【国際】 「皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう」 〜クレジットバブルの崩壊で“中国、驚愕の景気後退に”★２

大紀元日本7月23日】英ヘッジファンド会社エクレクティカ・アセット・マネージメントの創業者ヒュー・ヘンドリー氏はこのほど、
中国経済は危機に直面しており、クレジット（信用）バブルが間もなく崩壊するという見解を示した。１９日の米「ニューヨーク・タイムズ」が報道。

米国で逆張り投資家として有名なジェームス・チャノス氏と同様に、ヘンドリー氏も中国経済の先行きを懸念しており、
中国は「驚愕の景気後退に見舞われるだろう」と予測している。

歯に衣着せぬ語り口で有名なヘンドリー氏は、中国経済の行くえについて、「下落に向かっている」（Headed for a fall）とコメントしている。
中国経済をスターバックスに喩え、急速に成長してはいるが、富みを産み出していないとしている。

「皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう。中でも最大のことは、中国（経済）の大きな反転だ」とヘンドリー氏は語る。

中国を視察したヘンドリー氏は、多くの空室となっているオフィスや荒れ果てた地区に通じる作りたての大きな橋を目にし、
「すべて、クレジットバブル（崩壊）の兆し」と指摘。

ヘッジファンド・マネージャーでもあるヘンドリー氏は、現在、中国の急激な景気後退を見込んで、投機戦略を立てていると話したが、詳細は控えている。

ヘンドリー氏が率いるエクレクティカ・アセット・マネージメントは、ジョージ・ソロス氏が創設したクォンタム・ファンドと似ており、
主にマクロ経済に基づいて投資を行うという。「ニューヨーク・タイムズ」によると、同ファンドの収益は今年に入ってから１３％増加。
同様のファンドが平均１．３％減となっている中で、目覚ましい実績だ。（翻訳編集・張哲）

記事引用元：大紀元(2110/07/23 07:37配信）
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/07/html/d21055.html

前スレ：★１の投稿日2010/07/24(土) 12:57:09
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279943829/

2get

急墜落するか軟着陸するか、ここ２年か３年が勝負どころ

そりゃ奴隷民族が労働放棄して賃上げ要求してりゃ崩壊もするわな
他に変わりがいないならともかく中国に新規で参入する企業は激減するし
当然現在の工場も海外移転
残るのはゴネるだけで能力の無いわがままなクズだけ

こういうのって「予言によって世界は崩壊する！」とか言って世間の不安を煽るような人と似てる。

中国人以外はバブル崩壊すると思ってるだろ

銀行はつぶれるというガセネタの噂を流すだけでへたすると本当に銀行はつぶれる。
日本は取り付け騒ぎということでそれを経験している。
マスコミは発言に充分気をつけるべきだと思う。

日本をよく研究してる中国ならバブルがいつまでも続くと考えないはずなんだけど
それでも自分たちなら大丈夫って金借りまくって返済できなくなる奴が沢山沸くんだろうな

「いつまで耐え切れるか」の勝負であって、
誰も崩壊することを意外だとは思ってねーだろ

早く逃げろ

観光客がアホみたいに金をばら蒔いたり、海外の不動産を買い漁ったり
もう完全にバブル末期の日本人と変わらん状況みたいだけどね。

>>4
つまり今日の日本、というわけか。

逆張り連中がいるうちは、まだ伸びるｗ　傍観してるのがおもしろい。

しかしオフィスや新築マンションの空室は今に始まったことではないんだが

つうか不動産価格みれば
どれだけ異常か中国政府も分かってると思うが
それで何もしてないからねえ

朝日新聞と言ってることが真逆
よって中国は崩壊しない

きっと想像した以上に騒がしい未来が彼らを待ってる。

＞中国経済をスターバックスに喩え

奴等のスタバ嫌いは異常だな。
ネガティブな部分をあえてスタバでたとえるなよ。

ああバブルがはじける。
もっと儲けられたら・・・

奴隷が10億も居る国は、そいつらを切り捨てればどうでも成る

どうすんだよ中共は

思いもよらなかったこと＝中国の経済成長が今後１００年安定して続くこと

日本のときでも一緒、頭のいいやつは逃げ足が速い。
浮かれてるバカが逃げ遅れる。

中国の天下も短かったなｑｑｑｑｑ

日本の投資家も被害受けろざまぁｗｗｗｗ

なんだ？もう一発買いに行くのか、こいつは。
バブル崩壊はまだ先なのかな

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 13:29:13 ID:bi3f/Fy80
>>1
アホ記事ｗｗｗ


景気が後退しようが一時的なものだ
やがてまた景気が持ち直して更に景気が良くなる

日本も1964年東京オリンピック以降、
1970年代の二度のオイルショックや
1987年ブラックマンデーを乗り越えて
1991年まで景気は拡大し続けた。

中国もあと２０年は大丈夫だよ

↑
それは昔。
資金の集め方も、今と昔じゃ全然違う
今は、破綻の序曲になるだけ

まさしく俺が恐れている事
ギンレイカードが日本でも使用できる
中国がバブル崩壊し銀行が潰れてしまったら
ギンレイカードで決済している日本の企業はみんな連鎖倒産になる
これが一番怖いんだよなーーー
なんでこんなカード認めてるんだよ中国とは現金のみにしないとヤバイぞ

大紀元日本

政府がごまかしまくるあるよ。経済指標を加工するあるよ。
あとは、会見で適当にごまかすあるよ。

逆張りが死んでからがバブル崩壊

ポジショントークもあるが、万博が契機で下降するのは、周知のとおりだろ？

そもそも家でもマンションでも買ってほったらかしにしておけば
それだけでも家屋は傷む。売れなければジリ貧に成るだけ。

でも実際バブル崩壊の兆候すらありませんｗ

>>32
でももう一発ガツンと上がらないとハゲタカ達も利確するために持ってるものを捌けないよ。

中国は今豊かにならないと一人っ子政策で急速に高齢者社会を迎えるからねぇ・・・。
もっと派手にバブルが崩壊して、すばらしい老後を迎えてくれｗ

イケイケの中国がそんな簡単に崩壊するはずないだろｗｗ

とりあえず日本人の個人投資家は何をしこんでおけばいいのかを教えてくれ

不動産が上がれば上がるほど谷底は深いぞ。

ギンレイカードで決済している日本の企業泣き寝入り
だから中国人とは「現金」のみで取引しないと駄目なんだって
過去に見習えよどれだけわが国は約束事を反故にされてきたのか学べって

つまり、中国はやばいから元を切り上げたらどうなるか知りませんよ？
っていう中国サイドからのメッセージというか脅し？

強権国家は　国民に文句言わせず

うまく　着陸させるだろ　　国民の一部は泣くけど

またポジトークか

英国人の言うことは信用できない。

経済成長はバブルとはいえない。
これからは中国の格差がなくなっていき
日本以上の経済大国となりましょう

森ビルつぶれるんかねえｗ

つうか、
中国は来年、日本に戦後始めて侵略してくるよ！

尖閣列島を侵略するってさ　予言しとく！！
その次は沖縄県も侵略するよ！！　最後は日本・台湾・韓国　全部だけどね！

中国は資源の買い漁りが貪欲過ぎるし、ピークに向かって突き進んで行く
潜在的事情と土壌の上に立っているいびつな経済モデルを金融政策で
微調整しているから、不測のトレンドが加わると、十分起こりうるのかもな。

>>45
世界中の資源を食い尽くすつもりかよ

>>40
デビッドカードでもダメなの？

勤勉な民族には、信用があるが「中国」って、
南アフリカの小さな工場持ちの黒人からも、
「安いから中国に発注したら酷い目にあったとかで、それなら
勤勉な黒人に頼んだ方がまし」と完全にみかぎられていた。
「安い労働力だけが中国の売り」なのに安物買いの銭失いといわれている。
しかも、遠いアフリカにまで知れ渡っているってどんだけ〜

>>45
みんな日本並になったら人件費が高くなるって事だぞ

キリギリスさんの哀れな末路でおＫ？

経済がやばくなると戦争に走るんだろうなぁ。標的が日本にならないことを祈るばかりだ。

>>28
銀連カードって、即時決済じゃないの？

>>37

馬鹿だな。
今回の崩壊は、リーマンショックの損を埋めようとしているハゲタカが仕掛けてんだよ。
だから、中国が崩壊したくなくても、崩壊させられる。
そして、ハゲの一番の顧客は、日本ってわけだ。

クレジットバブルと言えば、一人当たりのクレジットカード保持枚数が世界でも飛びぬけてて、
ホームレスにまでクレジットカードを発行しまくってきた国があったな。

道徳のない所は一流にはなれんよ。

>>54
お金持ってて、
弱くて近い
日本いがいにどこに戦争するっていうんだ？

昨日昼食に行った超大盛りラーメン屋の客９割以上が
専門学校に通う中国人留学生だった。

それもココ数年で収束してしまうであろう。

>>54
平和は祈って得るものではありませんよ。

>>17
得してるという響きだけでわかり合える気がしたんだろうな

なんでこんな提灯記事でスレたてんの？

>>56
じゃ、日本も崩壊させられるの？？

というか、日本はもう崩壊してるじゃんｗｗ

ソースが大紀元

>>54
戦争は金かかるからないでしょ。
チベット侵攻くらいならあるかもしれないけど。

>>60
専門に中国人留学生？？

専門なんかに行ってどうするつもりなんだろうね？

>>51
中国はアフリカに入れ込んでいるけど、現地人に見透かされてたか！
それに比べて日本の政治家と経済界の大バカなこと！

ほんと、世界最悪の低能どもだな。

もうはめ込みは終わりつつある。まあ見てなよ。中国経済におんぶに抱っこだから日本も大変だろうけど

>>66

内戦でしょうよ。

実際の中国は、内需拡大・消費大国への道に方向転換をした。
万博も成功し、人々は豊かな消費生活に目を向け始めている。
人民元も中国政府が主導する形で徐々に切上げを進めていく。
通貨の価値が上がるのは、消費大国への第一歩。
２１世紀の世界の消費は、中国が牽引することになるだろう。

最近、中国からの観光客が増えているのを見て、中国はバブルと
思う人もいるだろうが、日本に例えれば、ようやくジャルパックや
ルックワールドが売り出されて、富裕層が海外旅行に行き始めた頃
に相当。
中国が消費社会として成熟する（成長が止まる）のは、まだまだ
ずっと先の話。

と言うわけで、この山師は損をすると思う。
中国株もようやく底を打って反転を始めたようだし。

「今中国が熱い」とか未だに特集してるWBS笑える
バカか

ソース 大紀元（笑）

＞皆が思いもよらなかったこと
漏れに彼女が出来るとか

共産主義とは
財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうという思想。

移転していった日本企業だろうと
例え財産を奪われても自己責任を容認する。

>>60
中国で大不況になったら、
こいつら日本から出ていかない　がなぁぁ。

>>72
ある意味熱いじゃんｗ

>>70
チベットに限らず自治区は独立を目論んで内戦が起きてもおかしくないからね。
政府が財政難に陥って自治区に金を回さなくなったらね。

>>1
> 急速に成長してはいるが、富みを産み出していない
ハッキリ言って投資家（博打うち）がこれ言っちゃお終いだろw

まあ中国バブルが弾けると、元が切り下がって固定相場になるな

イギリスはヘッジファンドから巨額の税金を徴収したんだろ、
日本でもファンドとマスゴミの風説の流布から税金とれよ。

最悪内戦が起きる。軍閥のそれぞれ外資スポンサーがつく。あれ、中国の歴史はくりかえす？
まあ、そんなこと起きないだろうけど

中国元がジンバブエドルを上回るネタ通貨になる日が来るんだな…

この発言自体が、思惑がある業務の一環だというのがオモシロイね。
その上で、「思いも寄らないこと」　をつかんでいるとしたら、なんだろうね。

●　中国が勝手に札を印刷しまくるかな、でもって、ベーシックインカム体制。
●　海外で不動産や企業を買いまくって、その上で元の価値をなくす。
●　戦争かねーやはり、沖縄侵攻、日本の占領かな、その前に韓国だろうな。

>>71

どうだかね。
中国バブルがはじまったとき
「これからは中国の時代。中国に投資」
とさけんでいたのは、アメリカの山師たちだからね。

莫大な投資資金が引き上げに向かっているみたいだよ。
どこに向かっているかって？
中南米やオーストラリア。南半休の資源国。

さっさとやっちゃってくれませんかね。

>>75
日本と違って外資没収できる法律を今月から施行してるよ。
その気になったら、いちゃもんをつけて中国の全財産を没収可能。
まあ、トヨタの中国工場はドブに捨てたようなもんだよ！

崩壊は１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００年後かな

朝鮮戦争絡めて、中国の内紛という方向に持っていきたい、国際リベラリストという戦争屋はうずうずしてるでしょう。
鳩山みればわかるでしょｗ

そういえば日本の金貸し大手アイフルだかなんかが中国に進出したという話は聞いたことがあるけど

北京閥と上海閥
どっち有利なんだろうか？

中国が少なくとも３〜５年以内に、一度落ちるのはほぼ確実だろうし、
それに異論と唱える専門家も少ないんじゃないかな？

意見の違いが生じるとすれば、
どの程度の規模で何時まで落ちるかって所だろ

まじかよ！
プット大量購入だな

また大儲けできるぜええええええええええええええええ！！！！！！！！！

日本のバブル崩壊を教科書にかなり警戒してるみたいだけどな
まあ投資家に富を生み出さないとか言われたくはないだろｗ

こーいう情報のレスポンスは最初そっけない物だが
お年寄りが意外と心配するわけ。なんで年寄りになるほど不安になるかね？
んでオカルト寄りな企業家や実業家も対処しはじめ、
実際に影響でてついにバブルの停止が始まる。

日本のバブルで大勝ち逃げしたお医者さん知ってるけどオカルト気味ｗ

日本の時代と持ち上げられてた時もあったが梯子外され真っ逆さま。

>>89
アイフルに金を貸してるのが国内の銀行だから、確信犯だろ。こいつら。
もともと、返済不能を知ってて中国進出している。
こういう企業は処罰されるべきだな！

【ペルー】アルゼンチンで中国マフィアが少女（１８）を性的搾取、救出されペルーに戻る［07/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279549957/

日本に密航してくんじゃねーぞシナチクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
サルマネあたりからもうずっと日本の劣化コピーだからな。

それより経済崩壊すると連鎖して政権もガタガタになるだろ。
共産主義なのに格差是正できませんとか無茶苦茶だしそこからおかしくなるし。
日本人みたいに国のために特攻で死んでいけるような民族じゃないしな漢民族とか。
国に殺されるくらいならの陳勝みたいなの量産されたら流石に端から殺して回っても混沌とする。

>>1
>皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう

考えてみれば、「従来では考えられなかった」とか「前代未聞だ」みたいな表現を
耳にしない日が無いんだがw

>>71
それはまだ世界に「超資本主義」の国が存在しない段階だったからじゃね？
今は、その段階に到達した国があふれかえって、しかも借金を抱えまくってキープしている状況だから。
支那は、そこに40年ほど遅れて資本主義のまね事をして参入してきただけだから、
高度成長時代の日本と比べるのは難しいな。

>>99
国が割れる規模で内乱だろうな
国外に攻撃できるほど統制とれるとは思えん

毛沢東が蘇って共産革命でもやればいいよ

アメノのいう事聞かない中国は
狡猾なアメリカの画策を見抜けるのかな。

こういう奴がさ、いかにも的に偉そうに言ってるけど
ふつー考えれば上昇していたら、いつか下がるわなｗｗｗ
特別なことじゃーござーせん

てゆーか、貸し出し規制しても、あいつら不動産証券化やってるよ。上場も増えたって
上場増えたってことは、投資家脱出

どっかのサラ金会社が、中国に進出するんだろ。
潰れたらいいのに。

違うw
今、ハゲたちが資金にしているのが、日本の年金。
これを運用するために、まずはギリシャがやられた。
で、次は中国。
つまり、日本人の年金をふやすために、ハゲが暗躍している
実は、腹黒い日本(ほめている)

北京五輪前に叫ばれてた上海万博後の崩壊が来ただけか

人民元が安いうちは安心アルよ

>>97
ここじゃ　書かないけど　ペルーだけじゃないよ。　
リアルで人身売買の世界ネットワークを持ってるのが中国人だ。
で、この事実を隠蔽するため一方的に日本のネガキャンをしている。

米国で中国人がロビー活動している成果で
この中国の悪事がいまだに世界に公になっていない。
人身売買のすごさは計測不能なほどひどいよ！　救出は１年で数千人の単位だ。

被害者は１年で万人単位だよ。

金子勝みたいなもんか
…彼はリーマン破綻を当てたけど(笑)

>>105
そーそー。それに中国株売り建てなんてかまして
成長がたった１年止まらなかっただけでもエロイ事になる。
バブルならワッショイ、崩壊ならギャアって言ってりゃいーんだよｗ

法輪功団体の言うことは信用できないな。

なんかアメリカでも似たような状況が
何年か前にあったような

いざとなれば一般人くらい平気で切り捨てられるからそうひどい崩壊はないんじゃない？

ただ切り捨てられた国民がどういう行動に出るかわからんけど。

支那の景気が本格的に悪くなれば、当然中共批判を逸らすためにどこかに侵略するだろうな。

台湾やばいだろ。

ここに予言するけど、
中国は今後20年に渡り、バブル崩壊を経験しない。
理由は日本のバブル崩壊の原因は通貨操作（プラザ合意）と
当局の締め付けの失敗（土地の総量規制と後手後手の公定歩合）
であり、賢い中国の官僚はその教訓を生かして回避するから。
中国は核保有国で拒否権を持つ大国で
アメリカの奴隷でも植民地でもない。

固定から変動相場への流れは、日本と同じだけど、
日本との違いは、中国は札刷りまくってるところだろ？

この差が、バブル崩壊からのその後の流れに差を産みそう

旅行規制緩和してる国日本
バブル崩壊して日本に不法滞在して犯罪増加

逆張り投資家が自分が儲かるはずだと主張しています。

>>108は>>64へのレス

>>117
当面、日本の尖閣がヤバイ、次に沖縄を取る。
沖縄を取ったら、台湾と韓国は当然ゲット！！　ラストは日本だ。

>>108
言ってる意味がわからない。
日本は衰退。中国成長。
これで決定

>>8
中国のものは危ないと十分わかってるから、いま日本で買いまくっている。
チャイナ企業の日本オフィスは現在ただの電話番程度だが、本国が沈んだら丸ごと移転してくる。
蒋介石が台湾に乗り込んできたように。

>>61
あれれ、９条信じていれば、
平和になるって先生が言っていたよｗ

まぁ最近は朝鮮人並みに調子に乗ってたからお灸を据えないといかんな

>>116
10億人を切り捨てて無事で済むわけ無いだろ。
延々と屍の広がる国土を、国連が無視すると思うか？

クレジットバブルの崩壊は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

>>127
国力は購買力平価ではもう逆転しているし、
軍事力も単体では中国様の方が上だから、
むしろこちらの側が、お灸を据えられないようにすべきだね…

大紀元かあ。ここはいつもこういう論調だからなあ。

>>125
日本に　こないでください。

>>126
来年はマジで尖閣問題で修羅場になるよ。
先生はウソツキだとその時わかる。

一連のスト問題見て思ったんだが、普通外資に対してスト起こすか？逃げられるだけだろ。
裏で誰が扇動してんのかバレバレ……っつーか裏ですらないわ

>>128
シナ政府は国連には黙っておくと思うな。
２〜３億死んでも構わないって感じでさ。

>>86

だからか、今、ものすごい勢いで中国からベトナムにシフトしている。
あの犬HKですら、最近、中国に対する評価が辛らつだからね…

金より飯が大事だって気が付くと思うよ。中国人も。

>>118
中国人っておそらく世界一博打好きだぞ。
ギャンブル的な投機は中央政府でも抑えきれないじゃ。

また三橋貴明スレか。

>>128
バン君が支那様に文句を言えるかな？おそらく、国連は何の拘束力も無い「声明」を出して終わりだろう。
でも、数千万の死屍累々の中から各地に反乱の芽がまかれるのは想像に難くないねｗ

その中国バブルのおかげで、なんとか息をしている日本経済
よく見ると役人や政治家の搾取の仕方は
中国も日本も変わらない

まず息の根を止めるべきは、自国の役人なんだが……

>>134
ロケット発射実験で失敗して村一つ吹き飛んだって噂は本当なんだろうか

>>25
実際支那に一番投資してんのは日本の投資家だしな。
それも逃げ出してるけどw

ここまで露骨なポジショントークはなかなかないｗ

>>137
つーか、政府がばくち打っているだろ？
政府があそこまで積極的に株式市場に介入するなんて、聞いたこと無いｗ

中国だからなぁ
自由経済の国では思いも寄らない政策を出してきそうだ

国際的な世間体など一切気にしない国。
攻めてくるとき、尖閣などちゃちなことはしないだろう。
しかしバブルははじけない。マスゴミが報道しないから。
民主党贔屓を見てれば分かるだろう。
ある日避難民が押し寄せ、いきなり核で全滅を狙ってくる。

>>145
日本に平気な顔で損害の支払い請求しそう

中国もっと頑張れ
日本でいっぱい物を買ってね

>>118
とにかく暴騰した不動産をどうするかだけど中国は日本から学んで総量規制は
しないで小粒な量規制で制御しようとしている。しかし北京などでは規制後いきなり
売買成約がゼロになってしまったりしている。仲介業者の廃業も増えてきている。
そこで政府は低所得者向けの低価格住宅供給を増やして不動産業を潰さない様に
しているんだけどとにかく苦難の連続みたいよ。中国政府のやる気だけは感じる。

>>135
始めからわかってたことなのに
今更って！　どこまで低能なのかなぁ。

中国は侵略国だよ。
中国国内で１億人殺した実績あるし、周辺国にも侵略してるし
そういう国で商売するというのはマジキチ以外にないよｗ

中国人も中国政府もいずれ景気後退があるのはわかってるだろ
だからあの国は金みたいな換金の容易な貴金属を一般人が貯めこむし
政府も海外の資源を中国政府のものとして押さえて
いずれくる景気後退をソフトランディングさせようとしてるんだろ

バブル崩壊を予期していないのは中国人の中でも特にアホな部類と
外国のこれまたアホな人たちだけ
それなりに金やら知識のある人はリーマンの時に軽くダメージを受けて
もう十分に警戒態勢とってるわな

>>124

:OMcR2TN10さんは、あちこちの中国スレで、ものすごい勢いで中国擁護しているよね…
この必死さが、すべてを物語っているんだろうな

つまり具体的に何が起こるの？

>>134
2〜3億で済むわけ無いだろ。
1億人の日本でさえ200万人の失業者だけでヒィヒィ言ってるんだぜ？

中国が身軽になるには、1億人だけ残して
残りをジェノサイドする勢いでやらんとダメ。

>>146
尖閣の話、しらないのか・・
どこまで　情弱なんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ESjw-q_Y_Mg

