【政治】５０代後半公務員　給与を引き下げ

５０代後半公務員　給与を引き下げ

　　人事院は二十日、二〇一〇年度の国家公務員（一般職）給与に関する八月の勧告について、
　　月給、ボーナス（期末・勤勉手当）ともにマイナスとする方針を固めた。同時引き下げは二年連続となる。

　　賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き、
　　五十代後半からは一定率を乗じて減額する特別措置を検討。
　　中間層は据え置くか減額するか調整を続けている。

　　今回の勧告では、五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため、新たな措置が必要と判断した。

東京新聞　2010年7月20日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010072002000184.html

公務員には意味不明なボーナスは廃止しろと何度言えば

>賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き

馬鹿じゃねえの？ｗ
あの３桁以上に及ぶ公務員試験の倍率ってなんなの？

手当で誤魔化すらしい

どうせやるなら、キチンと１０％単位で減らせよ！！！
いつもいつも　０．何パーセントとか０．０何パーセントのカット
ってのを見るたびに、逆にこいつら　舐めてるって怒りがこみあげる

>>4
志願者の倍率がそのまま受験者の倍率になると思うなよ

国民は愚民　ｷﾘｯ

愚民だらけの国でも働き口がないネトウヨw
自分達が愚民という人たちよりも低脳のネトウヨw
愚民社会の底辺のネトウヨw
哀れすぎるw
そして、仲間(同類)のいる＋にイカれた妄想を書き込み傷をなめあうw

だから言ってるだろうが、
離職率が５％超えるまで、全員給料を定率で減らし続けろと。

公務員の士気＝部署の予算確保と裏金作り＝血税の使い込み

死ね！

公務員にボーナスは要らないだろ。
それに赤字出してるくせに何を根拠にボーナス出してるんだよ。

あれっ？民主党は２割削減って言ってたけどどうゆうこと？

どーせまた雀の涙くらいの額なんだろーな

50代の給与引き下げとか、30代で子供産んだ場合、大学行くのが50歳前後じゃん。
お金無い故に大学で勉強できなくなるやん。

公務員のボーナスは全面カットだろ、常識

何が士気だよ。
安定してるからって理由で公務員になってる奴を辞めさせろよ。

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 　「公務員だけど、月給を50円減らされました。これでは生活できません」

>>13
公務員なら銀行があっさり貸してくれるだろ

自分から既得権益を手放すわけないし
単なるポーズで必ず抜け道があるんだろうな

年寄り達年収1000万（コネ、高卒、３流代多し）仕事内容楽ちん
若者年収300〜400万（倍率100倍以上を突破、有名校多し）仕事激務

>>13
じゃあ40代で貯めとけよバカ

それより市役所でふんぞりかえってる寄生虫の給与を引き下げろよ

恩給なくせや

スズメの涙ほど下げて俺たちも下げてるんだよ
というアリバイ作り。
まじで公務員のずる賢さは異常。

くやしかったら公務員試験受けろよ
ってことよ

>>1
およそ上手く行くとは思えんな。
また、仮に引き下げが成功しても焼け石に水だろ。

てめえら くやしかったら公務員になってみやがれってんだ(怒)

民間｢じゃあ俺らも給料下げるね｣

もっと下げろ

問題はいくら下げるのかって話だよな

つか、ボーナスってなんで公務員にあんの？しかもやたら高いんだけど

ムダな昇給なんて不要

>>13

年収400万台でも大学行かせている奴が多数いるのに年収1000万台が文句をいうと言う事は給与を半額以下にされる事が前提だよな。

地方公務員の分は？

>>13
そもそも、子供をみんな大学に行かせるって発想がおかしい。

いやいやこうなったら逆に給料一人頭一億ぐらい月にやるのはどう？

そんなに公務員がうらやましいなら、おまえら公務員になれよｗ
なれるもんならな

以下「もっと下げろ」ＶＳ「くやしかったら公務員になれ」スレになります

地方公務員の窓際族のボーナス廃止、フローで10兆円埋蔵金。

夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです

それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら５０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。

夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます

酷い奴だと市職員でも別の市に住んでる奴とかいるからな

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

もっと下げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

多分地方公務員の試験をセンター試験方式にすれば
ぐっと倍率下がるとおもうのだわさ。

今の状態だと地方駆け巡って公務員試験うけにゃならんのだから。

公務員死ね

>>29
もともと賞与は欧米のボーナスとは意味合いが異なり、
好業績に対する報奨金として支給されていたものではない
給与として支給されるべき額からいくらかずつをさっ引いて、
盆暮れの支度金として支給していただけのこと
夏冬の二回支給っていうのも、
業績がどうだろうが六か月分固定という慣例になっていたのもそのせい
だから公務員に賞与が存在するのも当然のこと

しかし盆暮れの支度金ってのが今やピンとこないし、
業績も滑落してるしで、民間ではボーナスがどんどん消えてる
これは要するに、民間給与と公務員給与がさらに乖離してるということの証左
（前述の通り、賞与は本来給与の一部）

下がった分は恩給に影響ないですよね

つまんねえことすんなよ、日本という国家が破綻するまで
どんどん給料も手当ても上げ続けろ

>>38
＞夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
より、夫には今ではエビスビールではなくドライで我慢して貰っています

の方が良い。

上のほうから削るのは当然だな。

若い者でお年寄りを支えるのは当然だよ。
ただお年寄りの贅沢までは支えられない。

団塊より下は自分もいつかいく道じゃないよ。
支えてもらえるわけがないもの。
高福祉どころか見直しが必要になる。
例えは悪いけどネズミ講の破綻はくるよ。

それでどれだけトータルで削減出来るんだ
それが一番大事だ。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

だ　か　ら





地　方　公　務　員　の　給　料　下　げ　ろ　よ

悪阻すぎる

>>51
自治体にいえよ間抜け

マイナスって言っても０．１とかだろ
数字書いてないから、ポーズだけのガス抜き

地方もへらせよ

アホか。
誰かの給料を減らしたからって自分の給料が増えるわけじゃない。
ただでさえ不景気なのに、これ以上消費を冷え込ませるようなことしてどうすんだ？
公務員だって消費者なんだぜ。

【話題】ナゾの「ネバダ・レポート」の正体　「公務員の給料は30％カット、ボーナスすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279469369/

また、「こんなにサビ残してるのに・・・」って抗議する人が出てきそう。

悔しければ公務員に〜と言う奴は、民間は公務員に嫉妬していると思っているのだろうか？そこから間違っている。

民間は公務員を軽蔑しているのだ。ニーズに規定を合わせず規定に利用者を合わせさせる、定時になれば帰る、首や倒産のプレッシャーと無縁な楽な仕事、それでいて高給。
努力と清貧を理想とする市井の日本人にとって、こういう人は人間のクズである。
飢え死にしようともそのような人間になりたいとは思わないのだ。

ここはネトウヨ工作掲示板だから
このスレにはレスがつかないはずw
記者もばぐ太やデブやウホではないしwww

>>19
ほんとにそうだぜまったく

「クリーンな」とか、「県民のため」の
とか言うけど、自分達がさんざん無茶苦茶にしておきながら、
呆れるぜ全くよ

引き下げなど当たり前
それより今まで払いすぎていた分も返納させろ！

>>53
自治体　「国家公務員の給料に準拠しています」(｀･ω･´)つ ｼｬｷｰﾝ

で、いくら下がるの？　千円？、２千円位ｗ
その後、手当てはいくら上げるの？　３千円？ww

友達の父ちゃん、地方公務員で今年の春、定年退職したんだけど、
何食わぬ顔で、４月から公的機関に再就職した。
近所では天下りとか冗談半分に言われているけど、若者がほとんど正社員として就職できないのに
冗談にならねぇよ。
ちなみに給料は低収入の若者をゆうに３人雇えるほどだよ。

国家公務員ってｗｗｗｗｗｗｗｗｓ

今や県庁は東大卒さえデフォだからな
そいつらの20代を10万円代の給料で雇うのはお得
問題は高卒コネ入庁世代で800とかもらってる年寄りだろうに

阿久根の竹原市長を見てれば地方公務員の給料下げるのも相当厳しそうだけどな

みん党躍進で戦々恐々
予め削減の事実を積み上げようと
どうせ1%とかそんなもんだろ

>>2
その分だけ月給を上げたら、単純に比較して高すぎるって文句を言われるだろ

どうせまたなんちゃら調整手当というので調整するから同じなんだけどね。

>>60


432 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/20(火) 15:05:24 ID:Q8z2U6ox0
373 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 13:17:00 ID:EbUbmi6S0 [1/5]
ヒュンダイにまで正論言われて、ネトウヨ涙目ｗ

388 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 13:42:40 ID:EbUbmi6S0 [2/5]
竹原信一阿久根市長が宮崎県知事を兼任すれば？
ブログで見れば竹原の方がまだ常識的理性を保ってるぞｗ

397 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 13:54:23 ID:EbUbmi6S0 [3/5]
東国原のわざわざ閉門間際に靖国神社に駆け込むパフォーマンスｗ
俺なら、門の外から手を合わせるけどな・・・そんなの常識だろ。
つか、何様？安倍ちゃんや麻生さんでさえ遠慮して参拝しなかったのに・・・

426 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 14:47:11 ID:EbUbmi6S0 [4/5]
師匠のタケシが責任もってハゲ知事を交代させろ。
仕事の無くなった鳩山クルオあたりが適任だろ。

429 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 15:00:33 ID:EbUbmi6S0 [5/5]
>>424
実話っぽいなｗ
行動様式は創価学会員か共産党員のテイストだな。



ネトウヨ連呼厨の中身が在日朝鮮人と良くわかるＩＤですねｗｗｗｗｗｗ

引き下げるにしても金額の問題だろうな。
1000円でも引き下げは引き下げだからな。

とりあえず、どっかの地方から試験的に下げる。
それでうまくいけば全国へ。

この国は実験して評価するってことをしなすぎ。

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 り ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
もちろん対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度だが
リストラ効果自体は年収の３倍の、毎年２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 各種手当 ＋ 通勤費出張旅費 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 福利厚生 （ 社会保障、厚生施設 ）


で、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。　中小企業でも約２倍発生する。

公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。　特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金と異常に手厚いので、
１人あたりの雇用維持コストを２５００万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 （ 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ） すらあり、
人件費とは別の費目でカモフラージュして、年間５ 〜 １０兆円！　もの血税が別途無駄づかいされている始末！！　＞＜
（ そもそも公務員の年間人件費の公表値２７兆円からして、「 各種手当 」 を含んでおらず誤魔化している ）


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー！
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費２割カットですら生ぬるい。
この２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑うかのような、超リッチな 「 社会保障と法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！
（ ただし警官や消防士、自衛官みてーな夜警国家でも必要な技官は、各種手当で補てんする ）

また10円値下げとかやってくれんのか？

退職金で家が建つ

士気低下　＝　最初からねえよ　今もな

新卒者の公務員離れ　＝　仕事ねえし　ねえよ

>>63
でも、裏手当で補填します。

つまり消費税を１０％に上げるより公務員の年収を５％下げるほうが難しいってことね。
上げ下げ決めるのは公務員だもんねｗ
２割削減なんてあり得ないｗ
くたばっちまえｗ

公務員ならみんな同じって訳じゃない
福祉と税務は止めとけ

>>77
公務員の息子だけど、マジで家買うの勘弁してほしかった。
キャッシュで残してくれよな

誰が国家公務員やるの？
マーチ？
ニッコマにやらせたいの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>77
それは嘘

友人に公務員がいるけど、退職金を使わなくても家が建つ
が正解

上げる下げるのはなしで時間稼ぎして腰が重たい奴らばかりだからな
いっそのこと安楽死施設でも作ってくれ

>>59
みんなの理想だろ＞地方公務員
週休二日制から有給の消化、すべてまず役所から率先してって考え方でやって来たんだよ。
ところが日本が右肩下がりになっても、悪くなるのは一番最後。
みんなのためって大嘘が白日の下に晒されてきてるんだよ。

勤勉手当もいらんだろ

>>68
国が交付金を出すときの基準にしたらいいだけ。
公僕がこんだけ貰うなら、余程財政に余裕があるんだなと交付金カット。
単純平均だと若者にしわ寄せ行くから、退職金なども含めて考慮。

地方公務員の給与には手付かず
ミンスの支持母体は自治労=地方公務員労働組合

仕事よく会う公務員が給料上げて欲しいわとかほざいてたな。
だからうちら民間は逆に下がってますが？それでも上げろと？と言っといた。

はいはい
ちょっと削減しただけで
後で削減してますって言うんだろ！！

公務員にボーナスは必要ない。
公務員の数と給料を3割減らせよ。
ボーナスもなくせよ。
それしか財政ほ健全化させる方法はない。

で、いくら下げるわけ？

＞五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため
＞五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため
＞五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため


若い頃に低給に甘んじ、年を取ってからの高給で取り戻す、
という公務員のライフプランが狂うようになったね．実にめでたい．

>>89
２ちゃんねらーはコームインという言葉でしか考えられないし、
全てのコームインがジチローに入っててミンスの支持母体やってる大悪党だとしか思わないよ

任期制自衛官を徴兵制にして、おまえら糞ニート共を安い給料でこき使うという手もあるなｗ

別に今の50代後半を下げてもいいんだけどさ、
これから国家公務員を目指そうとしてた人はどうするだろうね。

ニートに武器もたせるのか・・・アホか

−０.１％とかだろ？

減給手当てとか付けたりしてな、公務員のやりそうなことだ。

国家公務員はそんなに下げる必要ない、むしろ害悪でしかないのは
痴呆公務員の方じゃないのか？

>>94
公務員＝自治労＝民主党の支持母体なんですね、わかりました。

>>96
犯罪で逮捕されない限り首にならないんだからその心配はないだろｗ
いざとなれば中途採用でもいいだろｗ

>>3
自己責任。自分で勝手に受けたんだろ

国家公務員より地方公務員の給与下げろや。
仕事してないんだから。
でも、民主党では無理か。

５年遅い。現時点では、大幅リストラと中央、地方の大幅減給していなければ、破綻は不可避。
もうとっくにポイント・オブ・ノーリターンは過ぎている。

これ本当なら凄いと思うんだが
なぜ伸びないんだろう？
実行したのが自民じゃないから？

国家公務員の給与体系って地方や民間にも影響があるしいいんじゃね
>>67
若いうちは給料安いらしいからな。
子供がいたり家買ったり支出の多い世代よりも子供が独立して住宅ローンも終わる世代のほうが削減幅が大きいのは合理的
既得利権の労組は反対するだろうがなｗｗｗｗ

みんなの党躍進で危機感持った人事院がアリバイ作りなんだろう
人事院はなくして、公務員給料は国会で簡単に下げられる法律を作った方がよい

ハッキリ言って生活余裕過ぎる程貰ってる５０〜の地方公務員が
もっと派手に地元で金使えばいいのにな。
ただ、それをやると周りの目があるからとか何とか言って慎ましい生活を
送ってたりする。

まぁ、そいつらの息子や娘のデッカイ家が建ったりする訳なんだがね、後でｗ

鳥インフルの時にあんなにパニックになったのに、エボラウイルスより怖い世界最強の寄生虫公務員に対策とらないでどうするんだよ

>>108
無駄に使うなら最初から払わなければいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
現業は影の最強勝ち組ですが何か？
負債は国民が払ってくれますが何か？

公務員(笑)

>>106
いまはもうそんなに関係なくない？民間企業はほとんどストしなくなったし
やるところはリストラがんがんしてるしｗ

>>105
数値が出てないからじゃないの
どうせ微々たる下げで誤魔化して終わらせるだろうから、誰も期待していない

>>105
何も凄くないし

民主党よ、赤字国債を出す前に、自治労を何とかしろ。
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞

倍率って会場にきたら余りにも人が多くて試験を受けずに帰るヤツが何割もいるのに
帰るやつは倍率のカウントに入ってるんだよな。最後まで試験を受けるやつなんて半分もいないのに。

>>96
すでに採用4割減ですがなｗ

>>111
これじゃあ国も地方も潰れるよ。
日本は本当に改革が必要。

>>114
スト権付与せずに下げたのは凄いと思うけどね
正直、国家公務員にストライキされたら日本めちゃくちゃになる

ピラミッドの頂点の公務員様
公務員の為の税金
今年に入りお気に入りの飲食店が３件くらいはつぶれてしまった。無理もな
い。派遣は切り捨てにあい、輸出企業の国内の工場は一部閉鎖され、企業の
冬ボーナスは平均して二桁減のようであり、消費が低迷するのは明らかであ
ろう。
その一方、絶対に首にならないと法律で決まっており、常に固定費として借
金を増やし続けている一群がある。
公務員だ。
地方公務員の人件費を、その地方の税収で賄える都道府県は東京都や愛知県
など５つしかない。 多くの地方の税収は公務員の人件費だけで全て消えてし
まうのである。 国公立病院の事務員は民間病院の事務員の平均の１．７〜１
．９倍の年収をもらっているのだから無理もない。
公務員とは無駄金を食らい尽くす悪である。
青森県で公務員の家族の私的旅行の代金まで税金が出していてつい先日中止
になった（http://blog.m3.com/invest/20091114/2）。
何十年もそういうことをしていたのだ。
公務員は悪であり、狂った感性を持つ存在である。
日本では車を持つのにも莫大な税金がかかる。
海外では当たり前の光景だが、日本では富裕層も個人で飛行機を持つことは
ない。税金が重いからである。
それはなぜか？
公務員などの飯を用意するために税金が重いからである。
結局、公務員を潰さなくては、日本の皆さんの生活を危ういものにしている
のです。トヨタや日産・・・車の会社は日本人の車ばなれを嘆いていると思
いますが、それは車の維持費が高く、若者が維持できないからです。さらに
、その維持費が高いのは、日本の税金が重いからなのです。しかし、重い税
金をとっても富裕公務員たちに浪費され、さらなる増税が待つ絶望社会にあ
るのです。 世の経営者はこういう世の中の流れを読まないといけない。

>>105
年収50円減額かも知れないのに、何が凄いの ?

この前、公務員のボーナス大幅減ってやったけど、額にして500円だったぞw

>>118
採用減らしても意味なくねー？
今いる高給取りを首にして若い奴を低いレートで沢山雇った方が良い。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。

霞ヶ関の若造は給料安すぎ
なんとかしてやれ
んで天下りのシステムを叩き壊せ
わかってる
出来ないんだろ？

>>120
公務員のストライキは法律違反です
まあ、そういう発想をさせてしまう今の公務員自体が異常なわけですが

５０代以降の出世から外れた奴を全部切って
代わり給料の安い２０代の奴を入れるだけで
大分財政は立て直せると思う

公務員にも競争原理を導入すべき
定期的に下位1割はクビにしろ
それぐらいしないとあいつら危機感持たないぞ絶対

国家公務員より地方公務員を見直して欲しいんだがな
マジで使えない奴たくさんいるんだからさ

４０代ぐらいから、３０〜５０�lカットにすればいいものを。

国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。

警察・消防・自衛隊・教員以外の地方公務員なんて1人につき年収350万円前後でいいんじゃね？
窓口だって力仕事だって若い方がいいんだし。
人員は循環させないと、特に変な労害は要らないだろｗ

地方て消防警察も含むから見た目高く見えるけど行政職だけならどんなもんなの

お、民主党意外とやることやってるな。
消費税増税しなくて済むくらい下げていいよ

で、いくら？

折れんと子は円高と業績不振で２割カット中だが

どうせ1パーセント引下げとかカスみたいなもんだろｗｗ

そんなの手当てのお手盛りで十分相殺されるわｗｗｗｗｗ

>>13
民間企業がその立場。奨学金申請者が激増しているわけだ。

>>133
つ人事院勧告制度
民主とか自民とか政党関係ないｗ
どうせ０．０何％とかだぞｗ

はあ？手当てで1000万上乗せですかｗ殺すぞまじでてめーらゴキブリや老

>>120
いや、スト権をあたえるべきだよ。
確かにその時は混乱するが、やむを得ないコストだよ。
欧米はみんなそれを乗り越えてきた。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 豊かなライフ
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

引き下げっていったって　0.2％だっけ？
意味ねー

問題は総額いくら捻出できるかだな

>>125
何で最近のネラーって馬鹿なのかな、いちいち説明するの疲れるわ
みんなの党はスト権与える代わりに給料削減しやすくしようとしてるが
しかしこれはある意味危なくて東京でスト起きたら大損害発生する可能性ある
今回はスト権無しで給料削減だから凄い事だよ

５０代後半だけってw

各種（ふざけた意味不明）手当で、
結局手取りは増。

これはいけない
公務員の給与はむしろ上げるべきなのに
民間の法人税上げた方が世のため人のため

国家公務員はもう少し給料上げてやれ

地方公務員はもっと給料下げろ
田舎での公務員の殿様っぷりはすごいぞ

公務員の給料が下げられないなら
共済みたいな公務員用の保険や年金を作ってバカ高い掛金を天引きすればいいよ
公僕ですから、そのお金を健康保険の財源にするのだ

>>143
やれやれ...

