【政治】公務員人件費の削減提言へ　概算要求で民主党

民主党の政策調査会は２１日夕の幹部会で、２０１１年度予算の概算要求基準に対する党の提言案をまとめた。
公務員人件費や国会議員歳費の削減など徹底した無駄排除を求めることが柱。

ただ、政策的経費削減の数値目標は明記しない。２２日中の決定を目指し、政府に申し入れる。

提言案には、無駄削減を踏まえ、新成長戦略に予算を重点配分する「特別枠」の設置も盛り込む。
公共事業費の扱いについては、政府・民主党内に削減対象の例外とするよう求める意見もあることから、触れない見通し。　

政府は概算要求基準の月内決定を目指している。しかし、財務省が政策的経費の一律１割程度の
削減を求めていることに各省庁は反発。党内でも「一律削減」には慎重論が強く、数値目標の明記を見送ることにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072100954

な２ぃ！

またまた、ご冗談を。

まず、,民主党議員から削減

またいつものかｗ
嘘はもう飽きたんだよｗ

日教組をなくせ、民主党！

ボーナスを国債にしてしまえ

口だけ

パフォーマンスだけだろ
どこよりも公務員を保護してきた政党じゃんか

これは、民主党の本気度が見えるぞ・・・・・・・・ジィ〜〜〜〜〜〜

支持母体なのに無理無理ｗ

どうせ骨抜きだろ
基本給は下げるけど手当ては増える

予算削減枠を前年度比１割として、
枠を使い切らなかった分、当該省庁の公務員給与を一律削減すればいい。
逆に枠以上に削ればボーナスをくれてやる。

これでよくね？

目標ない時点でほんのわずかで終わる予感

数値目標は明記しないって事は鳩山時代にあったお得意の台詞
「手を付けたんだから褒めろ」で終わりそうな悪寒

その前に国会議員の給料を減らせよ
後、国務大臣もな･･･財政の危機なんだろ？
テメーらが言ってる事なんだからな？
千葉みたいに国民からＮＯを突きつけられたヤツに
払う給料なんてないだろ、常識的に考えて

数値目標のないものは、削減とは言わないんだよ！

民主党の言う公務員人件費削減は国家公務員のこと。
公務員全体の人件費は３０兆、うち、国家公務員はたったの５兆。

自衛隊は民主党にとって無駄だから仕分けるわけですね。
自衛隊をなくせば国家公務員が４割削減できるから民主党にとっては万々歳ですね。

与党になってもガソリン値下げ隊

いまだ具体性なし

単純に、賃上げを停止するとかはしないんだね。

1円下げましたｷﾘｯ

で、またなぜか国家公務員だけ削られるんだろ？

公務員にすらなれなかった最終学歴が降卒以下の妬みとガス抜きが始まります。

無職が日本の経済を語るんですか？身の程知らずもたいがいにしなさい。

具体的な数値無しｗ

みん党に出したサインですかね

ちゃんと数字出せよ

これもパフォーマンスですか？

http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
民主党は上記の失態を引き起こした政党だから、
今後の運営に期待出来ないんだよね。

みんなの党の政権奪収きぼ〜ん。

組合に突き上げられて頓挫
もう、結果が見えてるよ
あほらしい、国民をコケにするのもいい加減にしろ

仙石ちゃんがまた呼び捨てで労組のボス猿に叱られちゃうよ(´・ω・)

国会議員は？

得意のフリだけｗ
もうバレバレなんだがｗ

自治体の５人以上の事業所平均にするだけで１０兆削れるわけだが

明確な数値を挙げたガソリン税撤廃や子供手当てが
ことごとく反故になってるからな
民主党にとって約束とは無意味

数値、期限が欲しいのであって
数値目標すら書かないものに何の意味があるのか

ダウト

有言実行。
まずは、日教組と自治労切れば信用してやるよ。

皆さんお待ちかね

公務員の種類と数　　出典　ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000035129.pdf

....　　　　　　　　　　　　　　　┏━　〇　一般行政職　　　　　　約９７６千人
....　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（福祉関係を除く一般行政　　　約　５８４千人）
....　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（福祉関係.　　　　　　　　　　　　約　３９４千人）
....　　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　┏地方公務員╋━　〇　特別行政部門　　　約１，５２９千人
.　　　　　　　┃約２８９万人┃　　　　（教育部門　　　　　　　　　　　　約１０９１千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃　　　　（警察部門　　　　　　　　　　　　　約２８１千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃　　　　（消防部門　　　　　　　　　　　　　約１５８千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┗━　〇　公営企業等会計部門　約３９４千人
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（病院部門.　　　　　　　　　　　　約２１４千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（水道部門.　　　　　　　　　　　　約　５３千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（下水道部門　　　　　　　　　　　約　３３千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（交通部門.　　　　　　　　　　　　約　２９千人）
公　務　員　┫　　　　　　　　　　　　　（その他　　　　　　　　　　　　　　約　６５千人）
約３４８万人┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜続く＞

嘘つき共の言うことなんざ誰が信じるの？

地方公務員の給与がガチで膨大な埋蔵金だということに今頃気づいたから本気だったりしてｗｗｗ
１０兆円の恒久税源ｗｗｗ

公務員の新規採用を辞めることで、
人件費を減らすのだったか？

・・・最高の愚策。民間企業でバブル崩壊後
それをやって、今の悲惨な企業の状況を見てみろよ。
一番働き盛りで中心にならなければならない３０代
の層がすっぽり抜けてて、えらいことになってる。

まあ「ギリシャのようにしない」のだったら、先ず高齢公務員のギャラをどうにかしないと同じ轍だろう。

提言案をまとめただけ

やる気ないのバレバレです

公務員採用0にして人件費削減します！っていうんだろこの詐欺政党
結局若者搾取
40以上の公務員給与を4割カットせよ

全公務員の年金・人件費を3割カットすれば余裕で15兆円くらい浮く

増税の話はそれからだ

>>17
５兆円削減出来るんだからいいじゃないか。
国家公務員には給与は一切支給しないという法律を作ればOK。
国が法律を作れば地方公務員にも波及するんでゆくゆくは３０兆円削減できる。

本当に必要なのは地方を削る事
国会議員の出る幕じゃありませんから
でも本気でやるなら市町村制廃止とか道州制に変更とか早くやれ

だから公務員の給与じゃなくて公務員の数を減らさなければ意味がない。
2人で出来る仕事をわざわざ3人でやる職場なんて民間では考えられんからな。

公務員人件費削減します
ただし、自治労、日教組は除く

>>39　の続き　　やはり基礎の資料は抑えておかないと、議論はできません。

.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┏━　〇　非現業国家公務員　　約３０５千人
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┣━　〇　現業公務員　　　　　　　約５千人
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃　　　　（国有林野事業）
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┗国家公務員　┫
　　　　　　　　約　５９万人.　┣━　〇　特別機関職員　　　　　約３２千人
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（国会、裁判所、会計検査院、人事院）
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃
..　　　　　　　　　　　　　　　　┗━　〇　自衛官　　　　　　　約２４８千人
　


(注)１　地方公務員の数は「平成２０年地方公共団体定員管理調査（平成２０年４月１日現在）」
　　　による一般職に属する地方公務員数である。

　２　国家公務員の数は平成２１年度末予算定員による。

　３　上記の他、特定地方独立行政法人　約３千人（平成２０年４月１日現在）、
　　特定独立行政法人　約５８千人（平成２１年１月１日現在）がいる。

地方公務員の給料は減らせないのか？
特に教職員数何とかしろよ。少子化なのに何で教師の数増やしてるんだよ。
あと公共事業よりも先に社会保障費を減らすべきだろ。

はいはい、提言提言。
示唆や検討と同じで「言うだけ」でしょ。
「提言」の後に「案」までつけて用意周到なことで。

>>1
ただし減らす議席は他党の議席オンリー

そんな事をすると、また公務員が年金みたいな不祥事を起こして、
野党を使って与党の責任を追及して選挙を負けさせる工作をするぞ！！
気をつけろ民主党！

なんつってな(・∀・)ｱﾋｬﾋｬ
まーでも次の選挙に負けるんなら、公務員も巻き込んで格好良く自沈してほしいが。

そうやってまた官僚に泣きつく

>>53
教師は増やしました

普通なら早期退職→若者雇用拡大だろ。年寄りの分相当雇えるぞ。

また口だけの民主党か。

偉そうなことは、せめて公務員のボーナス廃止くらいしてから言ってくれ。
大赤字の国なんだからさ。

有言実行できたら次の衆院選は民主にいれる

提言はしますが、実現はしませんｗｗｗｗｗ

>>50
人数に関しては年間通して忙しい時期暇な時期あるからいいんだが、
たとえばもっと市町村合併をすれば、10箇所でやってる事を1箇所ってのも十分可能なのが地方自治体。
少なくとも合併をもっとやれば市町村議会議員は激減させられる。

もう大分減らしてますね

地方公務員数の推移（各年４月１日現在）（単位：人、％） 　　　出典　http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html
　　　　　　　　　　　　
....　　　　全体の.　　 　対前年　　　 対前年┃　　うち一般行政..　　　　対前年..　　 対前年
平成　　職員数　　　　増減数.　　　増減率┃　　部門職員数　　　　　 増減数　　　増減率
.6　　　 3,282,492..　　　11,693.　　　　0.4...　┃　　　1,174,514..　　　　　　7,172..　　　　　0.6
.7　　　 3,278,332..　　▲4,160.. 　　 ▲0.1.　┃　　　1,174,838....　　　 　　　324..　　　　　0.0
.8　　　 3,274,481..　　▲3,851 　　　▲0.1.　┃　　　1,174,547....　　　　　▲291.　　　　▲0.0
.9　　　 3,267,118..　　▲7,363　 　　▲0.2.　┃　　　1,171,694　　　　　▲2,853　　　　▲0.2
10　　　3,249,494　　▲17,624...　 　▲0.5.　┃　　　1,165,968　　　　　▲5,726　　　　▲0.5
11　　　3,232,158　　▲17,336...　　 ▲0.5.　┃　　　1,161,430　　　　　▲4,538　　　　▲0.4
12　　　3,204,297　　▲27,861... 　　▲0.9.　┃　　　1,151,533　　　　　▲9,897　　　　▲0.9
13　　　3,171,532　　▲32,765...　 　▲1.0.　┃　　　1,113,587　　　注▲37,946　　　　▲3.3
14　　　3,144,323　　▲27,209...　　 ▲0.9.　┃　　　1,100,039　　　　▲13,548　　　　▲1.2
15　　　3,117,004　　▲27,319... 　　▲0.9.　┃　　　1,085,585　　　　▲14,454　　　　▲1.3
16　　　3,083,597　　▲33,407...　 　▲1.1.　┃　　　1,069,151　　　　▲16,434　　　　▲1.5
17　　　3,042,122　　▲41,475...　　 ▲1.3.　┃　　　1,048,860　　　　▲20,291　　　　▲1.9
18　　　2,998,402　　▲43,720....　　▲1.4..　┃　　　1,027,128　　　　▲21,732　　　　▲2.1
19　　　2,951,296　　▲47,106...　 　▲1.6.　┃　　　1,003,432　　　　▲23,696　　　　▲2.3
20　　　2,899,378　　▲51,918...　　 ▲1.8.　┃　　　　976,014　　　　▲27,418　　　　▲2.7
.━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
20-6　　　　−　　　▲383,114.... 　▲11.7....┃.　　　　　−.　　　　　▲198,500.　　　▲16.9

はっきり言えばいいのに
ぼくたちを支えてるのは労組様なのでできましぇん てなｗ
詐欺師政党め

こら目標数字出せよ
ごまかしはもうたくさんだから出来ないなら出来ないといえ

十八番の、するする詐欺かｗ

マニフェストに書いたことをちゃんとやれよ

>>64
大分だけ減っても意味無いだろ

>>23
数が少ないからでは？

はいはい。若者の職を奪って削減しました。はいはい。

国家公務員を減らして地方公務員や民主党主導の天下りを増やすという意味の無い
改革をしそう。

>>48
BAKA
全額削減で公務員飲まず食わずでやれってかｗ

数値目標は明記しない。ｗ


小学校の帰りのホームルームですか？

またできないことを

>>64
こんなとこで数字なんか出しても無駄だって。
公務員憎しが前面に立ってるから、それを裏打ちしない数字は「捏造」或いは「無視」扱い。

民主の言うこと全部嘘

政治ごっこ

>>72
それ以上に懸念されるのは、

真っ先に自衛官と警察官を削減するって噂があるところ。

>>47
公務員総人件費が50兆円？
おめでたい妄想だな。

出来もしないのに

国民＝株主　内閣＝経営者　公務員＝労働者
株主にアピールするのに手っ取り早いリストラ人員削減
馬鹿な国民には分かりやすさが一番だしー

　 　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　ｷﾘｯ
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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜ １割ですよ　１割も削減するんです
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
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もう駄目だろ・・・こいつ

『それまでの既得権益にしがらみの無い』
『無駄な事業を削ることにより20兆円の予算が出てくる』と豪語していた民主党が
鳴り物入りで行った事業仕分け(ｗ)でも9000億円しか削れなかったし、
その削減内容には批判が多かった。

行政組織の無駄って、実は意外と少ないんだねｗ

減らそうとしましたが大企業に比べたら安いので増やしますｷﾘﾘｯ

民主党の言う事で嘘じゃない事の方が珍しいからな
話半分でも多すぎるくらいだｗ

半減しろ

まあがんばってやってくれ、地方公務員もな
やったとしても売国だから、俺は票は入れないけどなｗ

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人事院の職員の給料を３割カットすればいいよ
自分たちだけ３割カットされるのは悔しいだろうから
地方を含めて公務員全体の給料が下がるはず

新規採用を減らして人件費削減しました！

こないだのテレビタックル参院選大敗総括スペシャルでは、
アノ　大竹まこと　にすら、
「民主党はね、政策うんぬん以前の約束を守る守らないが問題なんだよ！
　そういう信用性がもう全く無いんだよ！」
と番組中連呼され続けた民主党。

政治家としてダメ出しされてるんだから、
やっぱりねじれで行き詰るだけ行き詰って
困り果てて衆院解散して政界から退場したほうが
日本のためというものだ。

放っておけば人員減で人件費総額は勝手に減るから、「総額を減らす。数値目標を明記しない」というのは
何もしなくても達成できるということにならんか？

国家公務員ばっかりいじめて真の問題である
地方公務員には手をつけない労働組合の手先ｗ

何もできないゴミ民主党ｗｗｗｗｗｗｗ

公務員人件費を2/3にしないと日本ﾔﾊﾞｲ

>>23
地方公務員は大事な大事な支持者＆お客さまだから

減らすのは良いが、法律無視で給料未払いのブラック度全開の部所だらけなのが実際なんだよな。
逆切れされて、本気でツっこまれたら国や地方の方が危い。
給料や人員減らすなら、公共サービスの縮小を訴えて国民の理解を得なきゃ話は進まない。
けど、金も無いのに福祉の充実ばかり謳ってるからな。
特に外人に向けてｗ

>>76
デフレ下で、給料下がるのは普通だろ
そもそも、高卒が大卒と同じ給与体系の公務員がおかしい

徹底した無駄排除と言いながら数値目標は明記しないｗ
やる気ねえだろ。

　 　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　ｷﾘｯ
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜ 郵政民営化で民間になったので１割削減出来ました
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

どうせいつものようにブレるよ

>>70
国会議員が直接管理できるのは国家公務員だけ
地方公務員は地方自治体で管理している
つまり地方の問題をいくら行ったところで直接の働きかけは無理
でも何かしないとだめだから国家公務員を締め上げるのが国会議員の現状

>>73
それはさすがの自衛隊さんも国民に鉄砲向けかねないな

>>79
去年の自衛隊の入隊者は、民主に変わってから大激減で、合格者に以降書がほとんど届かなかった。
そして今年になって２等陸海空士が廃止され、自衛隊候補生というものに変わり、
最初の３ヶ月間は防衛省職員扱いで、取る予定人数も過去の１／１０位に激減。
もう入隊車に関しては減らされてますよ、かなりねw

>>90
じゃなくて、適切にカットしなかったら、
当然勤務評定最低にしないとなｗ

>>53
日教組のドンが政権中枢にいるのに教師の待遇悪化させるわけがないｗｗｗ

丁度団塊世代付近が大量退職する時期だから、
これを機に窓口業務を機械化すればいいんじゃない。
団塊職員1〜2人の年収で1台は導入できるでしょ。
1台導入すれば団塊職員以上の効率で働いてくれるし、
メンテナンス費用の方が安いし良い事ずくめ。

>>96
おまけに｢左翼の大きな潜伏先｣だからな。
地方公務員、特に教職。

自治労

日教組

民団

総連

民主党

マスメディア



日本の代表的なガン細胞

ってか当たり前なんだよ…この遅さのせいで何十万人自殺したんだ。
税金で飯食う奴より、税金払う奴が不利なんて事あってたまるか！
国の税収減ってるのに、ボーナス…世間知らずが許される状態かよ。

公僕は万人に富が回った80年代のままの世間知らずばかり。馬鹿かよ。
なんで自分が死ぬかも知らんのに、死ぬ思いで、公僕の給料保障しなきゃならんのだ？

でた、見せかけだけの詐欺政策ｗ

まあ地方公務員の俺は
自治労さんが守ってくれるから
無問題

ダントツ世界最強の人件費を利得している日本のマスゴミが、
世界最強？の日本の公務員人件費について語っている記事です。

勝組み　⇒　マスゴミ　公務員
負け組み　⇒　日本国民

またパフォーマンスか
いい加減具体策を出せ

>>96
民主の支持団体の自治労、日教組ですねｗ
公務員なんて本当に楽な職種だからな
コネ採用ばっかだし

もちろん一部は大変な職種もあるけど

議員数削減、参議院廃止はどうするんだよ。
嘘ばっかりつかないで、ちゃんと仕事しろ。


糞民主！！！

ハハハッ
ほんとに提言が通ったら全力で支持率上げてやるよ
無理だな

公務員の人件費２割カットなんだけどさあ、２割に当たる分の業務を民営化したらどう？
業務は民営化して、職員にはもともとその業務に就いていた公務員を雇う。そしたら首切りは発生しない。

>>95
マジレスすると、本当にヤバイのは
医療と年金の社会保障費。

民主党が仕分けとかで無駄だぁなんだ言って
必死になってアピールしてる部分は、
ヤバイと言うよりはズルイと言う部分。

またまた言うだけ詐欺が始まりました
何言ってもすでに信じてもらえる要素が全くない

んで、定数削減した分は特アにばら撒くか、日本人の代わりに
特アのやつを採用でもするんでしょうかね

バカジャナイ

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

基本給は下がりますが手当ては増えますｗ

>>102
地方交付税削れば人件費カットしないと地方の息は止まる

あーはいはい。
また「言うだけはタダ」ってやつな。

マジな話、一番削りやすいのは、国家公務員で団体結成が禁止されている自衛隊。

>>108
その件に関しては、国債発行額が変わるだけで、あんまり変わらないから。

>>116
自衛隊民営化は無理だから、国家公務員だと非現業の４割を民営化することになるぞ。

>>111
自治労ＶＳマスコミ

内ゲバで両方潰れればいいのに

それで更に増税というパターンだなｗ

５年遅い
もう公務員、議員はリストラ、大幅減給を終えていなくてはならない時期
この時点で破綻不可避

バカを騙すのは得意なんだよね

公務員よりまずは役立たずの民主党議員の削減が先だ

民主党は新規雇用の凍結ぐらいでしか人件費削減する気が無い

>>1
どうせ国家公務員だけ切って終わらせるんだろ

地方公務員も切ったら少しは見直してやる

言うだけ言っていつの間にかなかったことになるんだろうな。

というより、新卒採用せず　人件費削減する手法とるから
余計に景気悪化するんだよ
ありがとう民主党

>>1
パフォーマンス！！！　どうせ嘘です！！！

国民の怒りなどこいつらに解るわけ無い！！！！！！！

>>102
事業仕分けで
陸自の対テロ部隊用増員計画もあっさり潰されてるしな。

>>124
自衛隊民営化って言ってる奴らもいるんだけどね。
で、民営化と同時に｢国籍条項廃止｣する気だって話もある。

>>124
自衛隊を削るわけにはいかんでしょ。
給食のおばちゃんとかさ。なんとかなりそうに思うんだけど。

954 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/06/05(土) 06:06:21
市役所が5人で回ると言う奴は
人口何人の市で何人の職員が現在いて
どのような根拠で5人でいけるという結論に至ったのかを
説明してくれ。


955 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/06/05(土) 06:19:29
>>954
あの宇宙戦艦ヤマトも100人そこそこで運用できているのですよ。
人数が足りない分は近い将来オートメ化され、
人件費もかからず文句も言わずに24時間働く人型ロボットが導入されます。
ですが、そういうロボットが導入されては人間の職員が不要となってしまうので、
必死にメーカーに圧力をかけ、開発を阻害しているのが現状です。


958 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 08:16:21
>>955
宇宙戦艦ヤマト　　　　←フィクション　
近い将来オートメ化　　←願望
必死にメーカーに圧力　←妄想

措置入院が必要なレベル。
林先生に相談してください。


959 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/06/05(土) 08:53:40
>>958

宇宙戦艦ヤマトは実話だろw
自分達に都合の悪い事実を必死で隠蔽しようとする糞公務員乙

で、いつ頃覆すんですか？w
あ、それよりも前に自分自身のを削ってね♪

公務員の数を減らしたら、サービスも低下するんだし
ちゃんと給与削れｗ（特に地方）

＞公務員人件費の削減提言へ　概算要求で民主党
いいことだ、いいことだ。この調子で頑張れ。
もちろん浮いたカネで高速道路無料化な。

まず「手当」の実態を明らかに　課税対象になっているかどうか　国・地方とも
これ必要!!