投機で不動産をかい出したらバブルも終わりに近いだろ。
そして、最後に掴んだ者が馬鹿を見る。
チューリップバブルを思い出せ。

>>141
熔けちゃったのが正解っぽいけど。
なんか、液体燃料で住民がほとんどどろっと――うう、怖い。


>>154
あ、ごめん。
俺、生物学的にリアルに死んじゃう話だと思ってレスしたわ。

共産主義だから大丈夫だよ！

>>22
確かに誰も思いもよらないw

俺の予想だと、もう一山あると思うよ。
２年後ぐらいが危ないんじゃないかな。

>>145
もう出てる。国防動員法。
★ 中国政府が同法を発動したら、対外中華資産は全部凍結。みんな中国政府のもん。
★ 国内の外国の資産も全部中国政府がいただき☆彡
★ 在外中国人はみんな戦うんだお

>>111
中国人マフィアを生で見たのはバルセロナ（２０年以上前）だった、
現地案内人さんから、「まあ普通に気をつけてください（ひったくり等）
特に中華マフィアに気をつけてください」といわれて驚いたが、
よく考えたら、北朝鮮も海外で拉致してたよね、臓器売買はブラジル→アメリカ
と思ってた！何せ臓器の移植でなんとかちゃんが・・「アメリカ」へだしｗ

バブルって危機感煽るだけで本当に弾けるからな。韓国人が議論に参戦してきたら面白い事になるかもな。

他国のおこぼればっかで開発したものがなにひとつないな

思いも寄らないことなぁ、、、、、、なんだろかね
俺が、一夜で億万長者とか？

>>157
いや生物学的にリアルで12億人殺すんだよ。
そこまでしなきゃアフリカみたいになる。

なんにしても１１／１が境だな

今やってる内陸部発展策が行き詰まって、
不良債権化でアウト。
ずうたいがデカイから飽和するのに時間が掛かる。
アメリカのバブルも不動産が下がり始めて
リーマンショックまで結構時間掛かったからね。

鉱物資源（鉄鉱石・原料炭）の価格なんかは
中国の旺盛な需要のみが高値維持の根拠だから、
中国が逝くと、あっという間に大暴落しそうだな。

中国寄りの大商社なんかは結構やばそう。

まあ中国はこれから軽いバブル崩壊を何度か経験するかもだが、
バブル→崩壊って経済成長の証でもあって、
バブルと共に成長も否定して20年経った日本から見たら羨ましいかぎり。

実際、景気絶好調の日本も海外からずっと「今の好景気はバブルだ、はじけるぞ、はじけるぞ」
とずっと脅され続けていた。
で、「バブル」というのが国民にも刷り込まれ、
「これは、一時の夢、幻」というイメージ操作があり、
それで、政府が収拾つけようと無茶やって、あんなことになった。
「バブルだ、バブルだ」といわれているという事は、まちがいなく、はじけるよ。
これは結果論じゃなくて、不特定多数の人たちがそれを望んでいるから、
望むほうに歴史は傾くんだよ。
黒幕の牽引もあるけど

大丈夫。日中経済を10年以上勉強し続ける総理が何とかする。

>>165
＞中でも最大のことは、中国（経済）の大きな反転だ

だから過度な期待は禁物だ。

>>140
いつまでも頼ってちゃ駄目だね。
金を毟れるだけ毟って頃合を見て撤退する、それを上手く出来た人間がシナビジネスでの勝ち組になるんだよきっと。

>>149
中国のネックはやたらと投資やギャンブル（投機）が好きな
国民で、3件目の別荘は禁止と言わないと利に聡い個人が買っちゃうところ。

こう言うと「日本人は堅実に貯蓄するからねえ」とイメージで思う人が
いると思うけど、日本人の家計貯蓄率は今やたった3％台

＞日本のピークは1975年の23％強だが、中国はそれより高く
＞いまや28％を超える家計貯蓄率となっている。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090428/149784/?P=3

これは格差拡大を速い速度で生み出し、中国政府は格差問題に対して、
日本以上の機動力をもって対処する必要性があると言う事を意味すると思う。
とは言え、全体が良くなっているから、国民の不満は日本より大きくなるとは思えないが、
土地の強制収容とかもあるからね…

>>17
スピッツ乙

>>172
今度のお遍路はヒマラヤ行脚ぐらいになりそうだね

>>141
調度、ふたつのスピカ放送してた時くらいに起きた奴な。

シャレにならんかったわ。

サブプラみたいなことになるのか？

今、NHKでやっているけど、
中国が韓国のチェジュ島？に大挙してやってきて、
不動産かいまくりだってさwww

まあ、欧米が食べごろだと判断したんだろう。
養豚みたいなもん。

>>178
東京町田で立てこもりが発生していた時に皆特番に
切り替える中、唯一アニメを放送していたテレ東。
だが、そのアニメの内容が立てこもり事件だった、
というのを思い出したw

>>169
オーストラリアは11月が国政選挙で、親中ラッドは不評で途中退陣した。
後継の女首相だが、意外とやり手で、ラッドの地盤をどんどん掘り崩している。

資源バブル崩壊の読みは、11月の選挙が一番敏感に反応するはず。

>>166
殺す、までやるかな？
そりゃあ、直接軍事行動をとるなら、何億でも平気で殺すだろうし、
自国民相手に核兵器でも使用をためらわないだろうけどさ。
経済的な損失だったら、国民を養うための義務一切を放棄して、
可能な限り収奪しておしまいじゃなかろうか？


>>170
バブルが崩壊して、なおかつ戦争もせずに体制を維持している国家なんて、
日本くらいじゃないかなと思うぜ。

ビルの最上階から飛び込みバブル！　多発！

大変だぜおい

そのうち国が割れるな

>>184
だからその義務の放棄が間接的な殺人。
ムダに広い国土なんだから、流通が途絶えただけで
大半が餓死だよ。

んで都市部を軍隊で囲んで餓鬼を撃退ね。

このスレみてると、中国が崩壊するのを真に受けてる
都合のいい妄想しかしてないかわいそうな日本人ばかりだね
現実を直視しないと日本が一番に沈むよ

>>174
支那・南北朝鮮に関しては「道義や情を訴える奴ほど非道・非情を平気でやる」というのが
もうデフォだしね。日本もそのつもりで交渉しないと。

>>183
俺の豪ドル定期が・・・・
円安を願う俺は国賊か

>>184
収奪といえば、日本政府は戦後にやったな。

�@預金封鎖　　抜き打ちで、預金の引き出し額を小額に制限する
�Aﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ　　預金封鎖中に日本円を大増発して、価値を消滅させる

この手口で、国民の財産をあらかた収奪しました。前科あり
中国も同様のことをやると思われ。

中国バブルが弾けるって何年も前からよく聞くけど
何時になったら弾けるんだ

>>118
中国の「不動産」ってところから良く解らない

日本だとかは【土地】＝不動産　
だが、中国には土地は国のもので私有地ないだろ

マンション・家？
共産圏の上層部が邪魔と思われた時点で「立ち退き」ですぐに破壊される。

自分は人民元って紙切れさえ信用できない、偽札出たと聞かないのも変（怖いよ）

>>171
はじけるぞ→馬鹿は売る、賢い人は買える。
まだまだ続く→馬鹿が買ってくれる人が出てくるから賢い人は高値でさばける。

まだハゲタカは脱出しきってないようだからもう一山欲しいはずだよ

バブルがでかくなると日本に中国人都市ができる
やがて治外法権自治区になり
やがて日本がなくなる

>>183
親中路線が変わった訳じゃ無くて、
行き過ぎた環境政策に経済低迷で物言いが付いた感じじゃ無いの？
炭素税をオーストラリアが公約違反しても取りやめて、
中国がやりますよと言い出してるのは何とも

だから前々から言ってたじゃんｗ

異常な不動産バブルは終わるし、大規模な総量規制も入り中国の金融システムは崩壊レベルに入るとｗ

中国詣でとかやってる馬鹿どもも完全に終わるからｗｗ

まあ、大した話じゃあない。
中国は、その歴史の中で、急激に膨張⇒衰退を繰り返してきた。
しかも、衰退した時には国を保たせる方向ではなく、ぶっ壊す方に突っ走る特徴がある。
崩壊も必然ってやつだ。

おまけに治安維持に七兆円かけてて、毒ミルク被害者の会の奴逮捕したり、
地方行政の不正告発者を空港とかでブロッキングしてたりしてんだぜ？
さらに、確か二十五人に対して一人の割合でネットの監視がついてたりしたはず。
こんな歪な国が、いつまでも持つはずないだろ？

イギリスは他国のネガキャンばかりしている印象
他国に説教する前に自国のことをなんとかしろよ

>>159
　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　イルボボボボボーン
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__

>急速に成長してはいるが、富みを産み出していない

いやいや、全く同意いたします、素晴らしいお言葉ですなｗ
中国って知的財産権侵害や違法コピーなんか完全規制・賠償したらＧＤＰ大幅減になるんじゃないの？

そういやポンドはどうなったんだ？
国の主な産業は金融だったはずだが

中国の地方政府は昨年、銀行から３兆８０００億元（約５５６０億ドル）を借り入れたほか、
債券市場からも間接的に、４５００億元（約６５９億ドル）を調達した。

これを加えると、０９年の中国の財政赤字はＧＤＰの１５％に達する可能性がある。

地方政府が調達資金を賢明に活用していないことは明らか。

ＵＢＳの試算によると、２００９年の融資拡大の結果、向こう数年間に
最大３兆元（約４３９０億ドル）の不良債権が発生する見通しだが、
これは地方政府への貸し出しが主因だ。

この不良債権３兆元とは、３大上場銀行の２００８年収益の１０倍に相当する規模だ。

>>188

たまには外の空気でもすいなよ

中国のバブルを作り出した当事者であるヘッジファンドのクズが言うなよって事なんだけど。
近い将来の中国経済のバブルの崩壊は誰の目にも明かで、投資家の主流はすでに逆立てに移行済み。
頭の悪い個人投資家に向けて警鐘を鳴らすポーズを取りながら実は崩壊のタイミングを演出してるのは明か。

どこの国でも欲に目がくらんだバカな個人投資家が食い物にされるという構図。

>>188
レスを見ただけで、それがその人の本音だとお思いですか？
さてはエスパーですね。

>>193
分かりやすく言うと、限定的に個人所有が認められているんだよ。
ただ、あくまで限定的なものであって、我々が考える自由さとは異なる。
それでも、見かけ上は自由に売買できるし、転売で儲かりそうなら金持ちは買う。

ID:OMcR2TN10　←こいつの両親は中国共産党の上層部だろ、親に感謝しろよ！

中国が割れないと世界が飲み込まれる
または大きな規模の戦争になる

>>201
GDPは単なるお金の流れだから関係ないでしょ。

中国のバブル崩壊を望んで、不況で派遣切りが相次いで、超氷河期になって、
２ちゃんに不平不満をぶちまけるんだろ、お前らｗ

>>118
＞ここに予言するけど、
＞中国は今後20年に渡り、バブル崩壊を経験しない。
＞理由は日本のバブル崩壊の原因は通貨操作（プラザ合意）と
＞当局の締め付けの失敗（土地の総量規制と後手後手の公定歩合）
＞であり、賢い中国の官僚はその教訓を生かして回避するから。
＞中国は核保有国で拒否権を持つ大国で
＞アメリカの奴隷でも植民地でもない。

バブルが小さいうちに弾ければ被害は最小限に抑えられるが、大きくなって弾けた時はお終い。
中国経済は壊滅的に破壊されるだけでなく世界大恐慌につながってしまう。
中国のハリボテ経済、行き過ぎた投資の過熱、早くガスを抜かないと取り返しがつかないよ。
サブプライムもそうだが、誰もが破綻を予想しながら止めることが出来なかった。
経済は生き物、中国の優秀な官僚だろうが思うように事が運ぶわけがない。

３０年前は全員人民服きて、人民帽かぶって、都市部は自転車、郊外はロバだったのに

>>188
民主党がいる限り〜♪

多分、更に円高へ向かうと思うよｗ

中国が崩壊すると日本はどうなるの
戦争で一回チャラみたいにしないといけんくなるの

中国の経済成長がバブルだって言っている人は
嫉妬でしょ？バブルの要素が見当たらない。
あるなら教えてほしいです。
このニュースだって詳しく書いてないし嫉妬でしょ？

ゴミが中国を語る

>>190
安心しろ、　そう極端な動きにはならん・・・と願いたい；

オーストラリアの女首相がラッドの地盤を崩している、というのは、
中国との関係を冷却する方向なわけで、日本にとって歓迎すべきこと。

辞職したラッドの考えを邪推しても無意味だが、
ラッドは資源輸出に40％の関税を課す法案を、流産させる腹だったのではないかな？
国内からの突き上げで、ポーズだけは国内産業保護、という法案を出さざるを得なかった。
本当は通したくない法案だったのに、後継内閣は
・輸出税率を30％に下げる
・海上資源は非課税とする
こういった妥協の末、あろうことか、困難極まりない法案を通してしまった。

ラッドの後ろ盾は中国だったが、これで資源産業の金は強制的に豪国内にプールされることとなる。
ラッドの後継内閣が、前内閣のし残した法案を通したわけで、表向きは忠実そのもの。
しかし、実態はラッドつぶし＆中国との距離を開く、手厳しいものだ

>>175
＞土地の強制収容とかもあるからね…

それは有り得ないでしょ。何てったって外資も入れ捲くったおかげで米21Centuryの
様な不動産大手も各地で派手に売買やっているもの。そんな事やったら海外資本は
引き上げてもっと悲惨な状況になってしまう。現実に取れる手は限られており
その可能な手段をいろいろ講じているのが現実。

どうせ民間に対する公的略奪して解決だろ

>>215
一部の日本の証券会社は、
もしかしたら世界中でいろいろと買いあさって居るんじゃなかろうか？
いや、なんとなくそんな気がしただけ。

中国中央政府は、地方政府の債務を自身のものと認識するつもりはないようだ。
そうなると今後、債務不履行（デフォルト）が発生した場合は、銀行が対処することになる。

現在の資産価格を基に計算すると、銀行全体の不良債権比率は、
現在の２％以下から９％に急上昇する見通し。債券もデフォルトすれば、
外国人投資家は悲惨だ。

これまで起きた数件のデフォルト事例をみると、こうした場合に投資家はほとんど資金を回収できない。

毎回ちょこっと減速するとこの手の記事が沸くが全然後退しねえじゃんか

>>215
みんな心配してるから円があいかわらず高いままなんだろうな。。。
中国に全体重を預けれるのなら、円なんて要らないだろう。

>>211
たった1億2000万人しか住んでない国が
ちょっと風邪引いただけでそこまでグダグダになってるんだぜ？

13億人の国が、これから危篤状態になるわけだけど
その辺どうよ？

>>198
「はずがない」と言うのは君が常識から導いた感想や推測だよね。
今の中国を見るに付け、
高度に情報統制された独裁国家のシステムで、
賢い官僚集団が資本主義をやると
もの凄い成長が引き出される、
と言う事。
「崩壊しないバブル経済は高度成長経済だ！」

これは民主主義国家で政権交代や党利党略に明け暮れ、
経済そっちのけでイデオロギーや非難合戦にエネルギーを費やす
どこぞの国より「強く成らないはずがない」

>>212
支那人個々には「優秀」といっていい人材はゴマンといる。だが、それがこと中共のために働くと
「賢い」ではなく「したたか」になるね。そういう意味では近隣の諸国は油断は禁物だな。

>>212
一党独裁で自由にやらせてはいるがいざとなったら社会主義の統制力が
モノを言うだろ

>>207
有難う！

>>114

釣れますか？

【日本人皆が思いもよらなかった中国要人の発言】

温家宝が2010年5月に来日したときに、

「中国が先進国になるにはあと100年かかる。」　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

って言ったの覚えてるかおまいら。

あと100年も日本から金むしりとるつもりかよ、って驚いたよ。

カスゴミは批判することなくほとんどスルー。
一部は、事実だけは報道したけど、批判的な意見はなかったな。
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10060102.htm

また 危機が来る来る詐欺ですか

中国株は売れってこととか？
つまり買えばいいんだな

>>153
資産価値の下落だろ

中国の富裕層は、海外に土地とか買い出してるじゃん

今年に入ってから１３％の利益って事は
ほとんどが逆張り利益かな。なかなかそれ以上下げないんで
あせってアオってるんだろうな。これから下へ行くためには
いったん持ち上げないとだめなんだけど、そのネタが無い。
資源価格の上昇で狂乱インフレになったら下へ向くんだが。
現在は膠着状態で上にも下にもいけないから、あせってるんだろうな。

崩壊して無政府状態は避けたい
難民が押し寄せるぞ
いくつかに分裂して親日的な国家を樹立させたいな

元は上がるのか下がるのか。

０９年の中国の財政赤字はＧＤＰの１５％に達する可能性

一方日本は2010年度の国債発行額（財政赤字）のGDP比は9.3％

三峡ダムが崩壊したら終わるね。ってもうすぐじゃんｗ

>>227
中国の発展の一番の肝は十数億の人口。
一人っ子政策で近い将来人口減少社会になったときにどうなるか。
日本は好景気が来ても今のままならGDPは減り続ける。

東海大地震と支那崩壊どっちが先だろうな

バブル崩壊とか言ってる奴はバブルソートでもやっとけよｗ

>>227
いや、どうかな。
賢い人間の集団が、常に賢い選択をするかどうか。
結局、エリートってその国家でのエリートだろ？
そんな連中の集団だったら、長所も弱点も強化・共有して居るんじゃないかね。
だとすると、一つの弱点で全滅する可能性もあると思うよ。

農民が安泰ならあの国は大丈夫な気がする

中国は斜め上やってなんとかしそう

中国バブルが弾けても、日本で生活保護してもらえるので安心です。

＞皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう。

中共（　｀ハ´ ）　＜　ミズポイラナイアル

>>220
国内外資の海外送金を全面禁止する、こういった暴挙に出ると思われ。

アジア通貨危機で、満身創痍のタイ政府は、
ヘッジファンドの通過攻撃で、猛烈な通貨下落がおきるなか、
預金封鎖を断行し、ヘッジファンドに痛恨の一撃を与えた。
売りを浴びせていたファンドは、自分たちの金が目減りしてゆくのを見ているしかなかった。

中国が人民元の国際流通に極めて消極的なのも、これを見たせいじゃないかな？
同様に、中国が追い詰められたら、今以上の送金規制があると思われ。
送金どころか、国内の預金や不動産まで接収するかも

>>243
簡単過ぎるので難しいのお願いします

日本という強烈な反面教師を横目に、今の中国が同じ轍踏むほどアホなわけがない。
小さなバブル崩壊を繰り返しつつ、結局は成長していくと思うよ。

運用できない資金を借り入れてしまっている中国。　ギリシャ程度で騒いでいた銀行は今度はなんていうんだろうね。

じゃあ俺も銀聯カード契約して今のうちに使いまくろうかな。

どっかの国みたくクレジットでの借金なしねってされて

泣くのは海外の会社になりそうだな・・・

ネタニュースに群がる嫉妬日本人

>>225
・20年名目GDPで成長していない（利息が付かない）
・世界最大の借金大国で少子高齢でデフレ
・隣にやんちゃ敵対核保有国

こんな国の通貨が買い込まれるのは、
欧米がそれ以上に経済が深刻だと言うだけで、
人民元が自由化されていればもっともっと元高円安になっている。

中国政府は輸出産業を守るために米国債を買ったり、
今は日本国債を買ったり、介入しまくってる。
今の為替水準は市場の正当な評価ではないと思うよ。

>>254
徳政令、には要注意だな

中国人と朝鮮人は信用性なし

>>125
日本人もNYで似たような事やってたよな…
やはり繰り返すか

>>118
おいおい大丈夫か？
中国はバブルを警戒して総量規制を実施してるぞw
そこで中国人は総量規制の影響を受けない日本などの不動産へ投資しはじめているんだ

>>149
だから総量規制してるってw

バブルが弾けるのは間違いない。
ただ、日本と違いソフトランディングできる可能性はある。

>>249
まー国防動員法もあるしなｗ

バブルなんて何時かは弾けるのにな、他国の失敗を活かせよ。って言っても無理か

信用限度額いっぱいまでおカネ借りて豪遊。その後どうなるかってのは馬鹿でもわかるだろ。
ってのがわからないからバブルが起きるのよね。

バブルなんてはじけてもたいしたことないじゃん

サブプラで証明された

2020年　中国の若者「バブルの世代の奴らは、車に乗ってたらしい」

中国の底力はこんなものではありません。
躍進につぐ躍進を繰り広げるでしょう。
日本人にも理解できる日がきます。
その時は絶望するかもしれませんが・・・
中国の圧倒的な経済力に

思いもよらない事には、多額の注文間違いもあるしな。
科学と違って、経済は常に人間の過ちが加わって数字に表れるから、
売られ過ぎ→調整→買われ過ぎ→調整→売られ過ぎ→売られ過ぎ・・みたいに、
あとでバブルが終わった事にやっと気がつくｗ

中国のバブル崩壊のとばっちりが来なきゃいいけど···

早く弾けないかなーと　思ってるだろ　おまいら（ｗ

ＧＤＰが青森県と同程度のドバイ。
そんなドバイでも口八丁手八丁であれだけビル建てられる。

でも結局青森県。身の丈に合わない発展は破綻する。

中国人や朝鮮人に信用なんて無いという事は誰もがわかっているだろうに

━━━━━━上海事件は笑えた！（上海万博閉幕後2011年）
http://www.mori.co.jp/overseas/
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10万人突破！よーし次は20万人突破しろーって）
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを１ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ！
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの？
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/repression.html
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
【国際】 「皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう」 〜クレジットバブルの崩壊で“中国、驚愕の景気後退に”★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279955616/

中国がもっともっと豊かになってくれれば
日本を含む世界中がよくなる。
このまま成長しつづけてほしい

みんす党小沢一郎が中国に操られて
います小沢一郎は日本を中国に売りました
そのうち日本人の居場所がなくなります
ユーチューブで小沢一郎を見ましょう

>>249
中国の土地は共産党の持ち物だからなw
中国の不動産取り引きは土地を借りる権利の取り引きだから
日本と同じに考えてると痛い目にあうw

>>274
通り道にある食料危機をどうするかだな…

中国を語る前に働け

>>268
死んでいる事に気付いてないのかw
北斗の拳思い出した

元て中国政府が発行してるんじゃないの？
だとしたらバブル崩壊はしないんじゃないのかな
もともと元は安く抑えられてるんだから価値が正常に戻るだけじゃ
しかもレートだけみれば対外的には何の影響もない
ドル国債も大量に持ち合わせてるから準備は万端だよ

