【政治】 阿久根市について　「責任は（市長を選んだ）市民にもある。」と、鹿児島県の伊藤知事

　「やんちゃな市長がやんちゃなことをやっているにとどまらない、異例な事態――」

　２３日の定例記者会見で、伊藤祐一郎・鹿児島県知事は、
阿久根市の竹原信一市長が市議会を開かずに、
職員らのボーナスを半減するなどの専決処分を繰り返している問題について、こう表現した。

　伊藤知事は、このような事態を、現行の地方自治法が想定しておらず、
法的拘束力についても規定していないことを指摘。
そのうえで「法律を全く無視して行政を執行する場合、（法改正をして）首長を罷免することも、
ある程度考えないといけない」と語った。

　さらに、「市長の行為を止めるには、リコール（解職請求）しかない」と続け、
市民団体がリコール運動の準備を進めていることを評価した。

　「責任は（市長を選んだ）市民にもある。違法な行政が続くことを是認するかどうかが問われている」とも述べ、
今後の動向を注視する意向を示した。

（2010年7月24日21時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100724-OYT1T00692.htm

はぁ？

おまえを県知事として選んだ県民にも責任がある

すいませんが、それは首相に言ってください

誰かさんがまだ大臣です

はぁ？その市長を選ばざるえない原因を作ったのは
無能な前市長と市議だろうが。

これぐらいやらねば腐った社会なんて立て直せないだろ

なんだかんだ言っても市民が支持してるからなあ。リコールが通らない程度には。

その市民に支持されているのですが

その前市長と市議を選んだのも市民だよね^^;

市民は誰も困ってなくね？

>>>>責任は市民にもある

正論過ぎて鼻血が出ました

>>4
　鳩山はともかく管については国民は選んでないのでは？

宝くじ知事

竹原市長をこのまま続けさせたらどうなるのか
ちょっと試しに見てみたいんで
リコールしないでくれる？ｗ

阿久根は夕張で進まなかったIFルートだ

まあ九州なんてこんなもんだろうよ

市民の責任というが騒いでいるのは役人と議員だけじゃないのかねえ。

>>12
国民が民主党を選んだのは事実。

やりたい放題竹原様ｗ

【鹿児島】 「阿久根市は違法状態。議会の招集を」　竹原信一市長が議会を招集せず、専決処分を乱発している問題で伊藤知事が是正勧告　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278056415/

【地域/鹿児島】阿久根市長、保育園建て替え補助を決裁拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276821339/

【阿久根市問題】市長ブログに出典不明の裁判官月給一覧
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271207915/

【社会】阿久根市長　法廷闘争６連敗　「裁判官の個人的判断」「裁判所は神ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270827851/

【社会】「反対派を排除します」阿久根市長、反市長派会合で宣言　会場外で市議と口論、つかみ合い寸前のシーンも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269869314/

【マスコミ】阿久根市の竹原市長、市役所の新聞購読中止を指示「新聞はうそばかり書くので、市民に見せても仕方ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270039338/

【鹿児島】 阿久根市長家族の経営会社、市発注工事を１円差で落札
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269033594/

【政治】 「マスコミが私を陥れようとしている」 阿久根市長、防災無線でマスコミ批判…鹿児島★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262828063/

市長は総理と違って、選んだ市民側にリコール権があるんだからほっとけよ。

県の管理責任は？

民主主義として当たり前の事言ってるだけの気がするけど・・・
なんで県知事叩く人いるの？

まぁ正論
リコールの動きに期待しましょ

こういう市長を選ばざるをえないほど酷いということ

>職員らのボーナスを半減するなどの専決処分を繰り返している

いい市長じゃねーか
うちの市長もやってくれないかな

民主主義を否定している役人あがり
こういう奴がほんとの人類の敵

じわじわ蝕む毒を効果が不明な劇薬で解毒しようとして、
効果が出る前に予想以上の副作用で瀕死みたいな

市民が選んで、市民が望んでることしてるならいいじゃん

民主党は望んでないことばっかしてるがw

>>22
自分に投票したやつが悪いというのと同じ

＞法律を全く無視して行政を執行する場合、（法改正をして）首長を罷免することも、ある程度考えないといけない

法律改正してからいうべきことであって知事の権限を越えているんじゃないんですか？

>>15
いや阿久根はプライマリーバランスは黒なんだろ？
夕張とは全く話が違うと思うけど。

民主主義なんだから問題ない気がする。

しかも直接選挙だろ？
これで市民のせいじゃなかったら誰のせいなんだよｗ

この市長の唯一の功績は、
ネットウヨが首長やったらあかんということを実証したこと。

市民がバカだと苦労するよね
日本は大多数がバカだけど

ふるさと納税のインチキ加減を知らせてくれただけでも
市長には感謝してる

>>22
確かになー
市長本人が言ったのであれば、叩かれてもおかしくはないけど

>職員らのボーナスを半減するなどの専決処分を繰り返している

日本中でこれやれば消費税なんか増税する必要

そもそも、この市の財政はきわめて健全だったのに、
こいつが市長になった途端に自分の土建会社に利益誘導しまくって財政悪化させてるっていう。
こんなんでも「公務員叩いてるから応援する」とかいうバカ市民が多いんだぞ。イカレテル。

さっさとリコールしろ

ところが、何回選挙をしても彼が当選しちゃうんだよねｗｗ

市長のブログ
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

公務員利権に切り込んでると、マスゴミからもまともに報道されませんｗｗ

>>1
おっしゃるとおり
市民がよければ良いじゃんという暴論を吐く人がいるが
地方自治体は国家の一要素であり、そこだけが国家と切り離されて自由にして良いという訳にはいかん
自治体が違法行為なのは市民の責任でもある

>>33
阿久根市長ってネトウヨだったのか

愉快痛快

日本国中の市長を竹原にするべき。

国債発行額１０００兆円間近は伊達じゃねえぜｗ
国は一銭も金は払いません。全て国民が支払うのです。

>>33

竹原はウヨじゃないぞ

どっちかっていうとサヨ

>>1
やんちゃ
小さな子供が駄々を捏ねること。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

神奈川みたいに、選ばなくても民選で大臣になるとかあるから無駄だろ？

阿久根実験場から逃げ出す実験体は「私は阿久根から逃げてきました」って顔に書いとけよ
キチガイを選んだなら最期まで実験体としての役割を果たせ

まあ…財政状況も悪くなかったのに、現市長のあおりに騙された市民は多いわな。

http://akuneart.potika.net/blog/129.html
http://akuneart.potika.net/blog/123.html


こんなのに予算をつける市長がいいんだｗｗｗｗ阿久根すげえｗｗｗｗ

>>44
なるほど、つまり日本中で自分の家族の会社に便宜を図り、
それをマスコミに突かれると今度は防災無線でマスコミ批判をする、

そういう市長が全国にいれば良いんですねｗ
確かに面白いねｗ

ただ公務員憎しだけでこの市長支持する奴が多いのがなんだかなあ。
目的は手段を正当化しないだろ。

財政収入に合わない市政してたし当然でしょ
他の自治体がやってるから貰ってるからじゃ
赤字体質は何も変わらん

>>12
>>4は千葉のことを言ってるんだろ

>>31
それも眉唾なんだがな。
市単体では黒字かもしれんが、連結で見たらどうだか・・・
簡単に言えば、赤字を飛ばしてるだけの可能性もある。

まぁ、公務員制度改革を真面目にしようとするとここまで強引にやらないとだめっていういい見本だな。
鹿児島県知事も総務省からの天下りだしね。

問題は、市民にとっていいことばかりしてるわけじゃなく、

自分の身内の事業を何かと優遇したり、

自分の懐に金を入れてるっぽいのが悪いんだろうな。

この市長は、前職は会社の社長さんかなにかなの？

くやしかったら議会解散してみれ

>>19
すげーな
これでも市民のためになっているのなら、結果オーライなのか？ｗ

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

人間豚が食用になっている　
http://www5.diary.ne.jp/search.cgi?user=521727&cmd=show&num=2007071021184016519&log=2016580951&word=%90l%8A%D4%93%D8

自衛隊には『ある金持ち組織』のために工作をおこなう所があるという話を聞いたことがあり、天皇家や吉田、岸、児玉などが含まれている

自民党や民主党の活動資金は麻薬資金で、特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている

「そもそも孝明天皇は伊藤博文から暗殺された。伊藤はその子も殺した上に自分の手下、大室寅之助にすり替えた。これが明治天皇の正体だ」

>>5
対立候補も出ないしょぼい市だからこうなる

はぁ？無能な自治体職員を放置した
行政の責任だろうがボケ。

>>54
市長がキチガイだからその認識は間違い
まともな判断力をもたないやつが改革改革といっても
共産主義的な素人の判断になるのが落ち

>>1
県外民ですが　阿久根市長関連ニュースは逐一チェックしてます

そもそも市民の支持率はどれくらいなんですか？
宮崎の知事みたいに数字は調べたりしないのですか？

>>56
土建屋じゃなかった？
で、自分が市長になる前に土建なのオヤジとして市職員になめた口（本人感想）を利かれたことを
未だに根に持っているとか聞いたが
ようするに市長になって復讐しているのさ

このスレも公無員多すぎだなｗ
自分のところに波及するのが怖いんだろうなｗ

>>58
少なくとも、阿久根市じゃこの市長の方が公務員より支持されてるってことはそうなんだろｗ

>>37
たしかに、ひとりだけ憎まれ役を買って出てると考えれば、竹原はえらいと思うよｗ

自分の町は市長も市民も普通でよかったと安心するよ

これで日本の地方自治制度が後退することになっても
市民に責任なんて取れないだろ

>>58
ところが、良識ある議員さんは年に４０日だけ働いて、
年収８００万に年金だとさ。

市民は圧倒的に市長を支持してるよｗ

このスレみても、基地外でも公務員叩きさえすれば市民のためになるとか言ってるアホが多いし、
なんかもう世の中どこでも衆愚だな。

そのうち県からの補助金が止まるだろう。
専決事項を否認されるから市議会が開けない→来年度の本予算も専決で決めざるを得ない→
県はそれを違法行為として認めないから補助金は拠出しない、がどう考えても必然の流れ。

国からの交付金も減額されるかもしれない。阿久根市はますます困窮していく。
阿久根市民はよく考えた方が良い。

>>56

土木建築の会社の社長だった、たしか。

それで身内に社長のイスを譲って、その会社に市の工事の入札金額を教えたりした疑惑がある。

役人と民間との間の給与差是正一本だけでこの市長を支持するけれどもなあ。

>>62
少なくとも、現状の公務員制度も狂ってるんだからどっちもどっちだよ。
キチガイ度では公務員も変わらない。
むしろ公務員の方が酷いか？ｗ

>>69
お前必死すぎｗ

>>68
なんじゃそれ？
こう言うことマスゴミは絶対に放送しないんだよな
これ国民知ったらもうみんなの党もっと大躍進するな

いやいや、むしろ公務員にまかせていたほうが、

市民に借金という責任が来るわけですがｗｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:11:36 ID:ufZz+iko
阿久根市のホント
ホント１
自前の収入が２０億円なのに２２億円の人件費
阿久根市のごみ処理費用は２億円
ゴミ袋は大10枚で300円隣の出水市の２倍もする
ホント２
ボーナス７０万円が半額の３５万でも年収６６５万円
県内一の鹿児島銀行６５０万円より上
ホント３
市民の平均所得200万
※ただし公務員も含む←これ重要
公務員を除く市民の平均所得125万円
公務員を除く阿久根市の勤労者の平均所得220万円

日本全国の市町村議員だってろくなのいない。
議員報酬が欲しいだけ。

リコール制度があるんだしなにも問題ないだろ
長野の康夫ちゃんと同じ必要悪だ
辺に神格化さえしなければOK

困っているのは公務員だけで
一般市民は全く悪影響はないだろ。

>>38
都を大赤字にした知事もいたな
国も同様

阿久根スレはいつも公務員が必死こいてるよな
書き込みの内容も同じで馬鹿の一つ覚え
第三者ならこれからどうなるかニヨってればいいだけの話なのにｗ

>>79
議会が止まると予算が通らないから市民も困るよ

>>65
重要なネタのほとんどが選挙後だから今は分からんよ

>>77
そういう意味で、俺は前市町村議会の廃止を求めたいね。
まともに人で選んでる一般人って居ないでよ？
市町村なんて都道府県の出先機関で良いんだよ、これだけでどれだけ地方にかかっている予算削減できるか？

>>19
すげぇな、市民の民度が問われるぞこれw
下から２番目なんていつ逮捕されてもおかしくない。

まぁ売国行為ばかりやってる民主党を嬉々として選んだのもにほんじんの有権者だしなｗ

>>70
補助金は止められないんじゃね。
市長憎しでその下の住民に負担を押し付けるのは無理筋だわ。

>>68
そうだね

でもこの人の場合、残念ながら自分の家族の会社に便宜を図った段階で、
同じ穴の狢なんだよね。それさえ無ければねぇ。

>>70
知事の発言は交付金減額やむなしとするための前フリなんだろうな

>>82

予算、この間通したんじゃなかったっけ。専決で。

しかも内容伏せて。何にいくら配分したか、示さないからこれも疑惑が…。

阿久根にかこつけて淫行バカを知事にしちゃった宮崎県を非難したんだなｗ

市民に責任を負ってほしいなら、直接民主制にしなさいよ。
間接民主制で責任など負えるか。

>>80
美濃部亮吉か。
労働組合が支持基盤だったから、公務員の給与を上げまくって財政破綻一歩手前までいったんだっけか。

竹原市長と真逆だなｗ

阿久根市の公務員の平均年収は700ﾏｿでしょ？
最高が医者で1200ﾏｿだっけ？
次が市長で1000ﾏｿ前後。

で、市民の平均は200ﾏｿっと。

多少強引でも市長を応援するよね。

この市長、警察の裏金も叩いてたから消されるかも。。
それが心配だけど、無茶苦茶応援してます。頑張ってー

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:11:36 ID:ufZz+iko
阿久根市のホント
ホント１
自前の収入が２０億円なのに２２億円の人件費
阿久根市のごみ処理費用は２億円
ゴミ袋は大10枚で300円隣の出水市の２倍もする
ホント２
ボーナス７０万円が半額の３５万でも年収６６５万円
県内一の鹿児島銀行６５０万円より上
ホント３
市民の平均所得200万
※ただし公務員も含む←これ重要
公務員を除く市民の平均所得125万円
公務員を除く阿久根市の勤労者の平均所得220万円

公務員の思い通りにならなきゃ市民を愚民扱いねえ

>>93
市民の平均２００万は赤子まで入れた平均ね

公務員の給料を是正するにしても、法律無視でおまけに親族の土建屋に利益誘導とかありえねえだろ。
公務員さえ叩ければゼネコン汚職しても議会無視しても財政悪化してもいいのか？本末転倒だろうが。

いいぞもっとやれ

>>68
いや、ビミョーなとこみたいｗ
支持派・反対派が大体半々ってとこか。

＞鹿児島県阿久根市の出直し市長選は３１日、投開票され、２度の不信任決議を受けて失職した
＞前市長・竹原信一氏（５０）（無所属）が、新人の元国土交通省職員・田中勇一氏（５６）（無所属）を
＞破り再選を果たした。
＞対立を繰り返してきた竹原氏と市議会側が改めてどう向き合うかが注目される。
＞投票率は８２・５９％（前回７５・５０％）。竹原氏は８４４９票、田中氏は７８８７票をそれぞれ獲得し、
＞５６２票差だった。
＞（2009年6月1日 読売新聞）

あれ？でもちょっと待てよ？
>>68読んでてふと思った。

【政治】 年収が４０万円程度に減る？　反市長派の阿久根市議１２人「違法な手続きで支払われる日当は受け取れない」　日額１万円を拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278056269/

＞日当制では、定例会や各委員会に出席するごとに日額１万円を支給する。議会が従来通りに開かれた場合、
＞これまでの月額制に比べ、市議の年収は９分の１の４０万円程度に減るという。

４０×９＝年収８００万？？？

あれ？なんか計算が合わないような？？？

民主主義なんだから、アホな人物を選んだ責任は当然有権者にあるわけだし、
それによる不都合を被るのも当然有権者
それが嫌なら、次にそんな奴に投票しないこと
たったそれだけ
鹿児島の知事の言ってることは正論過ぎる

>>92
前任者時代は黒字だった財政を破壊している、という点で
竹原と一緒ですが。

総理や知事では困るが
市長程度なら、許容範囲だな

責任は常に市民が取ってきただろう?
公務員など責任すら取れない。

>>93
一方で正しい事やってても、他方で>>19みたいな間違った事やっちゃだめだよ。
それこそヒットラーだって、評価できる事もたくさんやってきたんだからさ。

>>101
それはおかしい
知事に投票したのもアホということになる

公務員の人件費カットと市長の言動は別問題。
是々非々で言うべき。

一番ベストなのは、竹原市長が公務員の給与カットを完遂させ、その後汚職で追及して失職させること。

阿久根市スレになると、市長批判＝公務員工作員扱いなんだが、
その人たちが他のスレにはないぐらいこぞって単発IDなのは異常。
市長支持レスする人たちは全員書き逃げなのはなぜだろう。

>>85
流され易い国民性だから仕方ないね、いろいろと
で、参議院選はやっぱり流された通りの結果になったし
まあ、こんなこと言ってても、何処に票を入れようと棄権しようと同罪なんだけどね
引くカード全てがババみたいなもんだし

目指すところが例えどんなに正しくても、
手段が正しくなかったら結局最後には負ける。
それが法治国家。

この市長を応援してる連中は、それがわかってないアホ。

でも市民から熱狂的に市長が支持されてるのは何故か考えろ？

責任は市民にしかないだろ

>>110
国政も同じ

いなくてもいい給料泥棒の公務員

その給料泥棒の公務員給与を市長が減額した

この市長を支持しない市民なんて、公務員くらいじゃないかな？

意外と支持者が多いらしいな
議会があまりにも糞らしい

>>96
そんなことわかってて拡散してるに決まってんだろ

市民が選んでない役人が正しくて
市民が選んだ市長が間違ってるのか


公務員王朝か？ｗｗｗ

>>86
いや、補助金は逆に止めざるを得なくなるだろう。市の予算に補助するものが補助金なのだから、
その予算の決定が違法行為という見解をもし持つなら、補助金は出せないのが理屈だし、
また県議会の承認も得られないだろう。

市長支持派の馬鹿は批判派が全員公務員だと思ってるんだろうねｗ

+じゃいまだに単発書き逃げとか書いてるやついんのか
レス乞食なのかマジレスなのかは俺には分からんｗ

市民の市職員と市会議員への反感が背景にありそうだ。
この不景気に800万だ1000万はたしかにおかしいものな。

独裁者はただ「なる」のではなく、市民に「望まれて」なる。

市職員を除く市民に迷惑かけず経費を削っているのは立派だ。

>>105
実際ヒットラーによる支配も、公務員さえ叩いてくれれば受け入れるぜ！
という奴、このスレ読む限り多いんじゃないか？

まあ、所詮は平和ボケなんだよね、一言で言うと。
だから無法でもなんでも構わないという考え方になる。
合法的に公務員の給料を三割カットした自治体とかあるんだけどねぇ。

>>114
市民が「議会はいらない、市長が専決すればいい」って意思表示したら
それこそ違法状態に対して市民に全責任があるわね

>>102
その黒字は連結での黒字ですか？ｗ

>>105
だから、それはそれ、これはこれだろ。
是々非々で考えるべき。

>>114
問題は法律ガン無視のめちゃくちゃな手段なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリ(公務員)ホイホイですなぁ〜　いっぱい集まってるｗ