>>64
公務員の人数は少ないんだよな。
採用絞って激安非常勤使って既得権益維持してる。
諸外国に比較して突出して高い一人あたり人件費をカットする必要がある。
しかし、現政権は公務員採用0にして少数の公務員の権益を守る方向に向かってる。
これぞ若者いじめの典型的愚作。
むしろ給与4割カットして人数は2割増やすくらいで良い。

はて、選挙で二割削減を公約して与党になったはずだが

公務員は公務員で金を市場に落としているからまだいいんだよ
人件費を削りすぎると、奴らの財布が固くなってさらに凍結状態を生み出す

問題なのは、人件費を削ったとしてもその金が有効性のある政策に運営されるかという点だ
内需増加の見込みのない愚策、見返りのない外国にばら撒くようにでもなったら日本が終わる


今の日本にとって最善の方法

20兆円市場の賭博法違反であるパチンコを完全禁止
↓
その財源で国民すべて（就職している人を支援するとなおよい）に毎年10万円を支給する
↓
パチンコに金を落としていた人たちも別のクリーン産業に金を落とすようになる
↓
莫大な労働力と金が生み出される
↓
税収アップ
↓
消費税増税が一切必要ない
↓
これまでにない日本の超々活性化が見込まれる


パチンカスから甘い汁をすすっている警察のゴミ共
とっとと賭博法違反の市場をつぶせや。母国である韓国ですら完全規制したんだぞ

これ以上、いい案があったら提案してみろ

新規採用ゼロにすればいいだろ

人余ってるんだし。あと定年65歳までしないといけないし。

>>131
切らないというより切れない、いろいろな意味でw

>>136
行かないような起臥するけど、削りやすいのが事実。
給食のおばちゃんは管轄が地方自治体だから、そもそも国会議員の出る幕じゃない。

>>135
子供手当ては自衛隊予算を対象児童数で割って、自衛隊を無くせば２６０００円くらいいけるなとして出したんだよ。
と疑ってますはい。

いいから削減案を提出しろよ。
話し合ってからって言うだけで、自分から叩き台も用意しないで、
そんな話し合いにどこの人間が乗るんだ。

>政策的経費削減の数値目標は明記しない

「新規採用を少しだけ控えます」オチ？

>>64
ワークシェアしたほうが経済効果はあるよ

外郭団体とか特殊法人とかに大鉈を振るうほうが簡単という気はする。
現状、表向きは年度ごとの契約関係しか存在しないわけだから、蛇口を絞れるわけだし。

公務員の中でも特に教職員は、時給換算で給与を計算しろ。ｌ
春休み、夏休み、冬休みの間はあいつら仕事してないだろ。

８月の教職員の月給は３万円でいい。

ミンスは先生の数を増やすとか言ってなかったか？

ばら撒くのは後先考えずに決めるのに、財源がないのにばら撒くのに

公務員の人件費は提言？？？？？　有権者舐めてるのか

人足りないとこは増やせよ若い人採用して
このご時世だから待遇は我慢してもらってさ

>>90
天才あらわる

>>144
納税番号制度の導入による、課税漏れの解消・脱税の摘発

>>147
ポッポが政権発足直後に喚いてた｢サンダーバード構想｣って覚えてる?
あれ自衛隊を解体→災害救助専門組織として民営化　ってのが核だったんだわ。

ぱちんこ国営化すればいいんだよ　朝鮮系を追い出せばいいよ

不況でも賃金が下がらない　ボーナス（期末手当）が減らない　年収が下がらない
公務員に期末手当いらない　累積財政大赤字火の車なのに　
自治体財政破綻させた原因は公務員人件費と天下り団体への補助金

だいたいねらーが大嫌いな事務系公務員は全体の三分の一しかいないんだから、なぜかねらーが聖域化したがる自衛隊・警察・消防、あと三分の一を占める教員にも手をつけるしかねえぞ。

>>142
これ公務員だけじゃなく民間も同じ構図。
団塊の正社員の既得権守るために、若者を派遣で使って切り捨てる。

>>146
民主党は地方公務員にも手を突っ込むつもりでマニフェスト２０１０を作ったんじゃないの？

いつもどうり国家公務員だけだろ
支持母体自治労様の地方公務員には手をつけませんってオチだろ

>>161
教員なんか夏休みは働いてる振りしてるだけなんだから給与4割カットが妥当

>>161
その前に議員数と議員の給料削減でいいだろ。

とりあえず、行政職の公務員の給料に上限設けるところから始めろ
多くても年収５００万は越えちゃいけない

年収250万以上の公務員は一律35%カット

文句がある公務員はクビ

3割クビにしろ

>>163
切れないって色んな意味で

目標なし　＝　ゴールなし　＝　成功判断基準なし　＝　失敗判断基準なし　＝　評価基準なし　＝　責任なしｗ

自衛隊なくすとかアホか

自衛隊の雇用奪ったら、景気どうなるんだよ
そもそも、国民に現金撒くために、公共投資削減も経済学的な視野からありえないけど
経済効果ないとかある以前に自衛隊と警察は、国家の最低限必要だろ

国民の安全を確保するのが国家の最低限の役割
消極的国家でさえこれだけは維持するのが最低限の仕事
それを放棄するなら、そもそも国家の役割が無いといってもいい

>>142
税金寄生虫の公益法人ファミリー企業や独法や役所補助員等の準公務員を入れないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タックス・イーターたちに食い殺されるぞ！！！

総額管理やればいい！！！！

税収はコレしかない！

この範囲で予算組めとｗ

嫌なら辞めろ！ない袖は触れない！

財務省が予算積み上げて赤字国債を発行するからダメなんだよ！

文句いう奴がいたら、国民に聞いてみようよｗ

増税しても役人の給料払いますか？賛成・反対とｗ　公務員は甘えるんじゃねーぞ！！！！！！！！！！！！

だいたい地方公務員なんかより
霞が関の国家公務員の方がよほど頑張ってるというのに。

財政危機のある自治体の削減方法
１昇給ストップ
２期末勤勉手当の１０％カット
３月額給与の５％カット
４民間委託できるものは民間委託して人員整理

昇給ストップで気をつけなければならないのは
数年後に修復のために特別昇給させることだ。

公務員給与を６６％カット、人員を3倍で、行政の24時間化。

5年任期制、いかなる理由があっても最大15年まで。

各任期のはじめに、完全ブラインドで登用試験を実施。

コネ、縁故採用を行なった場合は、採用側・被採用側ともに実刑。

>>152
その期間予備自衛官補として訓練させれば防衛費が浮くのではないだろうか？

>>158
自衛隊の予算と、児童手当満額の予算がほぼ同じなんで、さすがサヨクはすげえこと考えるなとはかねがね思ってました。

>>131
地方公務員て国会で切れるのか？

是非切ってほしいんだが
痴呆議会は現状認識が甘過ぎるから
改革はむりだろうし

議員歳費の大幅カット法案　仙谷官房長官は否定的
菅直人首相も選挙戦で「議員自らが血を流す姿勢をきちんと示す」などと強調しており、
仙谷氏の発言はこうした党や首相の方針との整合性を問われそうだ
http://www.asahi.com/politics/update/0721/TKY201007210479.html

ますば国会議員から

>>142
過剰サービスいらねーから人数をとにかく減らせ
若い労働力を公務員なんか生産性ないところに突っ込まれても困るわ

>>178
今までのパターンだと、結局地方公務員の年収は国の水準を追いかけるから
国家公務員の給料を減らせば下がるとは思う。

みんなの党を丸飲み出来んの？
出来ないクセに
消費税率上げたいクセに

公務員は各課で一人リーダー（役職なし）だけ決めてあとは全員派遣社員で良いんじゃねぇの
公務員は責任だけ負って現場は民間のやる気のある社員ということで

給料もボーナスも下がりましたよ　by愛知県

税収に対する公務員比率を固定すれば良いのに
そうすりゃ赤字なのにボーナスとかメチャクチャできないだろ

>>177
まあ、思いついた奴は当時仲間内で絶賛されてただろうな。
まずは既成事実作りとして速攻給油支援撤退させた。
誤算は｢米国が本気で怒った事｣ｗ

とにかく公務員はどうにかしないと

財政がもちませんよ！！！

こいつら自分がお荷物だって言う「自覚」がまるで無いから！！！！！

国会議員は一人あたまの人件費を減らすんじゃなくて「数」を減らせ

給料削減ではなく人件費なのがポイントだな。
多分新卒採用を減らすだけだろう。

地方公務員が一番の問題だろうに。国家公務員は薄給のなかよくやってると思うが。

２０年にわたる閉塞状況を打ち破り、元気な日本を復活させる。
それが、私たち民主党政権に託された使命です。
そのために、強い経済、強い財政、強い社会保障を一体化させて、日本の経済社会を立て直します。
発想を大転換し、ピンチをチャンスにつくりかえる。
環境や医療など、社会が抱える課題を解決することで、需要と雇用をつくり出し、成長の原動力にする。
国民のリーダーとして、私が先頭に立ちます。多彩な人材が集まった民主党が一丸となり、
新しい日本を築きあげます。どうか、あなたの力をお貸しください。

比例代償は「候補者名」または「民主党」とお書きください。

＞公務員人件費の削減提言へ　概算要求で民主党

これでお茶濁す程度ならもうおまえらの次はないおｗ

俺公務員だけど別に給料減らして貰ってもかまわないよ
これ以上人減らされる位なら給料減らされても仕方ないと思ってる
ジジババがさっさと辞めればだいぶ人件費も浮くはずなんだが

民主党がやる「公務員の人件費削減策」は新規採用数の削減
来年度の採用6割減だっけ？

現役の公務員の給料カットやリストラなど絶対にやらない
民主党の支持団体の皆様の「既得権利」ですからｗ
「天下り禁止」で無能公務員はますます定年まで役所に居残ることになっちゃったので
「新規採用」はますます不要。
これから公務員をめざす若者のことなんて「知ったこっちゃない」
不況で民間企業は就職難だし、公務員試験は殺人的な競争率だし。

この国は老人の生きる権利や人権や既得権保護や優遇策や福祉ばかりに熱心で
この先をになう若者の将来なんて放置しっぱなし。

司法修習生の就職が決まらないとか。
そりゃ、80代がゴロゴロと現役で弁護士やってりゃ、若手に仕事は無いわ

>>163
でも無理なものは無理だと思う
そうでなきゃ地方自治体であんなに待遇がばらばらになるとは思えない

>>182
じゃあ何であんなにバラバラの？
一部まともな自治体が調整してるだけでしょ？

公務員は票田だからな
口だけだろｗ

>>131 >>182
地方公務員の給料を下げない自治体には、地方交付税をストップさせればいいよ。

低賃金化で切れた公務員が不祥事起こして
それに切れた市民がさらに圧力を加えて
と悪循環は目に見えてるが
衆愚とはいえ国民の選択っすよ
滅びればいいじゃん

>>178
宮崎県を恫喝した指導力があれば
可能なんじゃね？ｗ

>>190
しかも非常勤は人件費に入らないからくり。

年寄りの人件費へらして、
若い奴の採用枠ふやすくらいしろよ。

>>161
自衛隊・警察・消防は、予算がかさんでも仕方の無い面がある。人海戦術が必要な場面がかならずあるんだから。
たとえば、でかい火事に消防車が一台しか出せなかったら火事を消せずに被害が拡大しちゃうじゃん。
日の丸・君が代に反対だ！　なんつって北朝鮮だかどこかのスパイみたいな日教組を内在している教職員は、削るべきだと思うけど。

>>164
国公労も民主党支持してるんだけどね
選挙で組織票投じてるのに待遇下げられてマゾなのかなんなのか

公務員は人数削減より給与削減だろうな。

準公務員みたいなのを作って,最低賃金に近いレベルの給与で働かせるといい
その分、人数は増やしてサービスのクオリティを上げる。

給料激安なら基本民間に入ろうと努力するだろうから人数は多くはならないかもしれんが、
会社が潰れたり首になったりしてもこの職でとりあえず食えるから、
生活保護とか失業保険とかの支出が削減できることになるんじゃないか。

つーか論理的にはその分個人消費が落ち込むぞ？

国会議員の歳費から仕分けろよ

自衛隊や警察官のような体を張る仕事は別にして、
せめて民間企業の給料と同額か近いくらいにして欲しい。

政府は公務員に労働基本権を全面的に付与して
給与を決める方向を出してるが、
労使交渉で給与を削減するのは大変だ。
むしろ人事院勧告を利用して一方的に給与を決める方
がたやすい

>>201
逆に、風当たりが強くなれば人件費に組み込もうとするかもよ。
総額が多少増えることよりも「平均年収」を一気に低くできることに魅力を感じるかもしれない。

>>200
うむ金出さなければ切るしかない
しかし自治体にも奥の手があるので
おっさんは生き残る
若者だけ脂肪

またやるやる詐欺か

>>206
そしたら、また税金上げりゃいいんだよ。
その程度にしか考えてない。
うっかりすると｢60歳未満の税率のみ大幅に上げる｣なんて言い出しかねんぞ>民主党

>>203
日本の警察の腐敗化は世界一酷いぞ
↓
警察は、警察官が薄給だったころの方が、今の2倍以上の検挙率が高かった。
その頃の警察官は、足が棒になるまで歩き回って聞き込みを続けた。
町内のパトロールの隅々まで自転車を使っての実周り。

今の警察官は給料が高くなりすぎて、選民思想が高すぎ。
聞き込みも、クラウンのパトカーにのって事件のあった場所数箇所の聞き込みだけで止めている。
町内のパトロールは、そのクラウンのパトカーにのったまま、大通りだけ。
昔と比べて楽しすぎ、仕事しなさ過ぎの今の警察官。

警察官の職員こそ、給料を一気に下げて、昔のように真面目な人間だけで構成して欲しい。

本来なら当然あってしかるべきだが、民主じゃありえないな

・・・ふつーこの話を先に持ってきてから、消費税のこと話すと思うんですが・・・
なんなの？アフォなの？バカなの？

＞１

どうせ、立場の弱い若手を切って、頭数を減らすだけだろ。

若くて切られた公務員なんて、社会のお荷物でしかないのに。
生活保護まっしぐら。

はっきり行って、まともに市町村議会に興味がある国民なんか居ないんだから、
議会廃止して全部都道府県の直轄にしてしまえ。

>>189
減らすならぜひ、１院生にするか、衆院を小選挙区だけ参院を比例区だけにしてほしい。
こうすれば無駄な乗員は亡くなると思う。後者の様にすれば確実に独自性が出る。

若いほうから削減は意味不明

数値目標だせよ・・・提言なんて誰だって言えるわw
どーせやるやる詐欺なんだろうけどな。

>>50
逆だと思うな。
人数を倍にして、給料は半分以下、総額人件費は同じでいいと思う。
公共事業的な考え方で、失業率を減らすべきじゃないかな。

パレート則じゃないが、民間だって無駄はあるよ。だいたいが無駄な人員だし、
無駄で食ってるんだよ。

>>199
フランスの日常風景だけどフランスいつ滅ぶの？

>>214
渋谷のハチ公をけなげに守ってくれるくらいに、日本の警察は律儀だよ？

>>216
国民をバカにしているんだよｗ

こいつら「増税したら景気がよくなる！」と言えば

信じて投票するくらいにしか思っていない「バカ」が総理大臣やってんのよ！！！

民主党のバックは地方公務員雄労働組合なんだから民主が政権とってるうちは絶望的。

同じ公務員でも大事な仕事してるのちゃんと評価したほうがいいよね。

誰でもできるようなことしてるのから削ってくれ。

文部省は３０人学級を認めるようだが、
こんなことをしたら給与の高い教育職の人件費
が大幅に増える。

民主党政権になって日本の政治は落ちるとこまで落ちたな。

>>206
削減した部分は
公共投資でカバーすればいい

地方公務員には公立病院の医者も入る、ますます医者か辞めていくぞ
警察官消防士は離職者は少ないか
節約出来た金額と住民サービス低下分との兼ね合いだな

自分としては公務員給与下げて、どうなるか見たい気はするな

鳩山はファウストだったな

要求だけならクズでも出来る。

達成してから幾らでも大きい顔すれば良い。
ま、支持母体だからぜええええったい無理。

>>229
>地方公務員には公立病院の医者も入る、ますます医者か辞めていくぞ
民間にできる事は民間で

地方には主要産業、土建、公務員…みたいな所もかなりあるからなぁ…。
人員削減もなぁ。使えない馬鹿公僕に就職活動されても…皆が迷惑する。

給与大削減（モチロン共済年金も）がいいな。失業対策としての公務員採用。
馬鹿を多めに採用しても良い。ただ税金でこの馬鹿どもの保障は絶対にねーから。

予算減らすということは、公務員の仕事が減るということで、そうなれば公務員も減らせる
↓
もっと予算下げられる

このサイクルを繰り返せばいくらでも予算は下がって財政は健全化するな

>>226
給料は引き下げるだけでいいんじゃない？
30人学級と言わず、20人学級やってもらいたいぐらい。
教師1人当たりに対する人数が少ないほど教育効果は大きいから。

>>210
というか、簡単な統計のわなだけど、指摘したら、回し者扱いされるんだよね。
どれだけバカなんだか。

>>1

そもそも同一労働、同一賃金はどうしました？
そもそも同一労働、同一賃金はどうしました？
そもそも同一労働、同一賃金はどうしました？

給料も下げろよ
増税はそれからの話

口だけ

>>17　>>23
てか、地方公務員のことはそれぞれの地方自治体の権限に委ねるべきでは？

雇用が安定しているんだから日本の平均収入のコンマ8掛けが妥当な数字

>>229
あのなー　医師免許持ってる奴と、高卒現業比較するな
そもそも、次元が違う話を同列に扱ってる時点で終わってる

何を今更
終わってる政権じゃ無理

採用減らすだけだろ死ね

>>221
公務員の権力舐め過ぎ。
給料半分にしてまともなやつが公務員にならなくなったら汚職だらけで、裏金もらって、さらに税金じゃぶじゃぶ使うぞ

地方公務員の人件費を削減しますってハッキリ言えるかなｗｗｗ

50歳辺りから給料下げ調子にってのは結構以前から聞く話だが、実際どうなんだろう
公務員って最初アホみたいに少なくてジジイになる頃にやっと貰えるってイメージなんだが
それが低〜中程度のままになったら離職率上がるんじゃないか

