【政治】菅首相「消費税、17％増の22％に」→「自民案の１０％を参考に」→財務省に「10％に引き上げる根拠を示して」とすがる★３

唐突な消費税増税は、実は周到に計算されたシナリオがあった。
だが功を焦った菅は、自らそれをぶちこわした。
菅直人は、カナダで開かれたＧ７から帰国した２月、すっかり人が変わった。
「キミらどうするんだ。こんな生ぬるいことをやっていて大丈夫なのか」
菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。
その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と
血相を変えていたのを覚えている。菅が「消費税を上げろ」と言い出したのである。
　突然辞任した藤井裕久の後を継いで、菅が副総理を兼ねたまま財務相に就任して、
まだ１カ月しかたっていない。彼にとって、このときが国際会議デビューだったＧ７では、
財政破綻したギリシャについて話し合われた。

そもそも菅は増税に冷ややかなはずだった。財務相就任直後の１月の衆院予算委員会で
「（消費税は）逆立ちしても鼻血も出ないほど無駄をなくしたと言える」まで上げないと明言した。
　だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。


普天間隠しの消費税

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を
控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。
(後略)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html
前(★1：07/20(火) 13:35:04)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279610834/

アホだ

クルックーから狂ってるーに

世論は消費税アップに大賛成！というマスコミの調査に騙されたのね。

ＩＭＦから１５％にしろ勧告をうけただけで十分じゃないか？
根拠はＩＭＦが計算してくれるよ

ギリシャと同じっていうのは煽りじゃなくて素で思っていたのか
頭痛がしてきたわ

ギリシャガー
ショウヒゼイガー

>財政破綻したギリシャについて話し合われた。
>　カナダから帰国すると、まるで別人だった。


アムウェイとかマルチにひっかかる典型的なタイプだな

迎え火を放って鎮火しようとしたら丸焼けかよｗ
こんなもんドリフのコントでもやらねぇよｗｗｗ

can not !
can not !
can not !

結局、とりあえず上げてみよう程度の考えでしゃべるたってわけか

２２％はしらなかった

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テレビの消費税アップキャンペーンはあからさまだったな
どこが指示するんだろ
日本は新聞社四つに電話したらＯＫだから情報操作は中国よりやり易いだろな

無駄が、山ほどあるだろ。

おれでも、３０兆円はカットできる。
（特別会計を入れて）

２２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ殺す気かボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全体の税金見たら日本は先進国でダントツ高いのに
消費税だけ５％なんて低い数字は日本だけですって詐欺してるんだぜ
官僚、政治家の全員が

>>1
官僚はバカなんですよね。さすが菅総理。やることは一味違う。

消費税って１％でだいたい１兆円ぐらい入るんだっけ。

22％にしたら確実に消費は冷え込むから44兆円になるわけがない。
机上の空論としてもお粗末すぎるだろ。

あはは、市民運動家にしてアジテーターであるくだ君の
本領を見る思いだなっ。
結局、自分の頭で考えないし、考えるほどの知識の蓄積が無いわけだ
あはは。

あほかｗｗｗ参院選で民主党に投票した奴からだけ２２％取ってろ

22%はやりすぎだろｗｗｗ将来的にはともかくｗｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ高い所得税・住民税を払わされて、
さらに消費税22%なんて正気の沙汰ではない。

>>14
増税キャンペーン張るのは財務省の連中だよ
お抱えの学者や経済評論家を通じてやる

逆らえば税務調査かけられるんだから大概の企業は言う事を聞く

>>13
仕事早っ

『４年は上げない。議論すらしない』って言って政権獲ったわけだが？

増税賛成。ただし参議廃止せろ。国会議員は半減しろ。職業政治化反対。
竹原級改革やってみろ！

基地問題のカモフラージュｗ

なぜ消費税だけ比べるんだろね
ＮＨＫの取ってる税金とか合計したら日本人は欧米人よりたくさん税金払ってるだろ

そうだ！公務員の所得税を１００％にしよう！
そうすれば40兆近く浮く！

下済みが長すぎたな、いや短すぎたのか・・脚光を浴びるとこにでて舞い上がっちまったんだ。
奥さんも鳩山婦人とは別の意味でくせものだしな。

菅、よく今まで代表が務まったな・・・・・

たかじんの番組に出てた尾立？議員は飛行機の中で財務省の資料見せてもらってからって言ってたね

>>19
経済規模が縮小するから増えないよ

これだけはいえる

・民主党は国民のために一生懸命
・自民党はアメリカと経団連のために一生懸命

アメリカでもそれに準ずる準戦勝国の第三国人でも経団連でもない
一国民のおれが支持できるのは民主党しかないってこと



自　民　党　は　ア　メ　リ　カ　と　経　団　連　の　た　め　に　存　在　す　る　政　党　

だからおまえら愚民を騙すために【日本の政党】とか
わけのわからないことを福知山のヤクザがＴＶＣＭでわめいていた

当たり前だが、アメリカと経団連のための政党でなければ
わざわざ日本の政党であることを強調してＣＭでアピールする必要などない



ア　メ　リ　カ　の　政　党　自　民　党　はアメリカの目線でアメリカ語で鳩山氏をルーピーと罵倒し

自衛隊よりも米軍が抑止力だとわめく　自　民　党！

自　民　党　は日本語よりアメリカ語、自衛隊より米軍なのだ！

こんな　危　険　な　自　民　党　を放置してよいのか？

自民党清和会とみんなの党とオリジナル民主党が日本を滅ぼす

これで増税派の連中がいかに馬鹿かということが分かっただろう
自民と民主に入れた愚か者どもは腹を切れ

おい民主支持者
こいつを「何とか」しろ

もう100%でいいよ

最低でも１０年で２度増税して１５％にしてインフレを目指すってどっかの証券マンがゆってた

消費税に反対してても何が問題であるかの認識はなく
ただ、政局のため自民を叩くための反対だったということだ

ギリシャの崩壊と消費税の因果関係は薄い
それまで財政には関心がなかったってことだろ
そんな人間を財務大臣に最適だったというのが
「人材豊富な民主党」
他の連中の能力を推して知るべし

民主党支持者は恥を知れ！

もう

ヤケクソですな

９月までの運命だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
じゃあ、消費税を上げたがってる人はバカなの？

>>14
民主党政権になってからも「官房機密費」をもらってるな〜っていう
政治評論家が多いよねｗ

あからさまに「消費税を増税するしかない！」と叫んで反論をさえぎる奴らばっか。
民主党は公務員と朝鮮人のフロント企業だから、こいつらのためにいかに庶民を騙して
搾取するかが組織の目的なんだよね。だから消費増税してカネを庶民からまきあげようとする。

財界のためか、公務員と朝鮮人のためか、という違いだけで自民党と実質同じ。
そういう悪い組織を支持母体としている以上、無党派がこいつらに投票するのはバカげた話だ。
民主党に投票したって公務員と朝鮮人が喜ぶだけなんだからね。

>>36
典型的自公カルト工作員乙

毎年1%ずつ上げてけば？と思ったけど、会計とかシステムとかメンドいか。

公務員改革は時間がかかるかもしれないが、国会議員の数を減らすのは
すぐにでもできるだろ。
最低でも半分くらいに減らしてから増税しろ。

>>17
イギリスは17％くらいだけど生活必需品には掛からないんだっけ？

税金が上がるとそれだけ消費も落ち込むという、経済の基礎がわかってないこいつは真性のアホだ。

馬鹿にもほどがある。
橋本龍太郎が消費税を3%→5%に上げただけで日本経済が崩壊したのに、22%とか
ありえんわ。
消費税を上げた影響で消費が落ち込んだら税収は増税前より減る可能性も高いのに、
財務省と菅はその程度のことも分からないのか。

国内外へバラマキたいからと言って22％は無いだろ？
自民党もビックリだよ

そこまでして菅宙に媚を売りたいのか？イイカッコしたいのか？

財務省に洗脳されたんじゃなくて、G7で洗脳されてきたのかよｗ
こんなのがこれから首相として外遊するってマジ日本オワタ

物が売れなくなるのにインフレにはならないわ
値段が上がるのは公共料金と食料とエネルギー
これは別の税率にしなければ納まらないだろうから、全体では対して増えないだろ

でもきっとそのうちこのくらいの税率になるよ

>>50
消費が落ちた分だけ増税すればいいだろ
生活必需品は絶対に消費しなけりゃいけないわけだから落ちるにも限界がある

消費税増税賛成派はバカ
10％で済むと思って賛成したんだろ
22％じゃ当然反対だよな
消費税増税反対派に土下座して感謝しろよ
また詐欺られるとこ救ったんだからよ

>>30
NHKは世界最大の放送企業体らしいな。
イギリスBBCでもNHKの1/3の大きさしかないらしい。
受信料でどんどん肥え太ったんだろうけど。

>>45
>あからさまに「消費税を増税するしかない！」と叫んで反論をさえぎる奴

ナベツネのお友達の、あの人ですね。

消費税増税は不可避。
票が欲しかったら党内をまとめて。

国債分の消費税が入ったところでその分歳出が増やすだけだと思うけどね

もう、ア菅

民主党って最高だな

アメリカと中国と韓国の為に働く民主党

日本の国民はただの奴隷、ただ税金を徴収するだけの存在

>>このときが国際会議デビューだったＧ７では、財政破綻したギリシャについて話し合われた。

菅が選挙の時、野党党首との討論でキチガイみたいに「ギリシャギリシャ」って喚いてたのは
苦し紛れの反論じゃなくて本気でそう思っていたからか。
頭痛くなってきた・・・

>>44
税収増目的ならね
日銀がお札を供給してれば、景気規模が縮小しないで、税金だけ増やせるけどしないからな。

こんな事をして支持が得られると思っているの？

>>48
国会議員を減らすのは大反対だよね

そんなのやっても財政の健全化には殆ど役に立ちません

やるなら公務員の人件費２割カットでしょう

国家公務員は逆に増やしても良いと思ってます

総人件費は増やさないでｗ

>>56
必需品しか買えなくなる
その他の産業が潰れるって事くらい気付よ馬鹿ｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

年収７００万円以下の税金泥棒を処分すればすぐに黒字になるだろ？
支払う税金よりも享受する行政サービスの方が大きい貧乏人どもめを。
足手まといの分際で大きな顔してるクズが多すぎる。

そこまで消費税を上げるなら、所得税や法人税は安くしてよね。
どっちもアップなんて、やーよ。

>普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ

菅は国民の感情を全く論外として政治を行ってる。こんな輩は徹底徹尾粉砕せんとならんな。
民主党は下野して野党が一番しっくり来る。万年野党でやってくれ。
基地外政党。

そんなに取るなら北欧みたいに教育費や医療費の負担軽減化して
福祉社会にして老後の心配生活の心配なくしてもらわないと。
ついでに食料品や生活必需品の税率軽減でお願い。
そこまで考えて物を言ってもらいたい。

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。税金泥棒め。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため詐欺課税を企画し、歳入1兆5千億円を失わせた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

>>47
別に可変型にすればいいし
いっそネットワーク構成と抱き合わせにするとかすれば
IT業界は一時期の盛況に包まれるだろ

期限長め切っていつからってやって
解雇条件を緩めれば一気に雇用も回復する
自転車操業的だがIT土方の仕事を
バブル期限切れ前に用意してやれば繋いでいける

唯一 管が出席した７月４日の党首討論会で、
消費税10％の理由を問われたとき、管が
「自民党が・・・という考えで言い出したと思ったから」
ってマジで言ったのは笑ったな。

まてよ？　消費税を100%にすれば、ベーシックインカムを国民ひとりあたり年間200万円ほど支給できるのでは？
それってよくね？

強い財政→強い社会保障→強い経済＝日本復活
菅総理のニューエコノミーを理解できない売国奴は韓国にでも失せろ

消費税って覚せい剤みたいな魅力があるよネ☆彡

そもそも税金なんて、上げる必要なんて無いんですよ
円高デフレ不況ですよ？
お札を刷れば、円安になるし、デフレ脱却出来るし、財源まで出来るんだ。
なんで日銀はお札を刷らないんだ？

インフレでいいよ

>>67
訂正

国会議員を減らすのは大反対だよね

そんなのやっても財政の健全化には殆ど役に立ちません

やるなら公務員の人件費２割カットでしょう

国会議員は逆に増やしても良いと思ってます

総人件費は増やさないでｗ

消費税が22％になっても
行政サービスは何も変わらない気がする。

>>56
おいおいおい。
個人消費が落ちるってことは、企業の収益が悪化することでもあるんだぞ。
企業の収益が悪化して倒産したら失業率が増え、個人消費は更に冷え込み、税収は更に悪化する。
君の理論は消費が落ち込んでも雇用は安定しているというあり得ない前提に立ってることに
気がついてくれ。

こういうバカに投票したのが　今月　いたんだよね

自民党の１０％を参考にして22％を打ち出す
というシナリオだったのな？
途中まで

今より17%も手取りが消えていくとか考えられない

NHKは解体、出直しすべし

新卒は仕事にも就けない。
中高年は薄給を懸命に節約してなんとか食っている。
こんな状況で22％も税金かけられたら労働者は死ぬしかないな

ギリシャと日本の相違点なんて、公務員の数と給与だけだろう。
自分で資料を精査して読めない奴が財務大臣なんてやんな、
総理大臣なんてやんな、いや、政治家なんてすんなよ。

基礎年金なんたらも合わせたら
22％ってもんじゃないしな
あてずっぽで何もかも言い過ぎる

誰から税金をとるかだよ

所得税の累進化税率を上げるなら、高所得者を狙い撃ちできるが
高所得者の官僚や議員が反対してるはずだから、話題に上らない

高額年金に課税というのも、日本のドン達が反対するだろ

だから、低所得者を狙い撃ちする消費税増税を出してきて、
所得給付付きとか、実現がほぼ不可能な内容で、詭弁を出してきた
硬い仕事じゃないと所得なんて毎年変わるんだから、低所得の奴は不利すぎる

つまり、とんでもない

２２％は竹中が言ってた案だ　もう6年くらい前だ

>>89
すでに死んでいるんだよ

>>36
あなたのおっしゃる国民とはどの国の国民のことかしら？

＞国債発行額約44兆円を消費税で賄う
＞消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
＞22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

言ってる意味が分からん。
現状、５％の消費税で国債発行額約44兆円
消費税率１％で２兆円余の税収
単純に約44兆円をそれで割ると、22％

つまり、プラス２２％で２７％にしないと間に合わないんじゃないの？

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　,l,|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　＜　ドンと増やそう消費税
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　 ＿/ ＼　　￣二´　/
　 / ＿　　　　　....,,,,.∠∩
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　　 （＿＿　 ヽ／
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酔ってんのか？？
酔いつぶれてんじゃねーよ！！！！！！

>>74
自民党と財務省による平成18年二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックの平成20年より税収が少ない。
財務省は二重課税以外に1兆5千億円の所得税減収の合理的説明ができるのか？
低所得者を増税して、高所得者を減税する財務省の思考法にぴったりだな。私利私欲亡者め。
（単位：百万円）
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497

１ヶ月に１０万円消費したら、２万２千円は税金なのね。

まあ、大蔵省の当時から25%と言ってたもんな。
目標は何時までたっても変わるまい。

だが同時に言ってた、直間比率の見直しを無しにするのは、なぜだあ？？
日露戦争からの戦争税、酒税を廃止せえよ。

>>84
個人に代わって国が雇用も需要も作るから企業はニュートラルなんですよ
故人だって増税しても強い社会保障を好感して消費を減らさない
古い経済学の本を捨ててコペルニクス的発想の転換をしなさいよ君

日本国首相は完全に馬鹿です。狂っています。政治的に素人です。
こんな狂人に政治を任せてはいけない。すぐにでも退陣させましょう。

今増税したら確実に倒産する企業が増えるだろ。主に小売業界
それでなくても大陸からタカリにやってくる連中が増え続けてる
社会保障費の大幅な増額が見込まれるんだが、偉い人たちはちゃんとそこまで計算してんのか？

キチ菅

>>71
国債発行額のことしか頭に無いようだから、それはまた別の話になる
更に税率があがるだろう

>>93
とどめを指したいわけね
日本の上層部はホントに日本人か？

>>94
櫻井先生お久しぶりです

>>49
性活必需品というものの定義が難しいんだよ。
車無しでは性活出来ない田舎も有るし、食料品だって
高級品は？と言えば疑問だが何処までを課税対象とするかは
深雑になり過ぎるんだよな

今度は、消費税隠しの党内選挙だそうだ。

マスゴミも乗りまくっている。

>>106
トップが日本人だから、この程度で済んでいるんだろう。わかるよな？

普天間にしても消費税にしても自民党と同じ考えなんだから
もう連立しろよ

財政再建で一番にすべきと思うものを教えてください。パチンコ税導入？消費税導入？公務員改革？納税者番号制度導入？
レス数60
パチンコ税導入:52
消費税導入:0
公務員改革:3
納税者番号制度導入:3

http://vriend.jp/t/1278339848/l

子ども手当てを見直しではなく廃止だな。

>>108
イギリスやアメリカを真似りゃいいだろ
日本の官僚は馬鹿なんだから自分で考えない方が良い

>>102
でも、基地外が首相をやるよりは馬鹿がやったほうがマシな気もする？
まぁ、どうせ９月までの命だし

参院選に負けたのに、何なのこいつ馬鹿なの死ぬの？

消費税だけの話をしているが日本って、
世界の中で５本の指に入るくらい、税金が高いんだぜ。
間接、直接税トータル全てで考えてね。

>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、 
>22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。 

大雑把杉だろw

所得税１００％にして、再分配したらどうだ。

>>108
そんなわけで、めんどくさいから一律２２％にするわけですね、財務省は。

マジかよ
アホ過ぎて眩暈してきた

>1
>国債発行額約44兆円を消費税で賄う
>現行から「17％増の22％にしよう」と言い出した

国債発行額約44兆円を賄うには、消費税22％が要る
現行消費税5％＋新たな消費税22％＝27％
こうならないと、可笑しくないかい？

定額所得者には還付するんだから、絶対税収減るに決まってるわ。

400万以下とか、菅は国民の収入分布の実態も知らないんだな('A`)

【雇用】長期化する失業期間　1年以上の失業者114万人に [10/05/19]

Let Me Dance For You
動画（画面が歪んでいるのしかない　音はいい）: http://www.youtube.com/watch?v=132hJ1ZMtLw
歌詞: http://www.lyricsdownload.com/chorus-line-soundtrack-let-me-dance-for-you-lyrics.html

あぁ、私はダンサー　ダンサーなのよ　それが私の仕事なのよ　あぁ

私は　私はダンサー　ご指定のステップで　見事に踊ってみせるわ
また人前で踊りたいわ　私に観客をちょうだい
今日もステージがあると　飛び起きる日々が恋しい
私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で

返事を聞かせてよ　もう一度やらせてよ

私は　私はダンサー　私は帰ってきた　中に入れてよ　相方をちょうだい　まだ終われないのよ！
飾り窓の写真の娘は私なのよ！ と　心から誇れる日々が恋しい

私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で
私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で
[ 妄想訳：　今日も雲孤 ]
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　Zzzz....
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|/ ⌒ヽ
　　 ,ヘ;;|　　 --‐ 　‐--ノ　　 ﾟ0)　
　　 ヽ,,,,　　 　（__人__） ﾌ''ｰ--'´
　　　 ヾ＞-、　 ｀⌒´＜　
　　　　(　　三＼　　 /ヨヽ

団塊の社会保障をカットしろ

売国民主党を潰そうぜ！

ドタバタ喜劇

これで民主党首選で小沢が勝ったらどうなるだろうね

　　　　　　誰でもいいから民主党と連立してっっ！！

　　　　　　　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　／　::. ＿　財務省 　 ＿::::ヽ_
　　　　　　　 ／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ
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　　　　　　　|　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::|
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>>119
さらに倍プッシュだ！　
レバレッジ効かせればそれだけ税収も増える、行政サービスすなわち国民の生活も向上する。

>>117
税金を払ってない奴が多すぎるから一部に負担がかかるわけね
個人も法人も所得や利益ではろくに捕捉できないのが実態
だから公平な消費税がベターなわけですね

鳩よりも菅の方が性質悪いよな。
思いつきで税率を変えるんだからｗ
国際会議で脳弄られて洗脳されたのか？

>>71
これ年金とか医療費の方はまた別の話だぜ

ある意味、特会仕分けは今までにない期待に包まれている
ここで蓮舫逃げるなら完全に民主党は終わりだ
あれらの特会は今後不足が予測されんだよ

>>108
バイブが必需品かどうかは意見がわかれるだろうな
辻本が与党に戻りたがるかも知れん

>>123
そんな事出来るわけ無いだろ。菅の思いつきだよ

選挙前
【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/

選挙直前
【政治】 消費税発言、新聞広告でも陳謝　「私の説明不足でした。率直におわびいたします」…菅首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278755576/
【政治】蓮舫氏が菅首相擁護、『消費税を上げる』なんて一言も言っていない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278551099/

選挙後
【政治】 「日本の財政問題や脆弱化した社会保障構造を考えると、消費税の議論は避けて通れない」　荒井聡国家戦略担当相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279074523/

知り合いの大学准教授と飲みながら雑談してたら、消費税は５０％ぐらいにしないとダメなんだとさ。
５０％って・・・。過激な論調だから、いい歳しても准教授なんでショ、って突っ込めばよかったかな。

年収400万だったら、課税所得が260万くらいだけど、それはどうなるのかとか
仕事辞めてプータローになった場合も、前年度の年収が基準になるのかとか
400万前後の奴が、残業辞めて、必死で400万以下になるように計算するよ