>>110
政治家なんて叩けば大抵ホコリが出てくるよｗ
利権集団に逆らったかどうかが問題。
この市長はよくやっている

本日も公務員工作員の皆様、ご苦労様です。

公務員の>>1さん、スレ立て乙

>>69
これが情報強者と自称する２ちゃんねらのレベルですよ。

>>111
結果が付いてこない限り、ヘンなものに流されて支持してるだけの人が多いようにしか見られないだろうな

>>27
それって、ただの毒じゃねーかｗｗｗ

>>68
全ての市議、県議、国会議員が日当制になればいいな

そりゃそうだ。市民が選んだんだから。

>>117
鹿児島県知事も阿久根市議会議員も市民から選ばれてるが、そこと対立しているから矛盾があるんだろ？

>>101
市民は別に困ってないだろ
単に議員と職員が給料ばらされて減らされてキレてるだけだ

>>117
正しいか間違いかの話ではなく
適法か違法かの話だから。
日本は法治国家。

>>96
さらに65歳以上の爺婆や無職も含んでる。

本来なら18〜60歳の正規雇用者で比較せにゃ条件は無茶だからな。

>>96
> >>93
> 市民の平均２００万は赤子まで入れた平均ね

赤子じゃなくて農家な

息を吐くように嘘をつく某半島民族と公務員は一致する点が多いな

>>121
民間(笑)で頑張ってる人は自らの才覚でどれだけても稼げるのに、
自分等が稼げなくなったらもらいすぎとか言い出すんだよなwww

こんなバカ市長をやめさせられないなんて、
阿久根市民の見識を疑う。

県と市の関係を勉強するのに良い機会かもしれない。

県は市に対してどのような立場にあるんだ？

公務員憎しで思考停止するのも大概にしてくださいよ、アホの諸君。

この市長がどんなに頑張って公務員の待遇引き下げたって、
手段が適法でなければ最後は裁判でひっくり返されて大恥かいて退場するんだよ。
つまりは公務員側が勝利の高笑いをあげるお膳立てを一所懸命やってるんだ。

はやく気づけよ。

>>138
そうだね。輿石さんも適法か違法かの話だよねｗ
いまだお子様な君に教えてあげよう。

憲法も法律もただの言葉・文章なんだよｗ

公務員叩いてりゃ人気取れるみんなの党みたいな党が政権取るようなことになったらどうなるか？
日本の未来を見るためのよい参考になりそう

>>101
破綻した行政の責任はどこが取るか、それも重要。
特に地方自治体やギリシャは、通貨発行できないから、
崩壊したら通貨発行してる政府が責任負わないと仕方が無い。

>>117
議員も選挙で選ばれているわけだが、それを締め出したりつかみ合いしてるのってどうなの？

>>128
市長支持派って、批判派はみんな公務員に見えるんだねｗ
さすが阿久根ｗ

>>68
議員報酬は８００万もないよ
３６０万円くらい
それが年額４０万に専決された

法律を守ったまま公務員様の高給のために市民が犠牲になるか
法律を破ってでも公務員の給料を減らして市民に還元するか
後者を選んだ市民が馬鹿だとは到底思えんがな

>>108
お前このスレで2回目書かないと単発書き逃げになるぞ
公務員派のｗ

>>145
それがどうした？

>>138
違法性全然ないもんね

>>144
裁判官も公務員だ！ムキー

でおしまい

民主主義への挑戦だろこれ

>>86
補助金は簡単に止まるよ。
目的が指定されているモノだから，
それに使われない恐れが出てくれば
制度上止めざるを得ない。

一方で，市の収入の大部分を占める，
交付税は止めるのは難しいと思う。

一般論として、市民が選んだ首長がキチガイであることが判明したなら市民にはそれを正す義務がある
当たり前のこと
これに当てはまるかはあえて言わん

>>138
だったらお前が告発すれば？ｗ
違法だ違法だと連呼するのはいいが、結局のところ止める術はないんでしょ。

市民が反発するならリコール運動が起きてしかるべきだが、実際起きてないってことは、そういうことなんだろｗ

選挙人は投票の責任を負わないのが普通選挙の基本的なところじゃないの

竹原と知事選戦ってみろ

公務員改革にはこんなに無茶しないと出来ないと言うことだ

日本で最大の既得権益者は地方公務員だな

市議会も働かないなら給与いらんやろ、ＪＫ。

公務員「阿久根市長はバカ。やめさせろ」
公務員「阿久根市長を選んだ市民は、アホ・バカ。」

そもそも平均年収で語るのがナンセンスなんだよ
財政危機だっていって採用凍結すれば平均年収はぐんぐん上がるんだぜ
それを指標にまだ足りないって続ければ雇用も税収も減る

>>140

朝日新聞より
＞市民一人の推計所得は１９０万
＞だがこれは赤ちゃんも入れた働かない世代も含んだ数値だ

>>126
連結で黒字ですよ。

政治の結果責任を追うのは市民だからなぁ。

市民がケシカランてのは暴論だろうな。

>>157
選挙結果は、そのままそこの有権者の民度を現わしてるんだよ。

毒をもって毒を制すか

この市長は負けても逮捕されてもいいんだよ。
市民が望むなら、次の奴が法律に則って、この市長がやろうとしたことを継ぐから。

>>145
その文章一つで地位も名誉も財産も失う人もいれば、命さえ失う人もいるのが憲法・法律であり、現在の日本だね。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。負けてもテロは絶対止めません。

だったら伊藤県知事を選んだ県民にも責任が出てくるよなｗ

責任じゃのうて市長は選ばれたんだから指示に従えっていう言い方もあるわな。
どうでもええけどｗ

>>166
ソースplz
少なくとも俺は見たことが無い。

さらに言えば、阿久根市って新幹線が通らない上に近隣の工場が撤退して急速に過疎化が進んでるんでしょ？
仮に今黒字だったとしても、それだけで問題ないというのは余りにも無理があるんだが。

第一、その黒字も補助金や地方交付税でやっと生み出されたものでしょ。
削減されたらアウトなんだから、無意味じゃね？

市長を叩くのは公務員だけだーとか、お前はパラノイアかっての。
法律無視して財政悪化させててなおこいつを支持するとかどういう思考なんだろう。

この市長は改革がしたいんじゃない。
改革という事をだしにして、自分が王様になりたいだけ。

もし改革が目的なら、市議会への説明・説得はもちろん、公務員への説明や説得も
できるはず。目的のためなら例え嫌な事だってできるでしょ？

目的が王様化だから、今のような事をしている。

地方公務員法第24条　職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
２　前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従
事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。



市長の職務執行に違法性がないし、疑義を挟む余地もない。

公務員は阿久根市民が憎くて仕方ないんだな
不正をしたわけでもないのに愚民扱い

責任の取り方はいくつかあって、
選んだのだからそれを受忍すべきというのは違う
乱暴に言えば、市民には道理の通らないわがままが許される
それが民主主義
市民は昨日熱狂的に支持した首長を今日冷酷にリコールしても許される
そういう風に法は作ってある

（　＾▽＾）＜ユーケンシャガー！！

>>178
市長、裁判で負けてるんだけど？

>>175
どんな財政収支だったら文句ないんだよw

>>179
市長支持派って公務員叩きだけでつながってるんだねｗ
やっぱ市長がおかしいってのはわかってるわけだｗ

あんな市長に票を入れた悪ね市民は
もう日本から出て行ってほしいね。

竹原と一緒に、将軍様のお膝元で生活すれば？

これからは官僚出身の知事を選ぶ県民の民度が問われる時代だろう
地方選もみんなの党推薦の候補にどんどん投票すべき

>>158
まったくそのとおり。
なのでマスゴミ使って、市民を洗脳中。

違法ですよ。基地外ですよ。
ひたすら連呼することで市民を洗脳しようとしてる。

でも具体性はないし、自分らの利益誘導は棚の上ｗｗ

ならば
民意で決めるしかないわな

この市長支持しないで誰を支持しろと言うんだ

公務員に搾取されるのが正常な行政ですか

市民からリコール出てないんだろ？
なら問題なしだろ
むしろこの市長応援してるぜ！

>>182
支持者からすれば、裁判の結果も公務員の決定したことだからダメなんだろ。

公務員のみなさまは阿久根市の動きが全国各地に広がらないうちに叩き潰してしまいたいんだろうな。

>>167
有権者が責任負ったことなんて日本であったか？
戦前だって男子のみとはいえ普通選挙だったが戦争責任を当時の有権者が負ったかねｗ

>>175
阿久根市のサイトに資料はあるんだから、自分で見ようね。

ところで、君のほうの根拠は？
何の根拠も無く、、連結は赤字に違いないとか妄想を並べてただけ？

阿久根市の0歳児は200万の収入というのに
納得するのが竹原支持者。

まともに地方公務員給料減らせるのはこの人ぐらいだな
支援したいぐらいだ

>>192
革命でも起こす気なん？

>>142
リコールに動いてる連中を擁護するなら
・5月末までは市長就任から1年経過してないので地方自治法上リコールできない
・国政選挙2ヶ月前から政治活動が出来ないのでリコールも出来ない。

リコールに必要な署名活動は8月から始まる予定。
署名を集める受任者は現在募集中。

>>179
阿久根市民に限らんよ。
この前の参院選の後も酷かったじゃないかｗ

>>180
でもリコール運動って起こってないですよねｗ
市長は支持されてるし、市民は責任を取る必要性もないと感じてるんじゃないの？ｗ

>>195
だから、そのソースを示してよって言ってるんだけどｗ
それが無い限り、お前も妄想を並べただけってことになるよｗ

>>158
去年、再選挙やってるのと参院選で今までリコールできなかったけど、一応リコールへの動きはあるみたい。、

＞川原委員長は会見で、各地区にいる有力者の約９割から運動への賛同をもらったことを明らかにした上で
＞「すでに百数十人の受任者は確保できたと思う。署名獲得の手応えも感じている」と話した。
＞準備委は今月中旬から、各地区でリコール運動に関する住民説明会を開く予定で、
＞参院選が終了した７月末からの運動スタートを目指している。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090210-154510/news/20100609-OYS1T00322.htm

>>192
判事＝数千万円の収入だからね。
憲法で給料が保障された最強最悪の公僕。

へ？　市民は応援してるんだけど。　騒いで反対してるのは公僕どもだけだろｗ

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得推計結果の概要10ページ（鹿児島県統計協会作成）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/39639/H18kekkagaiyou-125.pdf
阿久根市民総所得：474億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,694人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
474億円÷24,694人≒２００万
544 名前： 名無しさん＠十周年 投稿

つーか選挙で負けた結果ってどう反省されているの？

>>200
阿久根市のサイトに行って財政情報を読めばいいのに。読めないの？

公務員の暴走こそ　想定してませんでした　by 民間人

>>182
何条違反？

公務員の給与を減らす　なんだいい奴じゃないか？

現政府もフリフリ詐欺せずに見習ってほしい

>>194
焼け野原になってお金が紙切れになったことで結果責任を負っているだろうな。

公務員は自己保身と利益誘導のために活動しているだけなのだが、
それを法律だの前例だの建前で取り繕おうとするけど、

誰もお前らが国のため、国民のために日々頑張ってるなんて思ってない

だから、給与削減されりゃいい気味だし、首になりゃザマ見ろだし、
君らいなくても代わりにもっと安くても働きたい国民もいる

つまり、君ら公務員は存在価値なんてないｗｗｗ
存在しないほうがよっぽど価値があるんだよｗｗｗ

ボーナスは半減ではなく無しで

>>186
阿久根スレでみんなの党の名前出すとかどこの工作員だよ
阿久根とみんなの党は関係無い
みんなの党は竹原とは違うからな

>>191
リコールできるようになったのが5月末で、参院選中も署名集めはできなかったからようやく動き出したところ

金曜日、知事と話をしてきました。感じたのは、「しょせん役人だな」と、知事でありながら。
「この国の財政は１０年ももたないよ」と知事は言いました。

本当にきびしい状態になったときに、つらい思いをするのは、厳しい思いをするのは、１０年以内に定年を迎えるあなた達ではありません。

阿久根を引き受けていく人達のために、私達は犠牲にならなければいかん。

「固定資産税を上げて、ボーナスを元に戻してくれ」　言えるか。　　以上

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=201006

こりゃ鹿児島知事もダメダメだわｗｗ

自傷行為や他傷行為のおそれがあるときは
措置入院させることができるんでしょう。

入院させてやれよ

>>213
有権者は結果責任を負い、政治家はその座を追われる。そんな感じだろ？
会社で言うところの株主と取締役だな。株主の株券は命というか人生そのものだけどさw

どう考えてもいいヤシだ
全自治体にいれば財政難なんてなくなるだろうな

2万3千人程度の人口だろ、議員なんてボランティアで充分だろ。
都市部で言えば団地の自治会よりも人口少ないのに
何が議員だよ。ｗ

市民が選んだんだから問題ないじゃん。いやならリコールでもいいし。
それが民意ってもんだろ？大体2回か3回当選してるんだろこの人

>>201
ごめん、俺鹿児島県民で阿久根にも知り合いいっぱいいるけどそんな運動見たことも聞いたことも無いわｗ

>>206
だから、それを示せって言ってるんだよｗ
単体じゃなくて連結でなｗ

相手に「妄想」と言うくらいなんだから、それくらい準備してるだろ?ｗ

公務員「こんな市長を選んだ、市民が憎い。むかつく。最悪の市民だ！」

>>200
リコールは>>199みたいな理由で出来なかっただけで>>201の通り、着々と準備はしてるみたいだよ。
前回の結果が>>100だから、今回も際どいのかな？

財政は黒だっていうけど
公務員の人件費削って更に黒だせばいいだけの話じゃん

まーた公務員が被害者ヅラしてるけどさ。

市の事情はよく分からないけど、これがありなら
議員や職員の給料上げるのも独裁的に決定できるという事になる
ちょっと危ない法律だな

公務員改革望むなら議会を市長派の方に持ってこないと。
市長の専決で決まるなら全国至るところでなってるわ
こんなキチガイを選んで改革を望むって訳分からんね

>>206
遊んでないで出してやればいいだろ
性格悪いな

まあリコールまでして再選されたんだからな

でも市役所職員は辞めてないんでしょ？

その給料で満足してるんだよ。

日本の公務員は世界各国の公務員と違って公僕という名からかけ離れた特権階級だからな。
竹原市長ぐらい強引にやらなきゃ人件費は削れないよ。

>>203
支持されてるから正しい、とも必ずしも言えんけどな
仮に市長の主張が正しかったと見做しても、手続き無視してるのならどっちもどっちだ

>>225
よく考えてみ、自治体が大黒字出すってどういう状況よ？

公約貫き通してるだけ、ともいえるからのう

ところで市民になんか実害出てるの？出てないの？

遠い親戚が阿久根なんだけどさ、うちの親父が親戚の法事の関係で電話したついでに聞いたところ
前回までの市長選は竹原に投票したが、今度のリコールに署名するってさ
自分で選んだ職員だけ減俸してないのを知って目が醒めたとの事
まあそういう事だ

>>226
民意なのに、なんか文句あんの？

>>226
でも現状、日本の税収40兆！公務員の人件費32兆！だったりするわけだがｗｗ
しかも公務員側からの自浄作用なしｗ

>>221
それが地方自治体ではそうはいかんのよ
総務省が調査に入って違法状態と認定されれば
市民が支持しているいないに関わらず是正しないといけない

公務員「市長が、役人様に命令？ありえない！違法だ不当だ！」

少なくともこの市長は自分で政策書けるから偉いと思う
まともに書けないのに議員やってる奴も多いからな

>>224
残念ながら、当地では反公務員感情が益々強まってるみたいよ。
前回以上に差が開くかもね。

>>233
黒字のわけ無いじゃん。
三セクなんかを連結して考えれば大赤字。
そうじゃなきゃ地方交付税や各種補助金なんてくるわけないｗ

はっきりいって、まやかしだよ。

>>238
その数字が大ウソなのは、ちょっと調べりゃすぐわかる。

公務員の給与を本当に下げるべきだと思うなら
正確な数字で議論しなきゃいかんだろ。
でなきゃ、肝心な時に「それデマですよ」ってソース突きつけられて論破され
あうあう〜ってなるハメに陥るぞ。

「嫌韓流」に出てくる在日みたいにな。

>>225
行政は黒である必要はない。トントンでよい。
黒が出たなら減税して納税者に還元しろ。

親族企業に利益誘導してて、明らかにゼネコン汚職で捕まる寸前でも、法律無視で公務員の給料カットすれば満足なんですか？

キチガイ市長が嫌なら民間に転職すりゃいいだけの話じゃね
寄生虫と叩かれることもなく実力で稼げるだろ
優秀なんだし。

>>237
法治国家ってのは、国は憲法の範囲においての民主主義だし、自治体は法律の範囲においての民主主義だよ。

>>236

え、何それ。＞自分で選んだ職員だけ減俸してない

>>222
んでも、ちょっと検索しただけでもたくさんソースあるよｗ
なんならどぞｗ

ttp://mytown.asahi.com/areanews/kagoshima/SEB201006290020.html
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100529/lcl1005292233008-n1.htm
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/182131

>>244
消費税を２５％にしないと財政均衡しないのだからそれは無理だろ。

借金を垂れ流して地方の生活水準を維持している状況だし。

要するに県としてはどーしよーもないから見捨てる、ってことだろ。
バカ市長とバカ市民で勝手に沈没せい、市役所職員は御愁傷様ってことか。

公務員急進的改革の橋下やみんなの党、創新党が全く相手に
しないし、ネットのキチガイと貧乏漁民しか期待してないし。

国民は公務員は不当に給与が高いと感じており、
市長はその思いを受け止めてボーナス削減した

いやなら公務員やめれば？
優秀なんだから、さっさと民間行って結果出して、税金一杯納めて
元同僚公務員の給料アップに貢献してみろよ

>>238
何で税収は国税のみで
公務員の人件費は国・地方の合計なんだ？

>>228
おちょくっとけば妄想を並べ立ててくれて面白いかと思ったんだけどな。w
では。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kenzenka.html
＞実質赤字比率及び連結実質赤字比率については、
＞実質赤字額がないことから「−」で表示しています。

ど田舎の一市長のスレはいつも結構伸びるな
マスコミも何かととりあげるし
阿久根市長の何がひきつけるのか

無能な県知事が何を言うか

歳入歳出だと歳入が上回ってるけどね
実質収支も増えている
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ちょっとまってよ。
市民は特別困ってないんじゃないの？

困ってるのは公務員および議員だよね？
まあ市民の一部ではあるけれど、

>>238
地方公務員の事はよく分からん
長野知事選も改革派と保守派が争ってるけど
改革派が優勢ってわけじゃないからな

給料公開も良かったな
全自治体でやるべきだ

市長にも問題が有るが、市民に責任が有るとは本末転倒。
　知事に成った人間の発言と思えない、この事態を解決できるのは知事の仕事なのでは。

>>238
国家公務員(58万人)の人件費 5.2兆円
地方公務員(238万人)の人件費 21.7兆円
税収＝国と地方合わせて 72兆円←←←

ソース
人件費
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
税収
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/001.htm

で、税収以外にも国と自治体は収入源あるから国が使える金は180兆だよ？

こいつはどちらかというと公務員批判派のネガキャンになってるよなw
公務員批判派は直情的で自己中な独裁者ってイメージになる

>>236
自分で選んだのは
・長深田悟教育長代行兼教育総務課長
・永野聖水産商工課長
・橋口信幸企画調整課長　の3人。

いやなら公務員やめればいいじゃん

>>254
それ阿久根市本体だけじゃん。
三セク込みっていったのに、それじゃ無意味でしょｗ

>>254
「実質」赤字の「実質」ってのは公務員造語だから要注意なんだよな。

実質黒字、減価償却前黒字、とか、ちょっとムカついて
「そんな会計用語は習った事ないですが、どちらで習得成されたのですか？」
と聞いたことがあるが、黙っちゃったな。
そのあと上司にしこたま怒られたのは言うまでもないが。

市長：公務員の給料公開
　　↓
公務員激怒！違法だ！

市長ｖｓ公務員

>>216
固定資産税の標準税率以下にさげたら交付税、大幅に削減されるよ。

>>261
？
何を勘違いしてるか知らないが、知事の仕事ではないよ。

>>255
バカでもとりあえず公務員叩いとけば
何もしなくても給料貰えるというプランを示してくれた

まさに阿久根ドリーム

>>261
民主主義なんだから市民に責任がある、で合ってるだろｗ
市長を責任もって選出しているんだから

マスコミに騙される人が竹原支持者。

阿久根の乳幼児が年収200万って言われても納得するのが竹原支持者。

あの、悲鳴をあげてるのは公務員だけで市民は喜んでますよ

困ってるのは公務員と議員だけで
一般市民は全く困ってない。
それなのになぜリコールしろと焚きつけるのかw

全て自己責任みたいに言われるの腹立つなぁ。
秋葉原の加藤みたいに、ギリギリの精神状況のやつに
お前死ねよって言っているようなものだぞ。

問題はこういう前例は良い方向で使われる分には問題なく見えるが
悪い方向で使われると収拾がつかなくなる。歴史上においても
変な特例や法を無視した民意が叫ばれ始めると必ずおかしな方向にいく
ナチとかその典型的な例で、彼らも最初は比較的まともだった。
良い事、悪い事関係なく、正式な手続きを持って進める事が肝心。
議会が反対なら、市長の意に沿う候補を立て議会で過半数を確保するのが
正しいやり方。市長も議会も等しく民意。またそれが県や国を跨ぐような
事なら県会議員、国会議員の過半数を取りそこで議決をする。
これが正しい手法。