>>274
なあ、今の支那人が世界に対してエネルギー・水・食料を「収奪」しようとしているのは無視か？
本当に中共の連中が「全世界の発展」を考えて行動していると思っているのか？

なんだか素人の書きなぐりが多いな。
中国教信者ってキモイな。
中国非難派も無知すぎる。

真実は中間にありだよ。
バブルは崩壊するけど、不正に地下や海外に蓄財された金で、
共産党幹部や地方の役人は生き延びるだろう。
この層が農民や労働者に倒されないと、中国に未来はないだろ。
勤め人でマンションを投機目的で３軒も４軒も買ってる層が、
いちばん打撃を受けるんだろうな。

ちなみに中国の地下経済の金は、
国家予算と同程度あるんだよ。
それを知らないで、あーだこーだ言ってもバカ丸出しなだけ。

死那畜の富裕層といっても年収１００万円程度だし、しかも１千万人前後しかいない。
億万長者は、狂惨党幹部の公司経営者に数百人程いるだけ。
「 富の分配 」 が機能せず国民に広く渡らないので、経済基盤が強くならない。
上海万博のコンビニブースなんざ、入場するだけで誰も買い物してねーのが 「 うっかり 」 報道されちゃっただろｗｗｗ

そもそも集中豪雨的輸出政策を維持するため、人民元を不当に切り下げているので
自国通貨の購買力が強くならず、内需が刺激されない。
そのため、海外メーカーの生産拠点としての投資によって、内需を振興せざるを得ない。
で死那畜への進出メーカは必ず公司と合弁しなければならないので、死那畜は金だけでなくノウハウもパクっている。ｗ
（ 尚、上海や香港での不動産や株式投資もあるが、それは投機の話 ）

国民１人あたりの平均年収は８万円程度 （ 日本のそれは３００万円弱。　世帯平均だと６００万円 ）。
しかもセーフティ・ネットが完全に遅れ、社会保障が適用されない者が８億人以上もいるため
年収の半分近くをタンス預金してしまう始末 （ 金融機関は信用されていないので誰も預けない ）。


そんなハリボテで、ＧＤＰの★７割以上！を外資との合弁公司に依存する死那畜なんざ、
日本みたいに海外企業がインドへ生産拠点を↓シフトすれば、またたく間にお終いｗｗｗ


　　　08年度日本企業のアジア投資、インドが中国を抜き初の首位　…財務省の国際収支統計 [09/07/18]
　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247870749/

　　　米ＣＮＢＣ 「 中国ＧＤＰ、著しく水増し。　信用できない 」 「 共産党のニーズに合わせ作られる 」
　　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/

　　　【 中国 】 所得格差は米国以上、１％の狂惨党関係者 （ 公司経営者 ） が４０％の総所得を独占
　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276033977/

>>276
いきなり土地取り上げられるからな
四川大地震の時に町ごと移転させようとして、移転先に住んでた奴らを強制的に追い出したりしたしな

これは日本にも食用危機くるぞ、中国国内での暴動も避けられないだろうな
軍の一部がクーデターとか起こしたらアジアに飛び火するよ

>>274
ねぇよ。地球上の資産はほぼ一定なんだから奴隷が金持ったらその割を食うのは先進諸国。
中国やインドなんて人口が多い危険な国なんだから、絶対発展させてはいけなかった。
あいつらが中流国家になるだけで世界は貧困に陥る。

>>277
食糧危機の根っこは水の危機だよね

三峡ダムの警戒水位突破も、先々週あたりに貯水しすぎたせいでもある。
渇水を恐れて、下流の船が航行できなくなるほどに、水を貯めまくった。
予期せぬ豪雨と台風が、貯水したダムの上流を襲ったため、ダムを守るために放水する羽目になり、
下流の町が水没したわけだ。

ともあれ、中国の役人は、渇水を極端に恐れている。

>>245
歴史が教えるところでは300年くらいに一度という定期的に大量の流民が発生してるな

中国シェアが日本シェアを食べている。
この状況で日本がつぶれてしまっても
ここの人間は中国が崩壊するという妄想にとらわれたままなんだろう

>>249
普通に中国政府が人民解放軍へ土下座して台湾攻撃を頼み込むだけ。
急激な通貨危機、経済危機になったら、台湾攻撃するスキームが胡錦涛政権にはある。

まあ>>1は、大袈裟だけどね。
まだあと２年は儲けられるよ。この４年で中国不動産、鉄鋼で3000万弱から
2億1300万（7/16時点）まできたよ。２年で７倍っす。ｗがとまんねーよー

>>282 その地下経済とやらはなんの通貨で取引されてるんだ？

中国人が銀嶺カードでリボ払いしてると思うとワクワクするなあ

>>287
それもあるが俺がイメージしてたのは水産資源の方

すくなくとも株式に関しては旨味は全く感じられないな
新規も出尽くし感があるし
終了したと思っていいんじゃない？

日本と中国の関係は
主人と奴隷の弁証法に置き換えられる
日本は中国がいないと何もできないが
中国は自身ですべてを補える底力がある。

>シナは内戦になるから、外とじゃないだろ。

支那は台湾へ戦争を仕掛ける。

台湾征服は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛国的意識
は高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せねばならない。

２．党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。

３．台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属する。それにより生存を脅かす経済危機は回避される。

５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に「物理的に」排除（除去）される。法輪功、個人のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な知識人たちである。

６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込むこと。


中略

江沢民プランは商務部の薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。

反国家分裂法によってあらわになった西側の専門家（ウォッチャー）にとって例えようもなく奇妙に映る
共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって弁を開けようとする見せ掛けの
必要性に根ざしている。

http://www.chinaintern.de/article/Gesellschaft_Stimmung_des_Volkes/1112097154.html

日本で起きたバブル崩壊とまんま一緒じゃん
なぜ前例があるのに同じ失敗をするんだろう

>>290
台湾との戦闘を口実に、国内外資への送金規制するのは難しいだろ？
この企業は中国政府の内政問題（台湾領有）に肯定的ではない、
といった、レッテル貼りをして、差別的に仕分ける必要があるからだ。現実的に無理。

台湾を外国・交戦国と認めれば、自在に送金規制できるが、そのためには台湾を独立国と認める必要があり、
自縄自縛になるよな

中国なんか潰しちゃえばいいんだよ。
あんな掃き溜め、ゴミの埋立地にしかならねぇよ。

通貨切り上げ後、賃下げ努力を中央が怠らなければ崩壊はないだろ。
外資企業のストライキが頻発しているが、ほっとくとそのうち国内企業にも飛び火するよ。
まあメシウマの種は今後も尽きないw

>>292

華僑、華人の多い外国の通貨。アメリカとカナダ断トツ。
共産党幹部の家族は、必ず海外に留学や移住していて、
ワイロや横領などで貯めた金をそこへせっせと送金。
中国人は、歴史的に政府を信用していない。国内に財産を置かない。

>>296
全てを補えるのは日本も中国も同じだと思うがね
不自由はするが、絶対必要でもないだろ、お互いに

問題は、バブル崩壊の兆候だな。
これが正確に把握できれば、崩壊直前の、最も高い運用利回りが独占できる

>>251
＞日本という強烈な反面教師を横目に、今の中国が同じ轍踏むほどアホなわけがない。
＞小さなバブル崩壊を繰り返しつつ、結局は成長していくと思うよ。

反面教師なのに、なぜバブルに突き進んでるだいｗ
中国のバブルは中規模まで成長している、ここで弾ければ5年の後退期を経て、その後10年は停滞期。
その間に、次の新興国インドやらがグッと成長するわけだ。
一時の繁栄に酔いしれていると幻に終わるもの。

台湾と中国経済崩壊と何の関係があるんだか

大紀元じゃねえか
ソースにならねえよ

まぁ実際のところ、中国共産党が把握できていない中国経済を外にいる人間が理解できるわけがないわな。
上手くいっていないということは確かなんだがな。

外需（アメリカ）がダメになったから
バブルおこして内需をふやさないとまずいから

バブル崩壊が怖いから
内需なんて最初から死んどけばええやん
というのが今の日本

>>299
傀儡馬政権が一芝居打つとか、何故かここへ来て民進党躍進とか、どうしてこうなった的に台湾独立派台頭というシナリオを
北京或いは上海が書く可能性は？

>>72
内○証券のCMなんか見てると、もっともっと中共に投資しろって煽りまくってるな。
流石に連中もとうの昔にヤバイ状況に陥ってるのは分かってると思うんだが、
自他の投資額が大きすぎて崩壊まで煽り続けるしかないんだろうな

いつ中共は経済崩壊するんですか？待ちくたびれました
そのまえに日本が財政破綻しそうです

>>299
国家総動員法みたいなもん、先月か今月、中共は可決させたぞ。

日本はさっさと破綻してつぶれろ

中国と日本の経済が崩壊しても生きていける
たいした問題じゃない

>>298
人間の業だよ

公務員の持ち逃げ額１人１３億円　中国、不正蓄財し国外逃亡

中国で不正に蓄財して国外に逃亡する公務員は過去３０年で約４千人に達し、
１人当たりの持ち出し資産は平均で１億元（約１３億６千万円）近くに上っていると伝えた。

ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011001000203.html

>>302 これ思い出した。

>>304
そんなチキンレースするより、早目に切り上げてロシアとかモンゴルの鉱山か
インド、ベトナム、カンボジア辺りの工業系に投資した方が安全じゃね

本当に儲かる情報なら他人には教えない。
こんなのは単なるポジショントークだから無視した方が良い。

>>307

その元ネタは、ニューヨークタイムズ

何で日本がつぶれるのか
国債を政府通貨にして全部日銀に買わせれば話は終わる

大崩壊するでしょう
なんつったってあの進歩に対してあの民度だよｗｗ！！
進歩最速、民度最悪！！！　　必ず滅茶苦茶になるよｗｗ

「こんなの見たことない」 女性のパンツで覆面した強盗、マクドナルドに…米
↑
こんな具合？

>>187
ナチのユダヤ人収容所なんかも、積極的に殺害したというより
放置して餓死というのが多かったらしいね

海外旅行し易くなった分、外で散財される可能性もでてきたな

>>282
ちょｗｗｗｗｗｗ
７行目の話が本当ならば、共産革命が必要ってこと？
一体共産主義ってなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
まあ、主観だし、経験則かもしれないね。独裁国家の滅び行く過程は、ソ連の時によく見さしてもらってるから。
ただ、地方行政の財政状況すら把握していない中央官僚を賢いとは思えないね。
これも主観かもしれんがねｗｗｗ

ま、所詮、今の中国なんて『かつてあった中国という国の皮』をかぶった、ただの赤い豚だ。
それでも中国共産党マンセーするなんて、オレには中国人の心理が理解できんよｗｗｗ

日本で土地買ったり、家買ったり別荘買ったりしてるけど、
大丈夫なの？

>>74
それはないんじゃないかなｗ

>>328
即金でポンだから問題ないのでは。

>>298
何故ってあーた
バブル崩壊を回避するなんて、具体的にどうすりゃいいんだい?
金利でも上げるのかい?それとも人民元を切り上げるか?
そうすりゃ確かにバブルは収まるよ。バブルが弾けてな

バブルになった時点で、半ば無難に収めるのは諦めた方が良いさね
特に、潮流と調子に乗ってる元貧乏国じゃあ、穏便に済む方が至難・不可能というやつよ

バブルってのは人の幻想と欲だからねぇ

中国とマスゴミの煽動に引っかかるのは日本のゴミジジイしかいないから、
もう終わりだよ。

>>324
ナチスは食料はきちんと配給していたとも聞いたよ。
スペイン風邪とかじゃなかろうかね？

あんだけ土地が広くて人口が多ければそれだけで勝ちだ中国。
つまらん嫉妬丸出しにしてるより、あの国をいかに利用して稼ぐか考えた方がいい。
ある程度金があれば国なんか必要ないんだから。日本にこだわる義理もない。

まあ崩壊しても日本よりは早く建て直すんじゃね
人海戦術や日本じゃ非合法な規制統制とればいいし
何より政治家が一生懸命自国の為に働いてるしさ

悲観思考でさも自分が未来を予言するかの如く馬鹿なやつ等がここで吼える。
当たった例があんのかよｗｗｗ

中国はまず汚した土壌、自然をなんとかしないとね

予想外の事は起こるもの

>>334
>ある程度金があれば国なんか必要ないんだから。日本にこだわる義理もない。

あー　日教組に洗脳されてる哀れな人ｗｗ

>>8
みんなそう思うんだよ
でも、いずれ慾に飲み込まれ
なんの裏付けもないのに
自分だけは大丈夫と過信して
一緒に奈落の底に落ちて行く

今の世界的な株価低迷は支那の崩壊の序章
ユダ達は資産の引き上げに躍起になっている
今回、日本のバブル崩壊と違うのは世界中を巻き込み
崩壊して行く

数年内に大きな戦争も覚悟した方が良いね

>>297

視点は面白いけど、中国は台湾と戦争できません。
いまも未来も工作員と経済をエサに使った懐柔政権擁護でいくでしょう。
なぜなら、
台湾軍部は今年、中国の三狭ダムを射程に収めるミサイルの配備を
完了しました。
つまり、これは核兵器がなくても、通常ミサイルで、核ミサイルなみの損害を
与えられるカードを持ったということです。

>>327
情報遮断されてるから
自分達がどんな状況にあるかとか見えてる人がすくないんだろ
バブル期の日本と同じくこれからはもっともっと裕福になると思い込んでるんだから
かといってこのままじゃやばいぞって情報流そうもんなら逮捕みたいなことになるんじゃない？
だから、せざる得ないんじゃないだろうか？

>>1
>多くの空室となっているオフィスや荒れ果てた地区に通じる作りたての大きな橋を目にし、
>「すべて、クレジットバブル（崩壊）の兆し」と指摘。

青島都知事時代のお台場のような話ですね。

>>334
土地の広さと人口で国の勝ち負けが決まるなら、ティムールが滅びる事も無かっただろうよ

中国バブル崩壊って何年言ってるんだろうか・・

>>330
中国にいられなくなって日本に来て、そこに住みはじめたらどうしよう。

結局日本に学べなかったか

>>328
一応外国人がどれだけ土地買おうが、日本の国土は日本のものらしいが
今の政権が続くとどうなるか…
つかもし中国人がマンション買ったら家賃払うだけで中国人の利益かあ…
嫌だなあ

信じられんかいかもしれないが、中国には所有権という概念がないんだぜｗ
つまり、党にとって問題があるなら、党が人民から巻き上げればいいだけの話しｗｗ
ただし、その前に外国企業から巻き上げるかもしれないけどねｗｗｗ

高く売って安く買い戻す。　日本もアメリカに学べばいい。

>>345
日本のバブル崩壊前夜も、そんな事言ってる奴ばっかだったねぇ
誰も経済学者の先生のお話を聞きもせずに「そんな事ありっこない」ってさ
それでいざ崩壊してみりゃ「どうして予見できなかったんだ」と来たもんだ
あれには腹抱えて笑ったね、日本人の馬鹿さ加減によ

街中に大量の死体で臭い都市になるかも

おまいら「中国さっさとこけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　↓
実際にこける
　　↓
日本も一緒に沈没

>>353

実際にこける
　　↓
日本も一緒に沈没

↑
なぜですか？ｗ
君の願望ですか？ｗｗｗｗｗ

日本の場合
日銀と大蔵省で故意にバブルを大クラッシュさせたけど
中国がどういう後処理とるつもりなのかは気になる

>>351
その経済学者の先生が
「日本の住宅がサラリーマンの手に届く値段まで下がることは、永久にない」
とか言っていたぜ。
世界恐慌前のアメリカでも、
「この好景気は永久に続く」ことを理論的に「証明」した学者がもてはやされたらしいし、
何が言いたいかというと、経済学者なんてその程度。

古い町並みをハリボテで隠したり、汚染された山を緑のペンキで塗っちゃったり、
子供手当目当てに日本に移住したり、もうね・・

＞ある程度金があれば国なんか必要ないんだから。日本にこだわる義理もない。

↑こーいう事ぬかす人間ほど、非常時になると
「政府は何をしてるんだ！」と怒鳴りだす

>>355 地方が破綻しようが中央には関係のないこと。っていう姿勢みたいよ、今のところ。

>なぜですか？ｗ
e?

中国の指標はあまり信頼できないからね

ある日突然中国バブル崩壊かもしれんよ・・・しかし、共産党幹部や上流階級の連中は
既に売り抜けて結局大損するのは中国の個人投資家と日本の機関を含めた投資家

>>334
>あんだけ土地が広くて人口が多ければそれだけで勝ちだ中国。
>つまらん嫉妬丸出しにしてるより、あの国をいかに利用して稼ぐか考えた方がいい。
>ある程度金があれば国なんか必要ないんだから。日本にこだわる義理もない。

マフィアなら別だが、
「金があれば国籍なんか要らない。祖国なんか要らない。」
なんて人たちはタルムードを信奉する守銭奴民族の流浪の民の歴史を見たほうがいい。
金を持っていて、国籍がなければ、行儀の悪いならず者国家に財産を奪われるぞ。

土地が国家所有とかマジで民度低〜い
バカじゃね

>>356
結局古典理論に行き着くんだよ
「景気の上下振れは避けられない」
「自由市場に不必要な手を加えるほどに酷い目に遭う」

実際中国が崩壊したら俺達がヤバいだろ
数百数千万の貧民が日本になだれ込んで職を奪ったりナマポよこせと騒ぎ立てるぞ

>>365経済難民は難民認定されません。　現政権が続いたその先は知らんが。

>>356
ヤバイって話は嫌がらせとも取れるからなかなか言えないもんだよ。

>>365
殺せばいいだろ。悪いのは中国なんだから。

>>351
逆だよ
学者はバブル崩壊を否定していた
サブプラと一緒

>>356
そりゃあお前、経済学者にもピンキリいるよ
科学者にも漫画家にもいるだろう。テレビで適当な事言ってる、実力の無い奴がさ
つまるところ、そんな人物の真贋も見抜けない程の、経済に無関心な手前の馬鹿さ加減が自慢なんだろ?お前は

でもバブルと崩壊を繰り返しながら
ロングでみれば成長してけばいいと思うんだよな

日本の場合バブル怖がるあまり
経済が縮小していくだけだから
もしかしたら中国のほうがただしいのかもと思うぜ

>>341
>つまり、これは核兵器がなくても、通常ミサイルで、核ミサイルなみの損害を
>与えられるカードを持ったということです。

共産党幹部の家族さえ無事なら、中国人民が何億人死んでも平気だよ。

>>341
　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　／
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／　俺様以外の中国人民は半分死ねばいい。
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　報復核など怖くない。　毛沢東
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連は大陸間弾道ミサイルと人工衛星の打ち上げで、
それまで軍事的優位に立っていた米国を抜いて初めてトップに立った。
ここでソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。
そのとき、毛沢東は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

中国はほぼ完璧な
マクロ政策を実行できる指導層が上にいるので
大丈夫だよ
日本とはちがう

日本経済への影響度が低ければ、メシウマなんだがｗ
特定アジアの3国は、日本に迷惑しかかけないな。
一回でも役に立ってみろっつーの。

>>359
問題はその関係ない地方に、大量の異民族がいることだな。場所にもよるが。
破綻後に、統治機能を掌握されて、独立宣言とかされたらどうするんだろうな？

やっぱ、アホみたいに共産党軍を差し向けるんだろうか？

>>354
日本は中国にモノを売って生活しているから。
また、身の回りのものはみんな中国製品。

>>365
>実際中国が崩壊したら俺達がヤバいだろ

バブルの意味が分かっているのか？
中国の土地使用料の低下が日本にどう関係するの？
中国株を買っている日本投資家は損するが、中国株を一番、買っているのは中国人だｗ

なんんでもいいから、理由を書いてみろよｗｗ
ぶっちゃけ、一番困るのは中国人と中共だｗｗｗ

いまだに中国中国言ってる地方都市とかは
どう見てもカモられるだけのような。

まぁ、現実的ではないが、そうなった状態を見てみたいな。

>>376
軍隊出動でOK
最悪、口封じ

>>369
そら見た事か
未だにこういう事を言う阿呆がいる
マトモな学者先生が揃い揃ってそんな事言ってたなら、如何して当時の日銀が金利上げなんか図るもんかね
説明しておくれよ、頼むからよう

>>370
さすがに、テレビ見ている一般大衆に、
「偉そうに肩書き付きでしゃべっているセンセイ」
の真贋を見極めろっていうのは少々無理があると思うぜ、
経済に詳しいだれかさんよｗ

はじけないから国へ帰れ

ここまで経済規模が大きくなると、どの国も中国経済が潰れるのが怖いだろうな。

中国の欠点は今のところ見つからない・・・

ま、いずれ失速するのは子供でもわかる事だが。
問題は、大紀元の吹き散らした法螺が当たった試しはあったかなって事だ

>>7
>銀行はつぶれるというガセネタの噂を流すだけでへたすると本当に銀行はつぶれる。

いやいや、一番危ない流言飛語はこれだ。
「中国共産党はつぶれる」

あと10年は頑張ってほしいのに。
このままじゃ日本が体力つく前に、中国のバブル崩壊に飲み込まれてしまう。

>>377
おいおい。
中国に物を売って居るんじゃなく、
中国経由でアメリカに買ってもらっているだけだろ？
中国がだめなら、別の国を間に挟むだけだろ。

本丸というは結構最後まで隠されるもんだ。
サブプラの時は、スペインの不動産バブルが先に弾けた。

というわけで、朝鮮戦争勃発。どさくさにまぎれて中国バブル崩壊。
もう何がなんだか分からなくなって、中韓北米入り乱れてのバトルロワイヤル
に期待。

「クレジットバブル」を危惧する声が大きくなって約５年
位置について　用意　の状態で待たされてるから　もう足がつりそう

>>370
おいおい、事が起こった後に、なぞるのが経済学だろ？　予想には向いてない。

>>377
別に中国だけに売ってる訳でもなきゃあ、中国が最大の需要国って訳でもない
潰れたって貿易需要は7割程度になるだけだ。損は損だが、崩壊だの沈没だのって話にはならねぇ

>>378
んん、バブルの意味が分かって無いのはお前だな
需要と所得の実質を、前向きに勘違いしちまうのがバブルなのさ

>>382
その金利政策で潰れなくて良いとこまで潰した失政は
官僚が馬鹿だったことの証拠だよ
あと、日本中の学者が否定してたわけじゃないぞ
いまだと温暖化否定してる学者だって居るのと一緒。

支那の欠点なんか微塵も無いからさっさと帰れ

>>377
他国産に振り替えられるもんが多いね。企業はコストが問題だが東南アジアもあるし。
希少金属は豪州産か。アフリカはどうなんだろな。政情不安な上にここも中国が食い込んでるが。

まぁ、日本にも日本経済崩壊を何年も叫び続けているのがいるし、
特に何も起こらないってオチだろ。

仮にバブルがあり、それが弾けるとしても
札刷ってばら撒けばいいだけだからね
膨大な経常黒字だし
中国指導層のマクロ政策は優秀だし

>>386
>中国の欠点は今のところ見つからない・・

共産党幹部にとって都合の悪い情報は公表されないし、
共産党幹部自身も知らない悪い情報はたくさんある。
痛覚のない連続徹夜の覚せい剤患者みたいなもんだ。

>>390
中国に鉄鋼など生産材を売っている。

シャブ中の健康状態の悪化の方が早い

>>397
燐は？
肥料として輸入している元は、大半が中国だって聞くぜ。

バブルで浮かれない奴はいない！
ましてや貧乏人が大金手にしてみ？　初の超大バブルだぞ、あの民度で！！！
危険極まりないことだよ！！！

>>393
誰の受け売りか知らないが、もうちょっと考えてみなよ
起こった事をなぞるだけなら、歴史家に任せりゃ良い事だ。いちいち学問に仕立て上げるかい?
そもそも国富論にしたって、アレを経済政策の指針にしたんじゃあないか

世界のために中国は潰すべき。
中国人は悪いことしかしないからな。

>>398
いや、すでに日本経済は崩壊してそのまま２０年ぐらいたっていると思っているが？
これは日本で暮す日本人的には普通の認識だと思うけど。

>>397
希土類は中国のシェアが高かったはず。
まあ、本当に中国危機が実現化したら、
これを切り売りするしかないかもね。

ところで、上海万博ってけっきょくどうなってるの？

ニュースぜんぜん流れないし。

いま中盤だろ？

景気が落ち着けば石油も鉄鉱石も穀物も値段が一段落するね

>>399
中国でマンション作っても、誰も部屋を買わなくなるよ。

金融危機は中国への輸出でＥＵも日本も乗り切ったからね
最大の輸出相手国がこけたら、４万人自殺するんじゃないか

>>334

緑地がほとんどなく、すぐ砂漠になり、
穴がぽこぽこ空き、水の質も悪いし、量も少ない。
はっきりいって、リスクのほうが多い

>>394
>需要と所得の実質を、前向きに勘違いしちまうのがバブルなのさ
需要と所得の差？？？？？
何かとでもない馬鹿が出現したなｗｗｗｗｗ

バブルとは市場価格とファンダメンタルズに基づく価格の乖離のことだｗ

はいはい日本人より支那人のほうが
優秀だから、さっさと帰れ

>>397
携帯バイブのレアメタルは中国だ。

>>409
こないだ、入場者が何万人だかを超えて、この記録はうんたらってヤフーニュースで見た
中国人しか興味ないから、日本ではニュースやらないんじゃね？

>>395
人のせいにするんじゃあねぇよ
お前ら一人一人が、身の程の実質を見極めなかった結果だろうに
それを少数のエリートさんだけで収められなきゃ袋叩きかい、大した見識だねぇ。閻魔様の前で同じ事言ってみなよ

で、どっちの学者の意見が少数派で、どっちが多数派だったんだ?