ギリシャと違って日本は債券一杯持ってるじゃん｡
市場では円が買われ捲くっているし。
円が暴落でもしてインフレでも起きないと増税の説得力は無いねｗ

>>36
お前よりマシだよ。このキムチ野郎

支持率１０数パーセントの割には声だけはでかいな自公カス
もうみんなを育てて、鬼包丁で聖域をズタズタにしてやるんだぜ

>>78
順番の問題。
俺だと、強い経済→強い財政→強い社会保障かな。
まぁ、普通は最初が「強い経済」だろう。

>>123
なぜか、外国に住んでいる外国人の家族にまで、還付して税収がマイナスとかな
民主ならありがち

日本人には消費税２２％

中国人不法入国者には生活保護支給

韓国には日韓基本条約を否定し個人補償を行うという
一体何兆円の規模になる事か

民主党は日本人を中国・韓国への金づるとしか見ていない

5％の日本の今　一世帯
食費月50000として5%消費税2500/月×12＝30000
水道光熱費50000として5%消費税2500/月＝30000
夏にTVを買った50000として5%消費税2500/年一回　年62500〜

20％の欧州の今　一世帯
食費月50000として消費税なし
水道光熱費50000として消費税なし
夏にTVを買った50000として20%消費税10000/年一回　年10000〜


あれ？

正直管に思いつきなんてねーだろ
完全に言わされてるよ

まぁ、そうは言ってもお布施に何万とか出せる奴がいるわけで、、、
宗教法人に税金かけない理由も分からないわ。

あと一部の公務員の給料を３〜４割カットしろと。
というか、仕事に対しての能力給を導入するべきだろ。
警察官だって事務してる奴と命張って犯人と対峙してる奴と同じ給料じゃカワイソ過ぎるわ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

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>>1の略部分を読むとさすがに財務省の役人は考えているなと思う
消費税増税のシナリオが着々と進むようにね
まあ理論構築は万全だったが人というものを計算に入れてなかったな
菅があそこで消費税１０％発言をするとは想像外だったってのがさ
やっぱり頭のいい奴ってのは馬鹿を理解できないみたいだな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２２％わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1政治家の不正と垂れ流しを追求しないで税金徴収だけを考えてるゴミだなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　ク 　 た　　消　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣ .ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ズ 　 っ　　費　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/:::::::| 　 　 　 。 　 　.||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　.税 　 .|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .||::::::/　　,,,....　　 ...,,,,, l||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
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シムシティやってる小学生のほうが使えるレベル
感覚で経済分からない人間が上に立つ恐怖

普天間を隠す目くらましって、、、
今時ネットは記憶の宝庫。
普天間も高速道路も消費税は４年間上げないも何もかも、
時系列でみんな覚えていますともw

増税ってさ、結局国民のために使われたためしがない。

そのほとんどを官僚とか政治家とかその周辺の利権屋がかっさらっていって、
申し訳ない程度のサービスを国民にちょこっと提供してそれで終わり

いまさら国民が社会福祉目的だとかいってだまされるほどアホではないぜ

糞消費が冷え込み　さらに税収が落ちるんですねわかります

年金、国民保険、NHK費用、その他諸々全部合わせてたら、結局税金の率って低くないだろうに

国税も地方税も全部やめて、ぜんぶ消費税にすればいいじゃん
税金が分かりやすいと無駄も分かりやすいよ！！

何で宝石・車・ブランドものその他に科せられる
贅沢品向け物品税を復活させない？
んで、肉や野菜玉子魚といった生鮮食料品（一万もするメロンとか佐藤錦とかはのぞく）
の消費税課税を無くせよ。結構マジで。

国民負担率で考えろ、くそったれども

>>35
いや、消費税収そのものは好景気・不景気にあまり左右されないから、税率上げれば
ストレートに税収に反映される。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5107.html

ただし、景気を冷え込ます効果はあるので、橋本政権のときみたいに、消費税率は上げた
が景気ガタ落ちで、結局財政出動を大幅に増やして国の借金は大幅に増えました、
ということはある。

>>144
おや、どうなってんだｗ

>>152
でも、馬鹿な国民はマンマと騙されて普天間のふの字も言わなくなったじゃないか
もっとも、余りに効果が高くてボロ負けしたのは計算外だが

とりあえずねじれ状態作れたから結局は良かったってことで
まー自民も消費税上げるって言ってるし、解散総選挙あったとして次が正念場だなぁ、国民はどう判断すべきなのか

赤字国債は、そろそろ限界みたいなんだよな
買い手の日本人が預けてる銀行の余力を見ると、もうほとんどない
預けてる金でも、半分は国内企業に融資したりしてる。
いざとなったら貸し剥がししてでも、国債買うかもしれないが、それやらないとあと3年くらい（100兆円ちょいか）
1000兆円の国債に400兆円程度の外債（為替で損してもっと減ってる）
600兆円程度を、国民やら、銀行やら金融機関が買ってる
1400兆円の半分は、融資してるから、700兆円程度から600兆円引いた、100兆円くらいの余力があるらしい
あと2年は持つ。その間に、所得税と相続税を倍くらいにすべき

で、
議員と公務員はいつ半減されますか？

これだけ職が不安定な時代、公務員は安泰ってだけで需要あるんだから、一律給料を2割カットしても人材は十分すぎるくらい集まるだろうに

消費税22%にしてもいいけど

その前に公務員の年収上限300万以下+退職金廃止にしようねバカミンス

みんなの党が一大勢力になるね。

中流以下には搾取しか考えない。
我々に有効な改革なんて無い。
相続税引き下げ→ふざけんなぼけ！
お前らだけの日本じゃねーぞ
そろそろいい加減にしとけ

馬鹿じゃねーのか

5％の日本の今　一世帯
食費月50000として5%消費税2500/月×12＝30000
水道光熱費50000として5%消費税2500/月×12＝30000
夏にTVを買った50000として5%消費税2500/年一回　年62500〜
備考（教育費、医療費からも消費税、生産者、市場、問屋からも消費税）

20％の欧州の今　一世帯
食費月50000として消費税なし
水道光熱費50000として消費税なし
夏にTVを買った50000として20%消費税10000/年一回　年10000〜
（教育、老児童医療費無料、児童給付どーん。この世帯最終消費者のみ消費税がかかる）


あっあれ？

五公五民で生かさず殺さず

国会議員と公務員の総人件費を半減させない限り

１％たりとも消費税の値上げは許さない！

日本人を舐めるな！　カンガンスと嘘つき詐欺集団よ

低所得者なんて元々税金払ってないんだから消費税くらい払えよ

俺も昔、シムシティで税率を上げすぎて大失敗したことがある。

>>161
マスコミが取り上げなくなっただけだろ。

>>165
4割カットしてもなりたがる奴はたくさん居る。

>>168
海外に逃げるかもしれない層には際限なく優遇を、
海外に逃げられない層には何をしてもいい、というのが流行だもんな。
グローバルなんちゃらとかいってさ。

>>141
だからコペルニクス的発想の転換なんだよ
頭が固いんじゃないのか

鳩山が懐かしいわ

1% = 2兆円という事は
今の5％負担で計算すると
消費：200兆円 + 消費税：10兆円

これが全て可処分所得として２２％になった時で単純計算すると

消費：172兆円 + 消費税：38兆円

28兆円しか増えませんが？

海外に逃げたい奴は、逃がせばいいよ
その代わり、そいつらの利権は頂くぜｗ

>>162
今回、民主が負けたのをマスゴミは消費税のせいにしたがってるだけ、
本当は韓のダメっぷりに国民が愛想を尽かしただけ

>>144
欧州で生活必需品の税率が０％の国は、主なところで英国とアイルランドくらいだ。
複数税率導入している国はたくさんあるけど、食料品の税率でさえ日本以上の国の方が多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E#EU.E5.8A.A0.E7.9B.9F.E8.AB.B8.E5.9B.BD

消費税を上げる前に公務員給与を最低２０％削れ。
削らないで消費税を上げたら３年後は民主を落とす党に投票する。
なめんなよ。

政治家の徴税権がいかに恐ろしいものなのかちょっとは自覚してください

>>17
平気で嘘つくな
ソース出せよ

菅て、気がついたら財務省の族議員になってるじゃん。

>>178
そんな事思ってるのはルーピー本人だけだろ

さすが、民主党の誇る思いつき総理ｗ

消費税が公平って言ったところで富める者は消費をある程度抑えるぐらいで済むが
貧乏人は死ぬような負担増になるだけなんよね

ギリシャ並に公務員に全員死ねってぐらいの給与水準引き下げから入らないと22％とか議論する価値も無いわ

>>183
すごいよね、公務員の給料って平均で１０００万とかなんでしょ。

>>183
自治労の票に支えられているミンスにそんな事出来るわけがない

民主はねーわｗ

まあこんなもんだろ・・・。
もともと菅は揚げ足取りとその場その場の思いつきの発言しか出来ない政治家だしな。

>>181
いやー消費税でしょｗ
自民が消費税増税を貫くなら
次の衆院選は負けるかもよ

>>187
鳩山さんの方がマシだったと俺も思う

消費税５％でも、ＥＵ各国と同程度 - 富山県保険医協会
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

>「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、
>「福祉先進国のスウェ−デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。

>　しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、
>約２２％と、全く同程度であることがわかります。

>　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、
>欧州各国の付加価値税は、�@医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
>�A食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。

>　これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。

>>101
橋龍不景気は無視ですかｗ

>個人に代わって国が雇用も需要も作るから

はいはい、寝言は寝て言ってねｗ

もうさ面倒くさいから国民がIMFに嘆願書出そうぜ
日本の政府に代わって臨時政権お願いして財政再建してくださいって、、、

>>177
仮に消費税を上げて、それを雇用創出につぎ込んで１００万人雇用増やしても、
消費税を上げたことで雇用が１１０万人減ってたら、差し引き１０万人の雇用が失われただけ。

44兆全額消費税って・・・
国債のほうがいい支出もあって、国債は０にはできないってことすら分かってないのか・・・

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_3.htm

ヨーロッパの4倍の消費税が必要ってこと？
公務員人件費支えるために？？？

要するに、消費税で経済をかき回して日本を沈没させることが目的なのね？
さすがは韓直人。

>>191
いまは、みんなという選択肢が出来た。
地盤沈下ｗｗ激しくおっつうううｗｗｗ

日本人は辞めるとか捨てるっていうのが苦手なんだよ。
そのせいで税金の流れに無駄が多いっていうのは民主党が正しい。
着眼点は正しかったが、ノウハウがなさすぎた。
自民党の目もそこに向いたなら、もう自民党に戻す方がいい。

少なくとも海外にバラまく金は、財政再建できるまで止めろよ

まず鳩山イニシアチブで海外にバラまく金を止めて、
菅政権としての、姿勢を示すべきでは？

よし！　民事再生法で国民に債権放棄してもらうとすっきりするぜ。　
郵貯・簡保の預金がゼロになるんだな〜　

自民とみんなの二大政党制でいいよな
民主は退場すべき

民主党、いらない。

>>207
おいおい、自民にも退場してもらおうぜ

みんなとたちあがれの２大政党でいいじゃないか

菅総理が野合する消費税翼賛会
-週刊ポスト2010.7.23

「霞が関と新聞・テレビを味方にすれば、鳩山政権のようにマスコミに潰される
ことはない」と言うのが基本方針なのだ。

仙谷官邸-枝野執行部が力を入れたのが大メディア対策だ。
電波料値上げに繋がる「電波オークション」制度の導入をマニフェストから削除して
テレビ局を安心させ、記者クラブを優遇、官邸機密費がマスコミに流れた疑惑を
封印するなどあからさまな大メディア優遇政策をとってきた。
大新聞はそろって「消費税増税」賛成の論陣を張り、とくに増税派の急先鋒である
読売新聞は、独自の世論調査を使って菅政権への援護射撃報道を行っている。

↓４カ月前

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=45109
なぜ大マスコミは反民主党なのか

　民主党の政策議論をまとめた「ＩＮＤＥＸ２００９」を見ると、なるほど大新聞・ＴＶが、
かくも民主党叩きを展開する理由がよく分かる。この政策集には“マスコミ改革案”
がズラリだ。項目だけ列挙すると、「ＮＨＫ本体と子会社の契約見直し」や「ＢＳ放送波
の削減」「マスメディア集中排除原則のあり方を検討」「電波利用料のオークション
制度導入」などがある。ＴＶ局が目をむくようなプランのオンパレードなのである。
　これらを実現されたらＴＶ局は干上がってしまう。ＢＳ放送波の削減はＮＨＫを
直撃するし、電波オークションはＴＶ市場に新規参入を促すものだ。大マスコミが
ぬくぬくと生きてこられたのは規制で守られ、競争がなかったからだ。民主党はそこに
風穴をあけようというのである。
　ビビっているのは大新聞も同じだ。新聞社は監督官庁に左右されないように
見られているが、ＴＶ局に出資し系列でうまみを分け合っている。ダメージの大きさは
同じで、彼らは運命共同体だ。だから、小沢・鳩山政権を叩く。

消費税あげの前に公的部門にリストラには賛成だが、馬鹿がたくさん沸いてるなあ
日本が世界一税金が高いとかアホか
日本はGDP比では国家予算は非常に小さいよ
イギリス・アメリカ程度は予算額調べてから言え。

>>195

鳩山は少なくとも消費税だけは、死守しようとしてた
けど、アメリカ軍基地とか、訳分からんところで、あり得ない失敗連発したし
ギリシャ問題の時に、もっと出ないといけなかったのに、何もしなかったからな
菅は、悪魔に魂を売って総理になったと思う
官僚に消費税増税をすると約束してきたと思う

あれだけ官僚に対して対決姿勢とってたのに･･･
結局政治家って口ばっかでいざとなったらなんにもできないって事？
これじゃ公務員改革なんて夢のまた夢で官僚天国はエンドレスだな
もういっそ政治家全員削減して官僚だけでいいんじゃね？
政治家ゼロになれば選挙もしなくていいし相当の予算が浮くぞ

　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『俺たちは埋蔵金があるのだと主張していたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか消費税増税を提案していた』
　　　　　　　 |ﾘ u　。　,　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´f=・‐_　,‐・‐　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾｰ''|´,　''ｰ`　|<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言い出したのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ(,､_,.)ヽ　u'|　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　　 !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか二枚舌だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ウヨ的には、みんなをどのようにしてチョウセン認定に持っていくのか
見ものだなｗ

しっかし本当に終了っぽい勢いだな、日本はｗ

どーしてこーなった？

日本は過剰貯蓄で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進を緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記により消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収が増加する。
民需にて多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年1％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

増税した分で韓国にお金払うってなにかんがえてるのこのひと

>>1
まあムダを省いて経済成長を地で行く
寒流経済学だな。

消費税22%になっても
行政サービスが良くなる事は無い。
借金返済にあてがわれて、残った金は
公務員とファミリー企業と年金世帯とが呑んで喰うだけ。

公務員と行政法人を養う為に増税ばかりするのは止めてくれ

>>216
右傾化による反動がきたんだろう

>>211
おそらく、一般会計＋特別会計って意味だろ

チェンジ！

>>213
まあそういうことだな
官僚の狡猾さは群を抜いている。生半可な政治家では簡単に骨抜きにされるわな。
宦官十常侍に支配されてたころの後漢末期のようだ。
鳩みたいな人がいいだけのボンボン天子ではとてもとても。

さてと。現実が確認できたところで、とりあえずどうする？　まずは宗教勢力から始めるかね？

>>214
参院選がおわって、予算案審議になると
またぼるなレフさんが活躍しそうですねww

アホすぎ。
何考えてんだ。

日本ほど高齢化社会をむかえる国もないだろ
少子化でしゃれにならんことになる
ささえる世代がいない、逆ピラミッドで

政治主導（笑）

ここまで頭が残念な人だとは思わなかったよ。

>>70

呼んで無いから来なくていいよ。

２２パーになったら経済は氷点下に凍えて死ぬぞ。ついでにリアル死人も続出。
今は量的緩和＆国策で仕事を作ってやる（公共事業投資）をわんさかやって、
とにかく血である現金を、年寄りではなく吸い上げられすぎな勤労世帯に回さないといかんのに。
２２パーって、何考えてるんだかなぁ。

>>211

特別会計は、計算したか？ガソリン税とか自動車税とか、300兆円の予算のところをさ
年金とか、いっぱい取られてるんだよ
庶民は体感してるから、知ってる
車も家も持てない現状をね
今は、アメリカと同じくらいとられてるはずだがね

結局、菅に消費税増税吹き込んだ財務省上がりの副大臣、政務官が一番悪い
政治家になっても古巣の財務省の犬なんだからな

税金を正しく使う奴がいない限り、いくら多く集めても無駄だろ
財源を確保しないでバラ撒きやってるような奴らには何も期待できない

カンちゃん弁理士なんだからトンチで解決しれ！


国会で50兆円硬貨を発行して日銀で換金→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

旧与党勢は何してんだよ。早く解散に追い込んでくれ。
みんなの大躍進が見たくてうずうずしてんだぜ。
早く追い込めよ！頼んだぞ！！

>>223
日本は税負担では先進国で最低レベル
社会保障負担を含めてた比較でもアメリカよりちょっと大きいくらいなんだけど

何を根拠にしてるんだろう？

>>1
22％？？？？？

菅って政治家のくせに馬鹿すぎだろ。
理系とかの問題じゃない。政治家は浅く幅広い知識持ってなきゃだめだろ。
なんか・・・頭いいんだろうけど努力家じゃないんだよな。
向学心とかないんだろうな。

日本でレイプや詐欺や殺人ばっかりしてる犯罪民族
在日馬鹿チョンから迷惑税を取ろうぜ

>>196
この手の議論は見飽きたが、「国税収入に占める消費税収入の割合」なんか比較しても
まったく意味がない。

そんなこと言うのなら、「国税収入に占める法人税収入の割合」で比べてみろ。
日本はＧ７ではダントツに高いからｗ
http://www.tkfd.or.jp//admin/files/slide6-2.JPG

「ＧＤＰに占める消費税収入の割合」で見たら、日本はかなり低い方だ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.html

「国税収入に占める消費税収入の割合」が欧州とあまり変わらないように見えるのは、
日本は消費税とともに所得税収も低いからだ。

なっさけねーｗｗｗｗｗ

なにが２２％じゃ。

>>241
雇用保険、年金、健康保険。
こういうのって欧米も税金とは別に徴収してるんですか？

アメリカの予算が250兆円なのに

日本の総予算は400兆円くらいなんだぞ

>>233
ネットで調べても日本の負担は現在はまだそれほどでもないってのはいろいろ
出てくるけど、世界最高レベルの負担！なんてソースは見あたらないんだけど
ソースあるの？

>>236
弁理士なんか特許申請の代書屋だろｗｗ
何期待できんだよ

別に本人に技術やアイディアがあるわけじゃない

　あまり税金の世話になってない人ほど消費増税もやむなしと思っていて、
税金や福祉にタカって生きてる奴ほど消費税反対って騒いでる件。

この暑さで脳みそ湧いてんのか？
あ、元からか。

あほ菅

増税の前にやることあるだろ

公務員の給料を半減しろ

菅直人、打ち首相当

夏と冬に販売される宝くじの年間売り上げは１兆円で
うち自治体収入が４０００億円

これを春と冬も増やすと売り上げが減らなければ更に１兆円増
あるいはtotoみたいに国の収入になるようにしたりすれば
増税をしなくても財源は増える

しかも宝くじを買うのは年寄りが多かったりする

しかし民主党の仕分け人は新規の宝くじの販売禁止を提案

これはパチンコ客を増やすための禁止提案か？


もう２３兆円脱税が多い産業のパチンコを潰すために
国営ネットカジノを作って外人客とかも増やせよ

>>248
そりゃそうだろう。富裕層は、消費税なんか上がってもぜんぜん平気なんだから。

>>1
>財務省が官邸や民主党に持ち込む資料はギリシャ問題であふれ、
>「このままでは日本はギリシャになる」と脅していた。
>菅の増税路線と軌を一にして、財務省は水面下で着々と増税の下地づくりを始めている。

ギリシャを持ち出すなら、まず公務員人数と給料の削減をするべきだろう

ハチ公二民

>>209
幸福と公明かな？

キチガイ鳩がまたヘンなこと口走ったのかと思ったら
キチガイガンスだった

ちがうだろ

外国人参政権関連悪法案3案から国民の目を逸らすために
消費税をうたっちまったら、ボロ負けしたよあっはっはだろ？

>>244
国によって違う。

ほなら、これ見てみ。
保険料とかの社会保障負担と租税負担をＭＩＸした国民負担率のグラフ。
右上ほど高い。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5100.html

保険料込みで見ても、決して日本の負担率は高くないことがわかる。

増税発動
　↓
家計が破綻して生活保護（保護者は税分還付）
　↓
生活保護の支給で財政悪化
　↓
さらに増税
　↓

財務官僚は菅総理に洗脳されたはずなので、結局これも菅総理の独断と言っていい。
政治主導パねえっす。

＞関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
＞おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
＞22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

なにこの超理論は。
ホンモノの馬鹿が総理大臣やってるよ。

選挙前、菅の支持率が高かったのは、消費税を上げるからマスゴミが捏造したのか？
アメリカの本音は、消費税を上げ、アメリカ国債の利子でこれからもアメリカ国債を買
い増しし続けろだからな。

>>241
中小企業なんかは法人税を払えるような状態じゃないがな

問題は物価に対する消費税額

日本は国連調べで、生計費指数が世界で一番高い！
http://allabout.co.jp/gm/gc/58352/2/

増税大賛成。理解できない奴は愚民。

とか言ってたネトウヨが一言↓

菅は男の中の男だ w

とりあえず、東京都と愛知県で実験的に試行してみればどうかな？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　デフォルトを考えてた鳩山よりﾏｼだよな。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　って五十歩百歩だろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

消費税１０％上がって１５％かと思ってたら
まさかの２２％とは･･･斜め上すぎるｗ

引退も、嘘でした。

どうなってんだ、この党。

>>22　　国が滅ぶ　４倍だぞ　４倍・・・・・・・・・・　　　貧乏人に市ねといってると一緒

>>241
http://www.tkfd.or.jp//admin/files/slide6-2.JPG で、
法人税が高いとかいうけど、

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.htmlの
その他の税収が似たようなのは矛盾じゃないか？
法人税を含んでるんだろ？

