【赤旗】みんなの党 あおる「構造改革」 危険な“接点”求め秋波 民主党

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★みんなの党 あおる「構造改革」
★危険な“接点”求め秋波 民主党

参院選での議席増を受け、みんなの党は、政策や争点ごとの「クロス(交差)連合」(渡辺喜美代表)を
模索しています。また、「独立行政法人の全廃」を含む「『行革・無駄遣い解消のための与野党協議会』を」
(江田憲司幹事長)と主張。一方、参院での与党過半数割れに追い込まれた民主党は、みんなの党に秋波を
おくり、“危険な接点”を探っています。

■「行革」■

「増税の前にやるべきことがある」――参院選で、みんなの党はこう訴えましたが、同党が「やるべきこと」
として挙げていることには、大きな問題が含まれています。

中心点は「大きな政府を小さく圧縮して、民間でできることは民間で、地方にできることは地方に」(渡辺代表)
というもの。貧困と格差を極限まで拡大した小泉「構造改革」の象徴的スローガン「小さな政府」の立場と
まったく同じです。

渡辺代表は今後の国会で、「矢継ぎ早にいろんな(法案を)提案していく」「与党、野党に提案することに
よってクロス連合ができたらいい」(17日の民放番組)と発言していますが、提出を準備しているという
主な法案は次のようなものです。

▽政権党による幹部職員人事への恣意(しい)的な介入を合法化する「霞が関改革」法案(前国会では自民党と
共同提出)▽強権的国家づくりをすすめる「国家戦略局の政治主導」法案▽問題噴出の「郵政民営化路線」への
「復帰」法案▽通貨供給量の拡大をにらんでの「デフレ脱却」法案…。

■消費税■

政府・民主党は、「公務員制度改革」を糸口にみんなの党との連携を模索しています。

みんなの党は、参院選の公約(「アジェンダ」)で、国家公務員「現在31万人」の「10万人削減」など、
公共サービスを投げ捨てる「国家のリストラ」を掲げています。

公務員制度改革担当相の玄葉光一郎・民主党政調会長は、「公務員制度改革についての考え方は、みんなの党と
方向性は一致している。歩み寄れる余地はあるのではないか」(13日の会見)などと発言しました。

さらに、民主党の細野豪志幹事長代理は18日の民放番組で、「公務員制度改革は、消費税(増税)の問題に入る
入り口で、やっぱり『そういうことをしっかりせよ』というのが民意だと思う」と述べ、この問題での連携を、
消費税増税のための協議に入る前の入り口として位置づける姿勢を示しました。

これに対しては、みんなの党の江田幹事長も、「無駄遣いで出た財源を差し引いて『あとどのくらい足りないから、
じゃあ消費税だ』という議論ならまだわかる」と応じています。

ここからは、国民にとって必要なサービスの低下をもたらす野放図な「行革」があおられた末、消費税増税という
シナリオが透けて見えてきます。

2010年7月23日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-23/2010072301_03_1.html
2名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:47:30 ID:c9pv7Kj90
政策提携が良いだろ。民主と合体すると次の衆議院選挙はボロ負けだぞw
3名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:47:35 ID:oHwnl2Nd0
みんなの党って企業献金を禁止しようとしてるけど、党首がたんまり企業献金貰ってるんだよね
4名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:49:24 ID:F3TrVPD60
党首を江田にしたら支持してやる
5名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:49:41 ID:s2b5wILsO
本日の公務員発狂スレ
6名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:50:27 ID:rjIzM0sB0
共産党は地方公務員と地方議員の給料削減と定数削減には反対だからな。
7名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:50:35 ID:SK1J8lMh0
所詮自民党の亜流
8名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:51:26 ID:U/aeLM2H0


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             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>うまくやれユダァw
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9名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:52:13 ID:tJP+s40E0
共産党はいいよな
万年野党で批判だけしてりゃいいんだからw
10名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:52:42 ID:BGGku5eR0
「小さな政府」「構造改革」は間違ってないだろ
小泉を持ってきてミスリードすんな
11名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:52:48 ID:WSTQrI8c0
国民新党を切り捨てる決心がついたわけか
12名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:53:00 ID:SuADqsoy0
民主党に取り込もうと必死なのか?
13名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:55:15 ID:tJP+s40E0
共産党はすごい
小さな政府にしろ
公務員は切るな
福祉はもっとやれ
増税するな
どっから金持ってくるの
企業に増税したら逃げ出すよ?w
14名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:56:46 ID:dze/zCVa0
秋波って言葉、こういう使い方正確なの?
15名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:57:30 ID:tJP+s40E0
>>13
小さな→大きな政府
訂正
16名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:57:53 ID:QnWXJboC0
じゃ共産党の行革は良い行革?
17名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:58:00 ID:OO/g2Mip0
公務員、ネトウヨ、ネトキム、全部の発狂スレ
18名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:58:02 ID:c9pv7Kj90
なにわともあれ、二度と強行採決ができなくなった民主党
19名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:58:27 ID:wsSEGufh0
秋波が来れば涼しくなるよ
きっと
20名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:58:45 ID:6OKsefjG0

やっぱり共産党はダメってよくわかる記事だね
21名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:59:09 ID:Id8SyceN0
共産党員て昔ながらの金持ちが少なからずいるんだよね
地主なんてのも結構いる
東京23区でも一目で地主の家ってわかる邸宅に
共産党のポスターだの何とか議員の連絡事務所って看板がある
22名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:59:11 ID:zpxurIVM0
共産党ってあれだね、意外と国家主義なのな。

主な支持層が、公務員だからか?
23名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:59:29 ID:97UqRB1S0
渡辺氏は構造改革が進まなかったルサンチマンゆえに結党した。
小泉路線の問題点は官僚機構の反発と言いきっている。
だから官僚攻撃を軸足に持つのは当然。
私は自由主義経済VS自民党的左派資本主義の2大政党が自然だと思うが。
24名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 10:59:38 ID:vJrriXSZ0
年功序列をまず
無くしてくれ
25名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:00:58 ID:sEo9Tc9K0
経済政策懇談会(森喜朗個人の資金管理団体)
(注:PDFファイルである)
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf

喜世会(渡辺喜美個人の資金管理団体)
(注:PDFファイルである)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf

おや? 住所と事務担当者が・・・ 同じ?
26名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:02:29 ID:3BF0b7HA0
みんなの党の政府紙幣発行には賛同できる
27名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:03:36 ID:SuADqsoy0
>>25
情弱や団塊世代は、そんなこと気にしません
28名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:03:41 ID:tok1GXry0
赤旗が批判してるんだから、みんなの党は最悪なんだろ
29名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:04:34 ID:8OgS4+sw0
>独立行政法人の全廃
これはいいねえ
30名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:06:49 ID:tJP+s40E0
小池も落ちちゃったしねぇ
31名無しさん@10周年:2010/07/23(金) 11:07:25 ID:B83PYV7m0
公務員改革と言ってもどの公務員を切るかでかなり違う。
民主党の支持母体、自治労、日教組等が一番悪評高くて給料引くか、仕分けして欲しいが
自衛隊等は防衛費を増やしても良い位だから手を付けるな。
32名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:07:25 ID:TIPKCA9zP
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
民主党は上記の失態を引き起こした政党だから、
今後の運営に期待出来ないんだよね。

みんなの党の政権奪収きぼ〜ん。
33名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:08:58 ID:sEo9Tc9K0
>>29
公益独立法人とか新しい看板に掛け替えるだけだろw

ついでにそのときに出資金をリセット、こっそり税金投入
昔小泉がやった手だけどねw

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1194612864
1 : ◆t....aLdi. @ササニシキ先輩φ ★:2007/11/09(金) 21:54:24 ID:???