>>273
世帯収入400万だから、公務員と比較するとやっぱり少なくないか？

この市長を選んだ市民を愚民扱いするのなら
いっそ引越しでもして民間に転職する道もあるわけだ

みんな職員の給料削減したいと思ってるのに選挙で保守派が強いのはなぜ？
都市圏在住だけど地方の考えてる事が分からない

困ってるのは給料カットされた市議だけじゃね
市民は民主党の言い分通り、公務員の給料カット実現を喜んでるようだし

この市長を選ぶ市民の為に働けないなら早く民間企業に転職してください。

優秀な皆様だからきっと転職先でも高給いただけるでしょうねｗ

>>278
だったら、最初からその数字で、公務員の人件費減らすべきだと主張すればいいだけで
200万とか数字出してるから、アホ扱いされるんだよ。

>>276
民主主義だから、選ぶほうにも責任はあるだろ当然。
第3帝国の責任はすべてナチスの責任で、ドイツ国民に責任はなかったとでも言うのか？

さすが元官僚ｗ
言うことが違うぜｗｗｗ

>>278
世帯収入って年金暮らしの独居老人も含むのは知ってるよね？

公務員が発狂するスレで民間に転職をお勧めしてもダンマリなのはなんでだろ
後ろめたい気持ちも少しはあるのかｗ

>>277
全くもってそのとおりですね。

市民が喜んでるから、とか支持してるから、とか
そんなのは理由にならないってことが解らんアホに付ける薬はないな・・・

>>278
公務員の年収６０８万円は世帯収入じゃなく公務員実数だし
比べるなら公平にしないと

もしリコールが不成立だったり、出直し選で現市長が再選されたりしたら、知事は
補助金の執行停止や来年度予算からの拠出停止に動くと推測。既に県議の一部に
そういう意見も出ている。

こいつって自分の給与も減らすって言ってるの？

>>287
役職持ってる公務員が民間に行くのは問題あるのでは

>>262
すぐソース出せる人っぽいから聞くけど、全国の県議市議町議の議員報酬はそれにプラスされるんだよね？
その報酬と独立行政法人へ行く金も教えてもらえるとうれしいんだけど。

>>292
なんで？

阿久根の市長はこれで選挙２回目だからな　そろそろ前回の選挙から１年
たつからリコール可能になると思うが

人口23000人、総世帯数１万750世帯程度なら
自治会に毛が生えた程度の議会や役場で充分に行政サービス成立するだろ。

>>263
むしろ、橋下の腰砕け＋民主党のダメっぷりからみて、真面目に公務員改革しようとしたらここまでやらなきゃダメって感じだと思うがな。


>>280
都市圏も同じでしょ。
大阪市なんかその典型。

>>291
この前のボーナスは他の職員と同じく半減させるのを専決したはず。

>>277
ナチは最初街頭闘争に明け暮れるキチガイ左翼の典型だっただろ。
しかしそれじゃ国民の支持は得られないということで
まともっぽい政策を出し企業家とも上手く付き合うようになって行ったんだ。

じゃあ、まともだというやり方で地方公務員の収入を下げている首長・議会
がどこにあるという話しだ。

まあ、選ぶ側に責任があるっつっても、今のご時世クソな候補ばかりだからなあ
何選んでも、あるいは棄権しても叩かれる、という理不尽な時代

>>292
どういう想定をしてるのかは分からんが
多分問題は無いよｗ

伊藤祐一郎が知事を止めろよ
脳なし

県民もそろそろ考える時期だろ
脳なしに力を与えても自分達が損をするだけだと

>>280
地方ではまともな就職先が、農協をのぞけば
県庁か市庁なんかの公務員ぐらいしかまともな就職先が無い。
親族の誰かが公務員なら、冷遇されるような政策には反対でしょうよ。

今は公務員がターゲットだからのほほんとしていられるが
市民に対するサービスが削られないという保証はどこにもないぞ。

>>100
360万で議員をやる馬鹿はいない。余程の資産家じゃないと。

>>304
そしたらリコールすればいいだけ

>>287
前市長が人件費削減のために早期退職を勧奨したら、
竹原が怒りくるってストップかけたからじゃね？

>>299
(大阪)枚方市長は、ゼネコンで濡れ衣着せられて、逮捕投獄されたよね。
起訴・市長辞職後、裁判で無罪になったけど。

報道あんまりなかったからよくわからないけど
公務員様を怒らした結果なのかな？

阿久根市長くらい目立たないと、闇に葬られる可能性があるし、かえって危険なんじゃないの？

>>278
＞ 世帯収入400万
それ労働人口一人あたりの年収じゃなかったか？
それともあまり差がないって事なのかな？

>>197
みんなの党よりも名古屋の河村よりも　この人が早くやればヒーローだね
国民レベルでは


地元レベルでは知らない

>>283
自分はそれでも少なくないかと質問しているだけだから
違う方向に膨らまされても困る。
>>286
あくまで単純な平均値だから、逆に自営業＋議員や2輪車公務員もいるわけで
平均ではなくボリュームゾーンがどこかってのが問題で
その話しをすると明らかに阿久根市職員は不利になると思うが。

2chって民主主義が何かも分からん奴ばっかなのな

>>299
大阪府の橋下とか名古屋市の河村とかもやってるじゃない。
当然、反発はあるが、こんな無茶苦茶なことにはなってないよ。

>>304
市民に対するサービス？
無駄なサービスは削ってもらって結構です。っていう人がほとんどだと思うがｗ

>>294
癒着しちゃうでしょ

>>299
なんぼでもある。
ソースは総務省ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>　○ 地方公務員の給与水準は、平成１６年から６年連続で国家公務員を下回る。

> 　平成２１年４月１日現在　９８．５（平成２０年４月１日現在　９８．７）
>　＜ラスパイレス指数の主な下降要因（対前年度 △０．２）＞
>　　厳しい財政状況等を背景に、多くの地方公共団体において
独自の給与削減措置（いわゆる給与カット）が実施されており、
>　その効果がラスパイレス指数に影響

>　本給のみで比較するラスパイレス指数は低下しているが、諸手当を含む平均給与月額で見ても・・・
>　○ 国が増加している一方、地方は減少。
>　○ 地方の方が、平均年齢が高いにもかかわらず、平均給与月額は国を下回る。

>>315
役職もってる公務員は転職すべきでないと？

おいおい今度は2ｃｈのせいにしはじめたぞ公務員
発狂ワロタ

ID:O405eyZw0

>>304
夜警国家でいいんだよ
財政破綻よりマシ

>>315
三笠興産　竹原信一でググるんだ、スカリー

こういうのを見ると、地方分権とか地方主権というのが、完全な絵空事であるということがわかるな。

>>280
現実性がなさ過ぎるからでしょ
河村や橋下みたいに調整できるかそれを期待できるんならまだしも。
竹原じゃ無意味に敵を作って、市議会選では市長派が勝つ見込み０

>>305
数そのものを減らせばいいだけだよな

>>317
それを守るために公務員は終身雇用でバイト禁止なんだよ

まあ職員のボーナスを半額にしちゃうとか、議員を日当制にするとか
この市長は滅茶苦茶だからな。
やっぱり市民の力で追放しないと。

>>313
河村は一向に進んでないけどなｗ
自分の給与下げたことは評価するが。何一つ市民に実感がないのが実情。

>>321
国政だってとんでもないのが首相になるとえらいことになるって実例がつい最近まで居座ってたじゃねえかｗ

>>298
物事の本質は国民に支持された時点でまともであるもしくはまともに見えても
実際のとこは本当にまともであるとは限らないと言う事
本質はひとつずつ正当な手続きを踏むと言う事は
そういう事態を防ぐのと同時に、民主主義において
もしそれでも施政者側を暴走させたならそれは選んだ側の落ち度だと言う事

>>311
だから、公務員の世帯収入と比較しないと駄目でしょ、それなら
公務員のほうの数字は公務員（実労働者）での数値
これが２００８年度は６０８万円
一般市民の労働世代での正しい数字は５７０万円
その差は４０万弱となる

公務員は給料下げても、各種厚遇の手当てで穴埋めするので問題ない。

そうゆうとこは抜け目ないんだよな。
ほら？給料は下がってるでしょ？で簡単にだまされる。

>>321
市民に権限がないからね。
市民が株主代表訴訟のような、議員へ損害賠償請求できるような権限持てば、ガラっと変わるよ。

出直し選挙でどんな演説するのかな
「総務省や県知事や裁判所がなんと言おうが、私は公務員の給与を減らします！」
って感じかな

>>313
橋下はもう諦めて大阪都構想へ舵を切った。
河村は実際何をしてるのかわからない（動きが見えない）。

二人とも正攻法で行って頓挫してるよね。

>>325
少なくともその2点に関して批判してる奴なんていないんだが・・・公務員以外ｗ
それ以外の問題ならともかく、ボーナス半減＋日当制を批判する馬鹿って・・・ｗ

阿久根市職員が全員市内に居住していると仮定すると、市の人口の１％以上を占める

ID:O405eyZw0
馬鹿程十把一絡げが好き
おまけに自分の悪口を言ってる事に気がつかない

>>324

それは何か間違ってね？
転職禁止ではないし、転職がすべて天下りじゃないだろ。

>>314
無駄なサービスかどうかが市長の一存のみで決められてしまうのが問題だろう。
保育園への補助金の執行停止などその際たるもの。（真偽は確認してないが、
政敵が経営に関係しているのが理由という話も出ている。）

議会を通すべき。議員だって市民から選ばれている。

>>314
と言っていても郵便局一つでも大騒ぎ。
後期高齢者と言われただけで大反発、料金上げれば貧乏人探してきて政府は鬼か悪魔の類だと言われるよｗ

つーか、年寄りは潜在的に今まで税金払ってきたんだから厚いサービスがあって当然って人が多いしね。

>>332
防災無線のときのように「マスコミは敵だ、私を貶めようとしている」っていうんだろ

議員の日当制は福島県・矢祭町でもやっている。
であそこはマスコミ様・左翼様が褒め立てるから英断だそうだ

>>324
バイト禁止とかの話じゃなくて
単に民間に転職すりゃいいだけだろってことだろ
別に難しい話じゃないぞｗ

>>328
選んだ奴のせいなのは当たり前だろ。そんなことには突っ込んでいない。

>>280
外国にばらまくくらいなら日本人にやれよと思うからリベラルには大反対
しかも経済成長の政策ゼロだから左翼は

ただ再分配だけでどうにかなるレベルも超えてきてるからそろそろ
だから増税する前に公僕から身を削れ

そんな感じ

竹原市長の話になると必死に公務員給与の話に持っていこうとする馬鹿がいるけど、
.>>1みても分かる通り、県知事は「給与を下げるな」って言ってるんじゃなくて
「ちゃんとルールを守って行政を行え」って言ってるだけなんだよね。なんでその点は
無視するのだろうか？

>>344
全くもって同感。

この市長を支持するやつは政治家の違法行為を認めるってことだろ？

>>293
議員は特別職地方公務員だから>>262のソースに入ってると思うけど
詳しいデータ蜜からねえ
独立行政法人関係の人数は大体国家公務員の約1.5倍だから
人件費想定すると想定で7.8兆
これでよく言われる公務員人件費35兆とほぼ同じ額になる

公共団体まで入れた人数のソース
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>>33
なんでもネトウヨやなｗ

>>344
公務員憎しで思考停止しているから。

はいはい宝くじ宝くじ

民度が低いからこの程度の市長が出てくる
知事の言は全くの正論で、市民が納得してるならこのまま行けばいい

>>330
給料下げるも手当上げるも条例で決まるんだから、
片手落ちの条例通す議会が無能ってことなんだよな

こうでもしなきゃ給与カット出来ないだろう
毒を以て毒を制す。今まで散々、甘い汁を吸ってきたツケだ

>>330
＞公務員は給料下げても、各種厚遇の手当てで穴埋めするので問題ない。

地方公務員の平均人件費は、一人当たり918万円だからね。
人件費ベースで見たら、一目瞭然。

>>346
国益と国民の利益に反しない限りはな

というか、国政首長に対する直接請求権が欲しい今日この頃。

ニキビ市だって
汚ー！

>>337
別にいいじゃない。
一旦削って、本当に必要なら市民が陳情すればいい。
聖域を作るのが一番良くない。

>>338
郵便局に関しては、国民は全然興味ないってのが参院選の国民新党でわかったじゃん。
後期高齢者に関しても、どこまでそうなのかはわからない。
結局、マスコミに踊らされてるだけじゃね?

古いやり方じゃにっちもさっちも行かなくなった時に当たり前のように起こる現象
単純に時代の変わり目って事だろ
無法者のクラッシャーは同時に新時代のクリエイターの先駆でもある

>>333
橋下は議会で自分の会派増やしているの知らないの？
補選でも既成政党うち破ったりしているわけだが。
「自分が少数派だから議会開きません」なんてやってないよ

>>344
その通り。今は公務員憎さで溜飲を下げているかもしれないが、何れ自己都合
本位の専決ばかりになるだろう。

>>346
この市長が違法行為？
じゃあなんで逮捕されないの？

>>355
民主主義が侵されているという点で悪害以外の何物でもないんですけど。

そうだよな。
ちゃんと手続きを行って給与を引き下げればいいんだよな。
5年10年かかるかもしれないけどこの市長はそれが待てない短気な人間なんだよな。

>>337
議会を通す必要なんてないけど

>>329
それも精査してみないとわからないだろ。
経験上９９％数字のトリック使っているだろうし
「実質」とかね。

>>336
会社に公務員役職OBがいると官の仕事取りやすくなったりする
警備会社に警察官OBや転職組が行ったりとかよく聞くけど

ひろゆき的な考えでルールはあります、が罰則はありません
じゃ破るわ。って考えだからな　裁判でこの市長の給料を差し押さえればとも思う

>>344
本当にその通りだと思う。
法令遵守できない市長に賛同はできない。

>>1

この場合、責任じゃなくて　「功績」　だよな。＞阿久根市民

阿久根のみなさんは胸を張っていいよ、本当に立派だから。
これだけ市民の目線で物言う市長を輩出できたのだから！

市民の声が叩かれる現状こそ間違っているのです。

違法なら即罷免したらよいのに。できないってことは違法ではないんでしょ？

まあたしかに市町村議会議員の給料高すぎ。ただの承認機関なのに。

がんじがらめの規制とお手盛りで私腹を肥やすことしかしない既成政治家のせいで行き詰っている政治を
立て直そうってんだから超法規的手段に訴えざるを得ないのは当たり前だろうに

>>319
だから財政問題の視点では日本はとっくに破綻してるんだって。
信用破綻してないだけで。

財政再建の議論も３０年以上前の社会保障削減と公務員削減しか言わないし。
そんなんじゃダメなんだよ。３０年間やれなかったことを
今さらやるのは無理なんだから。
明らかに無駄な原子力開発とか宇宙開発とか米軍への思いやり予算とか
かなりコアな部分を切り落とさないとどうしようもない。

要するに自治体の改革の問題じゃない。財政再建と自治体の
リストラは別物。

>>344

同意。公務員の給与が問題になってるんじゃなく、市長が手続きを踏まずに勝手にやってる状態になってるのがアレなわけで。

裁判で負けるような無茶なやりかたせず、ちゃんと手順を踏んで改革をやれば、この市長はそれなりに評価されてたかもしれない。


まあ、手順踏んだら絶対無理な事が多いんだがｗ
（保育園の件、庁舎アートの件…）

上司が嫌だったり給与に不満があれば転職という道があるよ
公務員になれたほど優秀なら民間でも活躍できるだろう
是非民間に来て欲しい

>>１
すっこんでろ、ダニが

>>344
おまえどんだけ危機感がないんだよｗ

>>344
ルールを守ったら出来ないことは橋下や河村、東国原などが証明済。
実質的に、「給与を下げるな」って言ってるんだよ。

>>360
実際、最初に言ってたようなことは出来てないわけじゃん。
議会で少しずつ自分の会派を増やしたところで、何時までかかるのって話。

>>363
犯されても構わんよ。在日チョウセン人の生活保護打ち切って
手続き無しに全員国外追放にしても俺は支持するぞ。

>>316
ソースが総務省のホムペって…
国家公務員と地方公務員の所得が同水準であるべき理由はない。
国家公務員にもよるけど仕事の難易度は天地の差。
地方公務員なんてただの事務処理ですよ。
地方民間の給与がダダ下がりしているのにどうして地方公務員は高いまま
でいられるのか。

>>344
そうだね同意
議員を日当制にするってのも実は前例があって、そっちはまったく問題とされていない
なぜならルールに則りしっかり議会を通しているからなんだよね
職員に給料だって専決しなきゃ決められないなら諦めろと言いたい

>>371
罰則規定がない+「俺がいやだから議会開かない」なんて事態は想定外
なだけ。

>>344人気有杉

>>380
バカかお前。

シミンガー

>>378
いや、危機感がないのは
法治ってことがわかってないオマエだと思うよ。ホント。

>>347
ただ、特殊法人や独立行政法人を含めると一般会計だけではなく特別会計もからんでくるので複雑になる。
単純に一般会計と特別会計を足せばいいかというとそういうわけではないだろうし……。

特別会計を廃止して一本にすればすっきりするんだが、それはそれで問題があるのかもしれん。

単細胞でバカな国民だから、平気でバカな政治屋を選んじゃう国民性

>>383
んで違法なの？

>>344
無理をおせばどっかが引っ込むって言うだろ

>>375

出来ないようにルールを作ってるんだから、ルールに則ってやっても出来るわけないでしょｗ

バカがｗその道は行き止まりだって周りに思われながら進むだけ。

それを壁ブチ壊しながら進んでるのが、この市長。

責任は民主を選んだ国民にもあるってこと？

そりゃー選んだけど、ここまで酷いとは‥‥。

>>378
市民に対して気の触れた規制をかけるような条例が通ったとしても同じことが言えるの？と

>>366
自分が理解できないものが出てきたら「トリックだ」と言えばいいのなら、楽だね。

>>381
>地方民間の給与がダダ下がりしているのにどうして地方公務員は高いまま
地方民間の給与が下がってるのは仕事が無いからであって
地方公務員は別に仕事減ってるわけじゃないというか、逆に増えてるよ？

>>374
＞明らかに無駄な原子力開発とか宇宙開発とか米軍への思いやり予算とか
＞かなりコアな部分を切り落とさないとどうしようもない。

全て削っても何千億にしかならないことをあげてどうすんの。
それよりも、何十兆円もつかってる方、社会保障費と公務員給与の方を抜本的に削らなきゃ抜本的な解決にはならない。

　たったひとりで権力と戦うのは、精神的にかなりつらいことだよね。

>>383
法務大臣は選挙で落選してもそのままだよな。
確かに国会議員じゃなくても出来るが、普通は辞任なり更迭だろ。
留任なんて想定外だったよなｗ　落選したら辞めろとカイトけよなｗｗ

公務員「政府が破綻状態？そんなの知るかよｗボーナスよこせ。巨額退職金よこせ。愚民へ増税しろ。」

>>379
鹿児島県の職員は6%カットしてるけどな。

どこが出来ないっていうんだろうか。

>>379
大概の自治体は公務員給与下げなんてやってる。左派系が強いところでも、
阿久根市も前市長がやってる。自分の予算案が議会で通らなかったから
あわてて専決処分で一時金削減やってる馬鹿は阿久根市くらい

>>22
よく状況を理解できてない奴がいるから

民間の俺らは関係ないから生暖かく見守るだけなんだが
波及してくるかもしれない当事者の公務員は必死だな
２ちゃんねるのスレ論調が公務員有利になったとして何の意味があるのかは分からんがｗ

>>367
それは天下りや、官発注の仕事を請け負う会社に転職するという限定的なケースでの問題であって、
役職もってる公務員の転職が問題になる、という理由にはならない。

自分のいう事をよく聞く市長のが都合がよいって言ってるようにしかみえねぇわ('A`)
さらに市民の所為とかってなんだかなぁ…

>>396
仕事が増えても税収が減るのなら給与は減らすのが当然だと思うのだが？
金がないのに必要以上の給与求めたり、そのために借金するのは良いってか？
バカじゃね？

>>378
まあ古い思想にしがみついてる人から叩かれるのは仕方ない事だけどね
そういう大多数の人も安定した社会の維持には必要な要素には違いないし
いつの時代だってそんなもんだ
結局は勝てば官軍、負ければ賊軍になるだけの話だ