それに企業の法人税と社会保障負担の合計は、
ドイツやフランスの企業より低いのは政府税調が指摘してるだろ。

そもそも租特を考慮しているのか？

>>78
残念ながら
強い社会保障→強い経済
はないなあ。

そんな簡単に消費税をあげるなんて無理だろ
アメリカみたいに売上税にして地方税にしたほうがましじゃないか
各都道府県の裁量で税率決める
そして地方交付金を減らせばいい
缶はアフォｗ

結局大企業の税負担は重いのか軽いのか
http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20100707/1278522171


　事業税（企業課税）を加えるとGDP比では日本3.8、アメリカ2.2、イギリス2.9、ドイツ2.1、イタリア5.1、
フランス4.3となる。法人所得課税だけだと日本が一番高かったのに、
事業税を加えるとイタリアやフランスの方が高くなるのである。

　この論文がさらにユニークなのは、「じゃあ、不動産課税を加えてみようよ」「それから社会保険料負担もね」「あとアメリカとかは社会保険料がないけど、かわりに民間保険料負担しているから、そいつもね」と次々に加えて行き、最終的にはGDP比でみると、
日本9.4、アメリカ11.2、イギリス8.3、ドイツ9.2、イタリア14.3、フランス15.8となり、
日本とドイツを同程度だとみなせば、日本より低いのはイギリスだけになってしまうのである
（ちなみに法人所得課税＋社会保険料負担でのGDP比での比較では、
日本8.3、アメリカ5.6、イギリス6.7、ドイツ8.9、イタリア13.8、フランス15.3である）。*2

>>259
すまんけど、その図は比較する国が少なすぎ。
もうひとつは負担率だけ言ってるが、還元率について書かれていないね。
高負担でも還元率が高ければ差引きでプラマイゼロになるでしょ。

ついに気が狂ったか。

>>269
鳩山は民主党を離党して「脱税日本」を立ち上げるべきだ

>>259

社会保険料は、労使折半といって、実際はその倍の額になるんだ
プラス１５％つけといて

民主党でまともなのは実は小沢だけなんだろ。
しかし小沢はアメリカの言い成りになりそうもないので足を引っ張られている。
もういっそ小沢首相でいいよ。

ふざけんな、この野郎・・・

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　首相が馬鹿だと国がもたない
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　

確かにこの状況なら消費税22%は仕方な･･･コラーッ！

ネトウヨは消費税増税賛成さ
反対派だった小沢さんを袋叩きにしたんだからな
20%だろうが30%だろうが喜んで払うだろうよ

10000円のモノ買ったら2200円も消費税取られるのか
考えられん

管ガンス、悪業の果てについに発狂。

参議院会議録情報　第１５９回国会　総務委員会　第１４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html


>○松岡滿壽男君　

>国税収入は四十二兆しかない、それから地方税収入は三十二兆しかない、
>合わせて財源は七十四兆しかないのに、借金は七百兆とは言いながら実際は千二百五十兆あるんじゃないかという一つの疑念。

>　それと、人件費というものが一体どのぐらい掛かっているのかと。
>これを積み上げていくと、かなりの数字に国、県、市の公務員の数、準公務員の数がなってくるわけでしょう。
>そうすると、仮にそれを積み上げて、先ほど言いましたように、七百万、仮におられるとすれば、
>六十兆円近いものがやはり人件費として使われていると。

国税42兆+地方税32兆の計74兆円の税収に対して、公務員、行政法人の人件費が60兆円
明らかに公務員人件費の負担大きすぎる

税収が減ったのは、バブル以降景気悪化の中、負債返済で民間の年収が下がって苦しんでいるのに
公務員と行政法人だけはずっと好待遇を維持するために国債発行していた
今、銀行預貯金額にまで達する様になって国債売れないからと増税を検討している
つまりは公務員を養う為に無理な負担をさせられている

社会福祉目的なら社会保険じゃだめなのか、なんで消費税で社会福祉をしようとするんだ？
するならば、いっそのこと社会保険を止めて全て消費税にした方が全員に平等でいいんじゃないのか
これは財務省と厚労省の縦割りで財源が効果的に使われていないんじゃないのか。

>>264
そりゃ家賃とかの不動産価格がデカいからだろうｗ

そりゃそうだ周辺地域含めれば世界一の大都市だもの。

>>280
あんた、何をトチ狂ってるんだ

１００万なら２２万が税金で上乗せ・・・・馬鹿たれめが。

>>285
1万円を持っていたとして、内訳は8197円＋消費税(1803円)になる計算。

今でさえ税金払ってない低所得死ねとか言ってる馬鹿がいるのに
さらにそういう奴を増やそうとしてる当たりキチガイすぎるわ。

というか、なんでお金に余裕のある富裕層から徴収するような案が出ないのかと。

例えば公務員の多くが給料削られてもいいはずなんだけどな。
（それで生活が成り立たないとか言ってる屑はそもそも公務員に向かないんだって）

>>288
消費税支払ってるから、年金全額寄越すﾆﾀﾞ。ｱﾙ！

カナダはこれで移民天国になった。

小規模店舗の納税方法しってたら判ると思うけど、個人事業者が軒並み逝くぞこれ。
まあリーマンも逝くけど。バイトや派遣は言うに及ばない品＞22ﾊﾟｰ

話がコロコロ変わるやつは話の内容以前に信用できない。
鳩山も菅も言うことが変わりすぎ。ぶれすぎ。
信じてついていったら犬死にになりそうなニオイに満ちている。

ニコニコも民主広告もらってるのね。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6n7100721000211.png

>>285
それが世界標準さ。
ヨーロッパ逝ってみてごらんて。
要はそれに見合う社会保障が受けられるかどうかってことだ。

消費税を上げるくらいなら、小沢が首相になってアメリカ国債を売ってくれればいいね。
アメリカ国債を売ってくれるのなら、多少の金の問題も目をつむってやろう。

>>272
> http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.htmlの
> その他の税収が似たようなのは矛盾じゃないか？
> 法人税を含んでるんだろ？

そのグラフだと、法人税は「所得課税」に入る。

> それに企業の法人税と社会保障負担の合計は、
> ドイツやフランスの企業より低いのは政府税調が指摘してるだろ。
>
> そもそも租特を考慮しているのか？

企業の社会保障負担は、フランスは日本より高い。

でも、ドイツは労使折半で日本と一緒。そのドイツの保険料が日本よりも高いので、
結果的に労働者も企業も半分づつ高い負担をしているというだけのこと。

菅は、理系の人間だからな、
純粋なんだよ。
簡単に官僚の意見に感化されたんじゃね。

やっぱり、駄目だな。

民主党の主張してる基礎年金を全額税負担にしたら、さらに１０％ほどプラスされる事になる。

言い出したのが民主なので

・消費税は平等な税金厨
・朝鮮人からも税金を取るチャンス厨

は現れませんｗ

>>1
菅って、もしかしたら鳩山より馬鹿なんじゃね？

鳩山が１００ルーピーだとしたら、菅は１２０ルーピーぐらいの感じがする。

この馬鹿なんとかしないと
財務の思うがままだぞ

その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……ついに狂った」

ですか

菅のテキトーさは高田純次を超えたな。

>>276
例えばこれの下の方なんか現金給付を考慮したグラフが載ってるぞ。
これによると日本は、子供なしが生活しやすい国だ
http://www.geocities.jp/wdbkwy/wdyhmfwykei25.html

だから民主党の子供手当てもアホな面ばかりというわけでもないんだよな。

しかし、自分の想像を断定調で語ってるのに、なんで自分では何も調べようとしないの？

>>293
民主党の計画だと日本人は職を失うから
所得税の累進課税だと補足できなくなる

アングラ所得だろうがなんだろうが消費の段階で払わせる消費税が理想的

管が財務省を洗脳してるんじゃなかったのか？ｗ

国民が喘いでいるのに、大増税とか終わってるよ・・・国民死んだら国家もあったもんじゃない。

>>298
多分、団塊に支払う年金と病院代で相殺されると思う。
団塊の下の世代は団塊を支えきれない。
団塊は人口多すぎ。

>>36
アメリカ語にお茶吹いたｗｗｗ

子供手当てと高校無償化止めて、ついでにジジババの医療費も切れ。
不況の時は金を節約するんじゃなくて、いかに金を使わせるかを考えろ。
そうすりゃ金が回る場所に雇用も生まれる。

話の腰を折って悪いけど、
フランス、ドイツ、イギリスの最低賃金は日本より遥か上なんだけど。

団塊はクズだから平均寿命は短いはずだ

おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。


ならばちまちまとやらずに消費税200％にでもすればよいのではないか
200兆円の税収がみこめるぞ

>>289
住居費抜いても世界３位だな

>>294
カナダの還付制度を真似しようとしたわけだが
レシートとかどうしてるのかな？面倒臭そう

他の多くの国は生活必需品減税の複数税率だろ
しかし日本は複数税率にするためのインボイス制を導入していない

ちなみに欧米のインボイス制導入に反対しているのは
景品交換で消費税免税されているパチンコ業者だったりする

200万円の車を買うと44万の消費税
補助金のリバンド
このあとすぐ。

こいつひょっとして鳩山より馬鹿なの？

>>308
40兆円弱の税収入で5.3兆円の子ども手当。
財源なし、海外の子へも支払うし、その分は5.3兆円には含まれていない。

　低負担低福祉でも、高負担高福祉でも結構だ。そんなのは思想の違いだから
どっちが正しいとも断言できるもんじゃない。

　だが、その過程で「低負担高福祉」や「高負担低福祉」が出ることだけは
絶対に許してはならない。

　いま高福祉にすると団塊が「低負担高福祉」になる。そんなん絶対許しちゃダメ。

G7から帰国後とか、単純計算で22％とか、
そんな単細胞な…とても信じられん。

あの鳩山ですら25％削減には条件付けたというのに。

＞財務省に「10％に引き上げる根拠を示して」とすがる
何これどういうこと？

「新しい機材を導入したいのですが」
「用途は？」
「導入してから他の人に決めてもらいます」
こんな感じ？

公共工事バンバンやって、土方に金回せ。彼らは湯水のように消費する。

消費税増税による景気悪化スパイラルに突入だな。
10年も経たないうちに、景気が悪化して税収が減ったから、
また消費税アップとか言い出すぞ、財務省と傀儡政治家が。

>>317
なんという皮肉ｗｗ
ジュース１本１００万円にすれば、すぐに大金持ちだー

>>318
あっちは、サラリーマンでも税理士雇って自分で申告してるからね。
環境がぜんぜん違うよ。

>>275
賛否両論を承知で言うが、イタリアやフランスが日本の参考になるのかね？ｗ

フランスなんて若者の失業率が２０％行ってんだぞ？
人１人雇うのにかかる企業の社会保障負担が重いから、企業は正社員を雇うのに慎重に
なり、こんな失業率になってしまっている気もするけどねｗ

>>276
還元率は別の問題でしょう。
俺は還元率を下げるべきなんて一言も言ってない。

でも確実に言えるのは、今の日本は　予算歳出　＞＞＞＞＞　税収　であること。
これは間違いないでしょう。
・(法人にしろ個人にしろ)「誰か」の負担を上げる。
・予算歳出を減らす。

このどちらかが必要ですが、後者は限界あると思いますよ。
なぜなら、予算歳出で最も大きいのは社会保障ですから。小泉時代に社会保障費１％
削っただけであれだけ問題噴出したでしょう？これ以上削れますか？？

完全に狂ったな、菅。
誰だよキチガイに総理大臣やらせてるのは！

海外ばら撒きヤメロ。何で世界有数の経済大国；中国などにＯＤＡが居るのか？

公務員給与は民間並の相場に引き下げろ！　特に地方公務員。★5割減で妥当だ
どうせ何やっても首にならねえし。犯罪やっても揉み消しで非効率無能に
やるムダな国民の金はねえ！新規採用を絞っても意味無い。団塊公務員など
逃がすな！　退職逃げも年金削れ。どんだけ民間基準と乖離してんだ。
コイズミは痛みに耐えろと全国民に言ったはずだ。公僕は早く実践しろよ

在日手当撤廃しろ　濡れてに泡の朝鮮パチンコ遊戯産業にもちゃんと課税しろ！

明確な考え・信念もなしに、
国会議員になって、しかも与党の人間になると、
周りの人間に振り回されて、こういう迷走をしだす。

野党に転落して、与党の揚げ足取りやってるのが、
性に合ってるだろう。さようなら。

>>293
公務員より稼いでない奴は大抵屑だろ
公務員なんてアホでなけりゃ誰でもなれる

公務員の給料削減は賛成だけどな。
これだけ借金があるんだし。
ただ屑が偉そうにするなってのはある

22%か。新車が全く売れなくなってトヨタが悲鳴を上げるな

今まで与党の揚げ足を取る事ばかり考えて生きてきた連中だし、
国家運営など、想定外で能力外の事ばかりなんだろうね

世間の空気を読めない
ってことは
政治家としての才能が無いって事

各省１割カットという発想自体あり得ない。

要するに政策がないと声高に叫んでいるだけ。

>>315
左から失業率
9.5,7.1,7.9

みんな大好き北欧の経済大国スウェーデンは8.8
で、どのへん目指すかね？

全てが思いつき・・・
言ってることになんの覚悟もない・・・
なんでまだ民主党の支持率が20何％もあるのかさっぱり分からん？

>>333
その屑を搾取して日本社会は成り立ってるんだけどなｗ

偉そうにって言うならほとんどの奴が偉そうにできないわｗ

経団連が試算、【消費税率を１８％】財政黒字化は平成３１年度にずれ込みへ
- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090313/biz0903132103022-n1.htm
　日本経団連は１３日、【消費税率を１８％】に引き上げても、プライマリーバランス
（基礎的財政収支）の黒字化の達成は平成３１年度に ずれ込むとの試算を盛り込んだ
財政運営の提言をまとめた。
　試算は、２１年度に２５兆円規模の追加経済対策を実施することが前提。
２３年度以降に消費税を１％ずつ上げて１８％で固定した場合
の黒字化は３１年度となり、ＧＤＰに対する国・地方の長期債務残高の比率は
３４年度まで上昇を続けるとしている。

このままで財政がもつわけがない
おまえらが年金放棄してくれるのなら別だけど

>>324

「新しい機材を導入したいので、100万円予算をつけてよ」
「何を買うんですか？」
「問題が一気に解決する、とにかく凄い機材なんだ！」
「具体的には？」
「予算を貰ってから、他の人に決めてもらいます」


むしろ、このぐらいアホな話では？

>>329
削れないし予算もないのに子ども手当や高校無料化はおかしいんじゃない？

まさかのIMF越えｗｗｗ

>>1
このようにオール敬称略で書かれてる記事ってのは読みやすさ抜群だな。
もっともっと普及すればいいのに、といつも思う。

ちなみに海外、少なくともアメリカのメディアは敬称略がデフォ。
だから文章が小説テイストに溢れていてかっこいい。

キチガイ菅を引きずり降ろせよ。冗談にも限度がある。

消費税２２％とか庶民が耐えられるはずが無いｗｗｗｗ

スウェーデンってアメリカの２倍の犯罪率、日本の７倍の犯罪率のとこでしょ？
人口は日本の１０分の１、ほぼ輸出で持っている国でしょ。

>>340
そのお前が言ってる層は消費税以外はほとんど何も払ってないんだけど
どこに搾取されてるんだ？

>>343
「予算を貰ってから、他の人に決めてもらいます」

じゃなくて

「導入すれば何とかなるんだから導入しよう！」

って勢いなのが民主党だと思う。
手段が目的になってる奴。

増税したら景気が上がるんだから
景気良く50％ぐらいにあげたら、景気もどーんと上がる。
すげえ分りやすいのに、なんで選挙勝てなかったんだろなあ

国家予算が、補正も入れて104兆円と重複はずして、特別会計１７６兆円
合計280兆円らしいな。

アメリカの国家予算とほぼ同額だが、あっちは人口が日本の倍いるから、日本人は2倍の予算を使ってる
浪費国家にも程があると思いきや、まったく際限がない

>>308
> だから民主党の子供手当てもアホな面ばかりというわけでもないんだよな。

日本の社会保障費に占める割合は老人向けが多く、子供向けが少ない。

だから、子供向け歳出を増やすという意味では正解だが、ＯＥＣＤとかが指摘
しているように、その財源があったら保育所の増設とか、保育士の増員とか、
保育料の無償化に充てるべきだったな。

最大の無駄である公務員の給料減らせ。

とりあえず菅が持っている甲子園複数個分の森林から増税しろ

　とりあえず生活品減税するにせよ、ケータイは嗜好品だから高税率で頼むよ。

もしも消費税が22%になったら

渋谷→秋葉原（JR）　　　　　　 190円 →　　　　220円
タクシー 5キロ乗車　　　　 　 1,700円 → 　　 1,920円
東京→新大阪（新幹線）　　 14,050円 →　　16,300円
4LDK 東京の中古物件　　6,000万円 →　 7,000万円
うまい棒 1本　　　　　　　　　　　5〜6g →　　　　4〜5g

さすが民主党、やることなすことまったくブレないな

>菅の消費税増税案は、参院選を
>控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。

どう考えても、狙ってる結果は正反対ですが。　大増税で国民はきっと大喜びだとかｗｗｗｗ

>>353
またこういう馬鹿が際限なく沸いてくるな

>>36
よいです。

無駄な税金を抑えて。
とか言うけど

無駄な税金ってなんだよ？
って話なんだよなぁ。

オレにとって無駄な税金でも
他人からしたら有益な税金。
その逆もしかり。

レンホーとか言う中国人が
色々やってるみたいだけど
必要な理由を示せば
「あぁそれも一理あるわ」
って話だからなぁ。

まぁ、そう簡単に無駄な税金とか言うのはなくならないわ。

>>357
ケータイ増税したらワープアやITの国際競争力が死亡するよ

ちなみに電波使用料の８割はケータイが負担してるが
TV局は無料同様で使用している


民主党の電波オークションってどうなったんだ？
数兆円の財源になるらしいが

早く辞めさせろ

>>1
勉強になった。

>>354
そう、社会保障の「配分」の問題

このまま行けば認めなきゃいけない格差は世代格差と地域格差だよ
どこを切るかの問題になる

地方を支え過ぎなんだよ
原口ががんばって地域主権を実現すれば財源に見合ったサービス
即ち日本全域が均一化されたインフラは消滅し
税制はもっとばらばらになる

鳩ポッポ首相、藤井→菅財務大臣

虚言癖の塊だな
小さい嘘も、大きい嘘もコツコツと平気と吐くｗ

無駄が有る無しはどうでもいいんだよ。
民主党のマニフェストは
「予算の総付け替えで政策を実現」となっている。
つまり、ガバナンスの問題。鳩も菅もガバナンス力が「0」だって事。

>>350
ならその低所得になる状態で雇ってる企業は屑ばかりって事になるけど
無関係の企業ってどれぐらいあるんだろうな？

>>357
携帯が嗜好品って・・・
まぁ、嗜好品となる機種もあるけど一律嗜好品とするのは車と同じでどうかと。

>123
民主党の言う、所得税還付とは

最初に言った２００万って言うのが、厚生年金受給者への還付
で増額を要求されて４００万って言ったのが、共済年金受給者への還付

つまり
年金受給者は、全員還付します、年金格差は維持します、医療費は補助します
だから、年金受給者はそこんとこ、理解しろよ、票くれよん

消費税は、現役世代からだけ取り上げる税金なんですよぉー
そこまで言わんと分からんのか、おいぼれ、って年金受給者に訴えてた訳

むしろ消費税を最初の３％に戻して、あとは段階的に１％ずつ下げていって消費税なしにします！って政党が出てくれば賞賛されること間違いなし！

２２％と言って参院選やり直せ。
２２％と言って参院選やり直せ。
２２％と言って参院選やり直せ。

＞「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」

”こうなっている”ってお前らが勝手に招いた事態だろｗ

>>370
で、どこに搾取されてるんですか？

>>375
非民主党地域

22%か・・・
そろそろモヒカンにしないとな

>>372
幸福実現党がそれに近いこと言っていなかったか？

もういいよ
国民に罰として、消費税５０％にしよう
毎年１％づつへらしていって50年後にゼロになる

さすがに増税OKの経団連もワシらを殺す気かとか言い始めるだろうw　>22%

>>320
知らなかったの？ここ来たの最近？

行き当たりばったり政党

>>377
真剣に話し合うような内容じゃないが
あれって放射能浴びないとだめじゃなかったか？

>>367
>地方を支え過ぎなんだよ

例えば、北海道は他の地方よりも本州大都市部への依存度は高いと思うが、
一方で食料自給率が200%ぐらいある。
東京は食料自給率が1%しかない。
食料関係では北海道に依存している面もある。

在日に人頭税なんて、いいんじゃない？

一人年間1000万円ぐらいで、払わなかったら全財産没収の上、国外追放。

＞３６４　
電波オークションは、菅直人によってキャンセルされました。
週刊ポスト2010.7.23

仙谷官邸-枝野執行部が力を入れたのが大メディア対策だ。
電波料値上げに繋がる「電波オークション」制度の導入をマニフェストから削除して
テレビ局を安心させ、記者クラブを優遇、官邸機密費がマスコミに流れた疑惑を
封印するなどあからさまな大メディア優遇政策をとってきた。
大新聞はそろって「消費税増税」賛成の論陣を張り、とくに増税派の急先鋒である
読売新聞は、独自の世論調査を使って菅政権への援護射撃報道を行っている。

不景気に成って、返って税収が減るよ。

法人税を下げて税収が増えたんだから、国民に対する税も減らした方が良い。

地方公務員の給料３割カットして、ボーナスと退職金廃止したら、
２０兆くらいの財源すぐに出来るだろ。
地方なんてそのくらい減らされても余裕で暮らしていけるんだから、
増税増税言ってないでとっととやれよ。

>>329
少なくとも、子供手当てだの高校無償化だのといった、役にも立たなかった票目当てのバラマキ
はすぐ削れる。

増税して人気回復ｗ　改革って錦の御旗があるとしてもそれは党自体の信頼あってのもの
どんだけ民主党が信頼されてると勘違いしてんだ？あの支持率から回復したとすれば世界的珍事だ
支持率やアンケート結果からわかるのは、国民は増税が必要だとはわかってても民主党には任せられないと思ってるってだけの単純な構図
気が大きくなってまたバラまくのわかりきってるし

