゃねーの。
494名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 13:53:27 ID:AZKGZhO+0
テレ東の番組、オンデマンド配信とかやってるの?ソースは?
不信任否決二回云々はテレ東じゃないとわからないの?

ってか、あれ見てたけど
反市長派・・・会場に数十人集まってリコール説明会。中高年の男性多し
親市長派・・・おばさん二人、ゴミ袋が安くなって市長に感謝

この流れで市長派が多いと思う根拠がわからない。
数十人集まっていたからと言って、反市長派が多いと断ぜられるわけじゃないけどね。
495名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:00:08 ID:25ftaGXM0
あんた見てるじゃんwwwwwwwww2回と言った事は忘れたのか?
おばさんの特徴は正確につかんでいるのにwwwこんなバカだから振り回されるんだよ

議員も職員もバカ。他の行政に飛び火するだろ。きっちり仕事をしろよ
策士を雇えばいい。でもお前らなら策におぼれそうだなw
496名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:03:11 ID:2dWJnWqM0
いいんじゃないの?
「いらない」って言っているんだから。
497名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:03:15 ID:pngdYQoN0
市長いいぞ
もっとやれ
498名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:03:38 ID:AZKGZhO+0
>>495
ごめんね、見落としてた。
ソースの動画を提示してくれたら信じてあげるわ。
それよか、どこのニュースソースでも不信任案の否決は一回だけなんだけど?
二回否決の根拠はテレ東のみなの?
499名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:05:10 ID:7BwWD/AF0
さっき特集見た。完全に確信犯。
独裁者を自認。犯罪者として逮捕されることも辞さないとのこと。
500名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:06:21 ID:AZKGZhO+0
>他の行政に飛び火するだろ。

ちなみにこれは正解。
阿久根市長の暴走で、原口総務省が法的措置も考えるとのこと。
いずれ地方自治法にも罰則規定がもうけられ、すべての自治体で議会側から
議会の開会を提案できるようになると思う。
501名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:06:41 ID:25ftaGXM0
>>498
同情するわ。まあガンガレ
502名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:07:19 ID:eT1wJRiD0
阿久根市長は着実に実績をあげている。
少しはミンスも参考にしる!
503名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:08:23 ID:iTCefMZI0
>>492
公式の議決結果から。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sigi-senkyo/sigi_kekka.html

H21.2.6 決議第1号 市長不信任決議 可決
H21.4.17 決議第2号 市長不信任決議 可決
H22.4.19 決議第5号 市長不信任決議 否決

さて、お前さんのソースはどこにある?幻聴か?
504名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:09:50 ID:AZKGZhO+0
>>501
結局一方的に勝利宣言して逃亡か・・・やれやれ。

>>503
「テレ東が否決二回と報道していた。現実がどうであれ、テレ東が否決二回と報道していた事実は変わらない」
という主張らしい。
505名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:10:56 ID:hzWBPv/10
>>503

勘違いに基づいて散々煽ってた手前、引っ込みがつかなくなったんだろ。逃げたみたいだし。
所詮小物だからほっといてやれ。
506名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:11:15 ID:25ftaGXM0
>>503
だから、テレ東に聞けよ。

>H22.4.19 決議第5号 市長不信任決議 否決

これがそもそも作戦ミス。バカな議員達www
507名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:12:24 ID:j1VQt5zD0
ニュース新書見たけど、あの土人ならこの酋長だわ
阿久根が未開の地だと言うことがよーーーくわかった
508名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:14:02 ID:iTCefMZI0
>>506
君以外のテレビ東京を見ていた人も、聞いてないって事は
幻聴と考えるべきだろうね。
509名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:15:07 ID:AZKGZhO+0
勝利宣言してから、ちょっと言い訳がましくしゃしゃりでてくるあたりが、ちょっとかわいいw
510名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:15:21 ID:j1VQt5zD0
>>508
ソース出されて火病かよ、みっともねぇ土人だなw
511名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:16:23 ID:25ftaGXM0
>>508
何か策があるのか?またまた市長1人に振り回されるのかwwwww

それともテレ東の話を繰り返す、いつものお前らのバカを発揮するのか?

>H22.4.19 決議第5号 市長不信任決議 否決 ←これが失敗w
512名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:22:00 ID:AZKGZhO+0
さて、リコール成立して市長が失職するのが先か、
地方自治法が改正されて、竹原の専決が全て台なしになるのが先か、
裁判地獄で市長の心が折れるのが先か、
市長が逮捕されるのが先か、
いずれにしても市長は八方塞がりですね。
513名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:22:10 ID:i1bCaGG/0
 市長派が出した不信任案を否決したちょっと後から議会が開かれていないのに2度目の
不信任案を否決できるわけ無いだろ…
514名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:29:52 ID:txIzM2kK0
>>9
これ、見なくてはいけない点は、
”次点の建設会社は4円差だった。”
ここ!!つまり、職員が価格を決め、市長にOKもらいにいく。
その価格情報が職員や、印刷関係や、何処かから洩れて、
建設業者に渡っているって事。禁止されている談合を証明
するために”あえて”1円差で落札したんだろうね。

しかし、違法行為と独裁的な市長はだめでしょう。

515名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:41:20 ID:j1VQt5zD0
やりたけりゃ日本から分離独立してやってくれよ
嫌なら法律に従うんだな
516名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:42:13 ID:hzWBPv/10
>>514

次点の会社に価格を漏らすとしたら、市長以外にはありえないんだが…
517名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:53:19 ID:iTCefMZI0
>>514
市長が価格を決めるんだが。
518名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 14:57:00 ID:js35skag0
>>506
>これがそもそも作戦ミス。バカな議員達www

これ↓の事だな。 本当、バカな議員達だよな。
こいつらを当選させた市民もバカだよな。

「支援者からも“策士、策におぼれる”と言われてしまいました。今は虚しさでいっぱいです」

こう唇を噛むのは、鹿児島県阿久根市の松元薫久市議。4月19日の市議会で、3人の市長支持派議員とともに市長不信任案を提出、
代表して提出理由を述べた。しかし、採決では4人とも反対票を投じ、市長への不信任案は全会一致で否決された。
松元市議は「議会の構成を変えたいと思い、議会解散を狙って出した」と説明するが、わかりにくいこと極まりない。
駆け引きの範疇を超えている。
http://diamond.jp/articles/-/8067


松元氏は「反市長派になり代わって不信任案を出した。だけど私は本心では市長を信任しているから採決では反対した」と答えた。
報道陣が輪を解いたのは約20分後。「茶番劇だな」とつぶやく記者もいた。
だが、誰よりそれを感じていたのは松元氏だった。提出した本人だけは賛成しないとまずいだろうと、議場に入る直前まで、
身近な支持者に電話で悩みを相談していた。

1週間前の12日。竹原市長と、議員歴27年の山田勝氏(65)ら3人の市長派市議が、市長室で松元氏の到着を待ち構えていた。
「お、来たか。市長の不信任案を出す」と山田氏。「いいんですか?」と松元氏が目を移すと、竹原市長は淡々と答えたという。
「いいんじゃない」 不信任案提出劇のシナリオはこのとき決まった。

採決前の討論では、松元氏は、反市長派の集中砲火を浴びた。
「ルールに縛られるのか、ルールを利用するかの違いです」と必死に応戦した。
http://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/25997916.html
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006030001(リンク切れ)
519名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:01:05 ID:DrqRhptqP
しかし現実問題として議員の数が多すぎるのも給料が高すぎるのも事実な訳で
こいつらは絶対自分たちでは数減らしたり給料下げたりしないから
行政の長が判断して議会無視で是正するしか改善する方法がないんだよね。
本当なら住民投票で決めれば一番いいんだけど議員の奴らは自分たちに不利な結果が
出そうになったら住民投票条例否決するから実行不可能だしな。
次善の策として行政の長が選挙で議員の数や給料を減らす事を公約にして
当選したら独断で実行するという方法を取るしかない。
520名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:04:41 ID:XJUw+aqz0
この市長はマスコミから叩かれてるけど
マスコミが紙面で掲げてる理想を実際やってる人だろ?
それを実行するには、こういう強権的な方法しかないんだし
なんで叩いてるんだろう・・・
521名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:05:38 ID:GFp/zM1KP
阿久根市長「俺の金で魚選別機買ってやるよ」漁協「不正なものは受け取れない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280454838/
522名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:18:32 ID:hrhMC+1u0
>>520
たしかに、馬鹿マスコミが言ってることの行き着く先ってこれだよね。
実際これを支持してる市民は、テレビをよ〜く見てる層だと思うよ。
523名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:20:50 ID:AZKGZhO+0
>>520
行った専決処分はいずれ全て覆される
裁判続発、惨敗確実

