【政治】菅首相の消費税「本当は２２％だった」

唐突な消費税増税は、実は周到に計算されたシナリオがあった。
だが功を焦った菅は、自らそれをぶちこわした。
菅直人は、カナダで開かれたＧ７から帰国した２月、すっかり人が変わった。
「キミらどうするんだ。こんな生ぬるいことをやっていて大丈夫なのか」
菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。
その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と
血相を変えていたのを覚えている。菅が「消費税を上げろ」と言い出したのである。
　突然辞任した藤井裕久の後を継いで、菅が副総理を兼ねたまま財務相に就任して、
まだ１カ月しかたっていない。彼にとって、このときが国際会議デビューだったＧ７では、
財政破綻したギリシャについて話し合われた。

そもそも菅は増税に冷ややかなはずだった。財務相就任直後の１月の衆院予算委員会で
「（消費税は）逆立ちしても鼻血も出ないほど無駄をなくしたと言える」まで上げないと明言した。
　だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。


普天間隠しの消費税

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を
控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

イカソース
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

でっていう

へー。どうでもいいよ。

5%じゃ足りない！！
じゃあ10%。
10%→20%→・・・100%

は？

これはひどい

100%ムリ

消費税で普天間問題を吹っ飛ばそうとしたら、民主党が吹っ飛ばされたのか

…？

菅って…。

これも嘘だろ、本音は30％くらい上げるきだな

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

普段勉強してない奴がちょっと勉強するとそればっかり言うのと同じ。

納税拒否

税、Yes

ふと内閣支持率連動型消費税とか考えてみた

バ菅

年金も健康保険も所得税も住民税も込みで22パーならいいよ

こいつさ血税で仕事やってるって自覚あんの？

株価3倍ではなく消費税4倍だった

民主政権で消費税上げても半島にみんな流れちゃうだろ

わかってはいたが
こうも菅が正真正銘のバカであるというエピソードばかり出てくると
背筋が寒くなってくるな

22%で南朝鮮売春婦にお金をあげちゃう

無能の極みだな
今のまんま何もしないのが一番かも

>>1
>「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」

「有権者を説得する」っていう発想が無くてグダグダ。それが両者の共通点。

騙まし討ちする気満々の民主党

あはは、予想してたとおりだな。

素人に予想されてるようじゃ、囲碁おたくのおじゃわには勝てないな。

まあ、もう民主党では消費税は１％たりとも上げられないよｗ

民主党には信が無い
どんな甘言を弄しても、国民は絶対許さないだろう

３→５％になったときの騒動を知らんとは言わせんぞ

在日朝鮮人税作ればいいだろ。

ギリシャガー

選挙前からでてたろ

え！？

>>18
年一億貰ってる国会議員にそんな自覚があるわけない

洗　　完


脳　　了

アメリカに殺されると思もたんやから人情としては理解できるけど政治家としては失格やな

>>20
自民でも似たようなもんだよ
もっとひどいかもな

民主党は全体主義者の集まり、だから仕組みをしっかり作れば国が上手く回ると思ってる
個人個人が自主的に幸せになろうとする力を削いで国が富むわけないのに

公務員減らさないし給料も下げない
でも増税１７％

マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという単純計算
地方税1 ％ 国税21％かよ

ボケた老人
老害は自民だけじゃない、民主の方がひどい
菅も15年で15歳歳を取った　もう老害

環境に適応できない落伍者、落伍者が日本のリーダーに椅子に座ってる

万が一参院選が与党勝利だったら、増税して諸外国に配りまくりの3年間になるところだったな。

どうせウソなら消費税100％でもいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み　ん　す

前は25％って言ってた気もするが、洗脳されやすくないと民主には入れないのか

で、でっていう

議員定数も歳費も削減してないのに、増税
天下り官僚が莫大な退職金を税金から得ていても、増税
公務員は、割増し年金を税金から補填して貰うことになってても、増税

まず最初に改革すべきところは自分たちだろ。
菅より始めよ。

別にいいんじゃねーの
22、おもしれーじゃねーか
やってもみろって感じ

>>36
何でも言えばいいってもんじゃないよバカw

>>20は、「菅談話」の可能性について言ってるんだよ

「愚民はバカだから消費税上げてもかまわん、嫌なら死ねよ」　だろ、さすが政治家様ｗ

テメーらが立身出世と政治献金を懐に入れるために　バラマキ財政やっておいて増税とか
子ども手当だと？親が無責任に子どもに借金かぶせる手当だろうが。ふざけるのもいいかげんにしろｗ

＞消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
＞ 22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。
なんという単純計算ｗｗｗ
消費税が３％から５％に引き上げられたとき、どれだけの減収になったか憶えてないのか？

でも、左の人達が主張している高福祉国家って、このくらいの消費税率なんでしょ？

>>4
十月機関に島津豊久を召還してもらおう。

これはひどい

高校無償化とかアホみたいなバラマキやってるから悪い

　　　はい！　民主は大敗決定！！！　　

>>28
多分覚えてないw

道路特定財源ってどうなったの？

国交省って腐ってるの？ｗ

やっぱり行き当たりばったりだったんだw

全部消費税が持ってったから確かに普天間は隠せたけど
マイナスをマイナスで隠しても意味ないだろ

まぁ、期待してないけど他にやれるような人間もいないから、管さんには十字架背負ってもらおう。

在日政権死ねよ

税負担大きすぎだバカ

確かにこの状況なら消費税22%は仕方な･･･コラーッ！

菅ってバカにしてた官僚に洗脳されちゃったんでしょ？
理系政治家が文系官僚にいいように操られて恥ずかしくないのかなあｗ

ＣＡＮ　ＮＯＴ

あほ菅

増税の前にやることあるだろ

公務員の給料を半減しろ

年金一元化とか最低年金とかはどこに逝ったのでしょうか。

>>1
>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>22％になる
単純で割って税収の計算ができるなら橋本もあんなに後悔しなかった

>>60
一歩も動けないと思うよ

>>1
>菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。

ごめんなさい、こういう時どういう顔をすればいいか分からないの。

郵政民営化の目的〜
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090303.mp3
竹中2兆。小泉1兆。。。。。 ∠(　ﾟдﾟ)/｢え｣
竹中、名誉棄損で告発しろよｗ
藤原氏は、国会の参考人出る、NHKの経済解説するまともな人です。
講談社を相手取り「名誉棄損」で告訴したように、何故しないんですか？
最高裁まで争ったように？
竹中先生ｗ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/baisyougaku.htm

永遠に「竹中2兆」がネット放送で流れますよ＿？
●竹中売国奴ｗ　何故名誉棄損で提訴しないの？

できないのねｗ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
木村＋消費税。：http://www.fujiwaranaoya.com/100713.mp3

消費税を最初に導入した竹下政権末期の支持率が税率と同じだったことを忘れては・・・忘れてるか。

コーヒー吹いたｗ

消費減退するから確実にもっと上げないといけなくなる
詰んでるんだよｗ最初から

>64 役人に逆らったら大恥かかされますよ！

いっぱい集めて保身のため好きなように使いたいんだろ
朝日が15パーセントとか書いてたが
馬鹿にしやがって

>>70
とりあえず、口元を両手で押さえる。

> 菅の消費税増税案は、参院選を控えるのに支持率が
> 急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。

かわいそうに…。 ( ´･ω･) 何が欠乏したんだろうな。

>>59
＞マイナスをマイナスで隠しても意味ないだろ

菅が消費税のことを言おうとした本当の理由は単純で、
ちょうどこのころ、自民党が参院選で消費税増税を掲げると発表したから。

自民党の悪口ばかり言ってる菅や鳩山だが、
こいつら、心の中では自民党の政策を手本にしてるのだよw

なんかもう国民から絞り取る事しか考えてないって感じだなぁ、自民も民主も。

しっかし　こいつらは国家財政にとり付いているシロアリみたいなもんだよな。
ギリシャのように、まずは自分らが襟を正して、それから国民に理解を求めるのが筋だろ。

そういえば40円切手も40円→41円→50円になったし、
60円切手も60円→62円→80円って上がったしな。

この理不尽さは子供ながらにすごかった。

キチサヨ悶絶死ｗ

自民より大幅アップの22%かよ

ミンス党に政権盗らせた奴は自殺しろ！

>普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ

で、やったことは普天間と同じ「行き当たりばったりの迷走」だったとさ。

お題目だけ出して中身はスッカラ菅の学習能力ゼロ。

「政権交代したら株価３倍！」と吠えてた
経済オンチのおっさんなんてそんなもんだろ

>>78
・・・欠乏
う〜ん常識や良識かな？ｗ

>>51
1000万人の人間が、一つか二つの世界的大企業にぶら下がり、
後は、林業、農業、酪農…等に従事し。
国土は居住不適な不毛地帯が延々と広がり。
百年前には、都市国家と諸部族が国家観も持たずに暮らしていて。
大勢がアメリカへ移住。それを食い止めるために国家観を植え付け、
高福祉国家への道を…。

そんな国とは成り立ちが全然違うので、日本では無理だ。ってのが分からないんだよね。あの人たち。

管って円安論者じゃねーのかよｗ
藤井といっしょじゃんｗｗｗ
こりゃ1ドル８０円割るなｗ

「長生きは自分のお金で」
高齢者優遇政策を止めりゃいいだけ

で、その税の使い道は何なのよ

消費税上げなくても公務員改革すれば済むよかん

チャウシェスクがいたときのルーマニア政権が浮かぶわ

>>56
国民は、椎茸の裏みたいな爺とポマードの無様さを
忘れようにも忘れられないのにな。
官僚は催眠術師でも雇ってるのか？

麻生　「日本は全治３年、景気回復後に８％をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　９兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として１０％」
菅　　　「じゃ俺も１０％」
谷垣　「マニファストを撤回するの？　１０％の根拠は？」
菅　　　「増税で景気がよくなる」
谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