なら議員削減は先のはず！

カンの大好きな　ギリシャのように！　スト起こされてアボンして無理

>>240
地方交付税がゼロなら、それもよかろう。

新卒の採用をやめるわけですね＾＾

共済年金受給者への支給額を減らさないと根本的な解決にはならないだろ

とりあえず、年収５００万以上の全公務員の給料を１割カットしてからだろ消費税論議は。

どうせ新規採用大幅減だし。
あほ政治家ばっかり。

まず民主党議員の給与から減らせ。話はそれからだ。

おまえら落ちつけよ
内容なんてどうでもいいんだよ
あいつらはみんなの党の票がほしいだけなんだから

民主党の頭の中には無駄削除しかないの？
確かに公務員や公共事業、行政法人は国の赤字の温床で悪だけど
莫大な額を消費する消費者でもあるわけで
無駄を排除するということは日本の経済規模を大幅に縮小させる事になる
同時並行的に民間の景気浮揚策を打たないと住宅・家電・車関連会社を中心に
連鎖倒産するのはFラン卒の俺でも解る

>>235
それって教職員がどんどん無能になってきたからじゃないの？

自衛隊は採用へって無いよ
自衛官補は大増殖だけどw

>>240
最初っからそうですよ

>>246
権限ねぇだろって笑われるだけw

給与賞与をけずる必要はない。
特に一級職は昇給して良い人材を集めないと、
民主党や売国勢力の言いなりになり、国が滅ぶ。

簡単に売国政策に賛同する馬鹿が多いな。

自治医科大だっけ？
卒業後何年かはかならず地元に奉仕しないといけない決まりで
その代わり学費を自治体から見てもらってるんだっけ

ずっとご奉仕でよくね？

>>232
僻地の医療なんて、私企業、私人がやるわけ無いでしょｗ
篤志家である>>232が全財産をなげうって、診療所と先生を誘致しますかｗ

必然的に赤字になる事業を公で行っているのし、赤字だから無駄だってのは、世間を知らないね。

公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳（退職時給与の４７．5％支給）・・・年額673万円平均

※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　公務員総数の６割が管理職である高額給与の役職給与を意図的に外している。

＞政策的経費削減の数値目標は明記

いみねええええええええええええええええ

>>234
予算減らしても仕事は減らんよ。
公務員の仕事はずべて法令に基づいて仕事してるんだから法令を廃止しない限りは仕事はなくならない。

>>7
それだと政府の借り入れが増えるな。

地域振興券でＯＫ

>>245
馬鹿公務員釣れた

>国会議員が直接管理できるのは国家公務員だけ
地方公務員は地方自治体で管理している
つまり地方の問題をいくら行ったところで直接の働きかけは無理
でも何かしないとだめだから国家公務員を締め上げるのが国会議員の現状

地方交付税を削れｗ
地方公務員なんてほとんどコネ採用だろ。

2014年までにやりますとかそんなんだろ？どうせ。

コンビニバイト並みの仕事しかしてない人は時給８００円
技術職で民間の平均より安い人は、民間並に引き上げ
総量規制（総人件費の削減）はするけど、上げる人もいていいよ。

>>250
地方交付税を脅しのネタにするとは、角栄・小沢並みだなｗｗ

地方自治体の選挙の争点でやるべきことまで、国レベルでやる必要ないだろＪＫ。
国がやらないといけない問題は他にいくらでもある。

たかだか５兆円の国家公務員の人件費の話なんか大した問題じゃないんだよ。
適当にちょっと金額減らして愚民騙しときゃＯＫだよこんなもんｗ

選挙の前はダンマリだった癖にｗ
管とその取り巻き
この屑どもが

>>229
専門職はいいいんだよ！

地方の事務系一般職よ！！！働いている振りして机の前に座っているだけで税金を掠め取っていく

この国の「癌細胞」は！！！！奴らは座って休んでいるだけ！

働く振りしてPCの前で、MSNや２ｃｈやって遊んでいる！！！

遅刻・中抜け・早退あたりまえ！！！！！

勤務中に銭湯・ラブホ・散髪・組合活動・闇専従・外郭団体のプール金で飲み食いギャンブル
し放題！デタラメもいいところ！！！

これで一人前の社会人の振りして大手を振って町を歩いてんだからふざけるのもいい加減にしろよと言いたくなるｗ

若年層から削りました

　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　　＜　と言う思いを
　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　　　
　　　　 |::::::/　　,　　二二ヾ＝-
　　　　 ,ヘ;;|　　ヽ／　ヽ＼三＿
　　　　（〔y　　　ﾐ人_/￣）　　 　
　　　　 ヽ,,,,　　 )_/　ﾉ　 　　　　　
　　　　　 ヾ.| 　　)_Lノ)＼ ＿＿
　　　　　　　|＼　ﾉヽ＿_ｿ_／＝-
　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　　　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

取りあえず、税金から給与が出ている奴はボーナス無くせ
当然今年から

>>270
コンビニバイト以上の仕事してるやつなんてほとんどいねーだろｗ

>>235
団塊の世代は５０人以上の学級ながら、みんな良く勉強して
激しい競争を経て高度成長を担ったのだ。
多い少ないではない。
ぬるま湯に浸らせていては勉強する意欲が減じる。
過度の社会保障はやる気を無くすのだ

地方財政が破綻すれば

どこも夕張みたいになるだけなんだから

ほっとけばいいと思うけどな

>>263
どこの資料だよｗ

公務員って、国家？地方？
地方は地域に合わせて下げろ、国家はほっといたらええ

>>276
年収で考えな

ちょっとお聞きしたいんですけど、教職員って、カネカネカネで、いやいややってんの？

>>259
みんなの党は言ってるよね　国も地方も
なんでだろ

>>283
あとは、ロリだな

>>257
あんたの言うとおり。

民間の有効求人倍率が０．５しかないこの時期に、公務員の雇用減らすなんてバカのやること。
むしろ増やした方が雇用の下支えになる。

嘘つきは民主党の始まり

>>276
空前の大赤字なのにボーナスおかしいよね。
企業なら何回倒産してるかわからんわ。

いっつも思うが、「我が党は公務員・自治労の票はあてになりません。
彼らに嫌われても労働者の為に汗するのが我が党の理念であります」
って言い切る党なら勝てると思うんだよなぁ。

２ちゃんでさんざん示されてる、公務員のお手盛り表とか県民所得との
乖離率グラフとかを政見放送とか、該当演説でデカデカと張り出してさ。
選挙管理委員会で日曜日に体育館の長椅子に座ってる奴らとか、いくら
休日手当て貰ってるかとか知らない人が多すぎるんだよ。

基地外だけど、鹿児島のアノ市長は公務員の待遇を公にしたという意味で
非常に評価してる。公務員の天国ぶりを開示するだけで、世論は変わるから
トップが張り切らなくてもいいんだよ。

やりますじゃ何も信用できん
衆院選までにやれよ

削減した人件費分をどこに分配するのかが重要なんじゃないのか？

>>263
さすがに6割管理職は嘘だ。
自分も公務員スレでは何度も自称公務員とやりあってきたので、
人事院資料は読んでる。

>>263
えっ、公務員って60歳から年金支給なの？

>>283
どんな職種でも野望や希望に満ちた人間なんて一握りだよ

>>262
防衛医大の卒業生が任官拒否の場合
学費の返納が5000万前後らしいね

それくらいの金額は　国や自治体への奉仕を国公立の医学部生は全員しないといけないてことだ
僻地に行けといわれたら行くのが筋だよね

>>286
公務員の50歳以上を解雇して、大卒を大量に採用したほうが良いな。

>>284
法を作ればいいんではないのか
よく知らんけど

分けわかんなくなるから、とりあえず公務員の尚余生を廃止して、
今の年俸をベースに、その12分割を月収にする事に改めるべき。

>>284
あんな党単独与党になれるはず無いだろ？
民主と同じでやるやる詐欺だよ。

俺は公務員だが、外国や在日、生保に金をばらまかず、日本国民のために金を使うというのであれば、
給与削減は我慢する。しかし、現状は自ら進んで特亜にお金を献上しようという政策ばかり実行しようと
する以上、絶対反対だ。最初に節約するところを間違えている。

>>288
それは公務員というか、日本自体の特徴かも。
トヨタは赤字のときもボーナス払ってたし、日立は毎年赤字で財産を食いつぶしているのにボーナスを払ってる。

日本の組織は、ある程度でかくなるとボーナスがボーナスでなくなる傾向がある。

>263
この記事は，ねつ造，もしくは誤りです。
このように高くはありません。
公務員タタキのためにこのような偽統計情報が多く流されています。
これらを見抜く，リテラシーを高めたいものですね。

>>240
国から金もらってるじゃん。

>>263
自治労職員に管理職を含めてどうするんだ……

26歳入庁４年目で総支給360万円なんですが、みんなの党の公約どおり給与３割カットされたら、総支給250万円になっちゃいますよww
手取りだと月15万円割ると思いますが、それでも公務員って厚遇なんですかね。

>>296
解雇したら失業率が上がって、結果的に生活保護の支給額が上がって余計に財政赤字に
なるだけだｗ

ボーナスというのは、企業の利益が社員に配分されるものだ。
国家や都府県が毎年赤字なのに、なんで、公務員にはボーナスがでるんだ？

>>299
これみて

公務員って

ホント

乞食なんだなあと

思った

ポーズだけのアリバイ作りなのがバレバレで笑える。

小学生の夏休みの目標かよ。

>>288
じゃ、増税か、福祉サービスの大幅カットとどちらか選んでくれないとｗ

提言というポーズだけで誤魔化す魂胆が見え見えｗｗｗｗ
実際は何もしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　９２７万円　（４０歳〜４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員1000人〜】
民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　７２９万円　（４０歳〜４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員100〜999人】
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜） 【高卒含めた大企業の社員】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地方公務員一般行政職の平均年収　　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳） 　【高卒も含む】
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民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　６５３万円　（４０歳〜４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員〜99人】
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名） 　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500〜999名）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
民間サラリーマンの平均年収(男性）　　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　 （従業員100〜499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　 （従業員30〜99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　 （従業員10〜29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1〜9名）

民間サラリーマンの平均年収(男女)　　　４３０万円　（平均年齢４４．４歳）←女性やパートも含む平均年収　 【よく比較で用いられる年収】

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果
厚労省　賃金センサス

休みは民間より１ヶ月多いのに、大企業並みの年収

平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
　　　　　　　　　　　　　年間休日　有給消化　　休日合計
従業員1000人以上　 116.1日　　　10.6日　　　126.7日
従業員 300人以上　　112.4日　　　 7.9日　　　120.3日
従業員 100人以上　　109.8日 　　　7.9日　　　117.7日
従業員　 30人以上　 103.5日　　　 6.5日　　　　110日
公務員　　　　　　　　　128.0日　　　 15日　　　　143日←民間より実質1ヶ月休みが多い

>>305
今まで給料いっぱい貰ってるのに生活保護とかねえよｗ

( ﾟДﾟ)＜民主党は
( ﾟДﾟ)＜基本
( ﾟДﾟ)＜嘘つきだからねえ、と先生が言ってた

その前に議員を半分くらいに減らせ。
公務員改革なんて実際はやらないんだろうし。

>>299
生保は国民のみにするべきだよね。
外国人がそのレベルに陥ったら、強制送還するべき。

>>307
なんだ？外国人か生保に該当したのか？

真っ赤な菅

>>307
無職にいわれても困るな。

＞財務省が政策的経費の一律１割程度の削減
各省庁が半端t具するより先に、民主政権が政治主導しろよｗ
メリハリをつけた予算組むんだろ？
政治主導なんだろ？
なんで財務省に引っ張りまわされてるんだよ。
財務大臣は何してるんだ？
成長戦略は？
中期目標は？
はっきり決めろよ。

また詐欺かｗ
しねよｗ

とりあえず、国会議員の経費を５割カットな
当然、政党助成金は７割な
で、代わりに、個人からの寄付金を１０万まで所得控除にするわけ
この辺りをアメリカの真似しないでどうするね？
公務員の平均１０００万は、人件費のことなので、ややこしいから
平均給与ベースで５４０万のところを１割カット
そんなもんじゃないすかね

言うだけはタダだからな
ここまで繰り返されて騙される奴はいないだろ？

>>309

そのとおりだ。
行政機関を企業に例えると、今の消費者（国民）は法外に安い値段で高いレベルのサービスを
当たり前のように要求している。

企業からすれば値上げするかサービスレベルを落とすか要求して当然の事態だ。

ちなみに、俺は民間人だからｗ

自分で出した法案を自分で廃案にする
民主党です

言うだけなら誰でも出来るんだよなあ。

公務員の給料をいますぐ半減しろ

公務員の利権を守る仙谷由人を、公開処刑にしろ

皇居前広場で銃殺にしろ

内蔵を取り出して、ホルモン焼きにして、ボケ菅に食わせろ

>>298
単独与党になるならない関係ないだろ
パーシャル連合でも何でも衆参で過半数とれば成立するから　誰も笑わないんじゃねーの？

麻生政権の最期のころに　自治体レベルで間違いなく給与下がってたよ
それなのにミンスになった途端基本給あがった　間違いない

警官もならぶほに上司ときて手帳忘れちゃった婦警さんとかな
まぁ安くていいよ国公じゃないけど

>>304
誰が、一律３割カットっていったの？
老害から多くカットするに決まってんだろうが
知恵遅れか？

>>305
生活保護出さなければいいだけじゃんw
50歳以上の公務員には、過去30年間生活保護を支給し続けた様なものだから。

給料２割カット
ボーナス７割カット
退職金５割カット
詐欺みたいな年金２割カット
これぐらいはやれよ

奇跡だ。政治が動いた。マスコミまでもボソボソだが言っている。
これは選挙が起こした奇跡だ…！

反対してんじゃねーよ厄人ども！

とりあえず公務員叩いときゃ支持上がるだろうと思っていそうで困る

>>327
>単独与党になるならない関係ないだろ
連合組んで自分たちの意見が受け入れられないってことは良くある
できなかったら相手のせいにすればいいだけ

公務員の給料減らしたら，組合の圧力かけてやる

　　　　　　　　　　　　　　　公務員労組

>>323

そういう考え方だから、自民党も民主党も、国民に買ってもらえないんだよ。

最初のマニフェストで公務員の人件費カットうたってたんだから

さっさとやってればまだ信用されたのにな

みんなの党に票を奪われて

焦ってまた口からデタラメってのが

分かりすぎるインチキ詐欺民主党

>>330
アホ。
解雇された公務員がどっかの民間に行って、そこの民間から押し出された人材が
生活保護になるんじゃｗ

>>295
防衛医大の生徒は公務員扱いでお給料をもらってるからｗ

我が民主党は公務員の人件費を▲１０％削減するニダ

生活保護と公務員の給料にここまで金突っ込んでるのは日本だけ
中華様に抜かれるのは当然だよなｗ

ボーナス込みで１％とかだろうな

自治労を最大の支持団体にしてる民主党には絶対無理だろ。

>>306
民間準拠が基本だから。

>>307
いってることは正しいじゃないか？

だいたいよー！

誰が税金払ってんだよ！

国民だろ！！！！

その根本は、住民サービスや社会保障を行うための共済費だろ！！！

なんで役人の給料を維持するために、増税論議しなきゃならんの！！！！！

この不景気に4.5ヶ月分もボーナス貰っている役人のためによ！！！

ふざけるんじゃねーぞ！！！！！

a

>>304
公務員宿舎に入っているのだから、月15万でもやっていけるんじゃあねえ？

>>331
まだ民間よりも高いだろw
↓
【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）

一律年収３００万でいいじゃん。俺だって飲み食い我慢してその金額で十分生きていけてるんだし。

まーたはじまったｗｗｗ
一人当たり５０００円下げて公務員改革（ｷﾘ
とか言うんだろどうせ
サギフェストで懲りたよ

おまいら、自衛官も公務員な。　しかも、圧倒的に人数が多い。
うま〜く、削減されるのが自衛官のみというロジック考えるよ。

公務員って９時５時基本で残業代きっちりで有給完全消化できると思ってた

入ってみたら９時９時基本でサビ残で有給とれる暇もなかった

２ｃｈのレスとおれの実態、どっちが正しいんだよ。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。負けてもテロは絶対止めません。

具体的な数字と計画がない時点で言ってみただけじゃないかと・・・

公務員の給料は交通費だけでいいよ。
公務員は自分のスポンサーから給料もらって生活しろよ。

>>334
みんなの党の公約は　公務員改革が一丁目一番地
だからやつらがそこを譲ることは考えられない
（むしろそれ以外　みんなの党には何もないといっても過言ではない）

確か自民と組んで衆院に法案出してたよね
ミンスに蹴られてたけど

今後ミンスがどっちに向くか楽しみだね！

自治労専従になるには，公務員を退職することになる
その際，本来公務員として働いたとした退職金の差額が自治労からもらえる
そして，自治労での給与はもといた公務員と同額の給与がもらえる
自治労退職時にも，退職金が出る
これはいい

>>346
今回の増税議論は社会保障への目的税だけどね、とは云え納得いかないのは俺も同じだ

国や地方の財政が赤字なのに
なんで公務員にはボーナスでるの？
普通の民間企業ならボーナス0でしょ。

ここんところどうにかしてよ
みんなの党、期待してますよ！

>>352
場所による。
田舎にいくとそもそも仕事がないから暇、だけど給料はほぼ一緒。

結局、公務員を本気で敵に回す度胸のある党はないんだよな。

ついこないだ、0.2%を年齢で比重つけて下げることを検討　とか言ってただろ。
堂々と数値目標だせよ。

>>338
>解雇された公務員がどっかの民間に行って、そこの民間から押し出された人材が

ありえないから心配するなw

>>349
わが国にそんな職場あるか？

>>351
国家公務員の４割が自衛隊、しかも団体結成の禁止で物言わぬ立場だから削りやすい。

提言だけなら自民でもできる、実行してからものを言え！


まあ、これできなきゃ民主党はもう政権は今後一切無い。

>>306
何度も言っているように、民間企業なら、そもそもこんな「儲からない商売」やりませんｗ
あほみたいに安い値段（税金）で、コストのかかるサービスさせられるんじゃ行政としても
たまったもんじゃねえよ。

国家公務員の人件費５兆円を「全額」カットしたって、毎年の財政赤字（約４０兆）の解消には
全く焼け石に水なんだがｗ

ましてや２割とか３割のカットとか？
ただのパフォーマンスだろｗ

とりあえず持病とかないやつは立って仕事するべきだな

>>326
いっていることがどこかの三国人のようでキモイな。

でもさ、公務員の給料減らしたら、一定レベルの客が減ることになるぜ？
地方ならなおさら。無駄な人数は減らすべきだろな。

公務員の採用、給与見直し　岡田氏、人件費２割削減で
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005082601004066.html

>>338
誰が、５０過ぎた高卒で公務員やってたような
何の技術も無いオッサン採用するんだよ

公務員の給料を下げろというのは、別に奴隷労働をしろといっているわけではない。
その業務を遂行可能な人材を雇用できる最低限の待遇にすべきだと言っているだけだ。

国民が、「現在の情勢であれば、給料を1割や2割減らしても、それなりの人材が集まるのではないか」
という疑問を抱くのはごく当然のことといえる

まあどうせ"推定"2万円程度下げたとかマスゴミに言わせるんでしょ

もちろん期間限定でwwwそしてほとぼりが冷めたら元に戻すと

>>323
税金余分に集めて　頼んでもない事業を勝手にやってるのが目につくから
税金さげてくれるだけでいいんだよね

余剰公務員の仕事を作るために税金集めないでといいたい

>>１
議員定数減らせば削減になるよね

日教組を減らせよ、ガンガン減らせよ
自衛隊は減らすなよ、増やさなくてもいいけど
警察はドンドン増やして、違法移民を取り締まれよ

・・・ミンスじゃ無理だから、サッサと衆院解散しろよ、もうずっと政治空白

公務員叩けばとり合えず支持を得られそうだ
いつもどおり馬鹿が支持してくれるよ　と考えてるよね奴等

>>329
いや、40歳でやっと総支給600万円だけど、それでも高すぎなの？
というか、法案出すならどの年齢層からどれだけ削るのか具体的な制度設計を出すのはみんなの党の役割でしょ。それがないから、今は一律３割カットを前提で話をしている。