結局給料はも財政支出も減らせない

阿久根市長のやっていることは、改革に逆行しているんだよ
524名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:23:13 ID:25ftaGXM0
>>518
市長派の言ってることは理にかなってるじゃん

反市長派は不信任を可決するほうに回らなきゃ。信任してどうするんだよw
市長が嫌いと言っておきながら本当はキスしたいぐらい大好きなんだろw

身内を集めて市長のリコールとか、色々言い訳ばかりしないで議会を解散して
選挙をしろよ
鹿児島男児だろ。自分で手に負えない(←これがそもそもバカ)から県とか
国とか巻き込んで、やってることはバカで女々しいんだよw
525名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:32:32 ID:z5M9bez40
>>520
あなたの大好きなマスコミは
正当な手続きに則ってやることを前提にしてるのだが
526名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:33:40 ID:j1VQt5zD0
>>525
笑うところですかw
527名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:37:18 ID:js35skag0
>>524
まあそうやって必死に頑張れ
528名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:42:20 ID:4m/cr8hu0
勝手に日当制にされて受け入れられるわけがない
529名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:50:39 ID:l+RWIBBq0
>>519
 議員に定数が多すぎるとか報酬が高すぎるとか言っている学者がいるのは事実だが,市民,町民の声を反映
するのに適正な議員の数の観点から論じている学者はいない。財政的な見地から論じるのがほとんどだ。
 少数者の声も議会に反映させるためには,一定の議員数と生活保障は必要だよ。行政を監視するためにもね。
530名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:54:03 ID:i1bCaGG/0
>>524
 不信任案への反対は信任ではない。

 なんで市長派は信任案を提出しなかったのか意味不明。
 いくらなんでも反市長派は信任案に賛成できなかろうに。
531名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:54:17 ID:BH0UHOtG0
>>42
やるから採用してくれ
532名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:54:59 ID:oVEBu7i60
>>524

>反市長派は不信任を可決するほうに回らなきゃ。信任してどうするんだよw
>市長が嫌いと言っておきながら本当はキスしたいぐらい大好きなんだろw

不信任案を可決したら、市長は対抗策として議会を解散することができる。
確実に市長は解散権を行使してくる。

それがイヤだから否決した。

どっちもどっちだよ。

533名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 15:58:09 ID:DOsUa94e0
>>528
議員報酬引き下げの議決は何回かやった末の専決だったきがするから勝手ではないだろ

しかし無報酬でボランティア議員をアピールして次期選挙の人気取りなんかね(笑)
534名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:07:43 ID:QlL+MvAh0
これリコール出さないってことは地元では支持されてんだろ?
なら独裁でもいいんでね?
535名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:13:17 ID:oVEBu7i60
>>534

2009年5月末に当選した市長だから、今年の6月までリコールすることは
できなかった。 これからじゃね
536名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:22:42 ID:25ftaGXM0
>>530
何を言ってるんだ?不信任の反対が信任で無いなら何になるんだ?
自分の書いている事は理解出来ているのか?かわいそうなやつだよ

信任案を出す意味は何だ?今現在市長なんだからそんな事しなくても信任しているだろ

>>532
議会が止まっているんだろ?じゃあ解散しろよ。市民の為に閉塞感を打破しろよ
それが議員の務めだろ。議会に閉塞感を作るなよ
537名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:24:21 ID:a46qjImj0
なんだ、リコールも失敗したのかw
もう、あきらめろよ
538名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:24:37 ID:GFp/zM1KP

阿久根市では、斉藤洋三前市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
市債残高は、急速に減少している。
竹原市長は、トラブルを持ち込んだだけで、何もしてない。

○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで(竹原市長が就任する前まで)の比較
財政規模:140億(H11) → 107億円
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億
公債費:24億(H11) → 15億
新規借入:18億(H11) → 8億

実質収支:1.5億(H10) → 3.3億(10年以上、黒字継続)
プライマリーバランス:3.3億(H13) → 10.7億(10年以上、黒字継続)

区 分      H11  H12  H13  H14  H15  H16  H17  H18  H19  H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231

これらは全て、竹原氏が市長になる 「 前 」 の成果です。

ソース:財政の姿(阿久根市作成)
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf
539名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:27:52 ID:cabBB/W80
>>514
今年の6月の入札結果見てると、市長が自ら決定した最低価格をいろんな会社に漏らしてるみたいだが。
540名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:28:09 ID:GFp/zM1KP

○阿久根市長のウソ

ウソその1【阿久根市は赤字財政だ】
実際は10年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも10年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース:財政の姿(阿久根市作成)1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。

ウソその3【阿久根市民の平均年収は200万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。
3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
デマのための数字。
ソース:市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf
阿久根市民総所得:482億円(全市民の所得)
阿久根市総人口:24,223人(生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む)
482億円÷24,223人≒200万
541名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:30:00 ID:ZRyaAg600
ID:GFp/zM1KP

こいつ、コピペばかりでうざい
アク禁きぼーん
542名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:31:00 ID:cabBB/W80
>>536
不信任案可決して、市長がそのまま辞めるんなら可決したんじゃね?
「議会を解散させるための不信任案」だったから否決なんだよ。
去年もやったことを今年もやるのか?そんなことになったら、それこそ
税金の無駄遣いだ。

議会は止まってるんじゃない。市長が勝手に止めてるだけだ。
間違えるな。
543名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:32:02 ID:GFp/zM1KP

竹原信一市長の執務室は阿久根市役所2階の南東角にある。
開け放ったドアから、市長の怒鳴り声が、時に1階にまで響いてきた。

「辞めろ、なんのつもりか! おい(おれ)の命令じゃが!」
「はあ? なんてよ? とぼけたことを言うな!」

ある職員OBは、市長の怒声を書き留めていた。
「市長室に呼ばれた時は、必ず同僚と行け、と職員間で話していた」と明かす。
「市長の脅しで、地方自治法などに違反する話に加担させられて裁判になった時、
自分が抵抗した証拠を残す必要があった」
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf
544名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:33:03 ID:js35skag0
>>536
解散するから議会を招集して下さい、竹原さん。
545名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:33:58 ID:YIYpsa7+0
ID:GFp/zM1KP は荒らし認定でいいんじゃね
全部コピペだし
546名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:34:16 ID:ZifnZL3g0
要するにゴキ公務員擁護してる連中の言い分は法律を守れってだけだな。
だが法律なんか手段にすぎん。根本の目的は住民の福利だ。
公務員が住民を貪る手段として濫用悪用されるよな法律の方を変えたらいい。
547名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:36:55 ID:+PheZBfT0
なんか本当に本人来てそうw
少なくともアホな心酔者はガチでいるだろwww
548名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:36:55 ID:ZifnZL3g0
市長は直接住民に選ばれてる。
国会で選ばれたに過ぎない総理大臣よりも民主的正統性が段違いに高い。
総理大臣は議会の信任を前提にして仕事ができるものだが、
市長にはそのようなものは必要ない。

市長の独裁や暴走、それは次の市長選挙で住民がチェックすればいいことで、
議会が横やりを入れるのはおかしい。
549名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:37:24 ID:js35skag0
まさか解散まで専決処分で? www
550名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:39:22 ID:OhT2M1I30
>>549
前代未聞だろw
551名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:40:37 ID:js35skag0
>>548
まるで市議会議員は抽選か何かで選ばれたかのような香ばしい書き込みありがとう
552名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:40:40 ID:hS1cvnz+0
553名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:41:31 ID:+PheZBfT0
>>548
市議も直接住民に選ばれてるんですけどwww
554名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:43:09 ID:ZifnZL3g0
>>551
議会は条例作るのが仕事。市長は行政運用するのが仕事。
議会が市政の方針に口出すのがおかしいんだよ。市民が議員を選んだのは、
援助交際を取り締まったり環境を維持したりする条例を作ってもらうためで、
市長の方針に楯突く連中を飼うためではない。
555名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:44:42 ID:oVEBu7i60
>>536

> 議会が止まっているんだろ?じゃあ解散しろよ。市民の為に閉塞感を打破しろよ
> それが議員の務めだろ。議会に閉塞感を作るなよ

市長による解散したくないから反市長派も不信任案を否決したんだよ。
自主解散は議会が開かれてないから決議不能だ。

それに自主解散の場合は議会出席議員の4/5以上の賛成が必要。

ちなみにリコールの方は、市長を失職させることも、議会を解散させることもできるんだよ。
議会を解散させるリコール請求もできる。
556名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:44:55 ID:YIYpsa7+0
議員はどういう公約で当選したんだ
557名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:47:36 ID:HFyNLOK50
地方公務税がなければ
税収の8割が公務員の給料に消えている
異常な自治体。