菅　　　「やっぱり議論しよう」
谷垣　　「いいけど子ども手当をやめるの？」
菅　　　「ジミンガー」
谷垣　　「えっ」

枝野　　「消費税１５％、所得税も上げる」
玄葉　「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」
蓮舫　「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない」
菅　　　「マスコミガー」
谷垣　　「えっ」

菅　　　 「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
谷垣　　「えっ」

小沢鳩山に普天間隠しのための消費税ねｗ
隠しきれなかったね

イヤン　ばっ菅　うふん

ギリシャを引き合いに、日本ヤバイマジヤバイと言われて
馬鹿正直に受け取ってくる時点で無能の極み
消費税論議以前の問題

食品や日用品が現行のままなら他は20%でも30%でもぜんぜんいいんじゃない？

所得少ない人は可処分所得かわらないんだから
その分消費が減るだけだろう
広く浅く取る税なのに

>>1
> カナダで開かれたＧ７

> 彼にとって、このときが国際会議デビューだったＧ７では

だから「G8」だっつってんだろ！この記事（朝日）といい菅といい、G7からG8になってもう12年も
経過しているのになんで何度も間違えるんだよ。校閲とかしてねーの？

あれ？参院選の二日前に消費税上げないって名言したよね？

公正な直間比率を求めて是正のために22%に上げるならいい

なんの議論もなしに、適当なことをヌカすから
増税ってことになって愛想を尽かされるんだクズ

＞だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。

カナダでだっさいセーター着て、会議で会話に加われず、みんなにスルーされたのが
そんなにトラウマだったのか

G7に行ったらこれかよｗ

馬鹿すぎる…主婦にでもやらせた方がましだ。

>>82
そのうち自動販売機のジュースが２００円になるぜ。

まず公務員と政治家のボーナスをカットしろ
話はそれからだ

G7の頃、ギリシャショックでヨーロッパ諸国が財政再建しないとって言ってたから、
感化されちゃったんだ・・・
デフレの日本はユーロ圏とじゃ全然状況が違うのに
むしろ金融緩和しないといけないだろうに

>>85
とはいえ自民党だと移民が大量に入り込んでたろうしなぁ。

売国法案しか提出されないから永久にねじれを続けるしか無い・・・orz

2010/07/04
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100705/elc1007050059000-n2.htm

菅首相は４日午後に名古屋市内で行った街頭演説ではこう力を込めた。
　「渡辺喜美さんは民主党がいつの間にか官僚に取り込まれたと言ってますが、
　違うんですよ。私が財務省を洗脳しているんだ。ぜひ渡辺さんの口車に乗らないで
　ください！」

つかパチンコ課税しろよ
２０兆の売り上げだから３割課税すれば６兆円

あと、公務員の給与４０兆を３割削って１２兆円
合計１８兆円だ

消費税廃止しても８兆円もおつりが来る
さっさとコッチやれよクソ政党

バ管直人がハイパー化したと聞いてすっ飛んできましたｗ

>>96
麻生で行っておけば、結局、少量の消費税で済んだのに、
マスコミに踊らされた日本人バカスｗ

今の日本政府は破綻させて別の日本政府を立ち上げればよい
子供手当て、生活保護費の支給以外は地方自治体と日本年金機構、全国健康保険協会などでやってけばよい

「本当は22％だった」・・・支持率の話かと思った

プロ市民から管理者へフォールダウンですな

>>51
うろ覚えだが生活必需品は非課税（もしくは低税率）だった気がする。

聞いた話を鵜呑みにして語るエセインテリって多いよな

バラマキ財政による政権維持のための増税なんて　誰も理解しないっての
日本は、むしろ納税ボイコットすべきだよな
そうすりゃあ税金で食ってる奴は首を吊って　美しい国になるだろうさ

80 名無しさん＠十周年 New! 2010/07/20(火) 13:43:10 ID:dOacLAb80
なんかもう国民から絞り取る事しか考えてないって感じだなぁ、自民も民主も。

111 名無しさん＠十周年 New! 2010/07/20(火) 13:45:54 ID:dOacLAb80
>>85
とはいえ自民党だと移民が大量に入り込んでたろうしなぁ。
売国法案しか提出されないから永久にねじれを続けるしか無い・・・orz

-----------------------------------------------
工夫して自民を叩いてるつもりなのかw

>>108
そんなことになったら、((((((；ﾟДﾟ)))))) 羽田で所持金 200 円なのに次 ﾚｽ で文無しだぞ。

缶潰し始まったのか･･･？

ゲームも生活必需品だから非課税だよな、

自民党の10％と菅の22％なら後者をとる

菅って馬鹿なの？

>>106
英語が話せない菅はG8で一人ぼっちだったらしいが、鬱々とした気分のなか大増税を考えていたんだなｗ
自民党に触発されたワケでもなく、本当にギリシャの増税みてなんとなく思いついただけ、ってのが凄ぇｗｗｗｗ

史上最凶の経済オンチな菅は数字の足し算しかできません

財務省（とそのバックのアメリカ）からすれば、菅を洗脳することなど
赤子の手をひねるように容易い事。

【 ０９年衆院選　ミンスマニフェスト 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）

　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓

「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」 ･･･ 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　バ菅のマニフェストお披露目記者会見での消費税増税宣言 「 本当は１０％でなく２２％だった！ 」
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279600504/　（ 10年6月17日 ）
　　　　　　峰崎財務副大臣 「 これまでの税制改革は増減税一体で進めてきたが、今後は国民に負担純増を求める 」
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278739720/　（ 10年7月9日 ）

>>111
はい？移民3000万の民主党がどうしたって？

細川内閣のときに佐川事件などで追い詰められたとき、
急に真夜中の国民福祉税構想の記者会見を開いて、
それまでの新党ブームの流れを完全に終わらせたことがあるが。

あれも、小沢と財務官僚の策略だった。
今回も、多分、それだろう。

そろそろ民主党は分裂し、民主党本部の金庫には、何も残ってはおるまいよ。

>>112
官僚の前に、菅は外国に洗脳されてたのかｗ

早く解散しろ、アメリカの犬が！

うそつき

バ管ア管

>>111
あんたここでもジミンガーやってんのか。大変だね。

マジで馬鹿なんだな

消費税２０％にすると・・・
完全にアウトだろ

さすが（自称）経済通の管首相
そろそろ米国債を売ればって言って下さいよ。

賛同が得られるかはともかく、このくらいの数字にしないと消費税増税しても何の効果もないとは言われてるな
賛同しないけどな

>>119
そのかわり所得税で給料の半分以上もって行かれるけどねｗ

実際に上がる税以上に値段が上がるんだよなあ
便乗やら仕入れにも消費税上乗せされるから

菅は長期金利一時期13％以上まで高騰したギリシャを引き合いに出して、
財政再建しなきゃいけないんだって必死に言ってたなぁ
日本はデフレで長期金利1.0%切りそうになってるのに

ポッカーン

というかこの人の文章はあんまり信用できない
事実より思い入れ思い込みが出発点だから

>>114
浄化するのは誰だろう

>>122
だって事実だし、しゃーない。

選挙前に消費税に言及した点は正々堂々してるから評価するよ。財政考えたら上げる以外に
税収増やす方法なんてないし。
財源のメドもないのに反対連呼する社共やみんなよりよほどマシ。

税収のほとんどをこいつらの給与で散財してるのに何いっちゃってるの？ｗｗｗｗｗ
天下りと公僕の給料どうにかして物言えや盆暗が

あいかわらずブサヨはジミンガージミンモーしか言えないんだな。

菅は理科系だから、カナダに行って数字の深刻さが理解できたのだと思う。

>>82
40円になる際に
20円→（いきなり倍になると文句言われるから）30円→40円
という流れが有ったんだけどな

急に上げるとどうなるかわかってんのか

財政を考えれば消費税20％〜30％は必至だし容認できるが、
年金と保険の一元化と
地方自治体の合併と窓口業務の全国統一化、
地方、国会議員の定数削減
などを一体で打ち出さない限りは賛成できないわな

>>149
移民政策を自民党だけがやるような言い方がか？　お笑いwwww

>>115
麻生の景気回復を待って8％の落しどころが懐かしい
当時は社会保障費の年あたり1兆円増を含めての試算だったのに
民主党になってから年金の問題はさておき増税すれば景気はよくなるで22％か・・・

これが国民の選択というやつか
つくづく馬鹿には生まれたくないものだ

で、２２％だと１０％の自民に負けますと言われてぶれたわけだな。

まともに計算したら３０％でも厳しんでしょ、確か。
しかし２２％は計算が面倒だな。

議員削減も公務員改革も年金一元化もせずに
子供手当てとか高校無償化とかくだらないことやって
２０％増税とか頭沸いてるな。

>>140
アメ横や秋葉原に闇市が立つな。

【人殺し】（ひとごろし）名詞　これから確実に多数の人たちを殺すことになる人や団体や組織をも指し示す言葉であると定義するようにすれば、
この言葉によって指し示される人や団体や組織がどのようなそれらであるかが認知され、このことによって殺される人の数が少しでも少なくなるのではと考えたい。
（「あのんの辞典」より引用）

