【文化】「もしドラ」100万部へ　ダイヤモンド社、初のミリオン[10/07/20]

○「もしドラ」１００万部へ　ダイヤモンド社、初のミリオン

　「もしドラ」の略称で社会現象を巻き起こした小説「もし高校野球の女子マネージャーが
ドラッカーの『マネジメント』を読んだら」（岩崎夏海著）の発行部数が、２２日に１００万部を
達成することが２０日分かった。このうち４万部は電子書籍販売分で、発行元のダイヤモンド社は
大正２年の創業以来初のミリオンセラーとなる。

昨年１２月３日に刊行。アメリカの経営学者、ピーター・Ｆ・ドラッカーの名著「マネジメント」を
間違って買った公立高野球部の女子マネジャーが、ドラッカーの組織論をチーム作りに
応用して甲子園を目指す青春小説。“現代経営哲学の父”の教えをわかりやすく解説した
本として人気を集め、今年６月には９０万部に到達していた。

ネタ本の「マネジメント」などドラッカーの著書や関連書籍の増刷が相次いだほか、「もしドラ」を
活用する野球部や企業も出るなど、ドラッカー・ブームの牽引役になっている。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100720/acd1007202230004-n1.htm

こんなの買って読んでいる時点でダメだろ

もしドラえもんがいたら

ミニスカJKのイラストが「これでもか！」ってくらい載ってるのかと思いきや…。
あんなんなら、ドラッカーの本を直接読んだほうがマシじゃんｗ

>>2
そう？入門書から興味をもって原書にあたるのはいいんでない？

もしも秋葉原殺傷事件の加藤智大が池田大作の『人間革命』を読んだら

なんとなく気になってしまう本を書けば売れる。だがそれが難しい。

著者がＡＫＢ陣営と分かったとたん買ったことを深く後悔した

>>1
>もしドラ

表紙からマンガと思ってたが、小説だったのか

とらドラに見えた

ようは経済ネタでライトノベル書いてみましたみたいな

>>7
いや純粋な女子マネがエロ漫画読んだほうが気になる

話がすげー面白かった。
昔、英語の教科書に出てきたマイケル（仮）とメアリー（仮）の話と同じくらい。

>>1
「人に優しい安全運転」と「交通の教則」は、3000万部だぞ。
しかも毎年だ。

これ糞つまんなくてびっくりしたｗ
何がドラッカーだよｗ

>>5-6
チラ見で三行ぐらいでひどさがわかる文章力の無さだったぞ
お前らの頭がどれだけ致命的なのかしらんが
まだ普通の入門書読んでた方がマシ

所詮三流ゴシップｗｗ

対象が中学生くらいの内容だったよ
別に悪くはない

あの娘僕がロングシュート決めたらどんな顔するだろう?

＞ドラッカー・ブーム
そんなのあったか？

>>3
私もそう思いました

>>14
聖書なんて（ｒｙ
ニュートンの（ｒｙ

もしもドラッグストアで働く女子高生のパンツからトイレットペーパーがはみ出していたら

１００万部も売れている本をどうしてこの記事を通して知ることになったのだろうか？

俺が情弱なだけか。

爆発的に売れる本ってろくなのが無いよね

>>16
入門書が、入門者を増やし専門書に誘導するのが存在意義なら、
100万部売ったこの本は非常に優秀な入門書だと思うよ
「普通の入門書」の中でこれより売れたものってないだろ？

もしドラという単語をみて
ドラえもん想像した奴は俺以外にもいるはず

>>25
登場人物が「これは凄い！」とか「理由も分からない涙が」とか。
俺は宗教っぽくて引いたぞ。

iPad用の本に飢えていた俺は、買っちまったよ、これ。

この作者次の選挙あたりみんなの党から出るんじゃね？

つまり、ラノベか

経済学全く分からず・萌えオタ・マネジメントちょっと興味ありの自分には
ちょうどいいレベルだった
まさに「入門書」で、割り切った内容の上に入りやすい
真面目な方のドラッカー書とセットで売るべき

>>27
お前個人の感性とか死ぬほどどうでもいいんだが
100万人が「もしドラ」をきっかけに本格的にドラッカーを読んだり
経営学を学び始めれば十分な意義はある
たとえその割合が0.1%だとしても1,000人だからな

>>32
俺の感性は置いておくとして。
99.9%の人に無駄金使わせるってのも、
なかなか驚異的だと思うぞ。

とらドラにしか見えなかったんだが

パンツが見えていない時点で買う価値はなし

>>33
結果的に出版社や著者が儲かってるんだから別にいいだろ

「もし高校野球の女子マネージャーがマルクスの『資本論』を読んだら」

>>35
パンツはな。目で見るんじゃない。
胸の奥の大切なところで見るんだ。

>>36
そういう考え方もあるけどさ。
もし多くの読者に喜びを与えることの出来る本なら、
ほん少しだけだけど、もっと幸せな世界になると思うんだ。

>>33
いやぁ、入門書の類って99.9％ぐらい、無意味にする人が多いもんだしｗ
特にダイエット本とか料理本とかは顕著。

俺も本屋で数ページ読んで、すぐ隣にある原書に手を伸ばした口だが、
中身がどうだろうと興味を引くのが入門書の目的だから、
これはこれで良いことだと思う。

個人的には「いっそ漫画でやれ」と思ったけどｗ

いつぞやの人間失格みたいに表紙って大事だね。

この本の薄っぺらさもさることながら、全てのビジネス書がいかに眉唾か分かるスレですね。

ドラッガーやブルーオーシャンの
ポケット図鑑シリーズとかいう本買ったけど
さっぱりわからんかった。

>>40
表紙買いさせた中の１%ぐらいはまともに読むかも知れないしな
毛嫌いする奴も居が悪くない戦略だと思う

ドラッカーさんは好き嫌いが分かれる人だよね。
具体性がないと言えばそうだけど、
なんというか、中国の古典っぽいのかな。

>>41
ビジネス書なんて、たいがい、大したこと書いてないからねえｗ

でも成功した人のビジネス書はドキュメンタリーな感じでけっこう面白かったりするし、
戦国武将モノとかは、俺みたいな戦国の知識に乏しい人間にすると、
そこそこ面白い読み物になったりするし……