俺インフラ企業の労組に入ってるし
嫁さんの両親が公務員なんだが

投票したのはみんなと共産だわ
我ながら合理的ではない選択だとは思うが

父親は中小企業で借金まみれだったし
俺も氷河期で苦労しまくって今の会社に転職したからかな
頭が悪いから良く解らんが

言葉もろくに聞き取れないじいさんが高給もらってて
パート・アルバイトが重労働低賃金で泣きを見たり
社員が激務で自殺するような社会は間違ってると思う

　　　　　　　　　　　　 み
　　　　　　　　　ぎ　　ん
　　　　　　　　　い　　す
　　　　　　　　　ん　　と
　　　　　　バ　 さ　　 う
　　　　　　カ 　 ぎ
　　　　　　が 　 し
　　　　　　し　 で
　　　圖　 じ


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）

でも280兆円も予算使うってどうよｗｗ

そのうち天下りようの費用もたくさんあるだろうし
事業仕分けとかって、総予算の0.1％くらいやんかｗ

ちなみにフランスが輸入品に炭素税をかけようといっているので

高級外国ブランド品とか高級外車や洋酒や旅行に物品税をかけてみては？

ただでさえ物価が高い日本で外国よりも消費税を増税すると外国で買うバカが増えるぞ

一見増税では無いようにみえる独身者には増税な子ども手当てで
酒を飲んだり海外旅行を進めている旅行会社もあるしな

>>389
子供手当ては時限立法らしいから、廃止になる可能性が高いねw
高校無償化も廃止になるだろうな・・。
やっぱり選挙対策だったんだろうが、これだけばら撒いて大敗してなんだったの？で笑えるw
残るのは大増税だけというオチ

ミンス党は増税するにも素人なところがイカンね　
野党の頃から官僚怒鳴ってる画を見せれば国民とマスコミは喜ぶだろうみたいな発想だし

つかサービス業は、仕入れ費用がないから
事業収入全額のうちの２２％を持ってかれるわけだが


どうやって商売を続けりゃいいんですか？

>>397
とりあえず、イノベーションで。

アメリカの国家予算　2兆7700億ドル＝241兆円　1ドル87円換算　（ＧＤＰ1235兆円）
日本の国家予算　　280兆円　（ＧＤＰ512兆円）

アメリカを10％以上超えてるんだけどｗｗ
世界一の消費国家だな　国家だけな

>>1
バ韓はルーピーの1000倍頭が切れるんだってな。
確かに切れてるわ、脳が。

記事を読んだ鳩山がまともにみえた。相対的なもんだな。

>>397
生産性を上げて利益率を高めろよ
同業者も同条件なのだから優勝劣敗でいいだろ

つーかさ
外税方式なんだからまんま売値が上がるだろよ

財務官僚・経団連・マスコミの増税トライアングルがある限り首相誰になろうが消費税上げさせようとする

>>402
このデフレなご時世、売値なんかあげたら即死だと思うよ
売り上げ的な意味で。いやまじで。

とりあえず株とかの儲けや不労所得、宗教法人から
もっと税金を取るべき。

ミンス党信者も支持単体も22%分の努力なんてしないだろうな
また他人のせいにしてるだろう

また、日本人からせびりとって、シナチョンにまくのかよ。
この、売国野郎。まず、お前の資産国に謙譲しろ。
日本人弱者イジメのクソミンスが。

１月　菅財務相　１ドル９５円　円安発言
一時的に円安になったがその後円高に・・・

要人発言で信頼失ったら終わりだよ・・・

>>402
物価が高い日本で消費税増税して国際競争で
国内の中小企業が負けてどうすんのよ・・・

　福祉で経済復興てのもなあ。

　福祉なんて、サービスを受ける側はほとんどが生産性のない奴なんだから、
「これ以上福祉をします」ってのは国や自治體が金を出しますってのと一緒だろ。

　んで、これ以上福祉（「介護と林業」つってんだから介護を前提として）を厚くして
どうなるかって、死にかけた爺婆のシモの世話を国の金で他人にやらせるのが
週に３回から週に６回になるとか、そういう話だろ？

　福祉乞食に王侯貴族のような思いをさせて、その原資は福祉の恩恵に預かりにくい
労働者からかっぱげとかな。これがマトモに聞こえるってならよっぽどのマゾだ。
雇用を増やすってのはわかんなくもないが、それなら100メートルの穴掘って埋めるほうがマシだろ。

もうこれ以上とらなくていいよ

世界で一番、歳入が多い国なんだから
すっげー政府が無能すぎ

22パーやって店
世の中壮絶すぎて悶絶するわ

消費税２２％に増税して、その結果給与が３０％ほど減りそうだな

つか、金刷ればいいだけの話だろ。
日本の場合。どんどん刷れよ。
どんだけ、諸外国にビビってんだｗ

まずはパチンコ税
合法と引換に野球賭博に課税
宗教法人に課税

缶ジュースとか便乗値上げで300円くらいになりそうだ。

>>409
福祉は輸出できんもんな・・・

資源もない技術立国の日本でスパコン！と研究予算削るもどうしようもない

福祉なんて所詮は定年退職者優遇で研究予算に金をまわさないという
若者が好む仕事の雇用を増やさない団塊の奴隷にしている状態って・・・

>>413
金溜め込んでる奴ら（鳩とかｗ）が損するから。

>>415
それじゃよほど喉の渇いた人しか買わんな。

これだけはいえる

・民主党は支那朝鮮のために一生懸命
・自民党は国益のために一生懸命

アメリカでもそれの尻馬に乗ろうと必死な自称「準戦勝国」のゲリグソキムチ虫でも大戦後にボウフラのように沸いた中共でもない
一国民のおれが支持できるのは自民党しかないってこと



民　主　党　は　支　那　と　朝　鮮　の　た　め　に　存　在　す　る　政　党　

だからおまえら愚民を騙すために【ガソリン値下げ隊】【パチン子供手当】とか
わけのわからないことを鳩山家の池沼がＴＶＣＭでわめいていた

当たり前だが、支　那　と　朝　鮮　のための政党なので
わざわざ民団の政党であることを強調してＣＭでアピールしているのだ



支　那　朝　鮮　の　政　党　民　主　党　は支那朝鮮の目線で支那朝鮮語で己の無能をジミンガーと支離滅裂に言い訳し

米軍よりも人民解放軍が抑止力だとわめく　民　主　党！

民　主　党　は日本語より中国語、自衛隊より人民解放軍なのだ！

こんな　危　険　な　民　主　党　を放置してよいのか？

ほんまもんの馬鹿なんだな。
またお遍路逝って来い！

また産経か！

>>8
サヨク活動に引っ掛かったんだな

>>404
デフレなご時世…というか消費税増税が市場の縮小に拍車をかけるだろうな
そもそもに売上の減少、あるいは利益の圧迫をシェア率で解消しようとして
さらなる値下げ合戦が過熱化する

しかもだ
こうして作られた利益は税金として吸い上げられて
財政健全化、すなわち借金の返済に当てられるため
新たなる設備投資も労働者への再分配も行われない

つまり、市場は加速度的に縮小の度合いを深める
いよいよ進退窮まるわけだ

>>416
大学予算も削ってるから研究プロジェクトが軒並み全滅だ。

左翼団体が税金払ってないなら　宗教法人でもできるだろう

>>413
韓国なんかは、為替操作して華やかな経済状況に見せてるけどそれは単なるウォン安で働けば働くほど貧乏になっていく国がワーキングプア状態になっちゃってるなあ・・。
で、円高も一方的に悪いもんだとは思わないけど、あの馬鹿政府じゃそれをうまく利用できないだろうな・・。

「３％→５％→９％→１７％→３３％→６５％（ｙ＝２ｘ−１）？」って、あっちこっちの
スレに書いて来たつもりだけど、まさか現行の５％に１７％を足すとは…。

インフレで目先の問題を隠しつつ、構造改革をソフトランディングできるように緩やかに始めていく

日本には、これ以外の解はないと思うのだが…
増税もばらまきもいらん

22％？！庶民に死ねと？
消費税が高い国はそれだけ福祉が充実してるし生活必需品の税率は多少低いから
文句言わずに払ってるんであって日本とは違うだろう

>>1
もしこれが事実としたら、今の日本は正真正銘の狂人に統治されてるということになるぞ。

一方の公務員の給与削減はたったの0.22％だった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100714k0000e010056000c.html

なにこの記事ｗ

消費税で国債44兆円の穴埋めをするなら正しくは22％増の27％だよな？
記事が捏造なのか菅が馬鹿なのか判らんけど記事を書いた奴は間違いなく馬鹿ｗｗｗ

俺、馬鹿だから教えて欲しいんだけど・・・
消費税を10%にしなくても一般市民が倍の消費できる社会になれば問題ないの？

　１円でも安い店を探して駆け回ってます！（笑）→コストカットが労働者の賃金にしわ寄せ
　福祉はもっと厚くしろ。でも金は出したくない。→財政破綻

　そりゃそうですよね、って話だと思うんだが、なんでマスコミ人は誰一人として
「こうなったのは国民一人一人の意識の問題だ」って言わないんでしょうね。


　この状況に文句を言う権利があるのはワープアだけだと思うわ。

よくまあ懲りずに次々とバカが総理大臣になるな。この国は。

管をはじめ民主党って、日本の政治ってどうでもいいんだよ
民主にとって一番大切なのは、愚衆相手にその場限りの無責任な事言ったり、
人気取りパフォーマンスやって票を集め議席を取ること

鳩山の場合は上に加えて、幸夫人と一緒にセレブ外遊三昧が大事だし、
管の場合は、恋焦がれた今の地位にどれだけ留まれるかだ。よからくば長期政権と考えているｗ

>>1
管乱話

そもそもエコエコ言ってる時点でおかしいｗ
何も消費せず・子供も作らずに引き篭もってるのが一番エコだろうがｗｗｗ

>>435
後はお前に任せた

>>432
まるで菅の頭の中に、現行の消費税が福祉目的で地方分もあるってことがインプットされてるような事をおっしゃる。

その17%分は中国様と韓国様のために献上致します

>>430
なんだ、知らなかったのか？去年９月からずーっとそうだぞ。

増え続ける社会保障費対策に安楽死合法化
少子化問題に重婚合法化

ここら辺から逃げると、たとえどれだけ増税を繰り返してもそれはただの延命。

ほんとに民主党って詐欺し集団だな！　ってかオオカミ少年の話を知ってるのかな？
国民全体が未来永劫こんな党に見向きもしないって理解出来ない事は、
一生改革は無理！　十数年前のデジャブを見てるんだが...........

財務省も消費税増税の根拠を持ち合わせてなかったのが笑える

今必要なのは法人税と相続税のアップだと思うんだが。

消費税を上げても経済が縮小するだけだ。

>>443
マジで安楽死合法化は必要だと思う。
毎年、何万人も自殺してるんだもんな。
電車に飛び込んだりガスを発生させる状況を思えば、
国営安楽死施設も必要。

>>438 　ルーピーはやっちまったwf

えー、つまり財務省は菅に”消費税増税は必要”との洗脳に成功したが
菅が暴走し財務省のシナリオを無視して”消費税２２％！、消費税１０％！”
とか叫びだしたというわけですか
それは財務省が悪い
ちゃんと自分の責任をとって暴走した馬鹿を抹殺してください

毎年１％ずつ２２％になるまで上げてけばいいじゃん。

22％プラスの27％じゃねーの？

お前等散々文句言っていますが
民主党を選んだのは他ならぬ日本国民
と、いう事をもう忘れているんですかね
それとも、トボけているの？
まるで臆面もなく風俗嬢に説教するキモオヤジみたいですね

所詮政治家は馬鹿
世間の潮流・話題といった分かりやすいところにばかり食いつく
主体性が欠けている、自分で考えようとしない、だから環境詐欺
とかＩＭＦとかありとあらゆる意見に翻弄され食い物にされてゆく

消費税だけで、財政再建しようとしたら、
２２％くらいには、なるんじゃないかな

１％2兆として１７％分で３４兆だろ？

今の税収が約40兆だとして、70兆前後だろ

これでも、今の歳出じゃ足りないから、
財務省的には、プライマリーバランスの黒字化に、
必要な税率が２２％って感じなんだろうな

菅をここでたたいても、なんにもならないよ。自民公明みんなにふりまわされて
二次元規制の児童ポルノ規制法がとおってしまうだけ。
菅枝野体制をささえないと、日本に表現の自由がなくなる。
消費税二十パーセントなんてたいした問題じゃない。瑣末なこと。

法人税は特例廃止して下げてもいいと思うのよ
とにかくまず自分らと政治家と行政組織にメス入れようか

ギリシャは公務員優遇をやめずにバカみたく消費税増税・法人税減税して破綻した（ユーロ圏に助けてもらったが）。

その繰り返しをしようとしている消費税の増税ｗ　日本を助けてくれるアジア圏なんて無い･･･

>>433
暫定的にはな
オレも馬鹿なんでわからないけど
ある預言者が残した破滅の予言があるんだよ

「資本主義は無限の市場拡大を前提としており飽和したときに終焉を迎える」
今がその時じゃないかと慄いているんだよ
だからみんなが信じられないような選択をしているんだ・・・

笑いを提供してくれるだけ、鳩のがましだったな

公務員の給料を問答無用で一律二割カットしても誰も死なないだろ
俺の給料も減るけどw
財務省の奴らは特別に三割カット
来年度の税を控除したりとか配慮はいるが増税やるならこのくらいの強権が欲しいな

>>458
もう資本主義自体が限界なんだろうな・・。
どういう経済システムができるんだろうね？
ユーロとドルが煙上げてるから、もうちょっとしたら円も駄目になるんだろうな

>>1
「霞ヶ関は大バカ」なんて言っておいて、結局官僚の言いなりになってるんだなｗｗ
さすがバ菅直人だ
無能すぎる

>>454
逆進性への対策や景気後退による減収分を上乗せする事も考えるとそれでも足りるかどうか。

>>455
日本のアニメのDVDは６万円
英国の同商品は５千円

全然瑣末じゃない

＞消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。

そこだけは計算できるんだな



　　　な　ん　で　予　算　組　む　と　き　は　計　算　し　な　か　っ　た　ん　で　す　か　？

消費税はお金が動くときにありとあらゆるものに課税される。
つまりＧＮＰの22％だな。
500兆円の22%で110兆円の増税
これくらいあれば10年で財政再建ができるだろう。

細川護煕の時と似てきたな

政権交代は1年で終われば結構

菅はもう用済み

鳩山・小沢と一緒に議員辞職しろ

日本は認知症患者が２代続けて、首相をやっております。

>>464
売ったら逮捕されるよりはましだろ。
ここで菅枝野の体制を維持させないと最悪の方向に転んでしまうよ。

歳出減らすほうは考えないんだな
子供手当て全廃でいくら高速道路有料化でいくら高校有料化でいくら

いまのまんま消費税をたとえ22パーセントにしたとしても10年後にはまた財務省が福祉の財源が足りないと言ってるよ
だって増税した分公務員の年金と給料と退職金に吸い取られちゃうからさｗ

こいつの過去の発言見てると、
本気で頭おかしいんじゃないかと思う。

　　　　　　　　　,.-'"´: :,.三ミヽ
　　　　　　　　 (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
　　　　　　　,ｨ彡/'"　　　　　 ミ: :';
　　　　　　　{: :{　　　・　　 _,.=､ヽ: ﾄ,　　　　
　,ｨ三､Yl｀　|: :',　　＿,.　’ --`　 ` |　霞ヶ関はバカの集まり！〜・・・･･････ＺＺＺ
_},ニ)ﾂノ,'　 ヽ: :';　(ﾞ／',　`-　　　 Y
:ll　｀У　　　　.γ⌒ヽ　､_,_r'｀ヽ　_|
:l　　l　　　　　　|　 　　ｼ ､_,.ｰァ, 　!ー -､
,}　 /ヽ　　　　　ヽ ___ノ　 `＝'U ノ　　 　 ￣｀~`ヽ
レ'′ l　　　　　　.,. '"´ゝ` ー イ 　　　　　　　, '⌒ヽ、
|　　 /l'、　　_,.-'" '　　／ゝーく　　　　　　　　､　　　　＼

>>453
その割には口蹄疫でWHOの提言はまったく聞く耳持たなかったなぁ

>>423
それを回避するためには、今こそ公共投資が必要だと思うんだよね。
土木が悪とか言われてるけど、今の交通網は高度成長期に作ったものでヤバくなってきてるのも多い。
ドカタに金回せば周囲の店も潤うし、ナマポの手前に敷いた社会保障にもなるってんで良いと思うんだ、犯罪抑制の意味でも。
ある程度景気回してから緩やかなインフレにして、目に見えない税金を払って貰って
国の借金を実質目減りさせりゃいい。

停滞してる金の動きをこれ以上凍結させちゃなんねえのよ。
個人としては蓄財に励むのは正しいが、
国家が蓄財に励めば、入るものも入らなくなって民が飢える。
古代エジプトですら農業出来ない折にピラミッドを作らせて仕事を与え、対価として糧を広くばらまいたってのにな。

>>469
現実は欧米の方がエロサイトが多い状態

さすが・・・
後先考えずに適当言う人は怖いな

姦空韓菅は、アホばかりの左翼の中でも特別なアホだな。

シムシティですら税率はいじらないってのが鉄板だろうに

>>476
そいつあっちこっちのスレで児ポにかこつけた民主擁護のきちがいだから
触らないほうがいいよ

　ヽ('A`)ﾉ　とぅ！
　　(　 )
　　ﾉω|

>>475
優秀で先見性に満ちた政府と与党の先生方があほな国民からもっと金を巻き上げて
日本の最成長分野たる福祉に重点配分してくださるそうですよｗ

公務員天国だわwww

愚民どもよ苦しめｗ

ＩＭＦへの外貨保有金貸付利率を上げればいいだろｗ

こんなのが総理の日本＼(^o^)／

いや〜ん、バ管。

答-消費税、17％増でも自治労と公務員の生活が第一

菅る

消費税うｐはやぶさかでないんだが
なんで菅は急に「消費税消費税」「財政破綻財政破綻」言い始めたんだろｗ
なんか無知な人間が一冊本を読んで、そこで得た知識を
はずかしげもなく吹聴してるのと同じようなものをかんじるｗ

いったい何に対する負担か？って一連のばら撒きっすよね。
養子500人の彼にもお金上げたのかな？それを国民に負担させるとは
すばらしい政治だ

ところで、韓国併合100年の　ずる管の
村山談話を超える、アホ謝罪についてマスゴミは一切
報道しないな。　

やれるもんならやってみればよい。

その前に総選挙な。

お前らも考えろ。

一万円の品物が一万二千二百円だ。

こんな馬鹿には付き合いきれんわ。

まさに国民無視の民主党。

>>466
その理屈で言えば、５％で約２５兆の税収がないとおかしいね

５％で約１２兆らしいけど、あとの半分くらいはどこ行ってんだろ？

>>475
税金使って道路作ってもGDPは増えないから
法人税下げて日本企業も外国企業も日本で産業興せるようにする
もしくは今後金の稼げそうな分野に投資するとかが必要なんじゃねえの？って思うんだが

（−＿−；）
これは酷い。

　　∧_∧
　（ ´・ω・)　＜こたつめ、ハッハッハッハッハ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ＜ハッハッハッハッハ
　 ＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ

ルーピー２号

22％とかｗｗｗｗｗ余裕で死ねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　>>489
　財政破綻は、お茶の間の主婦がワイドショーに騙されて叫ぶぐらいの軽さで
かなり前から言ってるｗｗｗｗｗ

　ケインズすら知らない財務大臣ですよ？　読み間違いとかど忘れとか勘違いとかそういうレベルじゃなく、
本当に教えて貰わなきゃ答弁できないって意味で「ケインズすら知らない財務大臣」ですよ？　お察し下さい。


　こんなのが「議論好き」で「一日中経済政策について語ってた」とかいうんだから、
取り巻きがどんな顔してそれを聞いてたのか知りたいわ。

その前にてめえら糞議員の数と給料を減らせよ

>>493
自営業者からの税金取立てってちゃんとやってないというか把握しきれないらしいんだよね。
まあ、それやると大企業に対する優遇措置くらいのことをやれよといわれるからとか。

鳩山以上とは思わなかった

財相会談で
G7各国「ギリシャが問題だ」
菅ちゃん「ギリシャで何かあったんですか」
-凍りつく会議場-
菅ちゃん「？？？」

〜その後
菅ちゃん「ギリシャじゃなくて日本が話題にされなくてよかったです」
-凍りつく会場-

菅首相に就任サミットで
各国「日本は特別だ」
菅ちゃん「すごく嬉しいです」

なんかこんな流れなんだと思う

１００円ショップでジュース買うと「１２２円です」って言われるのか・・・

>>455
いい加減にしろ、お前ら。

>>499
財政破綻なんかするわけないんだよなぁ…
日本をギリシャと比べることがすでに違うんだし
日本の国債をどこが買ってるかも知らない人間が「財政破綻」叫んでるんじゃねぇの？
どうせ財務省の官僚かなんかにそそのかされてるんじゃないか、菅は

増税で支持率アップとか素で頭がおかしいのか？

>>504
あれ？

その例だと、たいした事ない様な気がする

44兆を消費税で賄うとしたら
軽く40パーセントは必要
しかも生活必需品狙い撃ちな

公務員の給料削減は人道的に許されない！




が、所得課税率50%の「公務員特別税」を新設してくれ。

バカバカしくて公務員辞める奴続出だから一石二鳥ｗｗｗ

>>508
１００円ショップのジュースだけで生きていけるものならばな

管はカナダで、パツ金ヤンキーにハニられたなｗ

>>506
毎年何十兆と国債発行してけば破綻はするんじゃないの？
民主のやることはすべからく矛盾している

このバカ、死刑にすべきだ！

民主党の言う国民とはもうだれだかわかってるよな

>>508

１０万のテレビ１２万。

１００万の車１２０万。

額が大きくなれば2割は大きいよ。

77兆必要で40兆毎年足り無い、そして880兆の返済金がある
計算の問題だけだな、消費税だけからは無理だ、金持ちから取る
大企業から取る、出て行く企業があれば出て行けばいい
北欧もノキア、ボルボが出て行くとき、大臣が出て行けと
言い放った、その態度でいい