　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　真の理想は所得税100％だけどな。
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

G7にて・・・

世界公務員連盟「菅！お前どっちの見方だ？何の見返りも無く票も金も貰えない愚民を助けるのか！！
菅「あうあうあー」

駆け込み需要で消費も増えて景気が良くなる

コイツには人の温かみがけ感じられない
外国には媚び売る癖に

ああ。
こりゃ「自民の10％」と「民主の10％」が数字は同じでも
質が全く違うって事だよなぁ。

>>154
マジ？お前、何歳だよw

>>158
日本人は一度徹底的に苦しむ必要があるのさ。
民主党政権なんて選んだ罰だ。

>>費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。
>>つまり現行から「17％増の22％にしよう」

驚くべきことに現総理大臣の半年前の発言である
ｲｯﾔｧｧｧ　助けてェェ　国連軍PKO部隊派遣お願いします　お願いﾖｫｫ！！






















アホかｗｗｗｗｗ

>>130
洗脳「菅」了のお知らせですね

洗脳管ｗｗ

税率なんかどうだっていいやん
中身を見せないうちに税率だけでどうだこうだ言われても
判断できるわけがない

木村＋消費税。：http://www.fujiwaranaoya.com/100713.mp3

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 り ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
もちろん対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度だが
リストラ効果自体は年収の３倍の、毎年２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 各種手当 ＋ 通勤費出張旅費 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 福利厚生 （ 社会保障、厚生施設 ）


で、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。　中小企業でも約２倍発生する。

公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。　特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金と異常に手厚いので、
１人あたりの雇用維持コストを２５００万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 （ 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ） すらあり、
別途年間５ 〜 １０兆円！　もの血税が無駄づかいされている始末！！　＞＜


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー！
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費２割カットですら生ぬるい。
この２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑うかのような、超リッチな 「 社会保障と法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！
（ ただし警官や消防士、自衛官みてーな夜警国家でも必要な技官は、各種手当で補てんする ）

公務員給与も年金も医療も生活保護も今のままだったら、
いくら金あっても足りないよ。

財務省の誰が元締めなのか知らんが
アメリカ様から消費税上げろという指示が出てんだろ？
菅は中川酒や鳩や小沢の二の舞になりたくないから
アメリカの言いなりになることにしたと

でもって選挙で負けたもんだから
もう廃人なわけですわｗ

選挙直前には15%になってたよね。

官僚や利権のリストラを猛烈に進めていれば
消費税１０%も来年でも受け入れられただろう。
官僚と財界の抵抗で全ての日本蘇生は遅れた。

G7？

>>17
自営業だと、
もろもろの税金で５０％は持って逝かれる。
ケツの毛まで抜かれて、かろうじて生きていけるレベル。

>>150
消費税言及したのは自民党やたちあがれ日本の方だろう
財源のメドもないまま子ども手当てやら巨額予算必要なことやらなきゃいいだろ
自民党ですらこんな無茶な予算組んだままじゃ、
いくら消費税引き上げても足りないって批判してただろ

>>17
それなら30ぐらいでもいいな

管が調子こいてた頃だな
こいつはボコボコにしがいがあるぜ

>>169
葉書が20円のころ、封筒も50円だった。

東亜+で言われてたミンス消費税20％で殆ど正解か

やっぱりな
自民党の10％を参考にって
それ以上に上げる気マンマンな発言な気がしたわ

２２％ってマジかｗ

>>179
＞選挙直前には15%になってたよね。

民主「ただし！ただしですよ？すぐにやろうと言ってるんじゃあ、ありません!」

最小不幸社会（笑）

役人首切り出来るよう法改正しろよ〜

みんなで簿記とFPの勉強して税金払うのやめようぜ！
社会保険料（税）は難しいけど、それ以外なら何とかなる。

国の負債は国がどうにかするものです。
よくマスコミで国民一人当たりいくらの借金とかってあおっていますが、
我々国民には責任はありません。

人間困れば考えます。もっと国を困らせましょう！

消費税上げれば上げるほど景気良くなるんだから
いっそのこと１００％とかにしたら良いじゃん

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　とりあえず�dｽﾗ─死ね
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

カネもないのに子ども手当とかすんなや

相続税を１００％にしたらみんな平等。

同時に海外への資産移転禁止令を発令。

>>168
そう。

民主党は↓みたいな財源案に基づいて詐欺フェストのばらまき政策を掲げたんだけど、財源案そのものが壊れていたんで、詐欺フェストのための財源が全く足りない。
このままでは予算案を作ることすらままならない。その穴埋めのために消費税率上げを言い出した。

民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm

今の総理、どう見ても頭おかしいわｗ

不景気の時は金ぶち込むべきとか言ってたけど結局財源は増税頼みか。自演じゃん

>>60
管に十字架を背負ってもらいたいけど、そのためには３年後の選挙で民主を勝たせなきゃいかんｗ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ 　　　
　　　 /::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::|　 　´´""'‐...;;;i 　　　普天間で迷走している今こそ力強いメッセージを出せば支持率も上がる
　　　|:::::::|　　 　 。　　 |;ﾉ
　　　|:::::::|::::─　 　 ─ |　　　　費税率１％で２兆円余の税収になるから44兆円をそれで割ると22％
　　 ,ヘ;;|:: ,(○） 　(○）| 　　　
　　　ヽ,,,,:::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　| 　　　　消費税を２２％にしないと日本がギリシャになってしまう
　　　　ヾ|::::::::（__人_）　| 　
　　　 　　ヽ::::　:l;;;;;;l　.,ｉ　　　　　
　　　　 　 /^　 `ｰ' .く

これで支持率10％きるな

>>157
あの時の経団連は鬼気迫る者モノがあったからなぁ・・・。
もう自分達の企業を肥え太らせる為なら日本のモノは何でも売るて感じ

おそらく政権交代が果たされなければ今頃移民第一号が流入してただろう
ふぃ〜、あぶねぇあぶねぇ・・・。

木っ端ミジンコ

>>191
要するに不幸な人間を世の中から抹殺する社会の事ですね？

>>113
>あと、公務員の給与４０兆を３割削って１２兆円
どっかの調査だけど、地方公務員の年収は民間平均より３０％も多いらしいから、３割削ってちょうどいいよな

でも自治労が怒るからやらんだろう民主党

>>192
自治労さまがそんなこと許さない

赤字国債発行
↓これ以上無理
消費税２０％に
↓これ以上無理
紙幣刷りまくり
↓
国家破綻
↓
公務員がスト

ミンスもマスゴミが使えないってわかっただろ？
早く電波使用税（笑）と広告税（笑）を大幅に上げて税収うｐや！！ｗｗｗｗ

G7の裏で相当日本の財政について各国から叩かれたんだろｗ

ま、国民福祉税構想をつぶしたマスコミと国民はバカだってこった
時の首相の指導力のなさにも唖然としたが

>>129
足し算も間違っている

>消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

44兆円を消費税率に換算すると22%だろ　これに現行消費税5%足すと27%必要になる
つまり22%じゃ足りない　小学生でもわかる　又自民党案の10%ではまったく足りない
子ども手当廃止でも1兆3000億円しか浮かない　ちょっと考えればわかる
嘘つきだらけ、すべて政局なんだよ　もう一つ考えなければならないのは、これだけの予算を使って自殺者が12年連続3万人超え
普通に考える感覚があれば何もかもおかしいと気付けるはず

そういえばジュースも１００円から１１０→
１２０になったけど２２％なら１５０円越える
かもね。

今回の敗北に懲りて民主は次の選挙で消費税打ち出せない
自民は調子こいて消費税増税で敗北
消費税は当分上がらないでメデタシメデタシだなｗ

デフレスパイラル悪化
消費低迷企業倒産増加
消費税収微増その他の税収減
お好きにどうぞ

>>203
発表される支持率は決してそんなに下がらないよ

マスコミが発表する「支持率」とは何か、参院選でよくわかったろ？

国民は打出の小槌じゃねーぞ

　 　 　/~~/
　　　 /　 /　　 借り暮らしの在日
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　・・・
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

新聞記事を一次ソースにするのやめようよもう
今はネットがあるから各省庁のHP見れば大臣会見は載ってるし、
国会動画も見れるしさ

消費税上げて、チョンはじめ外国にバラマキ。

1000%いったれ

>>193
まあまだ海外に配る金があるんだから
そこ減らして海外進出企業がドンだけやれるのか
見るのも手だわなｗ
鳩だけでも何兆円も使ったし

その上、鳩山が国内議論をすっ飛ばして国際公約にしてしまった
二酸化炭素排出量の25%削減にも手をつけなければならなくなるので
状況がもっと酷くなるからな。覚悟しておけよ。

鳩山がばらまいてきた海外支援のカネ、今からキャンセルしてこいよ

あのばらまきぶりを見たらそれでも足りないだろうね。
つか借金返す気のある政治家いないの？馬鹿なの？死ぬの？

>150
ぶれまくり逃げまくりでなかったらね

国債は悪
↓
国債で賄っている分全部消費税で徴収すればOK

この発想がすごい　いまどき小学生でもまず言わない

>>215
消費税だけですべてが決まるかボケ

馬鹿か

>>215
韓国への戦後賠償おかわりに消費税上げる必要あるだろがｗ

増税すれば景気が良くなる

民主は日本崩壊のA級戦犯だね

予算案も組めない状況になってるのかい、流石は民主だ
俺らの鑑

ギリシャのみんなも「公務員の給料が多すぎる」とか言ってないで、
天才政治家菅総理の言うとおりにバンバン消費税を上げればいいよ！

>>1
> 菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。
> その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と
> 血相を変えていたのを覚えている。