ただまぁ、たまーにいるんだよなぁ。どうでもいいような本を絶対視する年寄りがｗ
最近になってニーチェの言葉を言いまくってきた取引先の人とかｗ
＃俺もつい買っちゃったけどさｗ

>>39
＞中身がどうだろうと興味を引くのが入門書の目的だから、
＞これはこれで良いことだと思う。
うーん。これがちょっと俺の認識と違うなぁ。
興味を引くだけなら勧誘本・布教本ってところだな。
それって勧誘する側にメリットのある本だろ？
読者が金払う理由が無いじゃん。
宗教のおばちゃんならタダで配るぜ。

入門本なら基礎の知識を分かりやすく得ることを望んでいるわけで。
折角、小説形式にしたんだからさ。
物語が面白くて共感を与えられれば、説得力が増して記憶に残ると思うんだよ。

>>44
そういえばちょっと前に企業家のための論語とかあったような気が

「もし高校野球の女子マネージャーがランチェスターの『戦闘における航空機』を読んだら」

・・・うーん、ひとひねり足りないか。。。

表紙みてエロいラノベと勘違いして買った奴が9割

もしもボックス一つありゃドラえもんの他の道具いらないんじゃね？の略かと思った

ドラがドラえもんのことかと思ったらドラッカーの事だったでござる

ラノベ呼ばわりするやつがいるが実際、これ中高生に売れてるんだよ。
大学入学前の入門書としてはいいんでないの。

専門書の萌え本と同じ感じかな？
読み物として面白けりゃ実践しようがしまいが関係ないと思うがね。

ただ、ヒット作品と呼ばれるもので当たりを引いたことのない俺は多分手を出さないのだろうな・・・。

>>46
>うーん。これがちょっと俺の認識と違うなぁ。
>興味を引くだけなら勧誘本・布教本ってところだな。

言われてみれば確かに。
俺も「もしドラ」は註釈の無さや解説の少なさで「原書でいいやん」と思った口だしｗ

そういう意味だと「広義での入門書」ってところかね？
まあ、俺の場合、著者がネトゲ廃人だったって話を事前に知ってたから、
もともと期待してなかったって……いう部分も、評価を下げない理由のひとつかもしれん。

そもそもビジネス書に過剰な期待をしていないという部分も大きい気がするけどｗ

ドラッガーとか言う人の本読んだ事あるＪＫって実際何人ぐらいいるのかね？

>>38
問1
100万部売れた本と数千部売れた二冊の本がある
どちらがより多くの人に喜びを与えられたか？

多分、9割以上が「100万部売れた方」と答えると思う
100万部売れて数千人にしか喜びを与えられない本なんてなかなかないぞ

>>56訂正
× 100万部売れた本と数千部売れた二冊の本がある
○ 100万部売れた本と数千部売れた本の二冊がある

あっちこっちのＨＰにこの本の宣伝がはってあってうぜーよ

タイトルがラノべみたいだなw

>>56
数千部は極端だけど、
消費されていく本ってあるよね。
この本を後生大事にとっておきたい
って人間がどれだけいるかが問題なんじゃねーの？

と思ったら表紙もラノべだったw

>>55
まー注釈・解説の少なさは小説も入れることを考えると仕方ないのかもしれん。
どうしても知識量が少なくなるのは仕方ない。

小説にするんだから、基本的なたった一つの知識でも、
物語の力で共感以て刻みつけてくれると良い本だなと思ったかもしれない。
それなら、その一つの知識を足がかりに、次の本へ進める人も増えるだろうね。

>>56
喜びを得られずに時間とお金を無駄にした人を無視してるなぁ。
そういう人に不幸を与えていることも考慮に入れなくちゃ。

というかだね。
100万売れたから0.1%でも〜なんて擁護じゃないだろ。
本気か？

>>62
自分で選んだ本なんだから、その責任まで著者や出版社に押しつけるのはどうだろう

「もしドラ」は立ち読み二時間で読破した後で「マネジメント」買った

>>63
責任って金返せとか？
結婚しろとか？

>>65
>>62はつまらねーから金返せってのが本気で通ると思ってるんじゃない
社会経験が極めて少ないか、問題を抱えてそう

>>62
>まー注釈・解説の少なさは小説も入れることを考えると仕方ないのかもしれん。
>どうしても知識量が少なくなるのは仕方ない。

そこは編集の腕ということでｗ
＃註釈・解釈だらけになると逆に読みづらくて敬遠されやすくなるけどねーｗ

あとはまぁ、柳の下のドジョウを探す連中がどういうものを出版するかってところかねぇ。
ここ１、２ヶ月ほど本屋にいってないから、もしかすると、もうドジョウがいるのかもしれんがｗ

まあ、なんだかんだと言っても、鳥越の本よりかはマシ

ここまで崩さないといけないなら

いっそマンガかアニメにすれば？って感じ。

>>66
俺には君の言うことがよく分からないよ。
何か物事を批判することが、即「金返せ」に繋がる文化圏の人？

多くの人に喜びと知識を与えるなら良い本で、
多くの人に無駄を与えるなら悪い本。
そういうお話。

>>67
2匹目か。来そうな気がするね。
1匹目が2匹目に悪い影響与えないといいのだが。

>>60
> この本を後生大事にとっておきたい
> って人間がどれだけいるかが問題なんじゃねーの？

それは著者や出版社が決める事
「売れればそれでいい」なら内容で論じるのは無意味だし

俺は「この本をきっかけに経営学に興味を持つ人間が少しでも増えればそれでいい」と考えてる
あれの内容はぶっちゃけどうでもいいよ
もし内容に文句があるなら、「もしドラ」を越える内容、部数の本を自分で書く以外に無いと思う

皮肉っただけなんだけどね。
本なんて買うも買わないも個人の自由
その結果で喜びだ無駄だのを「他人」が論じるのは、それこそ無駄

>>72
>その結果で喜びだ無駄だのを「他人」が論じるのは、それこそ無駄
そこなんだよ。
擁護するなら、
「俺は良い本だと思った」とか「参考になった」とか
丁度、ID:QdKI/h4Z0のように「次の本へのステップになった」とか。
これこそ他人の入る余地のない、その人の価値観だと思うんだ。