税を増やせば増やすほど景気は落ち込む
どうやら橋本内閣から何も学んでいない

>>513
「日本はギリシャになる！！財政破綻する！！」って煽るのが得策だとは思えん
そんなことになったら日本の景気はますます冷え込むぞ
日本の国債は円建てだし、96％だっけ？は日本国内の個人や企業、銀行なんかが買ってるんだ
この違いはむちゃくちゃ大きい
とりあえず、今は景気対策優先でしょ
個人が金使わないんなら、国が率先して使うしかない

>>515
国民新党の事じゃないかと思う時もある。

>>482
福祉は…カネを飲み込むだけ飲み込むブラックホール…

>>494
うん、別に土木だけやれ！とは思わない。
日本全体にカネが循環できる産業に注力してくれるならそれでいいんだ。
あと、現状の再分配を何とかしろって思う。
ともかく消費税２２パーはありえねーわ。

>>517
日本企業の看板下げて商売させてもらってるくせに外国人雇いまくって日本はしらんだからな
出てってくれていいよね

　　　>>513
　じゃあその「破綻」の定義からまず論じてみてくれないか。

　あと、童貞棄てる年過ぎてんなら、一度ぐらい「すべからく」の意味を辞書で引いておこうぜ。

高齢化日本で、手厚い福祉の実現を！と考えたら、累積国債の問題が
なかったとしても、>>1くらいの増税は必要だな。

首相は、（大筋では）間違っちゃいないよ。

これで自民党復権したら公務員は血祭りだなｗｗｗ

>>1
去年民主党に投票した奴、改めて言わせてもらうぞ。
おまえら全員死ね。

民主党に投票したモニターの前のおまえ（＾Д＾）ｍ９

もういいじゃん。年金も医療費もさぁ・・・

医療費は一律に患者負担3割固定。

年金掛け金、今まで払った奴は全部返して貰って
あとは自己責任でいいだろ・・・

財政再建を意識するのは結構なんだけど
やろうとしてることがその破綻を加速させたがっているとしか思えない
まあ単純に選挙と政局優先で問題をこっちに向けたかっただけだと思うけどそれも自爆という

>>524
ジジイ氏ねよ
カス

>>528
そんなことできるわけがない
日本の年金は自転車操業だ

だから、いくら消費税上げても、その分減る消費と
相変わらずの公務員給与で財政は再建不可能。

>>530
「高齢化日本で、手厚い福祉の実現を！」は増税しようがしまいが、実行されるんよ。
自民党も民主党もそういう政党。（みんなの党は違うかもだが）

増税されなかった場合は、国債がますます増え続け、若者だけに負担が
かかることに。（老人は、日本が破綻するころには死んでいるので勝ち逃げ）

手段と目的が入れ替わってんじゃねーか

>>519
そりゃ今は大丈夫よ。国民の預金があるから。
１０年か２０年か後にはとんでもなくやばいってことでしょ。

>>524
社会保障費の増大を抑制しない旨の野田発言があったんだってね。
としたら２２パーセントじゃ全然足りない。

つまり首相は逆方向に間違い。

民主党　「オレ実は日本が大嫌い。同胞の朝鮮人学校大好き！日本人？あいつら重税攻撃で死ねば？」

これぞ菅直人。
菅はハナからこんなもん。
テレビは何も伝えないから、無かった事になるけど。

> 「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
> 首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。

なんて分かり易い視線逸らしｗ

まあ、２０年後には２０％はカタイだろうな
庶民の財布の紐がガチガチになり
その頃には松屋　吉野家　マックも倒産の危機
ユニ黒や千円床屋も潰れる

代わりに、中国製品だらけの５０円おにぎりや１００円牛丼がバカ売れ
５００円床屋も出てくる
格安のバイクタクシーやチョン系女の３０００円風俗なんかが流行るかもしれない

５千円でバイクタクシーでチョン風俗行って、帰りに１皿５０円の回転すし
食って遊ぶ時代もいいかもなＷ

>>536
うん、だから「大筋では」って限定した上で正しいと言ったのよ。
5パーセントのままで良いと考えるよりも、まともじゃない。

>>504
そのうち内税になるよ。あくどい財務省のやり方だ

>>542
なんで財務省が悪なんだ。財務省がさぼった方が良いの？

本当コイツアホだな。

>>523
破綻の定義ねぇ、国債の信用が失墜して新規国債発行で賄っている満期国債の払い戻しができなくなること。

財政危機に立ち向かう唯一絶対正義の省が財務省
他の省庁は区々たる省益のための予算分捕りしか考えない
もちろん高邁な理想を掲げる菅総理以外の政治屋も同じだ

>>545
外国通貨建てで払うのなら払い戻し不能リスク有ると思うけど、
円を発行できる日本政府（まあ日銀が刷ってるんだけど）が債務不履行に陥るってのは
あんま考えにくいなぁ。

　　　>>545
　日銀が買ってインフレになって終わりだろそれ。

※国家予算、平成２２年度税収見込み・・・３７兆４千億円　不足財源は赤字国債４５兆円

> 　子供手当、外国人の子供へ支給総額１５兆円になる見通し　　　　   ( 2010.03.10 )
> -----------------------------------------------------------------
> 参院選前に集票目的で、ばら撒き支給される子供手当をめぐり、１年以上住民登録し
> ていれば外国人就労者の子供や養子に支給される子供手当の支給総額が１５兆円
> になる見通しと分かった。海外の親類子供を日本にいる出稼ぎ者の子供として登録
> 準備する動きが増えているという。
>  ある東南アジアだけでも、数百万人規模で子供の身分証明書発行が今年に入り急激
> に増えているという。アジア諸国でも同様な動きがあることから、日本政府の外国人子
> 供手当を巡ってこれら諸外国で受給に向けて動きがあることから、外国人への子供へ
> 支給総額だけでも１５兆円規模になるだろうとみられている。
>
>　参考資料( 2008年)： 支給要件、日本に住民登録１年以上の外国人約 １７３５万人
　　　　　　　　　　　　　　　例→１７３５万人×子供１人(３１．2万)　＝　５兆４千億円

さっさと死ねよ日本のバカ　（民主党）

44÷2　が出来たら財務大臣になれるレベルって事か

>>547
ハイパーインフレってのはまずいんじゃないの

もうやだこんな不安定な政権

消費税増税以前に、そもそも民主政権になって減税したものなんてあったか？
実質増税ばっかりなイメージがあるんだが。

こいつ馬鹿だな
それで在日・本国朝鮮に送金する予定なんだろ
糞すぎる

>>523
国債が消化できなくなり、
自転車操業が出来なくなった時が破綻だろうな

日本の個人資産の内訳を見ると、
現金預金が約８００兆、年金資産４００兆で、
有価証券２００兆って感じ

年金資産を債務として考えたら、もうリーチって感じじゃないか？

増税する前に、国の500兆円の資産で売れるものは全部売れ

民主党支持率にクロスしそうな勢いの増税論議だなｗｗｗｗ

>557

不況で売れ行きが悪いんだよ。マジで。

>>419
自民も増税派だぞ。
菅よりかぬるいけど。

自民党の10％を参考に22％に増税します

いつまでネガティブ「破綻キャンペーン」やるんだろうな…

韓国と中国は崩壊するって＋板では延々と言われていたが、
全然現実化しないまま日本が崩壊しそうなのがアレだな。
その手の連中に限って同じIDでサヨ系をお花畑云々とレスしたりしていたが、
自分達がお花畑だったという。

>>552
うーん、日本の国債の買い手が国内に留まっている状態ならば、
ハイパーは起きないと思うんだ（借り方貸し方のバランス問題って事で）
外国に、外貨建てで売り始めたらやばい。

>>562
まぁ、たしかに破綻するって言うなら、

まず米国債あたりを売れよって感じもするな

>>563
なんにしても、去年の政権交代がすべてでしょう。
日本人がこんなにバカだったとは、オレはこの国に絶望した。
その後は地方じゃなく、中韓に財源と主権を移譲し続けてる。
これじゃあ日本が傾くのは当たり前。たいてい頑丈な国でも、これじゃあ壊れる

いやん、バ菅

移民さんに来ていただくしかないだろ。
法人税下げろ。特区作れ。手厚く保護しろ。（重婚も認めろ。）
じゃんじゃん稼いでいただいて、薄くしかしたっぷり納税していただこう。

一方俺らも日本に居ながらにして、国際的人材競争の真っ只中に放り込まれる。
大変だけど「豊かな日本」のためだ。頑張って生き残ろうぜ。

はやく破綻して、医療費・年金・公務員報酬・子ども手当白紙化

ハイパーなんかにならねぇよ。君ら工作員か？

>>565
そうそう。そこなんですよ
破綻する国家というのは、通貨が暴落します。
通貨が暴落すると、外国通貨建ての対外債務が膨張して、返済が不能になって破綻します。

日本は逆に通貨高で困っています。
日銀が、お札をまったく刷らないからです。
他の国が刷りまくっているのに、日本だけ刷らなかったら、円高になるのは当たり前で。
日銀がお札さえ刷れば、日本の問題は解決しますよ

>>563
韓国はサムスン以外の人はなんか大変なんでしょ。
中国はバブルなんだからバブル終わったらドイヒーなことになるんじゃないかね。

>>568
この仕事が無い国に移民来いと申すか。
仕事がなくて困っている人、多いのに・・・最近は報道がないね。派遣村的なやつ。

　　　>>568
　移民さん、きてくれたじゃないか。「ババアの面倒をみるため」つって48人も。

　「人権」の定義がここまで野放図に広まっちゃもうダメだよ移民は。
他国とつながったらエントロピーが増大するだけ。

>>563
ネトウヨなんて、誰かが書いたブログとかなり見て
スピーカーのように真似た主張するだけだからな。

自分の頭では何も考えてない。

ネトウヨたちが判を押した意見述べてる間に、
参考にされたブログ主が
「やっぱり、この考えは誤りだったかも」
と意見を修正している事も在り得るｗ

>>547
＞円を発行できる日本政府（まあ日銀が刷ってるんだけど）が債務不履行に陥るってのは
＞あんま考えにくいなぁ。

おまえが考えにくいかどうかは関係ないよねｗ

参院選ミンスに入れたバカだけからとればいいのに

Ｇ８だろ

民主党マニフェストを実現するためには消費税＋20％必要だって
衆院選前からネトウヨ先生はおっしゃっていたのに・・・

>>573>>574
募るのは富裕移民だよ。言い換えると支配層のひと。

>>576
いや、じゃあ聞くけど、ある通貨を発行できる国家が、
その通貨建てでの借金を負っている場合、どうやれば償還不能状態に陥るんだろう？

>>564
国債の中央銀行引き受けってのやると円の信用が下がるんだと。
信用が無くなると円の価値が暴落して物価が暴騰。輸入ができなくなる。という話だが

消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。


増税＝税収増と単純に考えられるのがスゴイ。。。
やっぱり財務省のレクに騙されてギリシャギリシャと言ってたのか。
やはりどう考えても公務員改革と、このテのレクにキチンと対応出来る
シンクタンクが急務だな。職業政治家も分業しねーとこうなるワケだ。

もうミンスブサヨですら擁護しねーのなｗ

>>582
日銀引き受けは間接的にはずいぶん前からやってるよ。でもこの円高ｗ
つか、他の通貨がダメダメなだけだけどね

>>571
その辺が良く分んないんだよな

金本位制の頃は、金の保有高に応じて札を刷ってた訳で、
金と交換で、市場に札を放出してたんだろ？

今って、その裏付けが国債になってる印象があるけど、
それって間違ってるのかな？

日銀が札刷って、国庫に納めるって形式がありなら、
その方法論は成り立つんだろうけどね

他の国は、どうしてるのかな？

【 ０９年衆院選　ミンスマニフェスト 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）

　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓

「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」 ･･･ 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　バ菅のマニフェストお披露目記者会見での消費税増税宣言 「 本当は１０％でなく２２％だった！ 」
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279600504/　（ 10年6月17日 ）
　　　　　　峰崎財務副大臣 「 これまでの税制改革は増減税一体で進めてきたが、今後は国民に負担純増を求める 」
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278739720/　（ 10年7月9日 ）

>>556
すみませんがよくわかりません。
いつも疑問なのは
民間企業は貸借対照表で公開するのに
どうして国家は負債だけをことさらに喧伝するのか
冷静に考えれば論点のすり替えが
大きな規模で行われている気がします。

>>581
＞いや、じゃあ聞くけど、ある通貨を発行できる国家が、

え？オレって法律無視して語る低脳を相手にしなきゃいけないの？

うぜーｗ

>>586
その金の役割が国の信用とか財政規律ってことになるようだよ

>>588
＞民間企業は貸借対照表で公開するのに
＞どうして国家は負債だけをことさらに喧伝するのか

財務省がB/S出してたよ。確か300兆円弱の債務超過だったお

>>580
その国の指揮官的存在が来るって事だよね。
余計に来て欲しくないなぁ。

>>582
日本は国としての対外純資産がアホほどあるからなぁ。
それにやったとしても、国債を買うのは日銀だから、ほぼイコールで日本政府傘下組織なんだから
国庫に入るも同じじゃないのかな。
身内でぐるぐるやってるようなもんじゃないの？
それに最近イギリスでもやったような。まあポン様は下方に跳ねまくりだけど、今のところはまだ破綻してない。
でも、あそこはマネーゲームやりすぎてやばいよね。

じゃあ１００％に上げれば税収ウハウハじゃんｗ

>>589
じゃあ俺が和訳してあげるよ
「じゃあ、犬は自分のうんこ食うけど、自分のウンコ食うだけで生きていけるはずだよな？」
と言ってるんだよ。

>>586
金本位制なんてとっくに無くなっているので関係ありません。
ささえているのは、ただの信用です。

ただの紙を信用しすぎる日本って国は異常だと思います。
ドイツ人はゴールドが大好きらしいです。ユーロが信用出来ないから。
これは正常な感覚でしょう。

>>594
低脳の自己紹介わろたｗ

こんな深夜にお腹いっぱいだおｗ

消費税22%で計算どおり税収が増えたと仮定して
借金は何年でチャラになるんだろう。

政治主導とか言ってるけど、結局は頭の良い官僚様に洗脳されちゃったってこってすね。
ダメダメジャン。

>>583

そんな単純にうまくいくはずがないよね、22％にあげたらまったくものが売れなくなって税収はむしろ減る。

>>568
>>580
日本語でおｋ

ハイパーインフレねぇ…日本じゃなりえないって思ってるのだが
インフレはあったとしてもハイパーだぜｗ
そりゃ革命とか起きたら知らんけど、ほぼ無いに等しいだろ

>>595
そうそう、今ゴールドと銀とプラが同じように変な動きしてるんだよね。
ゴールドは1200切って更に下に向かいそうな感じ。
動く時間も決まっていて、ああこれはETFで動かしてるんだろうなぁと。
現物の動きじゃないと思うけど、ゴールドに上がられては困る人達がいるんじゃないかと思ってる。

ここしばらくテレビで特別会計の話に触れることがなくなったな

>>587

サギフェスト

＞消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
＞22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出した

単に理系というだけでは説明できない馬鹿っぷりだな。

今取ってる5％の現時点で国債発行44兆だろ
国債発行をチャラにするのには5%＋22%の計27%必要なんじゃないのか？

ネトウヨ先生、民主党でも公務員報酬削減だけぐらいは出来るって言ってたけど
できてねーじゃん死ね！嘘つきネトウヨ！！

さすが民主、キチガイすぎる。ばらまきしてる場合じゃないだろ。

「ルーピー」っつー言葉があったけど、
鳩山にしても菅にしても大馬鹿者だっていうことを
なんでみんな気づかないのかなぁ。
自民党が総選挙前に「民主党は大馬鹿者だよ」
ってCM作って分かりやすく教えてくれていたのに。
麻生が言ってたじゃん。「財源なきバラマキは無責任」って。
この期に及んでまだミンスを支持したり菅内閣を支持する
馬鹿が30%くらい残っているっていうんだから呆れて物が言えない。
ルーピーなのは国民も同じ。
まあ諸悪の根源はマスゴミだけどね。

>>607

>>600

ヨーロッパは消費税２０％の国がたくさんあるらしいからな

いや、待てよ？ひょっとして消費税１０００％にしたら今後１００年の財政問題が片付くのでは・・・

この発想は無かった！やっぱり菅は天才だな！

>>1
とどのつまり、コイツは馬鹿なんだよ

>>609
逆だな。
財源のあるばら撒きなんて、デフレ不況にマイナスだ
不況の時は財政出動でばら撒きまくれ
国債残高？日銀に国債を買い取らせれば良いだけ

食料品とか生活必需品にはかからないんでしょ。ヨーロッパのは。

>>611>>615
俺は欧州に数年住んでたそこは消費税が基本２０％で食料品は１０％だった

法人税下げて消費税上げて自国産業保護するのはいいけど
クソフェスト実現のために消費税だけ上げるだけなのはカンベンな

とっとと日本をぶっ潰せよ民主党。潰さないと祖国に帰れないんだろ？
さっさと祖国に帰れ！豚キムチトンスル党！

民主党は下記の失態を引き起こして、それが引き金で参議院議員
選挙で負けたから、菅政権は厳しい国会運営を迫られるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

>>616
現状だと、欧州の方がやばいよね。
スペインとか土地バブってて超長期ローンとか出てて
ユーロ圏でまともに立ってる国はドイツくらいしか見当たらず、青息吐息なイメージがあるよ。
欧州の消費税は経済の枷だって論調の文を読んだ事あるけど、実際行ってどんな感じだった？

原材料から消費税は上乗せしていくから物の値段がえらく高くなるな
もう輸入製品しか買えないな

とりあえずローンが払えなくなるから賃下げできないってんじゃ本末転倒なわけで
インタゲでお札を刷らないなら現実問題として
長期ローン高額ローンをまず規制しないといかんかもね

野党時代、今も含めて政治主導だなんだと言ったところで
現実に国を運用するとなると官僚の方がアテになる、つまり
民主党内にはアテになるのがいないと総理自身が認めたって話だな。
しかしね、官僚主導の政策運営ってのは自民党時代散々やってきて
利害調整だなんだあったにせよ、その果てに今の不景気がある。
それにウンザリした有権者が自民党を追い落として民主党を与党に
持ち上げたのに、それがこのザマじゃ支持されるワケがない。
政治主導というものを一度真剣に議論する必要があるかも知れんな。。。

>>595
けどさ、札を刷って国庫に納めて良いなら、
こんなに国債が膨らむ前に、増刷してれば良いじゃん

経済成長に見合った増刷をして国庫に納めて良いなら、
本来増刷すべき所を、国債発行して市場に、
資金を供給してた意味が分からない

増刷すれば、円安になるだろうけど、
日本の産業構造からしたら、望むところだろ？

これで増税容認厨は死んだな

>>611

日本人一人あたりの年金や社会保険などを加えたトータルの税負担は世界最高レベル、スウェーデンなみだよ。

　　　>>623
　だから去年から言っているではありませんか。
「オラの村にダム作れ」も「稲を２倍の密度で植えれば収穫量も２倍だ！」も
せいじしゅどう（笑）なんだよって。

所得は上がらないからリフレになるな

>>618
小泉竹中が壊し済み

日銀個人融資枠

�@使途自由
�A融資枠2000万円
�B貸し出し利率は政策金利か長期国債と同じくらい
�C利子を含めた額が融資枠を越えなければ、定期返済は必要なし。

これなら景気回復しそうじゃね？

>>624
政治家に献金できるような資産家層がデフレを推進して資産防衛したがってるだけなので
正論を言えば通るって問題でもないんだよね

過剰なマネーへの崇拝はどっちかっていうとモノの有難味を教えない・実感させない
メディアや教育にあるように思う

>>624
国債を膨らませないと、
「財政破綻しそうだ。消費税増税しないと財政破綻するぞ」
って国民を脅せないからじゃない？

>>629
小泉・竹中はマトモだと思うんだが

>>624
まあバランスシート的な問題なんだよね。
国債はほぼ日本の個人や銀行が所有しているので、
そちら側に黒表示で計上されている。
それは即ちnot政府所有ではあるが、日本の国富の一部なんだよね。
貸借表が左右に膨脹しているような感じ。
この状態では、国家的な破綻は外国から見た場合ナッシンなんだよねえ。
国債の金利まだめっちゃ安いこの状態で、何をかいわんや、だ。

俺、札をユロやドルにある程度合わせて刷り、量的緩和をはやいとこ行って
ちょっとは円安にしてほしいと思う。
輸入に困らない程度に円の価値は保持されないとダメだけど、
このままじゃ輸出企業はしんどいよね。

多分ガイジンはこの２２パー発言に失笑してんじゃないかな。

>>614
んじゃどういうバラマキをやる？
公共事業→無駄
定額給付・子ども手当→預金に回るだけ
エコポイント・補助金などのキャッシュバック→特定業界だけ潤う
法人税減税→内部留保が増えるだけで金は回らない

いっそのこと一定期間消費税を廃止するのが良いのかな？

>>620
俺は４年ほど向こうに住んでたんだが（ちなみにイタリアｗ）
もうずっと経済が低調でヤバいだろうな
国内では南北問題、国外ではＥＵの足かせとか言われてなんだかなぁｗ
イタリア国債は海外依存が５割近いし、マジでスペインと共倒れあるかもしれん
おまけに少子高齢化も進んでる、失業率も高止まり
でも国民はというとなんか陽気で深刻視してないというかね…

消費税が経済の枷ねぇ…欧州はどこも個人消費が低迷してるからなぁ
あんまり深く答えられん、スマン
もう少し勉強するわ

>>635
明日につながるバラマキなら奨学金制度充実させんのがいいんじゃないの。
貧乏でも頭良ければ大学まで国が面倒みてやるとか

>>635
製造業Uターン歓迎政策で雇用増大・景気回復

>>635
一時的に消費税廃止が一番理解が得られる気がする。

万人に平等な税って主張してんでしょ？
それなら不況の時はさげるのが平等じゃないかと。

民主がやるなら、子供手当て、高速道路無料化、とかマニフェストに掲げていたもので
いいと思うよ。
貯金に回るだけとか気にしなくていいんだってば。
消費しようと思うには、安心出来るだけの貯金量が必要で、それが満たされたら消費も増える。

