【ネット】「IPアドレス」が1年以内に枯渇する見通し…複数の専門家が指摘
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2010/07/26(月) 13:05:15 ID:???0 インターネットの急激な成長に伴い、IPアドレスが1年以内に枯渇するとの見通しを、
最近になって複数のインターネット専門家が示している。
インターネットに接続するコンピューターや電話機、自動車、無線接続機器など
さまざまな機器がIPアドレスを使用している。次世代ウェブ技術のブログ
「リードライト・ウェブ」によれば、IPアドレスが不足しつつあるのは、センサーネットワークの
発達によりウェブへのデータ流入が増加したことや、インターネットに接続する
携帯端末などの新種の電子機器が激増したことが原因だという。
現行のアドレス体系IPv4で割り当て可能なIPアドレスの総数は40億個ほどで、
今後1年以内に不足する見通しだ。
米グーグルの副社長兼チーフインターネットエバンジェリストで「インターネットの父」としても
知られるビント・サーフ氏も最近、ユーチューブで同様の見通しを述べている。
同氏によれば、IPアドレスは枯渇の危機に直面しており、このままでいくとIPアドレスの
「闇市」が横行する状況になりかねないという。
急激に成長するインターネットに対応するため、現在32ビットで表現されている
IPアドレスに代わり、128ビットに拡張したIPv6の開発が進められている。
だが、IPv6の研究開発や実装には10年以上の年月が費やされてきたものの、
移行には時間がかかっている。
一方、ウェブサイト「アトランティック」のアレクシス・マドリガル氏は、IPアドレスが枯渇しても
インターネットが破綻することはないとの楽観的な見方を示している。
「IPv6の採用が滞っている理由はいくつもある」としたうえで、同氏は「全員が一斉に動き出せば、
問題を解決するさまざまな方法があるはずだ」と同氏は述べている。
ソース:CNN
http://www.cnn.co.jp/science/AIC201007250006.html
2 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:05:28 ID:h/pjolw+0
∧ ∧γ⌒'ヽ < `∀i ミ(二i / っ、,,_| |ノ わ゛れ゛わ゛れ゛は 〜( ̄__)_) r-.! !-、 ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛にた゛ `'----'
ここ8年くらい毎年言われてるな。
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:07:32 ID:H4D89aCD0
IPアドレス枯渇利権ですね
5 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:07:46 ID:CbCn5Gpg0
一桁増やせば解決するんじゃないの?
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:08:12 ID:fcu9GiMK0
何年前から言ってるんだ。
俺、新しいIPアドレス探す旅に出るわ。 見つけたら、おまいらにも分けてあげるな。
>>2 ∧_∧
< `∀´>
( )
| | |
〈_フ__フ
∧__∧
< `∀∀´>
( )
| | | |
〈_フ__フフ
∧_∧_∧
< `∀ ∀´>
( .)
| | | |
〈_フ__フ_フ
∧_∧ ∧_∧
< `∀´><` ∀´>
( >< )
| | | | | |
〈_フ__><_フ__フ
∧_∧ ∧_∧
< `∀´> < `∀´>
( ) ( )
| | | | | |
〈_フ__フ 〈_フ__フ
9 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:09:06 ID:X6X79MS60
黎明期に大企業や大組織が複数取得したまま 死蔵しているハイクラスのアドレスを返上させるのが先だろ
「環境問題」もこういうレベルの話なんじゃね?
世界ではアメリカが、日本では大学が大量に使ってる
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:11:11 ID:2bizn2rp0
石油やダイヤもずっと言われてるよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
13 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:11:20 ID:SGWfWrMg0
中国は、IP必要無い あと、韓国がなんでもIP割り振ってて 足らなくなったから寄こせニダ!と言って大量に持って行った
パケットが増えたらその分モンスターハンターとかレスポンス遅くなりそうで いやなんだよなあ・・・。たかが8桁増えるとは言え
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:11:40 ID:rAnX+tCpP
DHCP禁止の韓国
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:12:10 ID:u8k4PFqX0
俺の使ってるIPアドレス。10.64.122.50〜55も、誰か欲しがって売れるかな?
前もそんなこと言って全然大丈夫だったし IPv6(笑)
NATとかipマスカレードとか駆使してもまだ足りないの??
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:14:44 ID:IAlxlFsb0
xxx.xxx.xxx.xxx.xxx 3桁増やせば済むんじゃないの?
この速さなら言える むかし、ヤフーIDを30個くらい作りました ごめんなさい 今一つも使ってません、パスワードすら覚えてません
>>18 複雑な管理が必要になる時点でインフラとしては失格。
なのでグローバルの全体数を増やす必要が出てくるんだとさ。
22 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:17:05 ID:SnyXP4Fz0
ねーわw ルータ1個かませてカスケードすりゃいいだけ 商用プロバイダの客側をローカルアドレスにすりゃ済む話 文系記者のタワゴトにもほどがあるwww
何年も前から言われてたから正直温暖化詐欺と同類にしか見えなくなった
24 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:18:00 ID:j+9HqVLP0
クラウドになって実質使用IP減るだろw 地デジと同じでIPv6移行詐欺と見た
25 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:18:02 ID:cLbkz0VH0
マスゴミ関係が恐ろしく占領してんだよな
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:18:54 ID:L1TQmGHl0
原油詐欺と同じだと最近気づいた俺情弱杉
いきなり、全世界でインターネットが使えなくなったら、 それはそれで、楽しそうだ。
28 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:22:22 ID:+6dsVJba0
なんだ、あぶないなぶない詐欺か、ビビッタぜ
29 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:22:41 ID:Q3V1kSHa0
61 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/10/22(木) 22:04:27 ID:C6RDFXDq0 4回目 133.113.0.0/16 株式会社 東芝 133.114.0.0/16 株式会社 東芝 133.115.0.0/16 株式会社 東芝 133.116.0.0/16 株式会社 東芝 133.117.0.0/16 株式会社 東芝 133.118.0.0/16 株式会社 東芝 133.119.0.0/16 株式会社 東芝 133.120.0.0/16 株式会社 東芝 133.165.0.0/16 株式会社 東芝 133.196.0.0/16 株式会社 東芝 133.197.0.0/16 株式会社 東芝 133.198.0.0/16 株式会社 東芝 133.199.0.0/16 株式会社 東芝 合計85万個かよ・・・
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:23:09 ID:Z9+Bn7s10
いつになったら本当に枯渇すんのよ
>>11 学内にあるネットワークプリンタにグローバルIPアドレスが割り当てられていると
聞いたことがあるよ。
32 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:23:56 ID:EMEq8ToZ0
ばーか、温暖化なんてこねーよwww
>>22 全ての規制がISP毎になって2ちゃん死亡ですね
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:24:18 ID:vQunA+ku0
たしか朝日新聞も相当持っていたはずだ
USENユーザーはグローバルIPアドレスを5つ持ってるんだっけ?
土地と同じで買占めが凄いからね 固定資産税かけたら面白いんじゃないの
>>29 こういうとこ返納させて、「社内は全部ローカルでやれ」ですむよなw
(もちろん、事業所敷地単位で、とかで、になるが)
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:26:05 ID:W58xZAg/0
>>31 じゃインターネット上の誰もがキュー送れちゃったりするわけだw
40 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:26:20 ID:088+umcD0
もう勝手にIPv6になってるんじゃないのか?
>>33 まじレスすっと、動的で全国一本のとこ(DIONなど)は、今と「何らかわらない」
地域別規制がかかるとこ(marunouchi.OCNなど)は、その地域単位で
グローバルアドレスを持てばよい
・・・もっとも2ちゃんのためにそこまでやるかw
インターネットに出ないのにがめてる所が沢山あるから1アドレス年百円くらいの税を設定すれば解決するよ。
>>41 DIONはマジでプロバイダ全規制だけどradikoで地域制限かけてるってことは2chも同様なことができると思うんだ。
最近は規制かかってないけどさ・・・
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:30:36 ID:Q3V1kSHa0
>>42 韓国が2ちゃん全域にF5攻撃仕掛けてきたときでも無事だった(=攻撃する手段がなかった)ところかw
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:32:49 ID:SnyXP4Fz0
>>43 そこまでせずとも、単純に 「IPアドレスの売買を認める公設自由市場」 を
創設すればよい
そうすれば、東芝みたいに「使ってもいないIPアドレス」は遊ばせておかないで
「市場で売却して配当しろ」と株主代表訴訟になるwww
48 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:34:19 ID:3a9yip470
プロバイダがIPv6対応してないんだよな 一度使ってみたいんだが
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:34:26 ID:GQJyls+p0
おれ自身はすでにIP v6だから大丈夫
>>18 個人で利用してるルータ程度なら全然問題が無いが、高速回線使ってる20〜40人程度の事業規模用のルータでさえNAT処理変換追いつかなくなりつつある。
(NATテーブル用のメモリを大きくすればするほど処理が追いつかなくなるため)
メールやWeb見る程度ならいいけど、H323等諸々のプロトコル使ったIP電話や動画通信はルータ泣かせ。
32kのモデムでピーピロピロとやってた時代なら全然問題ないのだがね。
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:36:04 ID:VHOkwYY40
ヒューレットパッカードって、今、IPいくつもってんだろう? dec、hp共に、ClassAだろ? それに、Compaqの分もっていったら.....ハンパねぇ。
52 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:37:16 ID:TYwY1Ttf0
大学なんかGIP全部返還してから使う分だけ貰えばいいだろ 企業も同じだけどさ 基本的にISP以外直接保有ってのは出来ないことにすればいいんだよ そのうち俺俺DNS鯖とか無法地帯になんじゃね?
そもそも個人向け回線にグローバルIPを与えること自体が間違い。
54 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:37:41 ID:088+umcD0
石油とIPはいつももうすぐ枯渇と言ってる気がするな
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:38:51 ID:3a9yip470
>>47 IPアドレス枯渇詐欺ってのがそもそもv4アドレスを高値で売るための工作に思える
ちょっと前にもそういうのでてこなかったっけ? でも枯渇してないよね?
>>39 そういうことらしい。
そこの大学はちょっと前にキャンパス移転したので、
そのグローバルIPプリンタは整理されちゃったかもしれないけどね。
大学や研究機関や企業から取り上げて、 個人用として利用しろとか馬鹿じゃないのか。
中国を断線すれば済む話 当然チョンもね
60 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:42:57 ID:ohDWsNJ+0
枯渇したからといって、今使えてるやつは特に問題ない。 インターネットが急速に普及している新興国では問題になるだろうけど。
>>62 多分、事業所単位くらいでIPアドレス申請したんだと思うよ。
1事業所辺り250ちょいじゃ足りないからクラスBで申請して、
1000個とか使って残り64000個は放置、みたいな。
そもそもだよ? CIDRでクラスAとか持ってる所に問い合わせてみろよ。 たいていほとんど使い切れてないから。 Bだって使い切れてないのに。そんな状態で枯渇を叫んだってどうしようもないべ。 てか運用へたくそなんだよ。仕切らずに外部からそのままバックボーンを引きこんでる所とかあるしな。
携帯端末だろ、諸悪の根源は キャリアや携帯APを10万台単位で専用proxyにまとめればなんてこたぁない
企業や研究機関が持っている死蔵アドレスを供出させて延命とか そのための再分配の仕組みを作ることに後ろ向きの努力をするくらいなら、 スパッとv6化してしまった方がぜんぜん良くねーか? だいたい、吐き出させたアドレスで何年やって行けるのよ? 5年や10年で終わるならそれこそ無駄な努力だろ。
IPv6なんて使いもんにならないから普及しない。 IPv4ngとか真面目に考えたほうがいいんじゃね。
インターネット繋げないLAN構築するなら関係ないからな 外向きの数個ありゃいい
>>39 ルーティング通ってれば経路的には可能
ただしプリンタのキューなんて重い通信は、あらゆる場所で弾かれるから事実上到達不可
親父、IPアドレスの生きのいいとこ一つたのむよ。
>>66 ヴォーダフォン→ソフトバンク移行直後は国内でもその方式とってて実績あるから、他社含めてやる気になれば出来る。
誰がその費用負担するかだがw
73 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 13:56:46 ID:TYwY1Ttf0
大学や企業でGIPが必要なのはほんの数個〜十数個にしか過ぎない それをオクテット単位で使うってのは乱暴過ぎる プライベート空間で十分足りる事ばかりで昔から設定したアドレスを変えたくないだけ 実際に国立大学内を見せて貰った事あったけどそれはそれは酷いもんだった LANじゃないんだぜインターネットをLANとして使っているんだ んなもんBBルータ設置してサクッとLANに収めてしまえっての 要はリモートで学内何所からでもアクセス出来たほうが便利だって論理らしいが それってどうよってお話でしたよ
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:00:02 ID:PIBiaCSd0
10年前から来年来年といわれてるよね。 なんなの?
75 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:01:02 ID:CAMlkAS00
>>73 創設期からやってる所はしょうがないんじゃないか
グローバルIPじゃないとダメっていうところなんてごくわずかなのに、 たくさん貰ってるところとかあるんだろ? それらを開放するだけで全然足りる気がする。
枯渇するする詐欺か 何年も前から言われてるな
80 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:03:23 ID:bK05C0WK0
そういや、国立にいた頃は、グローバルアドレスもらってたなあ
>>68 だな、IPv6なんて新たに作る必要ない
なんならv4の頭に1ビットくらい追加して新旧分けたらいい、簡単に倍になる
通信ルール変えるほどじゃない
82 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:05:59 ID:bkRG1JEm0
すまん、/19と/20の範囲でIPアドレス(約12,000)持ってるけど 実際使ってるのは2,000くらいだわ 大手に契約が食われて地方ISPはアドレスあまり気味
>>76 ウチの大学のことですね。
研究室のPCもグローバルIP取得できたわ
IPv6時代になればネット犯罪の取り締まりも容易になるのだろうか
バークレイとかえらい持ってた覚えがある。
v6になったらルータ買い換えですか?