>>331
給料と期末手当を分けて考える必要はないよ
算出根拠とかはいろいろあるけど結局年間の支給額を16とちょっとで割ってるだけだから
期末手当があるおかげで月額の給与が低くなって、月給に対する割合として支給される各種手当も少なくなる
良いシステムだろ？

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一律に何割カットというのは公務員も納得出来ないだろうから、公務員給与を決めるための企業の平均給与のサンプリング数を膨大に増やせばいいよ。
一般企業と同じなんだら文句はないだろ？

>>336
気持ちの言い事を言う人間ほど、注意しないといけないのは政治家も一緒。これは常識。
後期高齢者医療制度はゲンダイの姥捨て山だといわれたら、その気になって民主に投票
消費税１０％といわれたら、民主以外に投票
公務員総人件費削減といわれても、その後にどんな事態を招くのか考えておかないと、

ＩＭＦの提言が消費税１５％
菅の後ろでは３０％という話も出ている。

１０％じゃ、絶対に成り立たないということだ。

寒冷地手当てとかインチキ手当てもやめさせろよ

金の問題が残ってるのに役職替えて勝手にクリーン宣言する党の提言ってなんだよ

議員の数を減らせば
必然的に公務員の数も減る

>>358
前回も、前々会も、消費税は社会保障・福祉目的税だ！！！！！！表向きの口実は！！！！

暮らしが楽になったか？社会保障がよくなったか？？？

散々税金だまし取られて、社会保障は削られっぱなしだろ！！！！

いい加減、公務員とかいうゴミの実態に気づけよ！！！！

>>214
何か嫌なことでもあったのか？ｗ
昔は今ほど国民の目が厳しくなかったし、検挙率の内容は眉唾だと聞いた。
同時に、昔の警官の方が滅茶苦茶やってたのは有名だぞ？
公務員の中では警察のサビ残率と内部の厳しさは高いと言われてるし。

公務員職安行けばただの人。


歌○です・・・

>>378
高卒なら、貰いすぎ
半分以上、高卒が占める公務員にしてはちょっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非公開じゃ本当に下げたかどうかわからないよなw

>>370
>公務員側労組とも協議して給与体系を見直し
労組持ってない25万人の組織が狙われるわけですねw

地方公務員の給与高こそ問題なんだが

>>339
6年間の給与が5000万てことはないよね

それ差し引いても税金だいぶ使って一人の医師を作り上げてんだから
かかった税金分は国に奉仕するのが当然だと思うが

せめて具体的目標は出してほしい

＞政策的経費削減の数値目標は明記しない。

いつもの、ポーズだけってやつだろ

選挙前に具体的に言えばよかったのに
無理にでも進めてたら他の事には目つぶってやってもよかったのに

>>373
それでいい。

昔からよくある大衆ヒステリーの犠牲者役を、今たまたま公務員が負っているだけ。
別のターゲットが現れたらこんなほとぼりすぐ冷める。

ヒトラーの時のユダヤ人叩き、
小泉の時の郵政叩き、
民主党政権獲得時の自民党叩き、
そして今の公務員叩き、

大衆はいつの時代でも扇動され続けるｗ

トップが腐ると下も腐るからな〜

国会議員や高級官僚は構わん。
下っ端役人や地方議員の人件費を削減しろ。
特に地方議員は名誉職扱いで実質無休でもいいんじゃねえのか。

>>387
客商売をやれば分かると思うが、「俺は金を払っている客だ。俺のいうことを聞け」と
いうやつにまともなやつはいない。民間ならば、さっさと帰れと言えるが、公務員はそういう
訳にもいかないのよ。

国家公務員って，そんなに人員余剰なのか
民主党政権は国家公務員削減を言っているが

議員ひとり減らせば，公務員数人分の削減になる
ましてや，一院制にすれば，莫大な経費が浮く

まあ０．５％ぐらい削減じゃね？

国家公務員より、ど田舎の地方公務員をなんとかしてくれ。地方での
官民格差はハンパじゃねーぞ。　いまどき、家を新築してるのは
公務員だけだ。しかも、下手するとローンさえ組まず、退職金にも手を
付けずだ。能力がそれなりならまだしも、能力でなくコネでその地位に
ついたものがその待遇だからな。

>>390
30代以下はおおむね大卒８割、高卒２割なんだけどね。
昔の印象でモノを言ってる人が多くて困る。

せめて医療費自己負担分の還付だけでもやめりゃずいぶん違うと思うけど
絶対やめないよね　そもそも秘密にしてるし

教職員については、ぜったいに見直したほうがいい。
教職員というのは、

大学卒業→教職に就く・２２才で「先生」と呼ばれる身分→そのままなんにもしなくても高待遇

という、一生勘違いしたまま過ごせてしまう業態なんで。
日教組とかは、なんか政治的な方向でがんばっているみたいだけど、そういう日教組に関わっても関わらなくても、賃金が保証されちゃう仕組みだから。

>>390
大卒なら何かすごいことできるわけじゃないけどな
公務員は大卒と高卒が同じ仕事する場合が少なくないんだよね
大卒と言っても専門性を生かした仕事が出来るとも限らないし
これは良くもあり悪くもある

新議員会館とかトイレ２００ヶ所とか

馬鹿かと思った

>>398
　　↑
そういいながら、自分が庶民ｗ

民主党なら(容だけ整えて中身は骨抜き)やってくれる予感

徹底した無駄排除を求める

>>390
院卒専門職で奉職して手取り年間４００行ってないですが。

＞ただ、政策的経費削減の数値目標は明記しない
又嘘、詐欺、インチキ、虚言の類か？もう誰も騙されない
やる気が無いくせに　どの口が言うんだ？

>>394
卒業してから10年は任官しないといけないけど、
拒否るとその分も含めて最大で4000万程度返納しないといけないはず。

>>366
民間企業は、儲からない商売の末に、倒産するんですけど。
賃金か、サービスか、賃金もサービスも削った末に、倒産するんですけど？

>>412
実現可能かどうかは抜きにして理想的な高効率の行政システムと予算を提示してくれ

>>398
不況だからねーどんどん円刷ってもらって希釈してもらわないと問題解決しませんよ
減らさなくてもいいけどちゃんと対応してくださいよ財務省さん

>>404
そこに公務員がいなくなったら、ついに住宅を買う人もいなくなり、住宅産業も廃れて
ますます民間も貧乏になっていくだけだが？ｗ

でも此処10数年程度に入ってきた奴らの給料って絶対、ご老体のそれレベルにはならないんだよな
こいつらの年金や退職金やらを何とか出来りゃ後は自然減で解決するんじゃね

むしろ地方公務員の人件費削減の方が
焦眉の課題だと思うんだが。

イギリスは消費税20％と教員・警察の首切りをセットでやってるのに
日本はぜんぜん焼きが回ってないな。

>>401
違うだろｗ

公務員はふんぞり返って寝てばかりいる社長よｗ

実はなんにも出来ない！

給料貰いに職場に来て、座っているだけ！

座っていないと給料もらえないからなｗ

おまえは公務員を買いかぶりすぎの世間知らずのバカか、自分が公務員のどっちかだｗ

日本国民所得が半減しても、幸せに暮らせる国家を作るべきだな。
もう、みな泥舟のってんだし・・・
せめて、飯ぐらい腹いっぱいくいていな。

>>323
今の税とサービスの品質合わないからだろ。

企業なら無駄な年寄りをリストラする。
サービス品質も落ちることはない。

おねがいします

絶対に首にならない職業の給料は低く、
すぐに首になりやすい職業の給料は高く、

こういうシステムにしてくれ。

日本人の敵は中国人でも韓国人でもないよ。
日本人の真の敵は公務員だ！

本当に削減したら評価してやんよ

>>381
いくら増やしても無駄。
余裕のある優良企業しか人事院の調査に協力してくれないからこれ以上低くなることはない。というか増える可能性も出てくる。
経営がやばい企業はまず調査の協力なんてしないだろうからな。

先日、５０代の公務員の給与を削減したってニュースみたぞ。
(削減額は800円くらい。)

民主党でも削れるなら、比較的に利権の少ない自民党はなぜできなかったのかねえ

>>416
それを公務員のせいにしても仕方がない。
嫌なら公務員になれ。

もう一度言うが俺も民間人だ。

>>404
もし本当に家を新築しているねが公務員「だけ」なら、その地方の工務店は全滅だと思うよ。
というか、都会の公務員は職員住宅が多いし、田舎の公務員は元々持ち家があるから自宅を新築なんてのはそんなに多くないのが実態なんだけどね。
あなたは公務員憎しのあまりに大袈裟に言い過ぎだと思うよ。

>>404
ど田舎に公共事業でばんばんばらまいてぶら下がる民間給与を公務員並みに持ち上げてくれと
そのように言ってもいいんですよ2chなら

地方の技術系公務員だけど。
もうどうでもいいよ。
へたすりゃパートさんとかまで含めた年収と比較されて高いだの何だの。
公務員といえば窓口対応職員くらいしかイメージできないのに、単純労働とか。
結局何をするにも人件費ってのは必要なんだけど。
実家から通えるならともかく転勤族で３年に１回は引越し、それだけでも数十万単位で経費かかるんだけどな。
でも、公務員手存在自体無駄だよね？
もうね、０でいいんじゃない。
公務員はボランティアってことにしてさ。
いろいろ回らなくなってももういいじゃん。税金安くなるし。
企業もさ、不況でリストラがんばったんだし、公務員もリストラリストラ。
関連する準公務員的なとことか、ぜんぶ右へならえでさ。
だいぶ消費が冷え込むだろうけど、そんな関係団体に払う金も減るじゃん。
たぶんどうにかなるよ。
いっそ、公務員全員解雇とかどう？

切らなくてもいいから円をもっと刷れでなければ国債バンバン発行しろよ

>>408
あの「高卒枠」は無くしてもいいと思うんだよね。
大卒より高卒のほうが就職しやすいとか明らかにおかしいでしょ。
大阪なんかではそのせいで「学歴詐称」が問題になっていましたよね。

国民はもう公務員の人件費が目に見える形で削減されなきゃ納税しないよ。

>>413
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

>>416
社員がこんな文もうじゃしかたないよなぁ

国家公務員も地方公務員のようにコネや口利きで入れるようにして欲しい

各省庁一律一割削減でいいじゃん。
仮にどっかの省庁に「おまえの省庁大したことやってないから３割減ね」
とか言えるか？言えないだろ。
一律一割減にして、あとは省庁内の仕分けに任せればいい。
あとはキャリアの省庁別採用の廃止ね。
現状じゃあ結局、自分の省庁にどれだけ予算ぶんどってきたかが正義w
キャリアは所属省庁のことではなく、日本全体のことを考えろってんだ。

マニフェストがあったろう。まずそれから処理しろよ。

どうせ骨抜きにされる、人気取りのポーズだけ

>>421
あー、俺は東京近郊の市役所の職員なんだが、
３４歳独身で年収４３０万ですよ・・・
一級建築士取って役所に入って、設計は自分でやっているけどこれでも高いと？

>>1
とりあえず1%削減とか意味ないからな？

最低でも10%以上削れよ。

>>416
篤志家出現！！
これから人口10人以上または3世帯以上のすべての離島に、診療所を作ってもらおう。
民間ならできる。民間なら。ｗｗ

町村役場の職員は薄給だぞ

地方に権限移譲して

地方は地方でやりくりしてってことにすればいいんじゃね？

駄目なとこはさっさと財政再生団体にして給与大幅カット

もうかってる地方自治体はいくらでも給与上げてもいいってことにすればいい

色々回らないどころかとってもスムースになると思うよ

地方公務員減らせよ糞が

イギリス見たく、ボーナス税で公務員のボーナスの半分以上を
税金で巻き上げればよいのでは、所得税は７５％とれば、
消費税は外国並みの比率になる、日本の５%は外国の２５%に匹敵するの
だから、税負担の割合で言えば、日本の消費税は税全体の２５%を超える

国会議員削減の提案を先にすれば?
そしたらちょっとだけ民主党を見直す。
投票はしないけど。

民主党のキャバクラ幕府と言うのは、いつまで客のつもりでやってんだ？
おまえらがキャバクラの経営者なんだから、いつまでも客のつもりでやるなよ。

いつまでも客のつもりでふんぞり返ってる外国人に依存してるから、そうなのかもしれないんだけど、困るよ？

また新卒採用見送るだけだろ

地方公務員は減らさないの？？

若い人は気の毒だな

>>435
若者世代の技術の担いでが極端に少なくなってるので
はっきりいって日銀が働いてない状態、公務員が悪いのではないことは
分かるが、インフレ恐怖症の財務省には辟易する

>>435
別にそうなることを待つ必要ないよ？
率先して辞めたら？

>>423
どうした？
公務員試験に合格できずに民間でも就職できなかったか？

>>452
議員年金廃止が先だろｗ

この不景気になんで雇用減らそうとするかな
公務員も買い物するし雇用増やすことは景気対策になるとおもうんだけど

むしろ雇用増やすべきじゃねえの

もう言うだけじゃ、誰も信用しない。
やることやってからじゃないと評価しようもない。

>>442
マニフェストにゃあ3割削減って書いてなかったか？

「退職金がない」　また借金が増える自治体

　「団塊の世代」が定年を迎え、09年度中に地方公務員だけで約10万5000人がリタイアする。
そして「借金」で退職金を賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。
借金のツケを払うのは納税者である。

>>432
今日は大量ですねｗｗ

高卒が公務員になれないのはおかしいだろ。差別だ。

>>461
給与を半分にして２倍雇うんですね

>>459
無駄な改行してる奴は頭おかしいんだからほうっておけ

>>464
地方自治体は地方自治体で責任とってほしいね

地方の一般事務職なんてなんか仕事してるの？？？

決まった様式に住所と名前書かせて判子押さしてPCに入力してるだけだろ？ｗ

後は決まった業者への伝言ゲームと、日報整理、台詞の決まった学芸会（議会）の議事録作成かｗ？

バカでもできるじゃんｗ　酷いところじゃ水道課の基本計画作成まで業者に丸投げしてんだぜ！！！！！！

住民のボランティアかアルバイトでいいじゃねーか！！！！こんな仕事とも呼べない仕事ｗｗｗｗｗ

>>425
今の国家予算の歳出割合みたら、あんたの議論がいかに非現実的かわかるぜ。

今年度予算で言えば、

社会保障費　　　　　　　　　　：約２７兆円
財政赤字（新規国債発行額）：約４４兆円
国家公務員人件費　　　　　　：約５兆円

こんなんでちょっとリストラして何千億か浮かした程度で、今の国家財政はどうにも
ならないんだよｗ

論理的にご説明しましょう。

いまの政府の予算の使い方ですと、44兆円が毎年足りない。
消費税は１％あたり2.4兆円の税収。

44÷2.4＝１８．３３です。
つまり、これ以上借金を増やさないためには、44兆円を確保しないと意味ないから、消費税は最低でも１８．３３％は必要ですね。

しかし、特別会計280兆円を一般会計に繰り入れ、天下り費用12兆円を廃止すれば、現行の５％で十分ですね。

結論は、借金を増やさないためには消費税１０％では足りないから意味ない。
無駄な支出を削らないと、消費税１８．３３％にしても、借金が増えなくなるだけ。

民主党を構成する主要な組織が公務員の労組だからできるわけがねーんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

また形だけの詐欺やる気かｗ

地方公務員とは口が裂けても言わないｗ

政府の削減案には欺瞞がある。
出先機関を地方に移管するという点だ。
これでは人件費を国から地方に回すだけで
国民負担は変わらない。

>>461
ハローワークも事業仕分けで予算減らされてますｗ

公務員報酬は法律改正しなけりゃ減らせないんだぜ
概算要求で減らすってことは、新卒採用を減らすってのと同義
若者が貧乏くじをひかされる最悪の対応

>>461
公務員を雇うのが公共事業の一環だと言うのかね
どうせバラまくなら、公務員にじゃなくて、削った給料の分で
道路作ってもらったほうが役に立つし、マシだろう

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ← 　　エリート層
------------------------------------------------
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ← 　　一般人
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　生活保護平均　　　420万　　　1531万人
------------------------------------------------
　　プログラマー　412万円　13万人 　　　　　　　　　下層階級
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
------------------------------------------------
　　警備員　315万円　15万人 　　　　　　　　　　　　　非人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

正規職員を非正規職員に配置換え　非正規職員は人件費と計上せず物扱いですので物品費として計上します

公務員の方々へ
公務員（正規職員）の最大のメリットを本人らはまったくわかってない
首にそうそうならない絶対的な労働法の保護の下と公務員法での身分保障　これのすごさをまったくもってわかってない
すぐに民間とどうたらこうたら言う輩がいるが、そこはまったくのスルーしてるのが　ほんと間抜け
それと公務員とは国民の奉仕者であるのが当然だが　公務員を志すものは　まずは自分の保身第一に考えるから公務員の選択をするのが
だれの目にも見えてるよな　っで悔しかったら公務員なってみろよだとよ　ほんとこういうことを血税で食ってる連中がほざくものだから
同情なんておこるわけもなく更に公務員批判、叩きが加速するよな　まあ暇人が公務員装っての煽りもあるけどなｗ

>>470
ここに書き込んでいる奴はサラリーマンじゃ無くて個人事業主ばかりだからな。
その内容はスルーして公務員に対する恨み妬みが無限ループするスレになる。

>>470
地方公務員も減らせれば税交付金を景気対策につかえるよ

うちの町の公務員の資料をみた。
50代から順々に人数が少なくなってる。
これ異常だろ。自分たちの給料下げないために採用抑制してる。
むちゃくちゃなことやってる。
やるなら40代以上の総給与（手当含む）を上げないとかの方法でやれよな。
若い子死ぬぞ、これ。

>>468
公務員が偉そうに寝言こんてんじゃねーよｗこの税金泥棒が！

費用対効果でいうなら、河川改修とか津波対策とか無駄の極みなんだよね。
何せ50年とか100年に１度の災害に備えて堤防の整備するわけだから、効果が目に見えにくいことこの上ない。

ただ、コンクリート張りの河川はいらないとか言ってた人に限って、自分が実際に床上浸水の被害にあったりすると「河川改修をしなかったのは行政の過失だ」なんて言い出すんだよね。

もう何言っても無理　もし嫌なら爺達の不正公表してみ
できないだろ　　同じ穴の狢って事だ

>>435
うちの兄貴が技術系採用の公務員だったが、
もうやってられねえって言って辞めたよ。
今は嫁さんの親父さんの会社を継ぐモードに入ってる。

ただ、労働時間が問題だったみたいで、給料についてはそんなに不満漏らしてはいなかったが。

地方公務員の給料って一般会計から出てるの？

>>481
＞地方公務員も減らせれば税交付金を景気対策につかえるよ

人数減らして失業率上げるひつようはないお
ボーナスゼロで給与は半減させるだけでいいお

それには１円も経費はかからないお

>>415
よくいわれるだろ
医師一人作るのに　税金1億とかｗ

まああれは誇張だとは思うけど
地方公務員の人件費削られるの話でいつも医師がやめたら困るだろみたいな話出てくるんだけど

そいつが医学部時代に先行投資で税金つぎ込んで国から免許とらせてもらってんだから
其の分国に恩返ししろよといつも思うんだよね
自分の財力だけで免許とったのなら好きにすればいいと思うけど

そういう意味でも　不足の診療科とか無医村とか考えられない
強制して赴任させればいいだけだろと
少なくとも　国公立出身の医者はね

ちょっとスレ違いなので　ここまでにするけど

早期退職者削って減らしましたで済ませるんだろ？
100％この手だろ？民主党

国，県庁はそうでもないが，　
市や町役場は結構ヒドイの居るな。

45以上のおっさんずっぽりきればいいんだが切れないしな
あそこいらが癌だな民間もだが
あの年代以上の木っ端市役所職員役場職員ってほぼ底辺高校出だからな
って地方の末端のお話してもしょうがないか