>>635
＞いっそのこと一定期間消費税を廃止するのが良いのかな？
普通に効果有りだと思う。
消費税１０パー発言ですら、駆け込み不動産需要があったくらいだ。
ただ、再度消費税を課税するようになったら、またがくっと税収落ち込むと思うけど。

>>636
おお、イタリアいいな！
そういや華僑沢山でやばくなってて、中華移民の露天を追い出しにかかったとか見た。
国民性が陽気だってのは救いかもな。
いや、俺もリーマンショックで慌てて経済書買いまくって読んだ程度なので、そう詳しくはないｗ

>>634
市場主義的観点からしても紙幣増刷はＧ８とかＧ２０で綿密な外交をやって
主要国がそれぞれ一定の割合で合意してそれに則ってやっていくべきなのよ。
つまり外国首脳の輪の中にすら入れないような総理なんていらんわって話

>>641
国内問題だよ。
他国の許可なんかいらない。
他の国が日本に許可を求めてきたか？
資金供給が目的で、通貨価値が下がるのはオマケだし。
資金供給しなきゃ経済成長出来ない

>>640
それは、イタリア製のブランド物は実はイタリアで中国人がつくっているという話のやつ？

>>641
そうそう、ハードカレンシーの国家としては、そこらへんの擦り合わせが重要なんだよね。
でも多分管氏は判ってないと思う。
というか、そんなこと考えた事もなさそうだ。

>>185
おまｗｗｗソースってｗｗｗ
マジで言ってるのか？
日本の巧妙な税システムと社会保障のからくり知らんとか



子供手当て貰って喜んでる主婦並に哀れ

公共事業はやっぱ必要だと思うんだよな
なんか最近の世論では「公共事業＝悪」みたいな…それはどうかと
ただ国土面積がアメリカ、中国なんかと比べると狭いのがな
メリハリきかせた公共事業（どんなもんかよく分からんがｗ）って出来ないものか
中国とかでも必死こいて公共事業やってるじゃん、アメリカも

>>640
あぁ華僑は多いわ、かなり田舎にいってもちょっとしたコミュニティーがあるぐらいだ
で、華僑はなんでも頑張っちゃうのよ
イタリアの商店って基本昼休み４、５時間とっちゃうんだけど
華僑の店は昼休み返上でやってるのｗおまけに安いｗ
客取られて、周辺の店主激怒ってのは何度も見たｗ
将来ひそかに移住したいと思ってるんだがなぁ…

もうアカンで〜

>>643
いや、多分違ってたと思う。中国製の安い奴を並べて売ってた所の筈。
つまりイタリア人に全くカネが落ちないから、恨みを買ったんじゃないかな？
イタ人店の売り上げが根こそぎイカれて（まあ安いからとびつくわな）たまりかねたっぽかったかと。

さすが総理にふさわしい人No.1の言うことは違いますねｗｗｗ

>>646
ローマ人の物語の作者とか移住してるよな。いいね！
仕事量、確かに働き者の中国人とイタリア人じゃ勝負にならないｗ
戦前移民した日本人が嫌われたのも､その辺が理由だし。

しかし２２パー…
今の内閣で、経済に強いまともなブレーンは居ないのかのう…
役人は敵に回してるしなぁ。そろそろねるお。

>>640
例えばの話だけど
一旦消費税率を0%にして、その後毎年１％ずつ税率を上げていって
10年後に10%まで持って行くっていう方法だと、
・買い控えしてるものはできるだけ早くに買ってしまったほうが得。
・将来買い替えが必要になったときに高い消費税率が待っていると思うと
　耐久性の高いｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨな商品を求める層も出てくる。
・10年間での消費税収は税率5%のままの場合とほぼ同じ
って思うと悪い話じゃないかも。
10年後にまたデフレが待っているかもしれないけどね。

>>646
イタリアなんて移住する土地柄じゃないだろうが。重税で逃げ出すやつが昔から多いくらいだ。
脱税の本場でもあるな。地下経済が異常なほどデカいだろ、イタリアは。

360mlの缶ジュースが150円くらいになるのか。

貨幣経済も終わってそろそろ農地持ってる奴らと武装集団が勝ち組に？
中国人は水源の土地を買いあさってるらしいな。

>>646

公共事業は将来利益をもたらすモノに金をかけるのならいい、維持費も捻出できないような田舎の高速道路や空港などはむしろ潰すべき。その分都会の空港や港、高速道路などのインフラに金を出すべきだと思う。

>>651
デフレの原因てさ、例えると
トヨタはアメリカで車売るためにアメリカに工場作って車売ってるけど
中国は日本に工場作って売ってるわけじゃないって所じゃないの
要は産業が日本から逃げて雇用が減るからデフレ。

>>651
インフレターゲットを設定すればいいだけ
消費税を上げると、デフレになるわけ。
収入が増えないのに、物価だけ上昇するのと同じだから。
だからその分、資金供給を行わなければいけない
資金供給の目安として、インフレターゲットを設定する。

その前に増税する必要があるのか？
っていうのと
機械的に上昇させないで、景気をみながら、消費税を変更した方が
いいと思うぜ？

>>616
食料品も加工品は基本17.5%だよ。
ファーストフードでも店内飲食なら17.5%。テイクアウトなら10から15%に減額。

課税率の低い食品というのはあくまで生鮮食材のみ。パン、乳製品、野菜、肉魚とかだけ。
だから若者から爺さんまで自炊率が高い。

一万円買って２２００円消費税？
　
無理・・・

消費税買ってるみたいじゃん

まあ不動産が暴落するよな

３０００万の物件で６６０万が消費税ｗ

>>651
おまえ、単純脳すぎるアホだな。

>10年間での消費税収は税率5%のままの場合とほぼ同じ

まったく同じにはならない。集団心理学や消費者行動論くらい踏まえろ。
人間の心理の動きや行動は機械的じゃないんだ。

>>657
その消費税上げる下げるって政治家がやるんだよな？
上げた政権は選挙勝てないから下げっぱなしなんじゃないの。

>>652
まぁな
でも好きなんだから仕方が無いｗ
ずっと先の話さ

>>642
んー
日本の紙幣増刷のために頭下げるってんじゃなく、ドルやユーロの増刷を牽制するのも
国益のためには必要って意味で捉えてほしい
そもそも谷垣だって日銀砲を無許可で撃ったわけじゃないわけで、通貨の原則上は
許可いらないにしても先進国としてやるべき行いではないと思う。

麻生が言ってた景気回復を前提に8%が懐かしいわ
今なら分かる、あのころはずっとマシだったと

>>662
廃止でもいいけどな
廃止するのが嫌なら民主党のマニフェストのばら撒きをしたら良いんじゃない？
高速道路無料化なら地方の路線だけ無料化されるから、地方へのばら撒き効果があるし。

景気連動型消費税法案とかにして、機械的に上げ下げする手もあるけど
事務負担が大丈夫かな？

管って、ほんとアホにしか見えない。
ま、夫婦揃って市民運動のリーダーくらいが
お似合いってこと。

アホだろ。

財源なんて簡単な話。金が無いなら刷ればいいだけだろが！
日銀法とっとと改正して、無利子国債引き受けさせりゃいいんだよ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

もう死んでいいよｗ

辞任とかじゃなくてさｗｗ

>>664
通貨下落は目的じゃないんだぜ？
中央銀行が資金供給を続けないと経済成長できないんだよ
他国の通貨増刷を牽制してどうする？
むしろ増やして貰わないと困る。
世界経済は連動しているので、世界不況の時は連携して増刷しなければいけない
日本だけ増刷しないと、日本に資金が集まって他国の経済の足を引っ張るんだよね

NHKの討論会で、塩爺が「朝鮮人は責任を取らんからあかん」と言ったら、
菅が失笑していた。
今になって、塩爺の言葉が理解できたよ。

>>657
まあ例えばの話ね。
インタゲやるにしてもターゲットがあるわけだから
国債を無尽蔵に日銀に買い取らせるわけにはいかないでしょ。
極端な話、すべての税金をなくして歳入を全部日銀に買い取らせる国債で
賄って国家運営しようとしたら激しいインフレになるんだろうし。
>>660
ご存知だと思うが土地の購入には消費税はかからないぜ。
仲介手数料にはかかるけどね。

>>658
それどこの国の話？
イタリアでは細かいこというと
本当に生活に必要な野菜（キャベツとかジャガイモとか）や卵、牛乳は４％
生クリームとかヨーグルト、ジュース、お菓子類は１０％
ワインやなんかは２０％
基本的に消費税はＩＶＡって言われてるんだけど、それが２０％なの

>>661
まったく同じなんて書いてませんが何か？

22%にして国債発行がゼロになるならおれは賛成だけどねえ

アホ

増税するなら、ブリヂストンとジャスコとパナソニックと京セラの
法人税を8000%にしろ

>>666
高速道路無料化って誰が得すんのか？って思ったらけっこうみんな高速乗って旅行すんのな。
おれはトラックとかの輸送コスト削減で製品価格安くなるのかと思ったが、そっちは渋滞でダメなようだ。

>>1

凄まじい池沼が首相やってるんだけど、

支持してる奴も池沼なんだろうな

>>665
麻生がやってたら議員は老害か二世三世のオンパレード
既得権益を守ろうとするやからばかりで景気回復なんて
夢のまた夢だっただろうね。
自民が崩壊しただけでも政権交代は正しかった。

>>670
それは金融屋の都合でしょうに。
各通貨圏が競争してインタゲ引き上げてったらバブルになるだけじゃん
そうならないように適切なターゲットを各国で合意すべきなのであって

いや、金融サイドからの意見としてならあっていいんだけどね
ヨシミも実際そういうこと言ってるわけで

>>678
支持してる人は善良な市民だよ。ただちょっと情報に疎いだけだな。

基地問題といい消費税問題といい小沢との関係といい、
この男には明確な信念などなく
その時その時でフラフラぶれまくってるのが
あらわになったからなあ。
こんな奴に総理なんてさせられない。

物品税に戻せばいいのに
高級品は金持ちがたっぷり払って買う
一般庶民はすごーい、すごーいと褒めそやしていればいいんだ
金持ちもいい気分で払うよ

格差はあっていいんだよ

デノミを考えてたというルーピーといい、>>1といい…
本当に民主はルーピーズなんだな。

いいたかないが、藤井はあの中では随分まともだったんだな

>>680
不況の時にバブルの心配してどうする？
景気が良くなったら、金利を引き上げて景気を引き締めたら良いだけ

バランスですよ
景気が悪かったら蛇口を緩め、景気が良くなったら蛇口を閉める

>>679
それってそういうイメージだけなんじゃないの？鳩山だって二世だぜ、既得権益なんて小沢どうなのよ

>>680
いや、金融屋にとっては通貨増刷なんて逆に避けたいとこだろ。
通貨増刷はとりもなおさず通貨価値の下落を意味する以上、
金を貸し付けて金利で食ってる金融屋がそんなことを望むわけないだろうと。

ヨシミはじめみんなの党はたしかに金融サイド、財界サイドの政党なわけで、
たしかに日銀法改正を掲げてるが、あれは正直みんなの党の志向からしたら理解に苦しむ。
本来、日銀法改正なんては国民新党や社民・共産党あたりが言いそうなことなのにｗ

マジ誰得な事ばっかすんな。

すげえな
消費税50％にすれば100兆円じゃん
財源できたな！！

>>686
イメージやハッタリだけでここまで来たのが民主だろ

貨幣の電子化まだ〜？

早く規制解けてくれ

>>690
ハッタリかますなら「日本は財政破綻しません！」「景気はどんどんよくなってます！」
「企業のみなさん金利低いですよ！今が設備投資の絶好のチャーンス！！」ぐらい叫べよｗ

>>690
俺にはそのハッタリは通じなかったのに、ほぼ詐欺に近かったのに、子供の言い訳のほうがまだマシな事言うぜって感じなのに
なんでまた民主に投票すんのか・・・。

なに、このふらつき管ｗ

>>685
バブルを心配してるんじゃなく漫然と紙幣を刷って国債返しても金融資産ばかり釣り上がって
実質成長しないって言ってるのよ
最終的に名目ＧＤＰが回復すればいいのか実質ＧＤＰに波及しないといけないのかは
各業界で主張分かれるだろってこと

ウソツキ民主のミラクル景気回復策


菅「2011年度から消費税27％な」

庶民「うそ〜ん！買いだめしなあかんやん！」

−−−−−−−−−−　2011　−−−−−−−−−−−

菅「うそぴょん(￣ー￣) 」

庶民「なんだウソか。でも買いだめして消費促進したから景気良くなってね？」


めでたしめでたｓ・・・・いや、なんでもない(-ω-ll)

日本をボロボロにしたいという思いだけは実に明確に伝わって来るな

朝鮮はあと１〜２年で十数個保有している核兵器の小型化に成功すると言われている。
北朝鮮は日本全土を射程に置くノドン・ミサイルを200発保持しているのでそれに積めば日本は2千年の歴史を終える事になる。
なのに、この国の愚民は（朝鮮人民）民主党の管などという半分反日工作員の男を首相に選んだ。
私には朝鮮ヤクザ金正日があざ笑う顔が見えるが、この男は核融合も進めて水爆を日本人の頭に落とす事も辞さないだろう。
小沢一郎は韓国訪問時に「日本人はアジアの寄生虫で優秀な韓国人の血を入れなければならない」と言ったそうであるが、
その小沢がいる民主党に騙される日本人はやはり世界に冠たる愚民であると言える。

さて、寄生虫と韓国人の血を混ぜると言うような気持ち悪い事をする必要は全く無いが、その優秀な韓国人に素直に学ぼう。
最近、韓国は1500キロの射程能力を持つ巡航ミサイル開発に成功した。
これは北朝鮮北部を狙えるだけでなく、ほぼ日本全土が射程距離に収まったという事だ。これは統一後に北朝鮮の核技術と合体するだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100717-OYT1T00747.htm

ちなみに射程距離500キロの巡航ミサイルを開発したのは、米国、ロシア、イスラエルに次いで世界で4番目である。
ここで再び言いたい、「優秀な韓国人に学ぼう！」と。
http://www.chosunonline.com/news/20100717000005

しかも、その韓国はアフガンへ再派兵という大胆さである。私はこの素晴らしい決定を出来る韓国を尊敬する。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100719/kor1007192339005-n1.htm

当然の事として、米国は韓国を「アジアで最も信頼出来る国」と見ている。
小鳩や管は小泉以来の日本の政治外交的資産を破壊し尽くしてしまったのだ。かように、劣等民族日本と優秀な韓国人は差がついた。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100511/amr1005111742010-n1.htm

菅が2011年までいるわけねぇｗ

>>694
ミンスみてると

>>696
名目があがれば、実質もあがるんだよ
名目があがらないのに、実質経済成長すると、賃下げ、リストラの結果だったり
するから国民は不幸になるんだよ。
国民を不幸にして、数字だけ経済成長しても意味ないだろ

>>672
建物価格には消費税かかるよ
４０００万の新築マンションで３０００万が建物代なら６６０万の消費税

結果、売れないから不動産は暴落する

１００回言えば本当になるってか！？

お遍路で妙な菌拾ってきたんじゃねｗ

>>687
空売り規制がある以上投機筋や総会屋からしたら名目の安定した上昇は
必要なんじゃないかと思うんだよね

確かに一般的な今の金融屋の場合麻生式に国債積み上げて公共事業打ったほうが
ありがたいかもしれんな

>>697
麻生が狙ったのはそれだろ。

3年後に消費税あげます、今は消費が冷え込んでるのでエコポイントやります
今のうちにお金使ったほうが得ですよ

で、消費が促進され経済が回り始めれば財源ができるから何でもできるようになる、はずだった。
本当に日本人はバカが多いよ。

先に公務員の給料, 人員の30%減, ボーナス無しをやれ！！

食料品の消費税１０％って
世界の消費税TOP１０にはいるよな

>>696　横レス
それが問題なら、あらかじめ金融市場や不動産等の資産市場への投機マネーの流入規制をしとけばいい。
金融取引や不動産取引関連税制を引き上げてもいいし、レバレッジ規制等をすればいい。

とりあえず、日本も欧米諸国のように金融規制法案を制定しろ！銀行税を導入しろ！！

>>702
なんか論点ずれてきてる気もするけど…
名目＞実質を維持しなきゃいけないのには同意する
でも実質の伸び代に合わせた金融緩和じゃなきゃいけないと思うぞ
俺は実質もある程度の目標据えて公共事業やるべきだと思うし
実質は市場に任せるってのならヨシミ的なネオリベだよねって話で。

通貨下落にしても円高円安の絶対値には特にこだわらないってのなら
それもひとつの意見だと思うよ。「程度問題」ってのも含めて。
ただいきなり円高だから内需頑張れって言われても製造業からしたらきついわけで
そこはちょっと考えてほしいってのが俺の意見。

そもそも生活がカツカツのところから税収を増やそうって発想がもう・・・

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　　.ﾟｋ--rｙ　　 .|　　.,iil,“ﾟ'か'",l::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽﾞ'ln; .ﾞ�п@　　.,,rlllﾞ°　　 ,l
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l|:::|　　　　　　____　<::|　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih　　　『,,√　: ″　 ..,ll　 ／￣￣￣￣￣
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　　　|,l° 　 　　　.,√　|　あれほど言ったはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}　 　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　ヽ　: :',,..-──　:　 ! 　　ll　　 　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc　>、　　' ' ' '　 .,／i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----＼,, ; ; =;- ﾉ=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'

万が一消費税が上がっても所得400万以下は還付されるんですよね

民主党さん忘れませんからね

ダメダコリア

お花畑の鳩より財務官僚の影響受けた菅のほうがまともな総理になる
と言った事は撤回する
　こりゃだめだ　
そもそもギリシャ危機で日本は相対的に評価上がったんだけどな
恐ろしく一面しか見れないのかね
　それに宇部出身だろ　　つまり炭鉱の次に早々とだめになった地域
つまり衰退ニッポンの先端行ってたわけだ
　だから地方のだめぶりはかなり実感あるはずなんだけどな
そもそもそんなに危機感あるんならまずこども手当と高速無料化やめろよ

税収に対する公務員人件費比率を固定しろよ
税収落ち込んでるのに人件費が変わらんから財政が余計悪化する

財務省の役人に洗脳された馬菅。

国債紙くず宣言をすれば良いだけの話だろ。
国債を買うやつなんて、濡れ手で粟を手に入れようとした卑怯な連中ばかりなのだから。
そんなやつらの財産を国民が負担する必要はない。


ただし、紙くず宣言すれば、二度と国債を買ってくれるものはいないだろうが、、、、

国民の生活が第一じゃなかったのかよ
それぞれが心や事情を持って生活している人間の集まりだと
分かってない感じだ
ただただ、自分らの駒かATMくらいにしか認識してないんでねーの

民主党政権が末期状態だという事が誰の目にも明らかに
なってきただろう？
衆議院解散して、民意を問うしかない。
９月解散、１０月選挙だ。

>>36
民主党は、在日、中韓のために必死な政党。
国益を損なう。

自衛隊ＯＢが政治やれよ。今の公務員は自衛隊ＯＢの気にらない奴は皆殺しでいいよ。ついでに在日シナ、チョンも皆殺しで

税率アップの前にやる事があるだろ。
公務員の数と給料を半分にしろ。
逆にいましかなぞ、チャンスは。

元は市民活動家だったてのに、何でこう国民目線を忘れてしまったのか。
やっぱ一国の首相は高い目線で将来を見据えて行動できなければ。大衆迎合の
政治ではいけないとか官僚に言われて、舞い上がってしまったんだろうな。

一番忘れちゃいけないのは、政治は大衆の幸福のために存在するってことだ。
痛みを受け止めるのは小泉政権で終った話。政治家には官僚の知識じゃなく
現状を見極める知恵が求められている。

>>718
国債買ってるのは銀行、つまりオレたちの金なワケよ
それが紙くずと化したら・・・わかるな？

戦後のクーデターを潰した昭和天皇が悪い。三島の言うとおりにしていれば

＞国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた

歳出を１円たりとも減らす気がねえええｗｗ
金もらったら、そのまま使い込んじゃうタイプとか怖すぎだろｗｗ

外国に行くと25％になったり22％になったり、なにやってんだこいつら。

>>717
景気が悪くなったら
警察も自衛隊も当然削減だな。

>>724
市民活動家は自称国民目線であって国民目線ってわけではないがなｗ

自販機の缶ジュース

消費税0％ 100円
消費税3％　110円
消費税5％ 120円
消費税22％ 200円

>>730
彼ら左翼の国民ってのは党員（公務員）だけでしょ
世界中の社会主義国はどこも同じ、
国民は極貧に喘いでるが党員（公務員）だけは豊かな暮らし

まず公務員や議員政治家の人員及び人件費カットが先
次に無駄遣いの減らして歳出削減

それをやらずに増税した場合失敗する確率が高いってのは
世界の歴史が証明している

さいてー

>>711
公共事業で実質伸ばしても意味無いと思うが。
そういうのはお札を刷ればいくらでも伸びるから無意味。
外貨を稼げる産業を育て無ければいけない。

製造業も内需の恩恵を受けるんだよ
トヨタだって国内販売はかなり大きいんだ。
国内景気が回復すれば恩恵はある。
お札を適度に刷る事によって、外需と内需が適度に伸びてバランスすると思う。
どのくらいが適度か？って問題があるんだけど。

消費税は付加価値の削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
毎年１％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税能力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
年金や手当てなど公的な支出の恩恵を受けた層が溜め込まずに消費に使用してもらうためにも資産課税が必要。

