【社会】７人乗りか、埼玉県防災ヘリ墜落　秩父で山岳事故救助中

東京都勤労者山岳連盟 西本会長っていうのが怪しい人物。
「登山は国民の権利」とか唱えてる。
楽しみにしてる人や生きがいにしてる人はいるだろうが、
別に国民の権利じゃねーだろｗ

鬼女が東京都勤労者山岳連盟に電話してるかな？

スターフレックス破断などだとどうやっても墜落するな。
ハブなどの損傷かもな。
1-2年は調査結果でるのにかかるだろう。

>>949
小学生でもできる、じゃなくて成長するごとにできなくなる

>>949
体が小さいほど、体重に対する力は大きくなる

形を変えずに大きさを変えると、その縮尺の３乗に比例して重くなるけど
筋肉で生み出す力は断面積に比例するので、２乗でしか強くならない
例えば、120cmと170cmで比べると、身長は1.42倍体重は2.86倍だけど
筋力って2.01倍にしかならないんだよね〜0.85倍分全体の比率より
筋肉だけ増やさないと（重量も増えていたちごっこになるけどね）

カエルが身長の何倍もジャンプできるのはこの逆で、
体重に対する筋力がかなり大きい。

気温が高いと上昇気流うんぬんで浮力が減るって聞いたことがあるから
救助員降下の為に降りたら思ったよりも機体が落ちちゃって木に接触→墜落
ってなったんじゃないかな

妖怪の天狗か何かに攻撃されたんじゃないか？
　
秩父のあの周辺の山では妖怪の目撃情報が相次いでるし

＞秩父のあの周辺の山では妖怪の目撃情報が相次いでるし

んな話はいっぺんも聞いたこたぁーねぇーだんべぇ

もし1000だったら・・・・・・・・・・・・ババァ復活！！

沢渡りの体験教室だったのに、参加者はヘルメットすら被ってなかったんだよな｡
こりゃ、明らかに主催者の過失だろ．．

危険な場所に自ら行くような人は自己責任で行ってほしい
救助を求めるのはおかしい
救助する人もまた危険なのだから
こういう事故では誰が責任取るのさ

　　　　　また東京か！　　　　また東京か！
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東京のパチンコ店員「思いつきで登った」　軽装・手ぶらで富士登山→携帯電話で救助要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278128162/

東京人5人が新潟・巻機山で遭難　登山計画書提出せず、地元の人の助言にも従わず、携帯も電池切れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273420173/

東京の無職男　山形・月山で立入禁止のロープ乗り越えてスノボして遭難　県警ヘリ出動し救助
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272970020/

東京の女(37)が北アルプスで遭難　→　長野県警がヘリなどで捜索　→　実は勝手に帰宅していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273500275/


　　　　　また東京か！　　　　また東京か！
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去年のトムラウシや片山右京の場合は無謀で無責任な登山だけど、今回は不幸な事故が重なったんだと思う。
報道からすると事故への対処法も連絡方法も、最善を尽くしてるようだし、
仲間の救助隊もきちんと出動している。
普段から救助の際の段取りをしてあるから仲間がすぐに出動できたんだろう。
警察や消防まかせにして自助努力をしなかったのとは違う。
今回の登山者のことはトムラウシや右京のような無責任で安易な登山と同一には論じられないよ。
テレビで「お詫びのしようがない」と言ったリーダーらしき人をはじめ、記者会見でもごくまっとうな受け答えだった。

>>923
救助を要請するためだろ。携帯は圏外の場所だから。
>>961
体験教室だったの？
ろうざん傘下の会の横のつながりだと思った。
メットなしって報道された？

>>964
昔は山岳会に加入して、『自分のレベルにあった』登山から始めて、
徐々に難しい沢登りや冬山行を行ったもんだけど、ここ十数年
『技量に合わない』登山をやりたがる初心者や、指導能力の低い
山岳会が増えてる希ガス…


…『ハイキング』とは言えない中難易度の登山をツアー化し、
素人客を集める旅行会社も大問題だけど

山岳救助隊だって、スーパーマンじゃないのに『呼べば必ず
救助してもらえる』と思ってる、今の登山者の考え方も問題だ

定員オーバーじゃねーの
7人も乗るのかよ

>>965
その「山岳救助隊」も富山県警のように超一流の公的機関があるところは例外で、
たいていの地域では山に特化した訓練を積んでいるわけではないから
各県岳連や労山のような自前の組織で救助隊を組むんだよね。
面倒な救助訓練なども自分たちでしている。
事故があれば「お互い様」で助け合う。
警察や消防には極力迷惑をかけないような努力はしているってこと。