>>403
肥料？一時ストップしてたね。
なんかその間に国内のエコ産業がやりくりして、少しずつそっち方面が広がってるんじゃないの？
カーボンなんちゃらで税金優遇とか打ち出されてるし。

お前が風評悪くしなければ、崩壊する事も無いんだよ

>>405
経済学は後講釈の学問だと思うぞ。

>>409
入場者数は少ない。

>>348
＞一応外国人がどれだけ土地買おうが、日本の国土は日本のものらしいが
＞今の政権が続くとどうなるか…
＞つかもし中国人がマンション買ったら家賃払うだけで中国人の利益かあ…
＞嫌だなあ

テレビで日本のマンションを買いあさる中国人富裕層の紹介番組があって、面白かったのは
日本人不動産屋のしたたかさ。
中国人はマンション購入を投資の一環として考えるから、家賃収入や数十年後の資産価値を
計算して「損しない」「儲かる」が判断基準。
日本の不動産屋は、立地や間取的にどう考えても月8〜9万の家賃レベルの物件を、「14〜16万の
家賃収入が稼げる物件です」、「10年たっても値下がりしない物件です」とか、まあ言いたい放題。
そんな意味で、チャイニーズマネーが日本に投資することはいいことだ。
だって、中国人への見返りが少ないんだから。

>>409
人民を強制的に総動員して入場者を増やしてるよ、外人はほとんどいないｗｗ
そうして大阪万博の記録を塗り替え中ｗｗｗ

>>10
日本に逃げるあるよ。ﾅﾏﾎﾟ申請よろしくお願いする

>>413
グーグルマップの衛星写真を見ると、内陸部は砂漠化が進んでいますね

★★★★★　中国の経済成長は、単なる「ハイパーバブル」　★★★★★

>Headed for a fall

is headed for a fall?
is heading for a fall

の間違いじゃないのか？

はいはい中国経済に限界なんか存在しないから
さっさと帰れ

定期的に立つな中国と韓国の経済崩壊スレ。ネトウヨを糠喜びさせて
楽しんでるな。

運用資産100兆円をこえる投資会社が次はスペインが危ないって言っていたのがつい先週のこと
今度は中国が危ないwまあ投棄にとって経済混乱がないと利幅がとれないからなぁ

結論から言うと、中国バブルが崩壊すると、中国を買ってる奴は損するな。

>>414
「差」とは言ってないし、アンタとそう違った事を言ってもいないと思うんだがなぁ

>>421
そりゃ当り前だよ
起こった事も無い事を理論に仕立てて学問にしたら、そりゃ詐称って言うもんだ
だが、それと「起こった事をなぞるだけ」とは雲泥の差があるんじゃあないかい?

ついこないだから解禁された年収６０〜８０万円の階層
がバンバン買物してるけど、あれみんなクレジットカード
でかな？
支那人とこに取り立てにいくのか？　とれるのか？

>>423
日本バブルで勘違い日本人がニューヨークのゴミ物件を買いまくったのと同じだな。

まぁバブル弾けて中国崩壊がマジで起きたらシャレにならんから
日本とかアメリカとかが有る程度助けようとするんだろうが
いくらなんでもバブルでかすぎやしないか？
日本アメリカも神じゃないんだから助けきれなかったらとんでもないことになるぞ
北朝鮮も吹っ飛びそうだし

>>418
少なくとも、脚光を浴びていたのは、
バブルは続く派じゃねーかな。
学会の中とかまでは知らん。

俺は、どう考えていたかなあ？
バブル景気とかって、自分に全く関係ないという感じで、
遠い世界の出来事っぽかったのは覚えている。

>>430

実際に、韓国経済なら崩壊しただろｗ
次の崩壊が何時頃になるかは分からないけどなｗｗ

中国経済は　もう既に崩壊しているけど

報道機関および格付け会社が　総出で隠蔽しているから

面に出てないって事だろ

中国の経済が崩壊したら、日本から資金引き上げが起きるだろう
株価の6割が海外だから株価は半額になり、最大の投資額のリートが
暴落だろう、7割落ちになる、全部を金にするだろう、金が急騰する

>>383
真偽が見抜けないのは馬鹿だってだけだよ
肩書きに惑わされてるなら真偽を見抜く以前に無知なだけ

>>404
どういう感じで終わっていくんだろう
ジュリアナ上海みたいなのが弊店して、みんな人民服に着替えてまた文化大革命みたいな
感じになるんだろうか

>>17
ワロタ

>>436
まあ、そこはやり方次第よ
中国が未来分の内需を質に売ってくれるなら、貸せる金が湧いてくるのさ

バブルなんかじゃないから
景気がいいだけだ
だから、さっさと帰れ

>>441
でも中国人は特にバブルに乗りたがるタイプだからな

>>433

>「差」とは言ってないし、アンタとそう違った事を言ってもいないと思うんだがなぁ

>需要と所得の実質を、前向きに勘違いしちまうのがバブルなのさ
↑
全然間違っているし、そもそも、日本語になっていないｗ

日本株暴上げするまで生きてるかなシャブ中

もう中国逝く逝く詐欺は飽きたよ
オオカミ少年だろ

ブックオフの105円コーナーにこの１０年位に出た「中国はバブル」本がワンサカあるよw

共産党軍って中央とか南とかでわかれてんのかな？

他の事はどうでもいいから、明日にでも人民元を切上げろよ泥棒乞食！

>>418
君は日本の学者のどっちが多数派かどうやって調べるんだ？
質問するくらいだから君は意見の多い方がどっちか調べられるんだろ。
方法を教えてくれよ。
少なくても当時、マスコミにでてる学者あたりでは
バブルが崩壊すると言う意見は少なかったがね。
どっちの意見が多数なのかは俺には調べられないよ。

>>423
外国人へ飲み水、農業用水の元となる「水源涵養林」と「旧軍港と近隣地」を売り渡しちゃだめ。
売り渡したら、日本人の日常生活の未来そのものが消える。

>>437
そりゃ一般大衆の脚光を浴びてたのは、耳触りの良い言葉だろうよ
そんな事は聞いてないんだよ。どっちが「多数」だったかを聞いてんだ
誰が注目度の高い方・低い方を聞いたよ

アンタは自分の上司にも、聞いても無い事を答えるのかい?
そりゃ俺はアンタの上司じゃないけどさ。それにしたってあんまりにトンチンカンな言動じゃないか

確実に予想の範囲内だったけど？

いま中国人が投資目的で日本に土地買っても
仮に資産価値がまったく変わらなくても
今後の為替を考えると損する計算になると思うんだが
なんで日本の土地を買おうと考えたんだろうな

まあ　フォーブスの日本支局長が　何度も「日本経済は崩壊する」って言ったが

その間に　アルゼンチン・韓国・ジンバブエ・ギリシャ・ヨーロッパ・メキシコ・タイ・ロシア・マリネラ・アメリカ

が経済崩壊して　中々　日本は経済崩壊しないんだから　経済評論家の言うことなんか信用しない方がいいんだろ

>>356
＞世界恐慌前のアメリカでも、
＞「この好景気は永久に続く」ことを理論的に「証明」した学者がもてはやされたらしいし、

アーヴィング・フィッシャーのことかな。
彼は株が大暴落する数日前に、
「この好景気は永遠に下がることのない高原のような場所に到達した」
という評論を発表し、自身も財産のほとんどを株式に投資した。
もちろん、その数日後に、富も名声も失うことになった。

しかし、予想が外れたから、「経済学者なんてその程度」というのは、どうだろうね。
単に予想を当てるだけなら、中世の宮廷にいる占星術師にかなうものはない。
なにせ、予想を外した占星術師は処刑されるから、生き残っている占星術師の予想的中率は、100％のはずだから。
彼らのほうが、経済学者よりも経済に詳しいといえるだろうか。
時には予想を外すこともある、宇宙物理学者や気象予報士より、科学的知識において卓越しているといえるだろうか。

戦後を代表する経済学者であるポール・サミュエルソンは、実業者向けの講演の後、
このような質問を受けたという。
「あなたはそんなに経済にお詳しいのに、なぜそんなにも貧乏なのですか？」
サミュエルソンはそれに対してこう応じた。
「あなたはそんなにお金を持っているのに、なぜそんなにも愚かなのですか？」

経済学者は必ずしも予想家ではない。
もちろん、経済学の知識に基づいて予想を行うというのも任務の一つだが、
その的中率で経済学の真価をはかるというのは、ばかげた話だ。
経済学者が作り上げるのは、経済学というメソッドにもとづく一群の諸理論であり、
それは政策を考案し、現代世界を分析するうえで基本となる、思想的体系に他ならない。

「どのような知的影響とも無縁であると信じている実際家たちも、
過去のある経済学の奴隷であるのが普通である」

>>457
実際中国崩壊したら色々困るんだけどな
結局バブルはどんどん膨らんでるみたいだし
最後どうなっちゃうんだろうな

>>438
その経済が崩壊した国に世界戦略で遅れをとって、その国の企業から経営手法を学ぼうって
マスコミや経営者が必死になってる国が隣にあるな。

選択肢

・戦争で有耶無耶……酷い落ちだが、中国だしｗ
・インフレ……比較的軟着陸。ただし物価のせいで庶民は疲弊。
・皆ローン支払えず、クレカ会社倒産……庶民はOKだが、国際信用がゼロに。

信用めいっぱい売れよ

中国のバブル崩壊は世界恐慌の開始だから、世界中の通貨が暴落する
物価の急騰が起こる、ガソリンも10倍になり、倒産の連鎖が起きる
経済の急速な減速で、土地が激安になる

末期に動き出した日本の企業


ご愁傷様

>>457
投資目的でなく、逃避目的だからｗ
多分ｗｗ

>>446
開放バブル、WTOバブル、世界の工場バブル、五輪バブル、万博バブル
内陸開発バブルときて次は何バブルだろ
中共は無限バブルをやろうとしてるんだろうなｗ

>>442
そうなってくれればいいのだが
最悪なのは必ず他国を道連れにするからなあ。。くわばらくわばら

>>皆が思いもよらなかったこと

ん？

予定通りだろ？

>>460
ああ、金持ってる中国人からしたら海外に資産買い終わった後で
国内のバブル崩壊させればいいわけか

中国逝く逝くと見せかけて無知な日本資本引き揚げさせて、その後を頂いてがっぽり儲けようって算段だろ

「あなたはそんなに経済にお詳しいのに、なぜそんなにも貧乏なのですか？」

正論とまでは言えないが、無関係とはいえないレベル。



サミュエルソンはそれに対してこう応じた。
「あなたはそんなにお金を持っているのに、なぜそんなにも愚かなのですか？」

これは返しになってない。無関係じゃん。金持ちなら正しい判断が出来るわけもなし。

ぶっちゃけ今中国経済がぶっとんだら世界恐慌突入確定なんじゃないの？
サブプライムやらリーマンやら何やらとあったけど、中国でバブル破綻はシャレんなんないのでは？

ってことは、中国でのバブルが過熱しないように適度に冷水をかける必要がある・・で>>1の記事ってことかね。
それとも、安全保障上のリスクも考慮にいれて、中国を1回政治的に追い込んでから（ハードランディング）
本格的に中国の経済を発展させようってことか？
中国ってでかすぎるしEUみたいに小さい国に細々と分かれてるとかの方がよさそうだ

わかったから俺の資産の安全な預け先を教えてくれよ

経済崩壊して死ぬ前に犯罪全部チクれよ

一番被害を受けるのは中国にアホみたく投資しまくってる日本企業なんじゃないのか？

>>447
オイオイ、日本語がおかしいってのは>>453みたいなのを言うんだぜ?
「本当に地球は丸いの?」と質問したお子様は、地球が本当に丸いかを証明出来るらしい

で、まあ間違ってるってんなら、どう間違ってるかご教授頂きたいね
名目所得と実質所得の話をしたつもりだったんだけどなぁ

>>434
銀聯カード
中国版デビッドカード

>>470
>ああ、金持ってる中国人からしたら海外に資産買い終わった後で

そう、富豪中国人は海外脱出の用意だけはもう考えてると思う

HONHAI の自殺騒ぎが象徴的

「バブル経済」は、「生身の人間が覚せい剤を打って徹夜で歩いている。」と表現したほうがザックリしているね。

ID:OMcR2TN10

こいつは天然？

とりあえず六四天安門について教えてもらおうか？

>>464
バブルの崩壊は、中国と中国を買っていた人にしか影響しないんじゃないかな。バブルだから。

コテハン外れてた。

>>461
メディアや学者の「韓国病」は以前からだよ。
もっとも、そういう手合いは、70年代以前、北朝鮮を礼賛するあまり、
韓国を叩いていたのと同じ層だったりするんだけども。

本当に世界戦略において負けているのなら、一人あたりＧＤＰで倍もの差がついたりはしないだろう。
韓国のような財閥型の集中投資戦略をとるのは、発展途上国や小国ならではの方策であって、
日米は真似できないし、するべきでもない。

>>455
実はお前が聞いたのは別の相手で、
俺は横からレスしてみただけなんだがな。

ほんと、必要な学者の意見ってのは肝心なときに大衆に届かないねえ。


>>467
なんか、よりひどい結果を将来に用意しているだけのような気がするんだよなあ。

おカネ貸すからこれでインフラ整備すればいいじゃない。

じゃぁそろそろおカネ返してよ。

>>472
投資先が間違ってる、少しは自分に投資しろってことだろう

>>483
その可能性は低い
中国バブルって新興国バブルの感が強いから
中国バブル崩壊→新興国崩壊→投資してたＥＵ崩壊→日本・アメリカ大ダメージ
のコンボが普通にありえる
つーかＥＵが投機に走りすぎなんだよ

通貨なんて信用が無くなったら、紙だから
政府が信用できない状態では、無価値になる、それが世界的に起きる
金貨で保持しておいた方がいいだろう

>>473
他の国が中国の代わりをすれば良いだけ
Ｄアメリカが今までの中国への投資を回収できなくなるから
実際は代わりは作らないだろうが

こういう記事が出てるうちはまだ大丈夫
独裁パワーもあるしもう十年ぐらい余裕や

ちょっと質問！

近い将来，工場は無人化になるよね。
そうすると，メンテ、エネルギー供給，交通網の整備，
工場同士の地理的な関係が重視される。
この場合，中国に工場を置く価値はあるの？

なんか日本に工場が戻ってきそうな・・・
でも，無人化ゆえに雇用はほとんど生まれないだろうな。

>>472
サミュエルソンが言わんとすることは、
金儲けのスキルや予測術と、経済学がなそうとしていることとは別の問題であるってことだ。

もっと極端な対比をすれば、一流のスポーツ工学者が必ずしも一流のスポーツ選手ではないのと同じだ。
スポーツを知の体系として完成させているのは、つまりスポーツに「詳しい」のは、
明らかにスポーツを分析する学者たちだが、彼らは多くの場合、スポーツ選手ほど上手くプレーをできないだろう。

>>451
>共産党軍って中央とか南とかでわかれてんのかな？

人民解放軍は軍閥ごとに地元のあがりで飯を食っている。
金は出さないのに口を出す中央政府にイラっとしている。
胡錦涛は軍を完全には掌握していない。
胡錦涛は人民解放軍が衛星破壊実験したのを知らなかった。

>>447
>名目所得と実質所得の話をしたつもりだったんだけどなぁ
この時点で間違っているだろうがｗ
実質所得は名目所得から物価変動分を修正したもの。

ぶっちゃけ、バブルの有無に関係なく存在するｗ

過剰加熱経済の揺り戻しというか調整過程は絶対に必要というか、
必然現象だと思うんだよな。
実際に中国政府はそのための施策をうってたわけだし。
(現在の世界同時不況化において、その方針を変えてはいるが)

日本はもちろんアメリカだってそうだった。
中国だけを例外視して
「バブルは弾けない！」「中国経済を悪く言う奴はウヨク」
みたいな意見ってのはいかがなものか？といつも思う。

ただ、中国は経済政策において国民感情や世論を斟酌する必要がないので、
過去の民主主義国家における事例を単純にあてはめるわけにもいかないだろうが。

信用と約束って
支那国と朝鮮のなかで一番遠い所にある言葉じゃんW

>>471
ようし、ここは一発　FXで人民元買いだな。

バブル崩壊した際に富裕層って出国できるのかな？
ましてや出国したのはいいがお金がないって状況になってたりしてな

>>492
無人化するかどうかなんて、分からないじゃない
今のところは中国人使う方が安いよ
今後は知らないけど
カンボジアもフィリピンも、ベトナムもあるしねぇ

>>488
ＥＵは、中国に、投資あるいは投機してたの？

少なくともこの１０年、「中国はバブル」派は、現在の中国ばかり見て、まだいわば未開拓の地域を考慮に入れていなかったな。

まだ中国は西部開拓時のアメリカみたいなもんだ。
開発する地域はまだ残っている。
で、西まで行って、大きくなったな、というところで世界恐慌。
まだもうちょっと先がある。

>>5
予言と同レベルってばか？

思いもよらなかったことが起こるって
生誕50年を超えた俺の童貞が遂に失われるときが来たってことか

バブル崩壊したら、共産党員のみ優先的に救済されて、一般市民は野垂れ死に
とか普通にあるだろうな。

>>501
中国っつーか新興国にやたら投資してた。
ドバイショックのときもやたらダメージ喰らってたし
まぁそのダメージをまたバブル膨らまして誤魔化してるっぽいんだが

世界恐慌で超超超氷河期がくるぞ

あちゃこちゃから危険な兆候は出てるんだが、むしろ
中国以外の側から制御が入ってる。
先進諸国のダメージコントロールが確立されてから
おもむろに崩壊させられるだろう。
日本は巻き込まれそうだな、バカだから。

>>477
君は物事を理解して質問してるんじゃなくて
無知で愚かな子供が質問してるのと同じレベルで聞いてるといってるんだが
自分の書き込みの意味を理解してる？
で、子供レベルの質問なんな子供に対する回答をしてあげるよ
どっちが多数だったかなんてのは知りようがない。

>>492
もうすでに、いくつかの分野では準無人化が達成されている。
確か造船なんかだと、オートメーション化率は９９．９％とかそんなレベルになっていたはず。

ただ、それでも中国の利点はなくならない。
理由は簡単。中国人のほうが、ロボットなんかよりもはるかに安価だから。

まあ、今はそうでもないけどね。労働争議なんかも発生してるし。
ただそうなると、今度は購買力がついてきてるってことだから、有力な市場として、
まさに「地理的な利点」のために中国に工場が作られるようになる。

問題は、このような高度消費社会への脱皮は、共産党一党独裁や人治主義といった、
中国の政治的風土とは相容れないことだ。
皮肉にも、マルクスが予言したような、下部構造＝生産諸関係が上部構造＝政治を転覆するという現象が、
中国において近い将来、起こるだろうと考えられる。
もちろん、それがソフトランディングできるなら、それに越したことはないんだけど。

まだ始まってもいねーチキンレース逃げんのも馬鹿
泡は破裂寸前が一番大きいんや

>>474
純金地金

欧米の投資資金の新規はほとんどが中国投資
バブル崩壊が今起きたら、リーマンレベルではないだろう
本当の不景気を実感できる

>>484
> 本当に世界戦略において負けているのなら、
携帯、テレビを始めとした電化製品は世界市場じゃ完全に韓国に圧倒されてるし
自動車や鉄鋼なんかも追い上げくらってる。悔しくても認める勇気は必要だよ。

> 発展途上国や小国ならではの方策であって
今や競争相手は欧米諸国から、中国、インドに変わってきてる。あいつらに比べたら
日本は小国なんだから、韓国の成功事例の中から学べる所はあるんじゃないか？

>>502
中国元が、固定相場的である限り、これは中国国内的な問題にとどまる気がするんだけど。
中国元が変動相場制に従うなら、世界に影響を与えかねないけど。
中国元って、中国が好調でも不調でも、変動しないんだよね？