>>729
> 景気が悪くなったら
> 警察も自衛隊も当然削減だな。

中国人がわんさか来て悪さしているのに警察減らしたら、治安が悪くなるだろうが。
自衛隊も減らしたら、中国が益々図に乗って、金をせびりに来るぞ。

中国人とはそういう連中だ、遵法意識とか無い。

>>736
そのとおり
こんな簡単なことがわからないフリしてるのが腹が立つ

管は連合代表だろ。全労働組合で賃上げやるんだよ。
そうすれば高度経済成長期のようにインフレスパイラルになって
国の借金を融かせる。
消費税上げたり予算カットするのはますますデフレスパイラルに陥るだけ。

福祉費用があがるから消費税あげるんでしょ？
だったらもう福祉なんてイラネ
実際自分が世話になる時に潰れそうだし
自分で金貯めてたほうがいいわ

>>737
中国人追い出せばいいんだよｗ

景気悪化して失業増えてるのに、大量の中国人入れてる政府が狂ってんだよ

日本が法治国家で民主主義が機能していると
信じている人間が多いことに腹が立つわ

いざというとき国家は国民を守らない
常識

頭すっから菅。

世界にバラ撒いてきたからインフレ分も含めて援助された国は
日本が破綻したときに返してくれるよね？

とんちん管

国民が役人を扶養しています
財務省の役人は自分達の高額の給料、何千万円もの退職金、高額の年金を
しっかり確保しといて税金が足りませんとほざいている
自分達の給料、退職金、年金を国民の皆様の納得する水準に下げます
ぐらい言えないのか。
この税金泥棒どもが
このままでは国民は役人に食い殺されしまう

>>740
福祉費用があがるから消費税あげるんでしょ？
> だったらもう福祉なんてイラネ
> 実際自分が世話になる時に潰れそうだし
> 自分で金貯めてたほうがいいわ

ついでに爺婆に金を渡しても使わず溜め込むばかりだから、金が回らず預金が積み上がりそれが国債に回る。
子供のいる世帯なら子供に金が回るんだけどね。

それと子供手当で助かるのは一部のみ、大半は控除が無くなるので増税したのと同じ。

アメリカ国債を買い支えるための消費税増税絶対反対！！

公務員の高給与を維持するための消費税増税絶対反対！！

>>399
これは酷い

>>731
ぶｗｗｗｗ
誰も買わなくなるなｗ

日本の国民は消費するなってことだろ。
代わりに日本政府が世界中の途上国から
目に見えない形のないものをたくさん買ってくれるよ。

「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

もうテロの域だよな、こんなの
でもまあ日本はそうでもしないといけないくらい追い詰められてんだろうな

>>749
> アメリカ国債を買い支えるための消費税増税絶対反対！！

米国債を買い支えるより、韓国や中国の賠償に使うつもりだと思うよ。
個人賠償しますとか仙谷が言い出しているじゃん。

左翼って自分が賢いと思い込んでるバカしかいないんだから権力を持たせるなよ
こういうバカが一番性質が悪い

>>753
普通の国ならまずインフレにするな

まるで自己啓発セミナーに行った新入社員みたいだな

どうしようもねぇバカだな。。
まぁ分かってはいたんだが・・・

これ22%って言っておくと15%がまだ高くて10%で妥当に思えてくるから不思議
とかいうんじゃないの？
民間含めた国全体が傾くか革命がおきるまで放蕩支出続けるつもりなのか

>740
仮にそうだとするならば、
消費税の使用目的は年金や医療、生活保護等の福祉に限定し、
公務員の給料や公共事業等には一切使わないと明言するのが先だろ。
…というか、消費税施行時は福祉目的限定じゃなかったのか？

>>759
> 民間含めた国全体が傾くか革命がおきるまで放蕩支出続けるつもりなのか

案外と当たっているかもな。
元々革命とか喚いてゲバ棒振っていた連中が、政権を握っているのだから。

>>関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。

ここがダウト
44兆全額とは言ってないだろ
いくら馬菅でも22%なんて数字を出したらどうなるかは分かってるはず

>>735
その内需主導で外貨稼げる産業を育てるってのは具体的にどういうのだろう？
俺にはどうもモデルケースが思いつかんのよ。
ちなみに俺は技術革新のために予算出すのも公共事業っていうつもりで言ったから
外貨を稼げる産業育てるのには賛成。

今はアメリカも国内製造業を重視するようになってきてるから製造業も内需狙うしかないのかね。
中流層の貯金を吐き出させるには有効なのかな。
一応円安のほうが製造業に好影響って試算はどっかにあったはずだけど。

あと個人的には数年以内に来るって言われてる石油の供給不足が心配。
新エネルギーへの転換ペース早めないとスタグで成長が頭打ちになるかも

>>762
菅は日本とギリシャの問題を同一視するような奴なんだぜ・・・

ニート坊や完全終了のお知らせ

倍プッシュってレベルじゃねぇぞ

ところで、何で菅の取り巻きの民主党議員はストップ、反論しないの？
小沢とか蓮鵬とかは何やってるの？

>>762
> いくら馬菅でも22%なんて数字を出したらどうなるかは分かってるはず

消費税１％上げる度に２兆円チャリンって入ってきて贅沢出来るんだぜ。
その快感に、缶が逆らえると思うか？

奴の頭には、その金を可哀想な皆様に投げ与えて、それに群がるのを楽しむ光景がありありと浮かんでいるだろうさ。

早くアメリカ国債を売れ。売れないのなら、アメリカ国債の利子を国民のために使え。
直ちに、アメリカ国債の利子で、アメリカ国債を買うような愚かなまねはやめろ。

菅はただのバカだと思っていたがここまで真性のキチガイだったとは・・・

常識で考えて増税より民営化の方が圧倒的に経費が少なくて効果的なのにな・・・
しかも一番税収を減らす消費税ときたもんだ

>>764
> 菅は日本とギリシャの問題を同一視するような奴なんだぜ・・・

ギリシャがどうのこうの言う癖に、郵政民営化を止めて教員を増やして公務員を増やそうとしているからな。
国家公務員は、民主党に忠誠を誓ってないけど、日教組は票田だから増やすと。
そして子供手当を増やすあたり、ギリシャと同じ方向に施策しているのは民主党だったりする。

ヒラの公務員と政府系企業の職員の平均年収を四百万円にすると、歳出が二十兆円削減出来る。
どう考えてもこっちの方が先だろ。

>>771
確かにこのまま民主党政権が続けばギリシャになってしまうなｗ

菅の自虐ネタだったのかｗ

>>769
> 早くアメリカ国債を売れ。売れないのなら、アメリカ国債の利子を国民のために使え。
> 直ちに、アメリカ国債の利子で、アメリカ国債を買うような愚かなまねはやめろ。

そうやって、円高で国内の製造業を潰したいのだろうが、あんたは。
いい加減に馬鹿なことを書くのは止めい。

情けないとしか言いようが無い。

キ　
　　　チ　
　　　　　　ガ
　　　　　　　　　イ
　　　　　　　　　　　　レ　
　　　　　　　　　　　　　　　ベ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ル

>>774
円高を阻止するために、同時に円を刷りまくれば良いだけですよ。
刷った円も予算に回せるし、一石二鳥だ。

>>772
> ヒラの公務員と政府系企業の職員の平均年収を四百万円にすると、歳出が二十兆円削減出来る。
> どう考えてもこっちの方が先だろ。

まず日教組の票田である教員を減らさないと、何時までも民主党がのさばるぜ。
置き石にしかならん参院の馬鹿が、当選したのは日教組のせいだ。

菅の良いところはカネのクリーンさと庶民感覚があるところだけだな

>>777
> 円高を阻止するために、同時に円を刷りまくれば良いだけですよ。
> 刷った円も予算に回せるし、一石二鳥だ。

で、格安で米国債手放してハイパーインフレか？
もう少し考えてやらないと駄目だ。

>>763
内需主導じゃないよ
適度にお札を刷る事によって、内需と外需がバランスすると書いた

ブランド商売が堅いんだけどね。
例えば、アップルは物は作らない。企画、デザイン、ブランドで物を売っていく

国がやるとしたら、ベンチャー企業が育ちやすい環境作りをするしかないな
ベンチャーの保護、育成。
例えば、ベンチャーが「イオン空気清浄機」みたいなのを開発したとして、大手企業さんが
真似をしてベンチャーをつぶしてしまうようじゃダメなんだよ

民主支持者さえ、「自民よりマシ」とすら言えなくなってるからなぁ。
ある意味凄いが。

>>1
もういいから無駄を削りまくれよ。いつになったらやるんだよ。
支出を改善しない限り、税収を上げても何も変わらないって。

２２どころか、還付をいいだした時点で、さらに税額は上がったはず
政府税調の答申とか、民主党自体に消費税について話し合う場すら設けていないという時系列的にいって、菅は何も考えてないよ

政権交代で笑いが増えた。

>>783
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　そんなもん最初っからやる気ないの知ってるくせにｗ
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>785
> 政権交代で笑いが増えた。

こっちはストレス増えまくりだ。
あの馬鹿共は、目を離すとトンでもないことばかりやるわりに必要なことはやらないからな。

>>780
格安？円安誘導すれば格安じゃないでしょ？
他の多くの国は自国通貨を大量に刷ったが、ハイパーインフレと言う程
のインフレにはなってないでしょ。

>>11
2009年の衆院選も、とりあえずやらせてみようで始まってるから、丁度いいんじゃないwww？




>>菅
っつーか辞めろ。無能。

>>779
プロ市民出身の菅に庶民感覚なんてあるわけないだろw

だいたい単純な算数もできてないじゃねーか。
44兆円なら＋22％で消費税27％だろうが。消費の冷え込みを換算すると30%にしねーと無理だろ

>>785
笑えない！笑えないYO！

>>645
ソース出せないのねｗ

ルーピーの思考回路はお気楽極楽って感じだったが
こいつの思考回路はもの凄くシンプルでストレートなんだな…

何も考えてないってことでは似てるけど、結論に至るまでの思考部分がかなり違うようだ。

>>783
> >>1
> もういいから無駄を削りまくれよ。いつになったらやるんだよ。
> 支出を改善しない限り、税収を上げても何も変わらないって。

いちおー民主党は事業仕分けを続けるようだけどね。
しかし、あんなもんに無駄削減による財源確保を期待している人間が、少なからずいるんだろうなぁ。
あーいうのだと、兆単位には全然届かないんだよね。

すごい空論

>>791
橋本政権の時に消費税は実施年には増収効果があるが一気にデフレと
消費低迷が起こるから逆に将来的に税収が減るって証明されたのにね

消費税は国民を疲弊させるだけでなく税収も減るという誰も得しない税だよ

>>788
> 格安？円安誘導すれば格安じゃないでしょ？

他の通貨との兼ね合いも考えないと駄目でしょうか。
そういう視点は無いのか？

米国債を大量に売ってしまえば、ドルを暴落させてアメに恨みを買った上で、
買ったときの価格より相当割安で手放すことになる。
米国債の相場が、相当下がるからな。

サブプライムやらなんやらでごたついているときにやるべき手ではない。

菅がすがらなくても根拠を国民に示さなきゃダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
> いちおー民主党は事業仕分けを続けるようだけどね。
> しかし、あんなもんに無駄削減による財源確保を期待している人間が、少なからずいるんだろうなぁ。
> あーいうのだと、兆単位には全然届かないんだよね。

ついでに、安全の為の予備費とか科学技術の為の予算削っているからな。
予備費削りまくったから、口蹄疫の時に金が無かったし。

科学技術予算削ったら、将来の儲けになる先端技術が無くなる。
特許料で毟られる状態を望んでいるとしか思えない。

>>798
なんで円安誘導するために米国債売るんだよ
逆じゃないか
お札を刷らないで米国債なんて売ったら、円高で死亡するがな

日銀さんはお札刷れ

懐かしいなぁ…

民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm

「税金の無駄遣いの根絶」など歳出削減で９・１兆円、埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で１１・４兆円の計２０・５兆円を捻出
するとしている。
歳入・歳出改革は４年間かけて行い、財源が確保され次第、１人あたり月額２万６０００円の「子ども手当」や高速道路無料化などの政策を順次実施する計画だ。

>>801
米国債を売れとか言う奴がいたからじゃね？

>>801
君の頭にはにはドルと円しか通貨がないのか。
他の通貨が上昇し、円とドルだけ下げる事になるぞ。

>>798
>他の通貨との兼ね合いも考えないと駄目でしょうか。
>そういう視点は無いのか？

現状では日本だけ不自然に円高になってるんだが。
900兆円も借金がある筈なのに円高なら、円を刷って普通の状態に戻しても不自然ではない。
一方的に安くなる他国の通貨の方がおかしい。

>>725
国の財政赤字削減のため借金返済のためと称してこのままだらだら増税負担にあえぐ続けるよりも、
いっそデフォルトしたほうが、増税負担から開放される分よっぽどマシだろｗ

だいたい、一人当たりの国の借金が700万だ800万だと言われるわけだが、
とどのつまり単純に考えて、700万、800万もの金融資産が無い圧倒的大多数の一般庶民にとっては、
とっととデフォルト宣言してもらったほうが得であることを意味する罠"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>781
やっぱり基本のイデオロギーはネオリベなのね。
悪いが商売柄そこには同調できん、すまない

正直ブランドとかデザイン売りに外貨稼げるのは当分任天堂くらいだと思う。
国内ローカルならネットサービスもまだアイデアとマスコミの応援次第で伸びるかもね

財務省に洗脳された菅△

>>802
今年の本予算のうち11兆は埋蔵金だよ
調べてごらん

一方、インフレターゲットを否定する自民党であった。
財務省、日銀の犬しかいないこの国の政界。

>>806
じゃぁ，デフォルトして年金，生活保護廃止の方向で。
とりあえず健康保険も廃止だな。
もちろん雇用保険も廃止。
蓄えのない貧乏人は死んだらいいよ。

リフレ政策は日本経済も国民の生活も滅ぼします。
リフレ派は過剰流動性→需要インフレを期待しますが、開放経済では無理です。
日本銀行を脅かして過剰流動性を創りだしても、収益を期待できる投資先が無ければ、
資産バブルを再現するだけです。円キャリーで海外の資産バブルも増幅し、国際的に非難されます。
円キャリーで円安になるので、円建原油価格が上昇して、電力料金も輸送料金も上昇し、
コスト・インフレになります。コスト・インフレなので雇用も賃金も増えずに逆に圧縮され、
内需は縮小し、スタグフレーションになります。
一方、資産バブルに円安で、外国人の国内不動産投資も増え、地代と家賃は上がります。
借家生活者や医療・保育・介護サービスの場所コストも上昇します。
土地転がしを期待する人は喜ぶかも知れませんが、大多数の国民の生活は破壊されます。
みんなの党だけでなく、民主党にもリフレ議連を作って煽っている人がいるので、心配です。
「国民の生活が第一」を忘れないでいただきたいです。
また、「日銀券や政府紙幣を印刷して国民に配ればいい」という人もいますが、
金融と財政を混同しています。
「国民に配る」のは財政政策で、「子ども手当」「戸別所得補償」「負の所得税」などです。
税収なり国債発行なり借り入れなりで財源を手当して、政府の歳出で行うことです。
日銀券の発行は金融政策で、金融機関の流動性を拡大するか抑制するかの話です。
政府紙幣とは日銀券のことです。いずれも「国民に配る」財政政策とは直接の関係はありません。

>>810
一応マニフェストにはインタゲ1.5%てあった気がする
谷垣はあんまり乗り気じゃなさそうではあるけど

国債発行
↓発行済み国債の利払いが支出の半額超えでもう無理
消費税UP←今ここ辺り
↓もう無理
紙幣乱発
↓
国家破綻
↓
公務員がスト

　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　　予算委員会が怖い！！　　もうあ菅！！
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　／　　 ､ ....,,,,.／ 　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　ヽ(⌒／⌒,l､ ヽ 　　　　　　　
　　　　　　　　 |　＼　｀´　, <＿＿_〉
　　　　　　　　　|　　＼ ／　　　| 　　　　　　　　

「俺は逃げ菅だ」「嫁はアル中だ」「息子はニートだ」「側近はキャミソール荒井だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句あっか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官邸には誰も来ないよ！　俺って嫌われているのかな？ 　特に女に人気ないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不倫でマスコミから逃げ回ったし国会では野党から逃げたものな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠し子発覚なんて言われているのも嫌われたのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予算委員会では何を質問されるのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支持率のこと？消費税のこと？嫁のこと？息子のこと？キャミソールのこと？隠し子のこと？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうあ菅！！　夜も眠れない！　

天下りでおいしい生活している官僚ＯＢがいまだ数万人いるとか聞いたけどどうなんだろう。
それに夫婦揃って公務員の家庭の場合支払われる年金は月に50万円だとか
この状況を変えずに増税ですか...

>>805
> 現状では日本だけ不自然に円高になってるんだが。

なんで円高が起こっているか。
ドルがサブプライムで傷つき、ユーロがギリシャ他の不良債権問題で不安視されているからでしょうが。
そういう状況を踏まえず、単純に円を刷ればいいって発想では駄目なんだ。

急激な為替変動は、他の主要通貨も傷つかせてしまう。
ユーロと円相場の状況とか考えた上で為替施策を考えないと駄目だ。

自民党

消費税10％の根拠は、少子化対策や年金などで7兆円必要、さらに現在消費税でまかないきれていない社会保障が7兆円、そして他の社会保証増額分が1兆円で15兆＝消費税6％。5＋6＝11％だが、1％分削減努力で10％

>>809
> 今年の本予算のうち11兆は埋蔵金だよ
> 調べてごらん

次年度は無い。

>>816
そうやってカンリョウガーって責任転嫁する民主党の誘導に乗っていれば世話は無い。
なんで奴等が３０人学級にするとかしているか。
そういう動きを潰す方が先。

民主が参院選勝ってれば％なんていくつでも関係なかったんじゃないかね…
「政府が状況に応じて％を決めることができる法案」を通しちゃえばいいだけだからね。

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::: 　 　 民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 　景気回復して株価は３倍に
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　 　 就職口がたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　 　結婚できてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　　埋蔵金がたくさんあるから大丈夫
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::: 　　　テレビではそう言っていたのに
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::

>>812
インフレって事は物が売れているから物の値段があがっているという事なんだよ？
デフレだと物が売れないから値段が下がる

どっちが収益を期待出来る投資先が多い？
インフレの方に決まっているだろ

嘘ばっかり書くな

民主党支持者が完全沈黙ｗ

もう民主議員とそれを指示する非国民は
きちんと皆殺しにすべきだな

政治信念が皆無に等しいな。
民主は利権の張り替えしか興味無しか。

　
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　　　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　菅ではあ菅 ！！　　やっぱりボクちゃんの再登板だ！！
　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　つ 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　「嘘つきは鳩山の始まり」ってマスコミに散々バカにされたけど、、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　実は前言撤回はボクちゃんの得意技なんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　「最低でも県外」や「腹案」が最も有名になったけど、、、。最近では「次の選挙に出ない」だね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　「マニフェスト」、「公約」なんて口から出任せでいいんだ！　騙される奴がバカなだけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　菅はウソのつき方が下手なんだよね！　消費税がその典型だね！　だから選挙で負けるんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソ名人のボクちゃんにかかったらあの「小沢」だってイチコロだったよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　一緒に辞めようと言ったら簡単に騙されてやんの！　見かけ以上にバカだったね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　既に北海道では「鳩山復活」コールが始まったよ！（シナリオ通りだけどね）

　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄からも間もなく「ルーピー」コールが始まるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　いよいよボクちゃんの再登板だね！　ミユキもその気になっているよ！

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/21(水) 07:06:52 ID:VF5UrRkh0
天下りでおいしい生活している官僚ＯＢがいまだ数万人いるとか聞いたけどどうなんだろう。
それに夫婦揃って公務員の家庭の場合支払われる年金は月に50万円だとか
この状況を変えずに増税ですか...


公務員だけじゃないな。
夫婦共働きでちゃんとした会社に
逝ってた夫婦だと４５万超えとかだからな。
で医療費１割、無料で介護は使い放題
民官格差
世代間格差

まさかと思ってたがクルッポのほうがマシだｗｗｗ

300万の車買ったら消費税66万かｗ

安物しか売れなくなるな。

何この適当さ

いったん手に入れたもんは既得権益で
手放さないもんだよ
手厚い
老人医療
生活保護
公務員給与
政治家の歳費etc
正社員

官ばかりでなく民もしわ寄せは
その既得権益にしがみつけない人達

年収ぎりぎりで生活してる人は
もし400万だったら
お父さんの小遣い年17％（増税分）×400万＝68万円減らされるな

現状付6万円の小遣いの奴でも1万円も貰えなくなるのか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
景気も悪化するわこりゃ

消費税増税で支持率アップとか馬鹿でしょ。

まあ更に馬鹿はいずれ必要とかぼけたことまだいってるんだろうが。
あんなもんで税収は増えないぞ。それどころか減るだけだってのｗ
馬鹿が馬鹿に乗せられちゃったねｗ

>>819
各省と関連法人からの予算発注の多くが未だにＯＢが天下りしている企業に発注され
予算の無駄遣いが是正されておらず且つ
天下り先とそのファミリー企業には数万人の官僚ＯＢが高給を得て独占的な受注で
おいしい仕事に就いていると聞いたのですが...

>>832
とにかく増税
とにかく歳出削減

財務省の連中は入省した際頭にこれを叩き込まれたカルト信者みたいなもの

中途半端な率はやめろとあれほど言っといただろうに！
10%・20%・30%みたいにしろ

元プータローの新人国会議員、愚民国家改革に挑む。
Amazon:『タナボタ！』
http://www.amazon.co.jp/dp/4344018605

増税ありきｗｗｗｗｗ

>内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……狂った」

行き当たりばったり
こんないい加減な騒ぎあるようじゃ金持ちの財布すら緩むわけもなく

>>833
> 各省と関連法人からの予算発注の多くが未だにＯＢが天下りしている企業に発注され
> 予算の無駄遣いが是正されておらず且つ
> 天下り先とそのファミリー企業には数万人の官僚ＯＢが高給を得て独占的な受注で
> おいしい仕事に就いていると聞いたのですが...