>>148
馬鹿はもう来るな
話にならない

>>146
いや、俺も少し前までそう思ってたよ
でも今は違う、全員下げろ、これ
なんでか、簡単、一律下げてもやりたいやつは大勢いるから
税収がないのに賃金を維持する必要がないから

民間が社宅売り払って、努力して血税払ってるのに、

首都圏の国家公務員の宿舎、湯水のごとく税金使って、
新築高層化に建て替え中ですから。

近くの公立学校はボロボロ。
税金は公務員のためだけに。

こんなふざけた世の中。

>>127
何で競争するの？

巻き上げた税金の額とか？

ID:93CckXAN0

>>152
処理する仕事の量だけでいいわな
でもはっきり言ってナンセンスだね
公務員はルーチンの極みだから流れ作業のバイトと同じレベルでいいと思う

公務員クビにするなら、憲法改正しないとね。

どんだけ下げるの？
どうせ０．何パーセントとか下げて「はい下げました」とか言ってんだろ？
ボーナス全額　給料５０％カットくらいじゃないとやった事にならないよ

>>149
お前の方がバカだろ
スト権なし前提で下げろと言ってる人が多いだろ
嫌なら辞めろって、そういうことだろうに

>>154
法案作成はどうすんの？

議会がちゃんと仕事するならいいと思うけど

公務員のストと職務怠慢は犯罪だから懲役刑にしろよ

>>152
民間でも利益を生まない所謂バックオフィスでも有能無能で給料に差をつけてるぞ
例えば経理、CSR推進、人事などなど…
公務員が成果を定義できないというなら組織の怠慢だね

>>1
つーか、50になったら公務員は退職させろ。
で、嘱託に変更。
コレで解決。

30％以上は引き下げろよ
数％下げましたじゃ納得しない

国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。
国会で公僕リストラ法を通すべき。

公務員一括りにしてる奴はたいがい無知だからねー

天下り助長

賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き

士気低下？笑わせる
国民のために働けて幸せ！だろ、公務員は

新卒者の公務員離れ？アホか
低賃金で文句いう公務員はほっとけ
なり手はいくらでもいる

公務員に士気なんかいらないから平均年収400万以下にしろよ

>>13
公的扶助一切無しの友達、母子家庭だが、
かーちゃん年収300万行かないのに大学行かしてるぞ。
もちろん友達もバイトしまくり。奨学金は返済無用のを狙ってる。

その倍以上、税金からもらっといて、学資を貯められないほど無能なら、
そんな公務員いらないわ。

地方公務員の給与は東京・大阪では800万上限、
田舎では600万の上限を設ければいいよ。

公僕の給料は誤り

字余りなしwww

>>157
民営化するって事だろ？最初からそう言えよノータリン
それははっきり言って無理、労基法もう勉強しろ
ヨーロッパは公務員のストやデモが日常茶飯事
それが本当にいいのかもう一回検証すべきだろ
ただでさえ日本の公務員の数は少ないわけで

そんなに公務員が羨ましいならお前らも公務員になれば良かったのに

５０歳以上は給料15万にして年金にまわせよ
先が安定するんだからいいじゃん

景気のいい時にはバカにされ
景気の悪い時には吊るし上げられ
みんなに木偶の坊と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされぬ

それこそが公務員w

スト権ナスはやばいだろ
それ盾にして好待遇に甘え馴れ合いしらばっくれてのうのう生きてる
政治家は徹底的にリストラして木っ端どもと戦え

叩きが続いたらまた高卒とかFランの溜まり場になりそうなのが心配だなー
地方とか今のうちに優秀なのとっとけよ

ちなみに去年は
月例給：−0.2％、ボーナス：−0.35月、年間給与2.4％引き下げ
らしい

今年はいくらかな？

>>172
すげー上から目線だな
完全に見下してる

税収が３７兆で公務員の人件費が４０兆。
まず何をするべきかは子どもでもわかる。
でも公務員や政治家は大人なのでやるべきことをやらない。
やりたくても出来ないんだよ。
日本人はまだまだこの程度。

ボーナスがあるかぎり信じない

>>171
前提が独りよがりのお前が馬鹿
民営化する必要はない
スト権云々の必要もない

ただ削減すればいいだけ

公務員と生活保護は天からお金が降ってくるもんだと思ってるからな。
使わなきゃソンソンだってさ

>>7
負けに負け込んで、ついに発狂か。

>>171
ID:93CckXAN0はノータリンらしいです。
＞民営化するって事だろ？
レスツリーでそんなこと誰も言ってませんｗ
スト権の話からすり替えてますｗｗｗ

今もボーナス３回有るのかな？昔はボーナス３回有った。

すり替えが好きな奴っているよなｗ
都合が悪くなると、すぐに話をすりかえる

郵政民営化の時と雰囲気が似てるな、結局問題があってまた戻ったけど
国家公務員は官僚だけでなく検事とか自衛隊とか色んなものに関わってくからな
簡単に給料削減しろーでやっていいのかもうちょっと精査すべき
公務員といって役場しか思いつかない鼻タレガキには分からないかもな

ギリシャみたいに破綻しないと公務員の給料は下がらないだろうな、今の日本じゃ

>>178
見下してるけど何か？
公務員叩きでストレス発散して満足してるバカは見下されて当然じゃん
それとも本気で公務員改革するために政治家になるとか
役所に情報公開求めて公費の無駄遣いをチェックするため市民団体を立ち上げるとか
何か具体的な行動を起こしてるのか？

なんで借金国なのに公務員はボーナス出るの？
消費税上げたって公務員がボーナス貰って一割消費して後はため込むだけじゃない

>>190
国の借金と公務員は関係ないだろアホが
ボーナスは仕事頑張った報奨金。職種とか関係ないから

これ以上国家公務員下げてどうするんだよ

国民のガス抜きがしたいなら、
地方を脅迫して地方公務員の給料下げさせろ

ま、みんなの党も議席伸ばしたし、自民もマニフェストに出してるし、
公務員給与に手をつけられるのは時間の問題だな。

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。
***********************

>>190
企業の自己資本比率調べたら？特に銀行
赤字でも普通の会社だったら給料出る
利益出てないのに数億貰ってる経営者もいるしな

あと20年したら、中国領になってるから民間も公務員も関係ないって。

>賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き、
>五十代後半からは一定率を乗じて減額する特別措置を検討。


五十代後半は士気もやる気も無いうえ、貯蓄も十分にしているから、下げても良いだろって考え？

>>189
>そんなに公務員が羨ましいならお前らも公務員になれば良かったのに

羨ましくない。
問題の本質はそんなことじゃないよ。

公僕は呑気なものですなｗ

公務員にボーナスあること自体おかしい

>>197
よく槍玉に上がる｢公務員の給料｣の美味しい部分はこいつ等が占めているから
ピンポイントで狙うのは理にかなってる

なんでこう月一かもっと多いぐらいで公務員削減とか給与削減とか国会議員削減とか出てくるのに
全く一ミリも話が進まないんだろうな
本当にこの国ってあらゆるものの動きが鈍いんだよちゃっちゃとやれよちゃっちゃと

団塊が定年したとたん。。。

いかに、団塊が保身で引き下げを拒んでたかが分かるね。

賃下でしきが低下するなら
民間企業の再生はあり得ない

士気が下がるほどの公務員なら
入れ替えればいいだけの話

なり手なら腐るほどいる
イヤなら辞めろ
自分で就職先をさがせ

給与引き下げ無くても良いから、何とか手当ってのと賞与を廃止すれば良いよ。
手当と賞与の廃止は法的に何の問題も無いよね、民間では当り前の事だし。

> ・「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。
> 　定年退職を迎えると男性職員は、退職金５％削減を「後出しじゃんけん」と批判。「４２年間、私なりに
> 　前向きに仕事をしてきた。最後のしっぺ返しがこれかと。後出しじゃんけんが悪いことは子どもでも
> 　わかりますよ」と怒りをぶつけた。

【政治】 「私たち悪いことした？」「マンション買ったのに…」「生活破壊される」 橋下知事、大阪府職員労組と団体交渉★１０　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212465849/　（2008/06）

地方公務員のを減らせよｗｗｗ

何％なのか言ってもらおう
話はそれからだ

>>203
ああ、本当だ
これから、社会保障費を切り下げられそうな団塊と給料引き下げられそうな公務員の
壮絶な戦いが始まるな

全然やる気ねーな。

とりあえず、公務員の給与を下げたとして、その後どうなるかシミュレートしようぜ

公務員給与削減→中小零細企業、ブラック企業それを口実に給与カット→
人事院勧告、さらに公務員給与削減→中小零細企業さらに給与カット

民主を叩いてる層が段々わかってきたな。
今まで自民政権で得をしてた奴ら。

公務員びびってるヘイヘイヘイ

>>211
毎回出るこの理屈だけど

公務員の給与引き下げがなくても
とっくの昔にカットしつくしてるわ

皆さんは多いと思いますか？
少ないと思いますか？
ネバダレポートには全廃しろと
書いてある公務員の退職金額です
全額皆さんが働いて納めた血税です
（地方・単位：万円）

1 福井県 2,885　　2 静岡県 2,867
3 栃木県 2,856　　4 山梨県 2,839
5 群馬県 2,826　　6 三重県 2,824
　　 ･･････････････････
41 千葉県 2,637　42 東京都 2,626
43 長崎県 2,624 44 石川県 2,623
45 岐阜県 2,621　46 京都府 2,609
47 岡山県 2,562

>>214
ただの一例なんで目くじら立てないで＾＾

他にもシミュレートしようぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
0.03％カットですｗ

ちょっとだけ下げてみましたポーズ
どうせ別口の「手当て」がつくから差し引きゼロだけどなｗｗｗ
悔しいがバカ向けには有効な手ではある

国会議員の年収2000万円強は今回も据え置き？

国民がこんなに苦しんでいるっていうのに

公務員ってとんでもなくのんきなんだよな

国・地方自治体が赤字ならボーナスだすなよ

>>215
この東京よりも田舎の方が高いという訳の分からん賃金体系はどうにかならんのか
国から小遣いもらっておいて税金たっぷり納めている自治体より給与が高いってどうよ？？？

とりあえずボーナスは税収連動にしろ
今年なんかボーナスゼロだ馬鹿が

みんなの党と橋下知事が手を組むらしいから、
彼らがなんとかしてくれる。

オレはそう信じている。

ガンバレ橋下、みんなの党！！

>>212
渡辺喜美の話だと自民の族議員の抵抗で公務員改革できなかったみたいね

退職金大幅カットはまだか？

>>195
大きく出たね。
仕事内容から言って中小零細企業と比べるべきじゃないか？
給料下げ続けても結局バンバン倒産してる。

>>1
あたりまえだよ。５０代以降の年金も減らせ。地方公務員も減らせ。
半額にしろ。

公務員改革なしに増税とかふざけんな。

＞一定率を乗じて減額する特別措置を検討。

で、代わりに「新しい手当」を作るんだろ？

>>224
「公務員族」なんて存在しないが。

とりあえず、上げる消費税の数値分を月給から差っ引けよ

ID:3QKj9yzj0　>>189に言わせると
政治団体立ち上げたり、市民団体立ち上げたりしていない人は
ここで公務員の文句は言うなってことらしい

いやいやｗ
公務員にあなた方は嫉妬してるんですかｗ
公務員だってそんなにそんなに年収高くないし民間の平均年収８００万に比べて
公務員が追いつくのは定年間近ですよ！
民間の高級に比べて公務員が安定してるのは当たり前だ

退職金と隠れ給与の年金･保険料にも切り込め!!

青森とか官民格差凄まじいらしいからな。2倍どころの騒ぎじゃなかったはず。
人口少ないとこの公務員はそれだけスキルも労力もたいして要らないんだから
今は明らかにもらいすぎなレベルだな。

消費税率は、すぐに外国と比較したがるのに、
何で公務員給与は比較しないんだ？

どうせ色々な灰色手当てがつき始めるんだろ

>>235
比較しても良いけど年金とかキャリアの給与とかは高く出るよ

そもそもなんで公務員が民間の平均もらおうとか思っちゃってるの？バカなの？

いまだに公務員叩いてる奴いるの？

これはGJ

首にしろとかいう過激な意見多いけど公務員とで納税者であり消費者
首にしたら大パニックになるよ

世間の平均年収に合わせた金額が妥当だろ

なんだ、公務員給与を実際に下げてみたとして、その後どうなるか分かるヤツはいないのか
嘘でも日本は復活する！日本は再び経済大国になる！くらい言えないのかい

>>229
省庁の族議員の事
あと公務員を一括りに考えるのはどうなの、優秀な人間もいるわけで
これだけ首相が頻繁に変わっても国が混乱しないのは官僚がしっかりしてるからだし

公務員が厚遇なんじゃなくて、民間底辺が異常な奴隷待遇なだけ。

文句があるなら雇い主に言えよ。

若い奴等は本当に貧乏だから仕方ないが、
５０代後半で引き下げは少数過ぎる
公務員と外郭団体全てで、平均以上を受け取る奴を対象にすべき
つか給与が安い奴３０％を除く感じが良いんじゃないか

>>222
たぶん勤続年数によるものだと思うよ。
地方は高卒で都市部は大卒という感じ。
だいたい40年前だからね、中卒ですら普通にいる時代だし。

みんなの力はすごいな、やはり議席て一番効果あるんだな
渡辺が日本を変える

俺は公務員じゃないけど、うらやましいからってちょっと叩き過ぎ
下げるんだからいいだろ

公務員は日本をリードするわけだから多少高級でもしょうがない
それだけやりがいがある仕事だし激務なんだよな
民間のお客さん相手にヘラヘラしてるそれこそ誰でもできる仕事じゃない
むしろ今まで少なすぎたんだよ

>>231
まあ、正直な話

民間に勤めてる人間が、政治運動して政治家への影響力を持たない（発揮しない）ことが、
公務員がのさばる遠因ではあるな


日本人は政治家に丸投げしすぎ

だから積極的に政治に参加する連中だけが甘い汁吸うんだ

>>1
もちろん30�lカットだよな
0.数�lとかアフォな話じゃないだろうな

公務員の給料下げて無職手当て10万にしろ

就職希望に公務員が多いのは亡国の兆し

＞今回の勧告では、五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため

お役所の調査ってタイムラグあんだろ？
ちょっと昔のデータ使ってたりしてな

その体質も団塊官僚のせいだと思うぞ

団塊の年金を削れば良いんじゃね？

>>247
関係ない。前から決まっていたこと。

>>226
顧客の数からすると中小零細企業と比べるのはおかしい
零細企業なんて赤字になったらすぐたたむこと出来るし、基本的役割が違う
大きすぎて潰せないと言われる企業と比べるべきだろ

実際はさほど引き下げず
天下り先も斡旋するんだろー

>>232
平均年収800って　どこ基準だよｗｗ

>>232
大企業の会社員の平均年収と比較しちゃうところがまたおこがましい。
しかも微妙に高いね。８００万。

>>241
多分、真剣に民間を見習えばできるよ。
新たな正規職員の採用を完全に止めて、
その分派遣職員を大量に雇用すれば
公務員の頭数が一気に増えて、総人件費は対して変わらないから
平均給与がガタ減りする。
若者が年長者の奴隷として安月給でこき使われて捨てられるけど、
民間準拠という観点からは、その方が適当だよね。
まあ、官製ワープアとか言われて、マスゴミ叩かれるに決まってるけど。

民間の５０代平均は８００万だろ

公務員は可哀相だな

>>238
つ日本国憲法

日本人は一応すべて平等
だから公務員も所謂公僕ではあるが同じ日本人なので平等に扱わなければならない
日本人である以上、普遍的な日本人としての生活を営む権利がある
これが嫌なら公務員を日本人じゃなくするか、外国人を雇えばいい

地方公務員の給料は今もらってる額の半分が妥当。
いやなら公務員辞めて会社勤めしてみろよｗアホ役人が。

50代後半は団塊世代の犬

今は別の仕事に就いてるけど
１５年前建築関係の仕事してて年収が月１０万減・額賞与無しになった時
公務員が民間に合わせて年間３千円給料カットしましたとか言ってたのを思いだした
１００円でも１０円でもカットはカットだわな

公務員の仕事に対するやる気の低下は、国家破綻を引き起こすよ。
わかっててやってるのかね。

>>262
国税庁の調査で民間の平均年収は４３０万円だろ

地方公務員が倍近く貰ってる方が不平等だ

外国みたいに雇用対策で自国民の失業者を臨時職員として雇えば良い

或る自治体で１／４が臨時職員採用が外国人枠なんてのは人口比からしても不平等だ

>>261
自動的にこんどはそこにメスが入る。
夫婦で４００万あれば現代の社会生活は十分営める。

このレベル、年収４００万まで、重役給与を下げ、
その代わり年収２５０万台の主任クラスを大量に雇える会社だけが
これから（今既にそうだが）の中国との競争に生き残って行ける。
年収５００万以上の重役なんか会社には不要、というか邪魔になる。
もうなっている。

無敵の共済年金と絶対に出るボーナス、そして重厚すぎる福利厚生がある限り、
若者の公務員離れなんか　　絶　対　に　　ない。

士気が低下したらどんどんクビきれ。かわりはいくらでもいる。

市川市だっけ、年齢制限撤廃したら、ガリ勉中年ばかりが若者を押しのけて合格してきたという現実。
特殊能力を持たない、勉強ができるだけの日本国民にとっての夢のステージ、それが公務員。

>>266
年収160万円のハケンの俺はやる気がマイナスになってるっていうんだなｗ

財形に共済と、生涯収入でみると公務員は民間で定年行った奴の1.5倍はある
全く平等ではない

特別措置だからいつの間にか復活するんだろ

>>262
「平等」であるならば、給与基準のサンプルを拡大すべきだ

別に非正規まで混ぜろとはいわんが

国民に喰わせてもらってるのになぜ国民より給料いいんだよｗ
公務員は馬鹿で十分
優秀な人材は民間に流れるべき
最低賃金にしてやめたい奴はとっととやめさせろ

>>270
ごめ。。。言いたいことがわからん。
相対じゃないよ。

>>259
三井住友フィナンシャル　１３０１万　
住友商事　１３２１万
旭化成　９０５万
新日本石油　１０５４万
味の素　８６５万
吉野家ＨＤ　９７８万
三井不動産　１０９５万

ほとんどの業界に圧倒的にやられてる公務員です

給料下げて公務員のやる気が落ちる事よりも民間企業の社員が公務員みてやる気無くなる事の方が
数百倍多くて被害がデカイと思う

給与、多少引き下げられても奥の手があるから良いゾ。
預け金を引き下ろすだけだ。
さらに、退職パーティを何回も開く。
会費を10,000円とするが、デフレということもあって実費は2,000円
差額をゲットすれば良いだけだ。
手口はいくらでもあるから、そんなにビビることはない！

国家公務員だけじゃなくて、地方公務員の給料も下げろよ。
下手すりゃ、地方公務員のが高いぞ。

>士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き
これが舐めきった経営ｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
ギリシャじゃ月給１７万円＋手当て６３万円で
年金世襲っていうのが
あったらしいがな

公務員擁護厨の狡猾なところは安い月給の部分だけで言い張るところな

>>269
そういう教育を受けてきたからね。
人付き合いの上手さ、交渉力の上手さなんておいといて、
テストの点数が良ければそれでよかった。

学卒の、今４０台がばんばんクビ切られてるのはそのせい。
テストがよければ公務員でラクできますよ…ってね。

民間ではすでに前からやってるよ

首にしろ。あと若い奴雇って血液入れ替えろ。

でも下げすぎると機密投げ売りになるｗ

>>280
いや、実際に低い
中年連中がバカみたいに取って平均引き上げてるだけだから


だからオッサンをピンポイントで狙うのは正しい

まじかよ
公務員の給料下げるの？











ざまぁぁぁぁああああああああああああああああああああああああああああああ

>>267
その国税庁の調査って
毎日働いていない学生のバイトや、パートのオバチャンも全て含まれてるよ。
男性と女性の給与格差を見れば、
不景気で働く主婦が沢山いることが分かるはず。
公務員だと臨時職員で毎日８時間以上働いているだろうから、
差はあって当然みたいよ。