森喜朗･安倍晋三･福田康夫･渡辺喜美･江田憲司･前原誠司御用達の在日北朝鮮人記者有明省吾が立て
たデンツウゲノムコリアジャパンネオコンタイムズスレッドは日本船舶振興会の提供でお送りいたします。
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇﾙ　　ﾇﾙ　　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　+ ∧＿∧　+　 　 　 　　　　｜｜
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧ 　+＿<0゜｀∀´> + 　∧＿∧　　｜｜
　＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ 　0゜+ 0゜+⌒ヽ　<｀∀´ヽ>　／／
　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　自民党　/　~⌒　　　 ⌒. /
　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣| 0゜+　 /／ `i産経読売/
　　 　 ｜ 電通　 |　 |ﾐﾝﾅﾉﾄｳ / +（ミ　0゜+ミ）+　｜　　 　　｜
　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 |+／0゜+ 0゜　 ＼+ ｜　 　　 ｜
　　　　｜　　　　｜　｜　　　　／ 0゜+ ／＼0゜+ ＼| 　 　　　＼

>>495
そういう事じゃねぇよ
名目物価こそが、自分の所得を図る指標だろう?
実質所得、なんてのは目に見えやしないんだよ

で、名目所得の額面が増えたのを見て、実質所得が本当は増えても
無いのに増えたと勘違いする事も短期的にはあるじゃないか

所得を間違えば需要も間違えるだろう?そういう事ってあるじゃない
バブルの一因だろうに

>>514
>韓国の成功事例

どんな？

>>483
世界恐慌、第三次世界大戦、新型インフルエンザで人口調整

危機ってのは予想してないやつにとってだろ
中国バブルがはじけるなんてみんな予想してる
リーマンショックはまさか潰れると思わなかったから危機といっていい
ドバイは予想されてたから騒いだのは日本のマスメディアくらいなもん

韓国は確かに優秀だが
中国と北朝鮮に地続きで繋がってるのは痛い

世界恐慌で年越し派遣村が３万人

>>504
使えなくなってしまう前にソープ行っとけ

>>514
キムチ用の冷蔵庫を作らせたら日本は勝てないかもしれない。







中国に。

>>442
複数の軍閥による分裂・内戦だとかという話もどこかで読んだ。

>>509
へえ、じゃあ君は……君じゃないにしてもだが
どっちが多数派か知りもしないで「当時の学者は『バブルは崩壊しない』と言ってた」とのたまったのかい
ますます笑い話だね、ああ可笑しい

>>517
>で、名目所得の額面が増えたのを見て、実質所得が本当は増えても
>無いのに増えたと勘違いする事も短期的にはあるじゃないか

君の説明は所得効果の説明であって、インフレを説明するもの。

>>485
アメリカだってITバブルやベンチャー株バブル、住宅不動産バブルときて
崩壊したサブプラへ続くわけで、サブプラの余波を食ったが資源バブルもあった
去年どん底といわれたアメリカ経済も復興してるしなんとかなるもんだよ。

日本のバブル崩壊のきっかけは、金利の急上昇。
そのシグナルが出たら、中国バブル崩壊。
分かりやすい。

>>514
別に尊敬しろってわけじゃなく、むしろ韓国含めたライバルを
潰すために学べって言っても、なかなか聞かない奴が多いのが
ネット言論の困ったところだ。
むしろ朝鮮人がなりすましてんじゃないかと思うぐらい頑固な
やつもいる。
当事者意識がないというのか、実際闘争の現場と関係ない人生を
歩んでるから、特亜との争いを自尊心の問題として、いわばスポーツ
観戦的にしか解釈できないのかもしれない。
アメリカだって、敵を潰すために、その敵から方法論を盗みまくる。
前の戦争で、まさに日本はそれでやられた。
敵を潰すために敵からでも学ぶという姿勢がないやつは、本当に朝鮮人を
滅ぼすべき敵と認識できてるのか疑わしい。

大紀元ソースで継続スレが立つこの世の中が嫌になりました。

>>519
いやだから、中国元は、世界経済がどうであろうと、中国経済がどうであろうと、世界経済に連動して上げ下げはしないんだから、相場的には世界経済には影響しない。

>>492
日産は無人ロボット工場が有人工場になった。

>>520
いやリーマン発かどうかはわかってなかったが
アメリカのサブプライムローンがいつ爆発してもおかしくない
というのはかなり共通の認識だったでしょ
CDS爆発連鎖が予想以上にでかかったけど

これはまだまだ成長するよって意味だ

この前の恐慌だと、資産は9割無くなり、戦争で復興した
そうなるだろう

ドバイショックで騒いでたのが日本だけなわけないだろ
ＥＵとか超ダメージ喰らってるのに

>>527
インフレはバブルの大事な要因じゃないか
少なくとも、丸で間違っていた訳じゃあないだろう?

ずっと豆粒のまま
これからも豆粒のまま

>>530
それで、どんな煽りが望みなんだ？

>>514
＞携帯、テレビを始めとした電化製品は世界市場じゃ完全に韓国に圧倒されてるし

Ｕ字型利益曲線と言って、
企業の利益率は、上流（素材・デザイン・技術開発……）と下流（流通・宣伝……）が高く、
完成財の組み立ては一番利益率が低い。

だから、たとえば半導体産業なんかも、欧州で技術が開発され、アメリカで実用化され、
やがて日本が台頭して、今は韓国が優勢になっている。
しかし、その半導体素材や工作機械は日本が作り、特許はアメリカが抑えるという風に、
より利益率の高い産業へ先進国は徐々に移行していく。
（直感的には、ペティ＝クラークの法則のようなものを想起すればわかりやすいかと）
単にそういう流れの中で、完成財のシェアが低下しているというだけの話だよ。

さて、問題は、韓国のような財閥モデルの場合、勝っているときはそれでいいんだけど、
負けたときは一気に落ち込んでしまうことだ。アジア通貨危機のときのようにね。
日本のような多占型の経済構造の場合、電機産業だけでなく、食品からデザインやら娯楽やら、
各分野で世界的に一流の企業があるため、経済変動に非常に強いというメリットがある。

一つの産業に政策的に優遇措置をとり、集中投資の戦略をとれば、
その産業においては勝てるかもしれないし、中期的には高い経済成長を期待できるけど、
長期的には必ずしも最適の戦略ではないんだよ。

>>528
ふ〜ん。
じゃあ、プチバブルを意識して誘発することで、
バブル崩壊後の余波を平準化することは可能なのかな？

それでもなにか、神様の罠がありそうな気がして、妙に不安だ。

中国の危機はきっと日本政府が助けるんでしょ？
でも、こういう記事が出るくらいならまだまだ中国天下なんだろうな

つまりどういう事？
ガンダムで例えてくれ

>>541
あんた、児ポ専門じゃなかったのか？

>>543
当たり前だよな、日本人の財産取り上げてまるごと中国様にさしあげることになってるから

>>531
>大紀元ソースで継続スレが立つこの世の中が嫌になりました


そもそもこれは東亜板ネタ。
本来は東亜でやるべき何だが、あそこはチョン、チャンの罵倒ばかりでスレとして機能していない。
まあ、仕方が無いのかもしれない。

世界恐慌で、税収がた落ちして、消費税２０％

アメリカ、下朝鮮でやらかしたんだから中国でもやらかすだろう

結局アメリカは、日本にクレジット社会化がうまく行かずに、中国で大規模展開し、いよいよ、徴収し始める予告なんだろうね。
日本で、コレやられてたら、今以上の自殺地獄だったな・・

>>530
学ぶことは重要だけど、それは誇張を交えるべきではない。
ネット言論は、一般的なメディアのカウンターという部分があるから、
韓国を過小評価するきらいがあるのは事実だけど、
一部の産業の衰勢を見て、勝った負けたを言うのはばかげた話だ。

DQNが子供を間引いたんだな

>>542
アンタが言ってるのは経済政策の話じゃないか
そりゃ理屈では可能だよ

現実には中々難しいけどね
そもそも、バブルって状況があんまり分かって無いんじゃないかい?

韓国はそれなりに優秀だぞ
自国ブランドのサムソンとかそれなりに手ごわい
手段選んでないけど
他の新興国は結局先進国の奴隷状態だし
中国とか自国ブランドないから
ほぼ奴隷だし

>>520
サブプライムの場合、
「いつか爆発するとは思っていたが、それが今日だとは思っていなかった」
という感じで危機感が足りなかったんだろうな

俺も予言しておこう　『ココ電球逝った』ぁぁぁぁぁああああああああああああっ！！！！！！！！！！！！！

>>542
実体経済のともなっていないバブルを人為的に起こしても、
市場の裁定はいつか起こるから、そのときに大後退を経験することになりそうだね。
最後の審判からは逃れられない。それが神様の罠か。

>>545
興味があるニュースなら、なんでも論じるよ。
というか、もともとは経済ネタばっかりに書き込んでいたんだけど、
サブプライム以降、えらく感情的な人が増えてねえ……。

>>541
なるほど、わかり易いな

中国に限ってありえんよ
日本人みたいな馬鹿じゃない
馬鹿馬鹿しい話しだ

バブルとか、まあ国家レベルの話はいろいろとあるんじゃろうが、個人単位で見ても
危ういものを感じないでもないな。エネルギッシュである反面、
冒険的過ぎるっちゅうのかな。

たとえば、日本人と比較した場合、中国人は消費に果敢であり投機的であり、
冒険的であるっちゅうのがあるような気がするべ。
思い切ったローンを組んで、バンバン消費する傾向があるようじゃ。
消費に果敢であるという点では、日本人よりも米国人とかに近いんじゃなかろうか。

たとえば、中国人向けの個人観光ビザの発給要件なんかを見ていても思うべ。
従来の条件である年収25万元スレスレの年収であれば、日本人の場合、海外に出てバンバン消費するどころか、旅行に行くことすら控えるかも知れん。
増して6万元スレスレの年収であれば、もう海外旅行など眼中にないやろな。

>>560
中国人は貯蓄率高いよ

>>542
学者レベルだと出来る派と無理派がいるが
歴史を見ると今のところ経済は拡大しつづけてるので、このまま人類史が続けば可能じゃね。

>>561
国家が信用できないからね。

>>544
サイド4墜落前夜

中国人は人が多すぎだし、統制がとれてないから、アメリカのように
なるのは無理。
アメリカは中国を一時利用するだけなのに対し、日本は中国と一蓮托生で
沈もうとしている。

>>560
中国人は中国人だね。

品が遠からず持ちこたえられなくなるのは言うまでもない話だろ
今だって中共が無理矢理ドーピングしてるだけなのに

提灯記事とか言ってる阿呆はもっと勉強しろよw

>>553
そりゃあ、俺にもバブルが何かを答えろと言っているのかい？

う〜ん、難しいな。
俺の認識では、市場で金が増えるのは予審が通ったとき。
で、こいつは借りた奴が返すことで、実際の金として確定する。
たとえば、ふつうこの借りて返すまでが三ヶ月で一回転するところを、
ある特定の品目なり業界なりだけ、３回転も五回転もして、
それを起点に金があふれ出している状態、かなあ？
まあ、俺の感覚だけどな。

>>1
この期に及んで　シナ人へのビザ緩和を実行するミンス

値段で中韓に勝つのは難しいんだから真似しても意味無い。

日本製品を売ることに力を入れなければいけないのに、
日本はマスゴミが腐りすぎててお先真っ暗。
マスゴミに頼らない戦略を考えなきゃいけないのに、
ジジイどもは馬鹿すぎてそんなの出来ない奴ばっかり。
ジジイを切らないと日本企業は話にならない。

>>567
そういう意味では中共はよくやってるよな
そろそろ統制が効かなくなってきてるけど

物価が世界水準の１０分の１だぞ
しかも資産は世界の１０倍

１００年待っても崩壊は無いね

>>538
君が説明したものは、所得効果でなく、貨幣錯覚だったｗ
訂正しておくよｗｗ

中国労働者が賃上げ言い出したのが、クレジット社会構造の破綻を意味し、アメリカが徴収シフトするターニングポイントなんだろう。
工場も、インドよりに一層進むだろうね。

中国の場合、アメリカと違うのは「地下の相互扶助」がある、というのを聞いたな。
だから、表面上は終わっている人もいつの間にか復活する。
需要なのは貯蓄ではなく人間関係。いい意味ではなく。

ただし、本当かどうかは知らないけど。

中国もインドも階級社会だから割とダメなんだよな
インドもカースト制あるし
新興国でマシだったのってマジで韓国くらいなんじゃないか

中国ってアメと違って裏マネーがあるから沈没しないって
犬HKの解説委員がいってたがどうなんだろうね

>>571
中国は内向きの軍隊を持ってるからね。

>>570 こぞってテレビでiPodとか宣伝する不思議の国　日本

>>561

まあ、たしかに
共産党やら人民解放軍の子弟やら幹部とかが、海外に（通常では考えられぬほどの）
資産等いっぱい退避させちょると聞くな。


>>563

国家が信用できず、蓄えた財を後で巻き上げられるくらいなら、
思い切って散財するのとちゃうか。
「宵越しの銭は持たねえや」っちゅう発想じゃな。

>>561
我々と同じ考え方だからね。
違いは、日本は預金で中国人は金の違い

まぁチートみたいなもんだからな
今のところコード書き換えでなんとか保ってる
けど、それも限界あるだろうし、
無茶やって延命してる分、限界超えて破綻したときのカオスっぷりが酷そうだ
やっぱ戦争になるんかな
日本にも多分に影響があるんだろうな

もういい加減グローバル経済やめようぜｗローカルな経済で補い合えばいいジャン

>>530
言いたい事は解るけど技術流出止めて新技術打ち出せば勝てるよ
あいつらが開発した技術なんて無いから

>>583
賛成。

>>568
そんなゴチャゴチャした話じゃあないよ
要するに、見込み需要・期待インフレ率が実際よりずっと高い時の事を言うのさ
だからみんな未来の、ありもしない高い所得を期待して消費や投資をする。人も雇う
だが現実には、そんな需要はありゃしないんだ
だから当然、見込みが外れてたのを悟った連中は雇用を減らすし、投資も消費も減らす
で、その見込み分の過剰な消費・投資・雇用で食ってた連中がワリを食う

これがバブルとバブル崩壊の正体さね
なもんで、プチバブルってのは新しい見込み需要を人為的に起こす事になる
それが現実の需要と合致してて、しかも崩壊前の見込み需要と同水準なら、景気は「回復」するよ
だがそう上手く行かないのが現実でね

常温核融合で田舎生活したい。

>>578
地方ごとに持っている、いわば私兵集団だって聞いたぞ。
ちょっと突けば人民解放軍同士の同士討ちが始まるって。
どこかで、天安門事件の時に戦車同士でにらみ合ったって聞いた。
本当ならあれだ。
共産党政府は統一政府じゃなく、軍閥の寄り合い所帯だな。

ローカルな経済進めると少子高齢化の日本が真っ先に干上がるぞ
いいたいことは分るけど
外人向けの製品って合わないんだよな

>>583
＞グローバル経済
結局リスクの拡大の方がでかいんだもんな

>>575
日本で言う無尽講のことだろｗ
金融システムが発達していない国ではよく見られる現象だよｗ
なぜなら、金が必要な時に借りることができないからｗｗ

無尽
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%B0%BD%E8%AC%9B

日本もただじゃ済まないな。
でももういいや。
いったんみんなして地獄に堕ちよう。
そこからじりじりと這い上がってくるのさ。

中国で内戦になるとどんな構図になるんだろうな
やっぱり、漢民族VS少数民族の構図かな？

>>ID:4ATJ0hKXO
>>ID:BesU2GNA0

シナは、バブル破裂と、共産党体制瓦解を起こすを防ぐために
必ず東アジアへの大規模侵略戦争を起こす。
一年戦争開戦直前、開戦３時間前。

つ国防動員法

>>584
日本の開発がなければ二十世紀の産業史は激変してるくらい日本の技術は凄い
中韓に限らず日本と同レベルで開発した技術を語れるのは世界でアメリカだけじゃねーの

>>584
実際そうなんだけど
今の時代ブラックボックスを保つのも相当難しいと思うけどね

民主党「お前らの税金で、中国人を養うぞ」

>>5
おっとパウル君の悪口はここまでだ

>>583
サブプライムで学んだ事・・グローバルは、部分的に・・ほどほどに、だな
ユニクロみたいな、社内で英語公用語は、やり過ぎっ！
フランスのような英語アレルギー社会に必ず成るぜっ！！

>>595
素で聞くんだが、日本が存在しなければ激変している技術、というのは何だろうか？
煽りじゃなく。

堅調に推移するとは思う
急成長はないだろうけど

>>590
いやあ、メリットの方がずっと大きいよ
財の品数が増える上に、外国の需要を得られるんだ
リスクなんぞ取るに足らない

>>592
>>572
いいや、間もなく地球経済は完璧に破たんする。
よくてアジア核戦争、悪きゃ地球人類滅亡アルマゲドン

アメリカには、150兆円もの、 CMBS（商業用不動産ローン担保証券）という、
破綻秒読み段階の金融商品があって、
それが今回のメキシコ湾の事故による被害で発生する経済的損失によって
火がついてしまう可能性が高い、 というのが一番大きい。

ヨーロッパは、ピッグス及び東欧諸国発の金融破たんで火だるま。

CMBS（商業用不動産ローン担保証券）は、サブプライムローンみたいに、
一度火がつくと企業間で連鎖爆発して、
いま何とか踏みとどまってる、
アメリカやヨーロッパの金融機関を根こそぎ全滅させるんだと。

ＣＢＳドキュメントによると、金融破壊第二波は,今年夏から来年にかけて一層本格的になると思われます…。
http://www.youtube.com/watch?v=F2GgXv98Pe0&sns=em

で、それを隠ぺいするために、欧米諸国は、アジア大戦を起こすつもりでいるそうだ

メキシコ湾油田爆発、石油流出の事故による経済損失

・フロリダの中心とした南東部の観光業は夏のバケーションシーズンで一年の60％を稼ぐが、
　原油流出の風評被害で、ホテルのキャンセル大量発生
・観光客が来ないので、釣船などビーチ産業が壊滅　（今年だけでなく来年以降のメドも立たない）
・漁業は休業状態　（こちらも操業再開のメドが立たない）
・メキシコ湾での新しい原油採掘にストップかければ、更に失業者が増える

（結論）アメリカもヨーロッパのアフリカもアジアも経済破綻する恐れがあり、失業者があふれてどうにもならなくなりそう

2年位前にも、殆ど同じような記事を読んだ記憶がある

>>588
戦車に乗ってる奴が、戦車に乗ってない奴をひき潰す殺すのが、中国だし、まずまずそういうのが存在してこそ世間です。

え？
クレジットカードによる個人消費の話なの？これ
だったら、連銀カードってデビットカードだって聞いたから大丈夫なんじゃね

この問題に関しては、中国がみずからバブルを潰して不良債権をそぎ落とし
さらなる発展へ向かおうとしてるのに、なぜか狂ったように喜ぶ人がいるのが理解不能だわ・・・

住宅バブル一つ取っても、2件目3件目の家を買うのに住宅ローンの制限をキツくしてるのは
バブル崩壊時に銀行の信用不安が起らない様にする為だし、土地開発業界への資金流入を
締め付けてるのも同じ理由。
で、準備がキッチリ整ってから不動産バブルを潰したからといって信用不安なんか起きる訳無い。

なんかもうね、中国バブル崩壊！って響きだけでオナっちゃってるアホちゃん多すぎ。

>>583
過度のキツイ押し付けは、大反発を招くよな。

経済のことなんか知ったこっちゃない自分本位中国のおかげで資本主義はここまでダメになったわけだからもうちょっと頑張ってほしい。

でも日本のテレビマスコミは相変わらず、
中国はすごい！（特にNHK）韓国はNO1！素晴らしい！
一方、もう日本はダメだ・・・
日本は終わりだ・・・
日本は不幸だ・・
日本人は・・


と煽ってるよね

>>600
595じゃないけど、俺が思いつくのは宇宙開発技術。あれは大分変わってたんじゃないか？
NASAの惑星探査機の繊維素材の部分はほとんど日本製だし

>>604

２年前とは完全に状況が変ったよ。

>>603 >>594を見ろよ。

アジアが、核戦争で壊滅しなきゃ
かわりに、地球人類が火だるまになるって話だ。

欧米諸国　　
「地球人類を生かすために、黄猿どもは、プチアルマゲドンを起こして、死んでくれ」　こういう話なんだ。


>>604

２年前とは完全に状況が変ったよ。

>>603 >>594を見ろよ。

アジアが、核戦争で壊滅しなきゃ
かわりに、地球人類が火だるまになるって話だ。

欧米諸国　　
「地球人類を生かすために、黄猿どもは、プチアルマゲドンを起こして、死んでくれ」　こういう話なんだ。

バブルはじけてもビクともしないんじゃないのか？

>>600
流行のダイオードの電球から太陽電池なんかの直近技術に
携帯、パソコン、薄型TVにデジカメの身近な世界的な必需品から
大きなもので自動車、製鉄、機械部品加工に産業ロボット。

世界恐慌で年越し派遣村が５万人になって、行政町に昇格

何年も前から万博後で中国の今後が決まるってのは言われてたけどな
中国はこれから大阪万博後の日本になるか、筑波科学博後の日本になるか、
はたまた日本を追い抜いて愛知万博の日本のようになるかは
来年になってみないと分からない

人民元の切り上げのほうがありえるんじゃ？

>>600

八木アンテナ→テレビがない
CPU→パソコンがない

確率解析学→金融工学はない

つまり、日本がなければ金融国際化は存在しなかった
いまだに帳簿で為替両替してるインドの銀行レベルｗ

次々と起こることの１つが日本国債の紙くず化だ。

銀行がばたばた倒れ物価は3倍に暴騰！

中国潰さないと話にならない。
中国を殺さないと世界経済の進展はない。

なんかもう足の引っ張り合いだな
結局アメリカが残る気がするけど

>>600
テレビ、自動車、高機能携帯電話、コンビニ流通

>>580
国家が信用できないから，蓄財で身を守ろうとする。
金は裏切らないからね。

中国分裂あるで

まだ世界の工場でしかないからな。
ある程度の工業技術の源泉にならないと工場は簡単にほかへ移動するぞ。

>>618
まあ、日本が無ければ必ず完成しなかった技術って事も無いだろうが

最初に完成させたのが日本人である以上、日本が無ければ最低10年は完成が遅れた技術だろうな

>>610
毎日毎日日本はもうお終い中韓に全て劣るとか言われたら
まったく事情知らない若者は無気力になるよな
日本は300兆円も債権がある世界一の金持ちなんて事も知らんし
はやぶさ帰還の時は日本のテレビは何処も中継すらしなかったしな