88 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:12:05 ID:vQunA+ku0
本当はルータ使って、グローバルIPを変換して、 共用する方が邪道。 全部のネットワーク機器が一意に決まるアドレスを 振られているはずと言うのが、IPの基本的概念。 アドレス節約手段として否定はしないがな。 だからとっととv6に移行せよ。
うちの会社もGIPそのままクライアントにDHCPで配ったりしてたな 今でもその頃の23ビット分そのまま大した使い道もなく眠らせてるし
斜陽のITなんたらインチキグレーターがv6化を煽ってる悪寒w
ついでに雑誌コードもなんとかしろ('A`)
結局IPv6普及の足かせになったのはIPv4との互換性がない所。 IPv6推進論者も、メリットを聞かれても 「NAT使わなくても良くなります」しかいえてないし。 説得力ある発言はないんだよね。
Firewallの裏に社内ネット隠してない企業がそんなにあるのかwwwwwwwww ハカークラカーとネットでノーガードの打ち合いってwwwwwwwwww
>>83 想像力ねーなw
たとえば先頭4ビット(ve.)に「4」(今までどおり)と「5」(IPv4パート2 www)のを
新設する
4同士→今までどおり
5同士→今までどおり(ver=5を許容w)
5→4 ゲートウェア鯖(もちろん、4)を通して通信。4からはゲートウェイ鯖
からのパケットとしかみえない
4→5 アクティブには無理。5→4で来た通信については、ゲートウェイ鯖
を通してパッシブに回答通信可能
IPv4と互換性もたせることはできないのかな。他の規格が出てこないところ見ると無理っぽいのかもしれないけど。
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:20:02 ID:CAMlkAS00
>>94 馬鹿じゃねえの?
未来のGIPがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。
>>94 そんなハンパなことやるならv6でいいわ
先頭ビットを読めない機器は5.をスルー ←これだけで端末以外のハード全部入れ替えになる
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:20:19 ID:iV9MaPmq0
別にIPV6に切り替えてもらってもいいんだけど、うちの古いルーターが対応してるかどうかが少し不安
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:21:18 ID:vQunA+ku0
flets光だと、光電話はv6で、ルータから下はv4らしいし。 fletsスクウェアもv6らしいが、いまいち仕組みが理解できていない。
ハブはOK、スイッチやルーター、ファイアウォールなんかは全滅かな
人口爆発ですねわかります。
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:22:04 ID:Tl1aZ6NyP
>>98 もはやルータもいらなくなるだろ。
そう問題は、最低限のFWとしてのルータの役目が
どうなるのって事が問題。
>>97 > ←これだけで端末以外のハード全部入れ替えになる
ん?
そんな必要ないよ
旧「4」機器からみると
・4からの通信しか見えない
・「なんか最近ゲートウェイ鯖(これも「4」アドレス)からのパケットが多いなぁ」
程度
IPv6だと全部入れ替え
djbが ``IPv6 mess"を書いたときよりも状況は 悪化しているというのが笑える。
>>102 バケツリレー時代じゃあるまいしw ほとんどの人が商用プロバにまず
パケットを投げる以上、「どのCXにまず飛ばすか」が重要だからルータ
はなくならないよ (´・ω・`)
106 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:25:15 ID:qkHOl40N0
確かに無駄になってるIPは整理すべき ただ、新興国とかでネット使われたり 35ドルPC作って配ったりするんだろ? 数には限りがあるから、いつかは枯渇するのは違いない 違うプロトコルを頭のいい人が考えるとか、対策はしとくべき
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:25:25 ID:vQunA+ku0
flets光だと、光電話はv6で、ルータから下はv4らしいし。 fletsスクウェアもv6らしいが、いまいち仕組みが理解できていない。
108 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:27:17 ID:ZQuzsKPK0
どうせ不景気だから機材とかの総入れ替えで強引に金を使わせて まわした方がいいような気がしてきた 金払わない奴はネットに繋がらないということで
v4/v6 を互換する方法やトンネルする方法なんていくらでもあって 「ちゃんと設定すれば使える」 その「ちゃんと設定すれば」ってのがどれだけハードル高いか わかってないのでいつまでたっても IPv6 は普及しない
>>107 システム全体が基本v6準拠の設計で、ルーターでデータコンバートしてv4のセグメントに
ルーティングさせてる(現状で過去の遺物との互換性確保)んだと思う←あてずっぽう
また枯渇枯渇詐欺か
>>102 いや。むしろルーターが違う意味合いで使いたくなるかな。
全てをIPv6にするのは怖いので、
ルーターまでをIPv6にしてローカルはIPv4で運用とかのが
全てを変更しなくてもいいから便利そうだし。
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:29:30 ID:2MJMRX830
> IPv6の研究開発や実装には10年以上の年月が費やされて > きたものの、移行には時間がかかっている。 現在お使いの インターネット は、2011 年 7 月 24 日に使用出来なくなります、 とかで せーの で切り替えるといいのかな。 こんちわー、IPv6 の方から来ました。 お宅の インターネット は パソコン ごと交換する必要がありますねぇ。 (´・ω・`) …。
いいこと考えたぜw 0〜255なんて半端なこといってないで、こんな感じで 8547.6354.5874.2147 0〜9999に拡張しちゃえばよくね?
今までのルータは使えなくなるのかな もったいないなぁ
ルータいらなくなるって……ASはBGPとOSPFで動作してるんだぞ…… いまさら一からやり直す気か? とんでもないことになるぞ。
118 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:31:41 ID:iV9MaPmq0
>>102 ルーター越しに有線LANでプリンタと接続してるからなくなるとちょっと困るな。
我が家の全部のPCが無線ついてるわけじゃないし
119 :
名無しさん@十周年 :2010/07/26(月) 14:31:56 ID:E+HWhyp/0
足りないという前に無駄に占有しているところを整理するのが先じゃないのか
IPよりもMACアドレスは大丈夫なのか?
グローバル側からv6がきてもv4がきても炉ー狩る側にv4を流せる箱物(重要)の普及がいるな。 無調整無設定で何も考えずに接続できるようにしないと、世の中大混乱。
仮想IPアドレスでおk
123 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:33:20 ID:TYwY1Ttf0
v6なんかにゃそーそー簡単には移行できねーよ v6にシフトする労力の何十分の一かで大学や企業のクラスABを解放できる キリスト教徒全員をモルモン教にするよか仏教徒にクリスマス祝ってもらう方が楽ジャン
124 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:33:25 ID:ZQuzsKPK0
MACアドレスもそろそろ足りなくなるんじゃないの?w
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:38:09 ID:iV9MaPmq0
>>121 > 炉ー狩る
普段なに書いてンのか気になるわ。 ( ´・ω・)
128 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:39:37 ID:j+9HqVLP0
技術的には可能だけど
運用や配分、移行に関わる労力は
>>123 の言うとおりだろうね。
ipに税金かけよう
運営費交付金をもらってる大学や官庁・役所を全部 IPv6 にしろ!って
号令でもかけないと一生移行しなさそう
>>129 誰に払うのさw
さて、どこへ行こうかしら。ネットは広大だわ。
大体中国なんかプライベートで十分だろ。 なんで与えるんだ。馬鹿じゃね。
133 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:44:46 ID:CAMlkAS00
静岡もここ50年ほど地震が来るっていわれてる
135 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:45:11 ID:iV9MaPmq0
>>130 ICANN?
そしてアドレス税の利権を巡って第三次大戦が……
136 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:45:31 ID:aDbHZ/m50
IPアドレス可変長にすれば永久に不足することはなくなるんだけど、 可変長だと上手くいかないのかな。
>>47 IPメジャーが現れて根こそぎ買い占めるんですね
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:47:23 ID:j+9HqVLP0
>>136 それやっちまうと
パフォーマンスと脆弱性の大きな低下につながるだろ
しかしお前らほどIPv4とIPv6に詳しい連中 見た事ないわ しかも昼間にこれだけ詳しい連中
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:49:05 ID:iV9MaPmq0
>>139 (俺は詳しい中に入ってないと思うが)今日、期末試験の前の補講日で1コマしかなかったから
え、勉強しろ?
141 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:49:06 ID:4TDxiWhX0
頭に国番号付属させるか1桁増やすか16進数にすればいいだろ
>>35 BROAD GATE01で申し込んだからそのとおり5つもってるよ。
でも2chは年がら年中全面規制されててP2使う羽目に。
143 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:50:32 ID:zqJVRQCX0
北朝鮮は一個で十分
いつの記事だよwって開いたら普通に昨日の記事だった・・・ 2002年くらいから言われてね?
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:52:17 ID:7PNTbP7L0
chとkr廃止すれば良いんじゃね?
それか「日本ルータ」みたいな感じにはできんの? 日本の出口にルータ付けて 日本国内は全てそこから割り振る
10年くらいまえから言われてたな 当時ペーペーのSEだったおれは IPv6ってなんですか?って上司に聞いたら 「もうすぐIPが枯渇するんだよ、そんなことも知らないのかこのバカが」と言われたもんだ いまもあのくそ上司は元気だろうか
若者のIPアドレス離れ
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:53:22 ID:qkHOl40N0
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:54:01 ID:qYzqwe6o0
俺の入ってる二次プロバは固定IPでなくて(希望すれば固定もらえる) 接続ごとのランダム割り当てだからどうなるのかね 今のうちに固定IPにしといた方がよい?
固定資産税みたいなので課税しろ。
153 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:54:59 ID:TYwY1Ttf0
日本とアメリカが詰め腹を切らないと駄目さ あとはそこそこでいいんだよ 多分これでAが3割位遊ぶからISPに割り振って管理してもらえばいい 今後はクラス単位のリリース無くせばいい 最低でも必要機器分という事で計画書等が無いと駄目って事で
石油と日本におけるプロ野球人気とIPアドレスは毎年言われてるけど 何とかなってる気がする。
ボジョレー・ヌーボーの「今年は例年になく〜」と同じだなw
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:55:48 ID:zqJVRQCX0
1 US アメリカ合衆国 (United States) 1,511,260,160 48.574% (41.146%) 39,617 2 CN 中華人民共和国 (China) 258,413,056 8.306% (7.036%) 1,791 3 JP 日本 (Japan) 183,339,776 5.893% (4.992%) 2,316 4 EU 欧州連合 (European Union) 148,605,152 4.776% (4.046%) 5,519 5 KR 大韓民国 (Korea, Republic of) 92,589,056 2.976% (2.521%) 805 6 DE ドイツ連邦共和国 (Germany) 87,960,440 2.827% (2.395%) 5,820 7 CA カナダ (Canada) 78,737,152 2.531% (2.144%) 6,110 8 FR フランス共和国 (France) 76,870,112 2.471% (2.093%) 2,028 9 GB グレートブリテン及び北アイルランド連合王国 (United Kingdom) 76,026,392 2.444% (2.070%) 4,154 10 AU オーストラリア連邦 (Australia) 43,309,056 1.392% (1.179%) 6,587 11 BR ブラジル連邦共和国 (Brazil) 38,143,488 1.226% (1.039%) 271 12 IT イタリア共和国 (Italy) 35,115,328 1.129% (0.956%) 1,065 13 RU ロシア連邦 (Russian Federation) 32,658,440 1.050% (0.889%) 3,914 14 TW 台湾 (Taiwan) 30,153,728 0.969% (0.821%) 454 15 MX メキシコ合衆国 (Mexico) 27,794,176 0.893% (0.757%) 157 16 NL オランダ王国 (Netherlands) 23,644,200 0.760% (0.644%) 1,647 17 ES スペイン (Spain) 23,219,360 0.746% (0.632%) 585 18 IN インド (India) 22,740,480 0.731% (0.619%) 748 19 SE スウェーデン王国 (Sweden) 20,607,400 0.662% (0.561%) 941 20 ZA 南アフリカ共和国 (South Africa) 16,477,440 0.530% (0.449%) 1,012
158 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:56:02 ID:iV9MaPmq0
>>143 将軍様のお気に入りのエロサイトが分かっちゃうんでナシの方向で
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:57:40 ID:hLfxocnU0
別のインターネット作っちゃえばいいじゃん
160 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:58:40 ID:SuB2FQO50
192.168.1.1だけあれば十分
IPアドレスの意味がよく分かりません 事務所の複合機にも4桁の数値が4つ割り振られていて、ネットから操作 できるようになってますが、これはIPアドレスではありませんよね
163 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 14:58:58 ID:7PNTbP7L0
>>147 可能か不可能かと聞かれれば可能と答える。
しかしながら、国内の全トラフィック処理を受け持つだけの施設となると、数千億をくだらない額の金額が必要になる。
今、国内のトラフィックおよびネットワーク機器は、年々増加し続けている。
P2Pやら動画通信やらが多すぎて処理しきれなくなってきてるんだよ。
電気が使えるんだから、全く新しい規格産んじゃえばいいじゃん
1ポート、年間1000円ぐらい課金すれば? たくさん持ってるところは、たまんないだろう。
どう考えても、うちの大学が研究室の学生用PCにまでGIP割り振ってるせいだな。
169 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:12:47 ID:oL1HclUz0
>>167 日本は45と49をもらえれば文句言わない
>>169 電話番号みたいに国別の管理ができればいいですよねぇ
うちの会社も500個くらい使ってるな
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:16:19 ID:rAnX+tCpP
― 世界の国別 IPv4 アドレス割り当て済み個数 ― Last updated: Monday, July 26, 2010 国名・地域名 割り当て済み個数 割合(%) 1 US UNITED STATESアメリカ合衆国(米国) 1,511,260,160 48.57 40.77 2 CN CHINA中華人民共和国 258,413,056 8.30 6.97 3 JP JAPAN日本国 183,339,776 5.89 4.94 4 EU ― 148,605,152 4.77 4.00 5 KR KOREA, REPUBLIC OF大韓民国 92,589,056 2.97 2.49 6 DE GERMANYドイツ連邦共和国 87,960,440 2.82 2.37 7 CA CANADAカナダ 78,737,152 2.53 2.12 8 FR FRANCEフランス共和国 76,870,112 2.47 2.07 9 GB UNITED KINGDOMグレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国(英国) 76,026,392 2.44 2.05 10 AU AUSTRALIAオーストラリア 43,309,056 1.39 1.16
173 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:20:22 ID:CAMlkAS00
かといって、何年にも渡って宣伝してきたIPV6は一向に普及してないし、どうすんのかねえ。
ルーターとか機械を新しく買わなきゃいけないの?(´・ω・`)
126.0.0.0/8分配事件
しかしきみら詳しそうなので教えて欲しいが IPアドレスって誰が管理してて そこに絶対的な拘束力ってあるわけ? ってのはたとえば中国とかが 「いやー142.24.58.xは全部中国こそ本物です!」 「そっちが偽者です!」とか言い出して 使い出す危険性ってのは ないわけ?