>>275
公務員が給料が下がってやる気が萎えるってんなら
収入が公務員の何分の1しかない俺はもっとやる気が下になってマイナスにまでなるよな?って意味だわｗ

そもそも資本主義の中で浮いてんだよ。
ご都合主義の共産主義が公務員。

人様の金毟り取って調子こいてんじゃねえぞ！

>>275
「（仕事に対する）やる気がマイナス」ってのは、パンに針を入れたりするような人の状態。

>>273
混ぜてあの金額なんじゃね？
納得いかないなら人事院に算出根拠聞いてみたら？教えてくれるんじゃね

つまり、民間で所得低いヤツはすごく低いけど高いヤツはものすごく高い。
どちらが平均を下げてるのか上げてるのかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
そうやって平均が高いところだけ摘まんできたの？
公務員らしいね。

>>260
既に嘱託の職員が増え始めてるじゃん。
ハロワとか、リストラ組でましな人をピックアップして嘱託にしてるし、
旧公務員系の郵便なんかパートだらけ、
同じく旧公務員系の大学なんかも、任期制の職員に、任期制の末端教員。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　公僕とは
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/ 　　公務員の下僕
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　つまり君たちの事だぞ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

ボーナスゼロ、給与30パーセントカット、各種手当て全廃、
退職金半額がちょうど良いレベル。

>276
民間で言う事務能力は欠片しかないけど、民間トップ企業と同等でなきゃ嫌だってのがね
事務しかできん奴なんぞ民間じゃマジ何時でも捨てれる年収200万以下なのに

>>276
高そうな大手を作為抽出しましたねｗ

公立高等学校教員 776
民間全平均 437
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

高校無償化とかいらんよな・・・

>>279
確か、地方公務員の平均給与の方が
国家公務員よりも100万円近く高かったはず。
国家公務員の方が権力はあるし、やり甲斐もあるけど
転勤が少ない（あっても県内）で、給料も高い
地方公務員の方が人気があるよ。
ただ、コネがないと採用までこぎ着けるのは厳しいけどね。

>>292
公務員給与の算出基準は、従業員100人以上の企業に限定されている
もっと小さい企業の正社員まで混ぜろといっている

ボーナス全廃でいいだろ

はなっから諸手当で誤魔化してるからな
なんぼでも誤魔化せる

>>266
あなたは >>291さんによれば､
パンに針を入れたりするような人の状態なんだそうです。

今後もよろしくａｇｅ

下げるのは地方公務員だろうに…

公務員の人数と基本給は別にいいんだよ。どうせシケたもんなんだから。
削減すべきは諸手当とボーナスと退職金と年金だろ。

会社員だけど、
非正規の無駄なミニボーナスも不要だと思いますｗ

>>305
中央政府には地方自治体の職員の給料を下げる権限ないんだもん

地方への助成金をカタに脅迫かけるくらいが関の山か

無敵の共済年金と絶対に出るボーナス、そして重厚すぎる福利厚生がある限り

共済年金は少ないよ。大手企業の厚生年金より大幅に少ない。
福利厚生は８年くらい前からほとんど無い。昔の話をぶり返して根拠にしてはダメヨ。
よく調べてから書いてね。
それと、５５才から昇級停止はかなり前から実施してるんだよ。

>>1
おまえら騙されんなよ
手当を増やすから年収では変化無し

>>291 //84Bbcv0　強く生�`
てか、漏れは公務員じゃないけど、知り合いの国立大学の先生とか事務方がしっかり
してないみたいで事務仕事ばっか増えて、人も減って激務で休みは付きに半日くらいで、
けっこう心を病んだりしてる人パラパラ出てきてるから。
そうすると研究も教育も破綻して、将来的に国が崩れると思ったんだが。
不景気に公務員が優遇されてるような状態になるって当然のような気もしたんで。

>>299
地方公務員は地方の裁量だからなー
下手に口差し挟むと「地方分権に逆行だ！」とか言われかねん
国がやろうとするとどうしても国家公務員限定になっちまうのは致し方ないところか

地方に竹原みたいな独裁者がいっぱい出てきてバンバン切りまくれば話は早いが
なかなかそうもいかないね

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2010年７月20日　怒りだす人々
http://www.fujiwaranaoya.com/100720.mp3

ボーナス全額カットしろよ
てかなんで公務員がボーナス？

>>300
１００人程度なんだね。
ようするに、中規模ってところか。
じゃあ、下の範囲を広げる余地はありそうだね

てか広げざるを得ないか

>>256
税収より公務員の人件費のほうが高いしさぁ。
公務員を潰せない企業の会社員扱いさせて国を潰す気？
俺のせいじゃねぇからいいってか？

>>307
それが無駄か無駄でないかは市場が決めること
経営が火の車でそれどころじゃねーよとなれば普通になくなる
税金でもらってる上に完全身分保障されてる公務員と比べるなよ

現行の公務員全員クビにして、
代わりに韓国人を公務員にしよう！

これでお前らも大満足だろ？

>>300
国家公務員は確か５年くらい前から50人以上の企業になってる。
だから、中小企業の平均も含まれている。
確か全就労人口の６割をカバーしているって話。
50人未満の会社だと、もう家族経営とか脱法専門みたいな怪しい会社が入ってくるから
比較に含めるのは止めとこうって話みたい。
社長だけ異様に年収が高くて、副社長以下全員フリーター並とか、ヤバイ会社もあるからね。

ただ地方公務員はまだ100人以上のはずだよ。これが何でだか良く分からないんだよね。
議論もされていないし。

>>308
「地方公務員の勤務条件は国家公務員に準ずる」と地方公務員法に
書いてあるから下がるんじゃないか？

どうせ１％とか２％の引き下げだろ。

どうせなら３０％くらいはやれ。

1000万が700万になってもやっていけるだろうが

財政再建は実現不可能なんだから
せめて残りの時間を謳歌しようってのが公務員の選択なんだろ

いや本体は地方公務員だから

給与も年金も
地方公務員の圧勝だから

>>321
0.05パーセントぐらいじゃね？

キャリアは50後半で天下りするから全く影響なし。相変わらずキャリアには都合の良い勧告だな。

>>84
さらに
50代でもっと広い2件目が建ちますｗ

>>321
ソレやりたいのなら

今回のようにオッサン限定にしたほうがいい

1000が700なら平気だが
400が280になるのはかなり痛いだろｗ

国が豊かになると税収が上がるのは常識
公務員が国の為に働いてるなら公務員の給与は税収に連動させた方が分かりやすい
個別にすると数字で評価されにくい公務員もいるので等しく全ての公務員の給与を税収で決める

人を削らず給料を削れ
国会議員も国家公務員も一律半額で先進諸国なみになっていいじゃないか

>>285
今以上に暴露された機密ってなによ？

>>3

倍率が高いだけで、大半はボンクラばっかりだろ。

どうせたいした金額を下げるわけではないだろ。　人数も減らせ。　低賃金で
生活している人はいっぱいいるんだから。　これくらいで誤魔化すな。
政治家も、口ではえらそうにいろいろ言ってるけど、人数削減は何十年かかるんだ

>>327
280で生活してるやつがどれだけ居ると思ってるんだ？
一律3割カットで良いよ
公務員は贅沢すぎ

日本衰退の一要因に公務員の異常な厚遇が挙げられるな
労組のガメツサといい、まさにシロアリ、寄生虫という単語がしっくりくる

>>282
＞学卒の、今４０台がばんばんクビ切られてるのはそのせい。
違う。
だって、その人たちはバブルで本人の能力以上のところに入社しちゃったんだもん。
前後の世代からみたら、群を抜いて無能だし数多いしで邪険にされる罠。

公務員の待遇が良いと思うなら門戸は開かれてるんだからなればいいじゃん。
給料だってそんなたいしたもんじゃなかろうて。

大体、国立の上位や早慶ぐらいの公務員以外やつで公務員の給料が高いなんて言ってるやつ見たことねえよｗ
よっぽど底辺が妬んでんだろうな。

しかし、教員は駄目だ。能力に比して高すぎ。

>>334
民間の人間が政治家のキンタマ握ろうとしなかったのが大きいよな

その間に公務員にキンタマ握られてしまった

東京いた時は噂レベルでどんなもんか知らなかったけど、田舎の市町村の地方公務員は
地元底辺高校卒でも大豪邸に住んでるのよ。
転勤できて現実をみたわ。
へたに勉強できて首都圏出てきて狭い賃貸住まいであくせく働くより
地元残ってた方がお大臣な生活できるんだな。

あんだけ不祥事連発したときの社保庁ですらボーナス返上額は微々たるものだった記憶があるな

もう何年も前から実施してるぞ

>>311
労基署へ相談しろよ
もう国公立職員は公務員じゃないんだから、労基署ヘ提訴すればいい

とりあえずノーボーナスでフィニッシュしろよ

>>298
そんなん公務員妬むなら死ぬほど勉強して国家一種でも取ればよかったのでは？
あなたが思ってるほど公務員の仕事は楽ではないよ
それに管理職では公務員＜＜＜＜＜民間　って大きく給料に差が出るんだし

>>338

それは単純に田舎は土地代がタダみたいに安い
or
親が持ってた畑を潰して上物だけ自分で建てた

とかそんな理由だよ

>>339
そりゃ没収しなけりゃそうなるだろｗ

給与も人員も削減するしかないだろ。

自治労がタニマチの民主にやれるか？
やれんだろうな。

一向に地方公務員は槍玉に上がらないのはなんなのよ

省庁別の不正経理(2006〜2008年度総額）

【農林水産省】　総額6億0672万円　
内自治体などによる国補助金の不正経理　4億8102万円(約80%)

【国土交通省】　総額5億5944万円
内自治体などによる国補助金の不正経理　5億3211万円(約95%)

【文部科学省】　総額1億1456万円
内自治体などによる国補助金の不正経理　1億1456万円(100%)

【財務省】　総額3億4519万円
内自治体などによる国補助金の不正経理　0円(0%)

まあ、国からの補助金に縛りが多すぎるってのが理由の一つだろうけど、
モラルも面で地方公務員には問題がありそうだね。
これからは国家公務員を減らして財源を地方に移譲する方向だけど、
何か、すごいことになりそう。

公務員叩いてる人にとって公務員は何？敵？刺していいなら刺しちゃう？
このスレで公務員叩いてるけど、数ヶ月後には公務員試験受かって
公務員になる人もいるんだろうけど、そういう人に対しては裏切り者って思っちゃうの？

公務員で管理職ってなんかちゃんちゃらおかしいよな
何を管理してんだ？霞ヶ関のエリート集団はともかく

また公務員妬みスレか、低収入共乙。
公務員ごときの収入を妬むとかどれだけ底辺なんだよ。

>>335
そういうこと。
つまり「大学出ても公務員試験に受からなかった」層が
当時のバブルで入社はしても、
結局役立たずとして、どんどんクビ切られてる。

>>343
ほんと、どんな仕事も楽じゃあないんだよな。
結果を出せない低能に限って公務員に嫉妬するの図ｗ

どうせ1%以下の引き下げ、1000円ぐらいです

>>337
経団連・・・

公務員の給料安くなる
ということは、

税金が安くなる
国債発行額が減る

ということだな

公務員は国民全体への奉仕者なのに
実質国民が公務員に奉仕してる構図になってんだろ
だから不満がでてるんだよ。

>>347
だって地方自治体の問題だもん

県(都)庁とか市(区)役所に言うべき話になっちゃう

>>349
匿名スレで何かを叩いた奴が、数ヵ月後に叩かれるほうに回っても、
お互い「２ちゃんなんだからそんなもん」
ってところだろ。
そういう点だけは割り切って叩いている。

自衛隊もカットすればだいぶ予算が確保できるんだよね。
日本は戦争しないんだから自衛隊を無くせば？

>>326
ローンが組みやすいってのもあるんだけどな。
年収的には、民間の大手には負ける。
中小には勝つし、負けていても信用度で得をする。

阿久根市長を見習い革命を起こそう！

>>309
いや、多い 圧倒的に有利な制度になっている
そりゃJALやトヨタの管理職と比べれば
少ないかもしれないがね
比較する対象を勘違いしてないか？
共済の職域加算は凄まじいぞ
しかも厚生年金が標準報酬の平均を
使って年金額を計算するのに対して
共済は退職時の給与を使う
1番高い金額で計算されるんだよ
その上退職時に2階級特進だろ

退職後も民間企業で働くかぎりは
在職老齢年金の年金カットからはずれる
から年金を満額貰いながら給与所得を得られる
民間なんてフルタイムで働けばすぐに
年金が全額カットだ

公務員はお荷物 人数が少ないほどいい

>>355
公務員は労働者階級の人間が群れて政治家のキンタマ握ったが
民間は支配階級の人間だけだろ


民間の労働者はロクに握れてない

もっと群れ群れでキンタマ握らないと

特に非正規は群れないから各個撃破されてるよ

ここは一般公務員にすらなれなくて２ちゃんで憂さ晴らししている負け犬が集まるスレですかｗｗｗｗｗ

どうせ数百円下げとかそんなレベルだろｗ

地方自治体だって基本的には国が下げたら下げるよ。
どこも金が無いからいろんなものを下げたくてうずうずしてる。

ステレオタイプで叩いてるやついるけど、そんな自治体はよっぽどボロな地域以外もうほとんど無い。
小泉改革でけつの毛までむしられて基金を取り崩してなくなりかけて米びつの底が見えてるみたいなとこばっかり。

団塊の世代が抜ければ一人当たりの人件費はぐっと下がると思う。

>>343
ひとりも部下のいない管理職が認められているのは公務員だけなんだよなw

35歳年収 （）夏のBONUS
ニッセイ 1100(115)
第一 1050(105)
住生 1000(95)
大同 900(83)
明治安田 1000(100)
朝日 550(55)
太陽 690(58)
富国 850(85)
三井 720(75)
FRIDAY10・21号90Pより抜粋

東京海上日動 1300
損保ジャパン 1200
あいおい 970
三井住友 1100
NK 880
ND 800
富士 790
共栄 780
日進 650

>>357
じゃあ外国に移住すれば？

3割カットでやめてやるという公務員がどれくらいいると思う？
俺は5割カットされてもやめないやついっぱいいると思うんだけど。
それで、サボるやつは分限免職すればいい。

朝三暮四の逆パターンみたいな話だな

そんなに公務員が気に入らないなら、行政サービス受けるのやめれば？
ムカつく糞公務員の世話になんかなりたくないでしょ？

まだまだ貰いすぎだボケ。
公務員の平均年収なんて、一般企業の平均年収の80%でいいだろ。

>>373
税金納めなくてもいいのならそうしたい人間はそれなりにいるだろうけどねぇ。

公務員の給与は日本国債支給でいいんじゃまいか？
そしたら国債価値が暴落しないように必死になるだろｗ

>>373 いや、ノイローゼになるくらい世話してもらいますよ。ケケ。

>>338
水道局の旦那と市民課の嫁で作り上げた豪邸を見せてやりたいぜ
民国の外れには相応しくないノーブルスメルが漂ってくるw
息子と娘もいい歳して遊び回ってるしなあ
もちろん定職には就いてない

>>316
なぜ税収で計るのか意味分からない、自衛隊とかが利益産むの？
GDP比だと先進国で人件費一番低いけど

>>375
いつでも日本から出て行っていいんだぜ

>>370
都合の悪いこと言われると追い出そうってか？
話になんねー

>>371
若いヤツは軒並みやめるだろうけど、３０超えて家庭がある人は辞めないだろうね
辞めても再就職厳しいし、雇用保険無いし、退職金出ても１年暮らせる程は無いし

退職公務員が自治体の臨時職員になって
せいかん健保に入るのも問題だな
公務員現役時には高額な給与にそった
保険料を健保に相当する共済短期に
納めるから共済は有利な給付ができる
退職後、再就職すると収入が減った
状態で民間人の健保に入ってくる
当然保険料は少ない額しか納めないし
加齢のために医療費もかさむ
民間が必死に納めた健保の予算を
退職公務員が食い荒らしているんだよ

JALの機長が給料下げたら飛行機落としますよっていうのと公務員が行政サービス落ちますよっていうのは同じだよ
自分が乗ってる飛行機を落とすわけがない

税金を収める割合で受けられる行政サービスが選べる国だとしたら、日本はどうなるだろうね？
殆どの若年層は最低限の割合しか負担しないと思うけどｗｗｗｗｗ
逆に金持ちや老人はある程度高い割合でも負担しそうな気がする。
警察官人員10倍！！！24時間ガードサービス！！！！の城塞都市とかできそうではあるがｗ

一方議員の給料は？　その格差は恐ろしいだろう。

ろくに勉強すらできない連中がパーフォマンスだけで当選して、政治ところか、実務すら知らない。
おまけに副業スポーツまできる。。。

>>384
機長は飛行機落とさないけど、
公務員は行政サービスの質落としそうだなｗ

>>384
飛行機は落とさないかもしれないが、運転が荒くなる可能性はある。

フジテレビでお前たちのような引きこもりの負け組の特集やってんぞｗｗｗ

>>387

人件費削るだけだから大して落ちないと思うし、落ちたって構わない
その他の福祉予算とかも削るなら別だろうけど

>>386
それに関して文句があるなら有権者に言えｗｗｗｗｗｗｗ

５０〜２％づつ下げていくのなら10年続ければ、今までの10年分の昇給分
との差額は数十％になるよね、でも団塊世代は美味しい所だけ喰って逃げ切りｗ

あと大阪の公務員を叩いているやつがいるが
叩いていいから他でやってくれないかｗ

関西の公務員の質の悪さはちょっと議論が違ってくると思うんだが・・・
生活保護も日本一だしｗ

国民が役人を扶養しています
役人の給料、退職金、年金は納税者である国民の納得する
水準に下げるべき。
何千万円もの退職金、現役で働いている人より多い年金
これみんな我々の税金
このままでは国民は役人に食い殺されてしまう

>>386
議員と公務員は分けて考えるべき、公務員も痴呆と国家では大きく違う。
議員は会社で言うと、いわば取締役だからな。

増税は必要
でもその前に公務員給与を
労働の対価として相応しい額に
改めてましょう
って流れになってきているのは救いだな

特に公務員の年金、あれはヤバい
旧国鉄や電電公社の年金がどうなったか
を考えれば、退職公務員の華麗な老後を
厚生年金で埋め合わせしなければ
ならない事態だって考えられる

お前ら知らないかもしれないが、公務員のボーナスは年３回。

>>379
なるほど。
国が潰れようがあたしゃあ知らねぇってことか。
そう考える人がいても仕方ないな。
残念だけどね。

予算が組めなくなった時点で公務員は最低賃金以下になるけどいいの？
助かるのは逃げ切った世代だけだけど

公務員の中でも年代によって格差だな

>>394
株主が、従業員に、俺らはお前らを『扶養』しているんだぞ、なんていったら、確実に労組がスト興すぞ。

>>396
>旧国鉄や電電公社の年金がどうなったかを考えれば、
俺の親旧国鉄からJRのパターンだけど、そのまま共済年金だったよ。

>>398
自衛隊がどうやって収入作るのかはっきり答えたら？

公務員諸君！

嫌なら辞めれ。替わりはナンボでもおる！

>>399
だからおっさんをピンポイントで狙うのは正しいんだよ

出来ることなら遡及して
勝ち逃げ公務員の私財を没収したいくらいだ

国会議員のボーナスは毎月ですねｗ

>>394
でも、今回の選挙だって

消費税増税論→支持率低下
赤字国債増化→支持率低下
子供手当半減→支持率低下
コンクリートから人へ→なんと、地方では支持率低下

国民は永遠に政治に納得しないよ。
我が身可愛さでしか投票しないもの。

大体、国民が馬鹿でどうしょうも無い議員しか選ばないからガバナンスが効かないんだろうが。
少なくとも法学部卒にしろよ。
サルを国会に入れるな、サルを。

１０年目を超えたあたりからの昇給率は異常
日本は公務員天国
公務員が国を食いつぶす

自浄作用が働かないのが問題
行政、立法に対する抑止力がなければ

引きこもり２ちゃんねらーどもは公務員と接する機会が無いからな
公務員の激務が分からないのも仕方ないな

消費税は6割以上が容認してるし
子供手当ては20代で票を取れてないんだから支持されてない
赤字国債の増加で支持率が上下してるソースはしらんからなんともいえない

>>407
市民団体作ろうぜ

多くの日本人は
政治活動しなさすぎ

>>399
どういう経緯で予算が組めなくなるって？

>>402
５０代って民間なら早期退職を促される年齢だからな

>>404
日本に資源がない事を自覚しなきゃいけないよな。
だから国は確実に赤字になる、赤字になったんじゃなくて最初から赤字。

>>400
税金だよ。何で自衛隊が出てきたの？
君も答えてね。
何も答えてくれてないね。
仕事もそんな調子か？

おい、ふざけんなよ。
去年大幅にひきさげたんだから、ことしは上げろよ

>>408
公務員の激務(笑)