2chなどでも反知事派が知事を叩くためにネット工作を続けていて
多額の報酬が支払われていると地元民情報。
558名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:47:48 ID:ZifnZL3g0
もう少し深く考えるに、法律・条例ってものと、行政・政策ってものが錯綜しすぎなんだよね、
今の統治メカニズムというのは。

オバマさんが医療保険改革にさんざ苦労してたが、本来医療保険の問題などは
政策マターであり、大統領の一存でズバっとやってしまえるべきだ。
しかし現実にはもろもろの法律が絡んできて、それの改正を議会に承認してもらわないと
何もできない。それをいいことに、保険会社のロビー活動で取り込まれた腐敗議員連中が
必死で公的保険の導入を妨害した。

立法府というのはたとえば死刑の問題とか、環境規制の問題とか、そういう一般的なことを
扱ってればいいのであり、行政は民意をベースにもっと機動的にできるようにすべきだ。

こういう趣旨のことは菅総理大臣も言っておられる。議院内閣制であっても期限付きの独裁
は許されるとね。
559名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:49:42 ID:js35skag0
>>554
> 市長は行政運用するのが仕事
ケケの専決の中身まったく理解していない事が判明した香ばしい書き込みありがとう

てか、
> 市民が議員を選んだのは、援助交際を取り締まったり環境を維持したりする条例を作ってもらうため
ただの釣りかm(_ _)m
560名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:52:26 ID:oVEBu7i60
>>554

議会には

検査権
監査請求権
意見表明権
調査権

もありますが?
561名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:53:03 ID:ZifnZL3g0
>>559
うん、だから上でも書いたが、それが条例と行政の錯綜の問題ね。
公務員の給料下げるのでも条例改正が必要だよね。
だから竹原は条例を専決処分で決めたと。だけど公務員の給料なんぞ内規で変えられるように
しとけばいいんだよ最初から。

そういう条例ってのは、たとえば市内だけは国の基準より排ガス規制を厳しくして、
違反者には罰則を科すといったような条例とぜんぜん性格が違う。条例という法形式を
盾にとって行政を妨害し、市民の民意をないがしろにするような今の統治メカニズムは
非常に問題だ。
562名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:54:18 ID:fCvjHZuQ0
田舎役人が香ばしいもなにも
手の打ちようがないみたいだね
下ろせるなら、すでに下ろしているだろう
563名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:55:17 ID:GFp/zM1KP
保守主義、法の支配、議会

裸の理性、民主主義、多数者の専制
564名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:57:26 ID:ZifnZL3g0
>>560
だから行政部の不正に対して議会がチェックを入れるならそういう権限を使ったら
いいんじゃないの? 市政に必要な条例の成立を妨害するのは本末転倒なんですよ。
住民の側からでも行政訴訟は起こせる。(公務員も住民or住民でなくても役所と利害関係にある
ことに間違いないだろうしね。)
565名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:57:33 ID:SaMS/vXZ0
竹原は非常に単純。市民の為の市政をしたいだけ。
で、その当たり前な事をあ〜だこ〜だと批判してる連中は自分の利益を減らしたくないだけ。
そんだけの事。
オレも市職員だったら文句言うかもね。批判派の気持ちもまぁ〜分かるよ。
566名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:58:26 ID:i1bCaGG/0
>>536
 議会が市長を不信任とするのは不信任案の可決または信任案の否決。両者の効力は同じ。

 不信任案は不信任か信任かを問うのではない。決議の目的に反対だから反対しても信任し
たことにはならない。

 不信任案への反対…信任または決議自体への反対

一方信任案を提出していれば

 信任案への賛成…信任→そのまま
 信任案への反対…不信任または決議自体への反対→解散
 信任案欠席…定足数割れ議会不成立

 市長派議員が信任案を提出するのは当然だから問題にならないし反市長派議員がまさか
賛成はできないし反対すれば解散されちゃうし欠席すれば議論に応じないと批判もできたの
に市長派は素人としか思えない。
567名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:00:55 ID:ZifnZL3g0
なんども言うけどこのへんの発想は菅さんとほぼ同じだからね。
政治主導というのもそういうことでしょ。
族議員と官僚が結託して作った法案でなければ国会を通らない、
法律が通らなければ実際の行政は何もできないから、総理大臣・内閣は
族議員と官僚の言いなりだと。日本政治の病巣として民主党が指摘してるのもまさにここなんだよ。
568名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:01:07 ID:oVEBu7i60
>>558

> こういう趣旨のことは菅総理大臣も言っておられる。議院内閣制であっても期限付きの独裁
> は許されるとね。

地方自治体は議院内閣制ではありません

569名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:02:22 ID:i1bCaGG/0
>>557
 ?
 知事?
 反知事派は市長派だろうし意味がわからん。

 委任事務は一切やめます。その分職員は減らします。もちろん交付金はいりません、って
言えば人件費の割合さがるんじゃね?
570名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:03:36 ID:fCvjHZuQ0
自分の給料減らされたから解散
まったく、見識のある議員と小役人サポーター
全てはあとだしのように思われてるだろう
571名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:07:09 ID:NXI2XOU40
ボンクラ市議が何人集まっても出来なかったことを、専決処分でドンドン
市民にいいことをやってしまう竹原さんは偉いな。

阿久根市議の無能振りが強調されるな。
市長のリコール運動の事務局長だかをやってるやつは、自分のやってること
が唯一の正義みたいな口調だったな。

竹原さんの独裁、専決処分は悪政でもなんでもないんだから黙って働けよ。
572名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:07:12 ID:i1bCaGG/0
>>570
 解散?
573名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:07:19 ID:ZifnZL3g0
>>568
ばかだな。民意で選ばれたわけでもない議院内閣制の総理大臣「ですら」
もっと指導力を発揮できるべきだ。それなら直接公選の地方公共団体首長は
「なおのこと」権限が強くても問題ない。

ここまでわかりやすく書かないとゆとりの糞公務員にはりかいできないの?
574名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:09:47 ID:ZifnZL3g0
九州の自治体議員連盟かなんかが、議会の権限強化する地方自治法の改正を陳情してるようだけど
私はとんでもないことだと思いますね。地方首長の会でも作って逆方向の改正をどんどん
陳情すべきだ。

議会の立法事項には制限を付けて、行政マターへの過介入はできなくすべきである。
575名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:10:12 ID:i1bCaGG/0
>>571
 専決処分が有効ならたとえ悪政でも「政(まつりごと)」にはなるかもしれんが全部裁判所
で無効になるんだから何もやっていないのと同じ、どころか損害分を高金利をつけて賠償
しないといけないのでマイナスにしかなっていないのだが。
576名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:12:29 ID:fCvjHZuQ0
争点は、「議員と小役人の給料を大幅に減らしたほうがいいでしょう」だから、
何回やっても勝ち目がない
いまさら、すえた法律論を振りまわしても、誰も支持しない
おまえが言うな状態
577名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:13:48 ID:oVEBu7i60
>>573

「権限が強くても問題ない」
「法を逸脱しても問題ない」は同義じゃないぞ。

法に則った権限の行使は問題ないよ。

権限を強くしたいのなら法改正をすればいいし、それができないので
あればその人の能力不足じゃないの? 議会ができないのは議会が
ボンクラだからだと言ってるのなら、自分へもその評価基準を当てはめる
べきだよ。
578名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:14:37 ID:wZF5h7Bd0
議員定数を減らすのは専決では無理だろうから

どこかで正攻法で戦う体制をつくれないと市長はどうにもならんでしょ。
579名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:15:43 ID:GFp/zM1KP
専決処分が違法・無効とされた例


                 ↓

主文
1 被告は,各原告に対し,各原告に対応する別紙原告別請求額一覧表1ないし6
「請求額合計」欄記載の金員及び同表「未払調整手当等」欄の各「請求額」
欄記載の金員に対する各「遅延損害金起算日」欄記載の日から支払済みまで年5分
の割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
3 この判決は仮に執行することができる。

争点1 (給与条例等の調整手当の支給を定める規定の適否)について
争点2 (本件専決処分の適否)について

本件専決処分は時間的余裕がないためにやむなく行われたものではなく,
市議会の議決を免れることを意図してされたものと評価されても致し方ないというべきである。
したがって,本件専決処分については,「普通地方公共団体の長にお
いて議会を招集する暇がないと認めるとき」という要件を充足しないから,
これによって制定された本件改正条例は,効力を有しないというべきである。
そうすると,争点2についての被告の主張も理由がない。
よって,これらの条例に基づく原告らの請求は,いずれも理由があるからこ
れを認容することとし,主文のとおり判決する。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070704095740.pdf
580名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:16:06 ID:i1bCaGG/0
>>576
 じゃあなんで阿久根市長は議員や職員に渡る金額が増えるようなことをしまくるの?