古川「菅さん・・・。酸素欠乏症にかかって・・・。」

ばら撒きばっかりやってればそうなるな
２２％でもこのばら撒き政権では足りないだろうよ
ばら撒く先を探して歩いてるからねえ

公務員天国で破綻したギリシャの事気にしてる人が、
公務員改革すっとばして消費税アップなんて考えるかねえ？

絶対なーんも考えてないと思うよ。

消費税 25% に

ただし、公務員と国会議員には、消費税分だけ手当が付きます。

44兆円の増税…。
いや、誰も正規に物を買わなくなるから、そこまで行かなくなるだろうけど。
消費は落ち込み、誰一人土地取引をしなくなり、強烈な不景気が到来し、
法人税その他も落ち込み、税収は更に逼迫。
CO2削減はあっというまに中間目標達成できるだろう。

ﾏｼﾞで革命が起きると思うが。
皇大神宮の札が降り、皆が騒ぎ出すよ。

世代間格差を問題視してた事は感心した

しかし！22％なら日本経済が崩壊するだろｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗ

いきなり民主党から消費税が出たとき
「あぁ、これは普天間と金と政治の問題と口蹄疫から逸らすためのデコイなんだな」
と思った人がどれほどいることやら

>>188
「消費税20％以上必要」って仙谷がその頃に観測気球上げてたからな
菅、野田、仙谷ってラインが完成した時点で消費税はくると思った

ただ選挙前だとは思わなかったｗｗｗｗ
党内で議論する体質がないのか
野党時代突っ張りすぎて何もできなくなっているのか
民主党の不可能性の問題だな

>>226
借金なんて返さない！インフレにして帳消しにしてやる！

洗脳あるのみ。

民主の言う消費税って結局何がどうなるのかさっぱり分からんわ
鳩の頃からこんな感じだったけどぶれる速度がはんぱない

いろいろ言うだけ言ってまとまらずに混乱だけまき散らして政権から転げ落ちそう

菅さんは現実主義者
菅さんは理論派
菅さんは庶民派

クソＴＶの解説者は首吊ってくださいｗ

公立小中高も、民間に業務委託すればいいのに。

校長先生だけは、公務員で、残りは全員民間人。
運営コストは大幅に下がるし、○教組対策にもなるし。
問題教師は、すぐに解雇できる。

長い
産業で

公務員税取れば良くね？

消費税３％→５％にあがった時も
逆に赤字幅が大きくなったからなぁ
税収があればあるほど、予算をつけまくるだけ

今の「税収に見合った支出」に抑える努力をしろよ

>>1

流石は財務省を洗脳する首相だな。馬鹿を極めとるｗ

消費税22％にしたほうがギリシャに近づくと思うけど
消費悪化、景気悪化、失業率悪化で税収だって大きく落ち込むだろう
直接関係なかったリーマンショックですら大きく税収落ち込んだのに
もっと悪い影響が出る

「菅首相の内閣支持率『本当は２２％だった』」なんだろ？

相続制度を孫にも半分相続できるように改正しろ。

>>239
消費税が掛からない公務員専用の売店があるんだぜ
すごいだろ　滅茶苦茶やってんだよ

22%ね…

実施直前に空前の駆け込み需要で利益が上がって
あとはその利益を国民全体が細々と使っていく…
どう考えたって景気は良くなるどころか、超デフレに向かっていくのが目に見えるわけだが
デフレになったら一番困るのは巨大な借金を抱えてる国だろうに
理念も糞もない本気の馬鹿なんだなこいつ

韓ちゃんの景気対策がこれｗｗｗ

普天間なんて無党派にとっちゃどーでもいい話だったのにな
主義一貫してないのが叩かれてただけで沖縄以外の人間にとっては些細なことだった

自民と数字あわせておけば叩かれないとでも思ったんだろうか

子供手当てをやめろカス

こんなん総理にしおってからに…

>>211
G8での日本はまめっこ扱い
「俺たちは財政健全化やるけどおまえんとこは景気回復が先だろ
　お前、まるで拒食症患者みたいだぞ」
て釘刺されたｗｗｗｗ

菅「スウェーデンでは・・・」

消費税うｐしまくって海外にバラマキですか

【政治】 日・中韓・で、中国大陸からの黄砂対策…日本は１兆７５００億円拠出の「鳩山イニシアチブ」の一環として資金協力へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620208/

【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/

【政治】岡田外相、数百億円規模アフガン支援表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279551704/

5％が22％になっても今と同じように流通があると思ってるのがどうしようもない政治家脳
その辺は自民も大して変わらん

よし、どっか攻めよう！
確実に勝てるとこ

>>252
そう思う。身の丈にあった支出をしないとね。
普通の民間企業ならどこもやってること。
白色申告の中小企業以下なのが日本国。

どうせ消費税の増収分を特アの連中の生活保護費に充てるんだろ
やってられんわ

増税で経済成長
独裁で民主化
自殺で人権尊重とかそういうたぐいの話だな

日本経済は確実に潰れる

消費税が上がった分、現役世帯は給料が上がるの？

>>245
まあそれしかないよねｗ

子供手当てやめれば20％切れるだろうに

>>266
印象操作乙

公務員の給料と生活保護を下げてゼロにしろ
防衛費が賄えなくなったら仕方ないから上げろ
過剰サービスなんだよ今の日本

週刊誌「仕分けって財務省主計局の素案丸のみでしょ？」
民主党「そんなことはない、政治主導だ」

週刊誌「菅は増税を積極的に主張」
支持者「菅は財務省に洗脳されただけ」


財務省大活躍？

せめて「生活苦で自殺する公務員続出」みたいなニュースが頻繁に聞かれるまでは
増税はやめれ

>>243
結構多くの人がいたと思う
でも、ここまで斜め上だったとは誰も予想してなかったw

埋蔵金の発見マダー？？？ｗ

２４８は本物のバカ

なんで公務員のカスどもの給料ボーナス退職金年金をまかなうために
税金負担しなきゃいかんのだｗｗ
寄生虫を駆除してからだろうが

>>245
> >>226
> 借金なんて返さない！インフレにして帳消しにしてやる！

間違ってないけどね。
国債金利が上がらなければ、延々借り換え続ければいい。そのためには、あのわけわからんバラマキ詐欺フェストを引っ込めることが必要だが。

>>1
>たいへんだ。菅さんが……
笑わせるなよ……

支持母体の公務員を守るための増税

>>256
大丈夫。
消費税22％になれば、誰も土地を買わないから。
路線価は暴落。相続税の基礎控除額に届くようなケースは極々稀になる。

【アクメツ】謎の覆面男が「アクメツ」を名乗り政治家を道連れに飛び降り自殺★3

　　　　　　　　　　　↑
近い将来もしこんなスレ建ったらお前らどんなレスすんの？

つまりまったく根拠の無い思い付きだったわけだな、馬鹿の計算なんざ興味ないからサッサと辞めてくれ

消費税上げないとやっていけない

これは事実なのか、政治屋の妄言なのか

公務員を守り日本に「ギリシャ」を作り出し、
労組を守り日本に「GM」を作り出す。

財源は増税。

それが民主党。

そもそも自民党時代に消費税22%にしてればここまで財務悪化することはなかった。

民主は自民の尻拭いをしようとしただけ。

>>263
>　お前、まるで拒食症患者みたいだぞ」
肥満恐怖症の日銀がいるから食事がノドを通らないんだよ

消費税22％でつおい経済！
頭の中にどんなお花畑が咲き乱れてんだよｗ

政治家の給料を数割下げ、海外へのばら撒き止めれば消費税あげんでも済むだろ

>>1
>>菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
>>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>>22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

消費低迷どころか、経済が頓死するわなｗ

>>188
> やっぱりな
> 自民党の10％を参考にって
> それ以上に上げる気マンマンな発言な気がしたわ

ホント、ホント、ここまで予想通りだと笑えるわ。
やったら、大不況になるけどね。

でも、菅は、自民の借金って責めてたのを、
民主がやるのを避けたかっただけで、動機が不純だけどね。

もっと笑えるのは、来期の予算のことをまともに考えてたのが、
それでも、菅１人だったってこと。

長妻も、原口も、前原も、まったく先のことかんがえてねーよ。
かんがえてねーから、いまだに、自民の借金がーとかほざいてる。
てめーらのケツにも火が付いてるのにな。

>>169
昭和56年の話だからそんな昔ってわけでもない
30代半ば以上なら知ってるんじゃないか？

他人のために働いたら負け
売国奴のために税金払ったら負け

んじゃあ畑の草むしり終わったから釣りにでも出掛けるとするか

っていうか民主党は政権取ったら埋蔵金で余裕で予算組めるから大丈夫、
4年間は議論すらもしないとか言ってたはずなのに
メチャクチャな無駄遣い予算まで組んどいて。後からやっぱり増税も必要とか何それって
増税額増やしてどうすんだ

相続税でとればいいだけの話なのに・・・・・

消費税を上げたら上げた分だけCPIも上昇する。デフレ対策にもなる

年収低いやつの消費税還付すること考えて計算やり直すと
マジで40くらいないとムリじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　←平成の脱税王　ルーピー鳩山
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）　　「日本は日本人だけのものじゃな〜い！！」
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(。 ） ´(　ﾟ）　i,/　　
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　　ー<丶｀∀´>:.　\　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　ゴメンネ！僕がこんだけばらまいちゃったから事業仕分けの対象になちゃって・・
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ　
　　中　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/　　
（　｀ハ´ ） く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜|税金|（＿ノ 　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

◆【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
　　　「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」

◆【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」

◆ アフガン支援に「５０００億円」（自民党：洋上給油活動２００億円が　→　民主党：アフガン支援５０００億円に大幅増加）

◇岡田外相、新たに数百億円規模アフガン支援表明へ。　←　NEW!!

