【話題】日本人は生活費を稼ぐため死ぬまで働き続けなければならない
952 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:04:08 ID:9vfUcolc0
死ぬまで働け。働けなくなったら死ぬ。死ぬための制度作ってくれ。
953 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:04:37 ID:MkGHjs2J0
>>946 日本の3大義務とかいわれてる割には曖昧なんだな
正直、自分に合う働き口がないから働かないとか甘ったれた理由でニートやって
生活保護貰ってるような腐った若年層には勤労の義務で強制労働させればいいのにと思う
954 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:04:46 ID:0DU3n4dB0
働かなくなったら生きてる価値あるの?
テレビ観てるだけより何か生産してるほうがいいよ。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:06:48 ID:WDhTd7cw0
>>945 それ聞きたいんだけどさ
消費意欲ってのは収入に対する支出の%で決定されるわけ?
100万稼いで80万使うやつより 20万稼いで18万使うやつの方が消費意欲は強いって事になるの?
そうすると後者の方が経済活動に貢献してるってワケ?
>>943 死ぬまでどころか、30代でハッピーリタイアが実現できてる国だって先進国には存在する
日本は企業経営が非効率すぎて、労働者から過剰に搾取しないと会社が回らないようになってる
958 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:07:17 ID:K7/itPb70
>>951 大手証券会社のシンクタンクが下層民だとw
他の質問は見事に隠蔽してるなw
>>956 >消費意欲ってのは収入に対する支出の%で決定されるわけ?
イエス
>100万稼いで80万使うやつより 20万稼いで18万使うやつの方が消費意欲は強いって事になるの?
イエス
>そうすると後者の方が経済活動に貢献してるってワケ?
ノー
後者の連中が100万円稼いで、90万円使ってくれればそうなるが
960 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:09:10 ID:7DlXOYJx0
高齢者も労働力として考えないと
日本もたない
日本のリミットは団塊が死亡迎えるまでの
15年間
961 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:11:20 ID:O7sg/8Gu0
働くと言っても実態はどこかから資源を盗み取っているだけだからな
まぁ誉められた行為でないことぐらい誰でも自覚するはずだが
生きたければ、またはもっと贅沢に生きたければ過剰な労働や労働システムに乗っかるまでの話
社会や生態系を荒廃させながらね
達観したら世俗を捨てて
慎ましい清貧生活を選ぶことになる
962 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:11:31 ID:3yUVKEi70
いわゆる勤勉な日本人像
金持ちの日本人像は団塊のイメージが大きいしね
団塊の下の世代はスイーツ(笑)ゆとり(笑)
いまだに漫画を読む馬鹿世代ばかりだぜ
>>960 日本は労働者は過剰に余ってるんだよ
むしろ年寄り連中がいつまでものさばって若者の仕事を奪うから、派遣やスキルのない救われない連中が生まれる
ジジババの就労禁止でもしないと失業率は高止まり
>一月の最低限の生活費が27万必要だと計算されている
いったいなにをどう計算したんだ。
主婦の仕事を人件費計算したら年1500万だったとかいうバカ計算か。
965 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:12:50 ID:WDhTd7cw0
>>959 創価、最後に聞きたいんだが
それで20万稼いで18万使ってたやつが100万稼いだら90万使うって言う根拠はどこにあるのだろう
そいつらもやっぱり100万稼いで80万しか使わないようになったら別に再分配の意味は無いと思うが
富裕層が金を貯めるのは将来の不安のため、下層の消費割合が高いのは貧乏で貯金ができないから
なら下層だって多くの収入を得たら貯金に回すんじゃないの?