▽独立行政法人の欠損5兆円強、税金で穴埋め

政府の事業を分離・独立して運営する独立行政法人(独法)で、15法人の繰越欠損金を処理する
ために、5兆円強に上る政府出資金が使われていたことが分かった。会計検査院が9日提出した
2006年度の決算検査報告書で明らかにした。政府出資金は国の毎年の一般会計からも支出する
税金。欠損金処理後も再び赤字が積み上がっているケースもあり、検査院は経営改善の努力を
強く求めている。

検査院は独立行政法人のうち国の出資が2分の1以上で、設立時に作った中期経営目標の期間が
今年度末で終わる25法人を対象に調査した。

報告書によると、03年10月から04年3月にかけて15の法人が独法に移行する際、巨額の繰越欠損金を
抱えていた。欠損金を解消するため、いずれも政府からの出資金の蓄えで会計上、相殺。相殺額は
計5兆4679億円に上ると指摘している。
34名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:09:14 ID:H80rQZUq0
公務員減らしても失業が増えるだけだから

数は減らさないで給料半分にすればいいのに

議員は国、地方すべて数も半分に減らして給料も半分
35名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:09:16 ID:KHQA6NHb0
比例の票もだいぶ減らしてあせってるのかね。
36名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:09:34 ID:u/msbSWf0
「みんな」って、無限定故に無責任な党名だよね
37名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:11:06 ID:/OhHZ0Kt0
>>25
お〜ぃ!
民主党の様な嘘吐くな

渡辺喜美の政治資金管理団体は「温故知新の会」
もうちょっと勉強しろ。
38名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:11:16 ID:SE5QdIDz0
民主の利権にチェンジしてるだけのまやかし改革が
民主の利権も含めてあらゆる利権が無くなる改革になるってなら
くっついても問題は無い

まぁ協調がなされた場合には
財政出動にて利権がちゃんと無くなってるかが
協調の是非を問う試金石になるだろうなぁ
39名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:11:55 ID:H80rQZUq0
谷垣もみんなでやろうぜ!!ってゆってたし
40名無しさん@10周年:2010/07/23(金) 11:13:42 ID:B83PYV7m0
公務員改革は安倍首相の案で始まった。渡辺喜美は安倍さんのお気に入りだった。
安倍政権は官僚が真っ向から反発して短命に終わった。渡辺喜美はこの苦い経験があるから
今度は上手にやるかな?
41名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:15:37 ID:sEo9Tc9K0
>>37
まずそのpdf読めよ

収入のほとんどは渡辺善美さんと語る会からだし
温故知新の会のパーティー券の売れ残りはここから買ってるから

政治家の資金管理なんて財布が多いほどいろいろ便利ってことだよ
42名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:15:41 ID:VZjKWJ2Z0
これで民主がみんなの政策に折れていけば
民主支持層が衆院選で見放して面白いことになるぞw
43名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:16:26 ID:XhATmLaM0
渡辺のじーさんなんとかしろよ、コーゾウ改革
44名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:16:59 ID:8d3y7iFW0
スリムな政府でも財政出動の額が大きいのは大きな政府になるのかな?
小さな政府論はなぜ批判されるんだろう
45名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:17:56 ID:UR4DXlX30
日本の公務員って世界的にはぜんぜん少ないほうなんだが?
財界・外資の手先に過ぎないみんなの党が画策してることは、
行政機能を停滞さえ、”民間”と言う名の財界の政治介入を強め、
財界、金融資本にとって都合のいい政策を推し進めたいだけだろ。
議員数削減、参議院の廃止=一院制志向もしかり。
とどのつまり、財界・金融資本による独裁国家体制を志向してるだけな罠。
民主主義の敵だ。( ゚д゚)凸

図録▽公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

公務員数(役人の数)を国際比較したグラフをかかげた。
公務員数(役人数)が多いか少ないかを人口千人当たりで比較したものである。
「行政・国防;強制社会保障」分野の事業所に従事する者を公務員としている。
「強制社会保障」は国連の国際標準産業分類(ISICver3.1)解説によれば「強制的な社会保障スキームの管理」である。
国公立の学校・病院・福祉施設の従事者や交通、郵便、水道ほかの公的企業の就業者は、それぞれの分野にカウントされている。

 日本は公務員の少ない国であり、欧米先進国中最少である。
特に女性公務員の数はイスラム国を除く図中の途上国と比べても最も少ない。

(略)

 下の図には、独立行政法人、公社・公団、政府系企業、
公営企業の職員を含めて各種資料から同等の定義で各国の公務員を積み上げたデータを掲げた。
定義上、上で見た純粋公務分野の公務員よりずっと多くなっている。

 これで見ても日本の公務員数は少ない。人口千人当たり80人程度が普通であるのに日本はその半分しかいない。
州政府の機能が大きいドイツ、米国では地方公務員の数が多い点が特に目立っている。
日本はたとえ財政支出から見て「大きい政府」だとしても(実はそうではないが)、
公務員数では確実に「小さな政府」であるといえよう。
46名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:18:06 ID:tok1GXry0
>>40
安倍の元秘書官である井上義行がみんなの党の党員になって次期総選挙で出馬
47名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:19:01 ID:SE5QdIDz0
>>44
公務員労組のお飯が食いあげにつながりやすいから
48名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:19:24 ID:iTHvm6Gi0
マルクス経済学だと以下には何と答えるの?
成長率が何%で物価上昇率が何%で失業率が何%で
1ドル何円なら政府・日銀は責任を果たしたと言える。
これこれの条件を満たせば財政は維持可能と考えられる。
49名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:21:33 ID:T1DIXWd40
「温故知新の会」 親の代から地元ゼネコンとずぶずぶ。
消費税を地方財源に回すとこういうところが潤うわけですね? 
わかります。
50名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:22:42 ID:C09nkzfZO
赤旗に賛同してるねらーが増えると不況からはまだまだ脱出出来ないんだろうなと。
51名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:22:56 ID:/OhHZ0Kt0
>>41
何故に自身の政治資金集めに
「渡辺善美さんと語る会」と「さん」付けすんだ?
 
お前アホか?

喜世会は、渡辺喜美氏を支援する経営者の集まりだよ
どアホ
52名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:23:12 ID:Si/m8KY/0
>>45
次は給料額について語ろうか。
53名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:24:22 ID:PIEpgpFc0
共産党とみんなの党は主張は違えど立場は同じ

民主党はまず郵政改革法案と労働者派遣法改正案のすみやかな成立と、
その後は超党派による税制改革論議にもっていきたいわけ
細野のコメントは赤旗が意図的に捻じ曲げている
54名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:28:42 ID:sEo9Tc9K0
>>51
つまり渡辺善美を支援する会の住所と事務責任者が
清和会の資金管理団体と同じということですねw
55名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:28:47 ID:KenNPAhj0
>>45
「人数を減らせ」、でなく
「給与水準を下げろ」、と言ってる人の方が多いでしょ。
56名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:30:16 ID:UR4DXlX30
>>52
一人当たりの人件費で見れば高いかもしれないが、
人員数が圧倒的に少ないことを考慮すれば、
実は日本の公務員は世間一般に流布されているイメージに反して、
諸外国に比べるととても効率的に仕事を行い、生産性が高いと評価することも可能であり、
相対的な人件費の高さはその対価だと解釈することも可能な罠。

さらに、注目すべきは、人件費の総額で見た場合、その国家予算に占める割合、さらにGDPに占める割合は、
実のところ、他国と比較して決して高くない罠(むしろアメリカやフランスに比べると10%ぐらい少ない)

公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
報告書本文2
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