　　鳩山政権になって新たに合計およそ　[３兆円以上]　もの海外への資金援助が増加
　　
　　菅政権になりどれだけ海外への資金援助が増額するのかが注目されます。

　　日本にはもう財源がありません！！もう消費税を上げるしかないのです。

>>264
菅さん、スウェーデンは緊縮路線に転向して公務員の給与を下げまくりですよ

>>276
そりゃ民主党のやってることの半分は財務省主導だろう
バラマキだけは政治主導だけどねｗ

22%からすれば消費税10%って激安じゃん

10%すぐに頼むわ

官公労の専従を一斉摘発して、強制労働させ、公務員に労組を組織することを禁止、
今まで労組に徴収されてた公務員の給料を国庫に返還させるだけで、公務員の
給料の額面を下げることなく、消費税数％分くらい税収があがるよ。

>>279
そういえば、衆議院選挙のとき、
ばら撒いても、埋蔵金があるから増税しなくてもＯＫ！って言ってたよねｗ

マニフェスト２００９は何だったんだろう。

私が洗脳しているんだ。

おまいら何か勘違いしてないか？

22％でもPB均衡するだけで政府債務は削減されませんwww
30％必要です。国民にお灸をすえます。

by　公務員が第一　民主党

>>286
おいおい、誰をやるつもりなのかは知らないが馬鹿なことを考えるのはやめろ。自分の命を大切にしろよ。

なぜ予算が足りないのか？
　　　　　　　↓
高齢化で年金老人医療費介護費が膨大だからだ
　　　　　　　↓
よし！消費税上げよう←★いまここ！

４８％だろ？
シナチョンの経済を潤すにはこれくらいいる

消費税上げると言ったことがどうこうより、あとでやれ還付だ、議論すると
いったのが公約だ、申し訳ありませんでしたといきなり新聞に載せるわ、
こういった態度にいい加減さを感じたのが大きいわな。
特に還付の話で、遊説先の青森→秋田→山形でことごとく対象所得の金額が変わり、
しかも南下するにつれてどんどん高くなっていったのは笑った。

>>266
その計算は間違っている
44兆円（国債）÷2兆円（消費税1%）＝22%
現行消費税5%足すと27%必要なんだよ
つまり、小学生の計算ができてないんだよ

現役世代が安逸な生活を維持する半面・・・・・・！？
違うだろ引退世代なんだがな安逸な生活は

【投票】管直人内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/

>>290
2007年にはPBの赤字が4兆円しかなかったしー、財政が悪化したのは円高のせいだしー

消費税上げれば生活は苦しくなるが、生活水準落とさないと財政がどうにも
ならないでしょ。
菅が言ったように破綻したら真っ先に首吊るのは資産財テク無縁の貧乏人だよ。
日本の場合の財政破綻は崩壊とか混乱というより、慢性的な右肩下がりが
どうやっても阻止できなくてそのうち社会保障制度が最低水準切ってしま
うというジリ貧型。
つまり今現在そうなってる。

>>1
その前に日本経済破綻するわい、アホか。

>>308
口で言う分にはタダだから何とでも言うわ。

菅「戸愚呂100％に比べれば消費税5％は少ない」

手取り年収250万で貯金なしのギリギリ生活の俺の場合、
消費税だけで42万も持って行かれる計算になるのか＞＜

管の辞書に「デフレ下の増税がもたらす波紋」という文字は無い

>290
自民党というより小泉内閣の負の遺産の一つ。

普天間を誤魔化すために、増税が力強いメッセージになるという主張がよくわからん
どういう理屈なのこれ？

なんか日本人をやめたくなった
完全に官僚の洗脳下にある首相に何を期待できるものか！
民主党死ね！消費税増税前に議員定数半減、公務員定数半減、議員、公務員俸給一律２割カット
ボーナスカットやれ！民主党ふざけんな！

ア〜ナタ〜にぃ〜♪さよならって言えるのは♪い〜つでもぉ〜♪

>>319
貧乏人は破綻しなくても首つって死んでるんだから
どうせならみんなで一緒に首つらないか

極左の思想遊び脳になってる奴の典型的な考え方。
理想と思いつきだけ、現実は無視。

民主党はマジでだめだこりゃ、だな。
公務員改革する気ゼロだわ。
去年の衆院選で民主に入れたが、もう民主は無いな。
馬鹿の無能集団だとはっきり分かった。

結局、税金絞り取れるところ探してるだけじゃん。
ただでさえこれだけ税金ボッタクリ大国なのに、使い道もよく分からない増税なんかされたらたまらんわ。
ガソリン税も重量税も時限立法だったよな？
無駄遣い削減して埋蔵金云々で増税しないんじゃなかったのか？
国民ナメるのも大概にしとけよ。

基本的に財政出動は金が余ってる所から足りない所に
移転して平準化させるもの。
国債発行して金かりたり、逆累進性の高い消費税率のUPっていうのは
逆効果なんだよな。

もう首相制じゃだめ　大統領制に移行しろ

>>318
ドーマーの定理すら理解してないのか。そもそも円高に誘導したのは自民党政府。

>>331
> 民主党はマジでだめだこりゃ、だな。
> 公務員改革する気ゼロだわ。
> 去年の衆院選で民主に入れたが、もう民主は無いな。
> 馬鹿の無能集団だとはっきり分かった。

名前は民主だけど、中身は社会党だから。

消費税を上げるにはそれ相応の覚悟を示さないとね。

「公務員数を３０％削減し、給料も３０％減額します。国会議員も100人ほどまで減らします。
その代わり、消費税を１０％まで上げさせてください」

とでもいわないと国民は納得しない。
公務員や議員が自分たちの利権を守りながら税金だけあげよう、という悪代官そのものにみえてしまうからだ。

>>311
何もしねーよｗｗ
でもこのままだと冗談抜きでこんなの出てくる可能性も0じゃない気がする・・・

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

今のバラマキのまま、44兆円を市中から税金として吸い上げる。
吸い上げたお金は、国債発行分に補填。
つまり、日本経済は破綻する他ない。
生きていけるのは、公務員と年金生活者、および生活保護受給在日外国人。

100％でも通るよ
日本人は増税賛成だよ
同じく増税派の自民みんなと連携すればいいだけ
俺には為す術なく成立・施行

な ぜ こ れ を 選 挙 前 に 報 道 し な い

■　民主政権のバラマキ一覧　■

・日本政府、IMFに【2400億円を追加融資】
・日本政府、ラトビアから【排出枠150万トン購入】

・鳩山首相、インドネシアに【4億ドル（約360億円）の円借款】
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで【5年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出】
・鳩山首相【3年間でＯＤＡ5000億円を表明】 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策【2012年までに8000億円支援】環境相
・日本、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、【3000億円規模のファンド設立】
・食料・環境に【150億円拠出】IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は【約1000億円を約束】
・ソマリア支援に208億円　日本は【20億円追加を検討】
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠【120億ドル（約1兆1200億円）に倍増】
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】
・民主党政権 　朝鮮学校に【毎年4500億円予算決定（一校当たり49億円））】
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に【374億円支援】
・「鳩山イニシアティブ」COP15で途上国支援に【3年間で1兆3000億円を支援】
　（民間銀行から協調融資 4500億円）
・中国黄砂対策費　１兆７０００万円
・外国人への子供手当て　不明

事業仕分けによる2010年度予算要求の削減額【約 6770億円】
（2009年12月20日読売新聞）

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　　　　　　 ヾ＿　　　.| 下り最速 |!　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 //　l lヾ　,ﾘ.ﾘ
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自民案は10〜17％だっけか？

日本政府は巨大JAL
５年以内に超赤字高コスト無駄だらけ体質で破綻がほぼ決定的

野党も協力的なのに何もできないミンス
もう思い出作りは終わったんだよ
さっさと自民政権に戻せバカやろう

>>1
ミンス党員ってやっぱりバカの集まりなのね。
ＡＥＲＡの記事が正しいとすればそう言うしかないわ。
他人の話をそのまま鵜呑みにしてそれを実行に移すにはどんな困難や影響があるのか全く考えない。

>>115
倭猿頭悪すぎﾜﾘｮﾝｸﾞﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財政再建して公的債務が減れば
将来への増税期待が消えて、現在の消費が増える。財政再建こそ景気対策