178 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:23:47 ID:7neKg8U/P
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはい `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
>>7 俺の知り合いが新しいIPアドレスをロンドンで見かけたといっていたぞ。
もう旅立ったか、せっかちな奴だ。
181 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:26:51 ID:nmtgW9W70
>桁増やせば理論 (´・ω・`)それがIPv6だっちゅーの
>>177 よーし、あのクソ中華みんなで無視しようぜ!
さんせー!
みたいになる
新興国が増えたからだろ。 つまり、インターネット人口が急激に増えた。
>>183 今でも色々と無茶苦茶やってるのに
クソ中華みんなで無視しようぜ!となってないから
なんかIPアドレスでも
クソ中華みんなで無視……対策検討しようゼ...
ぐらいにならんかね
>>177 まずプロバイダー免許みたいなのをとったプロバイダが
どっかにある世界IP管理機構みたいなとこに毎月納金して、
例えば111.111.xxx.xxx=unko.comを使わせてもらいますぜって感じで登録して使わせてもらってたりするんじゃない?
IPごとにユーザー/パスワードを使っての認証後にしかアクティブにならなくて、他からは使えないっていう
全部妄想だけど
IPアドレスって資源に限りのある有機起源説が圧倒的だったのに BP事故で「やっぱり無機=限りがないんじゃねえの?」ってことになってきた
>>172 なんだアメ公が金儲けするための意図的な枯渇状態じゃねえか
アメ公とEUは半分に削減しろ
聞いてばかりもなんだから自分でも調べてみたんだけど I A N A 様 ってのが管理して見張ってるようだが … たとえばさ 有名どころのIPアドレスを勝手に我がPCに設定して使ってて それがばれたら すっげー勢いで怒られたりするっぽい?
>>177 日本のドメインに関しては、JPNICという組織が管理している。
こういう組織をインターネットガバナンス(正確にはその下部組織)といい、地域ごとに管理する組織が別れている。
ARIN→北アメリカ、RIPE NCC→ヨーロッパ、APNIC→アジア、LACNIC→南米という具合に。
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:50:29 ID:j+9HqVLP0
>>189 というかプロバのエッジ部分で
そういうの弾くようにしてるだろうな・・・普通は
普通は・・・という思いこみが脆弱性になるんだがなw
>>189 例えばな、郵便や宅配便なんかで言えば、
”東京都2ちゃんねる区ニュース速報町1−1”に住んでたとして、
「俺は東京都千代田区千代田1?1に住んでるぜ!」と言いふらしたとしても、
自分の家には、皇居宛の郵便や宅配便は来ないよな?
それどころか、自分の郵便物さえ皇居に届いたりする始末だ。
大体それと、似たような事が起きると思えばいい。
193 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:55:10 ID:CAMlkAS00
>>189 行きはどうあれ、君が勝手に使おうとした IP アドレスへの行き先を
世界中の誰も感知しない
ので、君は通信できない、こういう仕掛け
そして、戻りなんて考えなくていいや(いわゆる負荷かけてサーバを落とす迷惑行為)
の通信なんかは自分の元アドレスを偽装して送ることができる
こうやって特アから大量の元アドレスがが偽装された攻撃パケットが届くわけですよ
196 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:56:30 ID:DNmiCN5s0
一桁二桁増やせばええやん
GYO光入ってるけど ここ5千円くらいで、5個も固定IPくれたけど なんで?
IPv6にすれば古いハード使ってるやつが困るだけだろう。 さっさと切り替えたらいい。買い換え需要も生まれる。
>>193 文通しようとしてるのに自分の住所を偽ったりすると
相手からの手紙は自分の家に届かない。
>>190 インターネット上には、13台のルートサーバがあって、そこを書き換えないと経路が
確立しないので、他人のIPアドレスを勝手に使ってもパケットが届かない。
> 有名どころのIPアドレスを勝手に我がPCに設定して使ってて 日本のプロバの基幹ルーターの下に中国のインチキドメインがぶら下がってる みたいな誤情報がインターネット中に流れて、国際問題になりかねない。
203 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 15:59:00 ID:sfl3NDF80
新聞社とか大学がグローバルIP返せよ。
204 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:00:22 ID:VQ/vY5wD0
有料にすれば必要以上に大量にIP保有してるとこは手放すんじゃね
まあ、通常は重要な場所のルーティングはスタティックで切ってあるけどね
206 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:01:41 ID:vy2BDsbO0
アメリカ「え?IPアドレスがなくなる?うちは大丈夫だけど?」
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:01:46 ID:eUPuYWHn0
インターネット使用者をアメリカ国籍所持者だけに限定すればいいんじゃね?
208 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:02:24 ID:qWbwe3pzP
国の指導でIPv6にしちゃえばいいのに
GIP課金制度をうまく導入するのは、たぶんv6化よりよっぽど難しい
大学は/24、あっても/23だけ残して返せる気がするんだけどな うちの学校も/16なんて取得して、外から繋がる訳でもないのに、 端から端まで割り振られてたし。
なるほどー取り合えず仕組みの一旦(らしきもの)が理解できた
>>191 >>192 >>194 >>200 …
住所と似た仕組みと考えるなら
他人の住所を申請しておいて ポストに入る前に手紙を奪う
みたいな手段も存在するっぽい?
そりゃDNSポイゾニングっていう有名なハッキング手法だ 例えばネットバンクのクローンサイトを作ってDNSに本家のサーバとは別のIPを普及させて 末端のPCは勘違いしてそのクローンサーバーにアクセスしてIDとPASSを入力して 「あれ?おかしいな、エラーが出るぞ」とか言ってる間にそのIDとPASSで預金を盗まれるという
214 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:06:24 ID:j+9HqVLP0
>>212 IP欺騙は良くある手
あとDNS関連は多いね
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:06:47 ID:C+68Lu400
石油だって 何年前から あと30年って言われてんだよqqqq
>>212 おかんを騙して兄貴のおやつを食うことは可能だが、
おかんが騙されない限り兄貴のおやつは食えない
>>212 それをやってるのがエシュロン。
個人の接続では無理だけど、ISPのようなところならそこを通るパケットを通信傍受することはできる。
アナリスクさん楽観的杉吹いた
219 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:08:28 ID:lfKZ/D6V0
対策ついでに韓国と中国をネットから隔離すればサイバーテロ被害が激減
220 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:09:00 ID:bnet/Yim0
>>215 石油については、採掘技術の進歩で、昔なら採掘できなかったところから採掘できるようになったり、
精製技術の進歩で、オイルサンドも使えるようになったのが大きいね。
なんだかんだでIPもまだまだ使える。
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:10:27 ID:j+9HqVLP0
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:10:58 ID:C+68Lu400
IPV6 つかってる 家庭ユーザーなんて ほとんどいないんじゃないのか ってか、ほとんどの家庭は IPアドレスとかまったくわからないだろwwww
これだけは言える IPv6にGOサインが出ると、IT土方も人並みの暮らしができる! ・・・ようになるかもしれない
携帯電話にグローバルIPは必要ないだろ。
IPV6ってもう十分普及してるだろ やろうと思えばほとんどのサーバはV6で繋がるはず 個人間通信も可能 ただその必要性がないからほとんど利用されてないだけで
>>213 今はIDとPASSだけじゃ無理だろうな
>>213 そういうケースでは、ポップアップや、フレームで本当の銀行を表示させるフィッシングもよくあるな。
足りなくなったら、足りなくなった時に考えれば良いンじゃないの? 闇市が出来上がる前にはv6になるって
229 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:13:37 ID:C+68Lu400
>>223 猿にもわかる IPV6解説サイトとかないですか? 家庭用なんて グローバルなんか割り当てられないで
NATルーターで切れてるほうが よっぽど セキュリティだとおもうんだけど。
230 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:15:10 ID:jMCtJJ3j0
>>189 あなたが契約しているプロバイダの外にルーティングされないから怒られることはない
プロバイダがそれをやればすっげー勢いで怒られたりする
>>229 グローバル払い出したほうが管理する側にとっては都合が良い
WAN側をIPv6で接続し、LAN側をIPv4のローカルIPアドレスで接続するルータ作ったらいいのに。 IPv6に対応してないPCでもそのルータを繋いだらインターネットできるし。
233 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:17:17 ID:C+68Lu400
234 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:17:36 ID:/SzeI9l10
学生の頃研究室で使ってたノートパソコンのグローバルIPアドレス 今でもまだ覚えてるぞ
>>206 真っ先に困るのがアメリカのような気がするか…。
いやーなるほどDNSポイゾニングねえ なんかみんなの書き込み読んでるだけで賢くなった気がしますありがとう っつーかIPv6って言うけど IPv5の立場はどうなっちゃったのかね …と思ってぐぐってみたらすげえ IPv4 IPv5 IPv6 IPv7 IPv8 IPv9 Ipv7 TP/IX TP/IX: The Next Internet References[RXU] IPv8 PIP The P Internet Protocol References[PXF] IPv9 TUBA TUBA References[RXC] なんの事だかさっぱりわからん
新興国が「じゃあ既存通信方法しませんね^^」とか言い出したらどうすんだ? インド辺りは本気出したら、先進国涙目になりそう
携帯電話にグローバルipは使ってないだろ 適当な記事だな
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:23:56 ID:C+68Lu400
>>237 IP India Protocol かい
>>232 V6はPC毎につくアドレスだからルーターとか関係ないよ
WindowsVista以降なら自動的にV6アドレスがついてるよ
>>233 宅内通信機器が増えれば、個人でもネットワークを「管理」することになるんだが……
つーか、すでにパソコン2台で組んだネットワークを「管理」しているエンドユーザなんて珍しくもクソもない
今のv4だと一軒(一個のグローバルIP)で2台のパソコンが同時にMMOをやるってのは、ちょっとした手間が必要だが
IPv6で2つ(どころか億単位でのIPアドレスが貰えるサービスが月数百円)だったら、手間は省けるだろうな
やる必要がないからやった事ないけどw
>>238 携帯端末と書いてるし、インターネットに接続する時に一時的なグローバルIPが割り当てられる
ものもあるんじゃないの?
なんでIPv6普及しないんだろう
結構、企業が押さえてる固定IPあると思うよ、実際、おっとだれか来た
245 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:29:54 ID:j+9HqVLP0
>>240 IPv6を実装してない古いOSを使ってる人はどうすんの?
ルータでアドレス変換してくれれば、いちいちプロトコルをインストールしなくても使えて便利って話をしてるのだが。
247 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:30:40 ID:aWu8nMnfP
だから、あと何年何カ月何日何時間何分後に枯渇するんだってのw
しかし256.256.256.256って どこのバカヤローかね256にしたの いやもちろんFFってのは分かってるけど どう考えても999.999.999.999にしろよっつーか つまり 「節約してますよ」感が出てないじゃん256で打ち止めって
>>243 あれば便利なのかも知れないけど、なくても今のところ困らないってのが最大の理由じゃない?
251 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:32:19 ID:DZBMmbRs0
IPv6っって遠隔操作のプロトコルあるからか 必要ないのにやたらアクセスしつづけてて ファイアーウォールでどれとめていいのかわからんのが きもい
>>240 あれ?じゃあ
PCに固有のIPv6アドレスが割り振られたとして
その配下にPCつなぐような場合ってどうなんの?
>>237 既存の通信方法との互換性を捨てても何の利点もなくないか?