以下、上記資料21ページ抜粋
3.各国の公務員総人件費
1)各国の総公務員人件費比較

OECD 統計では、各国の公務員総人件費(Compensation of employees)が横並びで比較可能である。
対政府歳出比率で見ると、ドイツ16%、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ28%の順となる。
対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14%となる。
わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考慮すると、
両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。
57名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:30:58 ID:iTHvm6Gi0
>小泉「構造改革」の象徴的スローガン「小さな政府」の立場とまったく同じです。

違うだろう。みんなの党はその前にマクロ経済政策、
とりわけ金融政策の正常化によるデフレからの脱却を掲げているはず。
これは経済学の正統でもある。
58名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:32:29 ID:/OhHZ0Kt0
>>54
はい良く出来ました。
59名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:36:00 ID:fnFfFGhP0
ゆういつ気になるのが、みんなの党の30兆円の埋蔵金。

なーんか、本当に出てくんのかね?
出せなかったらミンスと同じことなるような気がすんだけど
60名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:36:43 ID:iTHvm6Gi0
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pub/growth.png

小泉路線
→ 構造改革により潜在GDPを伸ばす
→ デフレギャップが拡大して不況を強める可能性がある。

みんなの党や民主のデフレ脱却議連など
→ まず金融政策の正常化で需要=実現GDPを上げる。
→ と同時に構造改革も進めて潜在GDPを伸ばす。

前者は清算主義的な匂いがするが、後者はまっとうな経済学の正統。
61名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:37:23 ID:UR4DXlX30
ま、財界・外資サイドのみんなの党にとって、公務員叩きとは、
サブプライムショック、リーマンショック引き起こし世界的な金融経済危機を引き起こした金融業界と、
財界主導で外需一辺倒の政策を続けたツケとして、
震源地アメリカ含め先進国でもダントツの景気後退を招いた財界に対する大衆層の批判を逸らすための、
体のいい目晦ましのプロパガンダに過ぎない罠。( ゚д゚)凸

62名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:37:34 ID:QneE2wv6P
>>45
他の国は日本の公務員の給料の半分くらいだからな
日本も給料半分にして公務員を今の倍にしたらいいんじゃね?
63名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:39:00 ID:Pf1ADbHB0
なんだかんだで弱者切り捨て
64名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:39:22 ID:iTHvm6Gi0
幼稚なイデオロギーだな全く
65名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:41:29 ID:vsuTwkMy0
大東亜戦争 敗戦後

日本共産党・朝鮮総連 共闘 → 暴力革命路線 → 暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
    ↓
共産主義者同盟(ブント)
    ↓
   赤軍派(よど号ハイジャック事件) → 日本人拉致(北朝鮮)
   ↓                   \
連合赤軍                   日本赤軍 → ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」(リンチ殺人)               ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」(警察官・民間人射殺)         クアラルンプール事件
                                        |
                                  東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ?         (連続企業爆破事件)
66名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:43:25 ID:/OhHZ0Kt0
>>59
足らなければ増税って言ってるじゃん。
消費税含めたな!
67名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:47:27 ID:YdyHg+pb0
なぜか公務員の給料のことは一言も言わない共産党
68名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:48:29 ID:8d3y7iFW0
民間が人件費削ってがんばってるのに官だけは無理なんて通用しないし
69名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:48:43 ID:acxUK//X0
いまいちわからないのは法人税を下げると経済成長するって理論。
だれか説明して。

おれはいくら法人税を下げても給料が上がらない=需要が伸びなければ
経済成長はしないとおもっているんだけど。
70名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:48:54 ID:IrwIetjiP
>>67
え???
当たり前だろ
71名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:51:34 ID:lVYjk0al0
公務員側と思える奴って大体他国とくらべ単価は高いが人数が少ない。と常套句を発するが、それなら単価を安く人数を多くの方がいいんじゃないかといつも思う。
あとさ、これもよく聞くけど、公務員の給料安くすると買収される。とか言う基地いるけど、故意に悪い事すりゃ公務員個人に損害賠償を求めれるようにすればよくね?

大体、給料高くても腐敗しとるやないかい。
72名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:52:36 ID:VZjKWJ2Z0
>>69
法人税減税=企業の海外脱出に歯止め=国内雇用の維持


せめてこれくらい知っておこう
73名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:57:21 ID:fC0m70LyO
何故か北朝鮮に拉致した日本人を返せと言わない共産党
74名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:57:24 ID:z+TctfFW0
小さなみんなの党でいいんじゃね
75名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 11:58:28 ID:awW9Vm/y0
自民党VS政権とる前の民主党、の立ち位置と
民主党VS現在のみんなの党、の立ち位置が
同じ気がする。

郵政法案ゴリ押ししないといけない国民新党
みて〜な事情もないし...接点がわからんw
76名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:00:14 ID:UR4DXlX30
>>62
>他の国は日本の公務員の給料の半分くらいだからな

そういう提案なら俺も基本的に支持するけどね

ただ、2ちゃんでよく目にするその手の「他国の公務員給与は日本の半分」という主張を裏付ける客観的な資料を、
俺は見たことないんだけど、ソースある?

それに、それが仮に事実だとしても、それは単純でドルベースで換算して比較した名目上のものに過ぎないだろうし、
本来であれば、各国の物価水準や給与から差し引かれる税金や社会保障費等を考慮した、
実質的な給与水準で検討されるべきだろう。


77名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:01:15 ID:kfedBvYY0
新型の駆逐艦の話じゃないのか
78名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:02:39 ID:VZjKWJ2Z0
>>76
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

ここに詳しくのってるがPDFだから
79名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:02:55 ID:iTHvm6Gi0
>>69
税金の話はねえ、税の額の話と、
取り方の話を区別しないとぐちゃぐちゃに揉めるんだ。

消費税上げて、法人税下げろの類は、取り方の話。
つまり全体の税金の額は変えずに、実質増税にならないように
取り方を変えるという議論はできるわけ。

まず法人税は会社の利益から取られる。
その残りから株主に配当を出すときにそこでまた取られるので
二重取りになってる。
これは好ましくない、投資を阻害する、
消費税でシンプルに取れというような議論。
もっと簡単に所得税一本で取ればいいじゃんというような議論もある。
80名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:08:12 ID:agaIW/oD0

「民主のこれまで」を見ていれば、構造改革がカンタンではないことが理解できるはず。
ポイントは、「官僚主導政治から、直ちに抜け出せない」ってことがある。
米国で政権交代があると、2000人規模で官僚も交代する。
日本には、交代する官僚がいない。
官僚が務まるような優秀な人物は、政治を嫌う。
しかし、このままではいけない。直ちに抜け出せなくても、少しずつ変えていくことが大切だ。
ポイントは「人材の乏しさ」だ。
81名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:09:17 ID:UR4DXlX30
>>72
法人税 「40%は高い」といいながら実は…
ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ
平均3割
 試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった2003年度から09年度の7年間を対象にしています。
経常利益の上位100社(単体)で負担率は平均33・7%でした。

 財界は法人税の実効税率を25%に引き下げるよう政府に要求していますが、
日本経団連の会長企業、住友化学が払っている法人課税の負担率はわずか16・6%でした。
前会長の企業、キヤノンは34・6%です。

 自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が30・1%、本田技研工業は24・5%でした。
電機ではパナソニックが17・6%、ソニーが12・9%。鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは21・3%でした。


ちなみに、額面上の実効税率だけで比較するなら、実はアメリカのほうが微妙に高い罠

法人所得課税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm


さらに言えば、国際比較で企業の負担を語る場合、税金面だけでなく、社会保険料負担も検討すべきだが、
実のところ、日本のそれは、欧米主要先進国の中では最低水準な罠。
(このことについては国際比較で法人税が高いと引き下げを主張する連中は華麗にスルーするわけだがw)