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>344
もちろん田舎は土地代が安い。
でも田舎は普通の就職先は安月給でほどほどの生活に落ち着くのに、
あいつら東京の一流サラリーマン並の給料もらってるからな。
たいした仕事してないのに。
>>378
公務員は共働きでも余裕生活できるからね。
おまけに田舎はジジババ近くにいるし、保育所は余ってるし、子育て楽ちん。

政治家に自浄を求めるｗ　ゆとりかｗ

シナにこれ以上に軍備するなというようなものかと

また貧乏人の妬みスレかｗ

>>412
>税金だよ。
なるほど、じゃあ増税するべきだね。自衛隊税を人頭税でとれば確実に黒字になるんじゃないかな？
>何で自衛隊が出てきたの？
>>379から

>>414
実際、エリートは激務だよ

地方公務員叩きのときに、
中央のエリートを例にあげるのはアンフェアだけどねｗｗ

公務員は激務とかいう割には、過労死した奴を聞いたこと無い。
大変なのは、命賭けている消防とか海保を除けば、鬱になる教師くらいだろう。

>>415
田舎の会社は中小多いしな。
公務員はエリート様だわな。

>>15
公務員風情の馬鹿息子が大学行って何するんだよ

>>416
政治家に事情を求めるには、そういった選挙制度を発明するしかない。
少なくとも選挙の無い国よりは自浄作用があるのは確かだからな。

>>420
あえて警察を抜かすところからも、素性を察する。

人によっては気の毒になる・；・・
遊んでいるのがほとんどだけど、中には大変な仕事を誠実にちゃんとやっているひともいるからね
わずかだけどさ
査定は難しい・・・でも、一般人が、もっと公務員連中の日々の仕事ぶりをみることができるようになったらいいんだよ
プロ市民でもなんでもいいやｗ　ぬきうちで見学　のんびり仕事している姿にあきれ果てるから

筋肉脳には過労死とは無縁だろうに

こういう連中はこの国をおかしくしておる

当人たちも危機感は有るんだと思う
こんな板でも自己弁護に必死だ

公務員は職業ではなく利権
もともと社会に依存して生きてきた以上
利権を失うのは生死に関わる問題

だがもう長くは続かないよ
国に金がない 無いんだから支払えない

社会に依存せずに生きるスキルを
身につけておくほうがいい

誰も公務員を助けない
助ける余裕もない

なんか妬み丸出しなのがいるなｗ

田舎がいいなら食い扶持確保して田舎で暮らせばいいじゃん。
自分のじいさんばあさんに子供の面倒見てもらえよｗ

公務員の生産性とは一切関係ない話。
なんかカンボジアのポルポトとか文化大革命ぐらいむちゃくちゃな話だなｗ

公務員は転職難しいんだからそりゃ必死になるよなｗ
今のうちに介護の資格でも取っておくといいぜ

どんなに公務員叩いてもお前らが貧乏で社会の底辺であることは変わらないよｗ

>>360
中国が尖閣やらガス田やら、果ては大陸棚はみんな中国のものだなんてほざいてなければ自衛隊無くていいんだけどね。

>>396
あれ？確か共済年金と厚生年金は2018年で統合するんじゃなかった？
同じ掛け金（割合）で、同じ支給（割合）になるはずだよ。
それに職域加算も含めると、国家公務員の掛け金は厚生年金を上回っているんだよね。
（何故か地方公務員は下回っている。これは本当に謎）
このまま統合すると、掛け金が民間よりも多かったのに、支給が民間と一緒になる可能性もあるよ。
まあ、本来の趣旨は公務員の職域加算＝民間の企業年金だから、
掛け金が多かった分だけ、厚生年金単体よりも支給を増やさないと不公平だろうね。
地方公務員は逆に掛け金が少なかった分だけ支給を減らすべきだね。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　　　　全員役職手当を消費税増税して払います
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　　　　　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

歳入の範囲で分けて支給しなよ。
一定金額以上の赤字公債発行するなら全員減額しなきゃダメだよ。

人件費総額を税収の７割とか総額を決めて予算みたいに公務員内部で分捕り合戦させればいい
年収1億円のやつもいれば年収100万円のヤツがいてもOK
あいつら自分の収入確保しようとしてムダな部署とかサボってるヤツを進んで探してくると思うよ

これはいい事。

　公務員の平均賃金の名目値上げてるのは間違いなく「名前さえ書ければ入庁できた」とか
言われてる無能なこの世代より上。

地元の役所の課長はスゲー威張ってた人だったけどうつ病になって退職してたな。
別に忙しかったとかじゃなかったらしいが何か部下から嫌がらせされ続けて発病したらしかった。
市役所も気持ち悪いところだと思ったわ。

>>418
増税賛成。
人件費削減が先。
君の答え方はひどすぎる。
人としてどうなんだろう。

>>423
選挙制度ではなく
有権者が積極的に政治と関わる(監視する)と言う
意思表示を示さないとダメ

有権者が選挙のときくらいにしか政治(政治家)に干渉しないと、
どんな制度敷いても腐る

公務員は貴族　民間は長良川の鵜　鵜の分際で公務員様に偉そうな口をきくなｗ　

良いことだ

諸外国と比べて公務員の数も経費も少ないとか言ってる
馬鹿も多いからな。
日本の場合は特殊法人も公益法人も公費の隠れ蓑だから、
天下りもそこの職員も全部含めて集計したら世界一の公務員大国なのにな。

>>422
大卒の公務員になるために悠々自適の学生生活を満喫するんじゃないか。
何を今更www

>>420
公務員しかやったことないから民間の事情が分からないんだろうな。
井の中の蛙って訳だ。

>>360
一定の訓練された民間人を非常時には自衛隊に招集できる
組織体制にできるなら

>>434
そう、少なくとも地方公務員は
給与総額をその自治体の税収の
何パーセント以内にする
みたいな制限を設けるべき

自治体の財政が火の車なのに
公務員だけ人事院勧告とやらは
かんべんして欲しい

>>441
世界一はないよ。
日本に無駄はたくさんあろうが、
世界に数多あるダメ国家たちをさておいてNo.1認定はいただけない。

もし本当にそうだったら日本は現在の豊かさはないよ。コレは間違いなく。
そういう大袈裟な馬鹿も俺は嫌いだな。

民間が死のうと公務員には関係ない。

国家公務員が転勤があるから、エリアの狭い転勤の地方公務員と
差があってもいい。

地方公務員は首都圏と辺境部の自治体とおそらくかなり差がある。

>>444
徴兵制でも職業軍人はゼロには出来ない。
まあ、自衛隊廃止のお題目だけを求めるなら、
重武装の海上保安部隊と機動隊を作ればいいだけだが。

スレタイだけで国家公務員余裕でした！！

公務員給料多いとかいってる奴ウザすぎ

外資＞＞＞＞メディア＞＞＞商社＞証券・金融・電力・石油・化学＞＞公務員

ってとこだろ

いざって時は公務員の資産を差し押さえて債務と相殺するかｗ

>>449
つか、「ゼロにはできない」ってレスでも
すごい勢いでバカそうなレスだと思うけどなあ。

みんなの党に投票するかはともかく、公務員人件費削減を公約に掲げる政党に投票するんだ
議会なんて発祥は王様の税金の浪費を監視・コントロールするために生まれたもので、現在でもその役割は大き

>>451
時給換算しろ

ガキの学費が一番きつい年齢なんじゃないの？

>>445

そうだよな。
俺達は引き下げられた給料から税金を払って、公務員様に贅沢させてる
こんな理不尽なことはない。

>>451
世の中の大半の人間が中小だからね。
そりゃ、妬みもするだろwww

どうせ0,1%とかだろ しかもいつから下がるのか、実行できるのかなど
さっぱり書いていない。 おまえら騙されるなよ、手を緩めるなよ。

>>451
これが公務員の現実なんだよな
へタすりゃ家電・半導体・ＳＥあたりにもやられる

50代の老害公務員はリストラしろ。

>>457
恨むなら給料引き下げたてめぇの会社を恨め、辞めてもいいんだよ。

>>451
お前間違えてる。

給料が高いのは、儲けに対してのこと。
単純金額ではない。
馬鹿すぎる。

>>446
ということは財務省が消費税増税のために
言い張っている借金世界一というのも・・・

保有資産とか外国に貸してる借金も比較しない公務員って・・・

自分の給料を上げろと言うのはいいが、
人の給料を下げろと言うのはよくないな。
デフレなんだから。
回り回って民間の給与も削られるだけ。

若者に金が足りないんだったら、若者の給料を上げればよい。

>>465
そのためにはオッサンをピンポイントで狙わないとな

出来ることなら老人も根こそぎ殺してしまいたいが
そこまでは無理だしなあｗｗｗ

首を切れとは言わんよ。民間が開き直るからな。
しかし平均額は抑えろよ。特に中高年。
大阪か阿久根か忘れたが、財政難だっつーのに部長級で１３００万とか狂気の沙汰だろ

菅直人が総理になって、財政再建路線　

公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減

公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減

賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減

消費税を増やさなくても充分との試算

消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ

そもそも民間と公務員を同等に考えるのがおかしいよ
公務員ってのは国を機能させうまくまとめるのが仕事なんだよな
簡単に言うと民間＝アルバイト社員、公務員＝管理職ってとこだろ
日本という国をまとめてるのが公務員である以上まとめ役であるリーダーは高級で当たり前
むしろ今までが低すぎた

>>456

学費なんていうけどな。
公務員の家庭こそ、塾、家庭教師、習い事に存分にお金が使える種族。
しかも子供手当ても貰えるから笑いが止まらんだろ。
公務員は子供手当て返上しろ。

>>462
親子二代で公務員かい？
親父さんの年金、よく調べてみるといいよ

無いものは無い 払えないものは払えない
今までは特別に多めに払っていたけれど
財政的に厳しくなってきた
だから労働の対価として相応しいものに
しましょうってだけの話

心配せんでもいい

>>460
上の行：人数が少ない勝ち組を都合よくつまみぐいする公務員擁護厨

パイロット（国営企業）＞＞外資＞＞＞＞メディア＞＞＞商社＞証券・金融・電力・石油・化学
＞＞地方公務員＞国家公務員＞＞＞＞＞＞＞中小企業など製造業＞民間平均＞＞＞派遣

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/20(火) 17:05:54 ID:bNSEYslc0
>>276
高そうな大手を作為抽出しましたねｗ

公立高等学校教員 776
民間全平均 437
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

>>467
全て税金です。
国民は最低限の生活してるのね。

少なくとも給料と質には密接に差があるんだから、
国家公務員なんかは天下りを禁止した上で給料が倍でもいいと思うわ。

あと、公務員といっても国家、地方、警察、自衛隊、行政大卒、高卒、その他山ほどあるんだから
議論がかみ合わなくて当たり前だな。

龍馬の『日本を洗濯』＝幕府を倒す

現代の『日本を洗濯』＝巨額の国民血税を貪る公務員利権を根絶

国�Uの人らとかみるともっとよくしろっていいたいけどな。
地方の一部糞役人とか何にもしてねーじゃねーか！！

>>474
俺もそう思う
国家公務員についての待遇はそうやすやすと引き下げてはいけない
日銀や政策機関等の高学歴かつ日本の国益に関わる人たちも
国家公務員に準じて待遇決めてるしね

地方公務員の方は地域主権を実現させて
その地域に適した年収に是正する事は必要だと思うけど

>>276

> 三井住友フィナンシャル　１３０１万　
> 住友商事　１３２１万
> 旭化成　９０５万
> 新日本石油　１０５４万
> 味の素　８６５万
> 吉野家ＨＤ　９７８万
> 三井不動産　１０９５万
>
> ほとんどの業界に圧倒的にやられてる公務員です


地方公務員の事務屋がそんな業界最大手のトップクラスを比較に出しちゃいけないよ
ヤツらは寝ないで働いて利益出してるんだから

日本では税収を1億円分増やすごとに
民間が税負担そのほかで1億1千万円くらい所得を減らすという
経済構造になっている。
http://www.jcer.or.jp/academic_journal/jer/PDF/47-1.pdf
逆に言うと、税収を1億円減らせば、民間が1億1千万円分潤うわけだ。
非効率な公務サービスをどんどん減らしていく意義はここにあるわけよ。

公務員は実社会を知らない子供だから、こちらが言ってる事は理解できないだろう。
理解できなくてもいいよ、給料も下げなくてもいい。

ただ、地方分権を進めてくれればそれでいい。
幸いその流れになってきてる。
地方分権さえなれば独立採算制になるから。

だからさ、公務員給与は時給換算で
考えないと
特に地方公務員はね

前に雑誌で見たなぁ
地方公務員を時給換算すると
1万円を超えるってさ
木っ端役人の時給が
医師や弁護士を凌ぐんだそうだ

>>471
俺の親そんなに年取ってませんからｗ

>>479
>非効率な公務サービスをどんどん減らしていく意義はここにあるわけよ。
そんなもん国家にはほとんど無いと思うがね

公務員の給料が、もし本当に高すぎるんだとしたら、問題だよね。税金だもんね。
引き下げてもらわんと。消費税増税の前に。

財政難なら、せめてボーナスと一時金なくせ。
給料補填じゃないんだよ。

いいぞ、もっとやれ

自治労が運営している民主党が組合員をリストラや減給させるよりは新規採用をやめるのは当然です。

>>2
公務員のは支給時期が民間と同じなだけで、業績が反映するボーナスではないと何度言えば

あと今って
年収
市役所＞国＞地方

生涯賃金
国＞市役所＞地方

じゃなかったけ。

あと、公務員は高学歴が多いから学歴ベースで見たらかなり安いと思うよ。
民間平均で阪大以上、早慶以上なわけ無いでしょ。

>>477
結局田舎の自治体にはまともな監査機関がないし、
立法を行う議会も国政に売ってでられない二流政治家。

どうしても国家公務員に準拠した待遇ってことになる。
それはある程度仕方がない。そんな議員を選ぶ市民が悪い。
（鹿児島県のどっかの市長は逆方向にぶっ飛んでいるけどね）

しかし、国に準拠しているのに、
全国平均を取ると、国家公務員よりも明らかに厚遇なのが謎。

>>482

親子二代の公務員かぁ

まあ、君に向けられている世間の目ってのは
ここに書かれているのと同じだよ
って事くらいは知っておいた方がいいよ

>>474
人件費が跳ね上がるぞ
あと問題なのは天下りじゃなくて渡りじゃないかったのか？
いつから天下りの方が悪くなっちまったんだ？

>>158
やらないほうがましだろ

>>484
公務員の（君たち民間がボーナスと混同している）いわゆるボーナスは給料補填ですよ。

自民党は５０後半の国家公務員を早期退職させていたのに、民主党は禁止した。
だから、若者の採用をやめた。
ホントアホ。

どうせ３％引き下げだろ

地方公務員は公明の学会票と同じ存在。大事にします、彼らに不利な公約なんて絶対に守りません。

>>490
いや、俺の親は30代前半以降は民間人だよ。共済年金だったけどさ。

>>298
その年収ラボの民間平均ってパート・アルバイト含んでるぞ。
しかも男の平均が533万で女の平均が271万。総合職・フルタイムの男と一般職・パートの女ってのが如実に出てる。
男も女も給与が変わらん、フルタイム正規雇用の公務員の平均と並べて何喜んでるんだ？
統計の見方がわかりませんって告白してるようなもんだが。

>>488

学歴で給料貰おうとする発想をまずやめよう

貧乏人がいくら公務員の給与を議論しても何の影響力もないよｗ

学歴ベース（笑）

>>499
じゃあ何で換算するの？

>>502
利益に決まってる。
それ以外ないぞ、普通。

>>494
自民は人材交流センターとか作って天下り斡旋してたじゃん

もともとの極貧生活してたんなら
いいけど

人って急に生活レベル落とせないぜ？

年収一億稼ぐ人はそれなりに金を使うんだよ

>>498
貴方は副業をしてますか？って質問さえも考えられない
国税庁の公務員が無能ってこと？

公務員擁護厨は臨時職員を含んだデータを出せよ

公務員が統計の取り方が無能だからよくわからんけど
大手企業では副業禁止のところが多く日本はサービス残業など
長時間労働が多いので副業してるのなんて少数だと思うけどな

>>497
ごめんな
JRが民間起業だとは思えんのよ
日本は公務員の数が少ないって
話がよく出るけれど
偽公務員とか公務員もどきとかを
含めたら世界に誇れる公務員大国だぜ
その手の人件費いくらか知らんがね

公務員の経済効果なんて無いんだから
その市町村の経済状況に合わせてボーナス払えよ
過疎って赤字だったら当然、ボーナス無し

交付金で大手企業並みの給与とボーナスを貰ってるから
地方が過疎って財政も赤字なんだろ

>>502
日本の労働者全体の平均時給

>>509
警察とかも？

民間は奴隷だから、主人の公務員は給与が多くて当然

>>500
そういう奴らに限って俺の給料から税金が都会って居るけど、
累進で税率低くなってるから、とてもじゃないが金額が低すぎるんだよな。
そんな奴らの税金じゃ、家の前の信号機設置しておしまいだってのw

国民への諸々の規制は一気に全規制するくせに
なんでこういうのはターゲットを絞った改革しかしないんだろうね。

>>503
民間で利益が出ない事業をやるのも公務員のお仕事だぜ。全部が利益に直結しないとは言わんけど。無茶言うなよ。

>>501
いやそれもありだと思うよ。
問題は働き出すとバカになる点。
正直、優秀な人材がもったいない。
構造から変えないと。

そもそも労組丸抱えの民主が改革なんて出来るわけ無い。
のに、あまりにも言い切るから去年は期待してしまった。
政治思想が売国風味な以上もう投票しねーよ。

>>503
残念だが公務員というより政府や地方自治体には利益をあげるという発想はない。
逆にあったら困るだろｗ
公立学校の教師が授業の前後に地元のスーパーの宣伝するとか、
部活のユニフォームの背中にスポンサー企業の名前を入れるとかなｗ

寄らば大樹か…。

>>509
当然
景気が悪いんだから国の連帯責任を被る形でそれ以下が望ましい

で、０．０？％とか？

>>503
利益出す余地があれば、すでに民営化してるっての。
馬鹿かお前w

若年層は、据え置き？
将来給料が上がらんのに、目先だけで公務員になるバカが今以上に増えるわけか
そんな公務員ばっかしｗ
今以上に悪くなることは、小学生でもわかるわなｗ

>>502
競争で決めればいい
この仕事を時給いくらでやりますか？
公務員こそ競争入札だな

市民にとってよい公務員とは
一生懸命に仕事をするなんて
抽象的なものじゃない
コストパフォーマンスのいい公務員が
市民にとってのいい公務員

>>513
ちょっとまてよ
累進課税の思想を否定する気かｗ

公務員はこの世代がバカみたいにもらってるんだから、
まずはここから絞るってのは間違ってないんだよ

>>502

お前は給料は学歴で決まると思ってるのか？
いい大学出ただけで高給が保証されるわけないだろがアホが

>>517
アホ。
税収ベースと言っている。

結局「公務員は税金泥棒だ、ボーナスなんかいらない」と「悔しいなら公務員になれば？」の
いつも通りの無限スパイラルｗ

>>506
国税庁の調査は個人へのアンケートではなく、
雇用者側への納税額との整合性も含めた調査。
仮に調査で副業の有無を確認したとしてもだ、
雇用者側が副業を禁じているため、労働者側が勝手に副業をしていたら、それは繁栄されないよ。
要するに意味がないんだ。

個人個人を調査し始めたら、コストが半端なくかかるよ。
例えば、一人の男性が昼間は老人介護施設で年収３００万円で働いて、
更に夜は副業としてコンビニのバイトで１５０万円稼いでいたとすると、

この調査では年収３００万円の男性と、年収１５０万円の男性が一人ずついることになる。
要するに継続的に副業をしている労働者が多いと、平均年収は実際以上に低く算出されるんだよね。

>>478
> 三井住友フィナンシャル　１３０１万　
福島銀行 ４３５万


痴呆公務員擁護厨は地方（銀行）も見れてないってことですね

公務員は町工場の平均年収と同等でいいだろ
まさか事務処理しか出来ない事務員が、エリート社員にでもなったつもりか？

一般の会社の事務員の方が100倍仕事してるぞ

>>525
現にお前は同じ学歴の同期たちと比べて低い給料と待遇で働いている、もしくはニートだもんな。
それは公務員になれるか慣れないか、どこの象徴でどんなことをするかにも影響が出るんじゃないの？