 なんで働いていない人が竹原市長のおかげで本来の支給額180万円に40万円も上乗せして受け取れるの?
581名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:18:14 ID:GFp/zM1KP

専決処分が違法・無効とされた例
簡単に覆される不安定なものを、改革とは呼ばない。


                 ↓

主文
1 被告は,各原告に対し,各原告に対応する別紙原告別請求額一覧表1ないし6
「請求額合計」欄記載の金員及び同表「未払調整手当等」欄の各「請求額」
欄記載の金員に対する各「遅延損害金起算日」欄記載の日から支払済みまで年5分
の割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
3 この判決は仮に執行することができる。

争点1 (給与条例等の調整手当の支給を定める規定の適否)について
争点2 (本件専決処分の適否)について

本件専決処分は時間的余裕がないためにやむなく行われたものではなく,
市議会の議決を免れることを意図してされたものと評価されても致し方ないというべきである。
したがって,本件専決処分については,「普通地方公共団体の長にお
いて議会を招集する暇がないと認めるとき」という要件を充足しないから,
これによって制定された本件改正条例は,効力を有しないというべきである。
そうすると,争点2についての被告の主張も理由がない。
よって,これらの条例に基づく原告らの請求は,いずれも理由があるからこ
れを認容することとし,主文のとおり判決する。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070704095740.pdf


582名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:19:26 ID:wZF5h7Bd0
市民と職員・議員の対立構造だけでは市民の支持は得られないことは確か

583名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:19:30 ID:SaMS/vXZ0
>>575
これはね初めから損得の問題じゃないんだよ。
市民の為の法でも現状裁判所で無効になっちゃうだろ。それを変えたいのさ。
市民よ立ちあがれってね
584名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:21:35 ID:fCvjHZuQ0
>>580
なんのことをいってるのかわからないが、
法律論で煙に巻けるような、世論の状況ではない
「公務員の給料を減らします」これに賛成ですか、反対ですかということだ
くどくど説明を要するようなことに聞く耳など持たない
585名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:23:49 ID:wZF5h7Bd0
さすがにマスゴミの市長が悪い、議会や職員に合わせろの論調はなくなったな。

二元代表制なんだか当然こういうことが起きることもある

ていうかこういう風にする為の二元代表制
586名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:34:53 ID:fCvjHZuQ0
公務員の不幸が、自分の幸福に繋がる可能性があるならそれを選択する
極めて合理的な選択だ
そこに理屈など存在しない
587名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:36:19 ID:i1bCaGG/0
>>584
 そうだね。住民は頭が悪いんだね。

 竹原市長は公務員の給与を減らすふりをして公務員の給与を増やしているとか
 公務員給与を減らして減税と公共工事を増やしたけど実は公務員の人件費は増えているし
減税分交付金を減らされるから単純に市の財政は減税分と公共工事が増えた分悪化してい
るだけ、ということを理解しないもんね。
588名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:40:07 ID:i1bCaGG/0
 竹原市長って公務員と土建団体と裏で手を組んでいるんじゃないの?みんなにメリットが
ありまくりじゃん。

市長…公務員叩きで当選
公務員…市長のおかげで給料アップ。市長の指示で議会対応もしなくていい。
土建…公共事業費増額

 策士だな。
 まあただのキチガイという可能性もあるが…
589名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:42:45 ID:fCvjHZuQ0
それなら、いい市長だ。以上
590名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:47:33 ID:i1bCaGG/0
 ま、問題は市財政は悪化の一方ってことなんだけどね。まあ困るのは住民だし関係ないか。

 すごい産廃処理施設もできるみたいだしなー。全国から産廃を受け入れて金を取れば市財政
も回復するかもしれないしな。
 なんたって投入した産廃が跡形もなく消えるんだぜ?四次元ポケットがついに実用化されたん
だよ!
591名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:48:59 ID:oVEBu7i60
議院内閣制にすれば市長側政策も通りやすくなるかもしれんが、
そのかわり市長の絶対的権限は失われるだろうな。
592名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 17:56:46 ID:oJhbnco/0
市長派は頭悪すぎるな。
市長と知事を取り違えてみたりとか、まだ行われてもいないリコールを、失敗と書いてみたりとか。
知識も、知能もない。馬鹿なら馬鹿なりに情報を調べりゃいいのに、感情的に適当なことばかり書いて恥をかいている。
反市長派の工作員としか思えない。
593名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:11:03 ID:Bn9GF8vzP
>>592
そんなことは最初の頃の「200万」連呼からわかっているけどな

「算数のできない人ほど数字を振り回す」法則が竹原派にはぴったり当てはまる
594名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:15:16 ID:GFp/zM1KP

「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

08年度の平均年収は608万円。手取りでは30万円を切るほどだ。
一方、市民1人の推計所得は190万円。官民格差を象徴する指標として市民に浸透している。
だが、これは赤ちゃんも入れた働かない世代を含んだ数値だ。
実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、
市執行部は昨春の議会で認め、「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と答弁した。
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf

@一般行政職
平均年齢        平均給料月額    平均給与月額
43.7歳          340,500円       375,400円
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html
595名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:19:02 ID:CnDcsCMq0
>>512
> さて、リコール成立して市長が失職するのが先か、
> 地方自治法が改正されて、竹原の専決が全て台なしになるのが先か、
> 裁判地獄で市長の心が折れるのが先か、
> 市長が逮捕されるのが先か、

時間差があっても全部が実現するんだろうな、これ :-)
596名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:21:58 ID:CnDcsCMq0
>>583
> 市民よ立ちあがれってね

だから立ち上がろうとしてるじゃん、リコール請求に向けて。
597名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:24:00 ID:oq1mD7Lj0
>>565
で、現在やってることのどの辺りが市民のためになったんだ?
598名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 18:50:48 ID:DrqRhptqP
>>529
その市民が議員の数が多すぎて給料が高すぎると思っていて
議員定数の削減と給料の減額を公約にした奴を市長に当選させたんだから
市長はあらゆる手段を使って議員の数と給料を減らす義務があるんじゃね。
599名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 19:00:10 ID:ciQW7OVO0
>>598
あらゆる手段のうち、合法でな
600名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 19:02:45 ID:CnDcsCMq0
義務があるのは「あらゆる手段を使って」ではありえない。
法律によって立つ市長の職責からすれば、義務は「法律則った議会討論を通して」であるのは
今どき小学生5年3組の子供でも判っている話だね。

残念ながら市長とそのトリマキは理解できていないようだけど。
601名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 19:10:38 ID:i1bCaGG/0
>>598
 市長の手段では議員の数も給与も減らないのだから(というか法定金利分余分にかかる)
市長は義務を果たしていないよね。
602名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 21:01:18 ID:DrqRhptqP
そうは言うがなんとしても公約を実現しようという態度は評価できるんじゃね。
大体、議員の数や給料を減らす事を公約にした奴が当選して市長になったのに
それに反対する議員どもが一番おかしいだろ。
603名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 21:06:50 ID:CnDcsCMq0
>>602
> そうは言うがなんとしても公約を実現しようという態度は評価できるんじゃね。

肝心の条例案を審議する議会から逃げ出して廃案にした実態にはどこにも
「なんとしても公約を実現しようという態度」なんてありませんな。

> それに反対する議員どもが一番おかしいだろ。

各議員は議員それぞれに公約を以て選挙で信任されていますし、議会の
重要な役割であるチェック機能を果たすなというのは、それこそおかしい話。

もちろん、小学生以下の方には理解できないかもしれませんが。
604名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 21:23:50 ID:wztMdXhm0
河村市長や橋下知事が独裁的だが竹原市長を支持すれば面白いことになりそう
605名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 21:42:43 ID:IaWQer6j0
公務員なめるな。
606名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 21:59:29 ID:DrqRhptqP
>>603
議員の定数削減と給料減額を公約して当選した市長が出した法案に反対する
議員がチェック機能を果たしているというのは俺には全く理解できませんが。
そもそも自分たちの待遇を悪くするという法案にその対象である奴らがチェックするという話に無理があるだろ。
607名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:17:13 ID:m2VYjETs0
>>606
建設会社経営者が身内にいる奴が、支出を抑制して財政再建なんて言い出すところに無理がある。
そう思わないか?
608名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:21:55 ID:LVCDD3/X0
>>605
ょぅ、税金泥棒
609名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:26:09 ID:6U/CfdDX0
阿久根市の給料は、専決によるものであり、議会の承認を得ていないものなのでいずれ破綻する。
本当の税金泥棒は、法に基づく制度改革を行わず、まともに公務員の給料を下げることができない竹原市長なのではないだろうか。
610名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:35:40 ID:RBJUl7W30
議員報酬を減らすことや職員の人件費を削減することよりも、
議会制民主主義を破壊することが問題だろう。
こんなことをほっといたら、働いていないニートや引きこもりは強制収容所に入れて、強制労働を
行う条例を専決処分で決定しても、誰も文句言えないだろ。
何のための地方議会なんだよ?
611名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:36:57 ID:iTCefMZI0
>>604
竹原が誰かに認めてもらえる、という妄想にまだ縋りたいんだね・・・
612名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:38:15 ID:oVEBu7i60
>>609