2008-09-22 社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準(資料編)
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011
82名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:10:08 ID:oHwnl2Nd0
自民党のやってきた負の財産の粛清を民主には期待したが、無理だったようだな
83名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:10:18 ID:p6AYyTwU0

【政治】 民主・枝野氏、「革マル派幹部との覚書」報道を否定せず…「一般的な対応だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279639020/
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202358013-n1.htm
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書 月刊誌「新潮45」が報道★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279562772/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm
84名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:13:24 ID:XemGqqEJ0
お前ら民主党を散々叩くけど、自民党の汚点は知らんぷりなんだよな
愛国戦士(笑)
85名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:15:27 ID:U3Kwnib00
>>82
民主党なんて自民党のキムチ和えみたいな政党なんだし
何を期待するんだ・・・
86名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:17:34 ID:E1rdB1y10
>>84
自民党の汚点を作ってきた奴が今民主党にいることに気づけよ馬鹿左翼。
87名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:20:17 ID:t41NBBj4Q
共産党が叩くって事は、みんなの党は正しいって事だな。それにしても
とうとう共産党まで目を付けられるようになったのはいい事だ。
88名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:22:57 ID:zlT+XgDB0
>>86
そうなんだよなー。
金に汚い自民で美味しい思いをし、責任を問われそうになったら逃げた出した連中。
それらもっとも信用出来ない自民の残党が民主党になったんだよなあ。
89名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:24:14 ID:UR4DXlX30
>>78
一人当たりでは出てなくね?

一人当たりの給与は単純に人件費を頭数で単純に割って出るもんでもないし。

以前、副都知事やってる小説家の猪瀬がツイッターで大阪の水道局の年収が平均1000万になると問題視してたけど、
その論拠が単純に総人件費を頭数で割っただけで、大恥かいてたかからなw
(普通、人件費には社会保険料やその他福利厚生費、各種手当ても含まれるわけで、
それなら民間と比較するなら民間もそれを考慮して算出すべきだろうとw
そしたら民間でも給与の2〜3倍の人件費になるだろうとw)
90名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:25:19 ID:awW9Vm/y0
東京5議席目は、みんなの党へ...共産・小池さん落選

これが「全国規模」で起きたら、共産党もヤバいっしょっ!w
91名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:25:59 ID:zlT+XgDB0
追加するなら
北朝鮮を地上の楽園、拉致など捏造!と叫んどいて、やはり責任逃れし社会党から出てった連中。
それら卑怯者のかたまりである社会党の残党が民主党でもある。
92名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:26:45 ID:pNbUZcsw0
公務員にボーナスは要らない






みんなの党死ぬ気で頑張れ
93名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:31:20 ID:sEo9Tc9K0
>>90
http://twitter.com/koike_akira/status/18634166446

店の人に「何か食べ物のアレルギーはありますか」と聞かれたので、「タリーズコーヒー」と答えてしまいました。


無理もないw
94名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:31:43 ID:iTHvm6Gi0
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603892/

これいいぞ。自民党がいかにして「社会主義者」田中角栄に乗っ取られ
そこから日本経済が悪化して行ったかが良く分かる。
95名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:35:04 ID:uiXS4Wi80
国家公務員「現在31万人」の「10万人削減」

これはクソ。
雇用は確保しつつ、退職金、年収の大幅カットだろ。
年収300万円、退職金0万円の公務員をむしろ増やせよ。
96名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:36:27 ID:5u9JJmM80
みんなの党、これからが正念場。
97名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:37:13 ID:cNKoqnyN0
>>93
小池意外にユーモアのセンスあるなw

俺はみんなの党支持者だが、正直REN4なんかより小池の方が
よっぽど有益な人材だと思うよ。どっちも批判しかしないが、
小池の方がはるかに論理的だし。
98名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:41:20 ID:zlT+XgDB0
>>95
人数削減は天下りで逃げそうだからNGだな。給料カットが一番よい。
99名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 12:50:57 ID:H9ONYfkiP


またバカサヨどもの小泉ネガキャンかよ
格差社会だっけ( 笑 ) 自殺者3万人だっけ( 笑 ) 弱者切り捨てだっけ( 笑 )

改正派遣法の成立は、汚沢市川イニシアチブの自自公政権で、原案は村山政権での社会さきがけの共同法案。
小泉はて〜んで関係ねえだろ ><

セーフティネットにしたって、生活保護は下手なリーマンよか遥かに手厚く、子ども1人だと実質月収40万円レベル。
ここまできたらむしろ逆格差社会だろ!!

自殺者3万人?? 3万人超えは12年以上も前からだろ ( http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276243690/ )。
バカサヨが原因とするサラ金苦 ( 保険金目当ての自殺 ) 対策の貸金業法改正は、小泉が成立させたんだろ!


・・・ったく、★ 悔 し か っ た ら 頑 張 れ ば い い 、たったそれだけの自助努力すらせず、
ねつ造と嘘八百をミスリードして社会や小泉のせいして、ママ ( 政府 ) におっぱいおねだりすんな!
在日特権同和特権みてーに、生活保護や公共助成事業、地方交付などの血税に寄生してんじゃねーよゴキブリサヨ!


    □ バカ旗と赤卑の発狂 「 小泉改革が格差をつくった! 」 はてんで根拠なきネガキャン!
       http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345712/

    □ 12都道府県で生活保護 > > > > > 最低賃金、の逆転現象
       http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247572756/
    □ 生活保護 ・ 障害者の年収300万円 … 日本は本当に 『 弱者に厳しい国 』 か?
       http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/

    □ 偏った市場原理主義と批判される小泉規制緩和は、国際レベルで見ると ( OECD調査 ) 先進国では平均的
       http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100621/plt1006211535001-n2.htm

100名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 13:23:15 ID:xTxPI1sA0
>>99
製造業への派遣解禁は小泉政権だろ
某派遣会社の会長になった奴もいただろ

貸金業改正は平成18年1月13日に出された最高裁判決に従っただけだろ
社民・国民新党・民主党連立政権 2010年6月18日に新ルール改正貸金業法が完全施行された

•貸金業法上の「みなし弁済」制度(グレーゾーン金利)が廃止され、出資法の上限金利を20%に引下げました。(これを超える場合は刑事罰の対象となります。)
※利息制限法の上限金利(20%〜15%)と出資法の上限金利(20%)の間の金利での貸付けについては、行政処分の対象となります。
101名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 13:29:23 ID:RuasPCkD0
>>100
別に小泉前から製造業への派遣は普通にあったわけだが。
102名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 14:01:20 ID:AToKts4o0
公務員の人件費は1000万円以上 民間の2倍以上 アメリカの4倍
週刊文春2007年7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
会社員が加入する厚生年金.       17万円
国民年金は満額でも   6万円
103名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 15:26:02 ID:7U6TfjSU0
age
104名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 15:43:57 ID:tok1GXry0
会わないとは何事か!・・・仙谷官房長官の正体

http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/07/2010-07-22.html
105名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 16:29:06 ID:acxUK//X0
>>72
それだと経済成長はしなくね?
それから、経産省の調査でも企業の海外進出の主な理由は、
現地に需要があることらしいよ。
法人税が高い安いで決めてるわけじゃないみたい。↓

海外“移転” 「法人税は主な理由でない」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062408_01_0.html

法人税はあくまで利益にかかるわけで、そもそもの利益が上げられなかったら
税率下げてもらってもしょうがないもんね。

でも、経団連はなぜか法人税の減税と同時に消費税の増税も主張してる。
消費税増税で需要が下がったら、ますます国内は儲からなくなって、
企業はますます海外に出て行きたくなるんじゃない?