不思議なのは「100万部売れたから、0.1%の人が満足しても〜」っていう擁護。
俺はそれの裏返しを言ってみせているだけ。

本人じゃないからわかんないけどさ
ただの例え話に対して重箱の隅をつつくような真似をしても価値はないなと思う。

「次の本へのステップになった」はなんか違うか。
あー適当に脳内変換してくれ。

こいつが秋元康の弟子だと知った時のショックと言ったら…

これは文章力とか内容の有無を問う本じゃないんだよ。
学ぶなら素直にマネジメントを読むのが正解。

萌え絵＋ラノベみたいな形態で、
あたまの緩い層の「ちょっと賢そうな本を読んでみたい」という欲求をガッチリつかんだ
企画屋を評価するのが正しい。
このご時世、これだけ売れる本を作るってすごいよ。

もしも「もしドラ」の表紙が漫☆画太郎だったら

>>74
重箱の隅じゃないかな。彼の意見を正反対にしているだけだから。
それとも皮肉ってる？彼のレスを「重箱のすみ」レベルのちっちぇえ話だと。

>>77
清々しい言葉だ。
反論の余地がないぜ。

表紙に釣られたやつが多数ってことだけじゃないのかい？

もしもドラえもんの版権を藤子不二夫Aが継いでいたら

もし高校野球の女子マネージャーがリデルハートの『戦略論』を読んだら

集団安全保障と経済封鎖と近接航空支援で甲子園を目指す野球部の誕生だな

この本、アマゾンを見るたびいつも上位にいるような。
こんなに売れてたとは。

ダイヤモンド社ってＦＭステーションの発行してたとこだな。

秋元の関係者なのか
良くも悪くも金儲けが上手いなｗ
面白そうなので原書だけ買ってみるわ

イラスト表紙で売ってるだけでラノベと同じだろ？

あーなんか似たような奴が出そうだな
もし高校野球の女子マネージャーがクラウゼヴィッツの『戦争論』を読んだら とか
普通に出てきそう

同じようなものって作れそうだけど、何をネタにして展開するかが難しいよなー。
マネジメントと女子マネージャーの組み合わせは秀逸。

>>25
昔、『ソフィーの世界』という哲学入門書があってな……。

>>87-88
じゃあ、こんなのはどうかな？もし総理大臣がマルクスを読ん・・・でたな、とっくに・・・

>>87
>もし高校野球の女子マネージャーがクラウゼヴィッツの『戦争論』を読んだら とか

なんだろう。俺の胸が熱くなる本だぞ、それｗ
小説として面白いものなら、俺は買うかもしれんｗ

「ザ・ゴール」の訳書ってダイヤモンド社で結構売れたイメージだけど、調べたら30万部くらいだった

もしも青少年が氏賀Ｙ太の「毒どく猟奇図鑑」を読んだら

マンガで頼む。

ドラえもん関係と勘違いして買っている人もいる。
しかしダイヤモンド社、大正創業で初のミリオンとは。
どんだけマニアックな本しか出していないのかｗ

この手の作り方は昔からあるけど面白いよね

>26
もしもボックスドラマかとおもた
ドラえもんの道具だからドラえもんも想像した。

>>95
そんなやついるかよｗ

>>88
>マネジメントと女子マネージャーの組み合わせ
じゃあ孫子と尊師をかけて、信者向けの兵法指南本を企画するの。

じゃあこんなのどうだ
もしも虐められている男子高校生が三島由紀夫の「豊饒の海」を読んだら。

>>5
>そう？入門書から興味をもって原書にあたるのはいいんでない？

こういう「タイトル一発ネタ」みたいな本の場合、興味を持つきっかけはタイトルだけで十分では？
タイトルだけ見て買わずにスルーして、原書にあたればいいのに。

「女子高生が伊丹敬之の『経営戦略の論理』を読んだら」とか「女子高生が沼上幹の『行為の経営学』を読んだら」とかなら
ダイヤモンド社を評価しただろうに、なんで今更ドラッカーなんだよという気はしないでもない。
次回作は「女子高生がチャンドラーの『組織は戦略に従う』を読んだら」か？

>>102
高校野球部の女子マネが、マネージャーのマニュアルだと勘違いして、
ドラッカーの「マネジメント」を買ったというのがミソなんだよ。
「行為の経済学」なら、女子高生は最初から手にしないだろ。

なんだ、ドラえもんフォンじゃないのか。

初のミリオンというのは意外だな。
ダイヤモンド社って、結構歴史長いだろうに。

むしろ表紙で買うのをためらってしまうな

買った

もしもテイラーの「科学的管理の原理」を読んだら。労働組合は解散

もしもし僕ドラえもんです。

「もしドラえもんが100人の村だったら」じゃないのか

こんなの読んでないでドラッカー読めよ

＞もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら

　まさに「ドラッカーの草やきう」だな。

>>52
そういうことか

韓非子で「もし韓」とか戦争論で「もしクラ」も書いてみれば宜し。

ほら見ろやっぱりラノベしか売れないじゃん今の出版ってさ
文芸も経済もみんなラノベ売ってんだよ
買う側の言い訳として作家の名前や経済学者の冠を利用しているだけだな

ラノベみたいなタイトルだな。

>>115
昔から一般書は何百万部も売れないだろ…

表紙がキモイ

知り合いが貸してくれて読んだけど微妙
読み物、物語としては、文章酷い、うまく行き過ぎて冷める
これが中高生に受けてるってことは、
うまく行き過ぎるほうが今の中高生に受けるのか…？

ドラマ化は、時間の問題でしょ。「女子マネ版ルーキーズ」という触れ込みで。
当然、主題歌はグリーン。

もしもドラえもんが…かと思った

「フォン・ノイマンのゲーム理論を読んだら」にタイトル変えても変わらないような

N市の図書館で検索
市内各区に20件ある

所蔵数：23 在庫数：0 予約数：591
一人最大2週間だから最大約1年待ち

>>122
>フォン・ノイマンのゲーム理論
これを駆使して核拡散を図ろうとしたけど、結局失敗したよね。
学者の論理を遥かに越えたところに大国の論理が存在した。
大国同士の核開発レースには机上の空論では対抗出来なかった。