市長は議会の召集という職務も放棄してるしね。
それなのに給料は貰ってるんだろ。
613名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:40:33 ID:vXoET91U0
阿久根市の行政委員報酬日当制に 竹原市長また専決
(2010 07/31 06:30)

 阿久根市の竹原信一市長は30日、教育委員など非常勤の
行政委員の報酬を月額制から日当制(1日1万円)に変更する
とともに、副市長の給料月額を4割削減する改正条例を告示した。
いずれも専決処分による改正。竹原市長の専決処分は市議会3月
定例会後、判明しているだけで13件目。
 行政委員で日当制となるのは、教育委員会委員長▽同委員会委員
▽市議から選任された監査委員▽選挙管理委員会委員長
▽同委員会委員の計8人。
従来の月額報酬は約3万5000円〜約5万6000円。8月1日から施行する。
 ほかに農業委員会委員らが月額制だが、日当制は見送られた。
 監査委員を務める岩崎健二市議は「違法な専決処分による
日当制は受け入れられず、報酬は供託する」と話した。
監査委員会は1カ月に10日ほど開かれており、「日当制導入で、
これまでの月額制より市の出費が多くなる。市長の狙いが分からない」
としている。

>監査委員会は1カ月に10日ほど開かれており、「日当制導入で、
>これまでの月額制より市の出費が多くなる。市長の狙いが分からない」
>としている。
614名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:41:46 ID:ExZuZcWK0
>>610
働いていないニートや引きこもりは強制的に公務員にして、市役所で強制労働を
行う条例を専決処分で決定しても、誰も文句言わないだろうよ。
615名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:44:12 ID:/prQ/lU80
国が早く法改正をしないと。
いまやるべきことはそれに尽きる。
616名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:47:25 ID:CnDcsCMq0
>>606
> 議員の定数削減と給料減額を公約して当選した市長が出した法案に反対する
> 議員がチェック機能を果たしているというのは俺には全く理解できませんが。

質疑応答どころか、再三出てきて説明してほしいって議会に要請されても
条例案の主旨説明もしていないんだから、これで通したらチェック機能は
存在していないことになる。

つか、この程度のことも理解できないから小学生以下と言われるんだ。
617名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:48:09 ID:DrqRhptqP
>>610
その点に関して言えば議員報酬の削減や職員の人件費の削減を公約して当選した市長の
出した法案に反対した議会も民主主義の破壊に関与してるよな。
618名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:51:47 ID:DrqRhptqP
>>616
その前に自分たちの待遇に関する事を自分たちでチェックしたらチェック機能なんて働かないんじゃねと言ってるんだが。
619名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:52:10 ID:AZKGZhO+0
>>617
あなたのいう民主主義って、朝鮮民主主義人民共和国における民主主義のことなの?
620名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:55:44 ID:SFISMPCd0
どこの市議会でもボンクラ市議は多い。今の半分で丁度いい。
報酬は日当にすべきだ。政務調査費は,事前にどこへ行って
何を調べてきたいのか申請書を提出するようにせよ。
議会事務局職員は,議員の旅行の手配で非常に困っているのが現状だ。
旅行代理店ではないぜよ。市町村議員は,時代の変化に追いついていけない
人が多い。
621名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:57:13 ID:z5M9bez40
>>617
議員報酬削減や人件費削減は法に則って実行するという暗黙の了解のもと、当選したのだろ?

本当にやるつもりなら
政党を組織し候補者を募り、争点を人件費削減にしてから市長辞任と議会解散をやって市民に信を問うべきだろ。
622名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:58:10 ID:AZKGZhO+0
阿久根市長の出張関連「公文書ない」と非公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100721-OYT1T00227.htm
623名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:01:53 ID:rfy9AuqS0
この調子で公務員を減らし続けてほしい
むしろ期待している
そうすりゃ愚民が困ったとき助けてもらう行政が無くなってメシウマだろw
624名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:03:21 ID:6U/CfdDX0
正しい手段で職員の給料や市議会議員の給料を下げるなら誰も文句を言わないし、言えない。
つーか、さんざんコピペになってるだろ。議会に出ず、↓まともに働いてないのは市長なんだよ。


このほか一般質問と職員給与条例改正は市長欠席などで
「討論が出来ない」と延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000248-mailo-l46

↓これ

竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した職員給与を4月から1年間、平均約6%削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159

↓去年のニュース

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は20日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を2−8%カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬10%減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額30%減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは5月1日から
11カ月間、議員報酬の削減は5月1日から1年間実施される。
一般職員の給料減額により約5200万円、議員報酬削減により約600万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
14対1の賛成多数で可決された。


つまり、竹原の無能のせいで、正式な条例の上では4月から阿久根市職員の給与は下がるどころか上がっている。
625名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:03:34 ID:eF37aldu0
阿久根市長のやり方はあまり正しくないような気がするけど、
これくらいじゃないと変わらないんだろうなあ。

批判もギリギリのところでかわしてるから、
痴れ者かと思ったら相当なタヌキ爺だ。
626名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:03:36 ID:CnDcsCMq0
>>618
> その前に自分たちの待遇に関する事を自分たちでチェックしたらチェック機能なんて働かないんじゃねと言ってるんだが。

そういう寝言は、ちゃんと議会へ審議をかけてから言ってくれ。
市長が市民と議会が怖くて逃げ回り引きこもっている現状ではお話にならない。
627名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:09:28 ID:AZKGZhO+0
>>625
逆に県や総務省の締め付けが厳しくなって、改革など出来ない状況になりつつありますね?
やるんなら他の自治体の長を見習って、法令遵守でやるべきではないですかね。

批判は全くかわせず、議会からは逃げ、裁判では負け、いずれリコールでクビを切られるでしょう。
628名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:09:52 ID:oq1mD7Lj0
>>617
どんな条例案であっても、一文でも問題があれば反対されることあるぞ。
それ以外が完璧でもな。
その修正に市長が応じれば、修正の上可決されるが、応じなければ否決
せざるを得ない。

修正しなくとも問題ないものならそのまま通るだろうが、どんなよい案
でも常に完璧というわけではないんだよ。
反対出来ることが民主主義なんじゃねえのか?
何でも専決で反対すら出来ないのは独裁だからな。
629名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:15:34 ID:6U/CfdDX0
>>625
>批判もギリギリのところでかわしてるから、

いや、フルボッコ。罰則がないから誰も止められないだけ。
議会を開催しなくなったのが決定的で、それ以降、公的な立場の人間で擁護している人間はいない。
630名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:25:01 ID:XWq52KT70
>これ位じゃないと変わらないw

まともな政治家を選べない位だから、変われないの間違いだろうw
631名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:32:16 ID:eF37aldu0
でも、市民の興味は法的なプロセスよりもゴミ袋だろうしなあ。

これでもしも大型ごみを無料で回収するとか言い出したら、
市民は諸手を上げて市長閣下バンザーイって叫ぶよ。

地方都市とはいえ専決したものがこんなに簡単に運用される事が不思議。
市長って権力あるのね。どうやって当選したんだろう。
632名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:33:48 ID:jLoMvqYE0
>>624
だって公務員の給与を減らしたら、他にやる事がなくなっちゃうだろ。
東京の青島幸男が都市博を中止した後、やる事がなくなったようにw
633名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:37:08 ID:6U/CfdDX0
>>631
>市長って権力あるのね。どうやって当選したんだろう。

google検索 keywords「豚の生首 阿久根 市長選」
約 60,100 件 (0.06 秒)
634名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 23:38:02 ID:024sLkNc0
このおっさん法律まもんねーからな
635名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 00:00:39 ID:eF37aldu0
司法にケンカ売って、県知事こきおろしてマスコミも敵に回して
部下に告発されてもまだ市長やってられるって凄いな。

元自衛隊員なのにかわった団体ともお付き合いが
あるみたいで、素性もなかなか怪しいし…

市民は飽きないんだろうなあ。
広報見るの楽しみなんじゃないの、結構…
636名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 00:06:59 ID:CnDcsCMq0
そりゃシンパは楽しいだろうけどさ、もうちょっと客観的に見れてしまう人、
たとえば実家が阿久根で東京とかで働いている人とかはこんなのが市長やってるのは
いたたまれないだろ。