このへんはどう思います?
106名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 16:51:43 ID:0rn8A1Ox0
改革なくして成長なし
107名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 16:58:09 ID:pNbUZcsw0
キムヒョンヒ呼んでバーベキューとか小泉劇場まんまだな
108名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 17:45:39 ID:1fR9xGAJ0
赤旗をソースに熱弁されてもw
109名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 17:50:29 ID:tok1GXry0
仙谷官房長官、公務員制度改革「みんなの党は行き過ぎ」

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E1E2EAE08DE0E1E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
110名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 18:19:45 ID:goGotAKaP
っていうかこんな糞借金抱えて大きな政府なんかできねぇだろ。
小さな政府で景気が良くなるまで我慢すべきだと思うがな。
111名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 20:48:11 ID:x8HFFaQE0
CIA
112名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:13:08 ID:esJvAF330
清和会別働隊だからな
113名無しさん@十周年:2010/07/23(金) 22:13:54 ID:/iD5GK9X0
大阪地検キチガイドブス河野智香
おまえのようなキチガイドブスエタヒニンにぴったしの医者がおったわ
エタヒニン屠殺部落とくしまだいがく医学部主席卒業
寮の自室に血痕、容疑者が事件偽装か 福岡・旅館殺人
http://www.asahi.com/national/update/0719/SEB201007190112.html
乾稚宏(26)♂
・徳島県出身(四国出身で東北には縁もゆかりも無い)
・徳島大学医学部医学科卒首席(その後徳島から宮城へ単身引越)
・国立病院機構仙台医療センター勤務2年目(2008年4月〜2010年5月)
・臨床研修医(総合診療科→呼吸器内科→神経内科→心臓血管外科研修中)
・給与 当直料は別途支給の月額約415,000円
・彼女(同棲していない)あり。
キチガイドブスエタヒニン河野智香
医者と結婚したら人生バラ色お花畑脳の化け物
四捨五入三十路 第一子は20代で産みたい教科書通りのアフォマニュアルバカ
大学時代は友人の遊びの誘いも全て断りカップラーメン啜りながら
司法試験の勉強だけしてた白痴
エタヒニンにはエタヒニンの乾稚宏がぴったしやpgr
おまえは精神病やから分裂したキチガイ乾稚宏がお似合いや
114名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:23:15 ID:Nq1nox580
************************************************
1. みんなの党 が言うほど、公務員の給料は高くなく、人員も多くない事実
************************************************

   国家公務員の賃金は民間よりかなり低い
 http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10295727803.html

 主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
 http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html



一方、天下りを繰り返す、悪質な官僚や、 ブラク枠で出勤もせずに給料貰う地方公務員もいるので

そういうのはぜひ徹底的に取り締まってほしい・・・・ と思いきや↓


************************************************
2. みんなの党は、 官僚とヒルズ族、 官僚と外資 が結託している党である
************************************************

 みんなの党のブレーンは、元財務省の官僚で、大学教授に天下りしている典型的な例。
警察官僚も擁立してる。

 一方で、ホリエモンとか、押尾事件で有名な野口美佳のお友達に応援されて当選したヒルズ族、とか、
モルガンの幹部とかも当選してます。

 ●ホリエモンのような犯罪的なことをやる新興企業 + 元官僚 の結託で モミ消し、 圧力

 ●外資 + 元官僚 で 外資支配を強める

みんなの党が掲げる理想とは別に、こういうことになる可能性が大きいと思われます。
115名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:35:50 ID:QY1UuIvD0
渡辺が小泉と同じタイプの政治家だと知らない人が多すぎる。
今でも小泉が悪かっただのなんだの言ってる人が多いのにこの有様。
もっと賢くなるべきだろ・・・。
116名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:53:17 ID:MPan8Y/n0
>>115
こういうタイプは刷り込まれてるんだな。

だったら、バブル後みたいに第3セクターが宮崎の海岸近くに屋内の巨大プールを作ったり、チボリ公園みたいなのを
あっちこっち作ればいいの。
採算度外視で今よりもっと空港を作ればいいの。
117名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:54:49 ID:EolX+Ons0
赤旗ソース禁止しろよ、
共産党機関誌だろ
118名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:55:21 ID:Nq1nox580
まあ、世界日報とか、ゲンダイとかがソースの記事出してるわけだから、
同じようなもんでしょw
119名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:59:01 ID:EolX+Ons0
>>118
じゃあ自民党や民主党が機関誌だしたら
それをソースにしてスレ立てるのかよ
120名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 23:01:21 ID:Nq1nox580
>>119
当然でしょ。

世界日報なんてカルト統一の機関紙みたいなもんだぜ?w

で、あんたは赤旗ソースの記事を立てられちゃ困るわけかい?

俺は別に世界日報ソースの記事でスレ立てられても困んないけどなぁ、
書いてあることがどれくらいほんとうなのかは、スレ中で議論すればわかることだしw
121名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 23:04:00 ID:EolX+Ons0
>>120
あたりまえじゃないか、特定の政党が宣伝のために
だしてる新聞が公平に書いてあると思うのかよ、赤旗は
共産党に批判的な記事があるのかね?
122名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 23:07:17 ID:LK97ih7P0
公務員の労組に共産党系ってあるの?
123名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 23:07:20 ID:xS1glIJm0
改革いいことだと洗脳されて、益々総貧乏になる日本国民であった。
124名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 23:16:41 ID:3B08LhWI0
>>1
>国家公務員「現在31万人」の「10万人削減」など、

国家公務員の総数って58万人程度。
行政職で30万人ぐらい。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_060403_1.pdf

内訳は、
治安関係:6.7万人
国税:5.6万人
労働:2.2万人
河川・道路・港湾等:2.6万人
防衛:2.2万人
食料・農林:1.3万人
登記:1.0万人
国有林:0.5万人
その他:8.2万人
合計:30.3万人

どこを10万人も削ると言うんだろう?
小さい政府という考えからすれば、労働関係は真っ先に削減されそうだが。
125名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:24:18 ID:M8xt/zBA0
>>119
自由新報(自民党機関紙)ソースの記事ならちょくちょく立ってるだろ。
つか、政治家個人のブログや後援会会報ソースでも立ってるよ。たぶん
自民党の政治家だけだけど。
126名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:30:35 ID:0f1ihOrz0
いまだに構造改革なんて言葉を出されると、引っかかるやつがいるんだね。
127名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:49:44 ID:GhPBmf7I0
>>124
だね。どこを削るんだろう?
日本は他の先進国と比べても公務員の数(人口あたりの)は少ないみたいなのにね。
128名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:52:20 ID:GhPBmf7I0
それから、>>105に誰か答えてほしい。
法人税減税マンセーの人が答えてくれるとなお良し。
129名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:53:23 ID:7jBDs0cH0
まずは痴呆に入りかけた団塊親父を洗脳だな。
今日、朝日の主張なんてネオリベ全開。
左翼、リベラル、良識派と朝日を信じているボケかけた団塊親父共が
連日、ネオリベ洗脳攻撃を受けています。
130名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:54:53 ID:tLcTuwHN0
共産党こそ改革政党の最たる物なのに、なんだか護憲とか言っていかにも今までの
やり方を保守するかのような口ぶりだ。おかしな話ではないか。
131名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 00:59:59 ID:7jBDs0cH0
小泉以前の日本が社会主義的だったからな。
この労働者もそこそこの対価を貰い、所得の再分配もうまくいっていた。
今は低賃金奴隷、株主優先で資本は国内に留まらず、海外へ流出。
132名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 01:07:43 ID:NWA83mn70
>>1
心なしか全然批判しきれてない感があるな。
赤旗はまだ良心があるということか。
133名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 05:45:50 ID:FyNbLFoI0
>>131
新自由主義という名のむき出しの資本主義の暴走の果てのサブプラムショック、リーマンショックに以降、
世界はむしろ本来の意味での社会主義への道を歩みだしてるわけだが?w
134名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 05:52:18 ID:OqQG9sEX0
ああ、共産党機関紙か
支持母体のひとつが労組だから、そりゃ構造改革には否定的だよな
135名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 05:52:40 ID:hP89odnk0
>>130
世代間格差なんて聞こえないふりの共産に何を期待してるんだかw
136名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 06:00:23 ID:CgDnVaoA0
>>128
マンセーではないが,法人税厳正賛成派の俺がレス。