まだほとんどが貧乏

>>623
２行目のそれを「きん」と読むか「かね」と読むかで、
若干ニュアンスが変わらないか？

あの中国人の海外での異常な買い物みてると８０年代の日本の不動産バブルを彷彿させているわ

中国人は今は偉そうに「日本のほうが危ない」と言ってばかりいるが、
あいつら仮に祖国の経済が崩壊したっていっこうに平気だろうよ、
そうなったら日本なり欧米なりに移住するから大丈夫ｱﾙ、としか思ってないから。

大紀元＝東すぽ

>>614
ステルスの技術は日本が電子レンジ作ってる最中に発見して、どう使うか放置してるうちに
アメリカが軍事転用したんだっけ。

バブルはじけてもビクともしないな。
一つ確かなことは、日本に観光にくる中産階級の中国人は完全におまえらニートを抜いたな。ゴールドもち一流会社勤務。
どっちかと言うと、おまえらのほうが犯罪おこしそうでヤバいんだけど。

>>623
中国の銀行の預金額って日本以上だってさ
普通に中国人も銀行に元を預けてるぞ

ヘッジファンドって嘘つきしかおらんからな

ところでクレジットバブルってなに？分りやすく説明して池上彰みたいに

>>607
シナバブルはもうすうぐ破裂し、地球全域を壮絶なクラッシュ巻き込むよw
シナバブルが崩壊しなきゃ、地球人類が滅亡するだけだ。

日本の感覚では、バブルって

馬鹿な個人
不動産屋
銀行

こういうののだけで、一般人にはあまり関係がないって構図だが、
向こうはそれに事業会社も含んでるから、車の部品作ってる会社が
不動産投資してたり、銀行でも無いのに、
他企業に金貸してたり、もう無茶苦茶w

不動産の下落はそのまま大量の不良債権を生み、
現在でも不良債権は細胞分裂がごとくどんどん大量に発生してると言われているが、
誰もその額を知らない、もちろんシナ政府もw

こんな状態で、シナ経済は、コントロールとか、一切無理だしw
制御不能の原子炉、乗員が死んだ、ＡＴＳがない暴走列車みたいなもんだな。

シナの外国資本の工場でストライキが頻発して賃金が急騰している。
やがて、国内資本の企業の賃金にも波及するだろう。
低賃金による低価格が売りのシナ製品は、瞬く間に国際競争力を失い、
外国資本の工場は撤退し、
シナの国内資本の企業は倒産する。

後に残るのは、汚染された大地と河川、荒廃した人心。

クレジットバブルで潰れるのはホワイトカラー関係だろ
製造業は相変わらず大賑わいで終りそう

ワンチップCPUは日本人の技術力で作られたと言うよりも
日本の電卓市場が引き金になって開発されたといった方が正しい

日本を嵌め込もうとした日本のＴＶマスゴミ・・・・

>>633
ステルスってのはもっと色々な技術の集合体だよ。日本の技術はその極一部
電磁波の吸収の話だろ

民が盛り上げ､企業が発展し､国が潰す

日本てそう言う国

中国人の若者が土地が上がりすぎて自分達の世代は家も買えないって
車とか遊びに金使ってるのにはビビッたｗまるっきり日本のバブル期と同じ
感覚だわｗ

東洋経済とか雑誌が悪いよ。
最強！中国！とか見出しが大げさすぎんだよｗ

>>623

なるほど。
強制的に家探しとかされても、隠しおおせる自信やら技術があるっちゅうことじゃな。
まあ歴史を紐解くと、市場に出回った形跡の無い、
古代ローマのコインだとかが、壺とかに入ったままザクザクと
見つかるようなケースもあるからなあ。
古今東西、発想は変わらぬということじゃな。

ちなみに、散財するか蓄えるか、
その辺の違いは、民族的気質とかも関係しちょるのかもわからんな。
たとえば農耕民（定住民）的であれば、蓄える。
騎馬民（遊牧民）的であれば、散財するといった具合じゃな。

中国のバブル崩壊ネタって好きな奴はほんと好きだよねｗ

世界恐慌で日本の失業率１５％
夕張自治体が続出

実際バブルが崩壊したらシャレにならんのに
ばんばんに膨らんでいってるからな

>>642
まさか空飛ぶ電子レンジとは思ってないがなw
平和な日本はそんな風にいろんな取りこぼしがありそうというだけ。

>>4
>ゴネるだけで能力の無いわがままなクズだけ
中国人民の９９．９％だと思うがどうだろうか。

>>618
強力磁石
ナノテクノロジー
なんかもそうだな。

>>604
あの時は実際に上海暴落したのだがな
で更にリーマンショックが追い討ち
それであせった中共指導部がばら撒きと金融大緩和やったところ
金が不動産や株に回ってバブルを引き起こし、そして今に至る

>>645
もっとロキノン風に「最強！中国！胡錦濤 １万字インタビュー」
見たいにしないとだめか

>>648
>>647

>>603 >>594を見ろよ。

アジアが、核戦争で壊滅しなきゃ
かわりに、地球人類が火だるまになるって話だ。

まあ、ぶっちゃけていえばだな。欧米諸国　　
「地球人類を生かすために、黄猿どもは、プチアルマゲドンを起こして、死んでくれ」　こういう話なんだ。

>>637
クレジットカードの債務が銀行にとっての不良債権になるってお話

クレジットカードって幾らでも使えるから、ついつい使いすぎちゃうだろ
で、銀行が返済を求めても、使った方は払えない訳よ
だけどそれだと、クレジットカードの債権を利益に当て込んでた銀行は困るじゃない
その利益を見込んで、色々と金転がしやってたのにさ
で、クレジットカードの利益が見込めないならって、他の債権をドンドン回収して、投資を少なくする訳よ
クレジットカードの損益分を減らすためにな

そしたら世の中が不景気になるだろ?

仮に中国バブル弾けて日本が被害を受けても､中国に金を出すのが日本だろ
自国ほったらかしで

>>646
いや、普通に中国人は銀行に貯金してるって

【国際】 「皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう」 〜クレジットバブルの崩壊で“中国、驚愕の景気後退に”★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279955616/

米国で逆張り投資家として有名なジェームス・チャノス氏と同様に、ヘンドリー氏も中国経済の先行きを懸念しており、
中国は「驚愕の景気後退に見舞われるだろう」と予測している。

歯に衣着せぬ語り口で有名なヘンドリー氏は、中国経済の行くえについて、「下落に向かっている」（Headed for a fall）とコメントしている。
中国経済をスターバックスに喩え、急速に成長してはいるが、富みを産み出していないとしている。

「皆が思いもよらなかったことが、今後次々に起こるだろう。中でも最大のことは、中国（経済）の大きな反転だ」とヘンドリー氏は語る。


陶器分裂ﾊｼﾞﾏﾀ？

バブルが破裂するのは間違いない。
特に箱物とかガワ重視の、実力が追いつかないほどの経済成長の場合はなおさら。
問題はジワジワくるのじゃ一気にくるのか、だな。

中国ってデビットカードなんでしょ？
銀行に残高が無いと買い物できない仕組みじゃなかったの？

>657
いくら金だしても普通に助けきれない
なんせ最近返せない以上の金貸すのが流行ってるから

>>661
クレカもあるだろうよ

>>652
磁石つながりでレアメタルの利用も日本の研究開発が大きいね

中国は、外に出るよりも、中に投資したほうがいいと思う。

>>638
不動産価格の低下により発生する不良債権へのストレステストは毎月やってんだけど・・・

で、株ですか？
信用取引ほとんど無いから＞中国
塩漬けにしたら終わりって話なんですけど。
事実最高値からしたら半分以下に下がってるけど何の信用不安も起きてないんですけど。

ついでに言えば、貴方の想像してるような状態まで崩壊したら人件費が下がりますから
外資企業はヒィヒィ言いながら中国に工場建てますよ。

中国がバブルがはじけると日本が金を出す、とかいう人がいるが、日本でも支えられない、というか世界でも支えられないと思うぞ。
俺自身は、バブルはじけるのはまだ先だと思っているけど。

>>637
記事だと分かりづらいが、信用創造とかの信用と同じ意味だと思う。
つまり、マネーとほぼ同じ。

記事だと分かりづらいので、間違っているかもしれないが、
ぶっちゃけ、クレジットバブルも俗に言うバブルも同じだと思うよ。

>>655
そうやって繰り返すのは、誘導したいんだなって思う。

さよなら、中国。

>>660
ある日突然国家が無くなっていました、
みたいな突き抜けたことが起きていそうじゃね。
昨日まで通じていた北京政府への電話が一切通じなくなり、
送金も一切が通らない。
で、突然地方の人民解放軍が、
「我々は人民の窮状を見るに忍びがたく、また此処に世界の正義をうんちゃらかんちゃらアル！」
って宣言して、めぼしい都市を占拠し、独立宣言。

なーんてなｗ

>>671
自爆だな。

中国って国土の土地はすべて政府のものじゃん　国民は土地を所有できないし

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　　　　　　　　　　　　 　　 　　　,l::::::ヾじｌし'F:::::::」、　　　　　　
み　　　　　　　せてもらおうか、シナの経済崩壊の影響とやらを！　　　　　

>>663
主流のクレジットカードがデビット方式だと聞いた
嘘情報だったのかな

たとえ、崩壊しても憶測報道にしかならんだろ
中国当局は認めない。というわけで突発的に何とかの乱って奴が起きるのでは

>>ID:BXNsLgvN0

南北チョンやシナ政府の統計なんぞ、
大躍進や文化大革命のころから、
頭の先から足のつま先すべてが一切出鱈目だろうが。

太平洋戦争末期の、日本軍大本営発表並みの出鱈目、インチキ。


>>ID:BXNsLgvN0

南北チョンやシナ政府の統計なんぞ、
大躍進や文化大革命のころから、
頭の先から足のつま先すべてが一切出鱈目だろうが。

太平洋戦争末期の、日本軍大本営発表並みの出鱈目、インチキ。

そんな国なぞ、針でつついても、一発で跡形もなく吹き飛ぶ
そんな国なぞ、針でつついても、一発で跡形もなく吹き飛ぶ

>>664
この前、東北大のそっち系の教授と話したんだけど、
「物理的な第一原理から解く」という、化学系には薄い発想を元にしていることを聞いて
日本の科学研究レベルが単なる「西洋の後追い」の応用だけではなく
「世界を担う」ほどの力があることを確信したよ。

世界を3極に分けるとして、その一端で日本が中心となる力があることには疑いがない。
あとは政治的にどうなるかだが、これもあと数年で片がつくよ。

ほうほう。
もうそろそろ売り時か。
さよなら中国。

>1
>中国経済は、富みを産み出していない

需要があるから、バブルが飛んでも経済成長率が緩やかになって
利ザヤや値段の上昇が鈍って、ファンドの投資先が無くなるだけ

リーマンが株暴落の肩代わりをしたから、大きな景気後退は無い
倒産などで投資先が行方不明になっても、借金棒引きで一件落着して
これまた、ファンドが泣くだけ

ファンドは、いま大変なんです、米国でいぢめられてるんです
　× ヘンドリー氏も中国経済の先行きを懸念しており
　○ ヘンドリー氏はヘッジファンドの先行きを懸念しており

>>678
明治の学者がすでに同時代の世界的なレベルの研究開発をしてるわけで
西洋の後追いだなんてとんでもない

>>677
そういうのが火病ってやつですか・・・始めてみましたよ。

>>658

そうかい。
日本でも、小沢さんだとかは自宅だとか事務所だとかの金庫に
４億円とか入れちょったと聞いたからなあ。
十分あり得ると思ったんじゃが、残念な事じゃな。

まあ、普通に銀行に預け入れちょって、国家が信用できないっちゅう前提であれば、
中央系、地方系、何れにしても危険じゃろ。

韓国が日本に謝罪とか、アメリカの核放棄とか？

302 ：名無的発言者：2010/06/04(金) 17:29:11
私は中国人です。
皆、日本が凄い国で世界一外国人が暮らしやすい場所だと認めています。
先進国なのに、空気はきれい、水はきれい、食べ物は安全。
おまけに差別はほとんどない。
こんな恵まれた国はありません。
だからうらやましいんです。妬ましいんです。
認めてるけど、認めたくない。
中国人独自の僻みだと言うことです。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　小日本は、わしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>680
中国に投資してるヘッジファンドなんて、全投資額のほんの一部でしかないぞ
何を寝ぼけてるんだ？

ｵﾏｲﾗトマトおかずにご飯食えるか？
そういうことなんだよ。

江戸時代に朱子学の隆盛があったからこそ幕末明治で一気にレベルアップできた
仏教ばっかだとこうはいかなかったはず

>>688
塩だけのおにぎりとトマトが弁当だよ
あと、トマト焼いたら良いおかずになるぞ

日本でさえ現状、廃墟パークなのに中国で崩壊したら廃墟天国になっちまうな
これからは廃墟マニア向けのツアー観光立国にしていくのが、よろしかろう

>>688
うち、トマトとほぐした卵を炒めておかずにするよ？
味付けは塩コショウだけでいいおかずになるよ？

>>ID:BXNsLgvN0

シナ政府の悩み

・不動産も金融も、ギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、もうだれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想。沿岸部なんか、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出過剰依存のシナ企業の収益悪化
　実体経済がわからないシナ企業、一気に、すべてがねつ造、ず出鱈目な、企業体質が露呈する

・在シナ日台企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、他のシナ企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで頻繁に操業停止するシナから
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった。まぁ、粗悪独裁国家より、文明国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差のすさまじい増大で、低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は、短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・すさまじい環境は破壊で、農村から都市部へ５億人の農民が出稼ぎ、そのまま犯罪者に。
　土地は荒廃して、すさまじい食料難がシナを襲う。砂漠化が急激に拡大。北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、シナ。原油や原材料不足。食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

・表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、シナ経済が崩壊すれば、世界大恐慌だろうなぁ

このヘッジは、中国に食いつぶされるんじゃないかなあ。
中国は、人口が５億人より減るところまでは、行くんだと思う。
価値観が違う。

>>692
それにケチャップと砂糖ちょっと入れて炒めてごらん。
めっちゃうまいし子供が喜んで食べるよ。

>>689
朱子学のせいで変な方向に走っちゃった傾向はあるけどね。
中国の思想って、やっぱり古代世界のもんなんだろうな。

>>683
小沢に限らず日本人だってタンス預金の人はいる
中国人だって中にはタンス預金の人や元よりも外貨や金を信用してる人もいるだろ
しかし、普通に中国人は自国の銀行や通貨を信用してるよ。

中国ダメでも次の新興国があるからいいだろ。
日本は大丈夫だ。

不景気と賃上げと社会保障制度充実のトリプルアタックで破壊し様

バブルが崩壊する日が来るのは間違いないけど、
中共政府が強い決意でインフラ投資に資金供給を続けている今
すぐに崩壊するの？
それとも、それなりにソフトランディングする余裕はあるの？

>>695
トマト料理は一周すると生のトマト○かじりにもどるとおもう
おれがそう

中国の王朝は最初はいいけど
次第にトップが調子に乗り増税⇒国民が大規模な反乱をおこして死ぬ。

の繰り返しじゃね。どの王朝もだいたいそうだから学んでて面白くないんだよね。
それはともかく、今回も金でコケることは間違いないな。

うん、まあ、永遠の成長なんてありえないわけで・・・

>>693
いやいや素晴らしい大発狂ですね。今度はコピペですか？

ところで最初から間違えてますよ。そのコピペ。
＞バブルがいつ崩壊するか、もう誰にも止められない

ですか？
現時点で不動産バブルを止めたのは中国政府です。その具体的方策は前述しましたのでご承知ですね。
これにより不動産価格が下がり、膿み出しが行われるのは中国政府にとって望ましい事です。
少なくとも阿呆なバブルを膨らませ続けるよりもね。

最初から間違ってるようなコピペを探す暇があったら、ご自分の頭で考えてみてはどうでしょうかね。
少しは知恵も付くかも知れませんよ。

中国は、こいつらハゲタカ共を返り討ちにしてやれ。　

でも、経済的な崩壊で中国人がさらに世界中に拡散して、
世界が中華化して政治的には大成功ってなりそう。
共産党がつぶれなければ。

>>688
トマトは高いからなかなか手が出ないけど、夏に帰省するとトマトおかずにご飯食べてるよ。

中国人はほっといても仲間割れ、裏切り、足の引っ張り合いでこける。

HONDAとか人件費安いから色々手を尽くしたら給料上げろのスト。そして完全に稼働しない工場。
従業員を陽動する奴ら。

>>704
うん……まあ、頑張ってくださいｗ
自由主義経済の神様は、下手に手を突っ込んだ奴のことを決して許さないからｗ

>>705
ハゲタカも寄り付かない腐肉なのか中国経済は

民主党は中国に入れ込んでいるだけにとばっちりが怖いよな

>>703
短期はともかく長期的には人間が死滅しない限り成長するだろ

ざまぁねぇなぁwwww

>>696

なるほど、
朱子学、というか義名分論とかにこだわりすぎると、妙な方向に走るどころか、
大いなる災いを招くっちゅうのは、史実的な裏付けもあるやろな。
たとえば、（朱子の時代から間もない）南宋による三京回復作戦も、
結局モンゴルに侵攻の口実を与えこそすれ
南宋とっては、何のプラスもなかったじゃろうな。

今後は急落しますよと煽っておいて
自分は値下がりした市場で大量仕入
ほとぼりが冷めて反転した時に売り抜ける
これが人間のクズ逆張り投資家

>>557
やっぱり、話す内容は選んだ方が良いと思います。
まともな事話しても、
「ああ、この人児ポ大好きなヘンタイさんなのね」
としか思われないから。

不測の事態に備えるために
民主党へあらゆる権力を集中させるべきだ

十月の万博終了まではがんばるのしゃ

今回の中共王朝は余り続かなかったな。

>>712
金回りの良さと人類の進歩はまた別問題さ。
景気後退程度じゃあ今更貯蓄の概念を捨てて狩猟採集生活に戻れるわけでもない。

昇り龍ならハゲタカを食うかもな

情報操作の疑いがあるな。中国危ないと世論をかきたて、その間に一人儲けるやり口は、過去にもあったこと。
>>1は信用できん。

お前ら喜んでるけど、中国のバブルが崩壊したら日本も道連れになるよ。
今じゃアメリカより大事なお客様なんだから。

2,3年前からこの手の予測はあったが、ちっとも当たってないが。

>>697

> しかし、普通に中国人は自国の銀行や通貨を信用してるよ。

なんちゅうのかな、貯蓄率が高いのは国家を信用してないからじゃ、という話になって、
ならばこうだろう、という流れで来たのではなかったのかね。
信用しているというのであれば、ここで打ち止めじゃな。
足労をかけたのう。

>>725
国家は信用していないのに、通貨制度は信用するのかな？

日本並の生活をするにはどう考えても日本の数倍のGNPが必要なのに、
工場としての役割も終わりつつあるし、それでも、１３億人分の経費はかかる。
膨大な軍事費もかかるし、数年後には高齢化社会。　大変だｑｑｑ

>>714
丸山が指摘したように，日本は荻生徂徠ら，
中国の朱子学的な伝統から逸脱した思想がしっかり発展したことの方が大きそうだ。

徂徠は赤穂浪士の討ち入りに際して，
情では赤穂浪士に同情しながらも，統治に際しては法が優先するとして，
浪士の処刑を提言した。

中国には「法匪」という言葉がある。
法を悪用して，道理をねじ曲げる奴という意味だ。
日本にはそのような言葉はない。
法はそれ自体で正義であるという思想があるからだ。

法の下の平等と自由というのは，西洋近代の合理主義が根付く，出発点だった。
法が権力者の感情でねじ曲げられる場所では，自由競争などありえない。

中国では，未だにこの法治主義という考え方がきちんと根付いていない。
結局，法を情や徳に対して優先するという伝統がないからだろうね。
日本の場合は，封建領主と武士の関係が契約であったり，法を重んじる思想が歴史的に存在していた。
この違いは大きい。

つい先日亡くなった梅棹忠夫氏は，中国など大陸の文明を第一文明，
法を優先する農耕の民を第二文明と呼び，第二文明に西欧と日本を分類した。
この指摘は非常に意味深い。
中国が資本主義国家，自由主義国家として大成できるかは，そうした歴史的な枷をいかに超克するか，
というところにかかってくるだろう。

クレジット破綻は日本でもバブル崩壊するまでに
あったよなぁ1985年頃か・・・
支那は超金持ち（日本人の豪族並み）普通（日本でいう派遣社員＆ライン工）
中学でてるかでてないかの貧困族＜１２億人
差が激しすぎ
豪族が弾けて、普通になんのか？
わからんなぁ

中国が崩壊してどこが値上がりするんだ　だれかおせーて

ヘトヘトになった腐れ毛唐じゃん

龍が毛唐どもを担ぎ上げれば　おもしろい！！

>>716
人間をカテゴライズして思考停止する輩になんと思われようと，いっこうにかまわんよ。

>>730
フォルモサ

>>726

その辺はようわからんな。意図がようわからんかったので。
歴史を紐解くとして、
古代ローマのコイン（主に金・銀）だとかの例を一応挙げてみたのじゃがな。

>>733
台湾は、中国大陸の脅威がなくなったら諸国との連携もうまくいくよね。
それまでが大変だと思うけど。

>>734
ローマのコインに関しては，あれだけまとまった数が出てくることに関して，
面白い説があるね。
なんでも，あれはゴミとして捨てていたのだとか。
ローマ末期は改鋳に改鋳をかさね，金がほとんど含まれていない鉛の塊になっていたから，
帝国崩壊後，国家の後ろ盾がなくなった硬貨には，なにも価値がなくなったのだとか。
貝塚ならぬ金塚。

>>730
労働力集約型の産業はもうシフトしているけど、衣類とか靴の生産国を確認してみな。

中華バブルが崩壊するのは間違いないが、
通常、バブルというのは最後に一般大衆がド天井を掴んでから（掴ませてから）崩壊するのよ。
サブプラもそう。

そろそろ整理しよう
中国マンセー野郎共論

２〜３年前からあった話
中国が落ちると日本も影響で落ちる。
成長余力があるから大丈夫。

この３つぐらいか

日本バブルと違って、人口の多さと政府の超法規的措置によって、
どうにか誤魔化せそうな気がするけどね。
裏でどれだけの人が惨い目に遭うか、想像しただけでも恐ろしいけど。

腹が立つのは、中国経済がこけると日本経済も大ピンチってくらい、
両国が繋がってしまったこと。
俺は中国の海外進出本格化の頃から、駄目だ駄目だと言い続けてたんだが、
明らかに落ち目の近年であっても、撤退を考えてない企業って多いよねぇ。