仕事で客先との打ち合わせの間のちょっとした雑談とかで

「鹿児島出身なんだ。うちの奥さんも鹿児島なんだけど、鹿児島のどこ?」
「……阿久根なんです」
「へぇ、阿久根ってあの……」(気まずい雰囲気)
「……」

なんてシーン、続発だろうな。
637名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 00:07:08 ID:XWq52KT70
>>635
防災無線も忘れずに
638名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 00:11:17 ID:6tb+PAwv0
>>635
 住民生活に本当に影響が及ぶまで一定の支持は続くだろうね。何しろ生活が悪いのは○○が悪いからだ、という単純化構図はウケるか
らね。
 国や県も、「市長のせいで住民生活に支障が及ぶとまずい」として苦々しく思いつつ最大限の配慮をするだろうし、市長はその辺は足下を
見て、住民生活を楯にして、補助金を勝ち取るつもりだろうし。
 北朝鮮状態だな。
639名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 01:04:31 ID:X9VEd34b0
>>636
いや、話が盛り上がって商談も巧く行くだろう。

「鹿児島のどこ?」
「……阿久根なんです」
「へぇ、阿久根ってあの!!!何か裏話おしえてよ」
「実は豚の生首がね……」
「へぇー、そりゃ凄い」

とか何とか。
640名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 02:58:46 ID:ykQoLS9v0
今月からリコール署名集め開始だっけ?
この市長、端から見てると裁判で負けっぱなしで笑えるから、
できればリコールしないで続けて欲しいんだけど。
641名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 03:12:44 ID:w7qBnBHz0
ほお無給で働く地方議員さんか
そりゃ感心だな


日本もようやくグローバルスタンダードに追いついた感がある
642名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 03:31:50 ID:NeAEqKmw0
でっ、結局のところ議員達はいくら欲しいと言ってるの?
643名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 03:58:42 ID:S83l2p4s0
議員ていってもいろいろだからな、
会社経営で名誉欲からなってる奴が多数だしそういうのは
0でもいいし、そういうのなくて本とに政治したい奴(副収入がない)
のは1000万くらいやってもいいだろ。
644名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 06:29:07 ID:yG/3asKY0
>>625
 よく見かける「これぐらいじゃないと変わらない」論が意味不明すぎるんだが。

 正しくは「これではなにも変わらない」だろ。専決処分は全部無効になるんだから。
645名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 06:32:34 ID:yG/3asKY0
>>631
 ゴミの無料化は実現するんじゃね?

 なんたって投入したゴミが跡形もなく消滅するという素晴らしい機械を視察してきたんだし。
646名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 06:40:19 ID:MSrTR44/0
これまでの電気店の嫌がらせは警察の仕業
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/7/162.html
何故、まじめな市民に嫌がらせを繰り返すのか、
地域に奉仕して、目立たない人生を送る人間を邪魔だと感じる人間はいないはずだ。
これが40年にわたって謎だった。どれだけ嫌がらせをされても
特に目立った抗議運動も、批判もしない。
しかも、差別を受けても苦情もいわずコツコツと働く。
どう見ても、その存在が邪魔になる者がいるはずがない。
だが、歴史の検証で、組織的に鹿児島が収奪され、その収奪者が徳川一味であり、
究極の目標が、薩摩民族の絶滅であることがわかった時、初めて周囲の迷惑者や
ストーカーの組織がはっきりと見えてきた。
鹿児島の発展にプラスになる人間、一生懸命働く人間が邪魔なのだ。
しかも、徳川一味は、新幹線開通などで、鹿児島の観光客が増えないように、
あらゆる手を使う。私を挑発して、鹿児島の警察・行政・企業をネット上で告発させ、
さらに、鹿児島のイメージを汚す。
私は、はめられた。
口蹄疫の大騒ぎ、自衛隊から送り込まれた阿久根の市長竹原の大騒ぎも、
全く同じシナリオだ。
騙されてはならない。
647名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 07:08:21 ID:i02lvMPL0
>>622って大問題だと思うが、「市長擁護派」はどう擁護するんだろうね。

そういや、「叩いているのは阿久根の住民じゃない他所の人。市民には絶大な
支持」と書かれるのをよく見るけど、漁協の対応を見る限りそうでもないみた
いだし。
648名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 08:02:39 ID:81mrffqP0
こんなこともやってるみたいね。

阿久根市議会H21.2.6臨時会議事録より


職員給与の見直しを公約にしてい
るが、議会で否決され、また会社に
必要でないと解雇された人物を二人
も採用している。しかも初任給が40
万円以上ですよ。そんな会社はどこ
にありますか。初任給40万円以上の
という、何もできないのを、ただ自
分の支持者が推薦したからするとい
うような形でやっております。こ
のようなことが許されていいんで
すか。800万円要りますよ、1年に。
649名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 08:14:12 ID:+AU8KLeI0
>>648

やることやることすべて極端だからな。
そりゃ反対されるだろう。
650名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 08:19:40 ID:6tb+PAwv0
竹原市長の議員削減は、16人→6人という案。6人は過疎の村並みの議員数。

16人という議員数は、前市長がすでに削減済みの人数で、住民人口との比率では最低の水準とのこと。
6人だと議員1人あたりの住民人口が多くなりすぎ、住民意見を把握することができなくなる。

このため議員は「やりすぎ。過激すぎる」と反対したが、市長は「議員は定数削減に非協力的な抵抗勢力」と主張。
651名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 08:28:23 ID:+AU8KLeI0
>>650

ま、未開の土地に勘違いの田舎者市長。お似合いでいいんじゃね。
正直、阿久根がどうなろうが、市民以外には実害ないし。
給料10分の1で金持ちしか議員になれなくなっても、きめ細かい意見集約が
できなくなっても、未開の土人が自分達で選んだ酋長なんだし、従順に従うだろ。
652名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:04:41 ID:CusQ0gLw0
>>645
元々ゴミ処理関係の有料化って、処理可能な量に対して出されるゴミの量が増えすぎた
ことから、出されるゴミを減らす目的で導入されるんだよな。

だから、ゴミが跡形もなく消滅しようが処理能力を超える大量のゴミが出されれば、
結局は同じことなのだが、阿久根愚民は理解してるんだろうか?
653名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:21:58 ID:/r1mj/Pr0
議員も職員も、意地を張らずに給料下げなよ。
そうすれば八方納まるじゃないか。
意地を張らずにさ。
654名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:24:38 ID:P+v6ViLb0
>>652
公務員が悪いとか議員が悪いとか、あれって結局は自分たちが現状でいる原因が
自分にもあることを認めたくなくて、悪いのは俺のせいじゃないあいつのせいだ! って
幼稚な自尊心からきているもんだからね。
その典型が竹原で、病気が進むと議会は反対のための質問ばかりするから出ないとか
言い出す羽目になる。

なんでも他人のせいにして済まそうとうするようなところだから理解なんかしていないでしょ。
655名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:24:43 ID:VO27rKxI0

市長は、最期に、お花ばたけの絵を町中に描き始めました。メデタシ、メデタシ。


656名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:29:07 ID:8OSo/50n0
公務員とそれを支える民間人の報酬の差がこんなに開いたんじゃな
この市長を全面支持するわけじゃないけど
これぐらいの大鉈を振るわないと公務員改革なんて無理なんだろうな
657名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:30:16 ID:CusQ0gLw0
>>653
そこが問題なのではないって何度言われたらわかるんだ?
やり方が問題なんだよ。

意地張ってるのは市長派じゃねえの?
658名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:35:43 ID:+AU8KLeI0
>>653

ちなみに市長の給料は何十分の1になったんだ?
議員の給料は10分の1程度になったようだが。

後、市長が勤めてる会社は、なんで市の入札の予定価格が分かるんだ?
659以上:2010/08/01(日) 09:36:46 ID:CbrxBl3e0
市民には給与削減が第一だよ
でなきゃ誰がこんなのを支持するかよw
公務員給与削減が最重要課題
この市長はその問題には誠心誠意
期待に応えている
660.名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:38:19 ID:w2FyuJ1k0

阿久根市長は間違ってない!



661名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:40:20 ID:faQQLP5nP
>>658
> 後、市長が勤めてる会社は、なんで市の入札の予定価格が分かるんだ?