>>395
自分の目で精査してみないとわからないからな。

阿久根市の所得に関する台帳を全部見せてくれるなら仲間集めて
徹底的に精査してもいいよ、帳簿関係は専門家ぞろいだから
市民所得なら会計方式なんて関係ないし。

>>381
>ソースが総務省のホムペって…

なんかおかしいか？
じゃあ、ここ以上に説得力のあるソースは提示してもらえるんでしょうな？
地方公務員の給与は下降傾向にある。これは事実。
まだまだ適正な水準まで下がっていないという批判があるというのも事実。


>地方公務員なんてただの事務処理ですよ。
あ〜、この発言だけでオマエの程度が知れる。

>>397
日本ほど先進国のなかでも社会保障費や公務員給与が低い国はないよ。
先進国で行われているものがまともに何一つ行われていないから。

>>366
じゃなくて
赤ちゃんまで含んでました（トリックでした）すいませんって阿久根市執行部が白状したのが
去年の春の議会なんだよ

>>407
法治主義なんて古い、中国のような人治主義が新しいという主張ですね。

>>362
いや、違法だからって即逮捕とはならないでしょ。
違法行為を限定的に見すぎだよ。
例えば市長が庁舎内の張り紙をはがしたとして職員を懲戒免職処分にしたんだけど
それは裁判所から「裁量権乱用に当たり違法」と判断された事件があったよ。

>>401
たった6％で偉そうに出してくる数字じゃないだろ。
せめて2桁。
一人当たりの人件費を20％〜30％削減すりゃ大した成果だよ。

>>396
「仕事が増えてる」んじゃなくて、「仕事を増やしてる」んだろ。
そういうムダな「市民サービス」は不要ですから。

>>401-402
公務員様が６％もカットしてやったぞ！！ってことですか？ｗ

そういうエクスキューズじゃなくて、2割3割くらい削ってくれない？ｗ

違法だと思うんなら訴えればいいだろ
批判だけとかどこの匿名掲示板だよ

>>398
一体誰と戦ってんだよｗ

>>412
秦の時代の悪法から庶民を解放した劉邦は大歓迎されたが

まあ、何年後かに阿久根市職員の給料が、大企業だけでなく零細企業まで含めた
本当の民間平均になったら、誰が何と言おうと阿久根市民は満足だろう。
確かに自治体の首長が国の法律を守らないのは良くないが、市民にとって大事な
のは自分達の生活なのだから、プラスマイナスを総合的に判断した上で竹原を
選ぶというのなら、それは仕方ないだろう。

>>416
いやもうとっくに訴えられてるから。

>>410
天下り団体に毎年12兆円もつぎ込んでる国は世界にどこにもない。
国民の税金でリタイヤ下役人に高額な生活保護を与えてるんだよ、日本は。

そもそも日本におけるルールなど、国民が決めたものではない

政治屋や公務員らが自分達に都合のいいものを通すために、
建前だけ「国民のため」ということにして決めただけ

よって、糞公務員が糞公務員により糞公務員のために作ったものを
「国民のため」と偽って押し付けているだけ。そんなの国民には必要ないね

ま、お前ら優秀なんだろ？さっさと、今すぐ公務員やめて民間で働いて
税金一杯納めて、元同僚公務員の高給を補償してやれや、おまえらが

地方公務員なんて生産性のないやつらは民間の半分の給料でもいいくらいだ。

>>406
金がないのに必要以上の行政サービス求めたり、そのために借金するのは良いってか？

>>409
＞じゃあ、ここ以上に説得力のあるソースは提示してもらえるんでしょうな？
＞地方公務員の給与は下降傾向にある。これは事実。

ウザい公務員だな！
↓

財務省
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
Ｐ2
◎地方公務員の人件費237.7万人21.7兆円　⇒一人当たり918万円

>>410
その「先進国」と日本の比較を具体的に示してねｗ
もしかして、北欧がーとかいっちゃう池沼じゃないよね？ｗ

ていうか竹原がカメラに向かってしゃべってるのを見たことあるかい
あれ、かなり精神的に逝っちゃってる感じだったな
県だけじゃなく国の介入もちらつかされて、さすがに今後専決を連発するのもしづらくなっただろ

地方自治は民主政主義の学校っていうじゃない。

ナチスドイツみたいに、国全体が悲惨な目に遭うんじゃなくて、一地方公共団体だけが痛い目見て、
反面教師になってくれるなら、地域外の人間は見守ろうじゃないか。

ルール守った所で、下がるのは破綻してから
公務員意外の県民に良いことは一つも無い

>>406
実際、殆どの自治体で人件費は削減されてるよ？
だから阿久根市は前の市長の時代に財政黒字化してんだよ

議員の都合で必要な法律が今まで作られてなかった
法律に書いてないから違法でないという解釈で市長が難度Ｃに挑戦中
（例えていうなら　参院で否決されて　衆院解散した小泉方式）

筋論からいうとおかしいかもしれないが、もっと早期に作っておくべき法律を今まで放置してきた議会の責任もある
そんな感じかね？

そもそも市長がまずいことやれば次の選挙で落とされるんだし
そういう市長が嫌なら選んだ市民に文句いえばいいのでは？

>>418
官尊民卑の現行法は悪だといえるね
納税者を無能扱いするし
無能風情が
公務員人件費半減すれば民間は幸福になる

>>411
そういうのも含めて第三者機関でもなんでも入れてはっきりさればいいと思うよ

たった24000人なんだから簡単だろうし。

市長も役所も自分に都合良くいいたいわけだから、誰にでもわかる統計を出せばいい

それで職員の給与決定のプロセスを明確にすれば、職員にしても言われのない高給批判を

受ける事もなくなる、情報公開すれば？

財政難の自治体はシュワルツェネッガーみたいに最低賃金にすればいいよ

>>415
違法行為で削減しても、裁判に訴えられればその分に加え
利子付けて払わなきゃいけない。

>>410
日本だと公務員の給与水準は高いけど絶対数が少なすぎるんだよな
どこの党も新規採用減らして総給与下げようとしてるけどやることが馬鹿すぎる
逆に人増やしてその分を既存の老人連中の高すぎる給与下げれば良いのに

>>425
給与と人件費のどっちベースで議論するか統一しろよ

>>405
でも一般的に民間が公務員を雇うのは官での経験や人脈を期待されてだろ
問題なるかどうかは人の考え方によるわな

優秀な公務員が民間に転職すれば公務員以上の収入になるというのに
いやなら転職すればいいじゃないか

>>414-415
財政語りながら「たった6%」はねーだろｗ
どこ側に立って議論してんだよ

>>381
＞ 地方公務員なんてただの事務処理ですよ。
一応地方公務員にも国家公務員で言う所の技官というのが存在する(技術職など自治体によって呼び方は変わる)。
例えば地方自治体が所有・管理している土地や私有地の法律や条例で定められている環境調査や検査は地方自治体の職員が行う事が多い。
ただ、場合によっては国の機関が行うこともあるけど(たいていは地方自治体の要請)。

>>425
地方公務員の人件費　平成21年　22.1兆円
　　　　　　　　　　　　　 　平成22年　21.7兆円 ▲0.4兆円

やっぱ下がってるじゃん？
何がしたいのオマエ

>>414-415
きちんとした手順踏んだら給与削減できないっていう
>>379の嘘を暴いただけさ。

法治国家である以上、民主主義無視で違法行為を行う為政者なんて支持できるはずもなく、それを支持する市民も同罪だっての。

>>425
人件費だから給料じゃないよ？
人を雇うのに必要な全ての費用だよ？

>>427
お前の顔が晒されたら皆お前が、「精神的に行っちゃってる」感じだと思うだろうよｗ
チョン以下だなお前

>>413
で、違法行為なの？
どの法律のどこに違反してんの？

>>433
何でもいいけど、最初の数字がトリックだったって事は確定してるから

伊藤知事もシッポ出したね。　「市民が悪い」　だなんて、民主主義を何だと思ってるんだ？

阿久根のやってることは、いずれ日本が国の規模でやることになる。
避けて通れない道であり、市民の民意なのに、それのどこが悪なのか…

市民を悪者にしたら、いったい何のための市政なのか！？
知事まで腐ってるのか、鹿児島は…

>>422
まあ戦前なら一部の特権階級に政治も行政も任せっきりなとこがあったから
褒賞的な地位もありだったろうとも思うが、戦後にただの庶民達がやっていく
ようになって寄生を許してたらすぐにやっていけなくなる世なぁ
高度成長期にはまだ許容範囲だったんだろうが、社会が収縮していくと耐えられない

>>434
だよな、教師なんて日本の半分の待遇
なのに多勢クビを切られた
市民のためにね
日本は甘すぎる、数パーセントの
削減なんて許されるかよ

まあ、統計資料をまともに読めない人や
使えないし統計を煽動的に使う人もいる。

一応、阿久根市の２００万という数値や５６０万という数字自体が
統計を知らずに使っているわけだが。
２００万は市民総生産を人口で単純に割ったもの。
同じ統計では青森の六ヶ所村は１５００万になる。到底、公務員の
人件費に使えるしろものではないし、５６０万も市民総生産を基にしている
から無意味。
　
　地方公務員の人件費が９００万だとか、国家公務員が１０００万だとか
いっている人たちも煽動。（みんなの党とか）
事業主負担や退職金も含めて味噌くそ一緒にしている。
　普通の民間だって事業主負担や退職金をみればそのくらい行く。

民主主義の原理からすると、直接選挙で選ばれている首長は、議会と対等だよね。
議会と首長が対立した場合は、市民が直接解決するしかないんだっけ？

>>448
なんでもいいなら、黙ってれば？

レスを求めておいて、なんでもいいとか失礼だと思うぞ。

>>424
だから、そのサービスは市民が求めたものじゃないでしょｗ
公務員が仕事を増やすために作っただけで、市民は求めてませんよｗ

>>440
６％ってのは給与に対してであって、人件費に対してじゃないから。
だから「たった６％」って言えるんだよ。

国民がよりよい生活ができるように貢献するのが公務員の役割であって、
国民生活を犠牲にして公務員の高給だけを死守しようとするのは、ただの税金泥棒

税金泥棒はクビにして、頭数減らしたほうが国民生活が良くなるならそうするべきだし、
それが出来ないなら、給与削減でいいじゃないか

文句ある税金泥棒は民間で死ぬ気で働いて、今度は税金を大量に納める
納税者として頑張ればいいだろ？それで残りの公務員は満足だろう。いいことづくめじゃないか

>>442 >>445
公務員乙！

市民の側は、支払う側なだから、人件費ベースで計算するのが当然！

公務員「手取りが〜　給与が〜」←無意味・まやかし

人件費で一人当たり918万円のどこが下がってるの？バカなの？

この市長おもしろい
一人ぐらいいてもいいだろう
第一有権者への冒涜だよ

>>439
平凡な民間人が普通に働けば公務員以上の収入になるのに、
妬むんなら働けばいいじゃないか。

何言ってるんだ此のアホ知事。

>>449
橋下と違ってやり方が強引過ぎるんだよ阿久根市長は
簡単に言えばアホということ

賃金カット実行してるだけもエライ。何もできない口先ミンす党とはエライ違いだ。

さるさる日記オモシレーｗｗｗ
なんか頭のネジが2〜30本飛んでる感じ

寄生虫どもへ殺傷力が強い駆除スプレーぶっかけたら
のたうちまわっているってとこかね
傍目から見てりゃ面白いわ

>>449
県知事が県民批判なんて、
王様にでもなった気なのかな
選挙で選ばれたのにね

地方公務員最強伝説

もうそろそろ竹頭のリコールが可能になるわけだが
再当選できるとはとても思えないしどうするんだろ？

>>454
何でも良いってのは、情報が信用できないなら情報公開でも求めればってはなし
あと、市民の年収１９０万をいまだに阿久根すれに懲りずに駆り続ける故意犯には徹底的に反論していくのみ

兎に角地方公務員がムカつくんだから、地方公務員の待遇を滅茶苦茶にすればいい。
それで幾ら税金が浮くとかそんな事はどうでもいい。兎に角ムカつくやつが苦しめばそれで良い。
それが国民の総意なのだからそれでいいんだよ。

その結果、地方公務員のなり手がいなくなったり、地方行政が滞ったりしたって別に構わない。
そんなことは、地方公務員が地獄を見ることによる爽快感に較べれば屁のようなものだ。

>>442
この不況下で税収アホみたいに落ちてるのに
それっぱかの額減ったから給与は減ってるでしょ？
なんていわれてもなぁ…('A`)
国家の得る税収の半分近い額が無能どもの給与に使われてるような状態ってのが
異常だろ('A`)

>>438
えー
普通に転職する奴全否定ｗ

>>287
＞公務員が発狂するスレで民間に転職をお勧めしてもダンマリなのはなんでだろ

に対して>>292で
>>287
役職持ってる公務員が民間に行くのは問題あるのでは

って答えてるのに。

「役職持ってる（←むしろここは無くてもいい）公務員が天下る（or入札業者に行く）のは問題あるのでは」

ならわかるが。

市民が選んだから市民が行政の結果責任を負う。
議員は条例作るだけ。どんどん首切って日給にすればおｋ。

>>427
＞ていうか竹原がカメラに向かってしゃべってるのを見たことあるかい
http://www.youtube.com/watch?v=YpqkvHFSHUk&feature=fvsr
これだね。
阿久根市長擁護している奴は、ブラック企業や宝塚音楽学校叩く資格はない罠

今時此の位のことやらなきゃどうにもならない所まで来てるんだよ
議会が腐ってるからな

民間企業のトップが公然と法律を無視すれば、
代表取締役としての個人責任を負うことになる。
労働法を無視すれば、刑事責任さえ負う。
公務員だからって、やりたい放題ってのは、まずかろう。

>>457
おいおい「下がってる」「下がってない」の話から
「この程度で下がってると言えるのか」って話にスリかえようとするなよｗ

取りあえず知事はGJ だな。
ちょっと遅すぎな気もするがこのまま野放しにするわけにも行かないだろうしね。
これはマジで民主主義の盲点を付いた恐い話だよ。
これが罷り通ったら一市長の権限で何でもできちゃう。
考えようにとってはこんな恐い話はない。
これを機に法改正をも視野に入れて考える必要がある。
第2、第三の竹原を生み出してはならない。

>>446
竹原のインタビュー映像を見たことない？
あれは惨いよｗ

>>477
いや、知事はするべきことをしていない。

措置入院は知事の権限だ。

>>455
給与が6％減ったら人件費は何％減るの？

>>452
ちなみに公務員は退職金引き当て勘定などないから民間よりも人件費は
ピラミッド組織の場合だと当然だが人件費は民間よりも低く出てくる。

>>443
えーっと、公務員の削減なんていったら、誰も彼も2割3割なんて景気のいい数字を出してるんだけど、それが出来てませんよねってことなんだけどｗ

人殺しが花に水をやったから善人だ、っていうくらい無理あるよｗ

>>449
鹿児島県知事は小鳩政権時代、小沢の擁護をしてたね。
普天間の徳之島移設なんて言われてたのにｗ

一方、参院選では自民が勝ったけどｗ

>>469
民間に任せろよ
傷つくかもしれんが公務員より民間のほうが遥かに優秀だよ

薩摩川内と出水に半分ずつ割譲すりゃいいじゃない

>>470
税収は約78兆ですが、国家の収入は約180兆です

YouTube - 阿久根市・竹原信一市長が本音で語る (1)
http://www.youtube.com/watch?v=3xVQp1HOsCE

>>473
宝塚音楽学校にこの市長を当てはめれば
いじめた方を強制退学させるようなもんだな。
何度も言うが市長は公務員という悪人と戦っている。
善良な一般市民に危害を加えたり生活を脅かしているわけじゃない。

>>476
俺は下がってるかどうかの議論をしていないが、地方役人の平均人件費が918万円というのは、一般常識からは下がってないと言われる。
税金払ったことない奴には、わらないだろうけどね。

公務員は国民に貢献してその見返りとして高給をもらってるのではない

公務員は国民に貢献もせず、利権を積み上げることで国民から搾取することで高給をぶんどっている

そして、都合のいいように法律をオモチャにして、それを正当化している

ヤクザ以下の存在だよ。生きてる価値ないね

阿久根市長には全国的には味方がたくさんいるんだけど知らないの？

>>452
行くわけないだろw
キチガイか？

>>470
夕張市みたいに大幅に減らすと、担い手自体いなくなる可能性もあるし、
本当に阿久根市がそこまでヤバいのなら、議会を開いて市民にアピールすればよい。
議会が無能だと思うなら市長側から解散すればよい

まあ、一般市民にも痛みが及ぶような条例でも強引に通されたら、そこで一気に目が覚めるんじゃね
やりかねんような目つきしてるしなあｗ

>>483
セブンの店員の方がよく働くで

>>468
人件費を精査したいので職員全員の所得に関する台帳出してください

そんなの出るわけないじゃん。　おまえ馬鹿なの？

なんかもう論理破綻してて病的だなぁ公務員叩き。
知事は市長にまず法律守れって言ってるだけなのに。

>>481
公務員の一人当たり人件費が900万とか言ってる人たちは、
退職金（引当金ではなく）を含めて計算してるけどね。

>>455
いや、何が対象であったとしても、多額の財政に対して「たった」ってのは見識が知れるだろ。
お前その調子で書き込んでると馬鹿にされ続けるぞ。

>>480
知らんよ。

結局、ただのパフォーマンスで無意味ってことには変わりは無い。
総人件費で大幅に減ったのならばともかく、給与下げただけじゃ手当てに化けただけかもしれないしね。

公務員もワーキングプアだからな。もっと優秀な市長を送り込まないと
この問題は解決しないよ。

この市長、市長の座を降りたら地獄だと思うよ。
選挙間中のブログ更新の件も、公平委員会無視の件も、刑事告発は受理されている。
ただ現職市長でいる間はやりずらいので、リコールなどの進展を見極めていると推測。
市長でなくなったら動くだろう。

懲戒免職の件も独断での降格や賞与半減の件も、個人の違法行為として民事訴訟されたら
勝てないのでは？　この市長は永遠に権力の座にいるしか選択肢はない。

という事は、とどのつまりは市長の終身化の専決決定か？（笑）

>>462
裁判でひっくり返される形でやってるのが大アホ

>>82
そうやって、
「俺たちを困らせるとお前らはどうなるか分かってるのか？」
って言動卑怯だよな。立て篭もった強盗犯と変わらん。

>>487
親族の会社に公共事業発注したりはしてるけどな

>>497
まさか、退職金も満額もらうつもりでいるのか？

>>457
一種、二種とかで給料違ってくるじゃないの

>>483
市政をAZに任せてみりゃいいかもな

それとも偵察衛星の地上基地もあるしいっそ内閣官房直轄地にでもするか

>>412
法治主義が古いと言ってる訳でも無いが
法を守りながら少しずつ変わっていけるのは良いことだけど
それだけじゃ無理な物、遅すぎる物ってのもある
法を無視しても結局勝てばどうにでもなるし新しい時代なんて全部そうやって切り開かれるものだ
勿論負けたり現在の法律で裁かれたらそこで賊軍の烙印押されて終わるだけだがね
法治主義が悪いとかじゃなくて現法絶対主義だけじゃ世界は成り立たないって話さ

>>490
仮に味方がいるとして役に立つ奴が一人でもいるのか？
リコール回避する力や秘策持っている奴とかｗｗｗ

>>504
市長の親がつくった土建。
自分も社長で今の社員。
社長は兄妹

>>449
ソースには「責任は市民にもある」って書いてあるのに「市民が悪い」って言ったらまるで竹原が悪人みたいだろ
擁護するのか批判するのかしっかりしろ

>>487
は？退学取り消して登校させろという司法命令無視した学校側＝竹原市長のこと

いじめられてた子供と違って市長は自治体の中で権力のあるわけだが。
公務員という自分の部下を碌に掌握できない無能なんて擁護する方が異常

>>488
あっそ。ここまでの流れは、こう↓な。下がってるかどうか、の話をしていた。

>>299　地方公務員の収入を下げている首長・議会がどこにある

>>316　なんぼでもある。多くの地方公共団体で給与カット実施・ソースは総務省

>>497
民間はしっかりと退職金引き当てしているから当然でないか？

別問題として退職手当債などという借金して逃げ切るようなことは
止めたほうがいいと思う。

>>493
市の権限内でできる、一般市民にも痛みが及ぶような条例って何ですか?ｗ

ぶっちゃけ、市なんて水道とゴミの回収だけやっとけばいいって人が多数だよ。
住民票や印鑑証明の発行なんて、さっさとコンビニに委託すりゃいいのにｗ

>>487
建物が老朽化した保育園の建て替えを妨害するのは、
市民に危害を加えたことにならないの？

国債発行額がすごいことになってるのに、他国に対して公務員の数が少ないとか人件費が安いとか
一年前より人件費4000億削減しましたとかそんなことで正当化されても困るんだけどなぁ・・。