最適地生産という考え方でいくなら,法人税はひとつの大事な要素。
でもそれだけで決定するわけでないから,労働法改正(正社員の解雇規制の大幅緩和)
とセットにすべきだね。

法人税を下げただけでは国内の空洞化の流れは止まらないと思う。
137名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 06:04:49 ID:CgDnVaoA0
>>1
>▽政権党による幹部職員人事への恣意(しい)的な介入を合法化する「霞が関改革」法案
>▽強権的国家づくりをすすめる「国家戦略局の政治主導」法案
>▽問題噴出の「郵政民営化路線」
>▽通貨供給量の拡大をにらんでの「デフレ脱却」法案…。

字面だけでみるなら何も悪くない法律ばっかりなのに批判の理由なし?
特定の電波を受信できる人たちには,通じるんだろうけど。
138名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 07:58:08 ID:OY+1k1450
>>124
みなし公務員という事実上の公務員ってのも沢山いますがな

独立行政法人
JR(四国・北海道)
日本銀行
NTT
国民政策金融公庫
JRA
NHK
年金機構
日本郵政公社
日本たばこ産業

139名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 08:04:27 ID:0f1ihOrz0
> 株主優先で資本は国内に留まらず、海外へ流出。

ソ連が崩壊してから、資本家どもがつけあがっているからな。
レーニンの後継者がアレじゃなかったら、もっと違っていたんだろうけど。
140名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 08:15:29 ID:OY+1k1450
>>139
スターリンをレーニンの免罪符に使う香具師が多いけど、スターリンの政治にもっとも
影響を与えたのはレーニンのやり口ですがな。例えスターリンでなくてもレーニンの後任は
スターリンと似たようなことをしてソ連は崩壊してた。ソ連の場合指導者というよりも国家体制
やその背景思想そのものに問題があったから
141名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:09:01 ID:PSQxP7Ky0


だーーーーから、みんなの党は小泉新党だって言ったやんけ。
142名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:13:14 ID:PSQxP7Ky0
>>140
皮肉なことに、ソ連が崩壊するのは、マルクス主義の筋書き(歴史段階論)どおりですわ。
資本主義の前に社会主義が来てはいけない、という段階説がマルクス主義唯物史観にはあるんですわ。
だから、ロシアマルクス主義の父といわれるプレハーノフはロシア革命に否定的で、
ソ連のことを予言して見事的中させたんですわ。
143名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:13:25 ID:0f1ihOrz0
>>140
確かに体制がダメだった。

共産主義の思想自体は悪くはないと思うんだけど。

共産主義と、資本主義は車の両輪みたいなもので、どちらがかけてもうまく回らないかと。
共産主義的な規制というタガが外れて、欲望にまみれた資本主義が暴走しているのが
今の世界なのではないかと。

独裁帝国・ソ連の崩壊が共産主義の誤りだといわれるのには違和感がある。
うまく回っていた時代の日本は、資本主義と共産主義のバランスがうまく取れていたのではないかと
愚考します。
144名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:23:49 ID:OY+1k1450
>>143
体制どころか思想にも問題があったかと。あれだけ硬直化した思想だとどんな体制であっても結局は
同じ運命になってたような。

>>142
ジョージ・ケナンが「社会に噴出してくる矛盾を解決する機能を持ってないから崩壊する」と
第二次大戦直後にいってたのを見てもすでにその当時から共産主義にはそういう認識があったんだろうな。

共産主義に一番染まった人が多いのは皮肉なことにアメリカだけど、それから一番早く抜け出た(独ソ不可侵
条約が出来た時点で、共産主義からの転向者続出、スターリン批判でほぼ完全に転向)のもアメリカだからねぇ。
145名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:28:21 ID:OY+1k1450
>>143
19世紀末にその共産主義の要素を資本主義は吸収してるから共産主義がなくても
問題ない。それの代わりをしてくれる社民主義というのがあるんだし。共産主義は社民主義という
修正主義が出てきた時点でその役割を終えてる。
146名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:39:04 ID:PSQxP7Ky0
>>144
いいえ、マルクス主義的な唯物史観の考えでは、ロシアとか東欧とか中国とかの開発途上国で
われわれの考える共産社会というのは、唯物論的に実現しえない、ということだったらしいですね。
あのエンゲルスもロシアの社会主義革命には否定的だった。
マルクスはちょっと微妙で、ロシアの社会主義者との手紙のやりとりの中で若干、ロシアの社会主義の
可能性について、柔軟な姿勢を見せているところもある。けれども基本的には、ロシアが社会主義革命
を起こすというのは、マルクス主義史観には完全に反するユートピア社会主義の発想だという認識だった。
147名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:45:17 ID:9ecYz1DL0
蠢く!中国「対日特務工作」マル秘ファイル
http://www.amazon.co.jp/dp/4093897077
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4093897077.html

世界一のスパイ大国・中国と、世界一のスパイ天国・日本の知られざる暗闘。
田中角栄、トヨタ、自衛隊、創価学会ほか「日本の中枢」を狙った中国のスパイ活動を暴き話題騒然の
『SAPIO』連載、遂に単行本化。

日本共産党は日頃から「政党の中で唯一、清潔な党」と強調しているが、実は戦後の再結成当初、
「自分の党の活動費も賄えず、外国の工作機関から日本転覆を目的としたダーティマネーで、中朝
更にソ連の言いなりになり、自分たちの懐を潤していたという、法律で禁止されていることを平気で
行っていた厚顔無恥な政党であった」との実態を暴露されていたのである。
148名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:45:49 ID:OY+1k1450
>>146
問題はロシアで共産主義政権が出来てしまった時点で起きてるな。ロシアよりも先進的なイギリスでは
その気はまったくなく、革命が起きたドイツでさえ共産主義政権が出来るところまではいかなかった。皮肉な
ことにほかでもユートピア社会主義しか起きないようなところでしか共産主義が出てこなかったというのは
共産主義者も頭が痛いところなんじゃないか?
149名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:54:03 ID:Nz4jf/IBO
共産主義?
いまさらカビの生えたファシズムを真顔で議論してんの?
祖国に帰りなさいよ。地上の楽園らしいじゃないの。
150名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 09:58:09 ID:PSQxP7Ky0
>>145
それを逆に言えば、19世紀型の本来の野生の資本主義は、ソ連や東欧以前にとっくに崩壊しているんだよね。
19世紀型の本来の資本主義が崩壊して、次の段階に入った。
それがサミュエルソンが提唱した資本主義と社会主義の混合経済。
マルクスもまた同様に、共産社会には未熟な過渡段階があり、未熟な段階では、資本主義的なシステムを持続させた
混合型の社会主義になるだろうというふうに言っていた。
その意味では、おおざっぱには、マルクス主義史観どおりに歴史は動いてきたとも言えないことはない。
151名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 10:02:43 ID:OY+1k1450
>>150
資本主義も古くは教会から近代は共産主義、社民主義、ケインズ主義、自由主義といろんな主張の洗礼を
受けてるから単純に昔の資本主義に戻ったとか今のそれを見てもいえないでしょ。資本主義には共産主義と違い
資本論とかのような「聖書」みたいなものはないからその辺柔軟。
152名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 10:18:37 ID:/dWvJc3N0
>>115

   彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡..   
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ.   
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     
     ,.|\、)    ' ( /|、..      
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

今の日本を良くした10人 1位 小泉純一郎 (日本テレビ調べ)
153名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 10:22:06 ID:/dWvJc3N0
                        : /        ヽ´\:
                      :/´   ノー―´ ̄|    \:
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-..    :/   /::::::::::::::::::::::::|      \
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  : /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:
     |::::::::::/        ヽヽ  :|   / u       ::::::::::::|    |:
    .|::::::::::ヽ ........ u  ..... |:|  :ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:
     |::::::::/     )  (.  .||   :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   : / ̄ノ / `―     :::::::::::/
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ 
    ._|. u  /  ___   .|    :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |     :|    r―--、 ヽ::::::::::::/|  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /ヽ    :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::\
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/:::::::::ヽ    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::ヽ

今の日本をダメにした10人 1位小沢一郎  6位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
この冬アタマにきた日本人 1位小沢一郎  2位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
女性がムカついてる有名人 1位小沢一郎  2位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
子どもが選ぶ!なりたくない大人 1位鳩山由紀夫  4位小沢一郎  (日本テレビ調べ)
今最もムカつく有名人 2位小沢一郎  3位菅直人  7位鳩山由紀夫 (日本テレビ調べ)←New
154名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 10:52:09 ID:r3UoJbTT0
公務員利権の共産党がいうのはマイナスでしかないだろうw
155名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 10:56:57 ID:Xtg8Eimk0
小泉と竹中の構造改革って実はブントだからな。
ニューワールドオーダーは世界覇権主義の共産党。
大多数の奴隷(世界人民)の上に君臨する少数のネオリベグローバリズムのエリート政治。
そこには国家という意識はない。地球政府って奴。
グローバリズムの斜め上を逝ってる奴なんで、格差なんて生いもんじゃない。
ネオコンユダヤとロックフェラーが長年、夢見てきたのがこの
ニューワールドオーダーの実現。
156名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 11:17:11 ID:P/0X1uKF0
志井がダイキギョウガーを始めると田原からウルサイと一喝されるのが笑える
157名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 15:04:27 ID:89VydAyD0
今さらだけど。
なんか人気がある風な感じの政党だけど、個人的には一番胡散臭い政党に感じる。
マニフェストという言葉が軽くなったから、うちはアジェンダでいくってのは、
どっかの悪徳商法で同じ商品を名前変えて新商品みたいに売ってるのと変わらない。
アジェンダもマニフェストも政策に変わりはないわけだろ?
また、アジェンダが100%一致しないと賛成できないとか、ある意味独裁的に感じる。
いろんな意見があり、どっかで妥協して一致させるのが民主主義のはず。
参議院選挙では自分の予想より議席は伸びなかったけど、どうせなら11議席にも届かないほうがよかったのに。
158名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 15:06:32 ID:+OFL3W8m0
共産党は国民総公務員化が理想だから、
みんなの党とは対極だよな。
159名無しさん@十一周年:2010/07/24(土) 18:22:50 ID:LOCgFfSh0
>>157
わざと無理な条件を示すのは、相手の申し出を断るときの基本。
つか、これだけ支持率・得票を落とした政権と「現時点で」組むのは、どの政党にとっても得策では無いよ。

もちろん、物事にはタイミングがあるから、そのときには妥協が始まる。
その辺の仔細は、ニュースでは断片的にしか伝わらんけどね。
160名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/25(日) 20:51:38 ID:hR2X+2xl0
どうなるかな?
161名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 20:53:48 ID:dWNy/p6j0

クダがなりふり構ってらんなくなったのは分かった。

162名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 20:55:51 ID:RfxniHL+0
みんなの党の存在価値は、民主の極左を追い出すことだけでも意義がある
163名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 20:58:11 ID:dWNy/p6j0
>>162
大した意義じゃないと思ふ
164名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 20:59:26 ID:iMICUq3G0
>>163
民主はもう極左に牛耳られてる。この国家的危機が理解できない奴は馬鹿。
165名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 21:16:19 ID:mYNPnnDa0
>>162
みんなの党って、小泉・竹中時代の自民党以上の急進的な構造改革推進政党だぜ?

また、痛みに耐えれば良くなるとか思ってんのか?
おめでてーなあw
166名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 21:20:38 ID:cxag02xE0
次期政権は「みんなの党」だろうな。

まともなこと言ってるのここだけだし。
167名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 21:24:36 ID:dWNy/p6j0
>>164
>>165
みんなは汚沢党の別働隊
168名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 21:29:00 ID:OgB7hqRZ0
日銀法を改正し物価を上げ、構造改革を進めると
雇用が増え、貧しい人の生活は楽になる。
貧しさが無くなると共産主義を求める人も減る。
赤旗の部数も落ちる。
169名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 21:58:28 ID:rbd0y91M0
>>165
   彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡..   
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ.   
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     
     ,.|\、)    ' ( /|、..      
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

今の日本を良くした10人 1位 小泉純一郎 (日本テレビ調べ)
170名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:00:41 ID:rbd0y91M0
                        : /        ヽ´\:
                      :/´   ノー―´ ̄|    \:
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    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/
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    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ 
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  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |     :|    r―--、 ヽ::::::::::::/|  
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今の日本をダメにした10人 1位小沢一郎  6位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
この冬アタマにきた日本人 1位小沢一郎  2位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
女性がムカついてる有名人 1位小沢一郎  2位鳩山由紀夫  (日本テレビ調べ)
子どもが選ぶ!なりたくない大人 1位鳩山由紀夫  4位小沢一郎  (日本テレビ調べ)
今最もムカつく有名人 2位小沢一郎  3位菅直人  7位鳩山由紀夫 (日本テレビ調べ)←New
171名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:12:31 ID:9bOA8JSS0
アジェンダは自民の別働隊だから民主と連立するわけがない
小党じゃ絶対出来ないから、派手な公務員改革をほざいてるだけ
本気でやる気なんかない
172名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:32:12 ID:c0GHUNuY0
第二次大戦ドイツの同盟国日本へのユダヤの復讐
一連の在日朝鮮人韓国人問題、派遣法問題、自民党と在日の背後でアメリカユダヤが糸引っ張ってるんじゃないか?
合衆国にはユダヤ人が500万人いて裕福層となっている
ユダヤ人は選民思想があり大戦前ゲルマン民族から金貸しや不動産で搾取していた
朝鮮人に似た民族であった
自民党、在日両方をもっとも強力に動かせられたのは米ユダヤだ
173名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:34:49 ID:h8KxDwWB0
郵政だけで20万人 解体したからな小泉は
みんなでも高々10万人かよって話しだ
174名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:41:25 ID:c0GHUNuY0
直接的に日帝がユダヤに攻撃した話はないがドイツの同盟国であった日本に何がしかの非難があってしかるべき
しかし、そのような話が一切ないのは
逆にきな臭い
おかしな話だ
175名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:44:02 ID:rbd0y91M0
>>174
ヒント:シンドラーのリスト
176名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:46:12 ID:RxmERod10
あなるに見えた
177名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:46:50 ID:rbd0y91M0
もっとわかりやすいヒント:杉原千畝
178名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:47:10 ID:PUWt3hkU0
まあどのみち消費税増税は避けられんだろ
やることやってくれるのなら増税もいいぞ、やることやるならだけど
179名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:47:52 ID:O5SoF57W0
            _∧∧∧_
           /____ \        
         / /     丶  \         ノ´⌒`ヽ  
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         |   (  (_)  )  |    i   (・ )` ´( ・) i,/   みんな〜
         丶  トェェェェェェイ ノ    l    (__人_).  | 
          /\____/丶   \   `ー'  / 
         /     ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄⊂二二)
         |  i          ヽ、_ヽl |        |
        └二二⊃         l ∪  |          |
           |   ,、___,    ノ    |    ,、   |  
           ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /    
         _____/__/´     __ヽノ____
180名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:48:59 ID:c0GHUNuY0
アメリカユダヤの権力の源泉は膨大なジャパンマネーである
自民党は今まで操縦してきたから簡単だったが
中韓が背後にある民主党は操縦できない
ジャパンマネーが止まればアメリカユダヤは大損害だ
これは必死になるだろう
181名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 22:57:38 ID:YtTC82kM0
>>44
ベーカムや負の所得税なんかで社会保障を一本化だと、
権限や裁量は小さな政府で、額はそこそこ大きな政府
になりそうだよね。