>>740
アメリカだって中国と密接につながってる
日本だけ中国と付き合わなくても無意味

中国では正しい報道ができないから

すでにバブル崩壊してるかもしれん。

欧米が通貨安を画策して　保護主義にもっていくなら

アメリカなんかは　インフレが進み　防弾チョッキが飛ぶように売れるな

テロではなく　国内で西部劇が見られる。

みんな中国はバブルでじきに弾けるって言ってんだよなぁ、
バブルじゃないんじゃねーか。

経済力を背景に、領土奪取が加速するのでは
沖縄大丈夫か

>>741
工場の中国への移転を控えるだけでも意味はあったっしょ。もう手遅れだけど。

勝ち組企業は5年以上前に中国を脱出して、新天地の開拓に成功していますｗ
負け組み企業は、なぜか勝者の後を追わず。
中国で失敗した奴の後を追う、不思議な人たちです。

>>737
インドネシアとでますた！

しかし、怖くてインドネシアの金融商品買う気になれません先生！

>>740
宇野正美先生乙

>>736
鉛は当時も必要な資源で捨てるって事あるのかな？


>>740
オレが中国に出るべきだって言ってた頃もあったよ。
その当時苦しくても、リスクがあっても、行った人達は、成功を収めてるし、行かない人はやられた。
その逆で、今は行くべきではないと言ってるのに行く奴はやられるし、
行かないで苦しくても頑張るヤツが勝ち組になる。
中国から逃れてベトナムなどに活路を見いだす人達は、多少ダメージが浅くて
済んだというレベルだね。
今は日本に完全撤退するのが正解。

>>723
> お前ら喜んでるけど、中国のバブルが崩壊したら日本も道連れになるよ。
> 今じゃアメリカより大事なお客様なんだから。

確かにその要素はあるけれど、
既に日本は輸出よりも内需の比率の高い国だから
中国に身も心も入れ込んでいる企業は悲劇だが
日本全体に与える衝撃は準備さえあれば対処可能じゃないかな？

日本の財界やら官僚に、その発想があるかどうかは知らんがな。

夢のような巨大消費市場としての中国なんて幻想に対して冷静ならば対処可能。
賃加工場としての中国ならば発注先を変えればいいだけの話だから。

漏れの行きつけのスタバは、いつもほぼ満席だぞ

ま、漏れみたいに、２ちゃん眺めながら2時間は粘る客や、勉強しているJKとかで回転率が悪いだけかも知れんがｗ

>>472
学者ってのは「理論を実践で立証したい」といって借金作る奴が沢山いるw
まあ理論と現実の狭間には、男と女の間のように深く谷と高い山脈が横たわっているのさw

>>750
鉛は錆びやすいからねえ。どうだろ？

中国バブル崩壊→アメリカ崩壊→日本崩壊→世界恐慌

最古のバブル崩壊はオランダのチューリップ取引だった
それから三百年ばかりたつが､人類は同じ事を何度も繰り返してる
日本のバブルは日経平均株価で40000円近くまで上がった
人々は株が値下がりするなんて思いもしなかった
サブプライム問題もそうだ
家を買ってしばらく立てば､より高く転売出来ると信じて､自らの返済能力を遙かに超える買い物を続けた結果があれだった
中国も学習などすることなく崩壊するさ

さぁ戦争が始まるぞ！！

>>753
男女が結びついたときに新しい生命が生まれるように，
理論と実践の結びつきこそが，人類の進歩を生むのだよ。

>>750
大き目の企業規模で、勝ち逃げできた日本企業ってあるの？
反語じゃなく、純粋に質問です。

俺が1番心配だったのは、産業の空洞化。
これがゆとり教育と相俟って、仕事が無いからと大学進学する
（勉強上の）努力ゼロのアホが大量発生し、何も生み出せないゴミとして、
日本経済の足を引っ張ってる。

勉強が苦手で、努力する気も無いなら、中学か高校で見切りをつけて働く。
それがまともな選択のはずだったのに、中国進出が、おかしな方向に拍車をかけた。

けど、今の中国人（富裕層）の人たちは自分の国よりも、日本への投資に力を入れてる傾向がある。

あくまでマスコミの予想だからあれだけど、あながちまちがってないかもしれんね。

>>758
なるほどそうとも言えるな
ただ男にとって女は永遠に謎だ。結び付いたとしても理解はできない

>>1
なんだ大紀元かよ。
元のニューヨーク・タイムスの記事貼れよカス記者。

>>754
http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/zairyou/historym7lead.htm

http://www.shigaku.or.jp/world/namari1.htm

古代では現代の鉄のように使われるようだね。
捨てるくらいなら、当時の資源事情を考えると溶かしたと思うんだよね。

>>740
> 腹が立つのは、中国経済がこけると日本経済も大ピンチってくらい、
> 両国が繋がってしまったこと。

賃加工場としての中国を活用する立場からは
中国のクラッシュは奴隷労働への逆戻りを余儀なくされて
組み立てコストの低下として喜ぶべきこと。
(その分、中共国内は阿鼻叫喚だろうが、進出企業は覚悟の上だろ？)

影響を受ける経路は、中共が美国へ向けて
米国債爆弾を投げつけることからくるんじゃないかな？

>>７５７　

投資は　ある意味　パワーゲームだよな

中国が日本に協力的なら　俺は龍にベットしても良いぞ

>>754
結果として通貨は金銀になったってことかな？

中国製品買ってくれるうちは大丈夫だろ、製品が高くなるかライバルが現れるまで

>>759
質問に答えるのに、具体的な企業名ををあげたとしても答えには成らないと思う。

なぜなら、パラダイムシフトが起きている時に、
企業規模の大小は、逆転してしまうので、今中国逆張りのところが大きく栄えるのだから。

産業の空洞化等と言うけど、東京都の歴史とか、関東圏の歴史などを
勉強してみると良いよ。
少し前まで生糸や、繊維業が一大産業だった。
それらが歴史的に衰退するからといって国が衰退すると今では笑い話だが
当時は真剣に考えられていた。

逆の発想もある。
今、新興国で車を作っているが、ハッキリ言って、労働力を補う景気対策で実際には
国の発展を大きく阻害している。
そうは見えないようにしてるから、中国にあるようなバブルの不健全財政が裏側で原資になっている。

>>763
中世では鉛の使用量が著しく減少したから、うーん、どうだろう。
鋳溶かした場合もむろんあっただろうけど。

>>762
元記事
London’s Contrarian Fund Manager July 19, 2010
http://dealbook.blogs.nytimes.com/2010/07/19/
an-outspoken-fund-manager-with-contrarian-views/

China? Headed for a fall.

>>769
鉛がすでに捨てるほど余っていたとかさ。

さあ、ハイアールと提携してた三洋は絶好調です

>>772
三洋を舐めるな。
水中撮影可能なザクティや電池関連もそうだがソニーと違ってブランドイメージ確立に失敗しただけで
昔から良い商品造ってるんだぞ。

スイスが結局買われて涙目だな

シナの出す指標ってどれくらい信憑性があるのかね
例えば失業率とか

破綻厨はどこにでもいるからなあ。

日本は破綻する！ハイパーインフレだ！
中国バブルははじける。オリンピックが最後のきらめきだ！

いつになったら実現するのか知らないが、実現しなくても常に時期を変えて主張し続ける。

俺の中では始まったばかりなイメージだったのに、もう終わりなのかよ。

ちゃんとカネ回収しとけよ

世界の工場になってるだけで上前は先進国にピンハネされてるからな。
自国で研究開発して特許を持たないと利益なんて確保できないよ。

どーせ力技で無かった事のすんだろ

オリンピック前が危ないとか、万博前が一番危ないと言われ出したのが１０年前。

　　まあ、こういう発言をした人が、責任取ったことがない。

　　三峡ダムでも崩壊すれば、現実味が出てくるけどな・・・。

　　　シナ経済に依存している欧州や米が支えるやろな。当然日本の民主党が黙って見てるわけがない。

　　　シナ参拝を毎年繰り返している民主党。だから国民から信頼されないのに気が付いていないあほ。

日本への影響は？日経平均5000円割れとかしちゃうの？

バブル崩壊って言っても最低でも5年はかかる

欲豚の総楽観ほど痛々しいのは無いからな
徳を積まんとな

おいおいおいおい
暴動か戦争くるんじゃねーのか

うわぁID被ってる。なんなんだろう

今アメリカの政権は親中派である民主党だろ？
中国のバブルがはじけるのをアメリカがある程度阻止するんじゃね？

>>786
そいつきっと、お前の兄ちゃんだよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　週刊朝日とかゲンダイとか
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼情弱ルーピーズどもの反応はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　あいつらの逆神っぷりはパネェから
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　 ある意味参考になるんじゃねえ？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

むしろ予測できない方がおかしいと思うんだが？
その予兆は2年前には明らかになってただろ？

>>788
絶対違うよ。関西人じゃないしｗ

中国は世界の工場としてこれまで外貨獲得をしてきたが、
国内の賃上げストにより、その魅力は急速に失われつつあるからなｌ。

ただ、人口が多く、小金を持った人間が大量に要るので、
そういった小金持ちの中国人向けに売るものを作るって点では
中国に工場があってもいい。

なお、中国政府は今までで獲得した外貨をもとに米国債確保と資源確保に躍起になっているから、
多少経済がガタついた後どうなるかは注目したい。

俺はアメと手を組んで資源カルテルで儲けまくりんぐ。
文句言う奴は戦争！って路線になる悪寒を感じている。

この単発ＩＤで中国マンセー叫ぶ人達はなんなのだろう？
面倒くさいから、こういう中身が無いのは
中国マンセーってコテでレスして欲しい。

中国って他国の技術をそのままコピーして生産してるだけだから
開発コストが上がっちゃったらなんの魅力もなくなっちゃうよね
海外の製品をよりよく改良して輸出しまくった日本とはそこが大きく違う

>>782

日本の内需・雇用を破壊してシナへのめり込んでいるからね！金融詐欺師に汚染

された日本の企業も飛ぶだろうね！

ニューヨーク・タイムズはネトウヨ！！

上手にやれば日本ほど長引かないかもね
人口問題が社会の成熟に追いつかれたら終わりだがな
思い切って殺せなくなるという意味で

>>623
きんなら、金属的な価値は残るかも知れんが、かねならハイパーインフレで余裕で裏切る
よくこれを盾に、対人なんか裏切りの連続だからどうでもいいみたいな論調をするのがいるが、どっちもどっち
1人で電気作りやら水作りやら交通やら何でもやれるんなら別だが
山羊座的な孤独思想

投機ヤローの予測なんて
丁半バクチと一緒でとてもあてになるものではない

>>728
法匪って、今ひとつ意味がわからなかったけどそういうことか。
って、中国は今も変わってないなー。
梅棹忠夫氏の著書も見てみる気になったわ。�d
今でも継続的に売れてるって話を聞いて面白そうかなと思ってた所だった。

>>260
中国の土地の規制は全国一律ではなく、
ハイナン島での別荘禁止など工夫が見られる。

>>792
ストが起きて日本の経営者や学者の予想より
さらに早いスピードで人件費＝国民所得が上昇すると思われるが、
一斉に外資が逃げ出しているわけではない。
日系企業と台湾企業が狙い撃ちにされてるだけで
国営企業のストは封じられているから。
中国は次の一手として外資からの生産手段の略奪（国産企業の育成）を考えているのだと思う。
でも、それでも日本の企業は中国から逃げない。
月給2万円と倍になっても、
おまいら日本人を雇うより安いから。

>>792
中国国内にある余剰生産設備は、中国国内需要に応えるから問題無いって説
ぶち上げる人がたまにいる。

ところが、もともと購買力がないから、苦しんでいる。
彼らを救う為に、遠回りの補助金と言うべきものが山ほどある。

例えば、価格統制されている原油派生商品などがそれだ。

つまり、生産しようとすれば海外輸入が必要だし、輸出が伸びないのに、
もともと付加価値を生み出せない、購買力がない中間層に買わせようとするのは
全て国家負担になる。

日本人は付加価値が高いので、海外の人間が幸福になっている。
中国が豊かになったのも、原油価格が上がったのも日本の円キャリーとその後の円高が
支えている。

ところが、中国人は付加価値が低いので彼らが豊かになろうとすると世界の富を食いつぶす。

>>8
色々実業に絡めてカネを持って動いてると、思い通りには動けないってこったろ。
安全地帯へのリスクヘッジの流れの量が未来を示す。
あの国のエスタブリッシュメントはそんなに愚かでは無い。

>>798
中国人は昔から「金（きん）」だよ。
宝石類とか金とか逃げるときに持ち出せるもの主体。
昔は翡翠が人気があったけど、今はどうかな？換金性悪いしな。

日本にとっては、どう作用するんだろうね。
良いことなのか、悪いことなのか、微妙。

>>801
２万ですむと思うか？中国の給料はどんどん上がる
そしてインドかどっかに工場がシフトするだけ。

>>797
状況は日本と似てるけど、レベルが違う
環境問題にしろ、高齢化突入にしろ

>>804
あれは、半分は方便な気もするんだよね。
ちなみに、２０００年以前だと、ロレックスや高級外車も、持ち出し資産としては人気があったね。
むしろ、金より人気あったはず。

でも、今一番人気があるとしたら、金よりも日本円だろうな。
金は利息が付かない。

>>806
中国のハーバード留学組のエリート官僚をバカにしてませんか？
インドではすでにパキスタンがテロを仕掛け、
ネパールの毛派もアップし始めています。
ASEANでもタイの赤シャツ軍団が頑張りましたね。
残念ながらインドは識字率が低く、まだ中国の代わりを務められるほど
成熟はしていません。水資源も中国が命運を握ってますね。
迷信（飲まず食わずで70年の仙人がいますねw）やカーストなど、インド固有の問題も多いので、
中国の3分の1の規模しかない国家を過大評価しない方が良いと思います。
それからインドやASEANは中国と経済的に結びついており、
特にASEAN諸国の多くはアメリカの言いなりで内政干渉してくる日本より、
中国に親近感を持っています（ソースはBBCの世界世論調査など）

＞中国を視察したヘンドリー氏は、多くの空室となっているオフィスや荒れ果てた地区に通じる作りたての大きな橋を目にし、


これは合ってるよ。

中国はバブルで明らかに供給過多となっているが、それでも暴走中。
ちかうちにほんとにすごいことになる

>>810
今度の革命では貧乏人には家が回るな

>>795
やっぱり飛んじゃいますか。。なんか結局アメリカだけは無傷みたいな
そんな展開なんじゃないかと。。思ってます。

で、何をして待ってればいいの？

>>813
期待をしないで待ってればいいの

まもなくだから100年後くらいか

お前らって馬鹿だからこんなニュースで大喜びだけどさ、
外人が中国だけコケてそれでよしとか考えるわけないだろJK
あいつらが最高と思うシナリオは日本と中国で潰しあう方。
戦争でもすれば言うこと無だろうｗ

いつ弾けるの？やっぱ10月？
よくわからないけど世界大恐慌フラグたってるの？

>>638
一応言っておくけど
日本の会社も不動産投資どころかリスク性の高い運用に相当手を出してるよ。
昔はひどかったし、今も殆どの会社でやってる。儲かってる会社ならなおさら。

つまり共産党員にでもなって待ってればいいのかな

ちょっと思ったんだけど、不況が起こり、中国で革命が起きたら、今いる中国人が在日朝鮮人みたいに居座るのか?

白人さまいい加減しぬか奴隷になってくれねーかな

>>813
ヘッジファンドや大紀元の言い分が正しいと思うなら、
中国株や日経が下がるオプション、もしくは日本の国債や金地金など
ディフェンシブな資産を増やすべきでしょう。

でも私は将来に備えて中国語を勉強してますけどね。
ドゥイブチィ
http://www.youtube.com/watch?v=W0fDTN9m2Ts

>>822
中国語の何語よ？

中国で市民革命が起こり
日本で共産革命が起こる

クレジットの総額て、世界中の印刷された紙幣の100倍規模だから
崩壊したら、世界恐慌は間違いないな、先物取引の損は、先物以外で
取り返すのは無理、100年数字のために働くのは嫌だろう

ビザの緩和はまずかったよね。
日本は今のうちに中国に対して締めたほうがいい。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人が皆失業して農民一揆起きるなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年も前から中国は終わるって言われ続けてるけど、いつ中国終わるの？
オリンピックが終わったらバブル崩壊するんじゃなかったのか

>>786
10年近い２ｃｈ歴で一度だけあった。＞ＩＤかぶり

日本「太陽ぱくぱく」
中国「地球ぱくぱく」
韓国「なんでもパクパク」

>58
銀聯カードはデビットで即時決済ですね。

>>816
白人社会はマグロの一件で中国潰したがってるからなあ
もともと目の上のタンコブだし
資源買占めにしても指くわえて見てるのなんて日本くらいなもんだ

>>828
つまり、何十年も前から来る来るっていわれてる東海地震は来ないわけか

>>833
阪神大震災は来た罠

ハゲタカの分際で偉そうに

まあアメリカのサブプライム問題も、一年以上前から危ない危ないと言われ続けて、
案の定破綻したわけだが。

この板の下の方にある「中国経済の高度成長はいずれ限界に・・・「その先」はどうなる？」
という、スレにきのう、＜中国もうすぐオワタ＞と、カキコしたばかりだったのに、
きのうのきょうで、もう終わっちゃうのかよ！ちと早すぎねえかwww

現時点だと崩壊はまだ先だと思う。一人っ子政策の弊害が出る三十年後にチャイナは無くなるよ。それまでは、世界がチャイナを潰さない。

こういうあおりがどんなテクニカルより効果的なんだよ

>>828
経済詳しくないから良くはわからないけど
ほんとだったらもう弾けてるのをドーピングして延命してるらしい

今市場は統一されてるから、昔と違い、中国のような巨大な市場が
崩壊したら、世界全部に来る、リーマン、ギリシャの数倍が襲う
円が異常に上がるだろう1ドル20円も十分ある、日経900円もある

え？円高になるのか。困ったな。

ヘッジファンドが終わるって言ったら続くってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>840
バブルがはじけそうになった時の経済対策
→次のバブルを人為的に起こす
→前のバブルのことは皆忘れる

>>840
あの時はじけてれば、
革命までは行かんかっただろうな
>>841
確かに世界に来るだろうが、中国が崩壊する前に中国人の富裕層が、移住のためにどの通貨を買うかが気になる
特大の富裕層は、間違えなく米ドル　その次の金持がユーロ　その次がオーストラリア・ヨーロッパ　中途半端な金持が円って感じになりそうな気がしてならない

こういうのが、空売りを推進するんだよな。
もう、始まってるかも知れんが。

あのー。

こういう無理矢理な平均化って、
気に入らなかったら、理不尽排除も容認する事に繋がるような気もするんですけど。

本末転倒ですよ。

別に、盛り上がる事なんて、必要としてはいないんですが。
そう言う意見は無視ですか？

盛り上がりたい層だけで工夫されれば？

CGで花火つけて世界に放送しまくるわ
山は緑で塗るわ
株価なんかどうにでもなる

次元が違うのだよｗ仲間にしてしまった世界がアホ

「経済指標が読めない奴と中国人のみんな」が思いもよらなかったこと、ね。

日本が瀕死の重傷を負ったとしても支那の息の根を止められるなら、
中長期的にみて日本の国益

>>840
リーマンショックで欧米の景気が落ち込み、
輸出が激減したため、輸出依存度4割以上の中国は
各地で工場が倒産し、農民工が田舎へ帰った。

でも、50兆円規模の公共投資で中国は復活しています。
アメリカの景気も多少持ち直し、輸出が回復、
すでに上海などでは今度は労働者不足で賃金の上昇圧力がかかるほど。

ドーピングではなく公需（政府支出による雇用創出）であり、
低級不採算部門の切り捨てや中小零細企業の統合という中国政府の狙いも
同時に達成出来ているので、中国はピンチをチャンスに変えました。

>>851
今から中国関連のカブなんでもいいからかってみろよ

中国がいくつかに分裂して戦争するとか、三国志みたいになるの？

>>841
＞1ドル20円も十分ある、日経900円

サブプラ、リーマンショック前に空売りしてた人は大金持ちですよね。
ほとんどの人は予想出来なかった。ほとんどの人は大損した。
今度もそうなるんでしょうか。。

>>848
開会式のプロデュースが映画監督のチャン・イーモウだったから。

ロンドンオリンピックのプロデュースは同じく映画監督のダニー・ボイルがやる。

>>805
間違いなく悪影響
へたすりゃ内乱
日本と交易どころじゃなくなる

>>850
そんな起死回生の奇策があるといいですね。
でも、日本の最大貿易相手国が中国であり、
日本の大手企業がこぞって中国に工場を構えているので、
中国だけを世界経済に影響を与えず崩壊させる手段は無いと思われます。
アメリカ人は労組やウォールストリートの資本家の意向で、
「貿易ルールを守れ」「人民元を上げろ」と中国バッシングを声高に叫んでますが、
これはアメリカ人の庶民がその後どうなるかを理解していない行動だと思います。
ついこの間、国有企業GMを守るためにトヨタを叩いて、トヨタのアメリカでの雇用を一部破壊しましたね（バカw）

リーマンショックでアメリカのドルが紙切れになるとはしゃいでいた日本人は、
日本の雇用や税収が悪化して世界経済の繋がりを見せつけられたと思うのですが、
彼らはどこへ行ったのでしょう？　富士の樹海ですかねえ。

>>851
またしれっと嘘を書いてるヤツが居るな。

めんどくせーから160年前みたいに
支那にアヘン輸出してラリさせようぜｗｗｗｗ

>>856
一番イヤなのは、核兵器が行方不明になるのがイヤだ、中国が分裂しても
日本の隣には、北朝鮮　韓国　ロシアっていうキチガイがいるのに・・・・・

アメリカに泡破裂させられた愚かな日本のようにはならないから大丈夫ｗ

マンションなんて投資物件だらけで人が住んでないからゴーストタウンだもんな。

支那は七色の川だの緑化革命だの香港ディズニーランドで野グソしたりと
思いもよらない行動ばかりする下等動物なのでべつに驚かないよ

>>800
まあ、そういうカオスな世界だったから、色んな思想家が出たんだろうな
なぜか日本でそれらが保存されている謎っぷりとはいえ
上手く出来てるもんだ

>>852
今からですか？　私は3年ほど前から、中国株の比率を減らして金地金にシフトしてます。
リーマンショック前にドル資産を処分していた俺って天才！と思ったけど、
ユーロへ結構突っ込んでたから涙目ですね。あの時はこれからはユーロの時代と思ったんですが…

>>858
どこがどう嘘なのかを指摘してもらわないと。
私の知識を正して下さいよ。

>>865
ユーロは崩壊はもコレから派もどっちも当りじゃないがな

いざとなったら総括するアル

シナのバブルはじけたら日本どころか世界がやばい
なんとか軟着陸してもらいたいところ

もっと昔に分裂してればよかったんだがもう大きくなりすぎて分裂のデメリットが大変なことに

崩壊する時は突然来る
なるようにしかならない、ケセラセラ、人間なんての世界になる

>>804
ユダヤ人とか、そういう時にもっと効率よく持ち運べるように、小切手とか紙幣とか作ったんだよな
そして、それが世紀の発明だったというｗ
今は、電子マネーへと移行の途中かな
もはや、金本位でもないしな
投機材料ではあるけど、本位ではなくなった