このあほみたいな借金と毎年の国債発行額を減らすために頭のよい公務員の方々は
何も考えてないってことなんだよね結局。

>>447
法律に詳しいわけじゃないから何法違反かまではわからないね。ごめん。
ただ、裁判所が懲戒免職処分を違法として取り消し命令をしたのは事実。

>>496
期末手当という名の意味不明なボーナスを国庫に自主返還したら
少しは叩きも弱くなるんじゃね
それかよく書かれてるように民間に転職するか。

とりあえず、地方自治法は改正せざるをえないだろうな。
最低でも議長が議会を招集できるようにはしないと。

さすがは二重の鎖国と言われた地域だなｗ

これだけ市長支持派が多いんだから、
市長はこの姿勢を保てばいいだけ
喚き叫んでるのは公務員だな
民間はもう20年もこの苦しみを味わってるのにな
増税の原因だよ、公務員は

>>517
予算を決めるのは、国民が選んだ国会議員の方々ですよｗ

>>515
手続き無視する市長なら、多少の権限越えても強引にやらかしそうだがなあ
人間なんて所詮そんなもんだ

>>512
悪人を守るために法律を無視するのと善良な一般市民のために
法律を無視するのとは違うということ。

知事ふざけんな　おまえ次は落選だぞ

市役所の仕事のほとんどを民間にまかせればいいんじゃね？
そうすれば公務員の人件費は削減できるしな。

国民に貢献するのではなく、国民を犠牲にすることで高給をぶんどっているお役人様が、
自らに都合のいいように制定した法律を持ち出して「法律を守れ」というのは、
悪代官が勝手にルールを作ってて、「俺に一番都合がいいようなルール作ったから、お前ら従え」
と言っているに等しい

ルールの抜本的見直しが必要だね。税金泥棒を締め上げるようなルールにする必要がある

市長が違法行為をやっているなら裁判に訴えて勝てばいいだけじゃないのか？

>>529
実際、市長は裁判で負けがこんでますが。

未だに明治時代から抜け出せない鹿児島ｗｗｗ

>>529
訴えて勝訴したけど市長が判決を無視している状態

これが国民の声ですよ　民主主義の原則からいうとたぶん　民間の数＞公務員の関係者の数

19 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/07/22(木) 08:36:52 ID:H1rlyEYRP

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
もちろん対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度だが
リストラ効果自体は年収の３倍の、毎年２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 各種手当 ＋ 通勤費出張旅費 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 福利厚生 （ 社会保障、厚生施設 ）


で、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。　中小企業でも約２倍発生する。

公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。　特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金と異常に手厚いので、
１人あたりの雇用維持コストを２５００万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 （ 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ） すらあり、
人件費とは別の費目でカモフラージュして、年間５ 〜 １０兆円！　もの血税が別途無駄づかいされている始末！！　＞＜
（ そもそも公務員の年間人件費の公表値２７兆円からして 「 各種手当 」 「 厚生施設 」 などを含んでおらず、国民をだましている ）


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー！
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費２割カットですら生ぬるい。
２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑う、超リッチな 「 各種手当、福利厚生、法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！
（ ただし警官や消防士、自衛官みてーな夜警国家でも必要な技官は、各種手当で補てんする ）

>>517
増税しかないよ。
日本の国民負担率は低すぎだから。

国民負担率が異常に小さい日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf

>>517
国債増えるの嫌なら素直に増税受け入れろって話
現実、日本は税負担少ないのに高福祉社会目指すなんていうアホやってんだよ？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/022.htm
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html

>>496
逆に病的なところから理由を察してやれよ
親とか子供を殺されたんだろ
きっと

市議や知事がズブズブでやってた背信行為への市民の回答がこれなんだから
腹を括って受け入れろ　ボルトが2.3本外れてるのは質が違うだけで市長も市議も知事一緒だろ

　鹿児島知事が岩手土人の穴舐めるとは曾祖父も泣いてるやろな。
西郷さんは直接知らんけど、武蔵を作ったんだぞ、まぁ職工だけど。
何でチョンに・・・・

>>525
行員は悪人じゃなくて「首長の部下」だから
自分の部下を悪人だちゃんと働いていないなんて
ただの無能な上司じゃねぇかｗ

>>503
市長が議会を開かないことまで職員のせいかよw

答　航空自衛隊は糞

伊藤 祐一郎（いとう ゆういちろう、1947年11月17日 - ）は、日本の官僚、のち政治家に転じ鹿児島県知事。


ダメだコイツ　>>1

天下り官僚だわ

公務員天国に戻したいわけだ　こんな輩を知事にしている鹿児島県民に責任があるぞ

>>524
お前は馬鹿なのか？ｗ
権限を越えてやったら、その権限を持つ人につぶされるだけだろｗ

もしかして、頭逝っちゃってる?ｗ

この市長を擁護してる意味がわからん
ただ好き放題にやってるのを革命家（笑）と勘違いしてるんじゃないか
公務員の給料下げればそれだけでヒーローかよ

議会は不信任決議を行わないの？

>>534
負担率は低いが、その額は他国を圧倒
してるんだろ？
まじめだからな、日本人は

伊藤はバカ

そりゃ働きもしない公務員が高給貰ってるって言うんだろ？
公開してる見たがこれは当然だろ
市長ＧＪ
少なくとも市民の平均給与の400万以下にするべき　減らされたからって文句言ってるなよカス公務員
どうせサビ残も休日出勤もないようなところで働いてるくせに態度でけぇんだよ

2ｃｈのひろゆきも裁判負けまくりだけど華麗にスルーしてるよね。

>>534
同じような書き込みをほぼ同時かよｗ

どうでもいい

とりあえず夏コミの方が大事だ

市長は職員の給料が明らかに高いと言ってボーナスまで大幅カットしているのだから
自分で職員と市民の所得を悉皆調査して統計を作るくらいくらいはやった方がいいだろ。

市長なんだから住民情報を見ても問題ないし、正規分布や標準偏差程度を出しとけば
荒っぽい単純平均よりは説得性も増すしな。

>>499
そのへんの言葉遊びはみんな大好きだよな
>>316を見ると手当を含めても地方は下がってると書いてるな
な

>>548
地方三種は年収250万ぐらいだと思うぞ
平均するとキャリア組も入るから高く見えるけど

>>528
＞税金泥棒を締め上げるようなルールにする必要がある

専決処分で執行された予算の中身を公開していない阿久根市のこと？

>>496
その法律が公務員の権益を守るためにガチガチに固められたもんだから
非常手段に訴えたんだろ。
貴族に収穫の9割を収めなければなりません。逆らったら死刑です。
この法律に逆らって反乱を起こした人間は悪人でしょうか？

>>530 >>532
この市長がやった対・公務員がらみの処置で、どんなあたりが違法なのか教えてくれ
司法も公務員びいきの判決出しそうだし

次の町長選を待たずに市民の責任にするのもどうなのよｗ
って昨年再選してんだっけか。
じゃあ少なくとも阿久根市においてはこの県知事よりも市長の方が
直近の支持を得ているわけで、何も言う資格なくないか・・・。

日本の閉塞感を作っている知事をお前もやめてくれ。
一向に改革しないし、このまま日本を衰退していくのをみるだけなのか。
阿久根市長は確かに生き過ぎだが、明治維新の士分既得権益をきった
意気込みを見せてくれよ。

>>546
社会保障費とかどんどん増えていて国債の残高は社会保障費の伸びが
原因だよ。額がほかの国より多いけど、それ以上に使っている。
その社会保障の水準だって先進国の中でもひどいし、雇用や
住宅、教育なんかはもう話にもならない劣悪な支出しかしていない。

だったら法案を出せばいいだろ。

>>556
悪人かどうかは別にして
死刑でしょうね。

何で今公務員の給料下げないといけないのかも分からないボンクラがいるのかよ
どこのFラン高卒のアホが言ってんだ？

給与分だけ国民に貢献してからほざけよ糞公務員どもが

お前らはその給与分だけ民間で仕事できるのか？それだけ働いてるのか？

国民全体が「ろくすっぽ働きもしない公務員の高給支えつづけるために増税されるのはいやだ」
って言ってるんだよ。反論できもしないくせに、てめえらがてめえらの都合のいいように制定した
法律持ち出して「従え」とかふざけてんじゃねーよ

ここまで読んでわかることは、公務員には自省など不可能ってことだけだ。
あとは好きにやれ。おやすみ。

正直地方公務員の9割は200万の仕事しかしないからな

>>519
実質的には給料の一環で、本給よりは調整しやすいからないよりあったほうがいいと思うぞ
ボーナスがどうとかじゃなくて支給される総額で考えろよ

>>554
お前公開してるの見てないだろ
余裕で４００越えしてたが…
ちょっとググればでるぞ　俺栃木県の役場の臨時職員になったことあるけど田舎なのに年収さすがに２５０は超えてたわ
さすがにそれはない

>>557
司法が公務員びいきで信じられないとか、もう頭イッチャってるよね。

>>556
法は守らなければならないよ。
でもその法律は憲法という法律を守ってないから無効だね。

>>556
現在の税制が「貴族に収穫の9割を収めなければなりません。」
なんてものじゃないから。一体どんなところで働いているんだ？

>>518
多分地方公務員法27〜29条あたり。
職員の処分について書いてある。

表現が抽象的だけど、そこは社会常識に照らし合わせるわけか。

>>563
日本人が日本の法律を守らなきゃいけないってことがわからないのは、
義務教育レベルを理解できない人でしょうね。

地方公務員の友達は、
昼間にちょっと俺と会うために仕事抜け出して来ても「外出手当」が付くからおいしいと言ってたな。
市の車使っても平気で上の人はちゃんと鍵返しておいてねーというだけなんだってさ。
俺はサボっても金はいらないのに。

最近じゃ厳しくなってきたらしいから、公務員叩きもまんざら効果がないわけじゃない。

>>556
悪人かどうかは立場によって変わるが
まあ無法者であるのは事実だな

そりゃあ貴重な公務員叩ける市長だからな
リコール却下されるぐらいは支持あるんだろ、と言うか通っても出直し再選してしまうぐらい支持あるよね

阿久根市長を誰にするかは阿久根市民が決めることで伊藤祐一郎があれこれ言う問題ではないな。

>>534
>>535
社会保障費と公務員削減（＝公共サービスの削減）でいいと多くの国民は思ってるよ。
だから参院選でみんなの党が、衆院選で民主党が勝ったんだろ。

>>553
論破されてるソース持ち出してどうするｗ

>>560
そりゃそうだ。
本来は国民に還元されるべき支出が公務員の給与や手当てに化けてんだからねｗ
やっぱり公務員の人件費削減は必要だと認めるわけだｗ

しかもまた、世界一高いレベルの法人税に削る努力せずに、
全サラリーマンに医療費負担させようとしてるからな。
診療報酬も大幅削減すべきだし、75歳以上にも負担求めろよ。
まあこれは公務員もとられるからまだましだが。

なんかさ、竹原支持って発想が土人。嫌いだから何やってもいいって、
アフリカの部族抗争で崩壊してる国と同レベル。
トップは何やってもいいってのがまかり通ったらコミュニティは
どうなるか、考えにも及ばない。先進国の住民とは言い難い。

時々阿久根近隣地区のやつから「やつらは原始人」的な話を聞くから
実際そうなんだろうけどw

市長はボーナス大幅カットの大なたを振るったのだから
最低でも阿久根市民の所得に関する悉皆調査をやって
それを市民に公表するべきだとは思う。

それをやらないと本当に職員の給料が高すぎるのかわからんだろ。

職員にしても積極的に市長に協力して給与水準の正当性を証明するべき。

>>556
例えが極論でおかしい

俺はこいつがブログ市長なんて一部マスコミが好意的に評してたときからおかしいって思ってたよ。 大体、blogで公開ってやり方自体が陰険極まりない。
何がユニークな市長だ？バカも休み休み言えと思ったもんだ。
SPA!もこいつのインタビュー掲載してたからな。オウム事件でオウム寄りと批判されて部数低下で編集長のクビが飛んだ過去を忘れたのか？ SPA!は本質は全然、変わってない。

>>569
日本の司法が信用できるとでも？
判例主義と保身に凝り固まりすぎて時流に即応する判断なんて何もできていないじゃないか

まあ教えてくれといったことを教えてくれないのなら、もういいですけど

確かリコール署名集めた団体の代表も元公務員だか元官僚だかだった気がする

>>571
地方交付税を抜いたらあら不思議、
貴族に9割納めてることになりましたw
交付税削減は必至だから今のうちに
人件費を下げとくほうが正しい

>>584
司法は信用するに値しない

>>579
医療費は負担して当然。

市長たたいてるやつは、一度この市長のブログ読んでこい。
割とまともなこと言ってるのに、主張が全く報道されない現在の日本の
報道のあり方に絶望すると思うが・・・ｗ

>>574
阿久根市の竹原とか言う職員は
連休に千葉まで遊びに行っただけなのに、
公費で旅費をもらったそうだよ。

>>568
なんで今まで見過ごされてきたの？
住民にもメリットあったから誰も文句言わなかったんじゃないのか？

ちゃんと働いている公務員とそうでない公務員を区別できる手段を公務員自ら用意しない限りは、
こういうことをする市長の支持率は下がらないだろうな。

法律がどうこうは裁判所で裁判官に言うべきであって、市民にいっても無視されるだろ。
市民の支持対象は法律に基づいて判断されているわけじゃないんだし。

リコールするチャンスあったんだから、今回の知事の発言はある意味正論ではあるわな。
ただまあ、最近の傾向から言ってこんなこと言ってもどうにもならんけど。

>>578
いつの間にどう論破されたのか書いてから寝ろよ。

市長頑張れ。公務員死ね。

>>562
悪法も法だからな('A`)
ただ、それを承知で放置してるゴミは地獄に落ちろって平民に思われるのは必然じゃね？
人の上に立ちたいのなら生かさず殺さず、不満もほどほど程度に抑えるのがベストでしょ。
今の日本の無能公務員と政治屋は明らかにその加減を間違えてると思う。

民間は自分達の食い扶持確保でいっぱいいっぱいだが
プロ公務員は好き放題出来るからな

>>569

ID:cJWIYbzc0は基地外だからスルーしろ。

総務省も信用できず、司法も味方ではないって、いったい何と戦っているんだ……

>>580
一般市民に危害を及ぼすようなことは一切支持しませんよ。
生活保護者・在日・公務員相手なら大歓迎ですが。

こんな暴言を吐く知事は即刻辞職勧告しろ

>>590
死んだ方がいいな
結局公務員ってこの手の話の悪いことしか聞かないわ　
俺も一時期臨時職員時代横のやつヤフオクで勤務中に、商品落としたり２ｃｈやってたりと
そりゃ客がこないからいいって言ってたけど時と場合があるだろ…仕事ぐらい真剣にやれよ
全国的にこういう傾向があるんだろうな　まぁ全部の公務員がこうじゃないんだろうが

司法厨しね

司法＆風俗、もう迷わない！

日本に民主主義なんて必要なさそうだし、
早く、中国様が管轄してくれないかなぁ。
琉球・九州あたり、今なら侵攻できんじゃないのぉー。

>>600
いやだからそう言うのが非文明的って言ってるんでしょ、>>580は。
高度な土人だな。

日本国憲法15条4項
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問われない。

この知事の発言は違憲だろ

>>578
このまえの参院選を衆議院に割り当てると民主の圧勝だけどね。
一票の格差がひどい参院のわるいところがでた。
　田舎の県は一緒にするかない。

確か市民の5割ちょいの支持があるんだよな

どんなアホ行政であろうが、それが市民の選んだ道なら、知事だろうが総務省だろうが
文句を付ける筋合いは全く無い。

しかし、法律違反は止めろ。当たり前だが行政は法律に基づいて権限を与えられてる。
法律違反したら、その行為は全て無効となり、ただ、いつかは払わねばならん賠償金が、
莫大な利子つけて市の財政にのしかかるだけのことだ。
払わないという選択肢はない。裁判で負けた分から片っ端から差し押さえられてしまう。

>>572
ありがとう。
見てみたけど確かに具体的には規定されてないから素人の俺にはちょっとわからないね。

う〜ん、公務員擁護に必死と言われるかもしれないけれど。
「公務員」で一律くくるのもどうかな。

月収10万程度の嘱託も公務員だしなあ。
確かに年喰ったやつは年収高いけど、バラバラでしょ。
公務員の労働も様々だし、むしろ賃金安すぎる部門もあると思う。
ネットや情報媒体の記事に頼らずに、みんな一度公務員が働いてる環境を
見学に行って実際に目でウォッチしてみたらどうだろう。
叩くのはそれからじゃないかな。


本筋に戻って、阿久根市の市長は言いたいことはわかるけど、手法は間違ってる
と思うな。
誰も敵意むき出しの上司の言うことなんか聞くわけないじゃん。
子供のけんかじゃないんだから建設的に話し合うべきだと思うんだ。

>>602
竹原ってお前が大好きな市長だよｗ

>>580
お前の発想はそれ以下だなｗ
日本かどうかさえ怪しいレベルだろｗｗ

公務員の給料が国民の平均所得の2.1倍
世界トップクラスの借金大国でギリシャで発火した火が飛びかねない状況なのに
脳に蛆でも沸いてる奴が多いなあ

IMFの管理下に入る前に給料減らした方が公務員連中の身のためだと思うがな
管理下になれば即座に二桁％で確実に首が飛ぶのは過去の実績から言っても鉄板なんだけど
トロい仕事してる公務員なんざ一般企業でも使い物にならねえだろ
大体窓口業務なんざ派遣を資格トレーニング受けさせて代わりになる程度の仕事だろ
腐った頭を使ってよく考えた方がいいぞアホのみなさん
公務員で生き残れる一般企業が採用するのは問題解決能力と目的達成能力のある一部の管理職だけ
派遣と一緒に頑張るハメになったらどうなるか少しは足りない頭使って考えた方がいいんじゃね？

みんなの党が票集めるのはこのスレ見ると良くわかるな

職員の給与水準に決定プロセスの参考準拠している企業の調査とか
市長側にしてもいくらでもやるべきことがあるとは思う。

職員の給与水準は高い、高いに決まっている、だから下げると言うのは

ちょっと乱暴すぎるな。

市民の所得調査をします、参考している企業を調査します、
その段階で職員が資料を出さない、協力しないとなればそれを訴えればいいわけだし。

自民党に延々と票入れ続けた阿呆共は
一体どう責任取ってくれるのやら

>>599
公務員制度だろ
今の公務員制度の問題は上と下の差が少ないこと
高卒も裁判官もたいして変わらんが凄い
低級な仕事についてる公務員は低給でいいのだ

一回解職されて対立候補が一本化できずにまた、竹原が再選した

公務員のほうもアホだな
また、竹原が再選したらどうすんのかね

>>586
全く意味不明の被害妄想なんだが。
竹原市長以外にどこの自治体もついてきていないのに
何言ってるんだか。

>>612
民間知ってりゃこんな書き込みはレス乞食以外出来んわｗ

>>589
阿久根市長のブログ記事の一部
１０．７．１７（土）リチャード・コシミズ鹿児島阿久根講演会を開催します。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20090819
◎坂本弁護士一家殺害事件については、オウムは全くの白だと主張。
高度医療のおかげで以前は自然に淘汰された機能障害を持ったのを生き残らせている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20091108
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
ロックフェラーグループが遺伝子収集の目的で日本人の女性を探している
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
ベンジャミンフルフォード氏のことば
日本人が『プロパガンダ』から目が覚めた時、人類や地球を救うことができる
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070815
市長が教育委員として連れてきた人
地下の空洞地球に2500万人の人間が住んでいる
地質学が専門の高知大学教授、満塩博美氏は「地球の内部は空洞になっていて、
そこには2つのピラミッドがあり、地球のバランスをとっている」といっております。
また私は、真実探求の途中のあちこちで月や地球の空洞の話を聞いております。 ...
http://www.hpmix.com/home/sennsinn2005/C11_1.htm

公務員は民と一体でいたいのか、一線を引いて関係ない存在でいたいのか
どっちなんだ
公務員は民の公けの僕だぞ
経済が悪化して民が痛みを負えば、公務員もそれにならい
経済が好転して民生活がマシになれば初めて公務員の待遇もマシにしてやればいい
「民のために尽くす」という業種においてまったく結果を出せていないのに
全員定年まで安泰です、なんておかしい