ところで、政治家の国債保有率はどれくらいあるん？
もちろん、ちゃんと自国の国債たくさん持ってるんだよな？

消費税の話ばかり先行してるけど議員数と公務員給料削減を先行させろよ
いつも掛け声だけでウヤムヤにして増税は確実に実行されてるからな

律令政治みたく、金や仕事ない奴は労働奉仕で納税できるようにしてもらいたい

>>337
まったくその通り。

＞2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考え

これは酷い・・・

やっぱり官僚に洗脳されてたのかｗ

どこまでバカなんだこの人はｗ

>>334
只の人気者をトップに据えろと申すか！

まず宗教法人に課税するのが先。

>>342
選挙前は衆議院の議員を８０人減らすとか抜かしていたけど、
今は誰もそんな事を言っておらんわ。

次も増税しない政権を選ぶだけ。

要は普天間問題をごまかそうと思って
消費税増税という名のブーメランを投げたら
戻ってきて菅の額に直撃したって事でいいのか？

つか増税したら増税したで、また無駄な支出が増えるに決まってる。
１００％間違いない。

>>329
勘違いしてるようだ
日本はとても豊かだ
消費税２２％になろうがとても豊かだ
国民は勘違いしている

>>288
妄言です。
だいいち日本国家の借金と言われてるものは借金じゃないし。
そもそも誰が貸し付けてるのかと。債権者が日本国家自身なのにどこが借金なのかと。
アルゼンチンやギリシャとはそこが違う。
政治家の天下り先と退職金を確保するための増税なんて要りません。

>>96
マジでこんなんだから困る

どうして消費税上げた分も収入が上がると考えるのかなぁ？

足りなくなった分は市場からお金が消える

これを理解しないで増税分の計算してるのアホだろ

こんだけばら撒いといて、増税ってまかなおうって、そりゃ通らないだろ。

トップダウンでやれと指示だせば22％で実行されるのに、いちいち国民の支持を仰ぐから計画段階で叩かれる。

現金のない人は現物納付

そもそも、埋蔵金なるものが本当にあったとして、それを財源にするって
いう時点でどうなのかと思うよね。
毎年、温泉のように湧いて出てくるものじゃなきゃ、子ども手当も高速無料も
未来永劫できるものではなかろう。
あ、でも「高速道路無料化で経済効果１０兆円」なる山崎某の話を信じ込んで
いるから、毎年それでまかなえると思っているのか。

>消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

こいつ完全にアホ

管は鳩山並みの馬鹿かと思っていたが、鳩山なんか足元にも及ばない記録破りの馬鹿だったか

民主党のやりたいことは国民から税金を搾り取り、中国と韓国にバラ撒くことだけだろ

政治家、公務員ばかりが悪いわけではないが
こいつら国民舐めすぎ。
ギリシャ、アイスランドの消費税率知ってるか
国が破綻するのは、税金、税率じゃなくて
所得、資産配分、成長が無い時に破綻するだよ。

不可能ではない
だってデフレすごいもん
物の値段が元に戻るだけ

お前ら安心しろ。俺が元気にしてやる。

[日本を元気にするミンス党マニフェスト]
・消費税はPB均衡で20％超。政府債務削減コースなら30％
・国民年金／健康保険料／介護保険料続々アップ（⇔でも企業年金はあぼーんするところでてきそう）
・子供手当てに伴う控除廃止
・所得税および相続税アップ
・環境税

胸が熱くなったろ？

あれ？以前の話では21%だたけど、いつのまに1%上がってるんだ？
ちゅか菅はやっぱ中身が空なのか？

消費税上げないとやっていけないのも事実だが

公務員を甘やかせ杉なのが事実。
必要も無い仕事と権利を作り出すのが公務員。
そして国民から金を巻き上げるのが公務員。

>>361
ぶっちゃけ隠し子問題で

言ってることが訳わからんく成っただけだと思う。

22％とか、よく言えたもんだな
キチガイ過ぎ

>>312
（仮にあがったとして）
※お、財源が多いな。よし選挙の時ばら撒きフェストを打ち出そう。
　　　　　　　↓
　当選後、財源なくなったな。よし消費税上げよう！
　　　　　　　↓
　　　　　※に戻る

管総理へ
　　　　　　　【スウェーデンの現実】

スウェーデンには老人の自殺が多いと言われたことがあったが、今は若者の自殺が増えている。
自殺は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の4〜500人が15〜29歳である。

自殺よりももっと急増しているのが、各種の犯罪である。
「犯罪の実態はまさに質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしいほど」で、
刑法犯の数はここ数年の平均は日本が170万件、スウェーデンは100万件。

日本の人口はスウェーデンの2倍ではない、17倍である。10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
銀行強盗や商店強盗も多発しているという。10万人あたりの平均犯罪数は、日本の7倍、米国の4倍である。(同書、134頁)

こうした恐ろしい現実の背後にあるのが、家庭の崩壊である。
「スウェーデンでは結婚は契約の一つだ」「離婚は日常茶飯事」で「二組に一組」が離婚し、夫婦のあいだには「思いやりとか譲歩とか協力とか尊敬といった感情は、まずない。

だから夫婦関係は猛烈なストレスとなる。

スウェーデンの家庭、家族は崩壊の一途をたどっており、
スウェーデンという国家の崩壊も近いのである。

>>334
谷女性大統領誕生である

菅が消費税に本気だったソースがどんどん出てくるな
必死で擁護してた民主支持者が哀れで涙が出るw

消費税とか税金全部止めて
一人から700万強制徴収して
払えん奴は強制労働させればいい

「 コンクリから汚沢へ 」 顔負けのミンス売国政策！　日本の技術と金を特亜三国にばらまく 「 コンクリから特亜へ！」

　　□ ポッポ ・ イニシアチブ 「 日本企業が苦労して築き上げた技術を、特亜へ譲り渡します 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668/
　　□ 科学技術予算でポッポ、 特亜からの若手研究者支援を表明
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/
　　□ 直嶋経産相 「 特亜の所得倍増のために日本の技術を提供 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/
　　□ 路チュ〜 ＆ 姦酷スパイとの議員会館同棲中井 「 脱北者が国内に定住できるよう北キムチ人権法を改正 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264177705/
　　□ ミンス政権、サムチョンの電子政府システムを導入 ･･･ 日姦両政府で了解覚書を締結
　　　　　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268098114/
　　□ 原口の資金運用改革案、ゆうちょ３００兆円を特亜三国などの海外インフラに投資
　　　　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271763268/
　　□ 特亜へ先端技術輸出 ＆ 技術移転 ･･･ 新幹線、リニアモーターカー、原発など！　ミンスのマニフェストの目玉に
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271846845/
　　□ 外資法人税「 ゼロ 」 を成長戦略の目玉に！　特亜からの入国手続も簡素化
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271924708/
　　□ ポッポ ・ イニシアチブ 「 黄砂対策名目で、日本は死那畜へ１兆７５００億円！も無駄金支援 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274615025/
　　□ バ菅、姦酷と物品役務相互提供協定 （ ACSA ） を締結する方針 ･･･ 姦酷に軍需物資や役務を提供
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279518833/
　　□ 仙谷官房長官 「 姦酷との戦後処理は不十分。　日本政府は個人補償を検討 」 示唆 … 日姦基本条約を無視
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278500322/

働いたら負け消費したら負け

一句
マスコミは　見てきたような　嘘を言い。

しかしながら22％で国債発行額を賄ったところで、他の政策がおぼつかない。
だから「20％増の25％にしよう」と言い出したのでガンス。

25％でなくて良かった！さすが菅総理は有能だなあ

いつも国民のことを考えていてくれる名宰相だね

民主党は死刑でお願いします

消費税より先にやるべき事があるだろ

宗教法人への特別扱い廃止。他の法人と差別なく課税する。
在日特権の廃止。
生活保護審査の厳重チェック。
一旦全員の生活保護を打ち切り、一人ひとり厳重に審査する。

>>1
はぁ？22%だとぉ！！
死ねゴミ屑総理

菅って人の言葉を鵜呑みにするという点ではルーピーより酷いんじゃないの？

嘘吐き詐欺師集団
増税？？無駄遣いばっかしやがって
氏ね

最近マスコミが日本の財政赤字の話題ばかりながしてる。
増税への布石にしか見えない。

消費税を上げる前にやるべきことが多い。　まずは、罪日の資産凍結とパチンコ産業の国有
化だい。　パチンコの国有化に伴い、財務省の部局にパチンコ局が新設となる。大臣官房、
主計局、主税局・・・、国際局ときて、パチンコ局ができる。　３０兆円産業のパチンコ！
金のなる木、原油の井戸のような存在となる。　財務省の重要部局となる。　くぎ師も官僚
の重要業務となる。　これで日本国も一息つける。　頭を使えよ、ダメ菅総理！

>>364
めちゃめちゃ同意。

やることもやらねーで消費税２２％だ！？
舐めてんのか！！！空き缶野郎！！
公務員削減！２０％！無能な公務員は首切れ！
さらに公務員の給与２０％OFF！金食い虫の公務員は日本の癌
消費税は将来的に上げても１０％が壁でいい

これ経済かじってる奴なら、みんな財政赤字に対し均衡する数字が何％
くらいかは知ってる。

だから「財政のためなら消費税増税は仕方ない」とか言う
庶民のくせに高級官僚気取りのカスを各個撃破してたわけだが、
理解できたら死んでくれ頼む。

日本の政治家は在職中は一切禁酒だな
酒も飲まないで洗脳させられたら
いくらなんでもわかるだろ？
それからタダ飯も厳禁だ
国家の安全保障に関わるからな
一向に止まないのは
国民の利益など考えずに
根性も相応に卑しいからか？
自腹切って安全でうまいもの食べればいいじゃないか
それで政治がよければ、の話だが