>>200 が書いているのは間違い
「13台のルートサーバ」というのはDNSのルートサーバのことを
言っているのだろうが、DNS(IPアドレスとドメイン名の対応関係
のデータベース)とIPのルーティングは全く別の方法で管理され
ている。
(余談だけどDNSのルートサーバは実際には13台ではない。
A〜Mまでの13の「名前」があるが日本にあるとされているMも
実際には3ヶ所以上に広域分散されている。)
ルーティングに関してはインターネットを構成するISPなどの
それぞれのシステム、機関同士がBGP等のプロトコルを使って
経路情報の管理をやっている。
IPv6って上位互換ないのか。
併存できるならv4から徐々に変えていく手が有るけど、アナログから地デジに変えるようなもので、
それなりに準備期間を取らないと大騒ぎになりそうだが…
>>248 2の8乗数だから。って素人のオレでも分かる。
256 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:35:28 ID:Ut0f/1+R0
>>243 ・コストと労力が大量にかかる
・導入しても特にメリットがない
・現状でも打開策・延命策が他に無くもない
・早々に自社だけ対応すると、他者の対応が揃うまで競争力低下になる
そしてみんな様子見
257 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:36:33 ID:DKvRO0oi0
iPSアドレス
>>155 SSLが1つで済むから楽だなw
って一つのサーバーかよw
,,,イ 嗚呼また豆知識が! /::::/ 無駄に賢くなっていく! /::::::::/______ __ /:::::::::::::::::::::::7__|::::::::::::|/::::::::: i:::/ヽ::::::/ヽ::|7;l !::::::::::::::::::::::::: |::i r'=/ |:|シ ',:::::::::::::::::::::::::: _|_レ' i ノ:| ',:::::::::::::::::::::::: ヽ. 、 `-イ:::| ヽ.:::::::::ハ:::::: ) ヽ:| ヽ:::/ i::::: 7ー-、 ` |:| |::::: `7::::::l i:l !:::
260 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:38:37 ID:ldPRPg3D0
IPV6になったらみんな固定になっちゃうの? そんなのやだよ、自演できないじゃん
261 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:39:28 ID:j5mygsgC0
>>225 > やろうと思えばほとんどのサーバはV6で繋がるはず
サーバはね。
でもそのサーバがぶらさがっているプロバイダやデータセンターは?
サーバが会社にあるなら、その会社のネットはv6に対応してる?
じっさいにサーバをipv6で運用してるなら分かると思うけど、
ほんとたま〜にだよね。v6でアクセスが来るのは。
こんな状況でついに2010年を迎えてしまったわけだけど、どうなることやら……
すでにv4をそれなりに持ってるところはいいんだよ。
問題は、これから事業を起こそうと思っている業者の参入障壁になるということ。
新規事業が活性化しないなら、経済の衰退にもつながる。
>>260 デジタル家電一台一台にまでグローバルIPが割り振れるとかいう触れ込みだからな。
また枯渇詐欺かよw 石油の次はIPアドレスww そんなもん掘りゃいくらでも出てくるんだよw
264 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:40:58 ID:LuYzX2wB0
関係ないかも知れんが前使ってたゲームIDの登録を削除しようと思っても 変なセキュリティがかかってて削除出来ないんだよな 削除する試作を考えてない奴はアホなんじゃないの?
>>255 ここ10年が、その「準備期間」だったんですが。
>>263 新しいIPアドレスの鉱脈はどこなんですか?
確かに中国も韓国もイントラネットなんだからプライベートIPアドレスで十分だ。
270 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 16:46:52 ID:nkTTbY6l0
v6強制移行でいいじゃん もう技術的には完成されてるでしょ 情弱が混乱するだけ(笑)
寝ているサーバーを起こすなといいますし
>>252 別のIPアドレスが振られるだけですよ(´・ω・`)
IPv6では上位64bitがネットワーク、下位64ビットがマシンやインター
フェースの識別に使われる。
プロバイダから個人がIPv6のアドレスをもらう場合、上位の64bit
まるまる指定されることはあんまりなくて48bit分の指定でやって
くる場合が多い。余分の16bit分はホームネット内でサブネット
を作る場合のネットワークの指定に使ってね、ということ。
つまり16bit分(=2^16=65536:全部じゃないけど)のサブネットは
作れる。
すげー無駄じゃないか! と思うかもしれんけど、考えうる
限りの使い道で使ってなおかつ余裕があるということが前提に
なっているんだよ。家庭の電化製品全部がネットワーク化されて
さらに家族全員が別々のネットワーク欲しいということはある
だろうし。そうしたら10や20のサブネットじゃ足りなくなる
からね。
蓮舫がウォーミングアップを始めたようです
>>8 ボケ!!!!
これ以上超汚染人を増殖させるんじゃねーよ!!
ついでなのでもう一つ(´・ω・`)
>>1 が何を意味しているか
ということで。
IANAというところが未割り当てのアドレスの管理をやっている
大元で、各地域の機関へアドレスブロックの割り当てをやって
いる。日本の場合はIANA→APNIC(アジア)→JPNIC(日本)→各プロ
バイダの流れで割り当てされている。
言われているのはIANAの持っている未割り当てアドレスブロック
が来年の7月には在庫がなくなるということ。
途中の機関がある程度在庫をもっているのでさらに1年ぐらいは
余裕があると見られているんだよね。今余分にアドレスを持って
いるところがアドレスを返却して再割り当てを十分にできるなら
さらに1年ぐらい。
この2〜3年が本当に最後の猶予期間かもしれない。
でも個人レベルならそんなに困ることはないかもしれない。
困るのはインターネット上で新規のサービスを行おうとする人
や会社(アドレスの割り当てがなかなかしてもらえなくなる or
ものすごく高い料金を吹っかけられる等)
参考までにプロバイダの取り組みについての資料
http://www.soumu.go.jp/main_content/000038835.pdf
桁増やせ
IPV4のクライアントからIPV6のみのサーバへ通信しようとしたら無理な 気がするんだけどどうなの? 長いものに短いものを埋め込むのはできるからIPV6クライアントが IPV4サーバにアクセスするのは途中にNATを入れればできる気がするけど。
>>278 >>182 >>279 おまえの考えてるのでまったく正しい
だから
>>277 の言う
> 困るのはインターネット上で新規のサービスを行おうとする人
> や会社(アドレスの割り当てがなかなかしてもらえなくなる or
> ものすごく高い料金を吹っかけられる等)
というような事態が起きると予測されているんだな
282 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 19:20:33 ID:OiJQRV+z0
石油と違って割り当て分がなくなるのは見えてるしな どのみち対策は必要だよ
困る前に予防しろなんて言っても誰も動かないのは2000年問題を見れば明らかだろう。 本当に困る段階になったらいっせいに動き出すから問題無いわ。
業界だとipv6の流れはかなり本格的になってきてる
285 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 19:29:07 ID:TYwY1Ttf0
だからさv6になんかルータ入れ替えのタイミングでしか 対応出来んし、5年償却なんか過ぎても使い続けてるし 多分インフラが10年位かかってやっと切り替わる位 取り合えず間に合わないからGIP返還再配分汁 民主党みたいな妄想より現実受け入れろ 機材も作業も金かかるんだぜ
>>34 クラスB持ってたね。
だがあれは工作員がIDを変えながら書き込みするのに必要だから絶対に返さないはずw
>>280 IPv6は単純に桁増やしただけじゃないから
10倍くらい複雑なまるっきり別のプロトコルになっちまってる
>>281 ありがと。
IPv6のみのサーバって非常に不利だってことだね。
すると企業はIPv4でもアクセス可にして,一般人はIPv6にしなくても
困らないから移行が進まないってことだね。
技術はエロから広まるから,エロサイトはIPv6のみの法律を作るべきだな。
290 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 19:39:32 ID:f49KQ70D0
何回目の枯渇だよww
アカヒからて取り上げればオケ
>>74 いや、来年とまでいうような近い逼迫した状態とは過去には言った記憶はないな。
〇〇年後としか聞いたことない。
少なくとも前言ってた頃に比べたら枯渇が確実で現実的な問題になってるってこった。
296 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 20:06:36 ID:kO4zUXAZ0
だいぶ前から言われてるじゃん
298 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 20:18:54 ID:knnycczK0
第2インターネットとか第3インターネットとか作れば アドレス使いまわせるから問題ない。 好きなときに使いたいほうに切り替えればいい。 掲示板と同じで過疎ってたりにぎわってたりするのも一興
初めてv6をを知ったのは消防のとき、今は亡き月アスでした 当時はまだv4も理解してなかったけどこないだ買ったNECの中古ルータは対応してたかな
もう10年前から聞いてるきがする
301 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/26(月) 20:24:35 ID:knnycczK0
アドレスなんか使わずに最初からFQDNでパケットを送るようにすれば問題ない。 アドレスなんて考えたやつが馬鹿。
これ引越ししたり乗り換えしたりするとアウト?
5年くらい前、10GBのインターフェイスに対応したL3スイッチで、 IPv6の設定して速度はかったら30Mbpsしか出なかった。 サポートに問い合わせたら「ソフトウェア処理なんでその値で正しい」と言われた。
なんでV6はちっとも普及しないの? もうLANカードとかハブは対応してんだよね?
んじゃ発展途上国から優先にIPv6を割り当てろ。 すでに整備された国はIPv4でいい。
そのIPアドレスとやらが 枯渇したら現実的にどうなるんだ? 簡単に教えてくれ
えっと、とにかく自分が動かなくてもいいように 解決してください。どこかの人。
ツー ツツー ツー とか?
>>51 元従業員だが、dec,compaqを吸収する前には全プリンタにグローバルIPが振ってあって、職場でPC増設の時のために
予備のアドレスを数個確保したりしていたね。当時はDHCPじゃなかった。
>>307 CGN用機器導入コストがISPにかかってくるから
料金あがったりするのかも。
またはグローバルアドレス用の割高プランとか出てきたり。
料金が上がるってのは小さな会社だけじゃね? 大手というかOCNやeoやらそこらへんは利益出てるだろうから 無茶はしないんじゃないの? っていうか料金値上げハンターイ
>>298 切り替えるってことは、桁を増やすのと同じでは?
IPマスカレードがあるんだから、グローバルIPなんてそんなにいらないだろ。 いざとなったら各国にクラスAのIP割り当てて、その国のかなでセグメント分けろよ(w IPv6なんて移行が大変すぎて普及するわけねーだろ(w
>>316 でかいNATを出来る装置がそんなに簡単に用意できないんだよね
>>307 ネットワーク業界関係者でない一般人の場合
パソコンに関してはVista以降だと気がついたら環境がIPv6になっている。特に何かする必要はない。Macも同じ。
XPだと自分で設定してネットワーク設定をIPv6対応に変えないといけない。
それより古いOSを使っている場合は・・・シラネ。
ちなみにLinux使ってるヲタはその程度自力で何とかしろw
自宅のルータが年代物だったら買い換えが必要になるかもしれない。
プロバイダはIPv6がある程度普及してくると安いIPv6接続コースと高いIPv4接続コース、という料金コースができるだろうな。
プロバイダとしてはIPv6に全員移行してほしいが、どうしてもIPv4でないとという人のための救済措置、て感じ
俺のPCはxpばっかりだから IPV4って表示あったわ 会社で使ってるノートはvistaだから 4と6があった つーことは7以降のOSなら4やら6やらって意識しないで良いって事なのかな?
IPアドレスを盗むゲームがモバゲーから出るわけですね
まあ、絶対なくならないんだけどね。つか何回も出てる話。
絶対無くならない(希望)
絶対って単語使う奴は信用出来ないわwww 絶対なんか絶対にねーよ(´・ω・`)
つか、最後のブロックが先日割り当てられたとかニュースになってなかったっけ
順調に無くなっては居るんだな 「無くならない」って言ってる人の根拠がよくわからんわ
中華にネット環境やるなよ あいつら不正アクセスばっかりだしネットの害虫だろ
>>327 家で使ってるブロードバンドルータを大きくすればそれで済むって単純に思ってる人居そうだな > LSN
>>326 割り当てされてるかどうかで見るんじゃなく、実際に使われているかどうかで見ないと
分かるものも分からんよ。
死蔵されているゾーンがあまりにも多すぎて、利権を温存してるとしか言えない。
「絶対無くならない」って言い切ってるってことは使用状況調べたの?
>>331 毎回この手のスレで話題になってるの知らないのか?
今が初めてじゃないだろうに。
>>332 順調に減ってるけどな、新規に割り当てる事が可能なブロックは
毎回話題になってるから言われても「絶対」の根拠にならなくね?
「毎回話題になってるので絶対に無くなりません」('A`)y-~
>>334 バカが多いな。東京のど真ん中に全部平屋で、1000坪の敷地の
家ばかり立てて、土地が足らない、枯渇するって言ってるようなもん
なんだぞ。
だいたいグローバルIPじゃ無いとどうしてもできないことって何?
米国が半分以上も持ってる空間の半分でも手放したら?
分かってないで枯渇枯渇って騒いで、それに乗せられてトイレットペーパー
買いだめしちゃうやつ大杉
128ビットになったら、1人1IPアドレスを無料で配布とかしてくれないかな?
結局死蔵の状況はわからんのね、で、どうやって手放させるの?
>>334 数年前に「数年後にはなくなる」と言われて、今回は「この調子なら1年後」ってニュース。予定通りに減っていると言えるな、むしろ
IPv4アドレス枯渇をwktkして見守るスレ
ttp://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1222306873/ このスレを見る限り、2008年から一貫して減り続けているし、その速度も多少の変化はあるが鈍化してるような様子はない
死蔵しているIPアドレスがある事は勿論否定はしないが、しかし、それが放出されることを前提に計画を立てるのは余りにもいい加減すぎるな
「利権だ!」と言えば、なぜか悪者になるのは日本だけの話だぞw
日本でも大学とか、大手の会社とか、無意味にグローバルアドレス割り当ててるところ結構ある。 使ってないと怒られるから、FWでブロックしてイントラと変わらない使い方なんだが、 とりあえずグローバル負っておかないといけないそうだ。
>>340 オマエらが聞いてたのは割当の状況だけだろ?