>>868
ガソリンタンク抱えて「みんなオレを助けろ。これに火をつけたら、オレも死ぬがお前らも道連れだぞ」
作戦するしかないだろうねえ

みんなをビックリさせるためだけに

ロ　シ　ア　と　併　合　し　よ　う　ぜ

歴史的超大国爆誕！

>>870
ユダヤ人はある程度人や企業を信用する
中国人は他人を信用しない
この差だろ

中国で戦争が起これば、核戦争になるだろうな、
黄砂に乗った汚染物質の影響で、日本人がガンになったり朝鮮人がタイラント化しなければいいが・・・・
冬に向けてもかねて、今のうちからマスクとかかっとくとするか・・・

>>871
いや、手榴弾のピンが抜けた状態で、助けて助けてわめいてるのが現状

せっかく日本も景気回復始めたのに
今中国に弾けてもらっちゃ困る。
まぁソフトランディングしてくれるとは思うけどさ。

>>874
だってここは踏ん張りどころ、がんばれで
加油！加油！加油！

なんだろ。ほっとけ

日本のバブル崩壊を観て勉強していなければ同じ事になるだろうな
その次に来るのは支那人の大量自殺時代だろうな

ありえそうな話ではあるが、ソースが大起源だからなあ…

中国経済が傾いたら、日本がODAで支援するから大丈夫。

英米のファンドや評論家は、「中国が台頭する。日本は落ち目」が一般的理解だけど
その日本が中国を経済支援してることを知らないか忘れてる。

>>877
それは日本人特性だろ
中国人には中国人の特性がある

研修生できて大変な労働環境に追い詰められてる見たいな報道あったって
日本の派遣やリーマンみたいに自殺したって報道はほとんどないじゃん。

>>841
なぜ円に来るｗ
ヘッジを踏まえたら、日本がその時点で最も安全という判断だろうとはいえｗ
そんななったら洒落にならんから、国民向けにBIでもやってくれｗ
んで、その金で消費しまくって、日本人は先鋭技術と文化国家として出直し
ドライに考えれば、BIが最も効率的になってしまう
というか、資本主義が終わるかｗ

>>843
みんな分かってて楽しんでるんですよｗ
でも、総悲観っぽくも見えんけど

>>854
売り建て出来る奴自体が限られてるからな
全員が出来たら、余計にあぼーんするのが増えて危険とはいえ

>>865
結局、円持ちっぱが有利だった気もしなくない
休むもなんたらって奴か

>>876
やけっぱちになって世界中に突撃してるんだよ、爆発するとしゃれにならないから、どうにかしたいけど
ここ数年でリュックにとんでもない量の火薬つめて、オリンピック以降は、火薬の真ん中にプルトニウム詰め込んでる状態

日本は今のうちから、特大の富裕層を囲い込むのと、中途半端な金持とかけん制して、今いる在日中国人に家族呼ばれないように注意すべき
あと、ごくまれに生まれるとんでもなく頭のいい奴をごっそり回収するのもいいと思う

ヨーロッパ金融危機を煽ったが、ストレステストが大きく心配なさそうであまり儲からないから
ハゲタカが次のネタの仕込みに入りました。

>>879
一度傾いちゃった経済を回復させるのが
如何に困難であるかは、日本が身をもって体験済み。

ってか、中国を支えられるなら日本はここまで長期間、
不景気に喘いだりしてない。

自立回復するころには、中国は工業力でインドに追い抜かれ、
もはや通常の手段では復帰できない可能性さえある。

崩壊すれば汚染大陸から一億でも二億でも海を渡ってくるからなぁ。
ここは万里の長城を築かないとな。大中華の叡智に倣うべきｗ

また俺を嵌め込もうとしているな。

当面は円高で通貨バブルもありえる、と見ていいということだな。

>>881
円は今、強いもんな。竹中は売国奴。

２０３０年でも経済成長してる予定の国が崩壊するわけないだろ
おまえらトップレベルのアホだな

間違えた、円安方向に動くのか。

>>534
CDS爆弾なんかは騒がれたのが殆どリーマンショック以降だからな
2007年かそこらに週刊東洋経済でCDSの記事が載ってて、俺もやばいってのは知ってた
ただ重要なのは>>555の言うように時期だろうな。東洋経済の記事でも1年のズレがあったわけだし
某グローバルフロンティアの人なんかリーマンショックの3年前からCDSショック来るってずっと言ってたし・・・まぁこんなのはいつかは当るってレベルだが

さぁいつでも口から放射線を吐いて難民テロ海軍を撃滅できるようにしておかないとな。

>>809
お前、正気で言ってるのか？

クレジットバブルの崩壊・・これが共産主義の行き着いた先なのか
なんとも言えないな

おまえら、大紀元ソースに何マジになってるんだ？
大紀元って東スポレベルだぞ

中国規模が、総崩れする、日本のバブルレベルではない
世界恐慌直結、日本の影響を考えても、東京周辺のビルが半額以下
株は激下がり、日本国債が売られ、５％が1日で売られる
狼狽売りで暴落、年金が凍結、税金払うはずの企業の金が消える、機能停止

>>475
現時点で大人気じゃねーかよ。なにか？ｗ

人民日報ならゲンダイレベルだがな

>>1
まあでも100年後の話アル（ ｀ハ´）

関東大震災も来るし。

崩壊しないね。
中国の子会社はアフリカだから大丈夫です。

終わりの始まり

クレジットって「信用」だっけ。

ヘッジファンドの予言は当たるよ。
なぜならば彼らの意思だからだ。
中国株は買わないことだな。元もな。
でも一回元を自由化してから吊り上げてどすんかもな。

空売り仕込み完了、素人はめ込み作戦開始。

万が一中国が崩壊するとしても、その前に欧米が焼け野原になってるだろ

>>903
今はドイツを中心に行きすぎた市場経済の自由化に対して、
特にヘッジファンドに対して規制しようという風潮になってる。
人民元の自由化はまだまだ先だから、
ヘッジファンドが中国で暴れる余地はないんじゃないか。

中国ではなくEUをさらに陥れようとする意思かもね。

日本のＩＴバブルがはじけたころ、ソロスが「次は日本の土地に投資する」
とか言ったのをアフォかとおもっていたけど、ＲＩＥＴ債作って売り抜けて
行ったからなぁ。１００万円の債権が５万円になって泣いてた定年退職者見て
ソロスにやられたとおもた。

中国の人口って40億人だっけ？

大雑把に考えて日本の約30倍の生産性がなければ
普通は破たんするもんじゃないの？

>>1
逆張りでも順張りでも、
必ず当たる時は人に話しちゃだめだろ。

こいつの儲けを掠め取りたい。
どうすればいいかもまいらも知恵を貸してくれ。

好景気もバブルも、金持ちが演出してること。

金持ってる奴らからすれば、相場なんてある程度操作できる。
ボラがデカければ、なお良い。

>>907
ソロスってTVカメラの前じゃ真面目な顔しかしないけどあれが
歯茎丸出しで笑ってる姿想像すると相当にヤバイ雰囲気がある。

普通に考えたら、そうだろうな。

大量の核兵器が各地の軍閥の資金源として……

リーマンショックで日経下げて
ドバイショックで日経下げて
ギリシャ財政問題で日経下げて
欧州財政問題で日経下げて
中国経済崩壊で日経下げる

いつ上がるんだ？日経！

日本国債の空売りとかもオプションだろ。
日本が財政破綻してその後どうなるんだろ。教えてエロイ人。

>>913
いい機会だから日本がいくつか購入すればいい

要注意な
＞〜クレジットバブル
↑正しい

＞の崩壊で“中国、驚愕の景気後退に
↑まだ先五年後

とりあえず売り入れれば設けられるボーナスステージは来るが
金以外はまだ低いんだよ色々

内戦に行くように仕向ける工作でもすればいいのに。
明石元二郎みたいなのはいないのかな。

中国バブルが崩壊し、超円高が襲ってくる。
１ドル＝5円代になるだろう。
日経は100円を切るだろう。

>>918
経済崩壊で食い止めるようにして欲しい
剣と矢で戦ってる時代なら大いに結構だけど、核が出てくると日本も汚染される可能性がある

>>915
日本国債のプットオプションがいまもの凄い勢いで積み上がってるらしい

なにいってるかわかっチャイナい。

日本も大打撃くらって破綻の道を進むから笑えない話だ。
景気回復したとしても借金返せないだろうからな。
寿命尽きるまで頑張ってもらって死んだと同時に破綻するのが理想だったんだが。
いや死ぬ直前にパニックになるのを見るのも一興か。

日本にどっとくるな。
今でも東京なんか100人に1人は中国人って話だが。

>>1
「いつもの禿鷹の嵌め込みやろ、ＪＫ」って言わなかったっけ？　前スレか？

日本は消費者金融を痛めつけるだけ痛めつけて
ただでさえ弱い消費は完全に萎縮してしまった。
アホとしか言いようがない

まともなヤツなら中国がこのまま進んでいくことはないことは理解しているだろ。
ソフトランディングになるかハードランディングになるのかそこの判断は分かれると思うが。
現状がこのまま続くわけないじゃないか。

せっかく、回復基調にあった日本経済がまたリーマン期に逆戻りするのか
いや、今度はリーマン以上間違いなしだなｗ

中華バブル崩壊は、想像を絶する、もの凄い規模になるぞ。
賢い人は今から備えている。

2000年以前から北京五輪に向けて中国が掲載発展を加速していくことは読めてた
同時にそれを過ぎれば数年で成長が下降曲線を辿ることも読めてる
そしてその後、不採算部門が清算されれば再び回復成長基調になることも読めてる
巨大な市場とトップクラスのエリート人材から、本質的なダイナミズムはあり
21世紀全体を通じて中長期的に偉大な発展を遂げることも読めてる

日本は政府が借金してても民間が金持ってるし
円以外に外貨も持ってる
国単位として考えれば死角は無い
しかし金融ショックがあれば今以上に明暗が分かれるな
優良金融機関とそうでないところとに

こういう話が表に出るなら、今年度は大丈夫だな。

豆粒資金はいつまでたっても豆粒資金のまま
びびるから

>>74
いいや、俺はここにいる皆にも彼女ができるっていつも思ってるから。そして、俺にはできないって・・・

これってさ、
「やべー崩壊してきたー」ってデマ流したら、みんな
「うわー、それはやべー」って思って
経済活動休止に近いお金が回らなくなる事態に発展しそうじゃね？

>>935
そんな緊急事態になったら、
日本では法律的にも倫理的にも到底出来そうも無い解決策を
中国（共産党）は平気でやってくるだろうなあ

>>880
大変な労働環境の所もあるけど、中国に給料を持ち帰れば大金だからね
2年ほど働けば家が建つ
中には訴訟を起こして数百万ふんだくる奴もいるｗ
日本の派遣やリーマンとはまた、立場が違うんだよ

日本で買い物してる中国人観光客のカード払いは大丈夫なのか？

中国株をやってる奴らには、冷や水だな

前から言われてたことじゃん
上海ビル建てまくったのはいいけど、ほとんど中身空なんだろ？

賢い奴はもう撤退してるよ
今は中国バブル煽っていかに無知な客取り込むか
競ってるだけ

>>935
今でもすぐに倒産しそうなら即国営化だし
海外の入札とかで金銭的にやばそうな場合は
国営企業が落とすんだよね

同じ土俵の上に立ってない

>>936
日本も知らぬうちにバブル崩壊したの？前兆というか序章はあったのかなぁ・・・
ともすれば、崩壊後の予想が出来て、それを予想した投資家達は今後ウハウハ？

と２６の俺が言ってみる。

ビルも無駄に建ちすぎだし、郊外の駅なんかも無駄に豪華
そのくせ明かりついてない時間があったり、
時々北朝鮮かと思うわ

これらは需要じゃなく政府が作ってるのかと思うと、
ホント異常だよ、中国

>>938
VISAやMASTERの場合は向うが被るだけだし、中国の地場のクレジットカードは
そもそも日本国内で使えない。

中国人の使ってる地場の「銀聯(UnionPay)カード」はクレジットカードのように使える
実質上「デビットカード」だからこちらも信用不安はあんま影響ない。

好き嫌いはともかく何だかんだで好調だった中国経済が落ち込むと
世界経済そのものに大きな影響が出るな

>>942
今では考えられないくらい楽観視してた
土地神話が根強く信じられて、地価は下がるはずがないと思われていた
予兆があってもまだまだいけると無視してた
それがブラックマンデーで全部ひっくり返ってこの有様という
今の中国人も共産党神話みたいなものがあるんじゃないかな
これまで何とかうまくやってきたんだし、
とにかく共産党が何とかするだろうとね

>>942
バブル崩壊後に、不動産が爆安になったところを
現金で買い漁って金持ちになった人がいるという話は聞いたことがある

ダムも経済も大崩壊か

東京の土地だけの金額でアメリカ全土が買えるっていう言い方はよく見る
そんな跳ね上がり方したらどう考えてももう落ちるだろって思うし、それを予測して売るやつも出てくるはず
それでも狂い上げしてまさに狂気、キチガイかと思うほどまだまだこれでもかと上がり続けた
本当に狂気の時代だな。考えられない

もうそろそろバブル崩壊するだろってのはたくさんの人がそう思っただろうけど、誰もそれがいつかってのはわからないんだよな
一握りの大口投資家がドカ売りまたは少しずつ売って行けば、買う人がいなくなって空洞化し
いわばはしごが外された危険な状態になって、その後崩壊
売りが売りを呼ぶ
あとになればこんな後付分析いくらでもできるが・・・

>>921

そりゃあ、今現在の長期国債の新発債が1.045％なんて
超低金利で取引されているくらい高騰してるからね。
もう、いいかげん落ちるだろうと思いながらも買わざるを得ない人たちが
ヘッジをかけてるからだよ。
別に、暴落するとはほとんどの機関投資家は考えてない。

>>949
１万円の価値の物に１万１千円の値が付こうとしている時に「それは１万円の価値しかない」と言われると
人は納得するのもだが、それに既に２万円の値段が付き、３万円で買おうとする者が居る状態では、
本来の価値や提言なんて物の意味は吹っ飛んでしまう。

それが分かっただけでも良いさ。

この手の話があると、もう一花咲かせる合図のように感じる。
小規模噴火２回位してから崩壊の序章って感じじゃないかね？
確か２０１２年にはバブル抑えるためにそこそこ厳しい規制を施行するんじゃなかったっけ？
そのくらいまで頑張って欲しい。
まだ俺が儲けていないので。

この記事が出てる時はまだ崩れない
大丈夫じゃね？って思い始めた時が一番やばい

>>950

自己レス

ここで言う「買わざるを得ない人たち」というのは、主に銀行。
実は今年度は景気が回復基調となり株価が上がる一方で、
財政悪化が意識されるため、長期金利がある程度上昇すると見ていた人も多かった。
（株価の上昇＝長期金利の上昇は経済学の基本だからな？）
ところが思いのほか株価は伸び悩む一方で貸出も増えないから、有り余った預金の
運用先としては国債しかないので国債が買われている。
国債価格の下落＝長期金利の上昇を待って購入を手控えていた金融機関は、
指をくわえている間にあっという間に1.1％割れの水準まで高騰した国債価格を見て呆然としているんだよ。
ここで何もしなければ、有り余る預金を殆ど利息のつかないコール市場で回すしかないから、もう仕方なく国債を買ってるんだよ。

何だよ大紀元かよ、じゃあ>>1のようなことは起こらんわ

戦争というか紛争が起きるな、早ければ11月。

急にこの手の記事が増えたな。
タカりの準備か？

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aZyRTy1_CO_Q

現段階で日本の6割強の消費しかない中国が世界の消費を牽引するとは笑わせる

>>56
そもそも中華バブルを仕掛けたのもそのハゲタカだしな
連中は持ち上げて持ち上げて上澄みの利益を吸い込み
利益の汁がにごって来ると今度は売って売りまくって血をすする
ここまでのルーチンがワンセットなんだから
遅かれ早かれ逆の利食い周期が始るってのは仕方ない

思いもよらないことだから思っても無理だよ

>>946
バブルって言葉すら一般には無かったしな。
特別な事ではなく普通の事と皆思っていた。
一般市民にはバブル崩壊って晴天の霹靂だったよね。

黄巾賊2010

この言葉がロイター、ブルームバーグに出てきたらアウトだって曹操が言ってた

ドバイはこけるのは、素人の俺にも明らかにわかった。

中国はどうなのかな？
しょうじき、わからん。

日本のサラ金が中国進出とかやってが厳しそうだな

中国進出してる日本企業が驚くほど主体性がないのが心配だが、心配しても
もうどうにもならん。
自己防衛に勤しむしかないのだ。ささやかではあるが、リスクの警告という
社会的責任は最低限果たしてきたつもりである。
危機管理思考をどれだけ見下されても頑張ったつもりである。
というか日本人が危機管理思考をいつまでも舐めてる状態には、もう付き合い
きれん。

崩壊論者も無限発展論者も誰も現実に中国政府が施行している政策の次の一手すら
読めていない状態で結末なんて導き出すのは無意味。中国と欧米の新聞雑誌メディア
を総合すれば以下が明らかに。

事実
１．投機マネーによる中国国内不動産の暴騰
２．量規制を施行。その結果成約数は激減し模様眺めに
３．仲介業者の廃業が現れる。土建業者等への悪影響阻止へ
　　低所得者向け住宅供給に政府は力を入れる。
４．大都市のマンションでは10から20％の価格ダウン。

日本のメディアはこの当たり前の事実にすら触れていないので論外。ｗ
その他ハイナンだチャーハンだと部分的な議論は除外。で問題は次はどうなるか？

中国へ進出した日本企業たちが撤退に際しての多額の出費の補填を日本国内で
しようとすれば日本もえらいことに。

過激な事言うのは金融屋の性で、こんなのは単にファンドの宣伝だよね
アホ臭

またネトウヨの願望スレか

そう言えば、確か北京五輪終了後に中国は崩壊するの大合唱してたなｗ
墓場に入るまで唱え続けるんだろうなｗ

もう日本は完全に中国に国力で抜かれていることを認めたほうが
精神衛生上いいと思うよ＾＾

最近、俺はこういう記事を信じなくなった。
弾ける弾けると何年前から言われているんだ？
言い続けていればいつかは当たるだろうさ。

誰もがチャイナバブルは崩壊すると思っている。
問題はいつそれが起きるかだ。

それが5年先ならしばらくはチャイナビジネスで稼がせてもらうし、
5ヶ月先なら新規投資は凍結する。5日先なら全力で店じまいだ。

UFOの歌詞かと思った

そら永遠の繁栄なんてあり得ない。
バブルはいつか弾け、景気は後退する。
当然の話だ。

>>388
そんなこと言った日にゃ
明日の朝日は拝めないぜ

>>971
誰もが思ってるなら、
世界中で中国に巨額の投資をしてるファンドや投資家はみんな白雉ってことか？

バブルがはじけるよりお前が死ぬほうが先だと思うぜｗ

日本の企業はそろそろ中国から引き上げたらどうだろう。次々にストは起きるし。
特に日本企業は甘いから労働者にすぐ折れて給料を上げる。其れじゃあ清算が成り立たないだろう。
日本の雇用状況を助ける為にも日本へ帰って来て日本人を雇えば？

中国は一党独裁だから政治混乱が少ない。
俺は中国はソフトランディングすると思うな。
米や日本の失敗見てきてるしな。

他国からの悪条件突き付けを回避するためのたわごと

ところで上海万博は成功してるのか？

2040年の世界の総GDPの60%は中国です

>>979
最近ニュース見ないね。

危機を煽る事なんて誰でも出来るわなー。
もっと誰もが想像だにしない事を予言し言い当ててみろっての。

>>975
無知だな。学生か？崩壊するから危険です中国に手出ししません、では話にならない。。
崩壊するならその前に利益を上げて、やばくなったら逃げ出す。それをやるのがプロの投資家だ。

日銀レビュー・シリーズ
最近における中国の不動産価格の上昇について
2010年3月30日
国際局 武藤一郎・松永美幸・上山聡子・福本智之

　1980年代バブル期の日本経済や、現在の米欧諸国をみれば分かるように、企業や家計のバランスシート
におけるレバレッジの大幅な上昇は、その後の不動産市場の調整局面において、債務返済負担から、企業
や家計の支出行動を抑制し、不動産市場の調整を深刻化させる可能性がある。
この点、中国における債務主体のレバレッジの規模を、金融機関総貸出の対名目GDP比でみると、現在の
中国は110〜120%程度であり、この水準は1970年代前半の日本に近い一方、ピーク時には180%を超える
までに拡大した 80年代以降の日本と比較すると、低水準にある（図表８）。家計と企業に分けてみると、中国
における家計借入の名目GDP比率は20%弱であり、80年代末以降の日本と比較すると、3分の1以下に
過ぎない3。

　また、企業のレバレッジについてみると、中国では、2009年に貸出が大幅に増加したことから、足許では
企業借入の名目GDP比率が高まっている。しかし、過去の日本と比較すると、1970年代前半の日本とほぼ
同水準である一方、レバレッジが大幅に拡大した 80 年代後半以降の日本と比べれば、依然として低い水準
にある。
日本では、80年代後半のバブル期に、企業が大幅に借入を行った結果、バブルが崩壊した後に、過剰債務
問題が長期にわたって企業の投資支出を抑制した。しかし、中国では、近年、大企業を中心に投資資金を
内部留保によって調達する割合が比較的高い4こともあり、 レバレッジの水準は、過去の日本のバブル期に
比べれば、抑制された状態にある5。 このようなレバレッジの低さは、中国の企業部門での債務削減圧力が
比較的小さいことを示している。

http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/data/rev10j03.pdf

>>1
元ネタのニューヨーク・タイムズの記事貼れよアホ記者。
ま、そんな記事があればの話だがなw

バブルの象徴足る中国不動産株はもう既に下落済み
元の変動を国が握っているのと
外国人が買える株がショボイので
日本の時程のダメージがなかっただけの話

>>983
まともな経済界の人で中国崩壊なんて唱えてる人を見たことないんだがｗ
お前ら糞右翼だけだろっ
ゴールドマンサックスなんか、2025年にはＧＤＰ世界一になると予想している

願望とリアルを一緒にすんなよアホ

>>985
英語できるなら簡単に探せるだろ低学歴。

An Outspoken Man in a Secretive Trade
http://www.nytimes.com/2010/07/20/business/global/20hedge.html

こういうのは大抵外れる
紆余曲折あろうが、あと20年は中国は右肩上がりだよ

国内の不満が爆発するにしてももう少し時間がかかる
ただ、2030年以降はカオスだな
中国は意外と早く高齢化社会に突入するし、どうなるか分からん