「市長が勤めてる会社」は婉曲すぎる言い方

三笠興産は竹原本人が経営する会社
市長になったので名目上の社長を妹名義に変更しただけ
三笠興産イコール竹原なので入札予定価格がわかるのはあたりまえ

・・・・・・つか自分で自分の主催する入札に参加するなよってことだな
662名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:41:42 ID:k4HNKUW4O
>>652
あのゴミ処理って詐欺でしょw
663名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:49:39 ID:L1HubC3v0
市長も議員も駄目なだけだな
664名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:50:00 ID:/r1mj/Pr0
>>657
やり方が問題なら、
議会側の決定で下げればいいじゃないか。
665名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:51:14 ID:i02lvMPL0
>>659
>>648
誠心誠意、ね・・・。
666名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:52:30 ID:CusQ0gLw0
>>662
普通の人は詐欺ってわかってるけど、詐欺だろうが何だろうが、あれでゴミ無料化!
ってことになったら、市長えらい!とか言い出しそうじゃん。
でも、実際には詐欺じゃなくても元通りになるし、その上詐欺なんだしってわけで。
667名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 09:54:32 ID:vaWnY58M0
>>650
>16人という議員数は、前市長がすでに削減済みの人数で、住民人口との比率では最低の水準とのこと。

その理論からすると俺の住んでる名古屋市は人口が200万人だから1600人議員がいるなw
668名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:28:40 ID:+AU8KLeI0
>>667

単純計算www
阿久根出身の人?www
669名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:32:32 ID:2F/0oGbq0
>>661

この事実だけで最大限の軽蔑をするんだが
なんでマスコミはスルーしてるんだろう。
670名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:34:54 ID:1ZnqQ26l0
>>669
田舎じゃよくあること。
まじで。調べてみな。
671名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:35:07 ID:2F/0oGbq0
>>631

結局、ゴミ処理に税金が使われることに代わりは無いんだけどね・・・・。
テレビ東京の番組では、そういう当たり前すぎる指摘をしたんだろうか?
672名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:36:57 ID:P+v6ViLb0
>>668
市民の平均年収200万とかさ、計算といえば単純な足し引き掛け算に割り算位しか
思いつかない人たちなんだよ。
そういう人たちに階層別とか理解しろって要求しても、竹原に民主主義とか
コンプライアンスを理解しろというようなもんだ。
673名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:39:46 ID:noht6J9Y0
>>664
議会?
はぁ?
お前さん、知ってて言ってるだろw
674名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:54:40 ID:6tb+PAwv0
>>670
 阿久根市の場合、予定価格からの割引率は市長しか知らないのに、その情報どおりに親族企業が落札してるのが問題なんだよね。まあ
ほかの自治体でもそうなのかもしれないけど、「市長が」堂々と「企業に在籍しながら」行うのは珍しいんじゃないのかな。
 普通の神経なら、形だけでも市長在職中は辞めるだろ。
675名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 10:59:52 ID:2F/0oGbq0
>670

????

論理感無しだな。それが市長支持派の知性なのか?
676名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:04:01 ID:7o/B7BUt0
>>664
平成21年度は、市長と議会の見解が一致して、「11ヶ月限り」で議員と職員の給与カット実施
平成22年度は、市長が議会から逃げ出し、給与カット延長を提案しなかったため、カット分の給与が一斉に増額
ってことね。


竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した
職員給与を4月から1年間、平均約6%削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159

↓去年のニュース

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は20日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を2−8%カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬10%減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額30%減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは5月1日から
11カ月間、議員報酬の削減は5月1日から1年間実施される。
一般職員の給料減額により約5200万円、議員報酬削減により約600万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
14対1の賛成多数で可決された。
677名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:08:06 ID:IF7q1bu+0
俺は別に市長に賛成でも反対でもないが
今の日本経済の状況を考えれば公務員の給料を下げるのは必要だと思う
この市長はやり方が強引すぎ、独裁的にやっているのは良くないだろうな
でもぬるいやり方では何も変えられないのも現状ではある
しかも自分たちの給料が変えられるなら議会も賛成しないだろう
双方の意見を吟味してみたが主張としては市長が正しいと思う
再選を果たしたように市民も市長の考えを受け入れてるのも明確ではないだろうか?
市議員もこのことをちゃんと理解し、それでいてちゃんと話し合わなければならない
そうすればちゃんと議会も開かれるのではないだろうか?
今の状況では市議員側がごねて給料をたくさんもらおうとしてるようにしか見えない
678名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:08:34 ID:faQQLP5nP
>>674
「在籍」じゃなくて実質経営者が竹原なんだってばw
679名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:21:30 ID:DCaaPjKo0
>>40
落札した親族経営の会社と
最低価格下回って失格の会社と
親族の会社に次ぐ額の会社の差は
3円と4円(注 万円じゃない。円)

3社とも何らかの情報得た可能性あって、
数円の差で、落札し失格し次点になった。

ずいぶん市長に不利な書き方してるけど
他社の入札金額を出さないのはなぜ?

これこそ、反市長派メディアの情報操作です
680名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:23:05 ID:+AU8KLeI0
>>679

その情報を漏らせるのは市長だけなんだが…
681名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:23:30 ID:7o/B7BUt0
>>677
職員・議員の給与削減については、去年の4月の段階で議会が14対1賛成多数で可決しています
今年度は職員・議員の給与は(正当な方法では)削減されていません。
なぜなら、給与削減のための条例が、市長から提案されなかったからです。
682名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:26:40 ID:+AU8KLeI0
>>679

しかも現実に落札してるのは市長の会社なんだが…
683名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:28:20 ID:7o/B7BUt0
>>679
つまり、市長が自分の会社に情報を流した上で、さらに他社との談合にも関わらせたと、こう仰りたいのですか?
684名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:29:58 ID:DCaaPjKo0
>>680
市長だけとは限らないだろ
市長が書き込んだ紙を覗き見るチャンスなど、いくらでもある

で、なんで他社の入札価格には触れないんだ?
685名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:31:16 ID:+AU8KLeI0
>>684

普通は市長が価格を決めた後、封印して金庫なんかで保管するもんなのよ。
686名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:32:18 ID:faQQLP5nP
現物見ろよw
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/h21/220226.pdf
(一番下の表)

いかに異常な入札だったかがよくわかる

なお問題視されて以降は三笠興産は阿久根の入札に参加していないようだw
687名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:33:55 ID:+AU8KLeI0
>>684

で、実際には市長の会社が落札してるね。

職員が漏らしたとして、得した企業はどこ?結局誰が得したんだろう?

>>686

あまりにも分かりやすいなwww
688名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:34:25 ID:DCaaPjKo0
>>685
その封印と保管を頼まれた職員が見てないとは限らない

>>682
3社しか入札してないんだから
確率3分の一じゃん
各社僅差で、しかも3分の一の確率で取れたってだけじゃ
読売のように公然と非難するには
状況証拠として弱い罠


で、なんで他社の入札価格が情報として出てこないの?
689名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:34:50 ID:faQQLP5nP
>市長が書き込んだ紙を覗き見るチャンスなど、いくらでもある

三笠興産の経営者は事実上竹原なんだから「覗き見る」必要すらない
つうか「漏らす」必要すらないw
690名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:36:30 ID:+AU8KLeI0

>>688

市長!こんなところで何やってるんですか!!www
入札に不手際があったこと、ばれちゃいますよ!!www

>>689

ますます分かりやすいwww
691名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:38:32 ID:ZKFaW+9p0
>>688
封印は市長が自分でして、開札までは誰も空けてないことを確認するわけだが、
それが市長以外に見られていたというなら、市長の管理能力が無能すぎるぞ。
692名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:40:01 ID:DCaaPjKo0
>>691
ずいぶん詳しいね
まるで市議会関係者のようだw
693名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:40:35 ID:6tb+PAwv0
>688
>3社しか入札してないんだから

>>686のpdfだと9社入札してない?そのうち3社が異常に近い価格になっている。
694名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:40:48 ID:+AU8KLeI0
>>692

入札に関わったことがある人なら、割とよく聞く話ですよ。市長。
695名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:41:25 ID:HOqzctyN0
警察に言ったら?
696名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:41:41 ID:vaWnY58M0
>>688
入札価格出してるメディアあったよ。
ただ読売が書いてないだけ。読売も市長に嫌われてるから躍起になってるんだろw
697名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:44:33 ID:ZKFaW+9p0
>>692
君のほうこそ、職員に見るチャンスがあるかどうかを知っているかのような言いっぷりだが。
698名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:48:06 ID:HOqzctyN0
早く利権を取り戻さないと会社でも潰れるのか?お前ら最低だわw


この落書き読んだら阿久根市民は逆に市長を応援するわな

談合とかやっていないやつは、こんな発想さえ出ない。早く利権がほしいのかよw
699名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:49:50 ID:DCaaPjKo0
>>693
談合って知ってる?
入札遠慮するときはちょっと高めの落札可能性ゼロの金額入れるんだよ