>>524
間違ってなくねーよ。バカ

例えば時給2000円で、1日10時間週5日祝日なしで働いたとすると
年収換算で520万

公務員の年収がこれ以下であったとして、少な過ぎるとは到底思えない

民間の奴隷ども！
ブーブー言ってないで働け！
この国はお上のためにあるんだぞ！ばーーーか！

上げるときは数%、単位で下げは0,1%とかだもんな
もう話にならない 何かが起きなきゃ納得できない。

>>532
高給取りから優先的に給料カットする

コレっておかしいか？

だからそんなに自分が惨めなら自殺したらｗ

徹底的や抜本的とか言うくせに
どうしてこんなに姑息なんだろう

>>530
>一般の会社の事務員の方が100倍仕事してるぞ
根拠あるの？w

こういう議論になると
公務員が必ず湧いてきたが
最近は必死さが違うよな
さすが優秀な公務員だ
世の中の流れを感じ取っている
もう流れは止められないよ
払えないものは払えない
いくら優秀でも払えません

>>1
公務員が金を使わなくなるので
民間企業の売り上げも減りますね。

>>530
公務員は事務職だけじゃないから
そんなに利益上げろというなら田舎や納税額の低い人には
公共サービスを停止したほうがいいね
田舎は無法地帯にして利益率の高い都市圏だけインフラ提供すればいい

>>536
一律で引き下げれば手間もかからず歳出も大幅に削減できるんだぜ？

どうしておまいらは　人とくらべたがる〜

ＳＭＡＰがそんな歌謡ってたな

>>539
もういいだろ？見苦しいよ。

>>537
嫌なら辞めれば？

去年の記事

読売新聞　2009年4月29日　
人事院が国家公務員一般職の２００９年の夏のボーナス（期末・勤勉手当）について、
前年夏（月給の２・１５か月分）より０・２〜０・３か月分減額するよう、５月１日
に臨時勧告を行う方向であることが分かった。
ボーナス減額の臨時勧告は初めて。
景気悪化で民間企業の夏季一時金の大幅減が見込まれる中で、異例の措置に踏み切るものだ。

ttp://blog.livedoor.jp/a6news/archives/637890.html


去年もみんな怒ってたよね・・・

公務員の有休消化率も公表しろ、
まぁ、わかりますがねぇ

先の総選挙で公明党（創価学会の政治部）の議員は全員落選した。公明党の太田代表はわざわざＮＨＫに
ヤマダ電機と伊藤園のお茶飲んでるところを撮らせていたっけ・・。あ、これ全員落選するかもってあの時思った。
　　　　 　 　 r‐_-y,､
　　　 　 　 　|　rｿjj!|
　 　 　 　 　 |　`;^ﾘ′
　　 　 　 　 ﾉ　　ｿ 　今回の参院選は２つ落として予算関係の法案提出が不可になりました。
　　　　　　/　　/　　　レッドカード出したら国民にイエローカードだされました。
　　　　　 /　　;,'
　　　　　/　　;,'　　　　　rt,.= ､
　　　　 / 　 .','　　　,、ryﾘfr-､＞＜_
　　　　/　　 ,'　　　 ゞ;'"WVた三ﾆ＝=､、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -―- ､、
　　　 /　　　l　　 　 ,ｲﾊﾊミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヽ、　　　　　　　 　 　 　　 r'ｼ''"""'' ､ミ≧x､、
　　　'　　　 l　　　,ｲﾘｼﾍヾﾐﾐilミミミミミﾐﾐ;ﾊ　　　　　　　　　　　　 /´　　　 　 ヽミミﾐヾヽ
　 　 i　　　 ,!　　/jj/　　　 ヾjﾄミ_ミミﾐﾐﾐﾐﾐﾍ　　　　　　　　　　, =fミ､_,.≡=;、　'､ミミﾐtﾐi
　　　|　 　 〈　　ﾊjj!,.､_　　_,,...、　《{｛tｔﾄﾐﾐﾐﾐﾍ.　　　　　　　 　 {{ｿ､__,八 ､__,ﾘ＝=ミﾐﾐﾐ}ﾐ}
　　　 l 丶　 '、 ﾊilﾘr｡y;〉 ´r｡ｧ､ 　〉)）八ヾミミﾍ　　　　　　　　 ｀!￣f､,､､￣´　　　＞-〈ﾘ
　　　 |　　　 ;V川j|｀ ´ﾉ ,、｀ ´　　jﾂ^VWﾘﾊﾐﾐi｝　 　 　 　 　 　 |.、, -､'′　　　 /rうﾘﾊ!
　　　 | 　 　 : W川　/` ^＾､　 　 　 りj川川川ﾘ　　　 　 　 　 　 l ; |fヽi　　　　　ﾄ-rくﾘﾘ
　　　 ﾄ、　　:.jヾﾘﾊ　r竺ｪ;､　　　 ﾊ^´ﾘﾘﾘﾘjｼ′　　 　 　 　　 , '⌒ヾJ|　　　　 / /彡'′
　　　 } ',　 　 |　Viﾊ }に_ﾝｿ 　 ,.ｲ}三彡彡'´　　　 　　　　　　 ､r‐､ 「´　　　／　/_
　　　j　|　 　 !　|:::∧｀¨¨´　／rJtf一''"　　　　　 ,. ―--―一/:::/ヘ __,. イ 　 /` ｀`T ー―-
　　 〈　 ､＿ノ　 !::{)し>―＜＿ノﾉﾄ,､＿__　　　　/　　　　 r‐_'ﾆV__ j!　''　　　 /　 ,. -,!
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>546
心配するなｗ
３年後には、ベテラン公務員は０になってる

ただ給与や福利厚生を減らすんじゃなくて
競争的な人材育成や労働環境を整備するのも必要だよな
職能級だろうけどそれを柔軟に降格・昇格出来るような
競争的な制度を作る事で働かない奴を減らしていくようにしてもらいたい

早期退職させて若い奴らいれろよ

>>528
そしたら官僚がエロ情報を売って（たしかそういう不祥事があった）も反映されないよね

そしてそんなに参考にならない国税庁の調査っていうのは税金の無駄遣いだと思うのだが


まっ要するに公務員は自分たちの高給批判をされるのが嫌だから正確な統計は取りたがらないんだろうね

更に公務員の多すぎる手当てや、みなし公務員や天下りの高給まで含めないと
実態は分からないと思うけどね

>>542

どうして公共サービスがゼロか１００かみたいな話になるんだ？
それが理解できないわ

>>526
税収が低いのは君たち民間が稼がないからだろｗ

>>551
最終的にクビを切れるのなら、柔軟な人事も可能なんだけどね。
降格した人は十中八九、やる気を無くしてお荷物公務員になる。
降格人事は本当にやりにくい。

>>548
だから時給換算すると1万円を超えるんだとさ

地方公務員の事務職なんて
時給2000円で募集かければ殺到する
悪さをすれば氏名公表して解雇
どんどん入れ替えて競争させれば
市民も質のいいサービスが受けられる

>>542
これが公の奉仕者の姿
サービス削る前にまずは人件費削れよｗ

公務員しか経験ないやつは、今さら民間へ逝っても役に立たないからな。
そりゃ自己弁護に必死にもなるわな。

>>555
財務のインフレ恐怖厨が円安に誘導しないからだろ

市役所だけどボーナス30ちょっとだった
大手は70オーバーだとか。。

ネットじゃ叩かれるし、給料は安いし、なんなのもう

自給換算とか言っている奴はフリーターなの？

公務員は全員●ねばいいのに

学歴で収入見るのってそんなにおかしくないだろ。
統計出せば間違いなく高学歴高収入ってでるんだから。

公務員が高いって資料出してる馬鹿が正規、非正規、パートタイム、ブルーカラー、ホワイトカラーの
判断もつかんようなので常識として分かる指標としてだしたんだがｗ

>>556
合理的な人事制度設計は難しいからな

地方公務員の方が給与いいんだけどね

>>555
＞税収が低いのは君たち民間が稼がないからだろｗ

それが公務員の考え。
まあ、そのアホな考えは改まらない。
それは分かってる。
アホだからな。

だから、地方分権でいいよ。
それですべて解決するし。

>>554
田舎にコンビニある？つまりそういう事
大して納税しない田舎者は公共サービス受ける権利は無い
利益、利益いうなら水、電気、治安、医療は自分で確保しろって話

50歳過ぎは天下りがあるから給料は半分で良いよ

>>561
ボーナス出なかった会社いっぱいあるぜ？

いよいよ退職金払えなくなってきただろこれ。

>>561
ボーナス貰えるだけありがてぇって思えよｗ
公務員って元々利益追求が目的じゃないだろ？
生産性がないのに高給になるわけねーだろｗ

公務員は民間を搾取するのが仕事だからｗもっと貧乏人をいじめないとｗ

>>567
ま、なんでもいいよ。
どうせ俺の給料下がらないしｗ

>>553
安心しろ。エロ情報ってのが良く分からないけど、
そういう違法なのは民間給与の調査にも（おそらく）反映されていないからｗ

統計としては正確な方だと思うよ。
民間のありとあらゆる会社・マスメディアが参考にするくらいだから。

少なくとも、民間給与が実際よりも低い方向に数字が出てくるってのは理解できた？
貴方の給料がどれくらいかは分からないけど、週４０時間労働（＋残業及びサビ残）なら
男性の平均と比較した方が、自分自身の社会における立ち位置が良く分かると思うよ。

国の財政破綻は、公務員を過剰保護するために存在する人事院にも大きな責任がある。
人事院なんて不要な組織。
大分昔、中曽根内閣当時に人事院不要論が出たが、そのとき廃止していればよかったのに。

>>562
人件費ってのは時給で考えるんだよ
労働者は時間を売る
経営者は時間を買う
時間単位でいくらかがはっきりしなければ
契約が成り立たない

>>561
叩いている奴は負け組だらけだから、実態よりかなり低くなる。

>>564
民間だって業種が違えば、学歴以外で見ることなんて難しいしな。

>>572
そうだよな、単純に年収を12分割する方式に早く改めるべきだよな。
走しないと馬鹿な民間人たちが勘違いしちゃうからね。

>>568

公務員の給料を減らすと何で田舎のインフラがゼロになるんだ？

>>574
うん、そうそう。
地方分権しても公務員の給料は下がらないかもしれないし、
あがるかもしれない。

そのまま無関心でいてくれると助かる。

また下がるの

>>572
利益追求目的だから高給になるの？
公共サービスを充実しても給料はあがらないのかな。
そりゃ生産性はないかもしれないけど、そればかりじゃないと思うんだけどな

日本を蝕む公務員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277008967/92



92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 14:14:09 ID:1qLKUSlI0
前スレ>927
俺が各国の予算を、「地元政府のソース」で調べたところでは、
日本の公務員の人件費は滅茶苦茶高いけどな。
日本の人件費は公表されているだけでも国と地方で28.2兆円(2009年)
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
日本の税収37兆円のうち、76%を占めている。

日本の公務員の人数は上のソースで国家公務員57.5万人＋地方公務員237.2万人＝294.7万人
イギリスの公務員の数は5,845千人で日本より人数は多い。（人口は日本が倍）
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
イギリスの公務員の年収297万円（22,160ポンド）　イギリス統計局ソース（日本政府ソースでないことに注意）
ttp://www.statistics.gov.uk/pdfdir/cs0708.pdf

英国
年収約300万円×5,845千人＝人件費17兆5350億円 ÷ 62.9兆円
＝税収の27.8%

日本
28.2兆円÷294.7万＝平均年収 956.9万円！
（ホントは400万人らしいから、それを元すると705万円　こんなもんでしょ）

イギリスの税収2007　553bn£ −　other　＝　4690億英ポンド(62.9兆円）
ttp://webarchive.nationalarchives.gov.uk/+/http://www.hm-treasury.gov.uk/d/bud07_completereport_1757.pdf

まあ、暇な人は調べてみると公務員に殺意が湧くと思うよw

>>580
地方分権とか信じてるんだｗ
ご苦労様ｗ

貧乏人にもっと悔しがらせないと日本の活力が出てこないからｗもっと公務員の給与を上げないといかんなｗ

ぶっちゃけ、採用後数年以内の公務員は
最低賃金以下になる可能性がでてきてるｗ

公立学校　→　塾
警察　→　警備会社
各種役所の事務手続き　→　派遣会社
ごみ収集　→　便利屋

大多数の公務員を巨額の血税で厚遇を守る必要性はかなり低い。


年金は詐欺集団だし、
医療はボロボロ、厚生省は薬害など犯罪集団だし、
教育はゆとり教育で壊滅、
地方はただただひたすら疲弊するのみ、
男女共同参画の育休産休保育所は公務員だけが好き放題利用、
少子化は巨額の血税使って一向に上向かず、
税金の管理も財政赤字にして運営能力ゼロ、
外交も成果なし、
何のビジョンも支援もせず、国内メーカは韓国中国に抜かれ


民間なら、この仕事内容だと、とうの昔にクビ。

>>578

> 民間だって業種が違えば、学歴以外で見ることなんて難しいしな。

仕事できないとリストラされるぜ
低学歴からリストラされてくわけじゃあない

>>583
歳出が地公や団体まで含んでるのに
歳入が国庫だけってあたりから読む気になれんぞｗ

＞新卒者の公務員離れを避けるため

今のご時勢でこれはないと思うが
まあ他にもいろいろあるんだろう

公務員の平均給与下げるのは簡単だろ。
「人事院勧告によって給与を決定される者」を公務員とみなせばいいんだよ。

>>583
＞日本の人件費は公表されているだけでも国と地方で28.2兆円(2009年)
＞ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
＞日本の税収37兆円のうち、76%を占めている。

こんなこといってる時点で相当馬鹿なのはわかったよ。

どうせ1000円くらいだろ下がるの

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　 ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円 １４０００円 ９６００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

公務員だらけだな

>>586
そう、信じちゃってるんだよｗ
仕方の無いやつなんだ、地方分権なんて言ってる奴らは。

だから、そのままでいいよ。

実態は全然下がっていないよｗ

安定して収入があり　クビにもならない
でも仕事にやりがいもない
そんな人生ほんとうに幸せか

考えてもみろ
税金を我が家の食い扶持にしようという魂胆の人間が公務員だぞ
一種の変態だぞ

公務員に聞くがなぜ公務員になんかなったんだよ(笑)

>>575
みなし公務員や天下りなどを無視しているわけか・・・

マスコミの日本の（正規）の公務員の数は少ないと言い張ってるけど
ちょっと前までの日本の公共事業費はサミット６カ国分あったからね
正規ではない実質の公務員の数を隠しているのかな？

なぜマスコミっていうのは他に最近犯罪が増えたという若者叩きの
印象報道するけど昭和３０年代の方が今より１０倍くらい多かった

>>579
田舎の納税額低いじゃん
民間だと不採算部門切ってから人切るのが普通だろ
田舎の役場や道路、電線、水道管の整備とか無くせば公務員の数、大幅に減らせるはず
郵便も田舎切り捨てれば簡単に利益上がる

2ch 大勝利！

>>582
パイを拡大させなければ配分ができないだろ？
質の高い公共サービスは評価されるべきだと思うが
今の日本の財政状況では相当の対価を支払う余力はない

貧乏人は現実を見ないで妄想ばかりしてるなｗ

貧乏人ほど間違った情報に踊らされるｗ

公務員給与は半分とは行かないが
10年後には70%くらいになっていると思う

国際化社会だ 鎖国はできない
民間は時給2ドルのベトナム人と
競争しなければならない時代
だからこそ競争に負けないように
努力しているわけだ

公務員も国内の労働者とくらいは
競争させられてもいいだろう

「公務員」ってひとくくりで考えるバカが多すぎ

給食作ってるババァやバスの運転しかしない奴、国家斉唱しない糞教師

かたや

ＤＱＮどもを相手にするＣＷ、モンペ相手の若手教師、凶悪三国人を相手に命をかける警察官や自衛官

税金で食ってるってトコだけが共通してるだけで、谷亮子と浅田真央を同じスポーツ選手ってゆうカテゴリに含めるくらい差異があるわけだ
一番の問題はもらってる金が前述の連中も同等ってあたりか？

いつもどーりの流れだな

公務員には民間を苛めるというやりがいがある。

医師不足は地方の公的病院で顕著に成って居ます。元々、地方の公的病院は
、政治家の票田目的で、採算度外視で、箱物の豪華病院を作り、それを、民
主党の支持母体の自治労の支配下で、短期勤務の医師は低額ですが、他の職
員は年功序列で、民間の2倍以上で5千万円台の退職金と滅茶苦茶な運営をし
た為、8割以上の人件費で、民間では潰れて居ますが、年間2000億円の補助金
で存在している状況です。民主党はこれを廃止、統合、民営化もせず、さら
に厚生年金病院まで加えて、赤字を増大させています。昨年だけで1148万人
も患者が減少し、病棟の4分の1は使って居らず、地域住民のお荷物に成って
居るのに、そんな病院を徴医制度で残そうとして居るだけです。JALとよく似
た構造で、医師の待遇改善など望むべき無い状態です。夕張市民病院も年間3
億円の維持費が払えれば残せるのですが、住民にそれだけ出せと言えば、無
くても良いと言う人が圧倒的なのです。公的病院を残したいのなら、年間こ
れだけ地域住民が支払って下さいと言う話を持って行けば良いのです。払う
と言えば残せば良いのです。

貧乏人とか金持ちとかいう議論じゃないだろ(笑)
公務員は過分に金貰いすぎだから問題だってことだろ
米びつにはもう米はないんだぞ

>>561
市役所ぐらいで大手と一緒の金額でたらそりゃおかしいだろ

下げなくても下げても叩かれる国家公務員

準公務員を含めれば９００万人超っていうからね。
どうなってんだか。

>>605
賃金下げの競争してどうする。どんどん貧しくなるじゃないか。

公務員のユニークな手当て

印刷業務手当
印刷に使うインクが危険！ということで、
印刷業務に従事する人に与えられています。


ちなみに民間大手の印刷会社はトップは高給だけど
社員は相当安いよな・・・

中小企業の印刷会社なんかになると時給で９００円くらい
しか貰えなくてほとんどがバイトだったりするがな・・・

公務員叩いてる奴って、公務員になれなくて悔しいから叩いてるの？

市役所って地元の高校生がコネで入るとこだろ？何で大手と比べてんのｗ
ほんと笑えるんだが

>>1
>>583

＞日本
＞28.2兆円÷294.7万＝平均年収 956.9万円！

平成２２年　財務省主計局
27.6兆円÷295.8万人＝平均人件費　933万円

なんと、公務員様の人件費が、
23.9万円も減少しているじゃないか！

まるで、天と地がひっくりかえるような大事件。
公務員様が、怒るのも無理ないね。

>>617
田舎の町役場、村役場はね

>>616
＞公務員叩いてる奴って、公務員になれなくて悔しいから叩いてるの？

家でごろごろして大メシぐらいの息子に
「うちは、もう借金だらけで米買う金ないんだから、働け！」
って言ってるだけ。
悔しさじゃなく、鬱陶しさ。

>>506
それそのものの数字を出すのは統計がないから無理だが、類推は可能かな。

正規職員の年収平均７００万と仮定
非正規嘱託職員の年収平均２４０万と仮定（月額２０万程度）
臨時職員の年収平均１２０万と仮定（月額１０万程度）

ここの野村の資料から公務員全体に対し嘱託は１０％程度の割合と仮定。
http://sumisumi.cocolog-nifty.com/sumisumi/2010/05/post-4c73.html
ここの記事から公務員全体に対し臨時は３０％程度の割合と仮定。
http://komuin.sblo.jp/article/5140256.html

正規に対する非正規はこれで６：４となるから下段の記事とも整合性はつく。

結果、平均は４８０万ほど、となる。かなりざっくばらんだが。

>>606
一括りで考えるしかない
一括りで考えておかしいか？
民間から見れば財布は一緒

税収は限られている
パイの大きさは決まっているんだよ

安くてよく働く公務員だけを残せばいい
しがみつきたい公務員は必死に働くし
イヤなら自分で生きる方法を見つければいい

もう飽きたからやめるけど、学歴ベースってそんなにおかしくないよ。
高卒バス運転手、給食のおばちゃん１千万と
東大、京大卒官僚こき使って1千万、民間のへぼ大卒が４５０万。
なにが悪いかおのずと見えてくるじゃんｗ