この場合はやっぱり小さな政府なんじゃないかな。
ベーカムや負の所得税論者はそっちよりだし。
182名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:00:58 ID:c0GHUNuY0
杉原千畝氏は確かにたくさんのユダヤ人を救ったが
日本に対してはやはり憎しみが強いだろうと思う
杉原氏が救った何十倍の命を日本が見殺しにしていたわけだから
183名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:03:44 ID:YtTC82kM0
>>54
渡辺さんはもともと小泉改革派なんだから、同じでも別におかしくないのでは?
184名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:08:24 ID:3me1DS960
>>18
国新と社民がミンスと連携して郵政法案と労働者派遣法改正案を
参院で否決されたあとに衆院で3分の2強行採決をしようと企んでる
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-100722X476.html
185名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:08:56 ID:c0GHUNuY0
旧商工ファンドに融資したリーマンブラザーズこれはユダヤ金融であるという話だし
荒唐無稽とまで行かないと思う
186名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:13:14 ID:0gJSpFhP0
いちばん税金食ってる公務員の給料削減も全然やらないで
いくらにもならない重箱の隅レベルの事業仕分けでいつまでもお茶濁してるな
187名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:16:13 ID:c0GHUNuY0
日本はもうアメリカユダヤに虐げられるのはやめ
一時東アジア共同体中心にして
アメリカ追従は止めるべき
188名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:24:31 ID:c0GHUNuY0
杉原氏の子孫たちを調べ裕福になっていたら
やはり日本はユダヤに復讐されているということだろう
189名無しさん@十一周年:2010/07/25(日) 23:29:47 ID:Df8L3Fe40
とりあえず、

- きちんと仕事してる公務員さんにはきちんと給与を払う。
‐ 仕事もきちんと出来ない公務員さんには、きちんと仕事内容に合った給与を払う。
‐ 犯罪を犯した公務員さんは、公務員特権関係なく、犯罪は犯罪として、
‐ その罪を償う(一か月の停職 とか、民間では考えられない処遇にしない)し、
  犯罪内容によっては、もちろんクビも普通にある。

「勝ち組だから叩かれるのも、公僕の勤め」とか言ってる輩もいるから、
公僕としてしっかりやって貰うには、どういう場面でも、身分を表示すること!
ミクシィでもね☆。
所属と名前をしっかり言った上で、自分の意見を申して下さいませ。

公務員の投票(辞めさせたい人だけでいいので)制度が欲しい位だわ。
・・・でないと、普通にまともにしっかり仕事してる公務員が可哀そう。
190名無しさん@十一周年:2010/07/26(月) 11:42:33 ID:tMD9GU6Y0
>>182
どういう意味?
同盟国としてドイツにユダヤ人迫害をやめろと進言すべきだった、とかいうこと?
191名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 00:46:57 ID:9mJilfLU0
>>169-170


さすがは「日テレ」!!!!!!!!


さすがは読売系列
192名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 00:55:56 ID:z8FZfnxs0
独立行政法人の全廃・公務員10万人削減大賛成。
渡辺さん、あんたの党に投票して本当に良かったよ。
レンコンの様に、6000以上もある独法と公益法人の
たったの2%ぐらいを仕分けしただけで鼻高々なのは
実に笑止千万。既得権益にぶら下がっている連中は、
日本の発展に邪魔です。一旦全部潰した方が良いぞ。
勿論、日本相撲協会も公益法人から外せや。
193名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 02:16:38 ID:+uXB8adA0
     ;;;;;;:::::::        /___/|   ::::::::::;;;;;;
     ;;;;;::::::::       /ユダヤ献金/|   ::::::::::;;;;  プーーーン
    ;;;;;::::::::      / ̄ ̄ ̄ ̄ | |/|    ::::::::;;;;;;;
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               ∧∧∧_      日本人のみんな〜 オラに金を分けてくれ〜♪
             /____ \
  m n _∩     / /  奴隷 丶 \         ∩_ n m
⊂二⌒___)     |/  ー_ _へ \|       (___⌒二⊃
   \   \.   Y―(<●八●>)―Y     /   /
     \   \ (|     ̄ | ̄    |)  /  ./
      \    ヽ .|  (  (_)  )   | ./   /
        \  ヽ丶 トエェェェェエイ ノ/   /  ∩∧_∧∩∩∧_∧∩∩∧_∧∩
         \   \|ュココココュ|/     /     <`∀´  >  <`∀´  >  <`∀´  >
           \   丶__/    /      ( 米国 .)   (マスゴミ )  (経団連)
194名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 08:33:46 ID:3ZoYnWWR0
まず、議員給料の削減と、議員年金の廃止をしないと。

議員だけ生涯高給の体質をまず変えないと、国民は誰も相手にしないよ!
195名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:39:11 ID:Mu6iEULg0
>>194
>議員給料の削減と、議員年金の廃止をしないと。

そうすればするほど
2世議員とかタレント議員とかばかりになるんだけどな

むしろ民間にいる優秀で政治を毛嫌いしている層を
どうやって取り込むかの方が重要
ある程度の給料を払うか、政治家引退した後、企業の役職に戻れるとかの
流動性を作るほうが重要

196名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:45:15 ID:nSdWViZB0
公務員減らしても失業が増えるだけだから

数は減らさないで給料半分にすればいいのに

議員は国、地方すべて数も半分に減らして給料も半分
197名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:46:39 ID:tIYCiI410
一人あたりGDP推移   
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1   
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤    
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤    
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川    
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山    
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山    
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本    
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本   
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本         ←行政改革
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕   
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森   
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉       ←改革!改革!
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉          ←改革!改革!
2003年----------------+-------------● 10位 小泉           ←改革!改革!
2004年----------------+-----------● 11位 小泉         ←改革!改革!
2005年----------------+● 14位 小泉           ←改革!改革!
2006年-----● 18位 小泉             ←改革!改革!
2007年-----● 18位 安倍 福田   
2008年----● 19位 福田 麻生   
198名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:12:55 ID:HOeAg0Bx0
そうかなあ
199名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:16:51 ID:tErc7ftS0
そうかなあ
200名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:59:55 ID:qD5eg3/O0
>>196
最も合理的な選択は、最も反対が強い選択でもあるのよ。

全従業員の給与を半分にすると言えば、ほぼ全ての従業員が反対に回る。
給与水準そのままで従業員の半分を解雇すると言えば、解雇されない半分の従業員はそれを容認する。
201名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:05:58 ID:59x8RHuE0
スレ違い
202名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 00:15:42 ID:s2+WIosg0
>>196
公務員の給与半分にしたら、年齢的に20〜30歳代は転職を考えるよ。
バイトでもしていたほうが手取り多くなる。
逆に、残るのは40代以上、特に搾りかすみたいな50代がしがみつくだけ。
203名無しさん@十一周年
>>197
それ円高から円安になったから。
為替の影響抜いた購買力平価のGDPで見ろよ。
そんな変わってないから。