実質勝負してるのは、失格の1社と4460千円台の3社だけ
700名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 11:57:07 ID:6tb+PAwv0
>>699
 阿久根市の場合、最低制限価格の割合は三笠興産の実質経営者たる市長が決めるんだよね。

 その市長が最低制限価格割合情報を三笠興産の営業担当に漏らし、その営業担当が他の3社に情報を提供し、自分の会社が落札でき
るように談合した、と疑われているんじゃないのかな。
701名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:00:20 ID:tlYSXZVxP
名古屋市のほうが、やり方はうまいな。あっちはまだまだ時間かかるだろうが。
702名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:02:37 ID:ZKFaW+9p0
>>699
勝負に行った4社のうち、
制限価格をピンポイントで見破っていた1社が落札し、
制限価格を読めなかった3社が負けた、と。

で、この1社は、なんでこうも正確に制限価格を読めたのかね?
703名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:08:29 ID:DCaaPjKo0
>>702
そりゃ、千円台まで金額を読んだ他社と同じことしたんだろ
704名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:23:33 ID:tw1u4AzK0
>>661
いいことしてんのになんでこんなつまんないことするんだろうな
705名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:29:55 ID:2F/0oGbq0
三笠興産が阿久根市の公共事業に関わっていること自体、
変だろ。

利権の塊・・・・。
706名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:49:38 ID:6tb+PAwv0
普通は形だけでも社員を辞めるものだが、この市長の場合名義だけ親族に社長をさせて、本人は社員のまま給料もらってるからな。
707名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 12:59:49 ID:sNKDDvWH0
つまるところ、いろいろ偉そうな事を言っているが、
「李下に冠を正さず」という最低限の心がけすらできない。
そういうことだ。
708名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:16:29 ID:k4HNKUW4O
公務員スレがすごいことになってるな
709名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:16:59 ID:ZKFaW+9p0
>>703
他社は千円台までしか読めないのに、
どうして三笠興産は異様に正確に予測できるの?
710名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:29:54 ID:C50eEnxL0
日当制は市民からすれば経費削減なんだから否定する理由は無いな
専決処分で市長の判断だけで決めたこととはいえ、その実行力は評価できる
711名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:38:14 ID:HOqzctyN0
>>709
だから警察に行けよw数年前から遡って調べてもらえよ

712名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:43:06 ID:P+v6ViLb0
>>710
日当制にして逆に経費が増えてたりもするんですが…。
713名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:45:19 ID:C50eEnxL0
>>712
経費が増えるってどんな手品だ
じゃあ議員や職員の給与削減はどうだ?これも専決処分で決めたらしい
さすがにこれを経費増えたとは主張出来んだろう
714名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 13:54:37 ID:DCaaPjKo0
>>712
まずは経費が増えたソース持ってきてくれる?
715名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:01:29 ID:81mrffqP0
>>713

議員や職員の給与削減は議会で決まった。

だけど今年度になって市長が議会を開かないので延長審議が
できず、今年度は以前の給与に戻っている。

つまり議会が機能していた昨年度と較べて人件費支出は上がってる。

716名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:06:10 ID:81mrffqP0
>>714
  
  >>613
 
717名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:17:11 ID:tw1u4AzK0
>>716
監査委員会だけ増えたって事だなトータルで削減されりゃいいんじゃないの?働いてる奴はもらえて働いてない奴はもらえない筋は通ってる
718名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:20:53 ID:P+v6ViLb0
>>713
実際に増えてるのもあるんだから仕方ない。

>じゃあ議員や職員の給与削減はどうだ?これも専決処分で決めたらしい
>さすがにこれを経費増えたとは主張出来んだろう

そんな後からひっくり返って下手すりゃ延滞利息が付くようなもの
逆に市の負担が増えるだけじゃん。

719名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:25:48 ID:LlHQdax40
>>718

不適法にやった部分は後でひっくり返るとき、市長の重過失(この場合故意だが)で市長個人に責任を
負わせることができる。
少なくとも遅延損害金は市長負担で払わせられる。
720名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:28:33 ID:DCaaPjKo0
>>716
うんうん。
監査委員会が増えたのは分かったよ。
で、総額で支出増だってソースは?

まさか、一部門だけ支出が増えたことを捉えて
あたかも全部門が支出増だなんて言い方はしてないよね?
721名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:30:50 ID:6tb+PAwv0
>>720
 >>712は総額で支出増とは書いてないだろ
722名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:38:45 ID:P+v6ViLb0
>>721
しっ! )ID:DCaaPjKo0は市長と一緒で、自分に都合の悪いことは全部脳内変換が
かかるかわいそうな人なんだから、あまり追い詰めちゃだめだよ。
723名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:43:51 ID:7VYx+xZSO
市議なんて、調整と陳情以外はやることはな〜んにも無いだろうがw
724名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:48:04 ID:HMTJtkDd0
>>723
市長は群馬と千葉のラブラブ旅行以外(ry
725名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:49:30 ID:81mrffqP0
>>720

全部門といっても、日当制にすると言ってるのは議員報酬と、監査委員会
だけなんだけど?

議員報酬に関しては「違法な手続きによる決定なので受け取れない」と
拒否されてるから、そのぶんの支出は「今のところ」ないけどなw

日当制だと市議の年収は40万ほどになるらしいから、それが適法なら
大幅な数百万の支出減にはなるだろうけど、こうなると市議は完全に
ボランティアだなw
726名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:53:24 ID:81mrffqP0
市長も自分の給与 日当制にすればいいのに
727名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:56:48 ID:xJjQNF2N0
監査委員を実質報酬増にすることで
監査に手心を加えてもらおうという腹があるんじゃないの
728名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 14:58:00 ID:h+WtsZxB0
>>726
議員の給与は10分の1にできても、市長自身の給与は2分の1にすらしないだろ。
この市長は自分だけは安全なところに置くタイプと見た。
729名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:39:22 ID:P+v6ViLb0
>>727
下げたのは竹原が嫌がらせしている教育委員会関係だろ?
日当制にすりゃ報酬が下がると思ってやったら、逆に上がっちゃうことが後から
判って悔し涙を流してる最中ってところでしょ。

普通なら部下の誰かが指摘してくれるところだけど、竹原ジョンイル体制では
そんな指摘しても感謝されるどころか難癖つけられて懲戒免職にされるのが
オチだから誰も忠告しない。
完全な末期症状態だね。
730名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:41:45 ID:5pGMT6hM0
四の五の言わずにさっさとやれ
731名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:58:23 ID:DCaaPjKo0
>>725
>こうなると市議は完全に
>ボランティアだなw

それこそ、市長の目指すところだろ
ブログで市議がボランティアの国もあるって紹介してたじゃん

>>728
アホか
就任時点で自身の給料は大幅減額してるわ
732名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 15:59:50 ID:WT0oiu4G0
>>727
でも監査委員、(給料上がるけど)違法な専決処分で決まったカネは
受け取らないってコメントしてたぞ
733名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:02:37 ID:HMTJtkDd0
>>732
監査委員の抜き打ち試験合格
734名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:19:05 ID:81mrffqP0
>>731

そりゃ他所の国では重婚OKの国もあったり、将軍に逆らったら
死刑になる国もあったりいろいろあるわなw

市議をボランティア化するなら、そういった土台を作ってからでないかい?
市議の選出制度なども含めて多方面の変更をする必要があるとおもうが
735名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:30:05 ID:J5RER4Tf0
>>731
議員は給料10分の1なのに、市長は50%も給料貰ってやがる。
自分に甘く、他人に厳しいところが小物らしいwww

>>734
未開の土人が自らの意思で選んだ酋長なんだから、好きにさせてやれ。
外部には被害はないし、アホな政治の末路がどうなるか観察するのも面白い。
736名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:43:43 ID:EdmkvUlO0
>>735
試聴は休み以外毎日働いてるんだろ?議員は何日働いてるの?
737名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:44:44 ID:J5RER4Tf0
>>736
自分で調べろ
738名無しさん@十一周年:2010/08/01(日) 16:55:08 ID:q6Lu5dHe0
後で全部ひっくり返されるような手段では、経緯を減らしたとは言えんだろ。
さらに利息までつけられる可能性があるから、むしろ経費が増えるとも言える。
職員の給与は、昨年の議会でちゃんとベースダウンの議決が通っている。
議会は、ちゃんと経費削減について、その職責を果たしたのに、肝心の市長が
予算を通そうとしないんだから、職員給与のベースは下がっていない。
違法な小手先で給与を減らそうとしても、最後は元の黙阿弥だよ。ベースダウンが
人件費の削減に一番効くんだが、それすら知らない無知なケケ。
739名無しさん@十一周年
またクズどもが市長と善良な市民を叩いてるのかよw