>>477
道路作る会社にお金払うのも、公務員のお金払うのもいっしょじゃないの？
なんで公務員を減らすんだろう

これ以上給料安くしないでください。
減らすのはまず本省部長級以上にしてください

>>470
●公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

>>444
福利厚生に共済年金、病気しても戻れる職場
いいじゃないですか

>>473　日本国憲法　抜粋

第92条　地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。　
第93条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。　
第94条　地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

要は、国は地方には簡単には口出しできない。

>>493
＞道路作る会社にお金払うのも、公務員のお金払うのもいっしょじゃないの？

最低賃金で最大数を雇うというならそうだねｗ

>>437
現業は民間委託、事務系はバイトがそれぞれ増えてるからねえ
高卒公務員の居所は少なくなってきてるとは思うんだがね

必要な公務員と，いらない公務員って仕分けできるのか

民主党の議員を削減したほうが世の中のためですよ。
千葉だの赤松だの山田だの石井ピンボケだの…キチガイしかいないじゃん。

>>472
大丈夫、自衛隊に労組は無い。

>>473
そもそも管轄外ですw

>>483
お前にかかってる社会保障が、お前の納税している金額を超えてから言ってくれ。

>>437
＞大卒より高卒のほうが就職しやすいとか明らかにおかしいでしょ。

おかしくないよ。それ以上の能力はいらないんだからｗ

能力は民間で発揮して金稼いで税金支払わないとなｗ

つねずね思っていることだが、自分の給料減したやつのこと一生懸命考えるやついるか？
減らすくらいなら、人数減らせよ！
フリーライダーもへらせ

論理的にご説明しましょう。

いまの政府の予算の使い方ですと、44兆円が毎年足りない。
消費税は１％あたり2.4兆円の税収。

44÷2.4＝１８．３３です。
つまり、これ以上借金を増やさないためには、44兆円を確保しないと意味ないから、消費税は最低でも１８．３３％は必要ですね。

しかし、特別会計280兆円を一般会計に繰り入れ、天下り費用12兆円を廃止すれば、現行の５％で十分ですね。

結論は、借金を増やさないためには消費税１０％では足りないから意味ない。
無駄な支出を削らないと、消費税１８．３３％にしても、借金が増えなくなるだけ。

>>503
＞お前にかかってる社会保障が、お前の納税している金額を超えてから言ってくれ。

今度はミンスの議員にこの煽り文句を公式の場で言って貰いたいよねｗ

公務員の次は電力、ＮＴＴ、ＪＲなどの独占企業だな

>>503
おかしいのは、高卒に大卒並みの給料を払っているところだなw

>>495
国家の歳出の話をしているのに、地方公務員の話を出すなｗ

それを言うなら、全地方自治体の歳出額を総計して議論しないと意味がないだろうがｗ

歯科医師　高すぎるだろ

>>413
高卒と同じ給与水準にしないといけないから
高卒の人件費を不当に高くする分　大卒が、削られてる
文句は、高卒採用に言え

日教組って、こんなとこでも言論調整してるのか。

困ったときは公務員の人件費って
無能の極みだな
まあ田舎の地方公務員はいらんが

>>479
> 公務員の方々へ
> 公務員（正規職員）の最大のメリットを本人らはまったくわかってない
> 首にそうそうならない絶対的な労働法の保護の下と公務員法での身分保障　これのすごさをまったくもってわかってない

全く意味がわからないんだが。公務員には労働法適用されてませんが。

>>469
ゼネコンやＩＴ業界見ればわかると思うけど、伝言ゲームのスタート地点が一番給与も高いし地位も上なんだよね。
元請けは下請けを顎で使うだけで実際の作業したりしないけど、どっちが上位かは誰でもわかってるでしょ。
役所は民間のそういう部分を真似してるだけだと思うよww

>>496
その福利厚生ってどんな内容？
プールの割引券や保養施設の利用？そんなの民間でもあるけど。
共済年金は厚生年金とほとんど変わりませんが？
一般企業でも病気しても戻れるけど？
少なくとも俺が民間時代にいた会社に比べても大して代わらん。
むしろ年収１００万以上下がったしな。
いい点は生まれ育った町で仕事が出来るのと転勤がないのと、通勤が徒歩１０分なところぐらい。
だから安月給でもやめない。

バカ公務員が第三セクターだ、地域おこしだと会社を立ち上げればみな赤字！！！！

こんなバカが税金食いつぶしている自覚がなくて
公務員の給料を減らせば景気が悪くなるなどと寝ボケたことを言うのが今の日本です！！！！

自分がお荷物になっていることが、とんと解らないのです！！！

>>509
馬鹿ですか？
↓
2009年度
国の借金が　607兆円。地方の借金が197兆円

国の税収　34.5兆円　(地方交付前　50兆円)
地方の税収　50.1兆円　(地方交付前　35兆円)
国と地方の税収の合計が　84.6兆円
国と地方の公務員の人件費の合計が 42兆円

公務員試験廃止して，面接だけで採用する方法にして欲しい

この時点で数値目標無しとか議論する前からハードル下げてやる気ゼロですな

>>493
どっちに金を払っても同じなら、公の役に立つように使う方がいいのは当たり前
そもそも、公務員に対する給料が公共事業だと考えるなら、財政再建のために、ほかの公共事業と同様に削減されるのが道理

>>508
役職に対して払うなら文句ないんだけどね。
高卒でも課長として部下数十人を率いているなら、そりゃ課長としての給料をもらってもいい。

勤続年数だけで、平の仕事をしながら「課長待遇」になるのだとしたら、制度を改めねばならない。

提言したってことは
今までの実績から｢やらずに終わる｣
｢なんとなくノリで言ってみただけ｣
って認識でいいのかな

老害カットが理想的だが
現実は新卒カットの方だろうな……

コミュ障すぎて一般就職無理になったんだが・・・、公務員まで就職できないとなると；；；

>>1
あと、共済年金、遺産相続みたい３親等や4親等？まで相続させてんのもどうにかしてくださいね（笑）
それ止めないのなら　サラリーマンの厚生年金も同じように叔父さんとかも相続できるようにしてあげてくださいね

自治労に配慮しつつポーズだけとってみました

パフォーマンスでやって結局若者にしわ寄せが行くんだろ。死ねよ。

【国家公務員採用試験の実施結果】
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm


公務員

↑ 嫉妬

正社員 （二流企業）

↓ 見下し

派遣社員

>>517
> バカ公務員が第三セクターだ、地域おこしだと会社を立ち上げればみな赤字！！！！

作ってるのは皆さんが選んだ議員の方々ですが？

人口8000万人時代へ

就職するなら，自治労が一番安泰だな

>>312
役所内でもしっかり休んでます。
タバコ休憩、昼休憩、１０時＆３時のお茶休憩。

事務系公務員なんか何十年やっても何の専門技能も身につかない
将来有望な人材を公務員なんかにして腐らせるのはもったいない

むしろ専門技能を特に持ってない失業者の雇用対策のため
年収250万程度で公務員として雇えばいい
もちろん年齢制限は無し

>>444
今回の人事院勧告の年齢から外れてほっとしてる？

じゃあ、その予算で実際にやってみてよｗ
「できませんでした」ってちゃんと謝れるかな？

>>500
左翼なら真っ先に防衛公安を仕分けいたします。

>>437
本来大学とは勉強するところであって、就職活動のサポートをしてもらうところではないよ。

>>514
>労働法の保護
国家公務員の大部分に労働法は適用外なんですが・・・

>>518
国と地方の特別会計も入れるべきでは？

>>515
ｗｗｗｗｗｗ

それを税金寄生虫がやっちゃ不味いでしょ！！！言い分けして取り繕っているつもりｗの自覚の無い寄生虫どもが！！！！

いまどき公務員になる若い人は地方でもさすがに優秀な学歴らしいな
公務員にさせとくのもったいない

また出来もしないことを

>>516
>共済年金は厚生年金とほとんど変わりませんが？
共済年金の方が厚生年金と負担率が同じ場合、もらえる額が年間で 73万も多いようです。
↓
年金さらに官高民低　最大年７３万円差→４５年後には１５２万円
厚労省など試算　一元化議論へ拍車
　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間五十四万−七十三万円多く、
四十五年後には年間百十四万−百五十二万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

>一般企業でも病気しても戻れるけど？
民間は1年間病欠したら自動的に解雇になります。
もちろん、病欠している間は給料は出ません。

人件費削減なんて甘いだろ？

特殊法人作って税金を湯水のように流した罪は重いぞ。
法で裁けないのなら連帯責任でボーナス無しだろ。

学校に相応の金を払うのはいいんだけど、もっとカネ寄こせ反日教育やってやるみたいな日教組なら、困るのよ。

どうせ口先だけ　うそつきは民主党の始まり

どう考えても今が一番言いたいこと言える段階・・・なんせ提言案だものこの時点で厳しいこと言えない連中が実現できるわきゃないわな・・・

>>518
おまえこそバカだｗ

仮におまえの言うとおり、消費税を廃止して公務員の人件費をカットしても、良くてプラマイ０で、
今の財政大赤字状態は全く解決しない。

それどころか、地方における貴重な個人消費の担い手である地方公務員の購買力低下で、
地方経済の疲弊と地方自治体税収のさらなる低下を招きかねない。

>>247
いいことじゃねえ？優秀な人間が民間から国を盛り上げるようになるじゃん。

財務省の職員数を半分にして、乗り切れるか試してみよう。

景気の悪くなりそうな話ばかりだな
もっと前向きな政策ないのか

>>534
あなた公務員の仕事何もわかってませんね？

>>547
消費税現行
公務員給与削減で良いだろ

で、人事院への干渉を認めさせる法律はまだかね？




麻生がやろうとして潰したんだからやれる訳ないかｗｗ

労組に入ってない人だけカットする、以上。

公務員と聞くだけで、イラッとするのは俺だけか？

>1
>代表選を前に、支持率下落中の民主党政府は
>あの手この手で、国民をだます作戦に打って出た
>しかしウソ逃げダマシの口だけ民主党の支持率は
>回復することは無かった

>>555
だけじゃない

>>552
余計に地方の個人消費が落ち込みます。

どうもありがとうございました。

地方公務員、とくに給食やら清掃やらの高給なんとかしろよ

>>247
＞それが低〜中程度のままになったら離職率上がるんじゃないか

自称優秀なんでしょ？

民間でその能力を存分に発揮して金稼いでもらいましょうよｗ

>>547
>それどころか、地方における貴重な個人消費の担い手である地方公務員の購買力低下で、

典型的な公務員馬鹿の脅し文句ですね。
やくざが民間人を脅し取った金でスーパーで買い物をするからスーパーが儲かる？
なら、一般人が直接買ってもスーパーは儲かります。

つまり、民間人がわざわざ公務員にお金を渡して換わりに使ってもらう必要はありません。
直接民間人が使うようになりますから。

>>542
そういや欝だか何だかで病欠してる人数のデータあったよな

>>534
そんなこと言い出したら民間労働者の99％以上は何の技術もないから年収250万円でいいなw
営業や総務なんて派遣社員でもできるし、技術屋にしても会社をリストラされた場合に前よりよい条件で再就職できることなんてまずないから。
公務員も民間労働者も代わりはいくらでもいるってこった。

地方公務員の給与削るなら地方交付金削減で対応できる
税源委譲で「おまいらの給与はおまいらの地元でなんとかしる」ってな
んで、財政再建団体の指定基準をちょっと厳しくする
そんで一気に20とか30の団体をスケープゴートにして
全国の自治体に「こうなりたくなかったら財政再建しろよ」って脅しをかける
テレビと新聞でそれを流せば情弱国民は納得
赤字のくせに給与下げない、無駄削減しないところは非難される

……ようになりゃあいいがなあ

>>547
>それどころか、地方における貴重な個人消費の担い手である地方公務員の購買力低下で、

ダニが太れば宿主が痩せるんだよねｗ

口先は達者だが実践せずに発言の責任もとらない
まんま２ちゃんねらーじゃないか

財務省はわからんが
こんだけﾊﾞﾀﾊﾞﾀと倒産してるなら
税務署職員は多少減らせる希ガス

いつもの口だけだろ、民主党のお得意の

やらないって事だろ、パフォーマンスとうそだけ…あきれる。

どうせ出来ないことを。
つか、せめて削減したお金で
今年、減りに減らした公務員を新たに雇うとか言えば良いのに。
失業率も減るし。減給される公務員側もそれならとある程度納得できるだろうし。
まあ、民主党に政策の話をするのは無理でしたね。

ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

>>530
計画・立案･運営にたずさわり、うまくいかないと住民のせいだ！議員のせいだ！！！

おまえらの責任逃れには反吐がでるぜ！ｗ　この税金泥棒が！！！

お前らの給料が、どっか天から降って沸いてくるとでも思っているような言い草だなｗｗｗｗｗｗ　

>>471
特別会計歳出の重複計上を除くと

国債償還・・・約８０兆
社会保険給付・・・約５３兆
地方交付金・・・約１８兆
財政投融資・・・約１０兆

だってさ。特別会計を一般会計に繰り入れたところで、財政は真っ赤ですよ。

鳩山はキチガイでルーピーだったが、菅は現実派のバカらしいので、とにかく現実的な話には降りてきたのかな。

お前ら2割削減つってたじゃん
政権選択選挙のマニフェストに書いてあること変えるなら、解散しろよ

予算と法案を議員が全部1から10まで作るなら、少しは公務員も減らせるかな

公務員の給料自体は適性の範囲内だろう。
つっても民間が非常事態な今、１割減ぐらいは受け入れようぜと思う。
公務員の定数半分にしろとか給料半減しろとか、極論は置いといて
公務員も民間もそれぞれ、自分が今何をできるか考えることが大事。

官公労様と自治労様と日教組様の民主党。

>>553
民主党にそんなプライドがあるわけ無いだろ。エコカーエコポイントの政策泥棒だぞ。

まあ、本気でやったとしても新卒採用枠減らすだけで
爺婆の異常な高給には一切手をつけないんだろうがな…

>>561
> つまり、民間人がわざわざ公務員にお金を渡して換わりに使ってもらう必要はありません。
> 直接民間人が使うようになりますから。

ドアホ。
今の地方で、何の産業があるんだよ。
まだまだ地方空港でも作る気か？意味不明なハコモノでも作る気かよおい？？

公立病院の医師なり看護師なり介護士でも新規に雇った方がよほど有用じゃｗ

公務員削減、給与30％カット、ボーナスなし、国会議員半分でいい。
２０代、３０代がこれ以上、じじい、ばばあの為に疲弊し苦しむ必要はない立ち上がれ

>>580
＞ドアホ。
＞今の地方で、何の産業があるんだよ。

ないと思ってるのはダニ公務員だけだおｗ

>>558
公務員だけが消費をする訳じゃない
必死だなｗ
そもそも関連企業に退職後下って
随意契約とかさ・・そう言うのを整理すれば
給与の落ち込みは少ないぞｗ
たしか退職後２年間の同業民間への
就職禁止とか完全に無視してるよな？
特に地方公務員は。。

部局単位で
人員30％削減か、全員給料30％カットか多数決で決めさせれば良いんじゃね

公務員叩きする奴ほどさんざん遊んで底辺にぶら下がってるような生活してきたのばっか

しかも残業無しで高給取りなんて都市伝説信じちゃってる

>>1
まあ、どうせウソだとは思うけどやらなければ次の選挙では間違いなく負けるよ
今後　阿久根市長や名古屋市長のような流れがみんなの党とくっついてできるのはしょうがないと思うよ

再建団体になれば早かれ遅かれ人件費はカットだしね
そうならないうちに　何とかできることはしないと

>>558
＞余計に地方の個人消費が落ち込みます。

ダニ厚遇は消費性向が下がるんだがなｗ

もともと民主の公務員人件費削減はウソだからな・・・

マニフェスト　：　国家公務員の給料を〜
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^

地方公務員は＝自治労は？自治労の給料は下げないのですね
だから詐欺だって言われんだよ

鷹の羽にすくう虫だったか・・・あれだな正に

>>542
> >一般企業でも病気しても戻れるけど？
> 民間は1年間病欠したら自動的に解雇になります。
> もちろん、病欠している間は給料は出ません。

そんなもん会社によるだろｗ
優秀な人材なら解雇には絶対しない。
むしろ公務員だったらいくら優秀な人材でも３年の休職（もちろん無給）で復帰できなかったら解雇になる。

>>585
と世間知らずの公務員がほざいてます！！

ミンス議員を削減しろよ

>>534
そうだ！！
住民票、戸籍謄本のコピー、新聞の切り抜き作業、電卓での手計算、手書きの報告書、
誤字脱字のチェック、どれだけ高度な職業だと思ってんだ！！
551に謝れ！！

アリバイ的に提言するだけです。もちろん、そんなもの実現なんかさせません。
「自治労万歳、公務員の、公務員による、公務員の為の政党」民主党です。

公務員の給与減らすと、財布の紐がかたくなり消費が落ち込み、ひいては景気が悪くなる

っていう理屈言う奴がいるんだけど、

なんで公務員だけが、消費する権利があるっていう前提なんだ？

>>585
２０代はみんなそう言う
３０代中盤からの給与の上がり方は
異常なんだよ
俸給表見れば誰でも分かる
>>590
だから何でも公務傷病扱いなんだろうがｗｗｗ

民主党の天下り対策は「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
公務員の定年を段階的に６５歳まで延長―が３本柱
ただ、人件費の増大が見込まれ年功序列の賃金制度の改定が必要となる
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000841.html

>>582
じゃあ何の産業があるんだよ？言ってみろよ？

今の民間の投資が活性化しない原因は、「金がないこと」ではないんだがな。
金利はここ１０年以上ゼロ金利に近いし。

民間の資金需要はむしろ余りまくっているのに、公共セクター削ったところで何の意味があるの？
逆効果しかないけど？

地方公務員とは書いてないな

「地方公務員の給料はその地域の民間企業の水準に合わせるべきだ。」
これには賛成なんだが、

「なら、実質公務員である国立大学の教員の給料も地域の民間企業の水準に合わせるべきなんだな？
　たとえば東北大学の教授は東北地方の労働者の平均賃金であるべきなんだな？」
といわれると、それは何かよくないことになると思ってしまう。
でも、専門性とかで説明しようとしたら普通の公務員も専門性を主張してくるだろうしなあ…

>>558
そうそう
低所得者ほど消費性向が高いからワークシェアしたらいいよ

働かない公務員が最大の支持団体なのにいいのでしょうか？
更に票が減っちゃうよ？ｗｗｗ
どうせ来週は全然違うこと言うんだろうけどｗ

>>588
国家公務員の労組も民主党を支持してるんだぜ…

あと地方公務員が気になるなら次の統一地方選挙を監視しな

どうせクチだけでしょ。

>>572
法案通してるの議員じゃんｗ
お前が議員になってやめさせろよ。こっちも無駄な仕事増やされて困ってんだよ。

○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

>>1
実際には現業系の公務員を独法化するって従来手法のままじゃないの？

>>516
負け組み企業行くとびっくりしちゃうんだよ

>>518
昔はほとんど国から地方に金を送るシステムだったからな

>>542
>民間は1年間病欠したら自動的に解雇になります。
>もちろん、病欠している間は給料は出ません。
それはお前の勤めるブラックの規則のせいだよw

>>552
公務員人件費減らしたって焼け石に水

>>555
負け犬の証明

>>598
＞じゃあ何の産業があるんだよ？言ってみろよ？

公務員が使う金＜公務員の収入だろ？
地方のGDPの何パーセントになるんだっけ？

ダニがｗ

>>542
そんなピンからキリまである民間と官の格差のデータを出したところでだから何ｗ
俺は一応大企業といわれる会社にいたから掛け金も多く払っていたんで、
公務員になっても大してかわらん。
病欠に関しても、労組と会社の取り決めで５年まで解雇できない約束になっていた。
底辺民間出身じゃないからな。
一緒にしないでくれ。