で、民主党がそれを絶てるとでも思っているのか。
政権握って直ぐに官僚の渡りを認めてしまった奴等に。

ついでに優先順位が違う。
民主党が勝手に外面良くするために、無駄な支出をしているのを止めないと。

あと生活必需品は無税にしろ

>>833>>840
挙句にゆうびんよろしくなぜか天下りを奨励する始末
もう民主党議員とその支持者殺さないとだめだよ

>>832
政治とカネ
普天間
詐欺フェスト

致命傷３点セット吹き飛ばしたのは事実だからなぁ

間接税→消費が減るので大して増えず。
直接税→極めて効果的に減少。

税収20兆円切るんじゃねーかｗ

>>841
> あと生活必需品は無税にしろ

それが実は相当面倒で商店側に要らぬ負担を掛けることになる。
ドーナツを買った個数で税金の率が違うとか外国では有るらしいが、
経理の人間なら気が滅入りそうな話だ。

超高級コシヒカリと古米とあきたこまちあたりを同一税率で見るか
価格で線引きするにしても相当異論が出てまとまらないぜ。

>>845
ポテトチップとチップスターが税率がちがうとか、ケーキとクッキーがどうだとか
めんどくさい定義があって振り回されてるらしいね。

ママ「毎月8万円の赤字よ」
パパ「よーし給料8万円アップすれば解決だな」
ママ「そんな簡単にできるの？」
パパ「大丈夫、国民から取ればいい」

ようはこういうことだ

じゃあスーパーや食料品店は無税で他は同率で消費税取ればいい
それなら簡単じゃん

市民運動家が政治したらこんなもんだろ
派遣村の村長と同じレベル
あいつも結局は逃げ出したw

こういう馬鹿なこと繰り返して経済破綻→ヒャッハーな世界へ・・っていう国どっかになかったっけ

>>845
＞それが実は相当面倒で商店側に要らぬ負担を掛けることになる。

外国にできて日本にできないって？ｗ

>>848
で、コンビニは「スーパーや食料品店」なのかい？
煎餅やチョコレートを傍ら売ってるガススタンドはどうなんだ？
つまり「簡単」なのはオマエの脳味噌の構造だけ

いきなり２２％は狂ってるな
鳩山はデノミしようとしていたし
こいつら底がしれない　怖っ

＞財務省に「10％に引き上げる根拠を示して」とすがる

もともとが（財界とつるんだ）官僚側からの要求だろ＞消費税率引き上げ
カンはただの腹話術人形

菅は完全にIMFと財務省の手先になり下がったなw

まあこんなたいしたことない話で、民主批判ってのは児童ポルノ規制賛成派の工作なんだろうな。

>>1
高々市民運動家上がりが国際政治の舞台に上がると、もともと経済音痴な上に舞い上がって
無茶苦茶になってしまいました、と言うことでしょ、首相の器じゃないんだよな菅は。
なんかルーピーの方がましに見えるほど酷い。

22％はIMFによるものじゃないの？
勧告が出たのは最近だったけど22％っていうのは前からあった話だし

>>851
> >>845
> ＞それが実は相当面倒で商店側に要らぬ負担を掛けることになる。
> 外国にできて日本にできないって？ｗ

君が、実施までの面倒な議論と、実施後の経理関係の費用を考える事が出来ないなら
話ても仕方有るまい。

外国並み、外国並みって言うなら
まず地方公務員の給与を、今の3分の1にしても、まだ外国より高いわけだが。

中途半端だな
30％でいいだろ

>>848
そもそもの目的は毎年増え続ける社会保障費を払わないといけないんだから
現在で年間27兆円くらいで、毎年1兆何千億円か増えてる
だから税収を何十兆円も確保しないといけない
無税にするとその分税収下がるから意味がない

>>857
鳩ルーピーは無能なりに低姿勢ではあったからな

カンガンスは無能のくせに上から目線が激しすぎる

複数税率にしろ還付方式にしろ、外国で導入してるとこがあるから導入を、って奴がいるが
民主党にその方式についてすでに指摘されている幾つもの問題点を改善して制度化する力があると思ってんの？

普天間も消費税も自民党案に「おんぶにだっこ」。どちらが、与党でしょうか。

持論も無いのに無責任な

>>859
＞君が、実施までの面倒な議論と、実施後の経理関係の費用を考える事が出来ないなら
＞話ても仕方有るまい。

できないのはダニ役人の無能が原因じゃね？
己の無能を面倒面倒と言い訳してるだけでｗ

みんなの党が公務員報酬２割削減と言って大勝した
民主党は３割削減を公約すればいいのだよ

そしたら、みんなの党は４割削減を主張
つまり牛丼とおなじ

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／菅菅／／／菅／／菅菅／／／／／／／菅菅／菅／／／／菅菅／／
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／／／菅／／／菅菅菅菅菅菅菅菅菅／／／菅／／／／菅／／菅／／／／
／／／菅／菅／菅／／菅／／／菅／／／／菅／菅／菅菅菅。 菅菅菅／／
／菅菅菅菅菅／菅菅菅菅菅菅菅菅／／菅菅菅菅菅／菅,,,.....　 　 ...,,,,,菅／／
／／／菅／／／菅／／菅／／／菅／／／／菅／／／菅 ,,-・‐,　 ‐・=.菅／／
／／／菅／／／菅菅菅菅菅菅菅菅／／／菅菅／／／菅 .-ｰ'_　| ''ｰ　菅／／
／／／菅／／／／／／／／／／／／／／菅菅菅／／菅　／(,､_,.)ヽ　菅／／
／／／菅／／／／菅菅菅菅菅菅菅／／／菅菅／菅／菅菅菅菅菅菅菅／／
／／／菅菅菅／／菅／／／／／菅／／菅／菅／菅／菅／菅／菅／菅／／
／菅菅菅／／／／菅菅菅菅菅菅菅／／菅／菅／／／／／菅／菅／／／／
／菅／／／／／／菅／／／／／菅／／／／菅／／／／菅／／菅／／菅／
／／／／／／／／菅／／／／／菅／／／／菅／／／／菅／／菅／／菅／
／／／／／／／／菅菅菅菅菅菅菅／／／／菅／／／菅／／／菅／／菅菅
／／／／／／／／菅／／／／／菅／／／／菅／菅菅／／／／／菅菅菅／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
消費税一律２２％　（ただし年収４００万円以下は全額還付）

周到に計算されたシナリオ？を反故にしたおかげで消費税増税が後退したな。

そうだ！？所得税を上げればいいんじゃないか？

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　 　
　　　i /　　⌒　　⌒　ヽ　）　　　ぼくのほうがマシだったでしょ
　　　i'　　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　 　
　 　 |　　 　 （__人_）　　 |ﾓｸﾞﾓｸﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　 U⌒´　　／　 　 　|│　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　 　 　 　 　 `ヽ　　　　|│　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　/　|_|＿| 　　　| 　|　 　 .│|　　　　　　　　　　　　 　|
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￣ ＼＿_､( つ)￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿

シムシティで税率を5％から22％に上げてみろよ

民主自民共に多重債務者
あればあるだけ使いきるし
サラ金で借りても限度額まで使いきる
自己破産寸前
馬鹿な浪費家に家計の財布を任せられない
ローンカード破棄の上こずかい渡してその中できっちり納めてもらうしかない

>>95
単純にあんたが正しい

新風が政権取ったらだいぶ変わるよ

G7に出て舞い上がっちゃったのかよ

なんかガイジンが深刻に話してるよ
灯台出の官僚が歴史的大政策ですって言ってるよ
この波に乗るのが進歩派知識人だよな、みたいなノリ

消費者金融で騙された国民を保護せずどこ吹く風と見殺し
結果たくさんの国民が死んだ
消費者金融規制は祭りの後だった
今の多重債務者政府はその報いを受け多重債務者の苦しみをたっぷり味わうべき

>>750

日本の国家予算はだいだい80兆円。

>>868
なにかとやりだまに上げられる公務員だが、
公務員人件費総額の歳出に占める割合、さらにＧＤＰに占める割合は、
先進諸国でも少ないほうな圏。

ついでに言えば、小さな政府志向のみんなの党など人件費だけなく人員数の削減まで訴えているが、
日本の公務員数は、ＯＥＣＤ加盟国の中でもぜんぜん少ない罠。

　公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本の財政危機を招いた諸悪の根源は、日本経済を内需を犠牲にし外需一辺倒の財弱な経済構造たらしめ、
財政再建と言いつつ、その影でアメリカへ日本の資産を移転させてきた、小泉政権に象徴される新自由主義者であり、
その背後に君臨する金融資本だ！
昨今の公務員たたきは、サブプライムショック、リーマンショックを引き起こし、世界経済を未曾有の大不況に貶めた、
金融業界、金融資本が自分たちへ大衆の不満が直接向かうことを避けるための、
体のいいスケープゴートでしかない！(　ﾟдﾟ)凸

さて、上に挙げたソースにおいても、
たしかに、現状において、公務員一人当たり人件費＝雇用者報酬は民間のそれよりも２倍ほど多いとされている。
が、そうであるならば、むしろ民間労働者が公務員の水準まで、
いやそれ以上の勤労所得を得られるような政策を要求するべきなのだ。

たたでさえ未曾有の大不況下、長いことデフレスパイラルに陥ってる日本において、
公務員とてひとたび職場から離れれば一消費者である以上、
安易な人件費の削減は、内需のさらなる縮小を招きデフレスパイラルを助長するだけだ。

では、どうやって、民間の雇用者報酬を公務員の水準まで引き上げるか。

簡単な話だ。金を刷って、民間労働者に直接金をばら撒けばいい！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>880
ブー　Ｘ

日本は直接の公務員の他に、補助金という税金投入されてる公団・公社
外郭団体などの隠れ公務員が多い

なので単純に正規の公務員数だけ見て多くないというのは間違い

地方公務員のボーナス22％下げろよｗｗｗ


できないでしょｗｗｗ

自民と同じ消費税10％を言ったけど、実は10％引き上げの15％だったでござる、と思っていたら
本当は17％引き上げの「22％」だったのね。
さすが菅さん、すごいわ。
ルーピーもすごかったが、菅もかなりすごいわ。
斜め上的な意味で。

これを大々的に報道すると、高額商品がますます売れるようになるね。

もう無駄なんてない
はやいとこ上げろ

ベ―シックインカム月２２万くれるなら許す(-∀-)

>普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ
明らかに頭おかしい人じゃないですか

赤字会社経営と基本的に同じ
赤字なら商品コスト徹底的に削減しそれでも足りないなら従業員(公務員)人件費削減リストラ整理推進
物売れないからと商品値段を上げても業績は上がらないどころか落ちる
政府は全体的にすべて不十分

消費税増税賛成の馬鹿は何考えてるの？
逆に税収減るぞ。そんなに税金払いたいなら全財産国庫にでも寄付すれば？

>>876
そりゃ朝鮮人が政権とれば何もかも変わるでしょ

政治家には例外なく80%ぐらいの税金掛ければいいんじゃね
献金にも漏れなく

消費税賛成派だけ限定的に22%
残りは3%でやってくれれば賛成

消費税増税がダメなら、アメリカ国債を売ればいいじゃない。
日本の財政が破綻したら、アメリカ国債を売ればいいじゃない。
どの道最後は、アメリカ国債を売るしかないんだよ。

>>881
ブー　Ｘ ブー　Ｘ ｗ
それを踏まえても少ないんだが？ｗ

図録▽公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

下の図には、独立行政法人、公社・公団、政府系企業、
公営企業の職員を含めて各種資料から同等の定義で各国の公務員を積み上げたデータを掲げた。
定義上、上で見た純粋公務分野の公務員よりずっと多くなっている。

　これで見ても日本の公務員数は少ない。人口千人当たり80人程度が普通であるのに日本はその半分しかいない。
州政府の機能が大きいドイツ、米国では地方公務員の数が多い点が特に目立っている。
日本はたとえ財政支出から見て「大きい政府」だとしても（実はそうではないが）、公務員数では確実に「小さな政府」であるといえよう。

複数税率、軽減税率いれないで
一律２２％とかやったら世界から拍手喝さいだろうな・・・

毎年４０兆の税収が足りないから、２０％に消費税を上げたら
ちょうど４０兆でいいだろう、そして年金、医療で２年に１％上げていく
それしか破綻を防ぐ方法はない

>1
カナダＧ8で目を覚まさせられた？

なんとなく雰囲気が伝わってくるのは、アジア人の菅以外はみなヨーロッパ系の

人たちでギリシャ問題に集中討議してる姿。日本は例外扱いされたというのも

妙に演技臭い。却って本当に日本はダイジョーブなのかと心配する。ｗ

そして帰国して案の定の発言ｗ

たぶん菅は日本は例外の意味は破綻して困るのはほとんど日本国民であって、

彼らには深刻な影響は無いから無視されていると・・・

社会保障費の自然増に対する予算不足は所得税の大幅アップで解決すべし　
消費税アップは所得の逆進性があるからだめだ
この国は大企業優遇、高額所得者優遇で所得の再分配が機能していない

【政治】 「事業仕分け」に自民・河野太郎氏起用？　政界に憶測飛ぶ　河野氏「打診があればビシッとやらしてもらう」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279319233/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm

君、ルートを言えますか？
今の人は覚えないのかなあ、ルートっていうのは、3.15・・

つーかさぁ、みんなが金貯めこんだら印刷屋が金で人をコントロールできなくなるでしょ
だから増税しなければならんのだよ
物価の上昇も同じ理屈
妙な屁理屈に耳をかす必要はなし

要するにリーマンの宿命は働けども働けども楽にならずってことだよ
在日中華を日本列島から追放するような革命でも起こさない限りな

日本は第二次大戦のように行くとこまで行かないとわからないし歯止め効かない
経済的原爆が投下されるまで目が覚めない
また０からやり直しがほぼ確定的

なぁ日本の政治家ってバカなの？それともアホ？

いっそ変動相場制にして、その年に必要だった分だけ、
後で消費税の請求が来るようにしろｗ

日本人は放置戦法で完全自爆に誘導する民族性だから革命はなかなか起こさない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 【東京マスゴミ協会加盟各社】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼金｜
　 ∩∩　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...V∩ 　*ＮＨＫ、東京民放キー局各社
　 (7ヌ)　　　　　　　　ぼくらはみんな友達さ　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　..　_、_　　　 　 　 　 　 ｜｜ 　*文藝春秋、講談社、小学館、新潮社など
/　/ 　 　 _、_　 　 　 　 _、_　　　 ＿（ <_,`　）　　　 _、_ 　 ｜｜
＼ ＼ （　,_ﾉ` ）―--（　,_ﾉ` ）￣　　　　　　 ⌒ヽ（ <_,`　）／／ *読売新聞、産経新聞、朝日新聞、毎日新聞など
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣　　東京ﾏｽｺﾞﾐ/~⌒　⌒/
　　 ｜　電通　　|ｰ、霞ヶ関 　　/￣|　　　　/／`i政治家 /
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

御馬鹿ん

外国の言いなりになって蹂躙され続ける運命なのね

そのうち日本人の子女は外国人に求められたら
いかなる時でもセックスに応じなければならない法律ができるよ

菅はクズだが、リークする官邸の役人どももどうにかせんとな

後22％にして支持率が上がるって本当に思ってたのならお花畑すぎる

>>902
バカでアホでクズでしょう

まあ、マスゴミが政治家以下の一番カスな存在ですけどねｗ

増税したら借金が返せるとかあほか
そんなことをするまえにお札を大量増刷して返せ

公務員の人件費（国＋地方）：約28兆円
消費税収：約10兆円

「すがりつく♪　　菅のまつげがーーー♪♪

　　　ぬーーーーれぇていぃるぅ♪♪」

　　　裕次郎の世界だな。　　気持ち悪ー。

>>863
鳩山は低姿勢というよりも慇懃無礼にしか思えなかったが

シムシティやらせたら、すぐに破綻させそう（笑）

世界一の借金国なのに公務員や役人に
世界一高い水準の給料払ってるから借金増えるの当然だろ

もう公務員の人件費下げんとどうにもならんだろ
民間人と給料開きすぎだ
10年前から年収が100万以上下がってるのになんで公務員だけ給料下がらないんだ

つうか世界水準から見たらこの全品目に税率5%は海外の一部品目に20%とかと既に同等レベル
税収からの消費税の割合を見ても同水準

これを全品目一律20%なんてしたらそりゃもう悲惨
所得税や法人税はほとんど取れなくなってトータルで税収減
消費税の税収が歳入の80%とかになるが歳入のトータル減がひびくから社会保障も全て低下
民間が最弱になって官僚の権限の事実上の増大、官僚国家の成立にしかならん。
これで賛成してる菅も馬鹿だが消費税増税を支持する情弱もやばい。
1997年の消費税増税の結果は結局歳入減なのに忘れたのかと。

>>910
それなんてジンバブエ?

流石は菅だ
かつて「３%くらいドーンと上げよう」などと言った与謝野とは、ある意味格が違うな

金が無くなったら消費税を増税することしか能がねえ政治家
や高級官僚なんかいらねえんだよ！全員やめちまえ！

ジンバブエなんかに仮に1000兆円刷ってもならんよ。
インフレとハイパーインフレは全然違うよ。
アメリカなんて国家予算並にすってるけどハイパーインフレになんかなってない。

＞単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。

理系総理ｗ

もうね、総額表示を義務付けして消費税を意識しない様にしろよ
490円（税込515円）とかうんざり

そういえば日テレかなんかだっけ？
消費税10%のオーストラリアと消費税5%の日本で同じ買い物したらどうなるかって特集してたの。
日本のが高かったオチがついてたよなｗ

>>924
オージー出身の

>>22の人気に嫉妬

2015年から団塊世代が70代に入り始める。

この辺から、色々と日本の社会システムが壊れ始める。

団塊世代は酒タバコ漬けだらけで、ガン患者だらけになるだろう。

医療費はもの凄い勢いで加速的に膨張するのは火を見るより明らか。

日本の国・地方の借金が、国民金融資産総額1200兆円を超えるのも2015年ごろ。

こうなると、内債だけではまかなえず、外国に国債を買って貰わないといけなくなる。

終わりの始まりである。

かといって、社会保障費は減らせない。

なぜなら、社会保障を削ると、

圧倒的多数派である老人が激怒して選挙に当選できないから。

こうして糖尿病患者である日本は、

2015年あたりで手足の壊死が始まり徐々に死へと向かう。

岡田外相は会議で、日本として、今年末までに
約１１億ドル（約９５５億円）相当の支援の実施を表明した。
（2010年7月20日20時52分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100720-OYT1T00902.htm

>>924
全品一律税率の日本は、５％でも十分高かったんかな・・・

>>838
最初からじゃん。

>>929
事前に調べてわざと日本が高くなるもの選ぶに決まってるだろが！
普通にオーストラリアが高かったら報道もできない無駄な作業になる。マスコミに踊らされるな！

>>857
じゃあ麻生とルーピーじゃあどっちがマシだったかな？日本国民の自業自得だ。

利子を払えてれば破綻しないようなきもするが

>>867
面倒なのは役人じゃなくて、消費税納める業者さん。

>>924の間違い

>>931
生活必需品は無しか軽減なんだから普通に買い物してれば
どこだって同じような結果になる。一律5%は十分高い。
つうかマスコミじゃなくても各国の歳入の割合とか見てきたら。
日本は消費税を上げる状況ではないのはたしかだから。

貧困層からこれ以上取るのは不可能なので
富裕層から取るしかない

消費税は複数税率化して
「高級」という枕詞のある商品に
高税率かけるべきだよ

22%まで上げられたら
生活保護貰わないと生きていけないな。貧乏人の俺の給料だと

貧乏人は藁を食えばいいじゃない

>>1
>関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。


菅ガンスが経済のシロウトだということがよ〜く解った。
2009年度の日本政府の純債務は
約482兆円
日銀保有分が少なくとも50超円以上で日銀の保有分は利息分だけ払って、払った利息分は日本政府に
戻る仕組みになってるから問題にならない。
実質的な日本政府の借金は430兆円以上となる。

2009年度のGDPが474兆9240億円だから対GDP比で約9割程。

この数字は他の先進国と比べて凄く悪いという数字じゃあないんだけどな。

われわれは、家畜人として、ただ税金と労働を搾取されるだけの立場にあるにすぎない

税金上げるよりインフレさせて借金を減らすことを考えろよ。

まあオレみたいなサボリ公務員のために
与党も野党も消費税を上げるという前提で喧々諤々やってくれるのはありがたい話だｗ

>>943
偽公務員だな。
消費税増税で税収減るから公務員の給料の下げ圧力も強くなるだけ、
公務員自身も全然喜ばしいことではない。

>>927
社会保障費を徹底的に削って、団塊世代の死期を早めるって方法がある
なにしろ死んでしまえば選挙権はないんだからな

ダイエーの株主優待で、殆んどの日用品が５％引きで買えるよ

なんか右足が沈む前に左足を出して、左足が沈む前に右足を出せば水面を走れるって考えるくらい
アホな思考だな…。

減らすもん完全に減らしてからしろと、ノータリンの屑が

完全というと何時までも財政は再建されないんだよ。
同時並行でやるべきもの。

反日政治家＝仙石　しね

子供手当てなんかやってるうちは何やってもダメなんだよ・・・

この記事が事実なら本当に狂っているね
何も考えていないから何か注入されるとすぐ靡くんだろうな
考えてるのは選挙のことだけ

>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで
>割ると、22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

こういうの普通は馬鹿って言わないか

戦時の特別税かなにか？

>>946
ダイエーの株価はこの4年間右肩下がりなわけだが
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=8263&ba=1&type=5year

その5%のためにどんだけ損してるんだよｗｗｗ

なんだ、ぽっぽと同LVじゃん＾＾

消費税なんか５％で十分
消費税増税？すべての無駄なくしてからいえよ。

>>消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。
>>つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

なんで44兆円分増税しなきゃいけないのに＋17％(34兆)で済むのか・・・
現在一般会計歳入に計上している消費税収約10兆を引っこ抜いた穴を何で埋めるつもりなのか

それとも
所得税12兆
法人税6兆
その他20兆
消費税44兆で
82兆円まで財政緊縮するんかい

2桁の足し算も満足にできない総理って