面倒臭い、全部、民間に委託すればいいんだよ
利益率の低い田舎に進出する業者がいるとは思えないけど

公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解る？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日だよな？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊ｗ
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」ｗ
ところで、拒否する選択肢もあるのに少しでも納税してる奴は「維持」に貢献してるって解ってる？ｗ

>>599
既に批判の為の批判だな。

みなし公務員や天下り等を無視したくないなら、
それこそ問題にすれば良いだろ？

日本の公共事業費の高さが問題と思うのなら
そういった産業構造をこそ問題にすべきだろう？

国税庁の民間給与実態調査と、人事院の国家公務員給与等の実態統計調査の結果
その差を単純に比較する愚者の言い訳としては、流石に少々見苦しいね。

君は疑うだけで、何も自分で調べようとしていない。
疑った。疑いを晴らす義務は疑われた側にある。
相手が疑いを晴らす義務を怠ったら（相手にしてくれなかったら）
疑いは、現実のモノと認識する。
やさぐれる気持ちはわからんでもないけどね。それじゃ誰も相手をしてくれなくなるよ。

普通に教育を受けてたら誰でもできるような地方公務員が民間より高いのは×だが
国家公務員はあまり引き下げて人材確保できなくなるのは問題じゃないのか

そもそも国や自治体が赤字なのは、選挙ばかり気にする政治家のせいなんだから、公務員の給料を減らすのはおかしい。

財政が苦しいなら、素直に行政サービスの質を落とすべき。

定年間際だとほとんどの公務員が１０００万以上の年収になってる。
上場企業でも考えにくい状態。

こんなのが許されるのも民主党が政権をとっているから

まあ、税収が乏しいんだから引き下げも止むないよな。

>>621
＞>>613
＞準公務員を含めれば９００万人超っていうからね。

例えば税金投入している国営企業なパイロットの平均年収が１５００万円

>>617
私めはエリートですが何か？(ｷﾘｯ

ってとこだろな。

>>619
地方役人＝コネ
国家役人＝コネ

コネの種類が違うんだろうね。
国家役人の方は無試験の純粋コネみたいだし。

国家公務員のコネ採用に関する質問主意書
提出者　　長妻　昭
www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156022.htm

国家公務員宿舎、古くて少し狭いけど、東京都内3部屋駐車場付きで

月 9500円 とかそのぐらいで住めるっていうのは、やっぱり安過ぎると思う。

公務員の給料下げて浮いた分を雇用に使うべき

生保受給者を清掃など単純労働で働かせて生保を支給する

実は効率を無視ずれば仕事はいくらでも作れる。

民間にはムリだが公なら可能。そもそも今の公務員の仕事自体が

非効率極まりないのだ。

健康体なら単純労働すらしないものは受給資格なしと見なして打ち切り

とにかく何もせずに支給される状態は人間を腐らせるからダメ

ちょこっと引き下げるだけだろこれはｗ
ハッキリ言ってガス抜きの引き下げ。批判をかわしたい公務員の狡猾な手口。

これでも下げるの認めないとか言っちゃう公務員て馬鹿なの？ｗ

このままいくとボーナスなし、給与３割カット達成まで延々と国民は批判を続けるから
覚悟しろよｗ　公務員さんｗ

>>1
闇給与はザル

>>615
印刷業務手当？
聞いたこともないな。
今時インクを使う印刷業務に従事している公務員なんているのか？
基本的に印刷業務は年度当初に競争入札で外注だぞ？
その手当の総支給額は？実質的に形骸化しているんじゃないか？
批判するのは良いけど、そこまで調べた？

民主なんて数多いだけで、その思想は中途半端な共産党(笑)
公務員政党
つまり国民の敵　相手にすんなよ

>>626
アホか

公共事業にかけてる金を公務員の天下りが食いつぶしてるってことだろ


これは別問題と都合が悪いことは隠す方が見苦しい

準公務員を含めた全体で比較しないと正確ではないよ

民主やるじゃん
とうとう自治労を切る覚悟がついたか

外国人に対する公金ばら撒きは憲法違反１）憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとある。
２）憲法の生存権は国民を対象としている。
３）生活保護法や公営住宅法も国民を対象としている。
４）地方自治法には自治体は法と法に基づく政令に従って仕事をするとある。
５）外国人の生活保護を認める厚生省の通達は憲法に反し、法的根拠もない。
６）憲法には憲法に反する法や命令は効力を有しないとある。
７）公務員は憲法を尊重する義務がある。

以上のことから外人の生活保護や公営住宅の使用は憲法違反であることは明らか。
外国人が公務員として参政権の一部である公職に就いてるのもおかしい。
何故権利の保障されていない外人が生活保護を受けたり公務員になれるのか。
２万人にのぼる国民が路上生活をする中、憲法を無視して４万人近い外国人が生活保護を受けているなど許されない。
政府は直ちに外国人の生活保護等を中止して国民を保護せよ。

>>635
だな。もちろん暇してる公務員もその作業に混ざるんだよね

>>633
明白な根拠が ないから
公務員採用のコネは存在する
とは言い切れないが
地方都市の教育公務員は
2世3世が多いよね
半数以上が世襲教員

さすがに疑ってしまうね

>>641
例年ある普通の人事院勧告だと思うけど。

こんなスレが立つたびに毎回同じパターンだなｗ
貧乏人の僻み妬みと
普通の正社員の公務員に対する憐れみと
公務員の嘆きが入り混じってる

人様から頂いた税金の使い道や志の問題。

自分たちの国家公務員宿舎は
国民からの税金使って、新築高層化に建て替え、
そして国の未来＝子どもの公立学校はおんぼろのまんま、など。

国民の年金はまともに運営せず、
公務員の年金はがっちり優遇でしっかり運営、

批判されて当然だし、後ろ指さされて当たり前。

お天道様に顔向けできない、
フツーに考えてまっとうでないことしてれば、
因果応報っていつか必ず起こる。

公共サービスとかなんだそれ
お達者クラブやへのような文化サークルへの補助はきっていいよ

地方の公共サービスは民間に委託して競争させるのが一番いいんでは
警察は警備会社、電気、水も民間業者にしてさ

バスの運転手、給食のオバサンは楽すぎるから給料減らせだとか国家公務員は高給にすべきとかいうのは公務員の思うつぼだろう
公務員全体を批判しないといけない

税金の大半は人件費、つまり公務員を喰わしていくために払ってるんだろ
しかも一般国民より裕福な暮らしをさせるために

ふざけんな

>>649
ロスでそれやって大変なことになりました

>>640
だから、天下りを禁止しようって動きになってるんじゃないのかい？
公務員がほぼ確実に天下りしているってのなら、君のその意見は意味をもつ。
天下りなんて現実にはキャリア官僚の一部が行っていることであって、
公務員全体の給与と民間給与の比較を行う上では、関係ない。

純公務員とは何物だ？郵便局員か？大学の職員か？法人に出向している公務員か？
それらの給与は、国家公務員の平均給与に含まれていないっての。
民間との比較と関係ない。

今まで通りには払えません

これだけの事

>>631
まず金の流れをちょっと考えてみてくれよ。
JALに限らず公務員にも事業収入のある部署ってのがある。住宅や水道などの部署だ。これらは民間と同じよう事業で利益収入があるわけだ。
逆に民間であっても土木業者のように巨額の公共プロジェクトで食ってる人間も居る。
前者に比べると彼等は事実上の公務員と言っていいだろう。介護施設なんかはどうだ。利益収入はあるが巨額の補助が入ってるから何割かは民間で残りは公務員っぽいよな。

公務員だから税金無駄食らいとか単純に考えるんじゃなくて公共部門の金がどう流れてるかを考えて欲しい。そんなミクロの話したってしょうがないだろう。罵り合いになるだけだ。

>>644
友人知人や親類の人に尋ねたら教えてくれるよ。
公務員志望者は、事前にコネで根回し必要と思う。

地方公務員関連の新聞記事ならあるよ。

＞明白な根拠が ないから
＞公務員採用のコネは存在する

不正採用、縁故採用
d.hatena.ne.jp/raskas/20060714/

都市部の公務員待遇は実は適正
問題は阿久根がごとき田舎の地方公務員だろ
地方公務員のほぼ全部だな

公務員人件費を２割カットして年金に回せば解決するだろ。
公務員給与の正当性を検証しろよ。

まあ公務員の給料減らせば大半は解決しますけどね

３７兆の税収で３２兆が人件費に消えてる国なんですからね

年金生活の爺ちゃんがボランティアで出来る程度の仕事に

高い給料払ってるんだからね

>>649
日本の２０パーセントの都会以外は採算が取れないと思うぞ。
今でさえ地方にいけば、水道や下水の普及率５０パーセント切るところなんてザラにある。
しかも金が無いからこれ以上は手付かずみたいなｗ
競争どころか公共サービスすら怪しいｗ

もっとも問題になってる地方公務員の人件費は何時まで聖域扱い？

>>631
あと更に「準公務員を含めれば９００万人超っていうからね」にも突っ込むと、
準公務員にもピンキリある。実費のみの無報酬の保護司も人数に含まれてたりするわけだ。
ものすごく極端に言えば１５００万の奴と無報酬の奴で平均が７５０万ですって言ってるかもしれんことに気付いてくれ。

国民をだまし公務員に優しい政治をする民主党。菅や戦国が何を言おうと所詮自治労の奴隷。

>>3
民間の新卒至上主義

まあ公務員の給与データにつき今公表されてるデータだけでは足りない
より正確に論じるためにも各人の源泉徴収票を公表すべきだな

ところで輿石の逮捕来ないのか？

本当の弱者というのは在日でも部落民でもなく
真っ当に汗水たらして働いている一般市民であり
頭のネジが揺るんた精神障害者でもギャンブル狂いのアル中でもない。

公務員の給料下げて浮いた分を雇用に使うべき

生保受給者を清掃など単純労働で働かせて生保を支給する

実は効率を無視ずれば仕事はいくらでも作れる。

民間にはムリだが公なら可能。そもそも今の公務員の仕事自体が

非効率極まりないのだ。

健康体なら単純労働すらしないものは受給資格なしと見なして打ち切り

とにかく何もせずに支給される状態は人間を腐らせるからダメ

厚生年金を30年×月収25万払っても生活保護に全然届かないな
普通は昇給するけど昇給に期待できない底辺職じゃどうしようもないな

>>658
税金が公務員人件費に使われるのは許せん！
て言っている人たちは
もっと政治家と仲良しの建設屋に税金使いたいの？
無職の生活保護に税金使いたいの？

まああえて言うならここ10年以内に就職した官僚は給料下げてもいいと思うね。
今の国Iは基本的に省庁のブランドで就職する人ばっかりだからな。
金で釣れる人材よりたちが悪いし、質も以前に比べりゃかなり悪化した。

給与水準もそうだけど、厚過ぎる身分保障も問題だね。
身分保証を外して、給与水準を引き下げて、人員を整理して、労働強度を1.5倍位にしたら、
過労死が出てまずいかな。

>>656
まあねぇ コネなんて今の世の中ありえん
って思いたいけれどねぇ

ただ自治体の外郭団体とかにはいるよね
公務員の子女を市の職員としては
堂々と採用できなかったから
こっそりと公務員もどきとして
養うってのはイヤと言うほど目にする

怠け者の血は遺伝するんだね

選挙の票に直結するから、公務員改革なんて無理。

昔の日産と同じ。
落ちるとこまで落ちて、カルロスゴーンのようにＩＭＦに来てもらうしかない。

＞賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き、
ほんと国はバカだな。
結局、５０代後半の自分の状況を勘案して、士気の低下や公務員離れがおきるのにｗ

別に公務員の待遇今のままでいいから、シフト制にして
土日も役所開けてくれ。
普通に働いてる人間が行けない役所って、おかしいだろ。

どうせ1000円〜5000円ほど下げるだけだろ
公務員ボーナスいらないだろ

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

いっそのこと公務員は55歳定年でいいだろ
国民の血税使っていいように優遇しすぎ
国が赤字抱えてる間はボーナスとかやめろ
赤字なのに国民の血税使ってボーナス支給とかおかしいだろ

民主系の知事、市長、市会議員を当選させないことが第一。できれば現職のリコールも。
地方公務員天国がこの国をつぶす。民主系の市長の役所の会議は居眠りしてもお咎めなしのところが多いそうだ。
組合が怖くて注意なんかできんわな。

>>660
国家公務員が下がれば、ほぼ自動的に地方も下がるわけだが

>>638
公務員擁護厨の偏向思考
→自分は知らないくせに自分の体験や特定の都合が良い条件などだけで
言い張る低脳なミクロ脳

印刷所の職員、印刷所の職員に特殊勤務手当として印刷業務手当を手当てすると、
学校に勤務する用務員に学校用務員手当を特殊勤務手当として支給するとか、
学校給食調理師に調理師手当を特殊勤務手当として支給する。
本来、本来の業務で、本来は本体の給与に入っているはずやのに
http://www.yamashita-eiichi.com/diet/diet_050404_162_kessan.html

性質上仕事量増やしたって仕方ないんだから
公務員は薄給その代わり労働量も減らせばいいと思う
元々生産性を伴わない作業を仕事ととらえるからいけないんだよ
公共サービスなんだから

>>665
ニートやってるせいか、書いてる事がめちゃくちゃだな
平均の額面給与が25万なら、年金の総支給額は今の受給レベルで14万前後になるぞ
奥さんがいれば夫婦で23万だ

給与だけってことで騙されるなよ
年金、退職金、医療費の返還その他
これらもデカすぎるぞ

>>675
天下りも当然禁止だから
後は生活保護支給か？

国債及び地方債及び財投債含む借金約１２００兆円「利子だけで１週間で１兆２千億円づつ激増中」の返済計画がまったくなく

しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し状態の税金から

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

因みに、国債及び地方債及び財投債含む借金約１２００兆円のほとんどが最近に垂れ流された６０年返済の借金であり

つまり、過去に垂れ流された６０年返済の借金１２００兆円「国債・地方債・財投債含む」を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

それが隠しようがない日本の財政と６０年返済の借金の返済現実である。

>>666
俺に税金使え！！１

に決まってるだろｗ

>>666
税金減らし、社会保障十室

いくらでも使うべきところはある

>>675
税金上げてサービスを絞って、赤字解消しようとしても、政治家やマスコミが許さないんだろ？

公務員の人件費カットって単純に言うけど
定員削減して「人件費のみ」カットしても、結果的にトータルの支出は増えるぞ
削減された定員は、なんちゃら法人とかに流れて、そこが仕事受注するから
カットした人件費を上回る額の不透明な支出が発生する
定員削減と人件費カットばかり叫んでる人は、そこらへんのカラクリに疎い

本当にトータルでの支出を削減したいなら
再任用制度を整備して、公務員の天下りを全面的に禁止することだ
人件費としてはそんなにカットできなくても、トータルでは支出削減になる
何より人件費っていう名目のほうが透明性があるので、国民の監視も行き届く

なので、賃金一律一割カットとか、そういう方法による人件費削減は賛成だが
定員削減による人件費削減は反対だ
定年延長は、ポストの絡みがあるんですべきじゃないな
５５〜６０歳ぐらいで一旦辞めていただいて、あとは再任用っていうのを徹底すべき

悔しがってるのは>>24だけで、他の人は呆れてるだけな事にいつまでたっても気が付かない>>24

こんな誤魔化しで、許してもらえると思うなよ、人事院。

>>666
使う事ばかりじゃなく財政の均衡化を少しは考えろよｗ
今の状況だと国債発行が消化できなくなったら即予算が組めなくなるぞ

赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業（大手銀行含む）もボーナス支給してるよ、知らなかったろ？情弱ｗｗｗ

現業公務員は水道局から清掃局、給食のおばさんに至るまでだいたい1000万
事務系公務員より高い
それにしても、生活苦や倒産で自殺者があれだけ出て
重税の上に借金続きの国庫から給与が支払われてるのに
こんなに文句ばかり言うんだから、公務員が嫌われるのも当然だよ。
いったいどれだけの国民が

公務員＋みなし公務員＋天下り補助金＝７２兆円＞国税＋地方税＝７０兆円

ということを知ってんのかね？

>>10
赤字出して、補助金貰ってるところはボーナス無し。
頑張って黒字財政にした自治体はボーナス支給。
にすれば、公務員も必死で働くだろうな。

そんなの無理。
ってあきらめないで、そういう方向に持っていけないものか・・・

>>687
ようはなんちゃら法人に補助金出さなければ、天下り先でいくらもらおうがどうでもいいだろう。

>>685
税金減らしたら
結局人件費に使われる割合高いままですよ。
あなたとことんアホですねぇｗ

国民が知る公務員の給与は
批判をかわすために低く抑えて発表。

実際の手取りは、各種手当で見事なくらい立派な給与に。

>>653
アホか

公務員が公共サービスのほとんどをやってるのか？

純公務員？変な揚げ足取り前に法律読み返せよ！


問題は人数よりも予算額だ

サミット６カ国分の公共事業費
多すぎだろ

公務員の人数が少ないっていうことは
一人当たりの予算が多いってことだろ

だいたい数十兆円ある民間の産業なんてそんなにないだろ

どっかの天下りが入り込んでいる２３兆円パチンコ産業以外はな

>>693
公務員が働くと言う事は行政サービスを提供すると言う事だから、支出が増えるだけです。
公務員が仕事しない方が（例えば生活保護を受け付けないとか）支出は抑制される。

>>682
ある公務員の話だが・・・

田舎で田畑山林を保有。
有価証券の他に、現金で億円保有。
自動車数台・その他農業用機器。

その後、手厚い共済年金ももらえる。
55歳で定年にしても生活保護が認められるとは思えない。

口癖は「公務員は給料が安い」
ちなみに自民党支持者。

>>696
おい適当なことぬかすな
どんな手当てがあるんだよ
いってみろよ。
どんくらい手当てがついて
どんくらい公表されてる給与に加算されてるんだよ。
おいハッキリした数字だせよ。
なんもしらねぇのに適当な事言うなや

原口のとんでも理論によると、不況で採用絞る企業がないのと同じように
公務員も採用絞るそうだ。
こんなこという馬鹿が総理候補なんだから、この国は心底終わってるな。

>>693
公務員の労働強度と財政収支は別に関係ないんじゃ。

全然関係ないんだけどさ、団体職員って給料いいの?
うちのオカンが団体職員なんで、そのコネを使って
今の仕事に疲れたら団体職員にでもなろうかなと思ってるんだけどさ。

>>693
補助金もらってないところって東京とその他ぽつぽつが景気がいいときのみで
９８パーセントぐらいが補助金もらってるはずなんですが・・・
大体、税金に対して求める行政サービスが過剰なんだよ。
だから３０兆の税収で１００兆出るんだよ。子供手当てなんて借金返してからしろよ。

>>692
おいおいおいｗ
それは予想をはるかに超える額だよ。
そりゃヤバいはずだよ。

メッシウマアアアア
数パーセントとかしょぼい引き下げじゃなくて、半額とかだよな？

>>704
政府は削っても数千億なのに使うときは気前よく何兆円単位でボンボン使うもんなｗ
それで財政再建って頭沸いてるとしか思えんｗ

人様の税金を浪費しない分、公務員よりニートの方がマシだな

>>697
金額で考えようよ…

今の日本の公共事業費は５兆円ほどでしかない。こんなもん削ってももうどうしようもない。
与謝野も言ってるが最大のガンは２０兆円を突破してまだ増えてる社会保障費。

何が士気低下だよｗ
地方公務員なんか士気０でもできる仕事だろｗ

公務員の業務で学歴エリートである必要があるものなんて限られるだろ

公務員給料を段階的に削って学歴エリートの皆さんは
最初から民間を目指し民間で力を発揮して貰う形にした方が日本のためにイーよｗｗｗ

>>672
自分の働いてた機関はそういうシフトにしていたが、それが自然だと思うね。

>>696
アホなくらいの手当がつくのは地方公務員
地方自治体で採用された地方公務員なのに地域手当とかへき地手当がつく不思議

最近、水道料金が2倍に跳ね上がった
これは何かの前兆か？

噂で、うちの市はあと5年しか持たないと聞いた
夕張みたいに破綻しそうな市ランキングとかないのかな

>>700
お前公務員ならお前がいえ
今までそういう情報は流れないような仕組み（政治）だったよな
これからはわからんぞ

>>699
手厚い共済年金というが、職域部分（企業年金相当分）以外は普通の厚生年金と計算方法は大体同じなんだが…

メシウマと思っていたのに消費が減ってリストラされたでござる。

>>711
だから俺がいつもいってるのは今後の新規採用から公務員は
年収300万で定年まで固定にするという制度。
そうすれば30年後には公務員の平均年収300万達成ｗ