あとだしで突っ張るなよ、何が「結局」だ?バカw
v4のままで、このまま本当にヤバくなれば、手放さざるを得ない。
そいつらだって商売ができなくなる訳だから。
簡単な話。この件は何もしないのがベスト。
>>343 つかね、「絶対」って言葉を使うから煽られるんだよw
絶対w
ServersMan@VPS
ttp://dream.jp/vps/ 490円/月で、IPv4のグローバルIPアドレスとサーバーが持てます。
今はこんな感じだから、そりゃ無くなるのも早いだろうw
森首相がIPv6がどうたらって所信表明で言ってたんだよね。 10年経ったのか。
>>348 10年前にきちんとプラン作って実行してればまだ良かった。
今じゃ遅すぎ。v6への移行コストの方が、再割当で適正に残された
資源を活用するより高くつく。
利権が絡んで誰も言わないだけ。でもこのままv6移行が思うように
進まないまま、中国辺りが騒ぎだせば、渋々割当を改めざるを得なくなる。
そうなったらこの話、自然消滅するよ。次はv6なんかよりもっと先の
プロトコルでインターネット自体再構築する話になる。
>>349 断る。オマエはいつもそんなに自分に自信が無いのか?
オマエと一緒にしないでくれ。
自信ってなんだよ?w そういう話じゃないだろ
>>352 自信が無いから単発IDでしか書き込めないんだろ?どうせw
>>354 前半については既に書いた話。頭の悪い蒸し返しは無視させてもらう。
後半も的外れ。んじゃ、v6にはどういう問題があるか調べてみよう。
>>343 グローバルIPを持ってる企業、組織はむしろ商売がやりやすくなると思うが?IPが枯渇した方が
接続業やコンテンツプロバイダ業への新規参入が難しくなるんだからな
>>355 ちゃんと読んでる?グローバルの下に付くローカルIPが増えれば、ウェブの閲覧すらまともに出来なくなるって、ちゃんと書いてあるでしょ?坊や
>>357 で、それが何か?
君何言ってんの?頭悪すぎ。
>>356 気味も頭が悪いようだ。接続してくる人が居なくて何の商売ができるというのか?
今日居る奴らは、どうもレベルが低くてやってらんないな。
>>358 理解出来ないんなら、理解出来ませんって、ちゃんと言おうね?坊や
> 気味も頭が悪いようだ。接続してくる人が居なくて何の商売ができるというのか?
君の理論だと「グローバルの下にいくらでもローカルを繋ぐ事が出来るんだから、接続してくれる人が居なくなる」という事態は起こりえないはずですけど?
>>360 >>337 の「ぐろーばるIPでなければできないことってなに?」って言うのは、すなわち「グローバルIPでなければ出来ない事なんてない」って事だろう?
そして、このスレの本題に合わせて言えば「グローバルIPがなければ、ローカルIPを使えば良いじゃなーい」と言ってるに他ならないと思ったんだがね?
>>359 悪いが君の方が頭が悪いように見える。
その記事はキャリアグレードNATを採用すれば、V4のままでも
クライアント側はそこそこ行ける。ただサーバー側はv6にしようね
という話だろ?
>>330 それも散々言われている話だけど使わないアドレスがあります
って言ってもすぐ返却して再利用できるような物でもなくて
再利用には結構なコストがかかるということを抜きにしては
議論できない。
で、話題になっているのはあくまでIANAの未割り当て在庫が
なくなるという話。
一番最初に困るのは新規参入したいサービスプロバイダだろう
これはみんないいよね?
>>337 > 米国が半分以上も持ってる空間の半分でも手放したら?
そうすると結構な数の企業の中で社内のネットワークを1から
設計し直しを行うことになるのでちょっと考えたくない。
返されたら返されたで例えばARINとAPNIC等の地域をまたいで
ルーティングの再設定をやることになるのでこれはもう大変な
祭だか騒ぎだかが起きる可能性があってね。
結局のところは「誰もそんなことをやりたくはない」に尽きる
けど
>>338 IPv4の固定アドレス持っていれば(固定でなくても一応方法は
ある)下記のところで登録すればIPv6のトンネリング接続が
できるよ。やっているのがfreebitなのがあれだけど無料
アドレスは1アドレスとかケチな事は言わず/48で割り当て
てくれる。今のIPv4のアドレス空間全体よりも広大なアドレス
ですよ(ネットワーク16bit, ホスト64bit)
http://start.feel6.jp/start/index.html
>>361 本当にバカだな。グローバルアドレスじゃないとできないことがない訳ないじゃん。
「この犬は白犬ですか?」=「この犬は白犬ってことはない」
どういう日本語解釈だよ?君、何歳?
>>363 >
>>330 > それも散々言われている話だけど使わないアドレスがあります
> って言ってもすぐ返却して再利用できるような物でもなくて
> 再利用には結構なコストがかかるということを抜きにしては
> 議論できない。
> で、話題になっているのはあくまでIANAの未割り当て在庫が
> なくなるという話。
> 一番最初に困るのは新規参入したいサービスプロバイダだろう
> これはみんないいよね?
違うな。
ま、また前に書いたことの蒸し返し。
コストはその通りだが、じゃ、全世界のマシンのIPv6への移行コス
トとどっちが大きいの?
で、石油と同じで、枯渇が近づけば原保有側にも解放しない不利益
が顕在化するってことを理解しないと。
で、新規参入したいプロバイダってだれ?そんなのどこに居る?
(中国等除く)
>>364 グローバルIPでなければ出来ない事があるのなら、当然、グローバルIPが足りなくなれば困ると言う事になるが、それでもいいのかい?
>>366 かまわんよ。困り方の比較の話で議論できるようになろうね。
まぁ、絶対は無いわw
>>365 > で、新規参入したいプロバイダってだれ?そんなのどこに居る?
> (中国等除く)
日本にもいっぱいいます。
だって俺そういう仕事やっている会社に居るもんで。
俺自身も何度もアドレスの割り当て申請やってます。
>>369 なぜ自社で持たないと行けない?プロバイダって何のプロバイダ?
まさかISPじゃないよな?
>>368 なんで単発IDなの?きみらがIPアドレス無駄遣いしてるんじゃないの?
>>365 新規ISPの参入もそうだけど、既存ISPもユーザ増えればその分アドレス確保しないと困るんじゃないの?
これ以上ユーザが増えないことは確定なの?
>>372 バカの相手疲れた。もう君ら同士でやってくれ。
別に逃げたとかなんとか言われてもかまわんが、一度書いたことを
何度もネチネチ繰り返し質問しないでくれ。
だいたいの答えは、既にこのスレに書いた。
ユーザーは増えて困るところはありますよ。特に中国とか新興国。
でもね・・・・(上に方へ戻る)
馬鹿とか罵倒する時点で誰もまともに話なんか聞かないよ 煽りレスに必ず反応するのでそれを楽しんでる
>>373 もしかしてJANOGを出禁になったO島さん?
>>370 自社のコンテンツもあるけどね。他社の委託もある。
契約で請負だよ。
「サービスプロバイダ」なんだよね。
内容はいろいろ。世間一般から見ればくだらない物多数
ゲームとか。
>>374 いや、楽しんでるのは悪いが俺の方w
>>375 はあ?
>>376 自社というのはIPアドレスの保有の話だ。
本当に自分で登録する必要あるのか?
>>374 バカと煽られてつい反応してるって自白してるんじゃないの、それ?
>>377 >いや、楽しんでるのは悪いが俺の方w
それはよかった、さっきから俺ずっと単発で煽ってたからw
>>377 え? それ「何でそんな雑用やっているか?」
ってこと?
違うよね。アドレスを激しく消費するのは
なぜかってことだよね?
>>379 え?ずっと前から単発指摘してたじゃん。そんなの知ってるに決まってんじゃんw
君の言ってること、煽り以前に意味不明だよ。
って煽ってみるw
>>380 サービスプロバイダなら、アマゾンでもGoogleでもSalesforceでも使えば良いじゃん
>>382 あーあー、E2Cでもつかえってことか
答え「ビジネス上の理由」
>>383 EC2な。
じゃ、そういう理由は、条件さえそろえば消滅するから
心配しなくて良い。すぐにとはいわないが。
>>384 タイプミス指摘、その他お付き合いさんくす
でも自分で打てる手は打っとけ、だろ?
O島といわれて反応するところがかわいいなw
>>386 わかった。じゃあ君は△島だな。それで決まり、おあいこね。
>>379 単発の△島君、言い返しまだ?煽りに反応しないの?
>>389 この単発君とどっちが有名?
俺は知らん。
IPアドレス枯渇の話になるとMLによく出てきてた。 で、言動がひどかったのでML追放になったみたいよ。 「JANOG 岡島」でググると出てくる
>>391 なるほどご教示ありがとう。
つかIP税金の話してるやつなら俺がこのスレに来る前に居るみたいじゃね?
そっちに同定していないって言う△島君はやっぱりバカ?実は良く知らない系?
有名って言うなら、Vint Cerfくらいにしてくれよ。
この中でCerfnetの時代くらいから商用プロバイダ使ってるやつどれだけ居る?
NATの原型になったTIAとか使ったやつ居る?
そういえば...
>>365 > 違うな。
> ま、また前に書いたことの蒸し返し。
> コストはその通りだが、じゃ、全世界のマシンのIPv6への移行コス
> トとどっちが大きいの?
アドレスの再配置とネットワークの再構築のリスクはIPv6の導入
(デュアルスタック化)より比べ物にならないくらい大きい
導入はいつでも出きるし現状のIPv4のネットワークに影響を
与えずにユーザにも気づかれずに行うことはできるだろうけど
アドレス再配置、ルーティングのグローバル規模の変更は
一発勝負だ。
やりたくないのは再配置の方だよ
さっさとIPv6にしろ
そういえばIPv4が16進数2桁×4桁なのに、10進数表記になってるのが以前からフシギに思ってたんだが、何か理由あるの? IPv6だと16進数表記になったよね。
何年前のニュースでスレ立ててるんだ? え、今週?
そうだ! 255.255.255.255 なんてケチな区切り方しないで 999.999.999.999 に増やせばだいぶ楽になるぞ・
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 10:32:33 ID:etpJx/FH0
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 10:38:30 ID:etpJx/FH0
>>238 iPhone、AndroidはグローバルIPv4アドレス使ってる
今さらやなwww
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 10:40:17 ID:X64xZULM0
不足すれば破綻はないにしてもいろいろ不便なことになるんじゃないか
順列組み合わせで何通りあると思ってんだ。 全部使ってから言え
IPv4を拡張する形で新規格作れば解決だな それか、IPの貸出料を値上げして、未使用のIPを吐き出させるか
また枯れ涸れサギか
406 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 11:11:15 ID:WhXczVub0
10年前に10年後になくなるとか言っていたから 予想は正しかったんだろ そういう警告に対して、対策しなかった人が大多数なだけで
407 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 11:18:10 ID:o8eXngtj0
なんかしらんけど、どっかの誰かが解決してくれるだろう。 ネットが接続出来なくて困るのは接続業者とかだからなあ。
僕の肛門も枯渇しそうです
くだらん じつにくだらん
410 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 13:12:11 ID:lzfbPnPz0
5年ぐらい前派遣でNTTのIPV6研究部門に居たけど 毎日おやつ喰ってるだけだった もっぱらお偉いさんに見せるパワポばっかり作ってたから いつになったら完成するのかと思ってたけど やっぱりまだだったかw
故イトジュン氏は今の状況どう思うのか まあ、生きていた時代でもかなりgdgdではあったけどな
>>404 > IPv4を拡張する形で新規格作れば解決だな
それは互換性のない規格が新しく一つできるだけ。
そういう戯言言う奴は多数過ぎてもうお腹一杯だよ。
それなら大規模NATのほうがまだ現実的じゃね?
> それか、IPの貸出料を値上げして、未使用のIPを吐き出させるか
技術的困難とコストを乗り越えて実現したとしても−今のペースが
続くなら− 5〜6年しか持ちませんけど後どうしましょうか?
>>151 いまどきほとんどが常時接続だし
固定アドレス持ってるようなもんだよな
どうやってるんだろう
414 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 14:54:43 ID:UB9mTraI0
何をいまさらな記事なんだがw
一般ユーザーにはなんか関係あるの?
IPアドレスが枯渇しても、新規業者が参入できなくなるってだけじゃないの?
お、昨夜のスレの論調とだいぶ変わってきたね。 確かに、何を今更の話なんだよね。
途上国で真っ先に本当に足らないところが、米国の余ってる業者へ VPNしてアドレス割り振ってもらうような感じになるんじゃないかな? その際に、金のやり取りがどういう具合になるかは分からんけど、そんな サービスで実質再配置してけば、まだまだ急にはなくならないはず。 これは現象というよりビジネスの駆け引きだろう。
>>410 年内にISP向けの説明会開いて、来年開始予定じゃなかった? > v6サービス
>>397 お前バカだなぁ。
16進数にすれば、FFF.FFF.FFF.FFFまでいけるじゃないか!!