>>595
一部の公務員が３０００ｃｃの国産車を１台買うより
民間人が軽を３台買うほうが経済効果は大きいと言うことだな

>>608
＞公務員人件費減らしたって焼け石に水

それってやってみてから未来の人間が評価する話だよねｗ

まずは、国会議員定数削減と、国会議員の給与削減が先だろ。
自分たちのことを棚に上げてバカ過ぎる。

>>613
＞まずは、国会議員定数削減と、国会議員の給与削減が先だろ。

どう考えても後だよな。時間稼ぎおつｗ

>>595 糞公務員に金渡すより
　　　減税した方が景気は良くなる
　　　消費税を廃止にしろ！

民主党だからどうせ団塊世代の退職による自然減で目標達成とかだろ

議員の給与の日割り制は、一日分を現在の月給にされたらロハなので、数を削るしか透明性は担保できないだろうね。
それでも抜け道を探すんだろうけど。
きもちのわるい連中だ。ふつうは、どんな建物でも、非常口は作ってもバックドアなんか作ってないぞ。

議員への金弄っても対して捻出できないだろ

応募者数→一次試験合格者→最終試験合格者
ここから官庁訪問（幾度の面接、ＧＤなど）でさらに半分は削られる


行政 ５，８１４→８３→３５
法律 ９，７９２→９１８→４５３
経済 ２，４７４→４４０→２２１
人間科学Ｉ ４９８→６３→３２
人間科学ＩＩ ４８９→４１→２３
理工Ｉ ３，４３３→５３６→３０４
理工ＩＩ ２７０→２０→１２
理工ＩＩＩ ５８８→８７→４５
理工ＩV １，６３８→１４０→７３
農学Ｉ ８３２→８９→３４
農学ＩＩ ２８６→６８→２８
農学ＩＩＩ ５７８→８４→４１
農学ＩＶ １９６→３５→１３

>>600
国公立大学は独法だよね？
国家公務員レベルでよくね？

新規採用を絞って中高年の糞高い人件費を維持するんだろうｗ

>>613
国会議員の給料を減らすと、玉突き式に公務員の給料も減るんじゃないか？
国会議員の給料って、事務次官の給料を上回るように制度設計されているはず。

>>609

> 公務員が使う金＜公務員の収入だろ？

当たり前だｗ
じゃあ聞くが、

おまえが使う金＞おまえの収入

なのか？

馬鹿すぎて話にならんｗ

旧国鉄労組連中に和解2000万とか労組とか自治労とか
できるわけがないのであった

>>614
議員削減、公務員人件費削減、医療年金削減を同時にやるのがベスト

>>612
数字見たら明らかなんだよ、カスが。

>>615
人件費減らしたところで、減税には絶対なりませんからw

>>605
もう頼むからお前みたいなゴミ公務員を雇うために税金払わせるのやめてくれよｗ

無駄な仕事ってｗ　おまえ自身が無駄だろーがよｗ

で？　地　方　公　務　員　は　？

>>614
は？

>>596
> だから何でも公務傷病扱いなんだろうがｗｗｗ

はあ？バカじゃねえの？
どこの国の人？

>>622
＞国会議員の給料を減らすと、玉突き式に公務員の給料も減るんじゃないか？

逆でしょｗ

公務員の給与減らしたら、官僚OBが多い議員が削減なしの無事では済まんわなｗ

>>628
国家公務員が地方公務員になるらしいよ

>>595
労働組合（正確には職員団体）がそう言ってるから、受け売りだろう。
まあ低い方に低い方にと合わせていけば労働条件は悪化するばかりだから
公務員をモデルケースに民間も引き上げていこうという労組の言うことも一理あるんだ。
しかし、結局は自分たちの労働条件が確保されればあとはナアナアになってしまう
ところが自己中というか何と言うか・・・。

>>626
年間５兆以上捻出出来てもそれが焼け石に水？
アホは寝て家

> 政策的経費削減の数値目標は明記しない

やるやる詐欺

>>600
なんで「国立」大学法人の給与を、地方公務員のように
地域企業の水準に合わせなきゃいかんの？
大学毎の規定で給与が決まってるが、倣っているのは「国家」公務員だろ。
それに、大学法人の給与は、大学運営交付金で議論すべき問題だ。

地方の人事委員会もある程度は人事院勧告の影響を参考にするから
国家公務員の待遇を下げれば地方公務員に波及しないこともない

>>623
＞当たり前だｗ
＞じゃあ聞くが、

質問に質問で返すのはバカのやることって教えられなかったの？ｗ

どうせ口だけだろ
実際行動したら少しは評価してやるわｗ
まずは公務員のボーナス撤廃ね、もちろん政治家もねｗ

公務部門の人件費の姿（平成22年度当初予算）

国家公務員の人件費58.2万人　5兆1,795億円
地方公務員の人件費237.7万人　21.7兆円
公務部門の人件費295.8万人　27.6兆円

http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

また、口だけ政策が始まったかｗ
本当にこの党は何の反省もしないな。
さっさと議員数を半減しろ。
おまえらにできるまともな政策はそれくらいだろｗ

ガチャピンみたいな民主党の奴が、地方公務員の新規採用を８割削りましたとか自慢げに主張してたけど、おまえそれは愚の骨頂だろうと思うけどね。

>>640
それってどう考えても粉飾満載の大本営発表だよねｗ

昨年を大きく上回る0.5％削減！とかやるんだろ

まあ選挙結果見たら分かるとおり削減は民意の大半だ
これからの時代公務員叩きしなければテレビは視聴率取れず
政治家は当選できない

>>624
まさにゴネ得に金をばらまくミンス　愚の骨頂

旧国鉄労組てやくざと変わらない人たちだろ
その中でも筋金入りの中の人が最期まで裁判して　自民時代は一切NGだったのにミンス政権になった途端和解とか

それで金足らないから消費税とかもう何かもうｒｙ

>>637
しかしながら自治体の議会が決定するでしょ
>>640
味噌なのは・・当初予算
例年、補正予算が組まれるから
実態はもっと大きい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000027-scn-cn
やっぱ谷垣は谷垣だった
中国のスパイにハニトラされた谷垣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨは民主叩く前に売国奴の元凶である自民党を叩けよｗｗ

>>634
年間50兆から借金してるんだよ
人件費ゼロにしてもまだ足りないの
仕分けで何兆捻円出したか覚えてるか？
無駄どころか必要な予算もバサバサ切らないといけない

その銭で公務員を増やして雇用確保とかダメなの？

大きな風呂敷をまたひろげているのか？
たたみ方をメモしておけよ。
前も分からなくなってマスコミに金を脅したられたろ。
少しで良いので学習しろよミンスよ。

>>647
＞味噌なのは・・当初予算
＞例年、補正予算が組まれるから
＞実態はもっと大きい

実際に業務やらせてる派遣バイトは人件費参入してないだろうし
特別会計や社会保障にかかる業務の人件費もそっちの予算に紛れさせてるだろうね

年金やなんかでさんざんやってた実績があることだしｗ

>>649
だが公務員給与削減反対の理由には
ならない。

>>627
じゃあ税金払うなよｗ
それでお前も税金で飯食わせてもらえばいいじゃん。刑務所でなｗｗｗｗ

いつも通り掛け声だけで終わります

二割削減はどうしたんだよクズ民主党

給料を一律30％ばっさり切って
公務員数を10％増やすんでもいいよね
失業対策になるし有能なのは民間に逃げるだろうし

>>653
それだけじゃ足りないっていってんだろが
だが　じゃねえよ

みん党に政策丸投げするそうじゃないか
参院通過のために、みん党にどれだけ媚びるかが鍵だなｗ

>>640
それこそ捏造に近いミスリードだ

国家公務員の人件費58.2万人　5兆1,795億円
地方公務員の人件費237.7万人　21.7兆円
======================================
合計 公務部門の人件費295.8万人　27.6兆円

だぞ。計を併記してどうする。

>>654
はぁぁぁぁぁ？

>>654
　↑
さすが泥棒公務員の思考回路は違うねｗ　ミナサン、これが公務員です！

２割なら１０兆円近く浮くよ

>>653
議論のすり替えだな

>>654

馬鹿だろｗ

公務員は最低賃金を元に給与を出すべきだと思うんだ。

そもそも公務員は民間では生きていけない弱者が、まじめに働きさえすれば
何とか生活できるようにするある種のセーフティネットであるべきでないかと。

だから、基本職業的能力を期待せず、裁量も一切持たせない。
細かいことも全て法で決めて、公務員は完全にそれに従う。
どうしても必要な高度な判断は、市議会議員を市役所に常駐させておいて、
その人達に任せる。

そんな感じが民主主義らしくて良いと思うな。

>>653
だから消費税を上げるんですか

やるやる詐欺はもう秋田

>>657
＞給料を一律30％ばっさり切って

現状で相当多い水準だから半減させて人数倍でもいいんじゃね？

これで公務員はサビ残当然とかという妄想工作で
民間のサビ残なし崩し印象操作もなくなるｗ

議員の歳費なんてさっそく仙谷が消極的発言しているじゃんｗ

>>650
それやると、ギリシャとか今後の日本郵政とかJALみたいになるよ

独立採算で無理だとわかってる分野の人件費をでかくするんだからどこかにひずみが出る
どうしても採用するなら正規職員を首切れる仕組み作ってから採用しないと　税収が減ったときに自分で自分の首絞める

>>660
単純に1割削減で3兆近くでるのか、ほうほう

>>661
残念ながら公務員じゃありませんがｗｗｗｗ

>>666
要は大多数の国民に負担を強いるか
民間と乖離した給与体系の公務員全般の給与を改善するか
どっちが先か分かるよな？ｗ
実際、財政は人件費による圧迫でどうにもこうにもだろ

>>633
閉鎖経済なら一理くらいあるかもしれないけど、開放経済下だとどうだろう？

サービスの価格というのは、
そのサービスを利用する人たちの平均的な生産性に引っ張られる。
つまり、公務員のお給料が上がるためには民間のお給料が上がる必要がある。

なのに、公務員が引っ張る気で公務員の給料を上げたら民間が上がるのか？
労働市場全体ではコスト高圧力はかかるだろうが、
企業はコストが高くなれば安いところに出て行ってしまう、もしくは、
利益を出せなくなり廃業してしまうため、労働需要は縮小してしまう。

>>670
＞それやると、ギリシャとか今後の日本郵政とかJALみたいになるよ

ギリシャやJALと同じにならないように厚遇廃止。だから大丈夫ｗ

>>600
大学教員の給料は論文の数や論文の引用された数で
上下させればいいよ。

数値目標無しとかｗ

仕分けしろよ

>>665
そんなことできたら、ソ連崩壊しなかったろｗ

給料4割カット、退職金5割カット、年金3割カット

正規公務員は、これくらいしてやっと平均的サラリーマンと同じくらいになるだろ

>>662>>671
ま、国会議員の力じゃ２７．６億の内、国家公務員分の５億しか手をつけられないんだけどなw

>>668
国家公務員の大半は労働基準法対象外だからサー残当たり前は間違いないんですけど？

>>679
どこの中小零細のサラリーマンだよ、それ。

数値目標を定めないと意味ないよな。
ちゃんとやれや。

>>665
当直の市会議員が判断ってそっちのほうがないわｗｗｗ
たとえば層化・共産の市会議員にCHN48のナマポの判断貰いに行くのか？
政治家が圧力かけ放題になって中国になるぞ

>>674
公務員の言う
「サービス」と
民間で言う所の
「サービス」は
全く別物
高すぎることは誰も言わないけどな

>>665
＞細かいことも全て法で決めて、公務員は完全にそれに従う。

それができなきゃ法治国家じゃないし
法律が運用するのに不完全というなら議員の怠慢だね

真に受ける方が馬鹿だよな。
実際やってからしか評価もできない。

>>675
自治労とミンスは福利厚生も切れないと思うよ
共済年金廃止して一般の厚生年金に入る？
そういうの一個ずつつぶさないと無理なんだよ

人件費もそうだが、6000以上もある公益法人と独法
の予算洗い直しをして欲しい。無駄の塊だ。
仕分けなどほんの数％しかやっていないぞー。

市場の動きを考えれば、公務はリーディング産業にはなりえない。
なのに、公務員が引っ張るという考えはおかしい。

ID:KeSwmRL00必死すぎわろた

こういうことはマスゴミは大々的に報じてくれるからな内容には触れず

>>680
＞国家公務員の大半は労働基準法対象外だからサー残当たり前は間違いないんですけど？

人数倍の飽和攻撃かければ定時で帰れるだろｗ

電気代も節約になるし、もしサービス改善する気があるなら２交代にしてもいいおｗ

>>680
地方交付税減らせないのか

地方自治なんて法律の範囲内でしか出来ないんだから
国会議員が本気になればいくらでも地方公務員の給料も削れるだろｗ

>>672
↑
逃げた公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
本来は行政と言う立場で
地域社会に提案して盛り上げなければ行けないのに
なぜか別の意味で引っ張るとか
自治労の洗脳が効いてるんだよ

IDが赤い奴必死だね

>>684
法を無視している民主党じゃムリムリ

税収が足りないなら公務員の人件費カットは当然だろ。
その上で増税ならみんな納得する。

どっかの馬鹿総理は公約そっちのけでただ増税を言い出したから総スカン食らった。

どうせ国家→地方への付け替えだろ

>>680
億やない、兆や

地方自治やめれば地方公務員は国家公務員になるわ地方議員は消滅するわ
中央集権最高や！　地方自治なんていらんかったんや！

一番問題なのは地方公務員だろ

提言だけはやっとかないと、見放されるからな。
実行はしないけどな。

>>693
いや直接は削れないよ

やっと民主が本気になったか
当分国政選挙無いから切る気になったんだね

ああ、これポーズだねｗｗｗｗ
絶対に成立させる気などないけど、形だけこうやって提出しておけば、
「私達は一生懸命やってる」
と国民にはアピールできる。でも、最後は結局成立しない。もしくは
抜け穴だらけの法案になる。

そもそも労組の支持で成り立っているような民主党が、
公務員給与削減なんて出来るわけがない

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090623-387231-1-L.jpg

>>684
法治国家なんて、あるのか？治めてるのは人か？欲望か？
法治なんて、道路の速度制限の看板みたいもん。

>>678
ソ連って一党独裁だった気がするけど？

>>682
それは別の問題。
本来マスコミがキチンと調べて国民に問えば、あとは選挙で。
それと、議員の暴走を防ぐような法（基準が明確）を作っとけば
それ程おかしなことにならない。

>>684
今の日本にはそれが足りない気がする。
だから議員が遊んでても何とかなってるし、公務員が優秀で裁量の幅が
広くないと何ともならないようになってる。

数値目標なしって
骨抜きフラグ立ちまくり

>>705
それはない

名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 01:03:43 ID:9DYcee0/0

>>572
法案通してるの議員じゃんｗ
お前が議員になってやめさせろよ。こっちも無駄な仕事増やされて困ってんだよ。

こっちも無駄な仕事増やされて困ってんだよ。
こっちも無駄な仕事増やされて困ってんだよ。
こっちも無駄な仕事増やされて困ってんだよ。

名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 01:17:16 ID:9DYcee0/0

>>661
残念ながら公務員じゃありませんがｗｗｗｗ



ID:9DYcee0/0
　↑
これで世の中通ると思っている、甘ったれ公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
>どこの中小零細のサラリーマンだよ、それ。

日本の企業の９９．７％は中小零細企業ですが、何か？

そういや、名古屋の河村市長は
公務員のボーナス1割カットで、６７億浮かせたそうだぞ

で、何年の何月までにいくら減らすの？

てか、高給公務員を処刑しろよ。

組合と結託して『下からの革命』やってくれ。
官僚狩りで反動勢力の粉砕を！

去年の冬も人事院勧告とか使って、ボーナス一律５％カットとかこれ見よがしにやったんだが、
オレんとこの地元自治体じゃ、それまでの自主カット分（相当な割合だった）は無しってことになって、
いきなり手取り10マン増えたって、札付きのぶらさがり役人が大喜びしてたわけで。

民主のことだからなぜか増える

>>694
どこの零細企業で働いてるのか知らんが、まあ頑張れよｗｗｗｗ
ちなみにバカ議員のお世話が馬鹿らしくて公務員は辞めたんだよ。
今は公務員の倍は給料もらってるけどなｗｗｗ

一部上場の一流企業に就職できるレベルのキャリアと　例えば市役所とかは同列には語れないとは思うけどね
あと税関とか入管とか増やしてあげないといけないとこもあるしね


とにかくボランティアレベルでできることはカットでいいと思う
事務吏員に1000万払うくらいなら　農家の所得あげて減反もやめて食料自給率向上に貢献してもらう方が利にかなってる

事業仕分けみたいにほんのちょっとの額で大騒ぎしてもらうんじゃないか？

>>707
公共事業の1.3兆と庁費等の1.8兆はまっすぐ民間に落ちる予算だが、
こういう所もガンガン削っていかないと財政健全化は無理なんだよね

リストラしか策がないというのも国として終わってるな。

>>713
エリート特権階級だと思ってんだよ
根拠はワカランがな

>>723
民間はそういうの当たり前だよ
日本の公務員制度が異常だったのかな

自民党が築き上げてきた公務員天国国家ようやくメスが入るのですね
これぞ国民の悲願でした
がんばってください

>>707
いますぐやればいいのにｗ

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。
***********************

バカ地方公務員、定年で逃げきる前に鉄槌を下してください。
壮年会とかで一緒にやっていると、言うことがお花畑け、異次元世界なので
一緒に仕事したくない。

>新成長戦略に予算を重点配分する「特別枠」の設置も盛り込む。
はい解散

公務員になれなかった低学歴のゴミ屑負け組達が己の無能と怠惰を棚に上げて
若いころから堅実な人生設計に勤しんできた有能な人々を引きずりおろそうと
必死になっている様はこの上もなく醜いものである。

>>709
理想はすばらしいけど、それを成す手段が人類にはない。
法は人の道具であるのよ。
ねじれる、まがる、ねじふせる。

社会保障改革・公務員改革
この2つをしない限り増税は反対だよな

>>709
ある条例に関する事柄で判断に迷ったとして
待機している議員に判断を求めても議員ごとに考え方が違うのは考えうる話
そして、議員ごとに解釈が違うのは違法でもなんでもないが、それじゃ職員は困るだろ。
それどころか条例に反対だった議員が当番だったらどうする？
そこまでいうなら首長に24時間電話かけて聞いたほうがましだろ。

>>726
正確には　田中派（現・小沢派）と旧社会党ですね

労組出身者が多い民主党で削減なんてできるはずもない。
これからは、とにかく格好だけは付けようとすることだけで
何も変わらんだろうな。で、増税だけはしっかりと検討する。
早く衆議院解散してくれ！

民間が稼ぐ→税金を納める→税収の範囲内のサービスを受ける。
これは本来の姿。
なのに、アレもコレもと要求したり、はたまた無理やり押し売りしたり。

民間が稼げなくなったら、国のサービスも縮小するのは仕方の無いこと。
これを無理やり踏ん張ると、人的資本が　民→国　になってしまい、民がますます弱くなる。

苦しくても1回下げてバランスとらせる必要があると思う。上がるための下げってかんじ。

まぁ、公務員の給与は減らした方が良いとは思うが、

ふ く ら み 続 け る 社 会 保 障 費

を何とかしないと財政は救えないぞ。

正直採用絞ってるから上が退職していけば自然と人件費は下がるよ
個人的には単価下げて人数増やすべきだと思うけど

まぁ世間の波も厳しいから５％〜１０％は削減だろうな
みんなの党が２割って言ってるしこれだけ我慢してと民主党が
言えば公務員も納得するだろ

独身の公務員の給料２０％減
公務員新卒採用７割減

これだけやれば大した痛みもなく
人件費が削減できる。

あ

>>720
しかしキャリアは組合に入らないし、ボランティアレベルのところほど組合率が高いという
選挙前後もやたら平日に公務員が平和デモしてたわ
授業はどうしたよ、先生ｗｗｗ

>>737
老人共にラジオ体操のスタンプラリーさせて
ポイント貯まったら医療費割引とかすれば
みんな医者いらずになっていいと思うぞｗ

考えてみりゃ民主党の政策なんてもともとデタラメ並べただけで、
実際やることはアリバイ作りだけだもんな。
アリババと300人の盗賊どもだ。

名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 00:02:26 ID:9DYcee0/0
>>221
公務員の権力舐め過ぎ。
給料半分にしてまともなやつが公務員にならなくなったら汚職だらけで、裏金もらって、さらに税金じゃぶじゃぶ使うぞ