公務員は消費性向が低いので公務員人件費は無駄な死に銭だよ

>>715
結局なんもしらんのに
ネットで得た適当な知識で公務員叩いてるだけなんだな。

貧乏人の公務員に対する悪口を見てると優越感感じるなｗ

>>710
警察・消防・教師を士気０でやらせるのかｗ愉快な国だな。

公務員のインチキ給与については俺もいろいろ調べたが
給与のワタリ−これほどインチキなものはないな(笑)
どんなに仕事しまいが号俸かいくつか上がると次の給に渡ってしまう(笑)
かなり悪質な詐欺だな
まあその辺は江田けんじあたりがこれから指摘するようだが

>>672
土日休み目当てで公務員になったので却下。

国家公務員なんてせいぜい30万人ぐらいしかいない。
地方公務員の給与を減らさないと意味がない！

私怨か妄想に基づいたバカが多すぎて、正しく問題を指摘する意見が埋もれる
こんなにバカがいりゃ制度改革なんてできるわけないわな

貧乏人はリアル社会で公務員に苛められているのに、ネットでもわざわざ貧乏人を苛めるスレに来るんだからｗ真性マゾだなｗ

若い人間が将来５０代になったときの賃金も減るってことだろ？
ますます国家Ｉ種の志望者がいなくなるなｗｗ
東大から外資企業に入社するのがどうりで増えるわけだｗｗ

どうせ日本国民なんて、ルーピー連中を総理大臣に選ぶようなクズどもだから、
優秀な人間は外資に入って愚民を片っ端から収奪して自殺に追い込むのは正しいのかもなｗ

>>706
元々50代後半は給与が減るようにしてあった物をもう少しだけ右肩下がりにしますよと言うだけ。
>>1に書いてないけど確か、、率にして0.2%程度。鼻くそ以下だよ。

多分、人事院解体とかミンスが物騒な事言ってるから先にやっとくかってレベルで本気でやってる訳じゃない。
下げ過ぎると退職金にも響くからあくまで逃れの為。こんなのじゃメシウマでも何でもない

>>720
俺公務員じゃないがお前よりは知ってるかもしれんぞ(笑)

>>699

それは結構な額を遺産相続したヤツだと思うけど

>>672
よく土日に役所開けろと言うけど具体的に何を求めてるの？官房系部署や事業課も完全営業しろってこと？

>>722
元々国民平均より何割も給料貰ってるのだから、国民平均にしてなにがいけない？
国民平均程度の給料で士気が下がるのなら税金払ってる国民が出すのがもっとおかしい
公務員より所得が遥かに少ないから公務員に金を出してやる義理はない、と

これって，今の高給取り高齢職員には痛くもかゆくもないんですよねぇ・・・
２００４年だかの人事院勧告で、枠外昇給が廃止された結果，当時の４５歳位の職員は給与がほとんど伸びなくなってますから・・・
結局，今の若手中堅職員へのつけまわしにしかなってない・・・

>>728
ルーピーは東大卒の優秀な人間ですが何か？

コンビニバイトの時給が6000円もしたら経営成り立たないよ
公務員の人件費もおんなじ

>>700

各種本も出ているし、ネットにいくらでもデータが出ている。

●公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか／北見 昌朗 (著)
●公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇／若林 亜紀 (著)


俸給の調整額（第10条）
俸給の特別調整額（第10条の2）
初任給調整手当（第10条の3）
扶養手当（第11条）
地域手当（第11条の2〜第11条の7）
研究員調整手当（第11条の8）
住居手当（第11条の9）
通勤手当（第12条）
単身赴任手当（第12条の2）
特殊勤務手当（第13条）
特地勤務手当等（第13条の2〜第14条）
超過勤務手当（第16条）
休日給（第17条）
夜勤手当（第18条）
宿日直手当（第19条の2）
管理職特別勤務手当（第19条の3）
期末手当（第19条の4〜第19条の6）
勤勉手当（第19条の7）
期末特別手当（第19条の8）
特殊勤務手当
…等々。

>>732
住民票とかじゃないかなぁ。というか都市部なら土日でも取得できるサービスとか
結構やってるんだけど知らない人多いんだよね。
実は公共事業なんてやってないで電通に1兆ぐらい払って行政サービスの広告
してもらったほうが国民の満足度上がるんじゃないかという説がｗ

>>697

だから、一人当たりの予算が多かったとして、
それは予算執行を任されている公務員にとっては、
業務量が増えるもしくは高度化しているっ場合が多いってことなんだけど。
何で裏金・不正ありきで公務員給与を語るのかがわからん。
給与の上げ下げとは別問題だろ。

とにかく、それじゃ公務員給与の平均と民間給与の平均の比較を
単純比較でやっちゃった貴方の低能っぷりの言い訳にはならないよ。

あと、印刷業務手当について調べてみたけど、まず国家公務員はなさそうだね。
その後各自治体でも廃止されているし県営の印刷所そのものが整理されていってるみたい。
全国の自治体で撤廃されているかどうかは分からないけど（むしろ結構、残っていそう）
５年前の情報じゃちょっと古いみたいだね。
いずれにしても総支給額はゴミじゃないかな？調べるのにもっと時間がいるけど。

いくら引き下げるんだか

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

>>731
遺産相続は、田畑のみ。
現金等は、公務員の給与で貯めてる。
ただし、夫以外に奥さんも公務員で800万円づつくらいもらっていたと思う。

最近、息子と娘も地方公務員になったから、家族全体ならもっと増えてると思う。

そんなに行政サービスにかける費用を下げたければ、死刑囚を強制労働で働かせればいいじゃない。

>>733
国民全員が老若男女問わずに
働いているわけじゃない事も
知らないアホですね…

>>
おまえ・・・
それらの手当ては民間でも普通にあるだろ・・・

メシウマ過ぎて涙が出てきた

なんだ国家公務員か
地方の50代後半だと馬鹿高卒だらけだが

>>737
地方公務員の手当を書けよ
義務教育手当とか通信教育手当とか
アホな程ついてる

>>737
問題になるような手当は特にそこには記載されてないんじゃない？

今はコンビニで住民票が手に入るらしいね
なかなかやるね

嫌ならやめたら？
なりたい奴は大量に居るだろ

>>737
地域手当
住居手当
通勤手当
超過勤務手当
宿日直手当
期末手当
勤勉手当

この辺は貰ったことあったり、貰ってるな

これとか↓↓
【社会】地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される「わたり」…福島や千葉でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269726784/

これとか↓↓
【青森】職員の家族旅行への公費支出を廃止します-青森市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257860961/


はなくならないのかね

>>744
一部上場企業の平均年収を公務員がすでに上回ってるんだから充分だろう。

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 り ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
もちろん対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度だが
リストラ効果自体は年収の３倍の、毎年２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 各種手当 ＋ 通勤費出張旅費 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 福利厚生 （ 社会保障、厚生施設 ）


で、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。　中小企業でも約２倍発生する。

公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。　特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金と異常に手厚いので、
１人あたりの雇用維持コストを２５００万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 （ 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ） すらあり、
人件費とは別の費目でカモフラージュして、年間５ 〜 １０兆円！　もの血税が別途無駄づかいされている始末！！　＞＜
（ そもそも公務員の年間人件費の公表値２７兆円からして、「 各種手当 」 「 厚生施設 」 などを含んでおらず、国民をだましている ）


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー！
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費２割カットですら生ぬるい。
この２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑うかのような、超リッチな 「 社会保障と法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！
（ ただし警官や消防士、自衛官みてーな夜警国家でも必要な技官は、各種手当で補てんする ）

まあ財政難なら普通は国家が率先して人件費削減して模範を示すのが先だな
行政サービス削減を先にやって人件費削減を後回しにするなんて納税者の理解が得られないだろ
カリフォルニア州を見てみろや

地方公務員に聞く
お前の役場に公務災害で死んだときの死亡見舞金てある？
俺のとこは県になくて市(１市)にあるよ
これには驚いた。勿論共済の一時金と年金とは別にだ
今問題にしようかと考えてる
額は１０００万円だ

>>752
徒歩通勤手当は貰ったことあるかい？

下げると言えば聞こえは良いが、率は僅かだし、闇手当で補填されるから、民間の納税者はいつも騙されるばかりなんだよ

土日もちゃんと営業するなら給与３割カットで許す

公務員の給料多すぎ

あいつらの仕事って流れ作業なんだぜ

民間は便乗で減らされるんだろうな

>>744
アホだろうおまえ
所得税払ってるのは所得のある連中で、その中に公務員より少ない給与所得の連中が大半だぞ

>>709
社会保障も公共事業の一部のような気がするが

だいたい命にかかわらない開業医の方が勤務医より高給取り
っていうのがおかしい

そして社会保障費の７割は高齢者向け
これは高齢の政治家や官僚のバイアスがかかってそうな気がするがな

高齢者優遇の温泉とかすべって怪我したりするからいらんよ

(国＋地方)合計の平均人件費　
956.9万円⇒(平成22年)933万円 へ　　23.9万円の減額　

俺は地方公務員28歳で年収330万くらいだけど
入庁当時にある上司（年収900万程度）にこう言われたのよ。

「君らは今後給与が上がらないからいいよね。
僕らは下がったら自分の生活レベル下げるの大変だしｗ
君らは生活レベル上げなきゃいいだけでしょｗ」

ってね。

50台なんてほんと腐りきってるよ。
３０％カットくらいでいいだろ。何の役にも立たないくせに数だけは腐るほど居るしな。
大きな人件費削減になるよ。

>>758
それは規定でも見たことないですね。
アパートから駅までバスで申請したら距離が短いということで却下されましたよ…。

>>757
どこの公務員にも民間にも
あるだろそれくらい。

>>764

企業してるヤツと雇われてるヤツの違い
まったくおかしくない

民間の扶養手当はほとんど、配偶者及び子どもまで。

しかし公務員は

1．配偶者または内縁の配偶者
2．子供が、大学に行こうと行くまいと、
　 一般的に大学卒業する時まで
3．満60歳以上の父母、祖父母
4．2．と同じ状況の弟妹が、
　 一般的に大学を卒業する時期まで
などなど。


例えば、小金井市職員年収1256万円、うち650万が各種手当。



　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

>>766
今のうちに５０代公務員の人件費を減らすのがベストだが、
今後１０年以上経過してから、国が危機的状態になって、
今の２０代３０代公務員だけが、痛い思いをすると予想している。

>>768
ねーよ馬鹿(笑)
そう無いから問題にしてるんだろ

親父は民間から公務員への転職組。
転職直後は、給料が3分の2になった。
だけどヒラのまま退職したわけだけど、
50歳頃で、年収600万。
定年間際で、年収900万。
50代の10年で、300万も増えたのよ。
それもある時にボンと上がったって言っていた。
50以降の給料の上昇を押さえれば、
それなりに公務員の人件費は削減できるんじゃないの？

そうか、採用試験シーズンか
ガンガレｗ

うちの某出先はここ3年で採用した若手20人のうち8人が退職済みなんだが
銀行かよここは

>>768
普通はないよ。
そんなもの自分で生保に入っておけば良いだけだもの。
明らかに常識外れだよ。

職員の間で有志から見舞金を募るのはあるけど、
当然職員のポケットマネーだよ。
税金使っていたら、アウトだろ。

>>771
今から公務員を志す者は称えていいと思うよ
数年後には国家の犠牲になるんだから

>>770
なんぞこれは、
何でこれが今まで問題にならなかったんだ

>>773
おまえの親父ゴボゴボに殴り殺したいわ

>>772
アホは労災保険って知ってる？？
民間で入って無くて死亡給付金もらえないなら
遺族から企業が訴えられて負けるよ。

>>769
起業している自営業者よりも雇われている公務員の方が給料高いわけだが

民間と違って医者は公費補助が多い
医者なんてどっちも公務員みたいなもんだよ

それにしてもこういう思考停止馬鹿がいるから
呼吸器センターの医者なんかが辞めて
国民が困るはめになる

もっと身近で役に立っていない地方公務員こそ下げるべきだろう…常識的に考えて。

>>776
その市は公務災害見舞金条例という条例があるんだよ

給与を公務員準拠にしている職場がこれもちゃんと取り入れるかが見物だな

現代を幕末に例えると

地方公務員＋官僚支配国家＝徳川幕府
中国、韓国の躍進＝英国、フランスの列強
松下政経塾＝松下村塾
松下幸之助＝吉田松陰
民主党前原グループ＝長州藩
前原＝桂小五郎
自民党上げ潮派（中川女・河野・小泉）＝薩摩藩
河野太郎＝西郷隆盛、中川女＝大久保利通
永田メール事件＝蛤御門の変
永田議員＝久坂玄瑞

つーか公務員の下げた分と海外へばら撒いてる子供手当て分

あと中華へのナマポとか全部

民間に渡して給料上げろや。

5%でも下げたならたいしたもんだよ。

もう若手職員の労働条件が今後向上することはありえないのだから、
共働きＯＫしてくれる人と結婚するとか、積極的に資産運用するとか
リスクを背負って努力するしかない。

人事院勧告
じんじ〜んかんこく
じんじんする旅行に来るニダ

>>766
君が上司に対して思ってる様に、世間は君に対しても腐った公務員・税金泥棒と思ってるよ。

国の官僚が、

地方公務員の給与 > 国家公務員の給与

を認めているのはどうしてだろう。あのプライドだけ高い官僚が・・・

50代公務員がいい思いをすればするほど・・・
現在の20代30代の公務員が、将来ひどい目に遭うという結論。

ボーナスはどうなるんだ

>>783
作ってないなら
支給する条例に作って殉職の都度
市議会に可決してもらうんだよ。

それくらいやるもんだよ。

単純に50以上の公務員が羨ましいです　逃げ切ったな

>>791

国家公務員には天下りや渡りという甘い汁があるからじゃね？
恥垢に対するガス抜きだろう

若手は基本的に自分達に未来がないこと理解してるからな
腰掛けが多すぎてどうにもならない
しかも見所のある奴から辞めていく

>>780
喋りたくないよ馬鹿とは(笑)
労災については事業主未加入でも遺族は請求できるから
その場合、事業主は費用徴収に服するだけ
意味わかんねえだろうな

ともかく、公務員にも民間の労災に相当する保険があるわけ(水準は民間よりずっと上)
俺が言ってる市はそれに＋αで１０００万あるってこと
今議員と総務省動かしてるから心配すんな
この馬鹿

>>794
あんまりいじめてやるなよｗ
ニートなんだからしょうがないだろｗ

>>796
国家公務員で天下りなんてできるのは一部だけであって
8割は天下りなんてできないがな。

>>798
だから殉職があったら
階級特進・特別昇任とかさせて
退職金も上乗せさせるもんだって…
議会もそれを認めるもんだ。

どこのアホが何もしないんだよｗｗｗ

>>778

問題にならなかったんじゃなく、
昔からこれについて怒りまくる人たちはいたし、
現在もネットで莫大な情報が転がっている。

…が、マスコミも国民も関心を払わないところで、
役人が国民の税金食い物に、好き放題やっていただけ。

若者が現状に疑問を抱き、日本を変えたいと志し、
選挙に行くなど行動に移す他ないんだよね。

>>792
というか新卒採用雇い止めしてるし

派遣切り（契約終了）で文句言っていた党ってどこだっけか・・・

地方公務員が一番おいしいお仕事

士気とか以前に仕事のない職員クビにしろよ
この前市役所行ったらずっとブラブラしてるだけのおっさんがいたぞ

俺も地方公務員だから言わせてもらうけど、少なくても俺が所属している自治体は、
国が下がれば一緒に下がるよ。
ちなみに少なくても俺の所属している自治体は都会だけど、国と平均はどっこいどっこい。

だけど国が○％下げれば、人事委員会から勧告されて同じくらい下げられる。

今回の>>1は良い事だと思うよ。マジで50代の給料は下げたほうが良いって。
どうせ俺達の世代は50代になっても同じ給料は絶対もらえない。
後やって欲しいのは共済年金減額だね。特にOBに支払われている年金の金額は下げろ。
JALができたんだから、国や地方もできると思う。誰も言わないけど。

>737
これ，条例読んでおっしゃってますか・・・
前半部分は，裁判官などの民間でも給与が高い特殊な職に人材を集める措置だったり，僻地医療のための措置です・・・
住居，通勤，扶養，単身赴任あたりの手当ては民間企業でも普通に出てないですかね・・・
休日給，夜勤手当は民間に対しては労働基準法でも定められている残業の際の給与倍率を定めたものです・・・
地方公務員の高齢高給取り平職員とは何の関係もないですよ・・・

>>795
確かに、そこら辺を見てると逃げ切ったとしか思えないな。
日中ろくに仕事もせず自慢話をしているのを横目に若い奴が尻拭い…。

まず

！）民間給与の平均並
”）利潤追求企業ではないからボーナスの全額カット

最低ラインでここでここから優遇手当てを見当するよ

公務員給与引き下げなんてやると日本GDPにとどめ刺さるな
今地方を救ってるのは公務員の消費しかないんだし
公務員たたきのバカラーに見えない真実

地方はマスコミもグルだし残念ながら民度も低いから？
そういう意味では最高においしいよな

公務員より議員の給与を減らせ

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

血税を無駄にするな
スズメの涙程度の引き下げで何がしたいんだボケ

　俺みんなが嫌いな３０代事務系地方公務員なんだけどさ、
最低賃金にしろとか全部バイトでいいってのは極論すぎて
ついていけないけど、地域の職種別平均給与（中小含め
正社員で。パートやバイトはさすがに除いて欲しい）の
レベルに合わせる程度はいいと思ってる。

　当然職種と年齢で上限設けるってのもアリ。というかただの
事務系が年齢だけで管理職超えるとかあり得んだろと、上限
は必要だと組合アンケートでも提言してる。黙殺されてるけど。

　今でもシフト制勤務の部署はあるんだから、窓口業務部署が
できない理由はない。窓口系はシフト制にして土日でも夜でも
開ければいい（２４時間は効率の面でどうかと思うが）
　シフト制でなくても時期とかで土日出勤アリなんて普通な部署
（この時期だと市町村主催の祭りやら観光イベントで職員不在
なわけがない）もあるし、土日休み当然とか言ってるヤツは
よっぽど能天気なのか、人事で優遇されるコネ・ゴネ（組合とか）
のあるヤツじゃないか？

>>792

先輩部員がいばって後輩部員をしごいたりコキ使うのは止めましょうっていう意見が出たときと同じだな
俺たちは上級生になったら下級生をコキ使ってやろうと思って我慢してきたんだ、いまさら特権なくすなんてズルい
下級生もしごかれて苦労しろよ

っていうのと同じ図式

なんだかんだいって公務員様ぐらいなんだよな

高い買い物してくれるのってさ

だってあいつらリストラねーしｗｗ

いい鴨なんだよ。

だから国は公務員の給料下げた分ちゃんと民間に投資して欲しいね。
下手な節税は消費が死ぬ。

増税が待ってるっていうのにさ。

>>804
国家の方がおいしいかもよ

俺は田舎から都会に出て公務員になったんだけど、家賃手当て1万円以下だし。
国家のように6割も官舎ってうらやましい。しかも月1万円とか、都会じゃあり得ないし。

本当に家賃は大変です。その点ボロいかもしれんが家賃1万円で住めるのは、
国家公務員の特権だと思う。そんな自治体、他に無いと思う。

国債というかたちで国民の貯金に手を突っ込んで、給料ボーナス得てる状態が異常だと思わんのか
お前の子供にローン背負わせて自分の世代が逃げ切れればそれでいいのか？ボーナスなんかとっとやめろアホが！！！

おせーよ、10年遅い

>>818
都会だと地域手当とかあって、通常言われてる給料にウン万プラスされんだろ？

>>600
お前頭いいな
立候補するべき

財政破綻しつつあるから、今の２０代３０代公務員は、将来・事実上の解雇までありうる。
(５０代公務員には想像できないだろう)

公務員氏ね

まだ入り口の入り口だろ、金額も報道されてないし
いちばん大きいのは地方公務員給与
それができなきゃただのポーズ

＊ただし、減った分は諸手当でカバーします。

>>1わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ減らされたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２ちゃんのクレーム活動が効いたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国立病院事務に知り合いいるけど、仕事ほんとに遅い
しかし、そんなやつでも職場の中ではバリバリ出来る方らしい

まあ、年収300万行ってないけどな。若者公務員はこんなもんじゃね？
問題はやっぱり年寄りなのよ。

団塊が引退したからだろ

だいたい公務員に賞与ってのはおかしいだろ。
はやく全額カットしなさい。

>>825
国公が下がれば大半の自治体は追随して下がるよ
地方公務員で高いのは教員だな、あれは一般の公務員より何割か高くもらってるはず

>>813
国家公務員だってピンキリだと思う。

確かに霞ヶ関で働いてる連中は大変だと思う。特に若い連中は。
でも出先で働いてる人達、特に国�Tじゃなくて国�Uの人とか、
本当に、ほんとーに暇そうだよ。けど年収は聞いてびっくりな金額だったりする。