>>123
100万部売れた本なら、図書館で1年待つよりもブックオフに出回るのを待った方が早いだろうな。

>>8
同じ。でもライト版あれば読むｗ

>>16
お前に致命的なほど読解力がないのは、よく分かった。

これラノベなの？イラスト入ってる？

>>119
基本が「マネジメント」のマンセー本だから
上の方で宗教っぽいって言った人もあながち間違いじゃない、そういう本だっていうこと

産経の記者って社会現象って言葉の意味知らないんだな。

>>119
やっぱり否定的な意見を持つよなｗ
俺も会社で渡されて読まされてるけど内容ダメダメだろ

何か一つ問題点見つけて改善策立てたら劇的に成長してやる気も出ましたとか
上手く行きすぎて現実的な内容じゃないんだよなこれ
どうしようもない無能の扱い方とか書いてくれると嬉しいんだが

イマイチこの本の立ち位置が解らないよ
小説としても陳腐、マネジメントの紹介本としても実用性ないし

絵師は誰なの？そいつが一番貢献してるだろ
無地のカバーならほとんど売れなかっただろ

表紙がエロゲ絵師ｗｗ

２日で読んだよ

「もしドラ」

もしもドラえもんが静香ちゃんの裸を見て勃起したら

ダイアモンドって
金持ちの発言は全て正しく貧乏人は全て間違ってます
って思考停止残念雑誌だろ

表紙につられて買ったけど、友達にちょっと知的な本を読んだと自慢できる
系の本なんだろな。

これはライトノベルに入るんかなあ？
ライト専門書？

>>135
どこが勃起するんだろう？

ラノベで100万部ってどれくらい凄いの?

「もし高校野球の女子マネージャーがヒトラーの『我が闘争』を読んだら」

あれ小説だったのかｗｗ
マネジメントで探してる本とは違いそうだったから放置してたｗｗｗ

>>23
所詮萌え豚の内輪の盛り上がりだから

ニーチェとかならともかく、ドラッカーに解説書はいらんだろｗ

「もし高校野球の女子マネージャーがマキャヴェリの『君主論』を読んだら」

「もし２ちゃんのヒキオタニートがショーペンハウアーの
『存在と苦悩』を読んだら」

やるドラのぱくり

ドラッガーはどうでも良くて泣いてしまった

「もし高校野球の女子マネージャーがローゼンベルクの『二十世紀の神話』を読んだら」

・内容は中学生の演劇レベル
・一番最後のしゃべりが宗教っぽくてきもい
・オタクの考えた野球小説
・あだち充が好きな人向け

三菱商事に勤めるエリートの俺だが、参考になった部分もあったよ
否定派も、なぜ100万部も売れてるのか分析くらいはしたほうがよいと思う

もしドラ焼きが今川焼きだったら

ドラッカーというカルト

ドラッガーを読んで、こんな本を書こうと思った筆者の発想だけは評価してる

こういう発想しないと本なんか売れないよね・・・

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対象スレ：【文化】「もしドラ」100万部へ　ダイヤモンド社、初のミリオン[10/07/20]
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10 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 23:35:14 ID:Zr/vjjtd0
とらドラに見えた

34 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 00:26:07 ID:anNE8t4A0
とらドラにしか見えなかったんだが

抽出レス数：2

立ち読みしたが
顧客目線となんか登場人物死んだくらいにしか
覚えてねー。

俺には、あんまり必要なかった。

>>112
ドラッキーの草やきうかｗ
懐かしいけど、知ってる人ほとんどいないだろｗ

親本のマネジメント上下持ってるけど、
常識的なことしか書いてないけどなぁ。

この手の本から何を学べばいいか逆に聞きたい。

お前の言ってることは正論だ、とか、
空気読めって云う馬鹿を相手にするには権力もつしかなくて、
権力もてば正論に敵わないんだから、正論をロウコストで
成果につなげれば良いだけだし。

この手の本を読んで、学びに繋がる人はどんな人生送ってるんだろ？
IQ90を切ってるんじゃないか？って思う。

>>143
ただし恐ろしく網羅的ではあるので、しょっちゅう見てれば
場の空気に流されて失敗する事を避けられると思う。

どっちの方向にパクリ本が出るんだろうか？

もし経済本の方向なのか
もし孫氏兵法の方向なのか

一つ当たったら、次々にパクリ本が出る
出版社のことだから
わらわら出るのは間違いない。

解説書を読んで分かったつもりになってる奴は大抵理解してない。
「要するに」を連発する奴とか、すぐにたとえ話をする奴も同じ。
オリジナルを理解できない奴は何を語っても実践できないから意味ないｗ

>>144
クソッ！！
書こうとしたらネタが被ったｗｗ

実際、女子マネがドラの成書を読んだら野球部の奴らが
甲子園に行けるようになるの？

これ正直大して面白くなかった
少なくとも買うほどの魅力あるかは疑問
てか普通に本人の著作そのまま読んだ方がいいんじゃね？

>>159
今までも山のようにあったビジネス書に釣り表紙をつけただけのがぞろぞろ出る悪寒

>>159
女子大生会計士の事件簿」の流れだから、次はザ･ゴールかな？
もちろん、孫氏兵法やマキャベリズムの流れもあるだろうけども、

これって、ラノベだと日常茶飯事だけどなぁ。
中高生ってマキャベリズムから孫氏兵法・どらっがーのマネジメント、
ザ・ゴール、全部ラノベから勉強してるんだけど、それを知らない大人が
存在してるってのが恐ろしいよね。

オタクが空気読まないと嫌われるのは、正しくて効率的な方法手段を
沢山学んでるから、文系が口を出せる部分が減って、それをうらむ文系が
お宅を叩くっていう構図が有るんだと思う。

高校野球部の女子マネがチームを精強にする方法？
ドラッガー理論などいらぬ。
みんなの肉便器になる
それだけでいい。

>>162
監督が物分りがいい時点で、監督がおかしい（ｗ
女子マネに言われて気が付くなら、女子マネに言われる前に気が付くし、
云われて気づけないのなら、女子マネが何しようが喧嘩になる。
大人なめんなって、まともな大人なら女子マネより上手くやってるし、
やるだけの権限と予算と責任を背負ってるのが監督という職業。