名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 00:05:42 ID:9DYcee0/0
>>234
予算減らしても仕事は減らんよ。
公務員の仕事はずべて法令に基づいて仕事してるんだから法令を廃止しない限りは仕事はなくならない

名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 00:38:35 ID:9DYcee0/0
>>423
どうした？
公務員試験に合格できずに民間でも就職できなかったか？

前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 00:55:10 ID:9DYcee0/0
>>534
あなた公務員の仕事何もわかってませんね？

名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 01:12:39 ID:9DYcee0/0
>>627
じゃあ税金払うなよｗ
それでお前も税金で飯食わせてもらえばいいじゃん。刑務所でなｗｗｗｗ

名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 01:07:33 ID:9DYcee0/0
>>596
> だから何でも公務傷病扱いなんだろうがｗｗｗ
はあ？バカじゃねえの？
どこの国の人？
>>661
残念ながら公務員じゃありませんがｗｗｗｗ 　　結論＝ID:9DYcee0/0＝池沼公務員ｗｗｗｗ

ポーズだけでも自治労の反発が必死だから更に支持率低下で政権が持たないね
提言だけで終わっても支持率低下だな
みんなの党以外の野党も総論賛成各論反対じゃね

くるしい生活強いられている立場から言わせてもらうと
そんな提言したって意味ねぇだろが
民主党も結局は自民党と同じだな。
間に合わせの概算要求って感じ？
人件費はもっと大胆に削ってよし。
死ぬきでやれよ。２割削減って言ってたろ？
ネコだまし政策やりやがって。

民主党に投票した公務員多かっただろうなー

>>737
地方を含む公務員の給料の削減に踏み切ったら、
消費税増税も納得するんじゃね？

提言したなら実行しろよ。
0.22％とかじゃ騙されねえぞ〜
最低でも2割できれば5割はカットしろ。

>>674
かといって自分たちを安く売り込めば、それこそ一億総ワープアだ。
ダンピングしてる民間業者の従業員とか、もう見てられんよ。
なので、労働者としての権利向上を主張する自体はあながち間違ってない。
問題なのは、自分たちは労働者であると同時に行政の一員でもあるってことに
頬かむりしてること。
企業にダンピングもさせず、かつ雇用創出もできるような行政運営をする責任が
あるにもかかわらず、その責任は果たせてないのに「労働者としての自分の権利」
についての主張ばっかすんのは図々しい。
勿論、一義的には政治家の責任だけど、公務員にだって責任の一端はあるのにさ。

>>746
見た目だけ下げてアピールして特別枠で上乗せ返却のコースだろ

>>693

あほか。
国家公務員の給与体系は、総務省の強い指導によって、
地方公務員にも反映されるんだよ。

でもこれ以上給与が減ったら、すごい馬鹿しか公務員をやらなくなるな。
自分の子供には絶対に薦めないな。

人件費の10％を予算削減目標として設定すればいい
達成出来なけれは人件費10％カット
毎年それを続けて人件費10％削る必要が出たらそれが本当に必要な予算

団塊の世代の退職金も相当だよね
公務員は我慢しろといいたいけど　それも可哀相だから半額でよくね？

あと現役公務員は　�@毎年契約の年俸制　�A基本的終身雇用かつ生涯賃金30％カット　で好きなほう選ぶのはどうよ？

あと�B嫌なら早期退職でやめる

>>749
するかヴォケ
生活保護全廃と相続税・贈与税率100%化をやったら認める

>>750
２割とか・・・そんなに下げたら、良い人材がいなくなるだろ

ぬるま湯に浸かってると
いくら地頭は良かっであろう人材も
どんどん染まって非常識になる例を見た

そういえば、先日特別徴収の変更手続きで区役所に行って
｢ご多忙な時期で恐縮ですがｷﾞﾘｷﾞﾘなので
３営業日対応をお願いします｣と言ったら
｢この時期こっちは残業して対応してるんです！｣
といきなりｷﾚられ、
｢私は必要であればいつでも残業してますが？｣
と返したら、後ろから慌てて上司が出てきて謝られた
うーん、区役所ってすごいわｗ

みんなの党は民主とこざかしい妥協をしないで自分の所の王道路線を貫くべき
時期衆院で政権党への期待もあるからね
他に入れるところがないという理由の様子見で投票した人をここで裏切ったら終わりだよ

10％とか、20％とか、なまぬるいぞ

公務員の給料を半減しろ

>>755
JALｍｐそうだけど現役に厳しすぎだろ
明治以降公務員になったことのある者がいる家系から資産を一律に取り上げるぐらいのことをやるべき

実行してから報告しろよ

公務員なんのは社会の底辺に位置して国民を支えるべきなんだよ
一般国民より富裕層になってること自体おかしい
つーか世襲やコネを使ってまでなりたいようなおいしい職であることが異常なんだよこの国は。

>>757
なんか今は良い人材がいるような言い方じゃねーかｗｗｗｗ　笑わせるんじゃねーぞ！！！！！

>>761
私有財産の否定かよ

採用減らすだけで人件費削減できるんだよね
わざわさ給料減らす必要ない

>>761
韓国の親日財産没収法かよ

相続税100％でおけ

>>763
腐敗した王朝っぽいよな、
官僚に牛耳られる政治って。

みんしゅの党に媚びてとりあえず言ってるだけだろｗ

>>758
そこの区役所か知らないが、
最近、窓口業務は民間委託や臨時職員が多いね。

>>749
しないよ
社会保障の削減も前提だ
仕事をサボることしか考えていない組合員公務員と
公務員以上の寄生虫ナマポと世代間格差約1億の年金・医療をなんとかしたら認める

>>769
まさに十常侍

>>767
そういや、それ一段落ついたらしいぞ
読売かなんかでそんな感じの記事を最近見た、細かい内容は忘れたがな

>>732
理想を放棄したら何が前進への駆動力になるの？

>>733
選挙で選ばれた人が権限に基づいて判断するんだから職員は困らない。
そして結果にばらつきが出ても仕方ない。それが許されないなら、
法に新たな基準を追加するだけ。

ちなみに個人的心情でルール違反する人間は普通に犯罪者。
告発して逮捕でいい。

>>769
いつの時代も腐敗した王朝は民衆の手により変えてきた。
いまの国民は軟弱だからいけない。
さっさと武器もって議事堂に乗り込めよ！！

期待するやつがバカ。また詐欺だよ。

いい人材ねえ・・・・書類整理が早いとか？複雑な計算が速いとか？

なんつーか

姑息だよな

みんなの党に票を奪われたからって

最初のマニフェストのとおりに公務員改革やってれば少しは信じられたが

今となっては民主党のいうことなんて

絶対信じない

>>768
山、農地、中小企業が外資に乗っ取られるんじゃね？

>>776
だな！ｗ

口だけ

借金を作った奴らに負担させろよ
自民党とその仲間たちだ

社会保障費なんて要するに互助会なんだから、
一般会計でやるなよ。
特別会計にして独自財源で運用すれば良い。
社会保障税として別枠で徴収し、税収を越えたらビタ一文ださない。
これが互助会の鉄則だ。
ついでに、公務員人件費も特別会計にしたら面白いかも。

>>763
公権力の行使がおいしくない仕事ってことにはどうしたってならないぞ
使える権力のレベルによっては割りに合わない分野もあるが

>>759
ただ気をつけないと　ヨシミは危ないよ
ミンスと同じ轍を踏む匂いがプンプンするから

江田がどこまで絵をしっかり描いてるかわかんないけど社会保障とかふられたらしどろもどろだから＞ヨシミ

政権党になるなら　もう少し党の理念とか外交安保とか考えないと
ミンスでいうところの　戦略局のないまま事業仕分けしてはやぶさ切っちゃう　みたいなことになりかねない
そうなると一気に崩れる

どうせ、またあれだろ

「あれ〜、そんなこといいましたっけ（ふふふ」

公務員の人件費削減だけでは不十分だよな。
最悪なのが社会のお荷物でしかない老人が多すぎること。
やつらを減らさないとどうにもならない。　

嘘は吐かないほうがいい
これほど信用できない団体他にないよ

>>778
自分たちの給与が高くなければいけない、国民からはもっと取り立てろ！
を頭良さそうに表現する能力がある人材

自治労を支持基盤とするミンスに何ができるわけ？

どうせ骨抜きなんだろ民主には失望したよ

>>771
ほう、個人情報取り扱うとこでも委託ｱﾘなんだ

んじゃ、ますます公務員の数減らせばいいと感じるよ

老害人頭税を創設すべし。

公務員を責めてもダメだろ
要するに公務員の制度がダメなんだから
公務員に身分保障と所得保障を与えたからダメになってるんだから
制度を変えなきゃダメ

これで完全に５５年間続いた自民公務員蜜月時代に戻るな。
政治と金、検察から徹底的にやられるぞ民主党全議員。

>>775
試しにあなたの生活様式を全部文章にして、それをずっと守り続けられるか想像してみて。

>>783
おざーさんとか、はとやまさんとか
かんさんですか？

普通消費税上げの前に言うことだろこれ

国家公務員の給料下げれば、自然と地方公務員の給料も下がるトレンドになる。
朝鮮人に居住の許可したら、選挙権までよこせと云う流れに似てるな。

出来て新規採用を減らすぐらいだな
野党も衆院選で勝ちたいなら公務員改革しかないな

ネトウヨは公務員を叩くことには熱心なくせに
国債発行を激増させた自民党の責任は完全スルー

公務員改革
給料70%カット
ボーナス全額カット
諸手当全額廃止
年金廃止
退職金全額カット
天下り全面禁止
特殊法人すべて解体
ついでに公務員だけ預金封鎖で財産すべて没収

最低でもこれぐらいやらないと日本経済は復活しないよ

名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/07/22(木) 00:02:26 ID:9DYcee0/0
>>221
公務員の権力舐め過ぎ。
給料半分にしてまともなやつが公務員にならなくなったら汚職だらけで、裏金もらって、さらに税金じゃぶじゃぶ使うぞ
　　↑↑↑↑↑
先ずは、こういう生意気な口だけの税金泥棒の「小僧」をどうにかしないとｗ　日本は良くならない！！！！！

>>783
昔は自民も　二分の一野党の社会党も同じアナの狢だったことがあったんだよ
だから　自民といっても今はその残党がミンスにも社民にも　役人にも各業界団体にも経済界にもその先の中小企業にもいるんだよ

法律自由に作っていいよ法をつくって
公務員気に入らないなら殺すの自由で逮捕されない法をつくってしまえば
良い社会になると思う。

>>800
そもそも国家公務員と地方公務員の給料が同額なのがおかしい。
国家公務員の方が倍ぐらい高くていいだろ。

どうせ元凶のキャリアの給料や天下りは減らないんだろ？
下っ端の人間が割り喰うだけだろ？

まあそれでもやらないよりマシかな

初の支持率１ケタ政権が見られるんですね！

国家公務員も地方公務員も共にカス

>>785
年収を他の先進国並にしてくれればいいよ

>>807
なら今の財政だと地方は二分の一で

>>806
アホか
公務員は現代の貴族
天皇陛下をお守りする藩屏
むしろ公務員様がお前たち愚民を手打ちにできる法を制定するのが筋であろう

>>775
個人的信条じゃなくて政治的信条で判断に差が出る場合だよ
議員に政治的に金太郎飴になれっていうなら議会いらないだろ
立法と行政、議会としての役割と議員としての役割はそれぞれ違う
行政の判断を立法の一構成員にさせてどうする

これから１０年公務員の採用なしにすれば
１０年後には１割〜２割ぐらい人件費減ってると思う。

もっともシンプルでもっとも効果的で、だれも痛みを伴わない方法

公務員とその親類のなんちゃら行政法人やらなんやら法人やら
半官半民やら第三セクターやら郵便局やらその類の胡散臭い団体全部
民間レベルに引き下げないと日本沈没間違いない

>>813
このように、
今の公務員は江戸時代の武士階級となってしまっている。

>>793
そもそも大本のデータ管理ソフトのメンテナンスしている連中にしてからがソフト屋の契約社員だったりするわけで。
大手のコンピュータ企業のリストラ社員が、地方ソフト会社に臨時なみの雇用契約で入って現場派遣されてる。
ソースの流出なんてあきらめて、懲罰徹底路線でどうにかしようってのが実情じゃないか。
どこでもさ。
だから、国民総背番号なんてのは本当にやばい。

公務員の人材の質が下がって、サービスの質が下がるのは、ある程度受け入れなければならない。
稼げていないのだから。

優秀な人材が民間に移り、民間が稼げるようになり、税収が増えれば、
またサービスを上げることができる。

ただ、システムを上手く構築すれば、サービスの質の下げ幅を縮小することはできる。
なので、システムを構築する側の給料は下げず（もしくは少し上げ）、
そのシステムに従い動く人は、それ程優秀である必要がないので下げれば良い。

>>797
なぜ生活様式？

なんとなくだけど、発想の仕方が逆のような気がする。
ずっと守り続けられるようなルールを議員が作って、例外は議員が判断。
例外が多くなればルールを直す。

基本はそれだけ。実際運用してみないと分からない部分もあると思うけど
そういうことは少しずつノウハウを貯めていくしかないね。

>>778
法案作成、予算編成、議員や業界との折衝に必要な能力かな
それ以外の業務は誰がやってもいいんじゃない？

公務員にたて突く民間人はおバカさん。
せっせと納税だけしてなさ〜い。

公務員は自分がお荷物だという「自覚」を持てよ！！！！！

>>768
誰も家や土地買わなくなるよ
そういう相続税をあげるとか言う書き込み見て
不動産の購入を控えてる人もいるかもね

世界で見ても公務員の数が半分て言うけど準公務員を入れたら多いな
民営圧迫する準公務員の改革もしてくれよ

確かに、公務員を現在の貴族とすると合点がいくな
貴族はいろいろ優遇されてて当たり前じゃん。

国会議員数の削減はどうなった？
これをやるまでは公務員をスケープゴートに逃げ切ろうとしてる様にしか見えん

>>761
過去にさかのぼって罰を与える発想は半島系やシナのイメージだな
大統領辞めた途端処刑とか　墓をほってムチ撃つとか

過ぎてしまったものはしょうがない
今の責任、未来への責任、これしかない
お前の何代も前のご先祖が殺人犯だからといって　お前に責任とれとか無理すぎるだろ　それと同じ

相続税制とかそういうのはまた別の話

一律じゃなくて、危険を有する、消防、保安庁、警察、自衛隊の現場職には高くって良くないか？
後はキャリア組、事務職は一割減でもいい

体張ってる分現場職は損するよ

議員の給料削減はまだか

�@務員試験を毎月開催にする。
�A定員が埋まるまで採用試験を繰り返す。
�B４月採用は給料５０％OFF　５月採用は４５％offという感じであげていく。

>>819
だな、
人件費の削減とサービスの低下を
受け入れざるを得ない時期に来ているな。

予算編成は内閣の仕事だが法案作成は議員の仕事だな

>>824
資本目的とレンタルだけでいいんじゃないか？

マスコミ主導で政治が左右されるのに、官僚を切ったらマジで日本おかしくなる。
広告主が政権の行方を左右できちゃうってことになる。

>>807
同額？
とんでもない、地方のほうが高いよ

>>815
民間がそれやって後悔してるところだろうが
むしろ給料が高い年配公務員の給料を下げるべき
だけど組合大反対なのよねｗｗｗ

ぶっちゃけ民主党はなにもしなくても
3年後の衆院選のときには公務員人件費は激減してる

なぜならこの3年で警察官25万人のうち、11万人の60歳定年大量退職が行われるから

千葉や管が安保闘争で火炎瓶投げてたときに対抗するために超大量採用された高卒警察官

これが一気に消える

民主党は絶妙なタイミングで政権交代を成し遂げたよ　

>>830
両方やればいいんだから、どっちが先とかいいんじゃない
どうせ議員の給料削減とか言ったら
今度は公務員の給料のほうが先だろとか言い出すのがいるから

アホのくせして、高見からご意見する公務員という生物ってなんなの？？？

おまえがお荷物だという「自覚」を持てよ！！！

>>832
そういや、老人の入場料パスとかバス無料とか多いよな

国会議員の給料は自己申告制にしたほうがいいとおもう。
自由に自分が給料が決められるけど、それを公開しなければいけない。
選挙時ポスターにも任期中にもらったお金を掲示。
こうすればパワーバランスが保たれる

>>832
どっかのPCメーカーのコールセンターみたいに、
三国人を雇えという話ですね。

>>828
借金を作った奴らに勝ち逃げを許すのはおかしいな。半島とか関係ないわ。

経費削減の数値目標は明記しない

精神論で行けとなｗｗ

具体策が何も出てないんだろ、どうせ。
掛け声だけか、入ってくる人間の数を減らしましょうって事にするか、
結局後になって困るような策しか出ないだろう。
支持団体が公務員労組なんだから。

>>826
まさに武士階級
農工商の上がりが無ければやっていけないのに、
助けようともせずに
「何で武士にならなかったの？（笑）」

>>829
＞一律じゃなくて、危険を有する、消防、保安庁、警察、自衛隊の現場職には高くって良くないか？

いいと思う　ていうか人員増やすべきなら増やせばいいと思う　損するてのはちと違う　自ら選んで現場の仕事受験したんだよね？


＞後はキャリア組、事務職は一割減でもいい

事務職はもっとカットしないと
キャリアはその人がどれだけ国益に資するかで変わるね

>>1
今後２０年は、新人採用しません。


終了

>>835
>同額？
>とんでもない、地方のほうが高いよ

地方公務員の給与水準（総務省調べ）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
「地方公務員の給与水準は、平成１６年から６年連続で国家公務員を下回る」

あなた、天下の総務省様の調査結果に、真っ向から楯突く気？

やるやる詐欺か

自民党も民主党も全く無能ぞろいだなおい。

公務員数を減らすより所得３割り減と
公務員数少減３割りとどちらが現実的かと言うと後者だろうな

社会保障費・・・約25兆 (2009年度)

内訳
年金充当・・・約9兆 (厚生年金7兆、国民年金2兆)
健康保険・・・約7兆
生活保護・・・約2兆
社会福祉・・・約2兆

老人叩きやってる奴は底辺？

お前らも年取ったら処分されるってことを分かって言ってんだろうな

その時泣いても知らんぞ

民主党は人件費・歳費の徹底した無駄排除を政府に求める(ｷﾘ
ただし数値目標は党内で纏められませんでしたｗ
削減分は特別枠として民主党が使い道を決めますｗ

↑コレふざけてんの？
こんなんじゃ絶対に予算削減どころか積み増すことになるよ。

>>829
そこらも削減だよ
消防は消防団の予算削ってるし、
全体的に削減するんだろ
警察も不祥事多いし太り過ぎ
自衛隊なんて他国に比べて危険少ないのに厚遇
高くするなんてないよ
現場は40歳定年なら認めるがw

問題は一部を切り取ると「あいつもコネじゃないか」「あいつはどうなんだ」と
なし崩しにスキャンダル、告発の嵐になって、しまいには政治家の尻に火がつく恐れもあるってこったな

公務員は全員ｸﾋﾞでok
代わり(非正規)はなんぼでもいる

>>852
老人と無職と障害者を処刑すれば全部解決だよな
政治家はどうしてこんな簡単なことがわからないんだろう

>>813
公務員一家だった皇太子妃の実家一族は皇室の寄生虫だよ。

>>853
俺が老人になるまえに日本なくなってると思う。
俺はアメリカに亡命するよ

>>842
借金を作ったヤツラともいうのか
戦後　焼野原の何もない貧乏な日本を　高度経済成長にのせたやつらというのかは　意見が分かれるね

今の公務員が仮に同じ状態になったとき　日本を奇跡の復興させられてしかもその後50年間　借金なしで経営できるのなら
君の意見が正しいかもしれないけど

>>848
田舎の町村なんかは低い
県庁や政令市は高いことが多い

詳しくないけど貧乏な町村の職員とか大卒初任給15万ぐらいじゃないかな？

だから社会保障削って、大増税してでも公務員の給料をいじしますか？と

国民に聞いてみたらいい！yesか「NO」かで！！！！！！！！！！

公務員のバーーーーカ!!!