>責任は（市長を選んだ）市民にもある。

まぁ、困っているのは市民ではなく・・・公務員だけじゃないの？

首長の独断認めたいなら国政で法律を変えなければ

そうじゃなくても市議会で公務員削減派を多数派にすれば良い
でもそれができずにこうなっている阿久根市、、市民て

>>608
また得票数では勝ったっていう馬鹿か。
選挙制度に関しては変更されてないというのにｗ

これだからルーピーズは馬鹿って言われるんだよ。
まぁだから公務員擁護やれるんだろうけどｗ

>>615
窓口業務なんざ、すでにみんな派遣だよ。

さっさとIMFの管理下に置いちゃっていいよ
一般人は困らねぇから

阿久根市の件は公務員叩きがどれだけ支持されるかを示してるから
やはりさっさと潰したいのがいるんだろう

司法も酷いが検察が不起訴という無罪判決を出す権利が少し前まであったもんな
三権分立って言うけどみんな腐ってる、みんな公務員だな

>>615
地方公務員の給料は地方が払ってるから国関係ないよ
たぶんみんな凄い勘違いしてると思う

入札価格の件で検察は動かないの？
1円なんて天文学的確率じゃん

「公務員の給与は高いから下げましょう」

という話と

「下げるなら下げるで、ちゃんと手続き踏みましょう」

という話を別個に考えられないアホとは、もう付き合いきれません。
このスレ良く読んでください。公務員の給料下げるな、なんて誰も言ってませんよ。

おやすみアホども。

公務員を間違った知識で叩いてる人ってソースだすって事しないよねホント

竹原支持にレイシストの多いこと多いこと。

>>608
選挙区で民主惨敗ってことは、
つまり、民主がいかに地方を切り捨ててるかってことだよ。

都市部に住んでいる方からすれば、2万人程度の田舎なんて
手弁当で議員やって職員も年収500万頭打ちで、ローコスト運営してくれよ

でないと日本は重税で苦しくなるばかりだと正直思う。

竹原市長は信念があって暴走してるのかと思ってたけど、
親族が経営する企業に利益供与したり>>19ってもうアウトじゃん。

>>624
民じゃなくて国とか自治体の僕な。

>>634
はいさっさと死にましょうね低脳

>>632
少なくとも地方交付税交付金をゼロにしてから寝言は言いな。

>>634
公務員の給与は下がってる！！（だから下げなくてもいい）と言う奴はこのスレにも大勢いるが･･･

自分に都合のいい部分だけは独裁を認めるんだな

>>632
＞地方公務員の給料は地方が払ってる

えっ

>>619
裁判官も地裁なんて８掛けするだけだからな
あんなのプログラム組んで、そこに事件の内容と容疑者の前歴等入力して
量刑を弾き出すようなのつくっておけば代替できる

擁護にしろ叩きにしろそれだけ注目あるってのは凄い人だな
2chだと結構どちらかに片寄るけどこの人に関しては真っ二つだ
これだけ擁護する人が多いって事は、叩き側の人が言うただの犯罪者とはまた違った存在なんだろうな

>>619
えーっと……譫妄を抱いている人間相手には話題を逸らすのが有効……っとはい、
そうですね、毎日暑くて体力が落ちますよね。明日は土用の丑の日だからウナギでも食べたいですね。

>>1
正論だな。
当然、こんな市にしてしまった職員や市議も悪いが、市民も、こんな市長を選んでしまった責任は免れない。


>>622
で、あんたが知っている「民間」って、どの辺？

公務員
50代「ガハハハ。退職金まで後数年。逃げ切り態勢に入る」
40代「やばい。みんなの党を叩け！」
30代「逃げ切り無理。10年後に財政破綻。」
20代「50代なんとかしたい。くそー。いっそみんなの党へ投票して、50代潰してやる」

>>632
なんてバカなんだろうか。
地方に国の金が全くいってないと思ってんのか？

竹原を支持している連中の頭は、ムガベを支持している連中の頭並だな。

>>634
法律を守れ、ちゃんとした手続きを踏め、としかいってないのにな。
まともに話しようとするだけ無駄なんだろうかね。

>>638
その通りです
公共事業は都会の方にも恩恵があります
しかし異常に高い地方公務員人件費は
都会の方にとってはただの重すぎる負担です

>>634
逆に阿久根市職員も積極的に給与水準の正当性を資料を作って説明するべきだと思う。

労組運動やリコールの手伝いをするよか余程建設的。

>>632
じゃあ、税金以外で運用しろよ。
地方は地方交付税も住民税も受け取るなよ。

公務員がどうとか市民感覚がどうとか関係ない。
ただ違法な行為は止めろと言うだけのことだ。

違法でさえなければ、あらゆる政策の自由な判断権は首長にある。
しかし違法なら、ただ人事権を恣意的に使って役人を恫喝して、
私的に使役してるだけのことだ。
裁判で片っ端から負けて、片っ端から賠償命令を受けることになってしまう。

>>642
地方交付税は17兆円でそれが全て人件費に使われてるわけでない

そんな市長が選ばれるほど公務員が嫌われてるだけだよ
つまり責任は公務員にある

>>642
下がりつつあるんだよ
ハードランディングがお望みかもしれんがね

公務員が善良な市民で竹原が暴君と考えるからおかしくなる。
公務員は悪徳貴族で、法は貴族の私兵、庶民のために戦う英雄が竹原
そう考えるとこの問題の本質が見えてくる。

地元の商店街で聴くと市長支持が殆どなんだよ
まあそういうことだ

>>646
竹原を支持するかしないかっていうより、この流れを全国に波及させたいかさせたくないかだと思う。

言い換えれば、公務員の人件費を削減させたいかさせたくないか。

リコールになって出直し選挙になったら、反市長派をよそおってどんどん立候補させて票が割れるようにすれば、竹原さんまた当選かもね。

>>639
田沼意次的なんだろう
本人の最後がどうでも、公務員優遇の是正に貢献する結果さえ
残してくれればいいんだけどな

>>654
市長の方針と違うことを職員がするのはおかしいだろうよ。
組織として終わってる。

>>642
カッコの中は妄想じゃねーか

ID:z+bXK2Bc0
こいつ抽出してみると公務員派はこんなにも馬鹿なんですよと
アンチ公務員派がサボタージュしてるとしか思えん馬鹿っぷりなんだが

>>664
田沼意次は積極財政派だったんだが・・

>>652
司法や法律や公的なデータが信用できないみたいだから仕方ないでしょ、それは。
じゃあどこに論点合わせろって言われると難しいが、
公務員の人件費に絞って2割3割下げたところで実際にはそれほど大きく財政再建には役立たないと言う話をすればきっと納得してくれるんじゃないの。

ま、何れにしても先が楽しみだな。

リコール成立、かつ出直し選でも落選
　→あの市長が綺麗に身を引くとは思えない。何かやってくれるだろう。

リコール不成立、または出直し選で再選
　→県や国からの補助金減額等の制裁は必至だろう。その際にどういう事を
　　やってくれるか。

ヒトラーを選んだのはドイツ国民だが
ヒトラーとナチスに全部押し付けた。

>>669
そんな話じゃないだろ。
民主主義のルールにのっとって、公務員人件費を下げろという話なんだよ。

>>646>>662
この流れって、どんな流れ？
地方の役所職員の給与は既に下がりつつある。
この市長の手柄じゃないよ。
まともに公務員改革に取り組んでいる首長や議員は全国に大勢いるんだ。

リコールされてまた勝ってほしい。
誰も、何も言えなくなるから。真面目にやってる公務員は少ないぞ。

リコールや落選したら、それまでの人でしたで終わり。

逆に本人も楽になるんじゃないか？

>>636
逆だな。竹原を精神病患者等と言ってるのは公務員擁護派だな。

>>657
>>632の
＞地方公務員の給料は地方が払ってるから国関係ないよ
は嘘だと認めるんですねｗ

>>666
公務員の給料は高いから下げるべき、っていう意見への反論なんだから、括弧の中は文章はもちろん含まれてるだろ。
じゃなきゃ何故反論してるのか？という話になる。

>>670
＞県や国からの補助金減額等の制裁は必至
それやったら県知事は県全体を敵に回すだろうけどな。
それが出来るか?

>>671
今じゃ局欧州の実質トップだし、
ほんとはあれはあれで評価してるんだろうな
ナチは悪いこと全て巻き込んで消えたし

民主主義がわかってないだろ、鹿児島のバカ知事は。

何でも独断で、自営の土建業に金流し込んでいるただの銭ゲバじゃん。

>>646
地方自治板とか公務員板とか公務員批判のスレが立つと荒らしがすごくて
ほとんど潰されている。
公務員の雇ったネット業者の仕業かもしれないが。
ここはニュー速だから拮抗するんだと思う。

「公務員は敵だから法律無視でもかまわない。司法も統計も公務員の作ったものだから信用しない」

こんなんで支持できるほうがおかしいっての。

>>667
そうだね。
サボタージュだね。

>>676
いや、この市長、公務員改革においては、むしろ邪魔者でしかないから。
この市長のせいで、まともにやっている人たちまで白い目で見られる。

>>679
わかってないのはお前。民主主義は1人1人の市民が、政治に対して発言力と
責任を持つ仕組み。

まあ公務員はストライキの権利を認められていないんだっけ？
そこがちょっと可哀相だけどな

しかし無為に過ごすばかりで結果を出せていない現状ならストライキと変わらないか、実質
末端の実務レベルにいる非正規公務員は別として

>>676
人間豚だの爬虫類人だのと公言する人間が精神病患者に見えないのが
竹原儲ってことでもある。

これから始まる公務員制度改革はこんなもんじゃない。
渡辺喜美は死の寸前
「官僚に対する恨みを晴らしてくれ」と言いながら死んでいった。

これは弔い合戦だ。一歩も引かない

まあ、法律は基地外が視聴になることを想定していないからなw

>>673
それが思うような成果が出てないから国民がイラついてるんだろ。
数パーセント削りました！！とニュースでやったところで、まったく見向きもされてないよ。

問題は、高すぎる給与と手当てを何処まで削るか、という話。
抜本的にやろうとしたら、竹原並にやらなきゃダメだという例になっている。
それと同時に、やろうと思えばやれるといういい例にもなってる。

それが波及するかしないかということ。

これ将来外国人地方参政権がもし成立して
とんでもない自治体の長が出てきた時のいい教訓になるんじゃない？
竹原市長は先手を打ってそれを体現してるんだよ！！

って言い訳はどうだろう？

金にこだわっている、こういう市長の最期は、決まって汚職だよ。

それで逮捕されて、市民は「なんであんな人を支持してたんだろう？」ってコメントする。

>>683
> この市長のせいで、まともにやっている人たちまで白い目で見られる
白い目で見ているのは公務員だけだろｗ
早く結果出せよ、阿久根市の市長ぐらい強攻策でやってしまえとは見られるかもしれないがな。

無知無能無責任で責任転嫁の、厚顔無恥な売国政党民主党に政権を与えた国民の責任は重大だ！

地方交付税がなければ
収入にしめる人件費が８〜９割という異常な自治体。

公務員がどんだけ食い物にしてきたかわかる。

>>687
失礼。喜美じゃなくて美智雄ね。

>>684
あんたこの糞知事の発言どう思う？

そのうえで「法律を全く無視して行政を執行する場合、
（法改正をして）首長を罷免することも、 ある程度考えないといけない」

ふーん　いつから鹿児島の糞知事が地方自治法改正できるようになったの？
こいつ一人で過半数でも持ってるの？ねぇ教えて

竹原市長支持して税金の無駄遣いは辞めろだの言ってる奴に限って、
市長の専決処分で執行された予算の中身が公表されていない点は無視
しているんだよな。本気で税金に使い道が問題だと思っているのなら、
無視できるはずはないんだけどねｗ

民主主義のルールに則ってやっていたら
自分達は逃げ切れると思っている奴多すぎ

おもしろいから、もっとやれ

>>672
そのルールとやらを都合よく解釈して好き勝手やってきたから
こんな市長が支持されて当選するような状況に至ったんでそ。
それで自分たちの利権や地位が危うくなったからとおかしな市長当選させた
市民が悪い。なんてキチガイミンスみたいなことを屑公務員よりの人間が言っちゃったら余計に
市民の支持は得られないと思うけどな。
現実に一度リコール出されてそれでも当選しちゃったんでしょ、こいつは。
そりゃ市民の支持を得たってなって好き勝手やりだすのは当然じゃね？
ミンスも同じこと今進行形でやってるのだしｗ

>>637
総得票数では民主が一番だから民意がうまく反映されない選挙制度になってるんでしょ

竹原といい、このスレで竹原擁護している奴等といい、目的と手段を取り違えているようにしか思えないんだよなあ。
公務員改革は、あくまでも国や自治体、そこの住む人々の暮らしをよくするための「手段」なんだが、
こいつらは、とにかく公務員を痛い目に遭わせる事を「目的」としている。

>>677
>公務員の給料は高いから下げるべき、っていう意見への反論なんだから、括弧の中は文章はもちろん含まれてるだろ。
>じゃなきゃ何故反論してるのか？という話になる。

「公務員の給料は下がっている」というのは
「まともな手法では公務員の給料は下げられない」という主張に対する反論だろ

テスト

市議会議員の市議会、特別委員会、常任委員会を合わせて年間３０日働いて
８００万円は貰いすぎでしょう。
阿久根市長の言うことも当たってる。

>>677
嘘じゃないでしょ、最終的に払うのは地方なんだから
俺が言いたいのは地方の実情知らないのに叩いても仕方ないって事
教師が足りないから給料上げてる所もあるだろうし

腐りきった地方公務員よりも、まだあの市長のほうがマシ、というのが
住民の本音なのか？

このクソ知事が一番問題なのは次の発言
↓
そのうえで「法律を全く無視して行政を執行する場合、（法改正をして）首長を罷免することも、
ある程度考えないといけない」
↓
いつから国の法律の「地方自治法」をこの糞県知事が勝手に変えられるように
なったの？ねぇ、教えてよ糞知事養護派のみなさん

>>695
むしろ欲しいのは総理のリコールor衆院解散請求だなｗ

>>689
＞数パーセント削りました！！とニュースでやったところで、まったく見向きもされてないよ。

数％じゃなくて、0.22%。公務員も「下げ幅大に」なったよね。
800円くらいなのかな？

人事院：公務員給与、傾斜配分検討　５５歳以上下げ幅大に
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100714k0000e010056000c.html
人事院は昨年の勧告で月給を０．２２％引き下げるよう求めた。

>>425 参照
＞◎地方公務員の人件費237.7万人21.7兆円　⇒一人当たり918万円

>>672
民主主義のルールがよく分からない人たちを説得するには、まず公務員人件費削減の根拠である(たぶん)財政再建の方に触れた方がいいよねって話だよ。
何十兆の世界の話をするのは骨が折れるだろうけど
>>673
"それに協力している公務員がいる"って方が重要な気がする
要するに竹原とかそれを支持する人って、人を数字とか物としてしか見てないんだよね。
バランスシート相手ならそれでいいけど、実際は人には感情があって、(自分から見て)納得できない理不尽な反応が帰ってくる事もある訳で。
それをどうやっていなすか、って観点が欠落してるんだよね。
いわゆる悪い経営者って奴で、労働の敵だよ。

>>677
＞公務員の給料は高いから下げるべき、っていう意見への反論なんだから、括弧の中は文章はもちろん含まれてるだろ。
＞じゃなきゃ何故反論してるのか？という話になる。

「公務員の給与は下がっていない」「正攻法じゃ無理」って論理への反論だろ？

この知事の発言は正しいだろｗｗ
キチガイをキチガイと見抜けない住民がバカス

>>701
利益誘導で就任前より財政悪化させてる本末転倒っぷりなのにな。
何のための改革なんだよって。

阿久根市長がやってることの一体何が間違いなのか。
市長より金貰っている市議とかふざけんな。

>>707
菅直人以外の誰一人として法律を考えてはいけない、、というのか。

公務員を野放しにしている県に責任がある

>>710
同感。
俺たちが貧乏なんだからお前達も貧乏になれ、だけでは最後に残るのは
虚しさだけ。

何にして本気で阿久根を変えたいなら議会で議席を過半数押えないと無理。
1人では世の中を変えられない、支持者に頼んで議員になってもらうしかない。

議会で過半数を確保して初めて定数削減や職員の待遇見直しの道が開ける。

時には強引さも必要だが、やはり支持者と一緒にやっていくべきだろう。

>>702
だから、数パーセント削ってそれでお茶を濁す手法はもう通用しないってば。
正攻法で2割3割下げてるところがあったら教えてよ。


>>705
お前は馬鹿だろ。

選挙で選ばれてないんだったら問題だけどね
何回選挙してもこいつが勝つんだろ

議員は地域のボランティアでいいだろ。自分の住んでいる所を良くしたい人がやればいい


利権狙いの土建屋議員なんて住民は求めていないから

市庁舎の中に組合員室を無料で置いてるのも違法でしょう。
自治労も組合員費を取ってるのなら、部屋の賃貸電気代、水道代などは
払うのは当然。民間会社なら、電気水道代は会社に払ってます。

この市長は田中康夫を彷彿させる

違法な奴は逮捕すればいいだろ。

もっとやれ

>>694
地方交付税がなくなっても人件費がそのままなんて、ただの被害妄想で
ありえないから

>>695
自分の私見を言っただけだろ。
行政の長が違法行為しまくりじゃ、モラルハザードが起きる恐れがある
地方分権に批判的な動きが広まるだけなんじゃないの？

有権者の程度に見合った政治家が選ばれると言う意味では、結局は有権者の責任なんだよな。
がんばれ、阿久根市民。

>>721
利権狙いの土建屋市長を当選させたのが阿久根市民ですが。

>>712
なんでこいつが地方自治法改正できるの？国の法律なのに。

>>715
こいつ国会議員でさえないでしょ。しかも市民に責任があるって
そういう市長の振る舞いを是としてるんだからそれが世論でしょ
世論が分からない馬鹿が鹿児島県知事
地方自治法は国の法律でその法案の投票権は国会議員にある。
鹿児島県知事じゃない

一匹狼をきどってこのまま終わるか、支持者と一緒になって阿久根を変えていくか

この人の器の大きさが問われるところに来ているわね。

>>729
国会議員に働きかけていくってことでしょ。
それくらい想像しなよ。

>>709
ありゃ、全体じゃたった0.22％かｗ
散々下がった下がったと連呼してるから、２〜３％は下がったと思ってたわｗ

>>710
情があるから公務員を切れず、給与も下げない。

負担する国民への情はないんですか？ｗ

こんだけ過激な市長を通してしまうぐらい世論はやばいんだよｗ
とはいえ公務員フルボッココースを回避するには景気回復させて民間の給料引き上げるしかないわけでな

>>676
違うな。邪魔者は正にお前らだ。
お前らの考えに合わせていたら１０年たっても200万の仕事に1000万使うことになる。

阿久根市はテストケースとしてこのまま状態を保ち見守りましょう。
日本を救う何かが見つかるかも知れません。

>>684
竹原を支持してる人間は、反対する人間はみんな低能、朝鮮人って
発想だから。まともな反論なんて聞いちゃいねぇwww

昔身近に支持者がいてね、公務員ってだけで何も見ずに無能だ、殺せとw
話聞く気ねぇもんw
ちなみにそいつは民間志望だったけどその気質のせいか
どこも一時面接すら通らなかったよw

公務員がいかに公務員だけの世界にどっぷりで
市民の世界になんてまるで見向きもしていないかがわかるな

仕事の出来ねー奴が公務員って言うだけで、、のさばってるのが腹がたつ。
まぁ、昔は馬鹿でもなれたからなぁ。

>>729
「国会議員以外の人間が法律を語ってはいけない」なんて法律ありましたっけ？

>>701
竹原の目的が公務員を痛い目に遭わせる事だとしても、
それでしか公務員の給料を大幅に減らせないのであれば、
竹原を支持するすると言う「手段」が住民の「公務員の人件費を下げる」という目的達成のためには正しいだろ。