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 19:54:16 ID:W1Pfzi+00
IPは固定資産税かかるようにすればいい。 IPアドレスを自由に( ´Д`)ノ~バイバイ出きる市場があっても黎明期に無駄に沢山IPとってた組織が儲かるだけだし。 国連あたりに固定資産税払うようにすれば今の各国の分担金が安くて済むんじゃまいか。
>>421 お金の無い国はアドレス手に入らなさそうだな
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:33:00 ID:h/NC+LgP0
IPV6にするにはお金かかるん?あれできたら、 一人1IPでいいじゃない。荒らし問題解決。
俺も一個持ってる プロバイダが固定を振ってくるからなのだが、解約して6か月後に再契約したら また同じの振ってきた 恐ろしい
427 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:46:37 ID:gjIPCQQY0
俺も持ってるよ 配信関係やるから固定だとなにかと便利 特にDDNS更新し忘れてつながんねーとかの苦労がなくていいわ
429 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:48:56 ID:9IbSM8k50
>>424 おまえ頭いいな。
荒らし解決で荒らしできなくったネトウヨはただの右翼になる。
431 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:49:59 ID:74T9Rs7r0
2年ぐらい前、ここで「2ちゃんねるは匿名掲示板」って書いたら 「バカですか?」「2ちゃんは匿名じゃない」「警察が調べれば誰が書き込んだか特定できる」とかみんなに言われ 「いや、匿名でしょ、特定できることと匿名というのは別問題」とか言うと 「素人乙」「じゃあ今から犯罪予告しろよ!」とか言われた。 いちおう東芝クレーマー事件の時から2ちゃんに居たし、「匿名」という言葉の意味も分かってるはずでした。 しかし、2年経った現在、みんなの認識は「2ちゃん=匿名」ということになっています。 なぜでしょうか?システムが変わったの?それとも煽った大勢の人は今ここにいないの?
アメリカが独占している死蔵アドレスを開放すればまだ余裕なんだけどね
つうかさあ、マジレスすると、既に何度も議題に上がっている事だが、 課金すれば良いだけの事 10j/個/年 程度ね たったこれだけの事で、HPとかとたんに手放すぜ お金の行き先は食うのに困っている難民にでもやれ
435 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:56:24 ID:C6wAGAEL0
課税は検討すべし
436 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 20:57:35 ID:gjIPCQQY0
>>434 うちの会社20年前にSRI-NICから直接取ったんだけど、こういう場合どうなるの?
大学なんて、ローカルサーバまでグローバルアドレス使っているけどな
普通ISPと固定IP契約すれば、通常の料金より割り増しになるわな。
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:01:33 ID:muMJqA2x0
一般の個人にもグローバルアドレスを割り当ててるから40億では足りないのは当たり前なんだよね。 v6への切り替えが遅すぎなんだよ。
442 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:03:42 ID:muMJqA2x0
>>438 いや 今は固定が普通で可変が少数だよw
>>439 大学とかは外部に直接つながっていないサーバにもグローバルIPアドレスを割り当てたりと
贅沢な事をしていますよ
ってことだ。おk?
445 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:09:04 ID:muMJqA2x0
勉強する必要もないだろw 昔は可変IPせいが多かったけど、今はISPが契約者に1回線あたり1個のIPアドレスを貸与するのが主流なんだから。
テトリスに例えろと左の壁に積んでいく方針でやってたら、 いつの間にかあと数段のところまで来ちゃったってところ。 これから右側を埋めてけば全然よゆう
447 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:11:27 ID:dcOFysIH0
一斉に移行しなければ変換サーバーが廃止できないので、結局余計なコスト を嫌がる企業がIPv4を使い続ける ルートサーバーを止めます、って地デジ方式でやらねばいつまでたっても 移行はできないだろうね
448 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:11:36 ID:kChwCLYA0
誰が困るの?
>>444 PC Japan 2007年8月号・・・・
単純に金がかかるからやって無いだけだろ
451 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:18:00 ID:05Lk7U220
IPv6ってすぐ移行しそうだったのになかなか実現しないのな プロバイダーが強制的に移行させればいいんじゃないの?
>>445 それで世界のインターネット人口は何人くらいとおもうの?
50億人くらいなの?
>>442 うわ今安いな、昔からやってるところはまだ1IP、3〜5千円だけど。
500円とかあるな。動的契約と変わらんなぁ。
ポートの制限とか特定サーバー構築禁止とか無ければ乗り換えたいわ。
>>444 つまる所、問題の解決方法はあるけれどお上が「('A`)メンドクセ」ってやらないだけか。
>>444 声が大きいだけの素人の発言を引き合いに出されてもなあ
457 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 21:27:21 ID:5id48a0k0
>>2 /~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶`Д´>
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,_∧
/ .|<`Д´/ >
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< `Д´ >
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< `∀´ >
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
>>457 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
池田信夫は偏った見方の記事が多いが、 その件に関しては、大体妥当な感じ。
DHCPとローカルIP有効に使えば枯渇なんてしない。Class A禁止、Class B割り当て見直しでまだまだ余裕。IP大量保有組織に累進的料金を課せば手放すところもかなりあるだろう。
>>460 >DHCP
PPPoEじゃだめなんですか?
>>461 蓮舫 さんですか?
台湾におかえりください
YahooやNTTはv6対応すすめてるけど、v4アドレスの市場取引システムって具体的な話って進んでるの?
意見を述べてるページは
>>444 みたくあるみたいだけど実際はどうなん?
464 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:09:09 ID:gjIPCQQY0
unicodeのサロゲートペアみたいに未割り当てのある特定のIPアドレスが来たら その後ろにまた32ビットあると考えればいいじゃん
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:12:35 ID:+rhr3iKz0
使われてないアドレスが大量に有るしすぐに困ることは無いだろ この間契約した回線屋は64個までならただでくれるし
466 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:13:54 ID:80KX40Vw0
今,IPv7かと思っていた。
467 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:15:40 ID:gjIPCQQY0
ネットマスクがなかったころのUNIXマシン(クラスA,B,Cを判定基準にしてデフォルト値のマスクが設定) を使ってる立場の人間はどうすればいいのでしょうか
創生期にごっそりブロックで割り当てて使ってない奴を取りあえず取り上げろ。 話はそれからだ。
大丈夫!! 若者のIPアドレス離れが進んでいる
>>454 自分の分のIPアドレスを大量に確保しているアメリカ(トップドメイン保持者)が
やる気を起こさないからね・・・
472 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:21:56 ID:gjIPCQQY0
>>471 やはり日本はヨーロッパと組んでOSIにしとくべきだったな
473 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:29:59 ID:cnPd/0Qe0
TCP/IPじたい、アメリカの、しかも国防関係の技術だしね。
>>29 ちなみに東芝とかの大企業もどっかのISPからグローバルアドレスを割り振られてるの?
AS番号とかBGPがいまいちよくわかんない。
まあ一旦v6にすれば無制限なんだしいっそやっちまえば・・・ まあいつの日かIPが廃れるかもしれんが
ガソリン車とEV車の構図と同じで マスゴミが煽らないとIPv6の普及は日本じゃ難しいな 何もできなくなってから、騒ぎ出してIT屋のせいにされて終わり 2000年問題の比じゃないよ しかも、ボディーブローのように効いてくる その後には2036年問題も控えているというのに こっちは、なんとかなりそうだが
480 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 22:59:10 ID:jH9N1+Jr0
よくわからんけど、もしIPアドレス枯渇したらネット上で犯罪予告とか増えるのかな?
アメリカさんが大量に持っていて全く困ってないだろうからな。
IPv6って、すんげーーーーめんどくさいんだよね。 一元化されたら、使えなくなるネットサービスが山ほどでてきそう
石油もIPアドレスも俺の髪の毛も毎年のように枯渇すると言われてるんだがな・・・ なんで俺だけ・・・
>>434 つか、その集めた金を財団かなんかに集めてv6推進に使えばよくね?
>>422 現実に使用してる国に応じて適当に物価水準に合わせてスライドさせりゃ十分じゃない?
途上国に色々移転する原因になるかもしれんが…。
>>486 落ち着け、禿げは財産だ!
ほら、海原はるかだって、禿げで稼いでるんだし。
489 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 23:34:20 ID:/q8mPw2C0
>486 明るい気持ちを忘れちゃだめだよ。 人間の容姿なんて、欠点に見えることでも、ちょっと見方をかえれば輝いて見えるものさ。 おまえにはまぶしい未来が待ってるよ。
490 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 23:35:39 ID:7Xg09L890
IPアドレスが無くなったら俺はどうやって生きていけばいいんだ・・・・
491 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 23:37:07 ID:1jNAKusy0
朝日新聞の社員が使いすぎてんだよ
>>490 山でイノシシを捕まえて、川で魚を釣り、木をこすり合わせて火を起こし、
毛皮の服を着て、石の槍を持ち、大自然を畏れ、ともに生きる、そんな風に・・・
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 23:44:18 ID:p3h+UH/w0
IPv6って、技術ありきで IPv4と互換ない規格になったんしょ。 地デジ移行とか、Vista移行とか、目じゃないくらい酷い規格
>>443 サーバだけでなくほとんど全てのクライアントも固定IPで運用してるだろ。管理者がIPで監視しやすくするためだろ。
>>493 技術ありきってより、IPに求められることが
多くなりすぎたから
セキュリティだのなんだの
つぎはぎでなんとか繋いできたけど、再設計しなおさないと
どうにもなりませんよってこと
業界の進化が速すぎるから、IPv6もどうなるかはわからんよ
同僚がIPv6に備えて勉強していたなー10数年前
正直なところv6はもう、時代遅れといか中途半端。技術自体新しいものは何も無い。 これから一斉移行するんならv6よりさらにその次のものにしたほうがいい。
498 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/27(火) 23:53:27 ID:maue79OZ0
>>483 情弱杉だろ
10年ぐらい時間が止まってんのか?
なんで32ビットから128にまでバカみたいにアドレス空間広げたのかと小1時間 単純に64でいいじゃんよ。 一人に1個以上割り当てられたらプライベートアドレスの利点が消え去るだろ。 v6でも一応プライベートアドレスの役割を持つアドレスあるけどさ、 んだったら128ビットまで増やす必要ねーだろ。 アホか?デフォルトでIPsec付いてますとか謳ってるけど、結局拡張ヘッダとしてくっつけるだけじゃねーか なーにが中継ルータの負荷軽減だよ。メンドクセーな
500 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:02:19 ID:pDNt8Ecl0
普通に便利そう。 IPアドレス偽装できなくなればスパムとかもなくなりそうだし。 サイトごとにIPアドレスふってもらったほうがフィルタもしやすそう。 今だとISPに情報駄々もれ状態だしな。
>>500 > IPアドレス偽装できなくなればスパムとかもなくなりそうだし。
馬鹿ですか?
> 今だとISPに情報駄々もれ状態だしな。
今よりもっとひどくなる。ISPどころか、Webサーバー管理者が完全にアクセス者の
嗜好や癖や、状態を把握出来るようになる。
502 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:10:31 ID:k4s6/lXy0
大学の研究室とか無駄に100個ぐらい持ってたりするよな サブネット化してて10個も使ってなかったりするのに
503 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:12:37 ID:L7khFxyF0
iPhoneみたいなスマホはグローバルIPもってるから iPhoneだけで300万以上IP使ってるからな Androidもあわせたらとんでもない事になる特に中国
IPV6の仕様が駄目だったんじゃね? 64bit程度にしておいて 既存のIPは12.32.50.12 → 0.0.0.0.12.32.50.12 みたいにしておいて、単に変数幅を64にするだけで既存システムは動くようにすれば よかったような気がする。
>>498 新しいベンダーコードって取得しないもんなの?
507 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:24:54 ID:wpepE9Ip0
>>501 >今よりもっとひどくなる
なんか根拠なさそう。
当分の間は、両方の規格が利用されるんだし用途によって選択すればいいだけじゃないの。
先送りすればするほど面倒なことになるからとっとと移行するべき いずれ絶対に枯渇する
>>504 ネット接続するアプリを使う時だけだろ?
電源OFF時や、単純に通話してる時、カバンの中での待ち受け時は
IPアドレス持ってないよ。
だいたいそんなに始終通信してたら、バッテリーが持たない。
あてずっぽうだが、台数の半分以下で良いだろう。
>>509 当然スマホにも固定IP振ったほうが便利だから
そういうサービスも出てくるだろ
電話番号交換するみたいに固定IP交換すれば
お互いにいろいろ便利な事できるし
>>505 それをしたのを IPv4 互換アドレスというんだが。
IPv6 の標準仕様に相互変換用として入ってるよ
12.32.50.12 -> 0::12.32.50.12
>>509 契約者数が10人で、常時通信しねーだろって考えで
3IPだの5IPだのしか取らないってなら、業者として失格
>>498 設定でMACアドレス変えれるから重複させることは可能ってのは知ってるけど
同じMACアドレスの製品って作ってたりするもんなの(検証用とかじゃなくて)?
>>510 それは現状で携帯に存在する端末固有情報と何が違うのかね
515 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:35:46 ID:T3pPda/A0
グローバルIPアドレスが枯渇!ってんならわからんでも無いが それってASPの問題だしIPv4の問題とは思えん そもそもクラスレスでやりゃーいいじゃん クラスDとかEとか解放してさ それにユーザはプライベートで充分なんだし、NATとかしてやりゃ スマホにもバカ正直に、グローバルを個別に使わせる必要ない じゃん(;´Д`)
>>498 が言いたいことって、まさか「MACアドレスは設定で変えれるんですよ」ってことじゃないよね・・・?