その辺はフィクションとして楽しめや。

図書館に寄ると経済のコーナーを見るけど、ドラッカーのマネジメント関連の本がセットで空白。

なぜ？いつもは誰も借りないのに？
謎が解けました。 この本の波及効果だったんですね。

そんな古い会社なのか
創業当時はハイカラな名前だったのかな？

もしも〜って、そもそもAVタイトルの定番ネーミングじゃないかｗ

これは確実にアニメ化するんだろうな

>>165
>中高生ってマキャベリズムから孫氏兵法・どらっがーのマネジメント、
>ザ・ゴール、全部ラノベから勉強してるんだけど、
それぞれの作品名を述べよ。

>>166
それで甲子園にいけるのなら、全国の共学野球部女子マネありの
高校は全部甲子園に行ってる。

女子マネで肉便器やってないのは、ありえないって。

原書の方が気になっているんだが、ここでの評価はどうなんだ？
良い意味での古典ではあるのか？

ダイヤモンド社って高校野球で登録している人数が13年連続増加してたのが
今年0.5パーセントほど減っただけで長期低迷するって記事載せてたとこだろ

いい釣りだったよな

オレも表紙に釣られて買ったけど
つまんなかったｗ

もしピア

>>174
＞原書の方が気になっているんだが、ここでの評価はどうなんだ？
＞良い意味での古典ではあるのか？

本屋で30秒ほどざっと立ち読みしただけが、当たり前の
ことしか書いてない。俺でも書けるレベル。読む価値なし。

経営者って誰でもなれると確信したよ。

>>172
1対1に対応するもんでもないから。
沢山ラノベ読むといいと思う。
もちろん、そういう要素がゼロのラノベも沢山あるので
そういう地雷を踏まないように選べば、ラノベで楽しみながら
基礎的な学力が付くよ。

とらドラ！は１００万部以上いったっけか

>>178
へー。一度軽く立ち読みしてみるわ。ありがとうな。

>>179
地雷踏みたくないから俺も聞くわ。
>中高生ってマキャベリズムから孫氏兵法・どらっがーのマネジメント、
>ザ・ゴール、全部ラノベから勉強してるんだけど、
が意識されて書かれているラノベって何だ？

糞つまんなかったな
買って損したよまじで
陳腐な内容のうえにマネジメントについても全く学べない。
文章力も乏しく、表紙と挿絵とテーマのみで釣り上げた感じ
ダイヤモンドの特大号で特集されてたから買ってみたが後悔したよ
中学生や高校生が経営に興味を持つけっかけにはなりそうだが。

年に1冊は出るこういうクズ本を100万部売るノウハウを本にした方が
役に立つんじゃないかな。

ちょっと違うけど佐久間智代のラフ・ダイヤモンド思い出した
女子高生がプロ野球の監督やっちゃう漫画だけど

ラノベで勉強ｗｗ中二病のヲタしか読まないラノベで勉強ｗｗ
空気の読めないキモヲタがとんでも理論で自己正当化ｗｗ

夏は割と好きだけど勘違い夏厨が沸きまくるのがなあ。
今夏休みって8月末までじゃないんだっけ？

>>22の状況は誰もが一度は体験してテンション上がるけど、
声をかけられない弱い自分を少し可愛くじたりで、エロ要素のご褒美面は薄い

>>179
狼と香辛料で経済学を、
文学少女で純文学を、
ガンパレード・マーチで戦争論を、
星のパイロットで宇宙物理学を、
とある魔術の禁書目録で歴史を、
バカとテストと召喚獣で英語数学科学歴史保健体育を。

・・・そういうネタのお話じゃないのか。

丸の内の丸善本店でも一番いいポジションに大量に平積みされてる
あの本屋は場所柄エリートしか利用しないけど、それでも売れてるんだな

>>157
IQってなに？

この利益でマンアフターマン出してくれないか

>>190
図書館行けば普通にあるだろ
いきなり遺伝子操作から始まってて内容はかなりう〜んって感じだったぞ

営利に労働内容に労働対価、これらを排除した非営利団体高校野球チームという設定は面白いとは思う

そもそもの話も大した事無いし面倒でややこしい営利に労使の話がないので中学生あたりには良いかな
一つの考え方として知っていても悪いわけじゃないし

>>173
入部してくる！

現実の女子まねが可愛いわけ無いw

1Q84とかよりは
よっぽど役に立つのは確か

1Q84って何の役に立つの？

もしもドラえもんがロボットじゃなくて猫だったら

まず、対象となる顧客を確認するらしいけど
高校野球の顧客って誰？

>>197
観客だろｊｋ

>>198
正直その第一歩からこの本は間違えてると思う。
高校の野球部にとっての顧客は、彼等が勝ち進む事を喜んでくれる人達のはず。
在校生とか職員とか父母会とかOB連とか地元商店街とか。

ドラッカーって、使えない経営学で有名なの知らんのかねえ。

つうかさ、ドラッカーって読んでみると、なんか良さげなこといっぱい書いてる風なんだけどさ、
実践的じゃねえつうか、経営の現場で具体的に動かせんのがほとんどだろ。
あれなら孫子の兵法でも読んでた方がマシだと思うよ。

ドラッカーってさ、後出しジャンケン的経営解説書みてえなもんだろ。
うまく説明はしてるけど、所詮、うまくいった事例を後付けで解説したり、
さもエッセンスを抜きだしたように言ってるだけで、
「んで？それがどうしたの？うん？」ってのばっかなの。

スポーツ選手がどうやって金メダル取ったか、いくらうまく説明したって、
それを読んだ万人が同じように金メダルなんか取れんのと同じだろ。
東大生の合格体験記読んだって、みんなが東大入れんのと同じ。
その辺に気づくとドラッカー読むの急に萎えるんだよねｗ

>>142
萌え豚だが、こんな本知らんぞ。
そして読んでみる気にもなれん。

>>200
100万部以上売れている事実に気付け

売れているから良書というわけじゃないしな

>>200
ドラッカーが使えるか使えないかは別として。
学問っつーか知識についてちょっと反論を。

>ドラッカーってさ、後出しジャンケン的経営解説書みてえなもんだろ。
＞　（略）
学問ってさ。試行錯誤した「経験」を「知識」に変えるって要素もあると思うんだ。
これは貴方の言う、既に起きた事例を解析・解説したものだったり、
エッセンスを抜き出したものだったりする。
それは価値が無いものなのか？