あくまで納税者は住民なのだから、住民に「公務員の人件費を下げる」という目的を発生させないよう
努力する義務は公務員側にある。

>>730
支持してくれた議員が、ちょっと自分の意見を言っただけで
ヒステリーを起こして裏切り者呼ばわりした竹原に何を求めているのやら。

>>719
給与2割3割減って破産した夕張市のことか？
自治体の財政事情なんてどこもばらばらなのになんでそんな抽象的な
数値にこだわるんだ？

公務員は嫌われてるからなといわれると、さらに燃料投下ｗ
給料半分ぐらいにして、出直すしかないな

橋下みたいに、目に見える結果を出せば話は違ってくると思うが
実際の市運営の結果が、数字として出ているのかね。
教えてエロィ人。

>>719
条件が違うのに地方公務員を一括りにして叩くのは変だなと思う
その地域に合った改革すればいいわけで

竹原支持者は平気で嘘を吐く。

ボーナス自体不要だろ

阿久根市長の言い分が普通の会社なら、当然の事を言ってる。
自治労の組合事務所の件も給料の公表も個人名を抜いて公表するのはいいのでは？
総人件費は予算で出すのだから変でもない。
議会も年間で４０日しか働かないなら、歳費を減らすか議員を半減するのも、
なんか、当然のようです。
だから、市長の方が普通の発言をしてるのではないでしょうか。だから、阿久根市民は
選んでるはず。　そもそも、新聞社は組合擁護しすぎ！

>>741
議員経験がない支援者に立候補お願いした方がいいな。

竹原市政では今までの議員経験は逆に邪魔になるだけだろうし。

>>744
逆に自分の土建屋のための無駄な公共事業で財政悪化させてるんですよ、これが

>>742
>給与2割3割減って破産した夕張市のことか

破産間近まで放置しといたから給与2割3割減になった、のであって逆じゃねえ

>>749
議員経験の無い支援者が立候補して当選して、
その人を追い出したわけですが。

国全体が腐敗してるね。

鹿児島県知事　伊藤祐一郎さんか。

とにかく「公務員さん」をやってる方々は、この市長に関する問題には、首つっこんで
声高に異議を唱えるようなコメントなどを出さない方が良いと思うんだけどなｗ

阿久根市の問題は、どこが問題か
私には理解できないがな。
この程度の裁量は、知事に与えて然るべきだよ
それが出来ないのがむしろ問題だろう

>>719
6％減を4回やれば2割減達成だろ
今下げてる途中だと何回言えばわかるんだ

年間３０日しか働かなくて８００万貰ってる歳費なら、２割カットはありでしょう。

>>701
お前の狭い了見で見たらそうなるんだろう
「俺の金を盗む悪いヤツ」に見えるんだろう

>>748
各人の個別の給料を公表してる普通の会社とか聞いたことない。

>>711
だから、数パーセント削ってそれでお茶を濁す手法はもう通用しないってば。
正攻法で2割3割下げてるところがあったら教えてよ。

>>742
バラバラだから何なの？
そこまで出来るところがあるのか?って聞いてるのに、個々の財政状況は関係ないでしょ。

>>752
そうなんだ、でもそれはそれでしょうがないじゃないの？
決して投げやりな意味でなくて、議員になる方にしても色々な腹があるし。

俺の知人は、給与もボーナスも３％下がってるけど、それは、その自治体独自の取り組みみたいだな。
ボーナスはもっと下がってたかも知れん。
まあ、全体的に見ると、改革がまだまだ足りないのも事実なんだろう。
しかし、改革と称して破壊を尽くした結果、自治体が滅びてしまっては元も子もない。

>>740
だから、竹原みたいなやり方じゃなくても、役所職員の給与下げて、しかも、職員からも支持されている首長もいるんだよ。
それに、「公務員の給与を下げること」は最終目標じゃないぞ。

>>732
いやだからさ、そう言うトゲトゲしい言い方する人と関わり合いたくないでしょ。
持論や正義を翳すのは悪いことではないが、相手がいるって事を忘れちゃ駄目だよ。
良い警官・悪い警官って言葉もあるだろ？なんでも攻め一辺倒じゃまからんのよ。

市民の不満が今の市長への票に繋がったんだろ？
しっかりしてるじゃないか

>>755
だったら最初から議会なんて不要だろ。

>>755
そうだよなあ、阿久根の状況を見ると、知事にはもっと裁量権が必要だよな。

公務員どもがこの市長を叩いてるということは

この市長がやってることが正しいという証明だろ

まじでこの人にこそ総理大臣になって日本の腐りきった公務員どもを駆除してほしいよな

>>731
傲慢だよお前も馬鹿県知事も
今一つの法案通すのだって相当しんどいんだから。空き缶内閣は

馬鹿な>>731のために教えておいてやる

ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、
国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、その権力は
国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。

鹿児島馬鹿県知事に主権があるなんてひとつも書いてない。憲法勉強しろよ
どこの学校でたんだお前は。

>>739
地方自治法第百四十一条読んどけボンクラ

どこの自治体も公債を発行して、隠れ借金がひどいからな
おらが村は大丈夫といっても、国の判断次第

>>736
個人の例をあげるんでいいなら
俺の知り合いにも自分の勤めていた地方の役所の腐りっぷりに長年憤慨していて
とうとう独立・起業して成功したのがいる
未だに公務員の駄目さ加減を熱く語ってくれるよ

個人的に氷河期以降の若い世代の公務員はしっかりしてると思うが

>>750
悪化させているのは良くないね。
削減した無駄な公務員の人件費分だけ無駄な公共事業をするべきだったね。

それなら景気を悪化させることなく、公務員の給料から民間に金が流れるようになる。

まあ、鹿児島県知事って言えば・・あの仕分け作業での一言で
あーこいつは、世間知らずの官僚だなって露呈した出来事がつい最近
あったんだけど　覚えていないのかな？
ある　公益法人の役員の報酬がン千万で高すぎるっていう批判に対して
それはそうでしょ？？？役員が少ないんだからって　支離滅裂　意味不明な回答をして
仕分け会場を野次の海に包んだ張本人

あ

>>756
え？
もしかして、年々６％ずつ削減してるとでも思ってるんですか?ｗ

>>772
あー、あったなぁｗ

>>768
勝手に法律案をブログに書いたりする竹原市長をどう思いますか？
憲法を知らないボンクラですか？

阿久根市の収支を２０年度までを見てみると、高齢化で毎年５％程度減ってるけど、
ここ数年は、年度収支は３億くらいの黒字になってる。市債も徐々に減ってきてる。
国より良い収支になってるから、市長が再選されるのが判る気がする。

マスコミをまったく無視してるからマスコミが発狂してるってのもあるけどね
こいつくらいじゃないかマスコミシカトしてんの

>>774
2割減をどれだけの期間で達成すれば満足するんだよ

>>756
公式の削減額は、給与の0.22％でしょ。
人件費総額から見たら、ノイズみたいなもの。
バカなの？

>>709←ソース

>>768
意味不明。
知事に主権があるなんて>>1のどこにも書いてないし
鹿児島県知事も言ってないし、俺も言ってない。

こんな阿久根市にしたい、みたいな具体像を訴えていかないと
公務員との対立構造ばかりでは多くの支持を取り付けるのは厳しいだろ。

行政コストを下げて、さあどうするんですか？みたいな疑問は出てくる。

目的の為に手段を選ばないという所が批判されているだろうが、一般人
にはそんなの関係ねえ。
夷をもって夷を制すだ。

>>772

ああこれか

http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201005210542.html

「２７日の全国知事会で鳩山首相から（普天間の）基地問題でお願いがあるという状況の中で、
一方的に仕分け対象にするのはおかしい」

鳩山を脅した糞だったわけだ。ナメタ態度とってるから再選はありえないね


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041207420

この市長の阿久根市での高い支持率について
マスコミが全く報道しない件

>>776
平成20年度までってつまり、前市長の時代はよかったってことになるが。

公務員の給料が下がると景気回復するということは既にわかりきったことだろ

その分が産業の育成に使われるわけだから

景気回復のためにもまっさきに公務員の給料を半分にするべき

>>781
とりあえず今見えている阿久根市の具体例
　行政コスト下げて、その分を故知の土建屋に流す。

＞ここ数年は、年度収支は３億くらいの黒字になってる。

そんな、市もあるんだ。ふーん

葉隠じゃあるまいし、武士道とは死ぬこととみつけたり

みたいな路線ならちょっと残念。

>>768
第百四十一条 　普通地方公共団体の長は、衆議院議員又は参議院議員と兼ねることができない。
○２ 　普通地方公共団体の長は、地方公共団体の議会の議員並びに常勤の職員及び短時間勤務職員と兼ねることができない。


今の話と全然関係ないよ？どこに「国会議員以外の人間が法律を語ってはいけない」なんて書いてあるの？

このスレは精神科で診断したら絶対病名つくような人間を持ち上げるから気持ち悪すぎる

>>778
６％削減のカラクリを知らんの?

決められた給与を１００とする。（手当ては含めない）
毎年給与は６％削減とする。
1年目は給与１００から６％引いて９４。
2年目は給与９４から・・・ではなくて１００から６％引いて９４。
つまり、別に６％減を続けたからといって2割削減は永久に実現できない。

さらにこれには手当てが入っていない。
手当てはもちろん削減されてない。

>>784
どこかで支持率調査したの？
脳内ソースとか、、友達数人の調査とかじゃなくて。

>>786
産業の育成に使われないで社会保障費に消えるわけだが。

主に生活保護とか外国人特権とか。

>>774
鹿児島はもう駄目かも解からんね

裁判官も国民が選ばないといけないな

>>791
俺もこんな突き抜けたキチになれば持ち上げられるのかなぁ

市の職員が６００万〜７００万程度で、議会の歳費が８００万とは
１０％削減してもいいのでは。
高齢化で、年間５％の収入が減ってるみたいだし。阿久根市長の責任でも
無いし。３年前の三位一体改革で交付税も減らされてるし。

>>779
人件費「総額」だろ？
人件費削減は人数の削減と一人当たり人件費の削減の二本立てだろ…
どこも採用抑制で自然減してるから人件費総額は下がるだろ
もっと言えば一人当たり人件費を下げなくても人件費総額は下がる
それでいいと言ってるわけじゃないから勘違いするなよ

市民団体＝左翼＝在日

>>779
そもそも人事院勧告は改革でもなんでもないので
何の意味もない。
景気が上がったらまた上がる勧告出すんだからｗ

>>799
サービス業で人員減らすか？
これか高齢化でマンパワーなにより必要になるのに？

派遣会社に頼んで、科目には経費で計上して人件費は下がりましたって
今や古典的な人件費の外注費用化の手法を使うのか？

たしか、大阪も５％程度、橋本さんは下げたはず。
こんな市長がなんで変なんだろうか？

市長がんばれ！！！公務員の給料を今以上に

下げて下さい！！！！！

>>788
実際の赤字を隠して、黒字を装ってる市なんて山ほどあるよ。
市単体でみれば黒字だけど、関連する団体を含めたらどうなるんだろうねｗ

>>793
公務員とべったりの南日本新聞が阿久根市における市長の支持率を公表してないってことは、そういうことなんだろ。

>>799
ということは、公務員の総数が減ってるんだから、一人当たりの人件費は上がっている可能性があるな。

責任も何も市民が困ってるならリコールが通るんじゃないか？
無能な地方公務員が騒いでるだけのように見える。

>>802
実際は減らしてるし、そういう古典的な手法も使ってるなｗ

単純な話しなんだがなぁ。
税収に連動した給与にすればいいだけ。
売上が減れば給与が減るだろ。
民間と同じ仕組みにすればいいじゃないか。

このスレでこの市長を叩いてるやつは公務員

公務員以外の全国民はこの市長を応援してるぞ

日本の未来ためにも頑張ってくれ

この国を破滅させようとしてる腐りきったウジ虫どもを一掃してくれ！

市職員死ねってのが民意なんだろ
リコールなんて成立しねえよ

伊藤とか鹿児島県の恥

>>796
最高裁判事は国民が選んでるだろ

>>805
公務員の定員削減の方法は、採用抑制による削減だから
平均年齢があがり、必然的に一人当たりの平均も上がる。

>>808
金持ちが住みやすく、貧乏人が住みづらいようにすればするほど、
職員は給与が上がるわけですね。

この馬鹿知事は民主党同様、民主主義を否定する気か？

金正日も９９．９％の投票で民主的に選ばれました。

>>812
最高裁判事の年収って4000万円くらいだっけ？異様に高かった記憶あるよ。

>>792
嘘つき乙。

手当て含んでから減らされるよ。

いやいや
ボーナスを減らすって良いことだろうに
市民の責任ってどゆこと？

司法も統計も公務員のものだから信じない。根拠は陰謀論。
これじゃまともな議論にならねーよ。

>>784
支持率高いのか？

事実とすれば阿久根市民はよほどのキチ好きなんだな

>>817
最高裁判事の国の将来に対する責任の大きさを考えると
そのくらい支払ってもいい気がする

>>814
税収があがるならいいんじゃないの？
人の流動をどの様に起こすか知れんけど。

有権者に責任転嫁とは立派だな

今はまだ、公務員バブルが続いている訳で（根拠もなくね）
だが、地方財政が厳しくなるにつれて公務員の馬鹿高い人件費を何故？？
維持しなければならないのか？って事態に陥るのは目に見えている！！

後　５年〜１０年もすれば全国各地で夕張みたいに破綻する市町村は増える
その時、阿久根市が裁判所・知事という国家権力に逆らってまで役人の人件費を
削減しようとした行為の評価が現れるだろ！！　

>>809
まずはあんたの頭の中の蛆虫を掃除した方がいいよｗ

>>813
それなりに優秀な人材を確保する機会がなくなって、
ロクに働きもしないのに高い給与貰っているやつらが残ってるのが現状だな。

阿久根市は民間以上に高齢化が進んでるようで、民間と同じでは市債の
発行が多くなるはず。
大体、４０日しか働かない市議会で８００万は多いし、１０ヶ月は遊んでるなら
議会の定数は１５人から６人に減らすのも比からすると、なるほどかな。
議会にはせめて１２人くらいで提案すれば、良かったんでしょうけど市長が
正直すぎるのかも・。

税金を直食いする奴らが、市民に上から目線とかそもそもおかしいだろ。

>>819
独断で公共事業を発注しまくるのが良いことなの？

ま、公僕どもにとっては利権を奪おうとしてる敵でしかないからな

なんとか潰そうとするわけだ

だが、公務員でない国民は全員この人を応援してる

そのあたりの気持ちがこの人にも伝わってるんだろう

この知事が正しいわな。
一度どころか再選させてしまってるからな。
責任は明らかに市民にもある。

>>1まあそのとおりだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんすとはとぽっぽをえらんだおれたちにもせきにんはあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
出先機関を独法化して国家公務員減らしました（ｷﾘｯ
とやっていたのをもう忘れたのか
国家公務員の採用抑制するとついこないだ報道されていたし

>>770
そういう風に具体例を熱く語ってくれるならありがたい。
きちんとした削減の的になるから。
でもこのスレの竹原擁護者の大半はそうじゃないだろ。
ていうか削減もその額も別に反対してなくて、手順だけが問題なんだが、
このスレには区別付いてない土人大杉w

>>826
もう少し分限免職制度がうまく使えればいいんだけど。

>>817
推定年収5000万くらいだった筈

>>820
じゃあお前が調べろよって話だよなｗ
話にならねーが

>>813
その一人当たりの人件費を削減しろっていうのが大多数の国民の意見だと思うんだが･･･ｗ

>>812
選んでないよ。
あれは国民審査で、ダメな人を辞めさせるだけ。

>>826
定年で一気に消えて、砂漠化が始まるだろ。

公務員給料安いから、来年民間受けるよ。

今の民間とか見てると頭悪いやつ多すぎて話にならない。

>>822　>>836
戦前の浜口雄幸内閣が、不景気で日本国民が飢え出したから
高額公務員の人件費を削減しようとしたら、判事が法律違反として抵抗して、
人件費削減が実現できずに、内閣が倒れた。

だから過去に、判事が国民生活無視して、
自分の給料削減に抵抗した歴史がある。

>>1
「機会平等の母体」の中から「公平な基準」で選ばれた
「少数のエリート」による「専制政治」こそが最良の政治形態という傍証がまたひとつ。


日本人は自分と家族の未来に対して責任感なさすぎ。


有史以来ほんの１００年ちょっと前まで万年幕府民やってたから無理もないか。

女性の選挙権剥奪までは極論になるから言わないけど、
貴族院くらいは復活してもいいんじゃないか。


とにかく民主党に投票した穀潰しどもは、この知事さんの言葉を毎朝１０回唱えろよ。

「責任は（市長を選んだ）市民にもある。」
「責任は（市長を選んだ）市民にもある。」
「責任は（市長を選んだ）市民にもある。」

>>838
一般国民なら、人件費総額が下がれば満足だけど。

他人の収入が妬ましいニートには、別の発想があるんだろうね。

>>818
つーかそもそもほとんどの手当は本給に係数掛けたものだよな

>>839
今の５０代が消えると結構マシになるかも。

竹原は見所がある

市長がんばれ
この動きが日本中に広がればいいな

>>835
最高裁が判例で実質的に使えない制度になってるからむりぽ。
社保庁みたいに組織を潰すくらいやらないと使えない。

>>838
それを普通は選んでると言うのだが

国民が罷免権を持っていて、辞めさせていない以上は信任してるということだよ

>>840
勝手に受ければｗんなことここで主張しても君が民間で成功するかわからんｗ

>>841
そりゃぁ良いことだろうと法律にのっとって行動しなきゃな。

悪人を殺した方が世のためにはなるが犯罪だしな。
それと一緒さ。

>>844
残業とかだけだろ係数かけるのは。
他の手当ては金額決まってるよ。

>>841
闇米に手を出さずに餓死した裁判官もいたのになあ
いろんな人がいるものだ

ゲッペルス「ナチスは国民によって選ばれたのだ。罪は国民にある」

市の職員は減ってないので対応は良くなったらしいから、市民は困ってない。
市政収支も黒字。市債も減ってる。

伊藤知事ってのは現実が見えてないんだろ。
多分同じ様な政策を実行する市長が続出したら多くの市民が支持するわ。
反対するのは公務員ぐらいだろ。まぁソレを恐れてるのかもしれんけどな。

＞鹿児島県統計協会がまとめた、阿久根市民の年間所得推計は約200万円。これに対し、
＞市職員の給与分布を分析してみると、実に半数以上が年収700万円以上で、300万円未満は7%だけだ。
＞市職員の平均約650万円、民間300万円とすれば、2倍以上の格差が生じていることになる。
＞あわせて公開された今年度退職予定の一般職員の退職金は大半が2500万円以上。

これは、市民も怒るだろ。市民の生活水準にあわせろ

市民に責任は無いよ
憲法に公的、私的にも責任は問われないって書いてあるもん

ただ結果として自分に不都合が戻ってくることはあるけど

>>843
公務員の人数を削るのが新規採用の抑制ではなく、既存の公務員のカットなら総人件費の削減で満足するよ。

結局、問題の解決にはなってねーから批判されてるって言うのに、まだわからんのかね。

>>844
で、６％削減を続ければ2割削減できるという珍妙なアイディアは何処に行ったんですか?ｗ

阿久根市には、なんか島があって船でわたると、鹿がたくさんいた。おわり

>>854
前市長が黒字化し、市債を減らしたわけだが。
竹原は予算すら非公開だから、今はどうなってるかわからない。

>>850
受ける受ける。
マジ公務員の仕事だるい。

お前公務員受けろよ。
今の制度に不満があるんだろ？
年齢的に受けられないか？

がんばれ市長
市民団体ってプロ市民だろｗｗｗ

>>1
まあこれはホントそのとおりだわ
公務員憎しで滅茶苦茶なデータ信じて馬鹿市長選んじゃったんだから

市民に影響は無いんだろ。給与削減分を市民に回せば喜ぶだろ。

>>843
人件費総額が下がっても、若者が割を食うんだったら満足じゃねーよ

鹿児島はナンニチ珍聞が市長叩きまくってるからなｗ
怪しい

市役所の駐車場は、市の職員が独占していたのを市民用の駐車場にしたとか、
当たり前のことが出来てなかったみたい。

まあストップかけたい時に容易にストップかかるなら
どんどん独裁してくれって事だわな

>職員らのボーナスを半減するなど

嫌われてるからなあ職員

市長が嫌な公務員は辞めればいいだろ！！！！

わざわざ嫌な所で仕事しなくてもいいから。


他の阿久根市民が就職するからさ！！

阿久根市長を見習って欲しい。実に立派だよ。でも緊急用の防災無線は使わないでくれ。

>>858
新規採用の抑制ではなぜダメなの？
公務員がうらやましくて、公務員になりたくて仕方が無い人にとっては
門が狭くなるから困るだろうけど、それ以外の人には関係ない。