>>514 端末固有情報を使って俺がお前のケータイの80番ポートにアクセスできるのか?
518 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:38:01 ID:zrMUTJ5Y0
枯渇するというかね、 新しいアドレス体系導入して世界を変えるの わかる?
519 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:39:53 ID:0i9KaVnC0
>>150 何も言うな・・・・・
俺も突っ込もうかと思ったけど我慢したんだぞ
>>515 お前はグローバルIPは要らないかもしれないが俺はいる
どこからでも自宅のPCの80番ポートにアクセスできないと困るし
LSNで他のやつが勝手に80ポートフォワーディングされても困る
>>517 携帯がずっと Listen してるのか?電池が瞬間的になくなるだろって
そもそも
>>509 がすでに指摘してるじゃないか
まあ実はIPv9というのがあってだな。。。。 という話を、前にこの話でスレが立った時したんだが。。。
523 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:42:44 ID:z6NSp0pO0
海外、特にアメリカだけど 奴等がかなりの数抑えてる。
524 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:43:43 ID:T3pPda/A0
>>520 それは ISP が2つのコースを提示すればいい話じゃね
グローバルコースが「危険」でお値段100円ぐらい高いとなれば
グローバル選ぶのはごくごくマイノリティになるだろ
>>524 グローバルIPアドレス持って無いとDDNS使っても意味無いんじゃないの?
>>522 まあ、IPにおけるバージョンは○級戦犯みたいなもんだからなw
バージョンって呼び方がかなりの誤解をあたえてる気がww
>>525 コースの説明に悲しい説明が並ぶぜ
1.いくつかの家庭用ゲームのネットワークモードは遊べません
2.メセンジャーやスカイプの一部の機能は使えません
3.P2Pソフトのいくつかは使用できません
4.・・・
530 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:50:47 ID:xFj+H8Ob0
IPv6設計者は本当にヘボだな。 IPv4がある程度普及していたのだから、互換性がないネットワークなんて普及するわけないことぐらい素人でも分かるわ。それが判らない無能。 ろくな4to6、6to4変換の仕組みを作れずに大失敗。本当に死んで欲しい。枯渇するまでIPv4を使い続けなければならなかったのはお前らのせいだ。
DDNSってのは 非固定IPとドメインを結びつける為のものなんで 応用効くっしょ?(;´Д`) その辺も含めて 結局は業者次第なんじゃないのか?ってこと
効かない、どうにもならない
535 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:54:45 ID:AZnoUcAW0
死蔵アドレスを持ちすぎている大学に変換させろよ。 多くても学部に一つづつ、28か29ビットマスクで充分だろ。
536 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 00:55:38 ID:T3pPda/A0
>>530 >本当に死んで欲しい
日本の人はもう死んだよ。
539 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 01:01:57 ID:AZnoUcAW0
>>531 ちょっと表現が正確じゃないな。
DDNSはグローバルアドレスをドメインで正引きさせるための、Aレコードがユーザーから更新可能なDNS、だな。
ユーザにとっての非固定IPアドレスというと、プライベートも含む。
ユーザから見て、可変ではあるけどもグローバルアドレスじゃないとDDNSは意味ないっしょ。
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 01:02:13 ID:qZ0J8ZU40
>>535 死蔵アドレスを吐かせればいいって話は出るけど誰か動いてるのかね
動いてなければアイデアだけで終了じゃね?
自分はv6移行されてもかまわんけど
>>541 歴史的な経緯で割り振られてるIPのうち
連絡のつかない幽霊組織のものは去年辺りから強制的に回収してる
そろそろネズミ講みたいなシステム止めればいいのに
>>539 きっとポートフォワーデイングの権利を奪い合うんだよ > LSNでDDNS
>>545 あれだ、DNS 応答の Addtional に TXT でプライベートアドレスが入ってて、
送出側が Next Header で指定するんだよ、きっと
って論文かドラフトをどっかで読んだ覚えがある
549 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 01:28:18 ID:lmgatwoK0
プライベートIPで済むところを全部プライベートにしたら、 多分、あと20年はもつと思う。
20年後に再び困っちゃうな
IPv6なら「その辺の石ころにも個別に割り当てることができる」と言われているけど本当かねぇ。 …と思って計算してみたら本当だった。 夏休みの宿題には丁度いいな。
IP(インターネットポイント)は、ネットの利用実績に応じて付与されるポイントです ネットの利用歴が長ければ長い程オトクなサービスが受けられます しかし、このポイントは数に限りがあり、近年のネット人口の急増により一年以内に枯渇する見通しです ポイントが枯渇してしまうと、新規でインターネットが利用出来なくなります つまりネットを契約するなら今、と言う訳です 当社では7月末までにご契約のお客様に限り、192.168.1.1-192.168.255.255までのお好きなローカルIPをプレゼント
553 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 05:39:15 ID:fWSYkxVm0
プロバイダ側でNATを導入すればいいというがNAT機器を導入するのに余計なコストがかかる その余計なコストはユーザが負担することになるわけ プライベートアドレスを使わされ不便になるのに余計なコスト負担が増えるのでは 多くのユーザが納得しないだろう IPv6に移行する期間だけIPv4でNATを導入するというならその移行期間だけのコスト負担だが IPv4を使い続ける場合は未来永劫NAT機器のコスト負担は消えない IPv4アドレスが完全に枯渇後もIPv4アドレスを使い続けた場合 IPv4アドレスの奪い合いでIPv4アドレス利用のコストそのものが増え ユーザは不便を強いられた上に割高な料金を支払うことになり何もいいことがない また、既にIPv4アドレスを確保しているISPに利権が発生し 新規参入ができないため競争が阻害されインターネット接続料金がさらに割高になる
別に人が使うPCとかだけにアドレスを振ろうってわけじゃないぞ
555 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 07:37:54 ID:L4NGMGKn0
>>81 小手先の対応するくらいなら根本的に対策したほうがいい。
マスカレードすればいいとか言ってるが時間的コストかかるしな。
それに新興国のIT化とか、PCだけじゃなくてあらゆる機器がIPを持つようになることを想定して
IPv6なんだよ。
>>1 > 現行のアドレス体系IPv4で割り当て可能なIPアドレスの総数は40億個ほど
これはさすがに先見の明がなさ過ぎな気がするがなあ。
557 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 07:50:27 ID:kC3/P2gj0
>>556 昔はメモリとか今と比べ物にならないくらい小容量で高価だったから
なるべく使用メモリを減らす仕様にしていたのでしかたないよ。
それに初期は大学の研究レベルで使ってただけなのでここまで普及するとは思っていなかっただろうしな。
558 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 07:53:26 ID:ua3ufRP20
元々軍用ネットワーク技術だからな 想定しているユーザ数に比べれば贅沢すぎる仕様だったよ。 つかアナログ放送終了よりこっちのIpV6切り替えの方が優先順位高いだろ。
XPだとIPv6ってコマンドラインでの設定なんだよなー あとIPv6のDHCPはいまいちわかりづらい
IPv6が進まないんだったら ある分で やりくりすればいいだけだろ
いつの話題だ つかv4とv6で互換性がないのが致命的過ぎる v6に変わると劇的に変わるわけでもなし v4同士だと通信できるからすぐに影響があるわけでもなし だから予算の工面が難しいんだよな RD/RAとDHCPv6もややこしいしそういうところも普及しない要因だな
>>558 でもさ、仕分けされてIPv6への移行は不可能だよ
仕分け人ってネットしなくても生活できる連中だからね
光通信技術すら全て放棄撤廃したんだぞ
目に見えないIPv6を推し進めることは絶対ありえない
涸渇して悲鳴を上げても意味不明扱いされるのは明白
563 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 08:04:47 ID:kC3/P2gj0
>>562 まあ世界の流れに期待するしかないんじゃない?
世界的にIPv6に転換する流れになれば日本だけ無視することはできない。
>>563 どうせいつかは採用されるなら世界に先行してやった方が
日本企業のビジネスにもつなげられていいんじゃないかな?
565 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 08:30:26 ID:41vt65NX0
アドレス枯渇の問題を語るときに、「そもそもアドレスは幾つ必要なのか?」という議論が 欠けているような気がする。 1家に1アドレス、1企業に10アドレス位を標準にするんだったら、v4の40億個で世界中の 需要をまかなえる気がするんだが?
566 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 08:44:00 ID:oJT0CyVg0
>>553 >既にIPv4アドレスを確保しているISPに利権が発生
近い将来にそうなるでしょ
TV局の放送権みたいに
>>565 携帯電話はアドレス要らないの?
中国人が浪費したら?
利用効率は100%でいいの?
インターネット自体の管理機器はIPアドレスを使わないの?
>>563 むしろ日本はv6に関しては進んでる方じゃね?
>>562 Yahooは6rdでサービス開始してたし、NTTは来年からv6提供予定じゃなかった?
事業会社のv6化って仕分けと関係あるの?
570 :
569 :2010/07/28(水) 09:06:08 ID:T3pPda/A0
変なのとID被ったw
571 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 09:11:13 ID:7Su2mEOu0
枯渇じゃなくて大本のIPアドレス管理元からアジア地域とかの地域レジストリに 新規払い出しが行われないが正解 払い出し済みのは利用は出来るが、企業やISPにとってビジネスはしにくい環境となる だから払い出し済みのIPアドレスの譲渡を不正に行わせないためには どう出来そうか議論してたはず
俺の使っている192.168.0.1〜10 だれか買わない?安くしとくよ。
何年も前から同じこと言っているよね もしかして無くなる詐欺ですか
40年も前から石油がなくなる、IPアドレスがなくなる、夏休みになると子ども番組で言い出す話題。
575 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 09:31:56 ID:IbRrECTL0
>>568 >むしろ日本はv6に関しては進んでる方じゃね?
かつて6年くらい前には開発とかで進んでいたけど、
最近のサービス普及ではフランス、アメリカ、中国に負けてる
というか、ここ2年くらいで一気に抜かれた。
IPv6に関して1年以上前に書かれた記事はアテにならない。
>>572 お前、人のIP勝手に使ってんじゃねーよ。
その上勝手に売るとかありえねーだろ。
プロバイダが、無能な団塊のオッサン向けに、 ローカルIPで提供するプランを用意すればいい
578 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 09:49:12 ID:pQp5Oasp0
どうせなら、256ビットに拡張したIPv8にしとけよ
>>577 今足りなくなってるのは中国が大量に消費し始めたからなんだが
580 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 09:56:28 ID:pQp5Oasp0
IPv6のメリットを語る奴は、 電子炊飯器にもIPアドレスを割り振れるようになるとかいう例示を必ずするよな
IPアドレスの枯渇よりも、お前らは自分の生殖能力の枯渇の方が心配だろ
v6アドレスを手入力すると長すぎて気が狂う
>>578 そっちのほうが、内部的に振る舞いが綺麗かもな。
584 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 10:20:54 ID:0bQKg2nK0
とりあえずアカ日新聞みたいに明らかにおかしい割り当てを正せ。 あと中国は金盾のせいでで超巨大イントラネットみたいなもんなんだし、グローバルアドレス少なくていいだろ。
外部処理がIPv6で、内部LANがIPv4で変換出来る製品できれば 案外なんとかなると思うけどな
なんだかんだでポート開放しない限りクライアントポートにつなげない NAT は 一般人のセキュリティとしては有効 全部 global reachable? メールと web しかしない普通の人にはデメリットしかありません
>>583 コンピュータの内部演算も浮動小数点演算は廃止して
256bit固定小数点演算のみの256bitコンピュータ
にするといいと思うよ
589 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:00:57 ID:Kjx6AFgU0
だからエコれと言ったのに。
590 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:06:42 ID:ksPnRbhp0
ルーターは対応って書いてあるけど、ISPがそもそも対応してんのか?w
592 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:09:28 ID:ksPnRbhp0
593 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:25:52 ID:/QJlKjtG0
単純に 123.456.789.012.345 ってできないの?桁増やすみたいにさ
>>593 アドレスの桁増やした時点で互換性なくなるだろ
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:33:01 ID:/QJlKjtG0
>>594 知らんけど、古いのは下3桁000にすりゃいいじゃん
ダメ?
>>595 アプリケーションは作り直し
L3スイッチは以下略
広域のルーティングは以下略
(v6については「ほぼwww」対応完了済みw)
597 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 11:38:46 ID:/QJlKjtG0
>>596 ども。
ま、v6が対応完了済みなら、末端の自分は待ってればいいのだな
どうせできるることはないしw
IpV6勉強しなくちゃいけない おまんま食うためには仕方ない?
WANに繋ぐ機器だけIPV6に対応させて、LANは勝手にやれば良いだけだろ。 枯渇しそうになったら、使ってないIPを放出させるだけでしょ。 在日の土地占拠みたいに、使ってないIP占拠しちゃえば良いw
601 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 14:12:44 ID:IbRrECTL0
>>585 >外部処理がIPv6で、内部LANがIPv4で変換出来る製品できれば
>案外なんとかなると思うけどな
サーバ側の話だよね?