>>841
良い例だな。
そこまでしなくても沖縄や青森の様な賃金の安い地域に
コールセンタのようなものを作ってみてもいいかも。

雇用の安定が確保されてて、給与水準も高い。
どちらかを手放させないと民間と乖離しすぎてるんだよね。
給料下げて民間の平均以下にしても、こんな時代だし安定求めて十分な人材は集まるよ。

>>263
４０兆って税収より多いじゃねーか。
コイツら養うだけで赤字国債発行せにゃならんのかよｗ

いいから数字を出せ
あと宗教も税金払えよクソムシ

ミンスの公務員経費削減はまやかし
今度の選挙ミンスの比例の当選者の殆どが公務員労組の代表者
新規採用を減らす位が関の山
みんなの党は新規採用減らさず給料・退職金・年金の大幅カット！
公務員はみんなの党をメチャメチャ怖がってる
２ちゃんでみんなの党叩きが異常に多いのはそのせい

まずはあなた方の経費含めた給与５０％は減らさないと
公務員も納得しないだろうし有権者も納得しません
それで公務員の給与をどの基準に持って行くか重要です
まず経済連に加盟している企業は除くべきです
その上で大企業と思われる企業を除き
中小企業の平均を基準にすべきでは

赤字国債の半分は公務員給与。

公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

3割といわず、5割カットしろ

さあ、この公務員というのはどの団体職員をさすのでしょうかね？
もちろん、地方公務員を半額に減らす位はするのでしょう（笑）

リストラ可能にして
40歳以上の高給取りを全員クビにして
氷河期から有能な奴隷を雇うべき。

公務員が無駄な仕事しないでいいように法改正すればいい


大阪府警はひったくり対策に毎日200万の燃料使ってヘリ飛ばしてる

【社会】大阪府、「ひったくり」ワースト1返上へ…大幅減、2位(千葉)との差は85件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279722811/

このスレにもあるとおりにそれなりに効果はでているが　一ヶ月6000万も使ってやることか？？？？


ひったくりは問答無用で懲役10年　って法改正すりゃ激減だろ

おまえらがひはんしまくったおかげだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーーあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当は汚職まみれの政治家を叩かないといけないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばかどもめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1

>>865
集まんないよ。
少なくとも、俺は自分の子供には薦めない。

>>852
年金は、自分で払った分を返して貰うだけ。

公費投入してでも保持すべき

特に厚生年金は労働者が頑張って納めたから守るべき



問題は、税金・年金を払わない脱税自営業者だ。

自営業者の年金を停止し、脱税を死刑にすべき

>>860
アメリカはやめとけ
安心・安全代に　ハンパなく金かかるよ

>>866
そうだよ！コレがこの国の実態!!!

バカも休み休み言えよと言いたくもなるだろーがよ！

なにが公務員が優秀だよｗ　完全に無能集団だろうがよ！！！！

安定だけでも十分人は集まるだろうな

>>263
地方公務員だけの数字だなその他に国家もあるからな

>>875
集まらない理由は？

>>853
覚悟してますよ
今が潮時です

全員ｸﾋﾞ
失業者に代わりにやらせたれ
どんな安月給でも文句ひとつ言わず喜んで仕事するぞ

公務員の人件費削減ではなく
”給与の削減”を断行しろよ。
削減＝人の削減ってロクな事にならんわ。
最終的に国民へのサービス低下にしかならんぞ。

>>875
優秀な人材は民間に放出するべき時代だからOK

遅いし具体性がない

売国三法案はあんなに張り切って進めてるのに

>>833
資産として持っていても自分が死んだら
国に取り上げられるんだから誰も持ちたがらないよ
当然土地の値段も下がるし不動産経営したいなんて思う人もいなくなる

実際、いろんなところで相続税増税って言われてるもんだから
俺は不動産の購入はしないと決めている

>>852
どう見ても
＞生活保護・・・約2兆
が一番無駄だろ。人件費などよりもまずこれをどうにかしなきゃ。

>>862
そりゃ手取りだろ
公務員の常套手段だな
で、実際はその倍だ

公務員の給料は国債で払うべきと名案を出してたやつがいたな。
国債持ってればモテるらしいし、なかなかいいじゃない。

また、システムを作る側の給料を上げる場合は、年功序列や終身雇用ではなく、
成果給にする必要がある。クソなシステムと神システムでは、全然違う。


一方システムに従う側は、同一労働同一賃金。
システムに従う側の仕事というのは、そもそも成果に差が出難いので、一定の脚きりシステムがあれば良い。

みんなの党に色目を使ってるだけだろ
本気とは思えない

>>853
むしろ自分が年を取ったときのこと考えてるからこそ、年寄り叩いてんじゃねーの？
今の年寄りを国債で支えると、自分の番にはその分借金が積み上がってるわけだからなあ。

今の公務員はどうみても低脳しかおらん
勉強してたのは大学入試まででそれから先はまったく堕落しとるだけだ
何一つ満足に仕事できずに甘い汁を吸っているだけだ
全員ｸﾋﾞにしろ

>>884
規制に関わる人件費がちょうど３割り位だから
規制解除すれば３割り浮くと言う計算もあるからな

>>866
40兆のソースは見た事が無い。

どの道、秒読み段階なんだよな
足りない財源をどうするか
みんなの党の提案に対する対応をどうするか
一歩間違うともう大変だ

残された道は公務員人件費を即削減して、財源を作ること

手取り、月給で誤魔化すな！
年収で書け　卑怯者ども！

仙石が反対してるんじゃ？

>>885
京都市の環境整備系の現業職の方々や、
このスレのキチガイのような人しか集まらなくなる。

優秀どころか普通以下の問題。

夕張市なんかを見るとさ、公務員やらに
最後まで吸い付くされて疲弊し
元凶は逃げて、残されるのは
離れられない老人や土地を愛する一般市民

あーなるまで吸い付くされるかと
破綻してやっと膿が出て行くのかと
恐怖だよ、白アリ並だと思う

>>883
＞どんな安月給でも文句ひとつ言わず喜んで仕事するぞ

しないよ。
そんで、労働者奴隷化で資本家歓喜ですか？
ふざけんな。
中小企業オーナーどもをぶっ潰して破産させ、革命起こすからな。
組合舐めんなよコラ


>>869
＞中小企業の平均を基準にすべきでは
なんでブラック中小のキチガイ同族オーナー企業に搾取されなきゃアカンの？
ブラック中小同族経営者はバカだから労働者搾取して強欲で金儲けしてウハウハ。

まずは同族オーナー経営を禁止して中小企業強欲経営者一家を全員処刑するべき

社会保険庁と同じで別の部署で再雇用なんだろ？

国家公務員の一部を地方公務員に移管させてホラ人件費削減できたよ☆
じゃないの
それから警察自衛隊入管税関あたり真っ先に削減とか

公務員に固執している一族が少しでも減ってくれて
優秀な人材が民間に流れた方が遙かに国益になるよ
減給するとサービス低下とか笑っちゃうわ
地方公務員なんてもともとろくな仕事してないしな

共産主義なのか？>>902

公務員の平均年収800万とすると、
労使折半分の共済保険80万、共済年金80万を足して
実質960万が税金ってことだからな

>>758
うちらの業界は残業どころか徹夜も当たり前だわ。

自衛隊をなくせば年間5兆円浮くし公務員も20万人減らせるね

>数値目標は明記しない
なめてんのか？

どうせ民主に政策策定能力ないんだからきちんと国会開けよ。

>>902
>なんでブラック中小のキチガイ同族オーナー企業に搾取されなきゃアカンの？
>ブラック中小同族経営者はバカだから労働者搾取して強欲で金儲けしてウハウハ。

自分たちが努力してここのうまく改革していけば中小で働く人も給料上がって喜ばれるし
自分たちの給料もあがるんだから万々歳じゃないん？

>>896
地方、国の公務員、独法の人件費を四捨五入するとそれくらいになるな。

>>906
俺は民主＆社民系の労働運動家だ
労働者の待遇下げて贅沢三昧し、労働者奴隷化するブラック基地害の中小企業同族経営者を糾弾して潰す

公務員労働者叩きも潰す

>>904

警察
消防
自衛隊
入管
税関
検察
海保
刑務官

これらは公務員なのに絶対に民主党を支持しない層ですね

民主党は政策を作る能力のなさを、口で補ってる状態
追い詰められると、まったく見当違いなことを言いまくって論破した気になってる
どのみちだめだろもう

>>909
自衛隊ならクビ切っても構わないって考え方がおかしいだろ。

>>907
おいおい、公務員だけ年金入れるなよ。

税金からの年金充当・・・約9兆 (厚生年金７兆、国民年金２兆)

>>888
全部やったらいいんだから、順番議論しても仕方がない
まずは、どれか1つに決めて、それを徹底的にやればいい

公務員の代表の集まり民主党が言うセリフか？
公務員の権利拡大の為の民主党だろうが

少なくとも地方公務員は入り口で絞った分を臨時職員としてパート並みの賃金で補充して
充分回ってるからな。
それで質の低下が発生したなんて聞いたことが無いし、年限区切らずに安定雇用しますよっていえば人も集まるだろう。

>>913
中小企業の経営者が雇用を創出しているという面には着目しないのか？

>>855
消防、自衛隊は自然災害や大規模災害が何かあった時に困るよ

消防団は元々民間人だから削減してもいい、

警察は暴対課を人数増やして、観察、摘発すればいい

実際のところ優秀な人材はとっくに民間に行ってるよ
今はカスしか残ってない、署名、判子を押すだけの仕事、上司とゼネコンと接待するだけの仕事しか残ってない

>>911
不可能です。

ブラック中小企業の同族経営者はケチでバカで陰湿で脱税が趣味の搾取野郎だから
幾ら儲けても経営者がメシウマするだけで給料あがらないと思う

だから『中小に合わせろ』なんて論外

むしろ規制強化して中小企業バカ経営者による労働者搾取とボロ儲けを禁止するべき

>>871
地方公務員は減らすべきだな。
あいつら仕事してるの１０人中２ぐらいで、
他の奴らは鉛筆転がしてるか壁見つめてるぞ。マジでｗ

>>中小企業同族経営者を糾弾して潰す

日本の技術のほとんどがその中小にあるんだぞ

まず民間の給料を計算しなおすのが先だろうな
ただし利益の配分でな
赤字企業の給料は最低賃金として平均をとったほうがいい
架空の給料で平均とってるから、平均がどんどん高くなっていった

>>902
格差は固定されていないんだから努力すればいいだろ
甘ったれるな現状はおまえが作ったにすぎん
他人を傷つけることで満足すんな

まじめに議論しろ

>>889
>そりゃ手取りだろ
>公務員の常套手段だな
>で、実際はその倍だ

大学卒の初任給は、国の場合で１７２，２００円。
貧乏な町村なら、１５万円台も実際にある。

リスク覚悟で金を突っ込んで儲けたら搾取だって言われるなんて、
中小企業の経営者は可哀想だな。

>>924
搾取とボロ儲けをしている中小企業って、具体的には例えばどこ？

>>921
しません

彼らが作るのは『劣悪な雇用』です。

例えるなら、米粒３つ与えて「ほら、ちゃんと三食喰えてるだろ？？」というようなもの。

雇用至上主義反対！　劣悪な雇用なら要らん！　と言う勇気を持て！

>>913
君ねぇ、処刑とか言っちゃ不味いっしょｗ

組合活動に誠心誠意なのはいいけど、組合の外側から見る目ももったほうがいいと思うよ！

枠の『論理』にとらわれるといいことないから！

>>920
臨時職員でも勤まるのはほんの一部のセクション。

お前がもし社会人ならば、突然隣の奴が臨時職員になったらどうする？
そいつの面倒までみてやらなくちゃならい。

>>916
自衛隊が最大の公務員集団なんだから、まずはこれをどうにかするのが効率がいいよ
組織最適化の基本です

>>934
全員、有期契約にしたらいいよ

てか地方の議員も削減しろよ。
どうかんがえても半減でいいだろ。

ほんと息を吐くように嘘をつくなこいつら
具体策も出さないでやりまーすとか言っても何の信憑性もねえよ

>>928
資本家には我々の血税ぶちこんで補助金垂れ流し＆減税、何処が自由経済だ
封建社会そのものだ

>>929
公務員の給与体系なんて手当も含めて国も地方も公開されてるのになんでこういう認識なんだろうな

>>936
だから、そんな仕事はシャブ中かお前らのようなキチガイしか・・・以下略

>>935
「白血球をなくしたら、その分タンパク質が節約できます」みたいな話で
免疫力ゼロになった身体は健康を維持できないのではないか。

今までとなんらかわりないじゃないか

国会議員も多すぎ
あんだけ議員おって政権交代からまともにやった経済対策がエコ関連の延長だけってどんだけ無能なんだよ

おまえら小沢さんが民主党の議員は
給料３分の１しかもらいませんって言ったら
小沢さん支持するんだろ？

手のひら返しかよｗ

ていうか公務員の副業って禁止だよね？
公務員のほとんどが証券取引等やってるってデータを見たことがあんだが
ああいうのは大丈夫なの？
立場上インサイダー的な情報も入ってくると思うんだが

給与基準は以前は日経全体で取ってたんだが
日経２２５を新設した際にそれに乗っかる形で２２５基準になった
ご存じの通り２２５には日本屈指の優良企業が対象になってる
この辺りから人件費の上昇しだした感はある

いや、むしろ議員を増やせよ
議員を市の管理職にしたらいい
間抜けは落選して終了
一般職員は議員に当選しない限り係長どまり

地方公務員内定したけど大卒の初任給が186000円ですよ
大企業に比べたら安い安い

>>934
上司なり先輩の立場なら使えないなら使える程度まで教えてやって当たり前だろ。
公務員様はそんな当たり前なことも出来ないの？

労働者叩きしてるバカ中小企業経営者を弾圧するからな。
民主勝利で、労働組合を活発化させて、財界・商工会を権力で粉砕する　マジで


労働者にたいするたび重なる搾取に報復すべき！！！！！！！！！！！！！


残業奴隷自慢（プロ奴隷主義者）も反労働者的行為として粛清対象

>>949
能力の無いお前でもそれだけ貰えるんだから上等だな

>>949
初任給は安いね
初任給はね

>>947
>給与基準は以前は日経全体で取ってたんだが
>日経２２５を新設した際にそれに乗っかる形で２２５基準になった

職種別民間給与実態調査結果の概要（人事院調査）
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/gaiyou/21_mingaiyou.pdf

「民間給与実態調査の調査事業所数は、11,100事業所に対して実地調査を行い、
その結果、規模等が調査の対象外であることが判明した事業所及び
調査が不能であった1,353事業所を除き、9,747事業所となっています。」

どこが２２５社なんだ？

つうか大企業と比べる時点で間違ってるって気づけよｗｗｗ

>>939
いつまでもくだまいてろ
おまえの場合状況は悪化しも好転はしないぞ

退職金2500万
地方公務員なんて条例作ってまで退職債発行するからな

>>950
正職員とバイトじゃ全く同じ仕事はしないからなー
正職員2人でやってた仕事を正職員とバイトでやるようになるのはキツい

>>949
国の財務が健全で、しっかり黒字なら
別に儲かってる大企業と比べてもいいけど
なんで今の赤字状態で、大企業と比べられるんだ

>>950
お前、働いたこと無いな。
大部分の仕事はルーチンしか出来ないようでは困るんだよ。

>>949はコネ入社

>>949
もう内定出るの？
最近の地上は早いんだな

>>955
>つうか大企業と比べる時点で間違ってるって気づけよｗｗｗ

５０人以上なら、中小企業も入っているけどな。

役所なんて小さいところでも何百人、大きいところでは数万人の職員がいる。
そういう組織の管理職の給料を決めるためには、
同規模の組織の管理職の給料を参考にするしかないだろう。

データを色々と見ると面白いな。
公務員が抵抗勢力(?)にされてるが、

社会保障費・・・約25兆 (2009年度) の内訳

健康保険・・・約7兆
生活保護・・・約2兆
社会福祉・・・約2兆
年金充当・・・約9兆 (厚生年金7兆、国民年金2兆) ←← ここ

これを見ると、国民年金の自営業者とか悲惨だな。
厚生年金の方が遥かに充実してる訳だが、
実は国庫負担が大きかった！！！

>>954
＞調査が不能であった1,353事業所を除き

平均を押し下げる事業所は調査不能扱いですね。わかります

>>960
ゆとりはルーチンしかできないのが大量に・・・

そういや、コネばっかだったって
国家公務員でも入りたい放題だったらしい
わずか60年前の話
今でも地方はコネばっかだとか

日教組のドンがいるのは公務員人件費削減させないためじゃないの？

>>964
自営業者はどれくらい所得税を払っているのかという問題もある。

公務員で優秀でなきゃ駄目なのなんてごく一部だろ。
昔は民間の給料の方が良かったから、公務員なんざアホしかならんもんだと言われていたもんだ。

>>908
＞うちらの業界は残業どころか徹夜も当たり前だわ。

プロ奴隷自慢の残業奴隷正当化は労働者虐殺行為として禁止するべき。
２ｃｈのクズどもによる労働者迫害をやめさせるよう、上部組織に提言するわ



>>956
我々労働者から搾取された税金が、資本家への特権補助金として使われ、
税金で資本家がボロ儲け。
こんな封建体制を許せますか？
血で血を洗う大革命でしか人民を救うことはできないと思います

>>968
民主党政権になって　>>914　の公務員は給料さがったのに

教師だけ給料下がってないからな

>>963
なんで大企業を参考にするしかないの？
国民の平均給与を参考にしろよ
.大企業に比べて糞みたいな仕事しかしてないとこが大半なんだから

>>969
自営業者は所得税払ってないよ。
なぜかって？　自民党支持利権により、「サラリーマン限定搾取差別税制」ができたから。

つまり、労働者は税金を搾取され、自営業者や農民や企業は、脱税し放題特権制度。

凄い人権侵害ですね

>>960
同じ部署の人間がミスって足引っ張られ無いのと不在時に代理で動かせる様に下をに鍛えるんだよ。
こっちは営業だから役所程度のルーチン業務とは違うし、それに対応できるように育てるんだよ。

>>973

大企業を　ではなく　大企業も　が正解。

未来に向かい、閉塞状況を打ち破り、元気な日本を復活させる。そ
んな希望に溢れたビジョンを実現するのが私たち民主党政権なので
す。そのために、まず強い経済、強い財政、強い社会保障を一体化
して、日本の経済社会を立て直します。発想を大胆に転換して、ピ
ンチをチャンスにつくりかえる。社会が抱える課題を解決すること
で、需要と雇用を作り出し、新時代の成長の原動力にする。国民の
良きサポーターとして、多彩な人材をもつ民主党が一丸となり、新
しい日本を築きあげます。比例代表は「日教組」とお書きください。

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY201004250287.html

大企業の平均初任給は、20.5万円程度です。

なに必死で議論してるんだよ。民主党がやらないのに。

>>973
部下が５０人いる課長の給料や、部下が３００人いる部長の給料は
民間企業で同じくらいの人数の部下を持っている管理職の給料を参考にしてるんだよ。

そうなると、全社で３０人しかいない会社の給料を調べているだけでは
参考にならないってことだよ。データがないんだから。

民間を参考にしているのなら
現状は、大部分は下がって然るべき

>>972
大学運営費交付金は自民党政権からずっと下げられ続け、
大学教授の給与も大分下がった。
今じゃ下手をすると高校教師の方が給与が高い。
まぁ、大学には色々な奴がいるから比較するのもアレだけれどな。

地方公務員の人件費・平均918万円☆

具体的な数字の出ない概算要求なんて、民主党の「マニフェスト」と何が違うの？

>>975
臨時職員ってお茶くみコピー住民票窓口レベルのバイトのことだぞ
それを育てて何任せるんだよ

>>960　お前、働いたこと無いな。

この台詞吐く奴はニートだと相場は決まっているんだが・・・　　ミスった？

>>975
その代理がルーチンしか出来ない臨時（しかも毎年違う奴）
だっったら大変だと行ってるんだろうが。

役所程度のルーチンって、ルーチンワークなんて少ししかない。