>>363
財政破綻なんてしてもたいしたことない
日本人の民度なら大丈夫

どうせ弱者切捨てせざるを得ないんだから
いっそ高齢化が極限に達する前に破産してみんなでやり直そう

　公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳（退職時給与の４７．5％支給）・・・年額673万円平均

※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　公務員総数の６割が管理職である高額給与の役職給与を意図的に外している。

相変わらずだな

沖縄とか北方領土とか尖閣諸島とか対馬列島とか、めんどくさそうな島々を中国あたりに売却すれば消費税を上げることなく借金を返済できるし、領土問題や基地問題などの懸念材料も一掃されるのでそうしたらいい。

頭が空っぽだから、初めて「偉い人」に教えてもらったことが正論になったんだろうな。

＞おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
＞22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。


５％の現状で44兆の赤字なら27％にしないとだめだろ？

>>334
大阪の橋下がしきりに「議院内閣制は駄目、大統領制に移行すべき」って
言い出した。
最近は大統領制と天皇制の関係があるからか、首相公選制って言い出したが。
レンホウがあれだけの大量得票をし、谷亮子なんかに投票するバカな国民が
多い状況下で公選制をやるのは恐ろしい。
政治意識がそれなりに成熟した中でやらないと。

管は人気取りしか考えていないから。こいつの言うことに真実があったか？人の発言を本当だと信用するのは素晴らしいことだが、このボンクラの発言に限っては本当の事を言う、という前提はきれいさっぱり捨てろ。
こいつは嘘を言うと言う前提で発言を聞け。消費税増税を選挙中に言ったのはそのほうが票が取れるというこいつの計算。小泉が痛みを伴う改革を提言して支持率が上がってただろう。
これを踏まえただけだ。じゃあ俺も痛みを伴うことをあえて言おう。そういう計算だ。もっともボンクラらしく失敗したがね。

さすがに20パー超えると住宅ローンの支払いに影響するな
どうしても上げるなら徳政令とセットでよろしく（サラ金抜きでもいい）

>>51
たぶん、それくらい増税しても
次々と日本に来襲する中国人や、在日団体の保障にあらかた流れていって
日本人には恩恵が回ってこない予感…。

22とか即効で経済冷えるだろ。大企業にいる人はそれなりに
生活シフトできるが、中小社員は死ぬレベル。

>>396
おかげで2chでも増税仕方ない派が半数超えてるだろうね

>>364
> 妄言です。
> だいいち日本国家の借金と言われてるものは借金じゃないし。
> そもそも誰が貸し付けてるのかと。債権者が日本国家自身なのにどこが借金なのかと。
> アルゼンチンやギリシャとはそこが違う。
> 政治家の天下り先と退職金を確保するための増税なんて要りません。

ぐちゃぐちゃうるせーのが多いからさ、
めんどくせーから、名目上、返しちゃえばいいんだよな。
混乱しないように、定期預金としての利子拘束だけつけとけばかわらねーし。

アホだな
中小の社長にいるんだこういうオッサンが沢山。

これ書いた記者も「G7」て馬鹿すぎだろ

G8で蚊帳の外だったから目立ちたくての発言か
やっぱり民主党は売国キチガイしかいないな

政治家に支払う給与なんざ、せいぜいが、億の単位。
高級官僚も同じく。

この辺りは、単なる目くらまし。

本当に削減すべきなのは、公務員給与全般。なの。

>>17
北欧やスイスはそういうのも全部ひっくるめて18%とかじゃなかったっけ？
それに加えて医療費無料、っていう。
デンマークに嫁いだ友達が
「日本人だからっていうのもあるけど、100万円以上理由もなく貯蓄してると税務庁に怪しまれる」
って言ってたのを聞いてカルチャーショックだったな。
向こうでは貯蓄っていう概念はあまり無いらしい。

消費税アップの可能性は国民の多くは納得しているし
ここ最近のマスゴミ報道は
「増税の可能性を口にするだけでその党は悪」との
印象操作としか思えない。

・消費税はPB均衡で20％超。政府債務削減コースなら30％
・国民年金／健康保険料／介護保険料続々アップ（⇔でも企業年金はあぼーんするところでてきそう）
・子供手当てに伴う控除廃止
・所得税および相続税アップ
・環境税

お前らが生きて２ちゃんやってられるのは誰のおかげ？
公務員と民主党と団塊の世代のおかげだよね？払えよ。

現在の消費税5％は一般会計歳入37兆に含まれてるんだから
国債発行44兆を全額消費税で賄うと＋22％

消費税は27％だろ

小学生からやりなおせよﾀｺ

国連のチンパンジー、パン君と同じくらい無能だな

>>403
おいおい
すげーな　こんだけ赤字垂れ流してるのに・・・

>>325
小泉時代では新規国債発行額を押さえたけど？
借金が増大したのは1991〜2001年までの遺産

>>396
そのわりに、民主党が負けたのは消費税のせい！　って報道ばかりだしなー
どっちなんだか

G7？

結局自分どうしたいかという核が無いんだよな
G7でいわれたから消費税上げます
○○さんに言われたから××します
鳩山といっしょ。

>>407
要するに、

×本当は２２％だった
○本当は２２％アップだった

だな

名実ともに、自民とか、みんなの党の方がマシになったなｗ

>>1
大丈夫

子供手当とバーターのはずの控除廃止も、
子供手当は半額で、控除は予定通りほぼ全て廃止で
収入が１０００万円以下で、１５歳以下の子供が３人以下の家庭では

全て増税になっちゃう♪

＞菅が依拠した論理は、世代間格差の是正だった。
＞増税を先延ばしにし、歳入を新規国債の発行に依存すれば、
＞それだけ今の子どもたちの世代に負担がかかる。
＞現役世代が安逸な生活を維持する半面、
＞子や孫の世代に負債を押しつけてきたこれまでのやり方は、
＞世代間の格差を広げるだけ、と考えた。


>>1は、この部分、意図的に省略してるだろ。

●公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

つまり、消費税 10% と言うのは、団塊の世代の公務員の退職金の予算確保であるということが明白な事実です。

早く民主党には消えてもらいたい。

やっぱりルーピーと小沢のマイナスを隠すためか

腐った民主党はどうしようもないよな

ありがとう管さん35%を22%に抑えて･･･涙がぶわっ (´；ω；｀)

「老害」と「公害」が日本をぶっ潰す

選挙のため無計画にバラ撒いて
あ〜足りない
ハイ増税ってマジふざけんな
民主の金の使い方はホントおかしい

>>402
おそらく日本が財政破綻したとして
豊かには変わりない
日本人の給料の高さを日本人自身が知らない
世界を知らない
日本人がいかに高給取りかを知らない
実際に働いて自分が額に汗してどれだけ稼げるのか
体験してみると分かる
いかに自分たちが搾取してるかを

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系脳にありがちな固定的な数値信仰だな
税率を上げれば税収は増え、財政は均衡するという算数的思考
こういう思考法で成功した政治は一切無い

ああ管違い↓↓↓↓

血迷える癇

１７％上げて４２兆円ぐらいの税収か
国債毎年４４兆円刷るんだからそんなもんだろうね
事業仕分け（笑）で１兆円も減らせなかったし子供手当て止める気ないし

どんだけフラフラすれば気が済むの？
そういう場当たり的な発言こそ民主不信と支持率低下を引き起こしている最大の原因だといつ気付くの？

きたああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893が本性現したｗ
やっぱり25%、いや32%って具合だなｗ

みんなの党、がんばれ！
公務員（一般、特別職）全部切り込め！！

417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/20(火) 14:13:06 ID:6Rak6iJj0
政治家に支払う給与なんざ、せいぜいが、億の単位。
高級官僚も同じく。
この辺りは、単なる目くらまし。
本当に削減すべきなのは、公務員給与全般。なの。

公務員の給与半減させないとな。
まずは政治家の給与を半減させないと。

内閣不支持率を消費税にします！

コンクリートから外人へ

>>416
菅はカヤの外だったから7で合ってるんじゃね？

>>408
直接選んだ首相が失敗するなら国民も諦めが付くんじゃね？
まぁますます愚民政治になりそうだけど

政権交代したのでもう民主は用なし

>>431
なら恩恵を受けてない４９〜２０歳は非課税にして下さい

外人に金をばら撒くなど底の抜けた財布で消費税率上げられたら
マジで50％とか言っちゃうぜ

公務員労組に担がれた政党＝ミンス

>>400
まぁ「自民党に投票しなかった日本人は後悔しろ」とか
「自民党なら少ない被害で済んだのに・・・」とか言ってる輩は
自民教に入信してるようなもんだから自民党さえ与党なら後はどうでも良いんだよ

まぁ要は宗教だ、宗教。

>>420
どうせ俺らには還元されないからやだね

増税順位
1・相続税増税（現在相続税の対象はたった4%）
2・共済年金・議員年金カット
3・所得税増税
4・公務員人件費カット
5・天下り禁止
最後に消費税増税←支配者層とって1番楽な増税が先にきた

とりあえず公務員全員の賞与カットだな
期末・勤勉手当の廃止。景気が回復するまで。
あとは政治家の給与50％カット、天下りの原則禁止。懲役刑の罰則付きで。

それに加えて宗教法人課税と在日特権廃止、生活保護の見直しで
10兆円規模の増収になるぞ。

出来る事がまだまだあるのに何が景気悪い、増税しないと財源無いだよ
そんなのは本当に追い詰められてから言え

だからここで散々指摘したんだよ、自民の出した10%はあくまで「参考」であって実際はそれ以上を企んでるって
なのにメディアから糞バカ有権者まで民主党も10%って決めつけて喚き散らしてた
民主党は最低だがメディアも有権者も思慮が浅すぎるわ