学問によって「経験」が「知識」に変わっているものなら、
実際に試行錯誤するという大きな労力を使わなくても、他の人が知ることが出来る。
勿論「知識」は、実際に試行錯誤した「経験」には敵わない。
それでも持っていれば、試行錯誤をある程度ショートカット出来る。
偉大な先人たちが試行錯誤して切り開いた道を、
致命的な落とし穴に嵌った者のいる道を、
凡人の俺が歩くことが出来る。

＞スポーツ選手がどうやって金メダル取ったか、いくらうまく説明したって、
＞　（略）
俺は世界の偉人レベルには到達出来ないだろうけど、
偉人の作った「知識」は、俺の到達出来る範囲を底上げしてくれるよ。

>202

「100万部以上売れてる」ってのは何の指標にもならない
あえて言うなら「仕掛け人が居た／居なかった」を判断出来るぐらい


今日日、本当に良いモノは、口コミレベルで数年間かけて
既にある程度の数広まってるよ。

そういうものでも、ここまで大規模になるのはやはり仕掛けがある。
この本は4，5年前から口コミで「これいいよ！」って広まったわけでも
なんでもないだろｗ

日経がごり押ししたから。

100万部ってことは、作者の印税1億6000万円か
こんな稚拙な文で億稼げるんだから、お前らも書いてみたら？
絶対にそんな能力ないだろうけどw

うちの社長も大量に買って俺たちにばらまいている。
これを教科書に経営の勉強すんだってさ。

死にたい。
こんなクソ文章、最後まで読むくらいなら電話帳を最後まで朗読した方がましだ。

>>208
それをお前はちゃんと社長に意見したか？

>>207
> こんな稚拙な文

顧客に利益に労働対価って点を
全く無視したってのは
かなりエポックメーキングだからなぁ

元話に実社会において、当たり前な点を隠してって
コロンブスの卵的な話は事実だから

あ、
ドラッカーなんて、そもそもがカルトにブラックな経営者が好む主観と材料って
思ってる人間の主観として、それでも上手く料理したって関心してる人間です。

本の厚さからして手に出さない
他に読んでない本がたんまりあるし。

この本は見てないけど、ゴミ本が巷に溢れすぎている
価値のある本が埋もれている状態

ドラッカーは当たり前のことばかりというバカも多いが、
ドラッカーはとにかく役に立つという盲信者も多い。
つまり本当の価値を知るものは少ない。

個別の記述はその多くは確かに古典としてある意味陳腐化している。
しかし、彼の社会や組織に対する洞察の視座の取り方には、
余人を寄せ付けない凄さがある。
そこをどこまでなぞり、吸収できるかが、ドラッカーの学び方である。
個別の記述が平凡だとか、いや役立つという議論は無価値である。

自由社会の出現と、その中でいかに個人が幸せに生きるか、
というテーマを聞いてピンと来ないなら、
それは間違いなく非常に限られた一部分しか理解していないということ。

夏帆主演でよろしく

>>213
> 自由社会の出現と、その中でいかに個人が幸せに生きるか、
> というテーマを聞いてピンと来ないなら、
> それは間違いなく非常に限られた一部分しか理解していない

経済に雇用って切り口は無かった事にして
都合よく奴隷として使うツールって運用の人が多いからなぁ

そういうところがまさにカルトで、そういう人が好んで読むってのがなぁ

手乗りタイガーと生徒会長の友情はよかった

なんで内容の話なんてどうでもいいよ
イラストはどうなんだよ

入門書として読めばまぁそこそこ
小説として読むと糞ってレベルじゃない

イラストレーター、こいつか。売れると思ってなかったから、こんな画力のない同人作家起用したんだろうな。
http://snowrabbit.lolipop.jp/public_html/karitop.html

app storeで人気だったんで買って読んだよ。
役には立たないけど、面白かった。
でも、著者が放送作家でモデルがAKB48と分かってドン引きした。

>>213
＞彼の社会や組織に対する洞察の視座の取り方には、余人を寄せ付けない凄さがある

いや、すごくないから、平凡だっていわれてんだろｗｗ
洞察の視座の取り方が非凡なのに、書かれてる内容は凡庸とかどういうことだよ。
書かれてる内容からじゃなければ、なにを根拠に視座の取り方がすごいとかいってんだ。

FF11ｗｗ

―まず、岩崎さんと「ドラッカー」の出会いを教えていただけますか？

４年くらい前のことなのですが、当時オンラインゲームの『ファイナルファンタジーXI』（以下、『ＦＦXI』）が好きで、よくプレイしていました。
『ＦＦXI』は話を進める上で、モンスターを複数人で倒さなければならないという縛りがあります。
しかし、お互いの名前や性格や顔を知らない人同士で協力しあうのは難しく、ゲームをなかなか進められないという状況になったことがあったんです。
それで、どうしたら組織的にモンスターを倒せるのかと悩んでいた時期に、そのゲームのプレイ日記を巡回していると、
その中の一つにドラッカー先生の言葉が引用されていて、その言葉を参考に『ＦＦXI』を進めている、というような記述に出会ったんですよね。
その言葉が印象的で、本屋さんにすぐに買いに行ったのがドラッカー先生との出会いです。

>>1
もしもドラえもんがいたら何をお願いする？
の略かと思った

電子書籍では、サムネ釣りが流行るのは確信した。
一日で読めるし、ドラッカーがどういうものかわかったし、後悔はしていない。

100万部売れてるのに
マーケットプレイス高止まりしてるな。

批判が多いな。


業界に詳しい人、批判者の人種の解析ヨロシクｗ

ドラッカーで現実にうまく対処できれば、誰も苦労しない。
ただの自己啓発本だね。「夢をかなえるゾウ」と同じ売れ方だろ。
女子高生とドラッカーのマッチングの面白さだけ。