>>962 団塊よりもちょっと上の戦中派世代だろ
団塊は数が大きいこともあって、犯罪率や自殺率も高い
決して他の世代ほどには金持ちでも勤勉でもない
手取りで月に27万も稼げてる労働者って、労働人口の上位何%だよ
968 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:15:06 ID:K7/itPb70
年金って保険料を40年納付し続け65歳になってから、やっと「満額」給付される。
ギリギリの25年分しか納付していなかったら、25/40で4割近く減額されるんだよな
>>965 >創価、最後に聞きたいんだが
ID見てもらえば分かるが、途中参加の別人だよ
>それで20万稼いで18万使ってたやつが100万稼いだら90万使うって言う根拠はどこにあるのだろう
根拠はない
てか人間必要な消費って決まってるから、消費性向が低下するのは自然なこと
>そいつらもやっぱり100万稼いで80万しか使わないようになったら別に再分配の意味は無いと思うが
たとえば一億稼いで、1000万しか使わない連中から剥ぎとって、
100万単位で、100人の人間にばら蒔けば効果はある
が、そんなことすれば金持ちが海外脱出してENDだが
>富裕層が金を貯めるのは将来の不安のため、下層の消費割合が高いのは貧乏で貯金ができないから
>なら下層だって多くの収入を得たら貯金に回すんじゃないの?
そりゃそうだろ
てか収入が増えても貯金しない人間はちょっと頭がおかしい
>>965 根本的に理解できてないんだな。
頭が悪いのかわざとなのか。
これが「上層」やれてるんなら、自由競争なんて嘘っぱちだよなあ、
と思ってしまうw
ま、世の中そんなもんだけど。
972 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:20:13 ID:VodkEzPW0
>>970 金持ちが贅沢するのを批判する国じゃ、
いつまでたっても景気は回復しないのだろうな・・・
>>968 >おまえが言ってるような下層民は国内消費しかできない
>金持ちは海外旅行に行ったり高級外国製品を買ったりする
貧民こそ、海外ブランドもののバッグとか持ちたがると思うが
水商売の姉ちゃんとかが好例
それに最近は直接行かなくてもネットで海外のものなんていくらでも買えるぞ
>>972 ただ日本の金持ちは海外の金持ちみたいなキリスト教的良心みたいなのが欠如してるからな
それで叩かれるんだと思う
儲けの半分はNGOに寄付、半分はヨットを買うみたいな使い方だと尊敬されると思うが
効率を求めていった結果、自殺という姥捨山に自ら赴くのが最適解との結論に至る。
個人の意思による、安楽死選択の自由を。
安心して死ねる社会の実現を。
ただ金持ちが金を使わずに貯金しかしないってのもそんなに悪いことじゃないと思うよ
貯金すればそのお金は銀行に預けられて、その中で循環していくわけだから
金持ちが無理して嗜好品を買うよりも、銀行を通じて企業・経済の拡大に役立ったほうがマシってな場合もあるだろうし
977 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:28:54 ID:jBfPdX4L0
残留孤児の「親戚」な中国人だったら、日本に入国してすぐに生活保護を申請すれば
一生を遊んで暮らせるというのに。
>>975 日本の宗教は自殺を禁じていないのが多いし、
法律的にも実質取り締まることは不可能
というわけで日本には実際のところ自殺の自由はある
安楽死じゃないと嫌っていうなら、調べれば幾らでも方法はある
979 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:29:03 ID:K7/itPb70
>>965 宝くじが当たったらとりあえず家を買うというアンケート結果多いだろ・・・
下層民は今まで物が無いから金が入ったらまず買う
金持ちは昔から物持ちだからとりあえず貯金をする
>>966 人口が多い場合は「自殺率」じゃなくって「自殺件数」だから
団塊は終戦直後は子どもで中卒は金の卵と言われ進学率が低いので
復興や競争してきたという団塊の言い張りは疑問だね
ただし団塊の芸能人をみればわかるけど団塊のような上司が少なかった
ので数の力もあわせて職場でわがままを通せた
まっ今の日本のトップの団塊リーダーを見れば分かるが
親から貰った大金持や土地持ちだからね
そういう団塊リーダーが外国に献金してるよね
980 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:29:15 ID:OmwdpGOc0
>>974 欧米の「金持ち」は、稼ぐ桁が違うからね。
それに、妙に金持ちぶらないことが美徳になっているから、
変なため込み方をする傾向はあると思う。
うん、俺は金持ちじゃないから判らないんだけどね。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:30:03 ID:0DU3n4dB0
>>976 企業は投資に慎重であり、銀行に金が集まっても融資先がない状況
日銀の資金循環を見れば分かる