IPv6のH/W処理対応済みのロードバランサはできるようになった。
ただし、アプリ内部でIPv4アドレスを扱う部分があったら
そこは書き直しが必要
602 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 19:36:57 ID:UupysrSv0
サブネットとかなくしてIPアドレスばら売りすればいいじゃん。 ナンバーポータビリティみたいなもんでやればできるよ。
お前らがいつまで経ってもXPから7に移行しないように、 IPv4からIPv6に移行しない企業が多いからどうしようもない。
>>602 良く知らない人は電話番号と同じように考えちゃうんだよね
なんのメリットも無いv6なんて、コストかけて移行する必要なし。 実際、やり方次第で枯渇しないんだし、v6の次の標準に移行を 合わせたほうがずっと賢い。 多くの企業がVistaをすっ飛ばしたのと同じ。
IPv6なら人類総背番号制度実現できるな
607 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 20:46:06 ID:6LucFHAY0
608 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 20:50:02 ID:GxTsAfe+0
また枯渇詐欺か…
609 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 20:51:48 ID:IdVNvHKU0
地デジ移行よりIPv6移行の方が優先度高いよな
だからV6にしろとあれほど
30年前、20年後には石油が無くなると言ってたの思い出した。
新規割り当て分が無くなって来てるのは事実だろ
うちは一職員一グローバルIPとか壮絶な無駄遣いしてる
狼少年の寝言はもう秋田
・まーた、枯渇詐欺かw何年も前から同じこと言ってるけど、 全然枯渇しねえじゃんwwwwwwwwwwwwwww =>IPv4アアドレスが枯渇するとされる時期自体も、ほとんど変わっていません。 枯渇するとされる時期に近づいているので、特に話題が大きくなっているだけです。 ・IPv6なんて作らなくても、IPv4アドレスの桁増やせばいいじゃんwwwwww =>その発想でできたのが、IPv6アドレスです。 ・アメリカガー、ダイキギョウガー =>大量にIPアドレスを取得した結果、死蔵しているIPアドレスが存在することに対し、 否定するつもりはありませんが、インターネット人口が増える続ける限り、 遅かれ早かれ発生する問題です。 ・NAPTとか、LSNとかあるじゃんwwwwwwwwwwww =>運用面に問題があります。 そして、それによって一番割を喰らうのは、ユーザーです。
IPv6でも桁数固定でしょ? 桁数可変で絶対に使い切ることがないシステムにはできなかったの?
1つには、枯渇しないことが仕組みの上で保証されてるほうが安心じゃん。 もう1つには、やりかたが力ずくで気に入らない。 IPv6で枯渇しないっていうのは、たとえば1つの面で敵キャラが最大200匹程度でるゲームで、 キャラクターデータの配列を65536個ぶんとっておけば安心、みたいな考えでしょ。 あんまりスマートじゃないと思うけど。
>>598 仕事によるけど
ネットによくつなぐ機会あるのなら
今のうち勉強しておいたほうがいい。
どうせIPv4の延長だろ?っと思うなかれ
>>618 2の128乗個が足りないとはスケールのでかいやつだなw
>>616-617 名前忘れたけど、
「今のIPv6割り当てルールだと、v6でもすぐにアドレスが枯渇するぞ」
っていう警告してたおっさんはいたはず。
>>618 最長一致検索アルゴリズム(桁数非固定)が見つかれば、
可能かもね。
622 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/28(水) 23:18:43 ID:rcFOKLNV0
>>621 確かにMACアドレスまで組み込んでいるのはマズい
涸渇しやすい原因になりそう
>>622 割り当てって書いたのがまずかった。
v6のアドレス自動生成じゃなく、IANAのv6アドレス割り振りルールの話。
詳しくは忘れたけど、最初期の頃に比べれば、今では割り振りは厳しくなったはず。
624 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 03:23:50 ID:+Iat6KJE0
IPv6ならすべてのネットワークに/48割り当てても 281兆4749億7671万656個のネットワークを作れる これなら当分枯渇しないだろ
もうひとつ新しいインターネットを作ればいいんじゃね? 相互に通信させないで、アドレスかぶってもおkな感じで。
626 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 03:30:02 ID:+Iat6KJE0
実際には特殊用途のアドレス領域があるからそんなに作れないけど まあ、そう簡単には枯渇しないよね
>>621 だって/32でISPに配りまくってたんだもん
でユーザに/48割り当てとか、そりゃv6も枯渇するわwww
地球上の全ての海岸にある砂の数 100,000,000,000,000,000,000,000 IPv6のアドレス数 340,282,366,920,938,463,463,374,607,431,768,211,456 地球上の砂粒全部にアドレスを振っても余裕で余るな。
629 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 03:38:47 ID:IP4utdt40
僕の股間の燃料も枯渇しそうです><
甘い 下位64bitはSLAACを使う場合はほとんど有効利用されず死蔵になるから 実質IPv6は/64とおもったほうがいい
Yahooオークションでウハウハですね
>>625 Googleは既にIPv6に対応していてGoogle Earth、Google Map、YoutubeなどもすべてIPv6に対応済み
ただ、ユーザが使用するDNSがGoogle over IPv6に対応してないとIPv6アドレスが引けないから
使用しているプロバイダがGoogle over IPv6に対応している必要がある
(ユーザが個人的にGoogleが使用しているIPv6アドレスをhostsファイルに書き込み
名前解決ができるようにすればDNSがGoogle over IPv6に未対応でも
IPv6でGoogleにアクセスすること自体は可能。
ただしGoogleが使用しているホスト名が多数あるので面倒かも)
日本でGoogle over IPv6に対応しているプロバイダとして有名なのはIIJ
GoogleのようなサイトでIPv6に完全対応してるのだから
IPv4とIPv6の混在環境は可能
ようはやる気があるかどうかの問題
地デジのように移行期間を決めてやればいいのにね
>>627 経路集約型グローバルユニキャストアドレスだけでも/48のネットワークを1374億3895万3472個作れる
これは世界中の人に/48のアドレスを20個割り当てられる数
しかもこの経路集約型グローバルユニキャストアドレスは8bitの拡張枠が残っていて
なおかつIPv6アドレス全体の1/8しか使ってない
インターネット使わなければいいんだよね
634 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 04:03:56 ID:aqgusqhN0
おまえのIPぬいたからな!
IPv6だろうと、朝日新聞みたいなクソ会社が大量にIPを確保して結局枯渇する だけのような気がするがな IPを大量に死蔵する企業団体にペナルティを与えない限り枯渇問題は解決しないと思う
637 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 04:16:48 ID:e3OCv7cd0
ああ、いいこと思いついた。 保有するIPに1件1日10円の税金かけりゃいいんだ。 一般利用者は月300円ほどの負担になる。 6万IP抱える馬鹿新聞は月1800万の負担になるなw
>>635 ネットで自作自演の為に、沢山必要なんだよなw
639 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 04:30:27 ID:Kx5Z9QqjP
インターネットが止まったら 女子高生にいろいろ教えるチャンス! あいつらケータイメール使えないと 待ち合わせすらできんだろー。
別のインターネット作ってくれ サイバーポリスが来ないところ 初期のネットはサイバーポリスなんていなくて無法地帯だっただろ?
641 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 07:55:41 ID:u9/TiboHO
民間の流れに任せたって、普及しやしないんだから、 政府が強引にやらせるしかないよ。
>>637 経済的に落ち目の日本がそれをやると
多分全部中国にお買い上げされてしまって終わり
日本はイントラネット目指してるんだろ? だってら別に問題ないな。
v6なんて時代遅れの技術にコスト掛けて移行する意味なし
645 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 09:23:54 ID:rC4GghPy0
たしかにIPv6アドレスも大判振る舞いでばら蒔いているが IPv4と違って同じ組織がアドレスのお替りをすることが おそらく無い という意味で地球上で使ってる限りは枯渇は無さそう 宇宙進出するときは、IPv8でいいや
全部v6にすればいい。
647 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2010/07/29(木) 10:00:07 ID:CGRJUDEH0 BE:220449492-2BP(2411)
アップルがクラスA10本くらい占めてるんだっけ?
数年前にもこんな記事見たぞ さっさと1組追加しろ
10 年前ならv6でよかったかもしれないが、もうネットワークの構造自体変えようって議論してるところだしな
650 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2010/07/29(木) 10:07:48 ID:CGRJUDEH0 BE:146967034-2BP(2411)
つーかMACアドレス枯渇のが怖いのではとふと思った。
>>645 DTNはIPv4を採用してるんだろうか。
TCP/IPじゃあ月より向こうは無理だと思う 火星まで行ったらネットつながらないよ
まあ遅延がすごいしなw
>>652 時間かければ繋がるだろ。
光なら4分で届く距離だ。
>>655 パケット捨てちゃうから繋がらない。そのためのDTN。
>>655 > 光なら4分で届く距離だ。
だからTCPではタイムアウトするんだよ。
タイムアウトの時間を伸ばすことはできるけど往復8分待つ
ような設定をすると別の恐ろしい問題が出てくる。
DTNは、TCP/IPの上位レイヤとしても動く。
662 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:02:39 ID:rC4GghPy0
>>660 代理ノードを立てたりすると、上位でOK
地球内
A→TCP/IP→B
惑星間通信
B→DTN→B'(Bの代理ノード)
火星
B'→TCP/IP→C
664 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:18:07 ID:rC4GghPy0
>>663 んー、惑星間のところをどう実装するのか依存です
666 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:29:21 ID:D+N2WDf20
さっさとIPv6に以降すりゃいいんだよ
667 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:32:05 ID:ncnAsokM0
>>666 だな。
でもって、おいらの持っているv6ソフトの会社の株が、100倍に!!!
億チョンかっちょる!!!!!!!!!!!!!!
早く来い来い、v6よ!
原口のタコ、とっとと予算つけろよ、タコ政治家め!!
>>664 パケットをそのまま送るなら他にやりようないんじゃね?
669 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:36:06 ID:ncnAsokM0
>>649 詳しく!!!
やべぇ〜 俺様の持っているv6に特化した会社の株が・・
まさか、v6はスルーか? やべぇ〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!
670 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:44:24 ID:PRxWgidz0
枯渇する枯渇するって騒ぐ割にはIPv6への以降がぜんぜん盛り上がらないじゃん。 実は意図的に作られた枯渇詐欺なのか?
IPv6に変えるといろいろ儲かる会社があるだろ?ネットワーク機器売ってる会社とか ただそれだけで騒いでるだけ
672 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:50:44 ID:2r7dgOcD0
ひらがなを使えよ
>>672 「IPアドレスがちがいます」とか言われたらどうするんだよ
674 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 12:59:22 ID:PRxWgidz0
プロバイダー側でプロトコルを変換して、一般ユーザは何もしなくても知らないうちに移行できてるような感じになるんだろどうせ。
>>674 広域NATとかそういう手法もあるのだが、
広い範囲で同じIPを共有する形になるから2chとかいろいろ不便だよね。
>>662 んなもんとうの昔にDLSwとかで似たようなの実装されてるし
最近だとWAFS関係で遅延の隠蔽が行われてるね
677 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 21:14:58 ID:lKVPEAQx0
日本全体が巨大なLANになればフィルタリングも楽になるんじゃないか? 中国韓国からのアタックマジうぜー。 死ね三国人。
枯渇するとどうなるのか分からない俺に誰か説明して!
>>679 無くなってから回収始めるって結構のんびりやるんだね
>>678 >>1 に書いてあるじゃん。
Vint Cerfも含めて、別にアメリカは焦ってる訳じゃない。
日本だけなんで焦る必要ある?
682 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/29(木) 22:38:25 ID:Czae0uWX0
IPアドレスが枯渇すると何が問題なのか分からない 教えてエロイ人
>>679 スパマーが使ってるIPだったりしたらどうすんの?
IPv6を推進している人は数えるほどしかいないからすぐばれちゃう
>>685 むしろv6という逃げ道がないとv4がブラックマーケット化するといわれている
v6はv4の値段上昇に対する切り札
値上がりするなら移行しちゃうよ?って。
>>671 IPv6に乗り換えないでIPv4の枯渇を迎えると
既に確保してるプロバイダや組織に利権が生じる
IPv4枯渇ビジネスで儲けようとしてるところもあるだろうな
IPv6に反対してるのはそういうところか?
>>637 岡島乙
知らない人は「岡島 IP課金」でググれ
岡島さん今頃何してるんだろうね
691 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 11:25:52 ID:S7QGXPKL0
>>677 ルーター、ファイヤーウォールはどこに置いたらいいかな?
総務省?経済産業省?NTT?
>>691 国家規模でそんな事をやれば問題になる
だからプロバイダレベルでやればいい
コリアIPを全部お断り
>>616 OIDみたいな仕組み?
コアルータが遅くなりそう。
血出痔の次はコレで金儲けだな さあ、クサナギに危機感をアピールさせるんだ
695 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 14:59:23 ID:YTZdhXUX0
>>691 地球シミュレータをルータ専用機にする。
>>689 でないぞ。というかこの掲示板がヒットしたww
697 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 16:30:20 ID:h8ACujSo0
この速さならいえる、うちの会社は /26 持ってる。
698 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 16:39:33 ID:h8ACujSo0
複数の専門家っていうと IPアドレスの300番台がどうとかこうとか言ってたことがある ITジャーナリストの井上Tシコキも入ってるのか?
699 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 16:41:13 ID:LzMrSloe0
うちは/27を3個持ってる
700 :
名無しさん@十一周年 :2010/07/30(金) 23:19:54 ID:UnGE+IqN0
岡島さんは俺に池田信夫を紹介してくれた恩人
それよりUNICODEの話をしようぜ つかいい加減うざいんだがあれどうにかならんの? 相手に通じるならjpg画像でもクサチュー語でもなんでもいいっつの。