ちょっと立ち読みしたけど最後のインタビュアーにいってた選手の言葉が気持ち悪くて買うのやめた



やる夫シリーズでやったほうが面白いんじゃね？

>>213
近代経営学の王道だよな。

ドラッカー読むとトフラーですら山師に思えるｗ

この小説の話題、スレが結構立ってるね
2ｃｈ記者は金でも貰ってるの？

表紙のせいで買いづらかったぞ

>>229
ドラッカーなんてフレデリック・テイラーの業績のうえに理念のスパイスふりかけただけのものじゃないか

どうしても亜美の行動が許せないんだが
あと、櫛枝は長生きできない感じがする

>>230
ミッターマイヤースレとか
聖戦士スレとか
むせるスレで
記者の懐に入る金額なんて凄まじいんだぜ(棒

もしもしドラえもんですが。

>>221
『経済人の終わり』も『断絶の時代』も読んだことないだろオマエ。
わざわざ背伸びして批判するなよ。

ドラッカーが凡庸って言う奴は確かにちらほらいるが、ソイツらに話聞いてみたら、そもそもドラッカーの指摘した問題の意味を理解力できてなかったりする。

ドラッカーの著書自体は論旨もシンプルで分かり易いが、それでも頭がついていけないような層がいるから、こういうゆとり仕様の本も売れるんだろうな。

頭がいい奴の財布を開かせるよりもバカの財布を開かせる方が簡単だし。

表紙に騙されて買った奴多そうだよな

つかあの本の内容ってなんなの？

これってソフィーの世界みたいな感じ？

景気悪いと藁にもすがるようなヤツが、わらわら湧いてくるってこったなw

>>13
それってつまんないってことじゃ…

>>236
ああ、やっぱり携帯厨は頭弱いねえｗｗ

ドラッカーはすごいんだよ
↓
どこがすごいの？
↓
ドラッカーを平凡というやつは理解できてない
↓
で、どこがすごいの？
↓
オレは理解できてる。理解出来ないやつがアホ
↓
なにを理解できてるの？
↓
ドラッカーがすごいことを理解できないやつは読めてない

以下ループｗ

俺はドラッカーを一通り読んだ上で
ラノベ感覚でこっちにも手を出してみたクチだが

入門書としてはいいんじゃね？
強いて言えば、普通の筆力がある作家に書いてほしかったな
あまりに文章が素人じみててもったいない

とらドラ？？？

「もし高校野球の女子マネージャーが池田大作の『人間革命』を読んだら」
↓
池田大作のなにがすごいの？
↓
『人間革命』も『法華経の智慧』も読んだことないだろオマエ。
わざわざ背伸びして批判するなよ。

池田大作が無能って言う奴は確かにちらほらいるが、ソイツらに話聞いてみたら、そもそも池田大作の指摘した問題の意味を理解力できてなかったりする。

池田大作の著書自体は論旨もシンプルで分かり易いが、それでも頭がついていけないような層がいるから、こういうゆとり仕様の本も売れるんだろうな。

頭がいい奴の財布を開かせるよりもバカの財布を開かせる方が簡単だし。

これって、ガンダムに偶然に乗り込んじゃうアムロみたいに、道端に落ちてる本を偶然拾っちゃうＪＫって感じなのかな。
でＪＫはニュータイプに目覚めるみたいな

何を買おうと思って間違ってこれ買ったの？そっちのほうが知りたい

自分すごいんだぜPRの多いスレだな。

男子高野球部出身の俺からしたら、野球部の女子マネージャーは皆みなみちゃんみたいなイメージしかありません

もし高校野球の女子マネージャーが

1.「共産党宣言」を読んだら
　→野球部内で共産党革命を起こす
2.ドアラのファンになったら
　→コアな中日ファンとなる
　　パチンコ球とか投げるようになる
3.脱いだら
　→写真集売れます
4.実は男だったら
　→どうでもいい
5.ドリームボールとか投げられたら
　→野球漫画展開

>>241
素直に「著書は読んでないけど調子乗って批判しちゃいました」って白状しろよ…

ドラッカー全般をかいつまむのは無理だからさきに挙げた『経済人の終わり』より手短に。

『経済人の終わり』はナチスが政権を握った当時リアルタイムに発表されたものだが、
その頃はドイツ国民が民族主義に駆られてナチスを選択したとされていて(現在もこうした主張は根強く喧伝されているが)ファシズム台頭の源泉は民族主義として理解されていたが、
ドラッカーはそれに異を唱え、民族主義はナチスが掲げたスローガンにすぎず、ナチス台頭の根本の原因は大恐慌による不況の影響が国民生活を悪化させたことで
「経済を生活の根本におき、経済発展に努めることが人間の幸福に繋がる」というパラダイムにドイツ国民が疑問を持ったことであり、
不況によって「社会は経済を主体とすべき」という通念が崩れ、それに代わる新たなパラダイスの担い手として民族主義・国家主義を掲げるナチスをドイツ国民が選んだと評した。
(ドラッカーは旧来の宗教やら別の勢力が経済主義と異なるパラダイスを提示できた可能性にも言及している)
だからこそ、ナチスの台頭を民族主義の発露という表層だけで捉えるのではなく、
1920年代まで席巻してきた経済優先主義に対する疑念が政治的にも力を得てきている、
つまり『経済人』の終わりとして認識すべきを論じた。

『経済人の終わり』はマネジメント本じゃないが、枝葉末節に惑わされるのではなく
物事の根本原因を捉えるってドラッカーのスタンスやら洞察力は滲みでているので一読の価値あり。


長文書くのダルいので『断絶の時代』を始めとする他の著作はじかに読んでくれ。
ちなみに『経済人の終わり』を書いたときドラッカーは20代で、チャーチルもその洞察力を賞賛している。

ドラえもんかとおもた

ちょっと気になるけど、時間がないので、だれかあらすじを3行で教えてくれ。

JK
DK
OTL

すまん。わからん。

>>252
3行しか読めないって、どんだけ時間無いんだよ。

内容は有り得ない話も多いしどうでもいいけど、ドラッカーとJKを組み合わせる事で100万部売ったのは事実だからなあ。
他にもこの手の本が有ったら買うな。
app storeで4万部売れば、400円×4万で1600万か。凄いな。

買った層がどういう人達か気になるw

創業してから100年近くたつのに、
いままでに100万部超えたことがなかったことの方が驚きだｗ

これ読んだ後に「マネジメント」に手を出したけど全く理解できない件。

普段職場で取ってるダイヤモンド読んでるおっさん達が、これ見て一斉に買っただけだと思う
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0417/index.html