問題なのはそういう面倒な付き合いや準備活動を全くしないで山に行く未組織登山者たち。
とくに最近の中高年はどうかと思う。

今回のケースは違うけどね。

定員オーバーではない。
が、どのくらい燃料を積んでいたかによって、非常に重い状態になっていた可能性はある。
重重量、高密度高度でセットリングは起きやすくなる。

キムを乗せるヘリと間違えたんだな、北の工作員w

ヘリが墜落して山がまた汚れたな…

沢登りの基本を教える講座でブドウ沢ってのはどうなんだろ？

>>971
ありえんな。ロッククライミング初心者講座で滝沢スラブ使うようなもんだ。

埼玉県の場合、ビル火災はやらないのでもっばらこのような山岳共助か
山火事の対応。訓練はそれらに特化してる。

ヘリはよく落ちるな、ヘリに欠陥があるのか、操縦のミスなのか、

>>974
ヘリに限らず、どっちかというと気象判断ミス、操縦ミスの方がおおいね。
事故調査委員会のページで過去の事故データ見られる。

こいつらのせいで救助隊が5人も死んだ

ヘリを呼んだ登山者はもっと反省すべき

そしていますぐ字冊すべき

これは絶対に許されないな

登山者は地獄に落ちるべき

>>977
死んだ５５歳女の遺族は
「登山道の整備が不十分だったため滑落した」
と言って国に損害賠償請求の裁判起こしたりしてな

高度的には大した事なさそう。
逆に高度あればリカバリーする時間的余裕もある。
どういう状況か今一不明だけれど相当な速度で落ちないと５名氏亡なんて有り得ん。
下降気流がやって来て自由落下もどきに落ちたとしか思えんな、合掌。

だいたい、なんであんなに深い山奥を歩くんだ。
道なんてないだろ。

>>978>>980
道じゃなくて沢登りだったから
ただでさえ滑ってすごく危険な登山。
50代の鍛えてない中高年が上るルートじゃない。

>>966が多分思ってるのは小型のベルなんじゃないかな
落ちたヘリはいわゆる中型機で定員は12名とかだよ
このクラスだと運行するために乗り込むスタッフは大体5名程度。
今回はそれに加え実際に降下する隊員が+2名の計7名乗ってたの

>>979
そうそう、ホイスト降下するにしても多分回りの木よりもちょっと高い高度からいくと思うし
その高さからすとんと落ちたとして搭乗者5名全員死亡ってすごく不思議。

これって、女一人をしゅくせいするつもりが
ついでにやっちまいましたの巻、ですか？

死体回収するつもりが、死体になったでござるの巻

要するに、ミイラ取りがミイラになったのよ．．

老害が死ねばよかったのに

現場は40歳以上を連れて行くような所じゃないんだってね

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東京のパチンコ店員「思いつきで登った」　軽装・手ぶらで富士登山→携帯電話で救助要請
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東京人5人が新潟・巻機山で遭難　登山計画書提出せず、地元の人の助言にも従わず、携帯も電池切れ
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東京の無職男　山形・月山で立入禁止のロープ乗り越えてスノボして遭難　県警ヘリ出動し救助
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>>983
落ちた後に谷を転げ落ちたのかも

990

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滝周辺には独特の下降気流（ダウンバースト）が存在するのでは？
研究されているのだろうか？

>>978
べつにいいだろ
もしかして裁判で簡単に妥当な額以上の金取れると思ってる？

奥入瀬渓谷かなんかで、枝が落ちてきて怪我したとかで国相手に裁判起こして金ふんだくった奴いなかったっけ。

単なる遺体収容作業なのに
危険なホバリングをした理由がなぞだ。

このゴミ山岳会は当然、解散するんだよね？人として当然だよね？

自然災害とかで出動して死ぬならまだしも
こんな暇つぶしの山歩きの老害どもの為に死ぬなんてうかばれないよな

>>994
これかな
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2006/np060408h.htm

遊歩道沿いの木を全部チェックして、「枝が落ちてくるかもしれません」っていう看板立てろ
っていう判決

えぇ

1000

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