小沢が阿久根市長みたいなことしても、リーダーシップの発揮とかでごまかす癖にな

やっぱマスゴミの死滅が日本再生の第一歩だな
２ちゃんが相手ならと舐めてかかって、
”失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ”とのたまう部所があるからな

んー、もう眠い……
ここで竹原のやり方を通すと将来その逆も同じやり方で通りうるって事なんじゃないかな。司法もそうだが、とにかく人間前例に弱いわけで。
逆に竹原のようなやり方で公務員の給料を爆上げしたらどうすんの、って事になる。ありえないと思考停止するのも一興だけど。
んで、良かろうが悪かろうが最低法律に遵守している限りはんなおかしな事にはならんでしょ、と。

阿久根市長の行為で得をするのは市民、文句言ってるのは無能公務員。
公務員に食いつぶされてるのがネットの普及で国民に知れわたってきてるんで
俺は阿久根市長を応援するぞ。

>>858
6％が達成できて、さらに削減の必要があれば今の水準を100としてまた減らせばいいだけだろ
だからいつまでに2割減らせば満足なんだよ
レスが面倒になるからあまり草はやして煽るな

>>798
確かに貰いすぎだな。

>>762
> だから、竹原みたいなやり方じゃなくても、役所職員の給与下げて、しかも、職員からも支持されている首長もいるんだよ。
> それに、「公務員の給与を下げること」は最終目標じゃないぞ。

非公務員の当面の目標は公務員の給料を削減しろなんだよ。
最終目標が云々は、とりあえず国の財政が赤字な間は聞いてもらえないと思うぞ。

とりあえずムダだと左翼に叩かれてきた防衛予算が参考値とすると
毎年5兆円程度まで減らさない限りは削減しろと叩かれると思われる。

それだと国防がとか国際的な発言力がとか関係なく、日本の税収規模で許容される予算ってのはそんなもん。

市民VS公務員で
公務員が知事に泣きついているんだろ？
市長を選んでいない側の公務員の意見ばかり聞いて
責任は市長を選んだ市民にあるって？？？
全く空気読めていないよね！！
別に市長に票を入れた市民が後悔しているなんて調査結果は出ていないのでは？
この知事ってカバなの？？

>>849
信任したと選んだは違うだろ。

最高裁判所の判事を選ぶのは内閣。
国民はその中にダメな奴がいないかチェックするだけ。

>>871
結局、既得権益に切り込めてないことが批判されてるのに、まだお花畑なことを言いますかｗ

で、次の市長選で竹原さんが再選して竹原さんが正しいと改めて認識させられるんですね。わかります

>>854
阿久根市の３月定例議会が２２日開かれ、総額１０２億２００万円
（前年度当初比７・７％増）の１０年度一般会計当初予算案など１９議案が提案された。
歳入のうち、市税は１８億８６９万円で同３・９％減。
一方、市債は８億５６８０万円で同２２・９％増。
歳出では、人件費が職員給与削減などで２０億５１１４万円の同２・７％減。
一方、普通建設事業は１１億７３１２万円で同４０・１％増となった。

>一方、市債は８億５６８０万円で同２２・９％増。
>一方、市債は８億５６８０万円で同２２・９％増。
>一方、市債は８億５６８０万円で同２２・９％増。
>一方、市債は８億５６８０万円で同２２・９％増。

>一方、普通建設事業は１１億７３１２万円で同４０・１％増となった。
>一方、普通建設事業は１１億７３１２万円で同４０・１％増となった。
>一方、普通建設事業は１１億７３１２万円で同４０・１％増となった。
>一方、普通建設事業は１１億７３１２万円で同４０・１％増となった。

市債は減ったんですか？

>>873
無意味に給与上げたらそれこそリコールで市長の役職を引きずり降ろされるわ。
市長を支持してるのはあくまで市民だ。

６割ぐらいは補助金と基金の取り崩しと市債みたいだからな
もっと、努力すればよろしい

>>871
地方行政団体は地域の雇用を担うって役目もあるからな
産業の少ない田舎であればあるほど地域雇用のウェイトは高い

2chのアホな書き込みしてるような奴らが市長になっちゃったようなもんだからな。
「公務員なんてバカだチョンだ、議会なんて無視で給料カットしたって問題ないんだー」というそのままの行動をしてるんだから、
2ｃｈで支持してる奴が多いのも当然なんだろうね。

市民に支持されてる市長なんだけどｗ

>>880
多数決の結果が、常に正しいとは限らない。
その集団の民度が低ければ、自ずとアホな結果となる。

>>871
新人のほうが給料が安い。

　公務員から庶民へ

>>881
うーん、なんだかきな臭くなってきたなｗ

>>890
市長擁護派は土建屋の人たちって訳かｗ

>>888
新人は、10年後、20年後には新人ではないってわかってるよね。
目先のことだけ考えるなよ。

公務員が愛国心も無く出来て、足りない必要なとこには多く配置されず、無駄に多いのは確か。

菅は国民から直接選ばれてはいないが阿久根市長は市民から直接選ばれた。
この違いは大きい。

>>875
＞6％が達成できて、さらに削減の必要があれば今の水準を100としてまた減らせばいいだけだろ
その基準をさげたら褒めてやるよ。
出来てないから馬鹿にされてるだけなんだけどｗ

まぁ、早急にできなきゃダメだろうね。
できないだろうけどｗ

>>880
その展開、去年やっちゃってるんだけどなぁ・・・
本当に公務員って馬鹿だよねｗ

阿久根市民は愚民。
どっかで聞いたような

選挙で落ちた奴が大臣やってるのよりはマシだと思うがな
どんな無茶しようが、ちゃんと当選してるんだから
>>1にもある通り、リコール制度もあるし

>>879
同じだよ
最高裁判所裁判官国民審査では、全員を罷免することが可能
その最高裁判事を選ぶか否かは完全に国民に委ねられている

公務員の過分な待遇より、公共事業のほうが効果が高いな
不況時はあたりまえのことだもん。民主に毒されすぎｗ

鹿児島県知事の伊藤祐一郎って
小沢が自治大臣の際に大臣秘書官だった官僚だよな？

まぁ確かに責任は県民にも国民にもある罠

中途半端で終わらないでとことんまで行って欲しいね
そこからみんな学べばいい

>>892
今と昔の俸給制度が一緒だとでも思ってるの？

そんなアホが竹原支持者だって事でOK？

>>899
なかなか分かりやすい土建屋レスだな

>>881
ちょうど削減した人件費の4億円分ぐらい公共事業への投資を増やしたんならいいんじゃね？

公務員が給料を使って地元経済を活性化させるという発想よりは
民間の地元建設会社にやらせたほうが住民の理解は得られるだろ。

もっとやれ

>>882
ああ、うん、100%そう言う反応が返ってくると思ったんだよね……
ただ世の中……もっと狭く言えば自分自身の大問題って言うのも「考えもしなかった」ところから湧いてくる事が多いわけで、
他市の市政という仮想世界の話をする上ならともかく、もうちょっとリスクについて重く考えた方が人生安寧に生きられると思うな。

>>897
選挙で勝ちさえすれば裁判判決無視でも問題ないんですか？議会無視でも問題なんですか？

命令絶対規則はいっぱい
あくね　あくね　共和国〜♪

マスコミの質問も自治労の組合潰しみたいに書いてたけど、
市役所に組合事務所を置いて賃料も払わないヤツが図々しいだけだ。
市役所は市民の税金なのに、組合員だから無料とか考えが異常です。
５０年分くらい、市民に変換してもいい。

>>892
はぁ？

>>880
リコールもできるか怪しいけど
今頃ブログの更新の件のを裁判所にわざわざ催促に行くくらいだから
よっぽどお困りのご様子ｗ

>>879
いつまでも管理職にならない万年ヒラ公務員が年功序列で昇給するのが既得権益ですか
誰でもできる末端公務員の仕事を派遣に付け替えて管理職だけ正職員なのがあるべき姿だろ

>>884　>>888
そんなものは派遣でいいだろ

だから公務員から支持されようがされまいが構わないし、
もっと言えば市民からだって、されようがされまいが、リコールかからない
範囲内なら別に何の問題もないのだ。
ただ選挙で選ばれたってことだけを根拠に、自分の好きなように行政やって、
誰に憚ることもないのが首長というもの。

しかし、その権限の行使は、合法的な手続きに則らねばならん。
それがダメだから首長としてじゃなく、単なる普通の社会人としてもダメだというだけ。

元々、支持など要らない立場の者に対し、誰それは支持してるから、などと言っても、
何の弁護にもならん。支持は要らないから法律には従え。

>>904
△民間の地元建設会社
○市長と懇意な建設会社のみ

何だかんだで単に自分の懐から金を奪う市長が憎くて憎くて仕方ないだけだからな
その殆どが200万の仕事しかしてないくせに

実際、市民はどう思ってるんだろうね？

公務員沸きすぎｗ

>>798
基本給＋税収で変動するような制度にしたらいい。

どっちかというと俄2chウヨと、つくる会阿修羅住民の陰謀厨ネオリベが、そのまんまし市長になった具合。

オルタナティブ板に良くいるような共産主義者が、阿久根市長の正体でしょ。
しかも、土建ヤクザで公共事業は身内独占、市長問題の訴訟費用まで市に負担させながら
市議や市職員を攻撃して財政再建？？？　みんなやミンス同類だって言うだけだろｗ

県知事の言い分はごもっとも。　交付金停止されて財政破綻する阿久根の責任は阿久根市民にある。

公務員の給料を減らして政策費用に回す
やり方は別としても、国にも県にも見習ってほしいものだ
そこまで行き詰ってるんだよ

>>912
今は高い派遣じゃなくて、直接雇用の非常勤（パート）が多いぞ。

>>914
それはダメだな。
市に法人税を納めている地元の業者のみと言う制限の元、談合無しに入札を行うべき。

だがそれは別件であって、公務員の給料削減の否定には繋がらない。

>>907
千葉法務相は最高裁判決を率先して無視してるよｗ
選挙ですら負けたのにｗ

>>912
議会運営事務や、予算や条例案の制定を派遣にはさせられないよ、

>>916
公務員の給料減らしたなら英雄扱いじゃね？

>>912
その「管理職」も減らせってことなのにまだわからないの?
ムダな市民サービスは不要だと何度言ったら･･･

>>職員らのボーナスを半減
市民は困ってないだろ。マジ

ＩＤ赤いのが多いな
労組とかか？

>>926
ムダな市民サービスは廃止するべきだな。

まずは、阿久根市は戸籍を廃止しよう。
日本国の法律が通じない自治体の住民に、
日本国の戸籍を与えるにはおかしい。、

この市長には更なる不断の努力をしてほしい
多少傷を負っても、いい前例になる

だいたい市議会なんて必要ないだろ。浮いた金を市民に還元しろよ。

市町村合併で自治体が無くなれば、市長や市議会議員って高給取りがいなくなるんだけどな。

もとネトウヨだろ。
防衛大学卒の筋金？入りで
裁判所判決は無視、県の指導も無視
日本から独立するつもりなんだろな。

>>904
無駄に公共事業なんか連発しても一時的なもんだからな。

それこそ目先の事にとらわれすぎ。

議会も市民が怖いからリコールできないって。
どちらが支持されてるか、議会も判ってるんでしょうね。
鹿児島県知事も議会の定数を減らしてから、市長に文句をいうべき。
県議会議員なんか、県庁のいいなりだけなのに。

>>917
いや、この市長に限っては、非公務員からも見放されてるよ。
このスレにこんなに擁護派が沸いているのが不思議なくらい。

不思議なことに、ソース記事が阿久根市や竹原市長とは直接関係ないスレで竹原市長批判が発生したときは、
竹原市長を擁護するレスは全く付かないんだよね。

公務員と利権を取り損ねた土建屋が沸きすぎwwwwwwww

>>926
阿久根でやたら多い係長と課長補佐は管理職ではないよ

>>935
まず、義務教育で習ったりコール制度を思い出そうね。

>>934
公務員の給料は永久に削減したんだろ。
なら毎年その額を公共事業に投入すれば一時的なもんじゃないだろ。

公務員の給料を一時的に削減しただけなら目先のことに囚われすぎだが。

>>922
だから、このスレでこの市長を批判してるほとんどは公務員の給料の削減を否定してるわけじゃないと何度言ったら分かるんだ。
方法がおかしいって言ってるのに。

>>933
ネトウヨってここ数年で出来た言葉だと思ったがｗ

＞共事業なんか連発しても一時的なもんだからな

それは違うだろ。単純に公務員の給与を４億減らせば、毎年４億施策にまわせる
１０億減らせば、継続的にほかの用途に使える

>>929みたいなキチガイが竹原叩きの正体です。

>>936
公務員の人件費削減に反論するのは無理だから、そっちしか言わないよねｗ

市長には逆らった職員を首に出来る権限を与えるべきだな。

>>945
ま、地方分権言うなら大名並の権限持たせなきゃダメだよな

宮崎の例を見ると権限持たせないで責任だけかぶせるようだがｗ

>>938
だったらそれも減らせばいいよ。

>>941
本音はどうなんだろうねぇ･･･ｗ
実際のところ、給与削減を否定するために、竹原批判してるだけじゃないの？ｗ

>>937　土建屋が沸きすぎwwwwwwww

阿久根　竹原そのものが土建屋で市政を私物化っていうのが、擁護してる奴らの気持ち悪さだよなｗ

橋下も同和ヤクザ、河村も同じだっていうのに、新党ひとりみたいな連中が擁護に次々と沸くｗ

>>941
公務員や市議の給与削減は大いに結構
ただ手法が問題
あとブログ見る限り言ってることが2chの電波と大差ない

これだけの話なんだがな
公務員叩いたらとにかくヒーローという馬鹿には通じないみたいだね

>>922
まず入札に参加するためには、登録業者にならないといけないからな。

そもそも君が言うまでもなく市の場合は市内業者優先にしないといけない。
なぜなら地域活性化は市の仕事の一部だから。
だから採用とかも市内在住者が優遇されたりする。

そんなことも知らないのか、このアホは
と呆れるのは後にしておくとして
竹原市長は積極的に市外の業者を採用しようとしてなかったっけ？

>>941
だから方法がおかしいことを含めて許容されている状態だから、
公務員側で市民を納得させようとしない限りは、市長の支持は続くと何度言ったら分かるんだよ。

俺､ずっとそう主張しているだろ。
ID:t58lRCwV0

ウヨでもサヨでも住民が選んだ以上は勝手だ。

しかし住民にも違法な行政をニヤニヤ楽しむ権利はない。

>>930
公務員の給料を減らしたら市の財政がよくなるかって前例になるね。
大阪も早く減らしてほしいね。

面白くなってきましたよ

>>947
これらの批判を「公務員改革を否定する公務員たちによる市長叩き」と本気で思ってるなら、おまえは偏執病だよ。

反対派が対立候補に官僚上がりなんか連れてくるから
竹原みたいなキチガイが当選してしまったんだろ。
市民に選択肢はなかった。

>（法改正をして）首長を罷免することも、ある程度考えないといけない」と語った。

>違法な行政が続くことを是認するかどうかが問われている」とも述べ

なんで法改定しないと罰せられないって自分でも言ってんのに
それを違法行為とかいってんだ？
県知事って個人で合法違法の裁定する権限でもあんの？
議会も何も通さないで勝手に法変えて違法扱いしちゃたら
やってること批判してる市長と一緒じゃんか

>>951

市民がいいならいい、ではおさまらないんじゃないかな？
市民は国民であって、法治国家だよ

>>940>>943
現状ただの土建屋優遇。

>>950　清掃業者の？　自由競争で入札する分には構わんが、過去の行動を見る限り
竹原が身内をゴリ押しで突っ込んだりとか、勢力争いの一環で有るように見えるんだよな。

清掃業の自由化は良いが、自分のところの仕事の割り振り潰して、誰が特をするかは不明。

>>951
阿久根市民はマジで支持してるのか？

あのブログの内容みる限り2chの電波と大差ないあの市長をマジで支持してるの？

＞公務員側で市民を納得させようとしない限りは

これが思い違いだな。市長は選挙で選ばれてるんだろ
こんなことが、認められると思ってるの

>>940
市の財政が潤っても、給与のアップは無しか。
市の財政が落ち込んだら、ダウン。
上がったらアップ。
民間に倣うとすれば、これが自然だと思うが。

>>944
まあ、事実を述べたまでで。
そもそも、削減自体には反対じゃねーよｗ
といっても>>947のように邪推されるのがオチかｗ
さすが、妄想市長の支持者ｗ

>>951
で、納得させようと動き始めると、「余計なことしやがって！　仕事だけやってろ！」と言うんですね。
たとえ時間外に動いても。

リコールできる仕組みは必要だな。
















大臣とか総理とかに。

>>951
「市民が公務員に納得しない限りは市長の独裁は許容される」なんて法治国家である以上ありえません。
論理が破綻してるぞ。

市長に入れたが　無所属新人あいてに得票率３８．９９パーセントしかなかったあなたも選びました

釣られてるだけなのに、アンカーまで打って反論www
市長が嫌なら公務員を辞めればいいのに。他の有能な市民が就職します！！！

>>955
はいはいそうですねｗ

しかし、橋下とかの場合もあわせて考えると、結局のところ揚げ足とって叩いてるだけじゃないの？って思われても仕方がないよｗ
国政選挙の結果だけでいっても、ラディカルな公務員制度改革は国民の支持を集めているわけで、竹原の手法がそれだけで叩かれるのは疑問だね。
生ぬるい手法じゃ全然実現できてないというのが実態だし。

それを踏まえず、ただ違法だからダメというだけじゃ、こいつ馬鹿か公務員じゃね？と思われても仕方ないんだが。

がんばれ！阿久根市民！バカ知事の脅しに負けるな！！

市民が選んだだからいいだろうに
何介入してんの

>>960
市外業者で竹原の息のかかったやつでもいるんじゃないのか？

『市内業者から貰うとバレやすいからな。市外業者にすればバレにくいだろう』
とか言って裏で癒着してるんじゃないかと思う。

普通の役所なら市内業者じゃない理由を延々と述べないといけないんだがな。

>>964
是非そうなって欲しいわ
いい歳ぶっこいて親からお小遣い貰う人とか
優秀な人材を探したら「馬鹿息子」を選ぶ人とかじゃあな

公務員としてやってるのか。組合員（市民）としてやってるのか
もう、区別がついてないんだろ

こんな所辞めてやるわ！！って辞める公務員が続出するまでやるべき。
辞めないだろうけど・・・
破綻した夕張見ても最後まで給与とボーナス貪ってたしな。で挙句
他地区へ引っ越した公務員までいるｗ

>961
阿久根市民は支持してません
せいぜい洗脳されたジジババ共だけです。
阿久根市は過疎化が進んで新幹線も止まらない、若者少ない
昔からの根っこの部分の建前だとか付き合いだとかが強い田舎者の集まりです。
実際は、竹原の悪行や独裁政治を快く思ってない人間はたくさんます。

こういう変人はもっと上の役職に就かないと力を発揮できないぞ
次は知事選よろｗ

>>923
在留許可のことを言ってるのだろうけど、判決無視とかいう話しじゃないから。
君がそのような馬鹿なことを書くから、千葉が落選したのにのうのうと大臣のままで
いるんだよ。自重しろ。

つーか、国民は公務員改革しか求めてないだろ。
小泉から民主党、みんなの党の流れは一貫してるんだから。

さすがの竹原でも俸給表を大幅に改定するのは難しいのだろうか

正しいことなら、合法の範囲内でやったほうが、リスクは少ないのがたり前のこと。

県から「統治を委任するに値せず」とダメ出しが出ながら、県まで敵扱いして「不法をゴリ押し」したがるのってなんなの？

市議、公務員の給料を(開かない議会で)0円、半減するにも、議会を開いて市議会に反対されてからなら、それなりの道理は通るだろ？
正式な手続きを無視し、専決を非常事態宣言も無しで正当化してる時点で何も支持しないがｗ

>>958　だから、法治国家ならリコールができないなら仕方ないだろ？
それだけ支持があるんだから。ｗｗｗ
強制的に辞めさせることは法治国家じゃなくなる。

竹原だっけ？
この際だから任期目一杯頑張ってくださいね。

>>975
もっと物事は正確に書こうよ。

実際は、竹原の悪行や独裁政治を快く思ってない人間はたくさんます。
それ以上に、公務員の横暴な振る舞いに我慢が出来なくなっています。
だから、結果として市長を支持しています。

だろｗ

>>974
退職金満額貰って嘱託で夕張市役所に再就職しているし。

県知事が気に入らないことは違法かよｗ
市長は選挙で選ばれてて解職請求という手続きも存在するのに
罷免するための法律を作るとかアホかと。