国家公務員も制度改革して国�Tとか国�Uとか無くせば良いんじゃねーかな。
優秀な奴は上に、そうじゃない奴は給料据え置き。もしくは50代なら下げ。

問題は引き下げ率だな、
どうせ１％にも満たなそうな気がする

>>757
　互助会関係じゃないか？
　自治体から互助会に補助が入ってるなら文句言う余地は
あるかな。ウチは互助会補助は既に廃止済み。
　職員互助会の積立金なら外野が文句言う理由はないと思う。
結婚の見込みのない独り者としては結婚・出産祝い金はなにか
不公平な気もするが・・・。

>821
地域手当が出るのは，国家公務員ですよ・・・
地方公務員は，都会なら給与表自体が少し高いかもしれませんが物価の違いを補填できるほどのものではないかと・・・

>>821
はい。正直に言いますが確かにプラスされてます。

でも俺の場合ほとんど家賃に持っていかれます。
だからと言って給料が低すぎる！なんてトチ狂った事は言わないけど、
やっぱたまに会う国家公務員の人の自慢話（家賃1万って話）を聞くと、
それはうらやましいかなと思う。最もボロいのは確からしいけど。

さっき調べたら、
うちの地元の公務員給与って全国でもトップクラスだった
糞しょぼい自治体のくせに、一部上場クラスでまじで吹いたわw

>>831
国、地方の出向者寄せ集めの機関にいたとき
国からの出向者は給料横這いだったが、教員は皆下げられてたっぽ。
元が国基準より高かったのだろう。

地元紙に首長の月収一覧が載ってたんだけど、
市長より副市長？助役？の方が貰ってる自治体が意外にあるんだよね。
首長は自ら給与を30%カットしたり、何とか財政を健全化しようと頑張ってるのが分かる。
共産党系が首長になったとこなんか、年収が100万以上、副市長の方が高かったりする。

市民によって選ばれた市長より、部下の公務員が高いってマジで腐ってるわ。

給与から０．２２パーセントの引き下げだよ。
小銭だよ小銭チャリリーン

オレの友人の市役所勤務のヤツは役所からチャリンコで10分の自宅から通ってたけど通勤手当付いてると言ってたな
月額5000円くらいだし、今はあるかどうかわからんけど

人事院勧告が来ると難解な文書を解読したり遡及計算がとてもめんどくちゃい

地方公務員にはノータッチ

わかりやすいのう

>>815
職能別にしろ

社会保険庁のように誤入力や１時間に民間じゃ考えられないような
少ないタイピング数ですぐ休みなんてのも止めろ


＞窓口系はシフト制にして土日でも夜でも開ければいい

他の例で民主党案の年金ATMにしてもコストがかかるんだよ

だったら書類の申請はイータックスみたいにネットにしろ

組合系の公務員擁護者は人件費やコストを更に増やそうって感じだな

>>833
去年は０．２２％だってさ
ソースは毎日
http://mainichi.jp/select/today/news/20100714k0000e010056000c.html

出入り業者で役人と付き合いあるから知ってるけど、公務員だって自分の仕事が楽で給料高いって知ってるぜ


聞いた事いっぱいあるもん。

>>804
今年新卒の役所勤務の女はホストに貢いで7月には海外旅行だと、
金には困らないｗってこんな奴なんで雇うんだろってまじで思う。

３０代後半の公務員のオレ様にとってはどうでもいいや

定年までのんびりやれるしな

>>835
地方でも出るところは出るよ。例えば都の職員とか。
でもぶっちゃけ初任給で言えば18万に地域手当2万プラスというレベルなので
合計すれば20万円。大卒初任給としては都内なら非常に平均的な水準だと思う。

>>172
公務員になっても同じこと言ってたよ

>>843
ノータッチじゃなくって、地公の給与に国は関与できないんだお
阿久根市とか見てると良くわかるよｗ

仮に公務員給与の平均が100万円下がったとしたら、
そのうち民間給与も下がるよ。
公務員給与は民間を参考にしていると言うけど、
確固たる大企業は別として、街の中小企業や商店なんかは間違いなく下がる。

>>818
そのかわり、3年に1回は転勤だけどな。
家賃は1万だが、敷金礼金が無いかわりに、汚れても汚れていなくても修繕費を取られるし。

>>837
それはオメーの住んでいる自治体の問題
国家公務員に迷惑かけないでください

>>848
残念ながらお前は逃げ切り失敗世代だぞｗ

>>846
それは部署とか仕事次第だと思う。

これもはっきり言うけど、確かに楽な仕事をしている連中も多い。
また仕事をきちんとしていないのに給料がやたら高い50代親父とか多い。

結局、俺は地方公務員だけど、でもあえて言わせてもらうが、
やっぱ公務員も解雇できるようにした方が良いと思う。

解雇されない！と思って仕事を馬鹿にしている連中は本当多いよ。
これは多分このスレにいるであろう地方国家公務員含めて皆思ってる事だと思うけど。

公務員は年収500万打ち止めでいいだろ。

>>834
全額公費だから問題にしてるわけ

>>856
たまにぶん殴りたくなるようなことを抜かすのがいるよね。
年齢問わず…

地方公務員を何とかしろ。
公務員にボーナス支給するために
税金払ってるようなもんだ。

>>853
修繕費とか、かかってもまさか十万とかいかないだろ？その辺りは聞いた事無かったけど。

まあ、少なくてもあのおっさんは国家公務員は楽してお金儲けできるぜ〜と笑顔で語っていた。
（というかあのおっさんの言ってる事を霞ヶ関の若い連中が聞いたら、ぶち切れると思う）

ああいうおっさんの給料も霞ヶ関で頑張ってる連中に回せれば良いんだけどね。
まあ残業代で稼いでるとは思うけど。

>>857
うちの市だと、主任級だと年収550万が上限で打ち止めだそうだ
給与改革があって、年食ってる連中の給料もここに落とし込むようにしてるらしい

公務員の給料下げた分ちゃんと責任取って民間救済してくださいと。

なのに大増税でトドメ刺しにくるんじゃねーぞと。

>>832
全面賛成だな

ついでに言えば、徴税機関や、国家戦略を担ったりする人間は数や給与を増やしてもいいが、
サービスの基本も出来ていない窓口の人間とか地方自治体と仕事がかぶる無能役人や
おかしな行政法人なんかはバサバサ整理すればいいんだよ

そうすれば20％どころか30％くらい人件費削減できるし、支出も相当減るぞ

>844
>社会保険庁のように誤入力や１時間に民間じゃ考えられないような少ないタイピング数ですぐ休みなんてのも止めろ
さすがに，もうないですよ・・・
社会保険庁の，労組が異常だっただけで・・・

ネットは爺さんばあさんには敷居が高い気がしますし，自動化系は住基カードですでに大失敗してますからねぇ・・・
イータックスも，実際問題どのくらい経費節減に役に立ってるのか・・・

>>858
全額給与からの積立だが？
ひょっとして、支給された給与は公費だから、口出しする必要があると？
すると支給された給与の使い道まで、お前さんが口出ししないと気がすまない？

>>856
公務員も大企業と同じくらいの条件で解雇する事は可能。
じゃあ何で中小零細が簡単に解雇できるかって言ったら、
会社が傾いたり、労働基準法守っていないってだけの話。
大企業の連中と比べたら失業保険払って無い分危ない。

>>858
俺のところは互助会費は自分の財布から支払ってるが・・・

>>844
地味な作業の繰り返しってのはミスが起こるもんだよ。
民間でも働いたことのないニートには分からないか。

>>861
場所にもよるが古くて広いところなら修繕費20万いくよ。
特に畳ふすまありの3LDKとかいう部屋だと10万ごえは確実

>>861
運が悪く、前に住んでた人の積立金が無ければ、3年居住で10万弱は行く。

>>834
結構互助会の給付を手当て勘違いして叩く馬鹿マスゴミもいるよな
無知さらしてるだけだが
ちょっと福利厚生が充実してる企業なら互助会みたいなのはあるんだろ？
みんなで積み立てしてさ

えっ互助会の金のどこが問題なの？＾＾；
相当馬鹿だよね

>>869
三年住んで数千円で済んだのは運がよかったんだな…

いやだから、条例に基づき支出負担行為起こすということだ>当該見舞金

>857
打ち止めには既になっていますよ，5年ほど前に・・・
ただ，そのときもらっていた給与からは下げずに（下げられずに？），ここで５０代の逃げ切りを訴えてる若手中堅公務員がいるわけです・・・

>>869

でも月々１万円程度の家賃じゃ都営市営アパートより実質負担低いだろ
家賃タダのナマポは論外だけど

>>863
公務員給与なんて問題にならないほどの大問題（社会保障）がのしかかってるからだめ。

>>869
そうか･･･でもまあ確かに実は俺もこないだ引越ししたけど、俺が前住んでたボロアパート、
（月5万円、築30年以上）も、部屋を出る際、修繕費として10万円持っていかれたから、
まあ相場並みには取るって事だね･･･。

>>869
それでも月5万程度のところに住んだ場合と比べると、かなりの差だよね
期末手当２〜３回分程度は違うでしょ

>>856
勇気ある告発ありがとう。

>>874
まだやってたの？

見舞金の条例が無いなら
殉職した場合その都度
作って議会に可決してもらうんだよ。

アホはまだ理解できんの？？

>>865
とりあえず役所のPCに使い方を示した張り紙をはずそうなｗ

失敗した理由は天下りでオールドエコノミーな大企業がずさんな設計したからだろ

通信系国営企業の系列なんかはUnixで大文字と小文字を打ち間違えると
インターネット接続ができなくなった事件なんかあったしな

爺さんばあさん？本当だったらそいつらこそネットを使うべきなんだぞ
外出して怪我すると公費補助が多い医療にかかるからな

そこを景気対策と地デジ普及対策と若者雇用対策で開発予算を補助すりゃ良いだろ

公務員にボーナスってのが意味分からん。
何か特別な成果を上げたとでも？
どうしても払うと言うなら1年間の期限付き商品券にしろ。

「公務員の給与引き下げますた！！」と言いながら
訳の分からない手当を新設して手取りが増えるのが
クズ公務員クオリティーｗｗ

まじでこんなことばかりしてるよ。こいつら。

>>881
おまえ職業なんなんだ(笑)
よくわかってないだろ

俺は民間人で年収２５００万もらっているが
毎日仕事と勉強ばかりでおもしろくないし辛い
子供には、公務員になって欲しいと思う
試験に頑張れば一生安泰っていう仕事があっても良いと思う
みんな職業の選択は自由だ
公務員になりたい人はなれば良いし、給与が高いと不満がある人は
政治家を目指せば良い。　ただ文句言っても何も変わらないし
むなしいだけだよ

>>883
月収とは別にまとまって渡さないと

使ってくれなくて困る民間も居るんだよ。

>>876
1万は安い所。ボロくて高い所しか残っていない場合は悲惨。
特に風呂が前時代的。
ttp://paint-doctor.up.seesaa.net/image/071020-hp.jpg

>>886
>民間人で年収２５００万
民間人貰いすぎだろ＾＾；
公務員の給与引き下げなんてもってのほか

>>883
単なる年収の分割支給方式
俺は単純１２分割に改めるべきだと思っている

まあ、物理的問題で給料維持は出来ないから安心だよ

強制で公務員の財産は没収する法律作らないとな。公務員は日本人から除外しろって話だよ

>>888
建ったのは昭和５０年代後半頃かな…

>>888
公務員住宅で一番悲惨なのが水回りだよな。
特に風呂なんて周りに触らないように気をつけて入らないといけないし…
ぶっちゃけあんまり安すぎるところには入りたくない。

>>885
死亡時の見舞金の話は分かったの？
アホがひとつ賢くなったね。良かったね。

>>856
　地方公務員的に同意。
　自分の解雇リスクは自己責任で処理するって覚悟が
あれば、賛成できるはずなんだけどね。破綻して給料
３割減るのと解雇リスクじゃ３割を取るのが公務員か。
　とはいえ、ウチはわりと危ない自治体なんだが、かつ
ての上司に言われた言葉。

「君はまだ若いし、出来る人間なんで、そうなった時は
最初に首を切られる。年齢が高くて再就職先もあっせん
不能な使えないヤツが最後まで組合に守られるから」

　俺にどうしろと？

　あと、用地買収とかソーシャルワークとか、キツイ人事
を組合盾に拒否するヤツ（特に女に多い）は、任用
時点で間違ってるからその時点で辞めさせるように
してくれ。
　最近は気に入らない人事を理由に年度の途中で突然
退職する女性が増えて（女ってすげーな）欠員がツライ。

>>38
塾は1件にしろ
海外旅行は10年に一度でいい
70坪ふざけるな！20坪で十分だ

>>888
そういうものすごいボロアパートでも、例えば台所の配管から常時水漏れしてて、
湿気で棚の中がカビだらけだろうと、便所が和式だろうと、風呂がもうカビカビだろうと、
築30年以上、これはもうあかん、勘弁してくれと思うアパートでも、
大体都会だと月5万は家賃、かかります･･･残念ながら。

ちょっと人並みになろうとすると月6〜7万、まずまず贅沢な生活を望むと月8〜9万、
おいおい、こりゃ最高じゃね？と思うような住居を望むと月10万以上が相場です･･･。

>>886
おまえ喧嘩売ってるだろｗ

>>880
こんなの若手公務員なら誰もが思ってること。

働かないヤツはクビにしろ。年寄りの給与は下げろ。
若年層の給与を引き上げろ。

おいおい経済のためにむしろあげろよ。
公務員の給料は今の倍でいいよ。

解雇は難しいと思うが、昇給を抑えればいいと思う。
給与ピッチを細かく分けて、初任給18万円ぐらいから始まって
査定が低い人は30才でも22万とか。
こんな感じになれば、少しは自己啓発して頑張るでしょ。

>>888
これなんて壁が白くて桶がステンレスなだけまだましだろ
カビと亀裂の入ったコンクリートに青いプラスティックの正方形が大半だよ

>>897
官舎って水道管とか堂々と壁の外に出ているんだよねw

公務員も５０超えたらガレー船の漕ぎ手になるとか
グラディエーターになって民衆の慰みになるとかになると
相当覚悟がいる職業になるなｗ

地方が改革されないのだったら、
いくらでも減らせ（ლ ^ิ౪^ิ）ლ

>>892
平成2年建でも、このタイプの風呂。
ユニットバスになるのは平成10年前後から。

もうほっといても
３年以内に世界中から日本の財政立て直せって集中砲火を浴びて
公務員改革はせざるをえない状況になるよ

アメリカや欧州の先進国も日本が公務員に食い尽くされたギリシャみたいになってもらっちゃ困るから
すげえプレッシャーかけてくるよ
日本ははいはい言って言いなりになるだけ

ギリシャみたいに公務員が暴動を起こすぐらい削減してから
消費税増税をお願いしろ、出直せ。

まあ、物理的問題で給料維持は出来ないから安心だよ

強制で公務員の財産は没収する法律作らないとな。公務員は日本人から除外しろって話だよ

「公務員の平均給与、国で１０００万、地方で９００万、これだけ貰ってる人が世間にどれだけいますか？おかしくないですか？」

こんなこと言われたら、そりゃみんなの党に投票するわな

>>906
日本は海外から借金して無いからそうはなりません
ちょっとは勉強してから行ったほうがいいですよ

>>895
いやマジでその通り。
組合的に〜って変に制約があったりするんだよね。だから時間一杯仕事をしないとか、
おかしな主張をしてる奴、40代後半以上に結構いる。
その分結局俺が全部やるハメになるんだけどさ（誰かがやらなきゃならないので）、
勿論残業なんて一切請求しない。だってこれそいつがきちんとやれば時間内で終わる仕事だから。

本当、公務員の解雇は必要なんだよ。
やる気が無い奴、やろうとしない奴、後は組合が〜とおかしな主張をする奴とか、
こういう連中に「仕事をやらなきゃクビだ」とわからせる為に俺は必要だと思うんだよね。

それを残念ながら公務員制度改革を唱える人達は全部ひとまとめにして給料下げろとか、
手当てを減らせとか言っちゃうから、やる気がある奴までへこむ。
人件費削減本当に結構、良い事だ。だけど削減すべき人間を間違えなければなお良いのだが･･･。

みんなの党が躍進したらこの50代後半公務員を集中攻撃してほしい
給料7割カットでもいい

多分、公務員が川に流されて死んだら大絶賛なんだろうな。


悲惨な事件が起きるたびに、被害者が公務員だったらよかったのにって思うもん

確かに50代に入ると、仕事しなくなるなー。特に更年期迎えた
おばさん。なんか文句言っても聞く耳もたないし、根に持って
あとで仕返ししそうだし。

>>910
最初から外圧で集中砲火はないだろうけどどちらかというと国債の市中消化力から圧力を
受けつつあるとは思うね。そうなると中央銀行の国債直接引き受けになるんだろうけど
そこで初めて海外から避難されるおそれはある。
ただぶっちゃけ国際水準から言えば公務員の総人件費は低いし、どっちかというと税収が
少ないだけなのでむしろ増税しろと言われるだけだと思うんだがｗ

>>911後の>>912はとても格好悪いなｗ

>>911
民主政権では組合には切り込めないんじゃない？

>>899
若い奴の談話
激務部署に回されてもそいつの運が悪かっただけ。その人はがんばってください。
自分が大変な仕事させられそうになったら？これ以上仕事回したら辞めるオーラ出すんで。

人事は何でこんな奴採用したんだよ…。
実際ろくに仕事しないで周りが迷惑してるから今すぐ辞めてほしい。

>>901
本給額は、30歳でも22万行かないじゃないかな

>>903
民間給料に準拠すれば５０代から下がるはずなんだけど、
なぜかそのまま昇給し続ける。

民間平均にすれば問題ない。
民間はそれでやってる訳だらな。

この手の話って、平均年収で話するから噛み合わないんだよ。

民間だって、ルーチンワークしかやらない平は安くて、仕事の難易度があがれば給料もそれに比例してあがるだろ？

公務員も、業務の難易度によって格差を広げればいいだけ。たとえばキャリアなんかは平均の倍以上でも問題ないでしょ？

代わりに課長以下クラスは派遣レベルの年収だろうけどなｗ

これで、総額人件費も大幅圧縮可能よ。

>>912
7割ってお前、自分のみになって考えてごらん。
って、お前じゃ1円も減らないか。

>>913
つらいよな、負け組みって。蟹工船読んでるか？

>>915
つーか、収入が低い原因が不景気による税収の低さで、
支出が多い原因が社会保障費の増大なんだよな。
公務員の給与なんて、特に国家はこれ以上減らせない。
痴呆に関しては自治体によりピンきりだけどね。

>>918
＞本給額は、30歳でも22万行かないじゃないかな

行かんね。
キャリアで３０歳なら大抵係長だから３０万前後だろうな。

>>13
大学生だから自分で稼げよ！
成績よければ奨学金もでるぞ

退職金と共済年金もカットしろ
団塊の逃げ切り許すな

一般市民「公務員許せん！殴りたくなる」
若手公務員「50代後半が原因。悪くないのに恨まれる(泣)」
　　　↓
１５年後、夕張のように、実施的なクビになる若手公務員。再就職なし。

>>922
自分は27歳で総支給19万ちょっとだ。

>>910
IMFがこの前消費税を増税しろって言ってたけどな

しかし財務省は日本が世界で一番外国に金を貸しているや保有資産が
あるという部分はいわずに借金が多いって言い張ってるよな

そしてIMFには財務省のOBがいたりするわけだ


まずは借金しまくった公務員や政治家の給料を減らすべきだな

>>922
支給だよ？
手取りじゃないよ。

>>901
現状の地方公務員の給与ってちょっと低いところなら、３０歳で２２万ぐらいだよ
てかたいていの所は手取りなら２２万以下だと思うよ
自分の都道府県の給与表見てきな

>>919
ただ単にピンキリの民間に準拠するのはオカシイ
民間だって大手どこは1000万超えてるサラリーマンは
結構いる。
おれは民間大手から公務員になったが
同期層はそれなりの企業に内定貰えるレベル
一定以上の教養が要求される公務員と
ピンキリの民間の平均を比べる自体滑稽。

各省の課長級の給与 1200万
野村三菱の平社員30代の給与 1200万
学歴良かったら外資民間行くわ
事実昨今のキャリアは日東駒専レベル