>>252
ドラッグ、嘘、借金
サーファー、芸能界
日食、失踪

村西とおる

本当は経営学を大学でしっかり勉強した人が社長になるべきなんだけど、
そういう人ってあんまりいないからな。

>>244
GJｗ

> 岩崎夏海



こいつは秋元康の心酔者でしかも若ハゲのオッサン。

>>263
MBAとってから起業する人はいっぱいいるけど、
大学院で経営学を専門的に勉強したって商才にすぐれてないと
けっきょく利益あげて企業を回していけないって話で。

儲かってる優良企業の創業者や社長にMBAもってる人がほとんどいない実態からして、
経営学を専攻した経験があるとかそういうのはあんまし役に立たないと思っていい。

こんな本おっさんたちが読んでるのかと思うとキモすぎるぜ

>>266 日本独特の「理系」「文系」って分け方のせいで、
数学の出来ないバカが「文系」の名の下、経済学に行っちゃうからだろ

英訳されているとか

これで100万部なら
文：野村美月　イラスト：竹岡美穂で
三つ編みお下げ貧乳の美少女に
「いい？これは私の戦略よ」とかいってランチェスター語らせたら
300万部行くだろ。

これって漫画とちゃうんや。

ほとんどの大学で、経済学部＝文系学部の内でバカな方だから。

2時間で読み終えた。

ドラッカーを聖典としたラノベだった。
フラグ立ちまくりなで展開がバレバレなので、小説としては駄作。


とっととたたき売ろうかと思ってるｗ

>>270
「経営学少女とつぶれそうな会社」

うちの会社と比較して読んでみた。
どれもこれも当てはまらなくて、うちの会社そりゃダメだよなwwwwと再確認したぜ。

表紙絵パワー、タイトル女子高生パワー、オマケでドラッカー

ま、そこまではマーケティングの勝利って感じなので別に批判する気はないけど、
内容云々の前に小説というにはあまりにも文章が稚拙だったので読まなかった。

>>250
ヨコから失礼。

それは、「ドラッカーさんて、ハンパなくすごいんだぜ」って話であって、
「ドラッカーさんが書いたマネジメント本は、こんなにすごいんだぜ」って、話じゃないのでは？

このスレでの話は後者。
そこに前者の話を持ち込むからおかしくなるのでは？

誰も、ドラッカーさんはハンパなやつだ、とは言ってないと思うが。
ドラッカーが書いたマネジメント本の内容が、凡庸だという話だけなのでは？

昔ブギーポップとか他にもよくわからんラノベを幾つか読まされて、
セリフとト書きばかりで描写が薄っぺらで読み進めるのが苦痛だった。

なんていうか仮想アニメの仮想脚本集を読まされている感じ。
なんならいっそラフ絵を並べて絵コンテにしちゃえばいいのに。

ま、それがライトノベルってことなんだろうけど。

総資産額8700億円で日本一のユニクロ柳井もドラッカーを尊敬してやまないらしい
やっぱ成功者はドラッカー信者多いんだな

>>8
早く気づけｗ

秋元康は日本にとって害毒でしかない。

バカに中身のない本を売りつけるにはタイトルが命
まで読んだ

>>219

気持ち悪いなぁ〜。

いかにも非モテの奇形ブタみたいな奴が好みそうな絵柄ｗ

高須君と経済誌がどう関係有るのか開いたら
なんだこのスレ

２期ﾏﾀﾞｰ？

難しいことをそのまま書いたところで一般人には理解できないし、
ケータイ小説とかよりは、はるかに有用なのは間違いない。

>>271
全編萌えマンガにすればもっと売れるかも。

わざと内容薄くして全10巻とか。

何にも知らない人がドラッカーに興味を持つ意味では悪くない本だ

>>265
放送作家、プロデューサー。1968年東京生まれ。

東京藝術大学建築学科卒業。1991年、作詞家である秋元康氏に師事。以降、数多くのテレビ番組の制作に
放送作家として携わる。『とんねるずのみなさんのおかげです』『殿様のフェロモン』『ゲッパチ!UN アワーあり
がとやんした!?』『クイズ赤恥青恥』『ダウンタウンのごっつええ感じ』『ドラゴンズ倶楽部』など。

またプロデューサーとして、秋元康氏が携わった数多くのプロジェクトにも参加。映画『着信アリ』アイドルグル
ープ『AKB48』など。

http://www.sinkan.jp/images/special/interview/interview10/iwasaki_1.png

やるドラととらドラ、メガドラネタ禁止

マンガ化でさらに一儲けしてこそ秋元一家だろう。
秋くらいには来るかな？

>>199
そう書いてあるだろうが

もし２期やるなら「とらドラ！！」３期なら「とらドラ！！！」なのかな
エクスクラメーションで現すのはハヤテのごとくが最初だっけ
とらドラおかわりとかおかえりってのもどっちがどっちが分かんないし
かといってけいおん方式じゃ発音で伝えられないしどうしたら一番いいのだろう

>>260
週刊ダイヤモンドの発行部数が１５万部だという事実に向き合えｗ

質より売り方が重要なんだな

http://pai.gotdns.com/img/opa00477.jpg

ドラッカーとか25年前くらいの本だろう。
ひたすらドラッカーの著書を解説するだけのクソ教授いたなあ

>>288
キングギドラはありですか？

ありあり

ドラッガー（笑


ドラッガーのダメなところは、その言いたいことの反対命題がいつでもなり立つということ。つまりすべて思いつき。
だから飛びつくビジネスマンも思いつき好きの奴が多い。

HironaoAshida/芦田宏直 2010-04-25 17:54:50
http://twitter.com/jai_an

いいところだけ吸収すればいいじゃん

>>292 ダイヤモンドは「職場で取ってるのを」おっさんが皆で読んでるからじゃね？
50人くらいの職場でダイヤモンド1冊購読してて、そのうち6人くらいがもしドラを自分で
買ったと考えると大体計算合うじゃん。

おっさんから見れば書籍で1700円なんて使い捨て感覚だから、
普段職場で購読してる雑誌でプッシュされてりゃ
それほど読む気がなくても「話題について行かなきゃ」って感じで買うだろ。

>>297
> その言いたいことの反対命題がいつでもなり立つということ

これはおもろい

>>299
ないないｗ
仮定が無茶すぎる。

>>301 どの仮定がよ？