働かざる者食うべからず
真理だが時にやるせない
働かんでも食えるやつは世のどこにでもいるし
983 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:30:17 ID:rKWLBCZ70
銀行が能無しだから預金残高がいくら増えても社会にとって何の価値もないというわけだ
984 :
○:2010/07/21(水) 23:30:32 ID:8tF+7NDg0
>>1 生物として考えれば、生きてる限り、自分で飯を用意するのは当たりまではあるのだが。
金持ち憎しから短絡的に相続税100%とか金持ちは1代限りとかたわけたこと
ぬかしてる大バカが相変わらずいるようだな。
こんな財産権や処分権という資本主義を否定するようなことは民主党だって
やらねえよ。
お前らがいくらここで喚こうとな。
だいたい相続税上げで困るのが金持ちだけと思ってるのがバカすぎる。
伝統工芸や伝統芸能もそうだし、地方の個人商店辺りだって困るんだがな。
地方の個人商店なんか潰れても構わないってんならお前らが嫌っている
「ネオリベ」路線と同じだよな。
>>979 いや、世代人口が多いと、件数のみならず、率の方も高くなるよ
普通に過剰人口による過当競争の賜だと思うけど
987 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:32:07 ID:ekW0ZWe+0
>更には老後の生活費において一月の最低限の生活費が27万必要だと計算されている。
「誰が」「どのような」計算をすると27万円という数値になるんだ?
意味不明な受動態を使うな。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:33:14 ID:K7/itPb70
>>973 最近は水商売のねーちゃんがお嬢様だったりするわけで・・・
だいたい貧民がPC買えるかよ・・・
そして貧民に大金が入るっていうのはお前の都合が良い
現実にはなかなかありえない妄想だから
990 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:33:44 ID:MkGHjs2J0
>>974 別にどっか変なところに寄付なんかしなくても
きっちり稼いだ金を使ってくれればそれでいいんじゃね?
それで世間に金が回るわけだし
日本じゃ大金持ちの収入の半分以上が税金として国に取られるわけだけど
そうして税金としてとった金を国が振り分ける方が経済に良いのか
金持ちが自分で勝手に金を使った方が経済に良いのか
どっちかわからんな
991 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:34:10 ID:0DU3n4dB0
>>983 デフレなのに企業が積極的に金を使うわけない
デフレを放置してる日銀の問題
>>982 レーニンが言ったその言葉の意味は
自らは働かず労働者をこき使って搾取する資本家、今で言うならブラック企業の経営者
を批判したものなんだけどねw
世代ピラミッドバランスが直るまでは仕方ないよな
まだ自分で糧を得られる人はいい方
老後のために、若いうちからこつこつ貯蓄をしましょうってことでしょ
質素倹約が当たり前のものとして育てられなかった?
>>981 まあね
無理に融資しようとすれば、日本振興銀行みたいに糞ばかり掴まされる羽目になるし
ただ
>>983みたいに銀行が能なしって部分も大きいと思う
融資するところがなければないで、銀行が直接投資をしてそれでお金を回すってのもありじゃないかと
実際他の先進国はそれで経済回してるんだし
糞日本死ね
997 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:36:44 ID:0DU3n4dB0
デフレ→インフレになれば金はグルグル回る
時は 1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率9%、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月1%ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか1年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
もういくら議論しようと結論は出てる。
生活保護を廃止して
ベーシックインカムしかない。
999 :
名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 23:37:12 ID:OmwdpGOc0
>>991 いや、デフレの解消には、銀行による予審が一番だよ。
政府による増刷という手もあるけど、こっちだと需要やものがくっついてこないからね。
1000 :
名無しさん@十周年:2010/07/21(水) 23:37:24 ID:vQMjC0EfO
1001 :
1001:
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