消費税を上げてもジジババは消費税込みの物価を基準に年金もらいますから
大体大丈夫です
若者はもっと苦労して逝ってね！！
ただし親が蓄財しまくった2世バカボンの財産は保障します

消費税増税はそういうこと

>>419
＞消費税アップの可能性は国民の多くは納得しているし

そうでないから菅下ろしなんだが

菅直人語録
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ！」→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬する→ 「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」
「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 　いいかい、３．１４１５９２・・・」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ〜イ！」

22%まであげたとしよう。買い控えで消費が落ち込む訳だが、
「1%で2兆円」という単純計算が通用するのかね。
つまり現行から「25％増の30％にしよう」と言い出す有様になるガンス。

２２％なんて暗算しにくいだろｗ
どうせ金足りないんだから、３０％でいいんじゃねえの？

消費税を上げればいいとか簡単に考えてる証拠だな。
金融機関のモラルハザードとなんら変わらない気がする。

自治労と日教組が支持母体なんだから、
「公務員党」と党名を変えた方がわかりやすいよ。

在日や、反社会団体も支持しているし。

誰だよ、以前本当は18％ってデマを流した奴は

ここで救世主オザーの登場！
消費税増税なんてさせませんよ、みなさん！

という茶番

一応聞くけど、この人財務大臣だったよね？
俺の記憶違い？

>>1
ちょとsYレならんしょこれは･･？

>>460
馬鹿言え大いに納得してる
自民みんなが伸びました

会社が赤字なら、社員や社長が身を削る（当たり前）
国が赤字なら、政治家や公務員が身を削る。
それでいいじゃないか

なんで国が赤字なのに、ボーナスとか貰ってんの？

>>468
記憶違い。

だて、本人にその記憶が無いんだから。

>>430
自民党になったら、その半額の手当も無くなって、さらに控除廃止のまま。
日本はますます少子化が進むw

>>452
お前が水洗便所でウンコしているのなら、十分便利な生活の恩恵を受けているじゃあないかw

管を舐めるな！！

管の本音は日本国民の全財産を没収して中国共産党様に全部あげるだ！！

＊　このスレはネトウヨの反民主党ネガキャンに利用されております。　　

・消費税はPB均衡で20％超。政府債務削減コースなら30％
・国民年金／健康保険料／介護保険料続々アップ（⇔でも企業年金はあぼーんするところでてきそう）
・子供手当てに伴う控除廃止
・所得税および相続税アップ
・環境税

善良な市民なら，上記負担は国民の義務として進んで納税するものです。
ネトウヨにだまされず，民主党・公務員・団塊世代をみんなで守りましょう！

>>305
馬鹿か

>>470
自民党は野党だから直接は関係ない

みんなの党なんて「埋蔵金を使う！」とか言ってるんだぜｗ
それよりはマシ

計算どおりにいかないのが消費税率の税収増だよ。
そんなことも分からないヤツは「消費税」など口に出すな！と。

これじゃあ来年の地方統一選挙で民主党は再び大惨敗だな

>>419
過半数が消費税のせいで選挙に負けたといってんだけど
マスコミいい加減にしろ

税収が３７兆円

天下りに流れてる金が１２兆円
公務員の人件費が４４兆円

・・・まず天下りに流れてる金と、公務員の人件費をカットしないと増税には応じない

お前が国際舞台でカッコ良く見えるかどうかなんてどうでも良い。
日本の未来をどうするかだけを考えろ。

どんな試算をした結果２２%引き上げと口にしたのやら…

先にやるべき事があるだろう、公務員給与削減はどうした…？

個人的には法人増税や累進課税のUPでなく消費税30%はめちゃうれしいけど
日本国民としては反対せざるを得ない
今の日本で消費税をあげても日本はよくならない

>>449
G7財相会議の時の話ですじょ。

ほんとに分かってる人間なら年寄りの医療費自己負担にします、
通院しなくても薬買えるようにしますって言うんだが誰も言わないしな
公務員全員無給で雇っても今後10年分の老人医療費増加分で全て消える計算なんだし

>>431
つまり資産のある老人に課税して福祉に充てるんですね

>>396
もうなんか３年後は消費税増税規定路線のような感じ。
消費税は絶対に上げさせない。
消費税を上げようとする政党には選挙でことごとく落とせばよろし。

消費税を上げないとどうにもならない

と本気で考えてる奴は経済学から勉強し直せ

>>484
団塊の世代の公務員の退職金と年金を元に計算すると、消費税22% が必要って計算になったんだよw

麻生さんはちゃんと説明をしてくれたよな。
しかも国民を気遣いながら。

財源が厳しいので本来はすぐにでも消費税をあげたいが、
今の景気を考えて今はむしろあげずに援助する方向で行きます。
ただ、景気が回復したら消費税を段階的にあげて最終的には15%にします。
これは約束してください。

みたいな内容だった気がする。すばらしい人だったのに、なぜ叩いた。

そこまで上げるんなら、当然それに見合うだけの行政サービスを提供しないとね
ベーシックインカムとか、医療費・学費・公共交通費全てタダとか
税率上げるだけ上げて、国民が受けるサービスは何も変わりませんじゃ話にならない

消費税上げて何に使うか、っていうのが問題。
自民党は「社会保障に使う」と明言していたけど、民主党にはそういうの
はっきりしなかったからな。
「どうせ子ども手当や高速無料化とかに使うんだろ」と思った人も多かろう。
うちの両親もそう、「増税してばら撒きやってたら、何やってるのかわからない」ってね。

>>489
だよな
なんでIMFなんかの言いなりになってるんだか

働く気のないおいらの生活の面倒みてくれるなら４０％くらいでもいいお

子ども手当凍結、年金保険料値上げ等で社会保障費を削減しつつ
消費税３０％にするくらいしないと、財政健全化できんと思うがなあ

　今、財政建て直しのため10%に上げるとする。
するとGDP下がるから当然税収がへる。んでもう一回上げる、以下繰り返し。
そのころにはカンペキ北朝鮮みたいになってる。

「10%くらい致し方ない」とわけのわからん己の度量のように語るバカは
死ぬに限る

>>492
日本にとって素晴らしい人は
特定の人間には邪魔だからだろ

>>487
そんなこと言ったら選挙に負けちゃうしな
後期高齢者医療制度で福田内閣ボロクソに批判されたし

>>477
現実見ろ、二大政党共に増税派

たしか　ギリシャのことをまだ発言しては駄目なときに

マスコミに浮かれてギリシャが経済破綻ってニコニコして発言したんじゃなかったっけ？

>>1
あー、シムシティやってるとき
財政困難になってこういうことやったやった。

って死ねよ！！

菅「ギリシャギリシャ…」
よっぽど衝撃受けたんだな
演説でもやたらそればっか。馬鹿じゃね

>>463
赤字体質を改善しなきゃどんだけ税収あげようがその分使っちまうと
思うがな。

>>494
でも消費税の始まりはその「社会保障に使う」から始まったんだよなぁ
つまりスタート時点で嘘つかれてたワケだから
詐欺を働いた自民党に明言されても、それを即鵜呑みには出来ないわなぁ・・・。

増税するなら根本的に消費税の制度を直す必要があるな
現状のあらゆる物に税金をかけられていたらたまらない

公務員の人にうらみも何もないし、
よく頑張ってくれてると思ってる
でも、国家の財政がもう無理、限界なんだよ
今まで通りに払ってあげたいけど、
不可能なんだ　だから年3万人以上自殺してるの、
見てわかるだろ？
労働者の平均年収430万円
公務員　国家　1047万円
　　　　地方 　930万円
これ以外にも退職金や諸手当てなどの格差もあるよな？
今後は国民のレベルに合わせてもらう方向になるということを
わかってもらう必要があるんだよ
こういうコメントは本来なら総理大臣が行うべきなんだけど
鳩山さん菅さんには能力の限界か何かがあるらしくて
ちょっと無理らしいんだ
ここのところをわかってもらえると
国民は自暴自棄にならないで何とか頑張って
持ちこたえようと努力すると思うんだが･･･

そうか、やっぱりわかってくれないか･･･

>>4
どこのフリーザ様だw

政治とカネ問題や普天間問題はクリアしたっつーのは「「消費増税」」で隠したっつー意味？

ここまで頭の逝かれている人間は死刑にすべき

増税をしろよと言ってるのは誰だ
政治家じゃなく企業だろ
もっと奴隷労働させろと

>>495
むしろ日本の財務省がＩＭＦに言わせてるんだろう。

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>>491
ようするに他を削減する気はないって事か…

菅直人も無能だな…

消費税を一旦22％に上げて衆議院選挙が近くなったら10％に下げて民主勝利という作戦だな

アフガン支援とか黄砂対策とか
遺棄（実際は引き渡し済み）化学兵器とか、
在日とか、キムヒョンヒとか、仕分けする物きちんと仕分けしようよ。

「殿、ご乱心ですか？」　　とか

「機長、ご乱心ですか」　　　を　　思い出す出来事である。

まあ公的に天引きされてる分を全部消費税で賄うというなら30パー以上でも今と変わらんから良いけどな
なんか消費税は赤字補てんに回って他は今まで通りに引かれそうな気がするから困る

中国人観光客が何百万円買い物で使おうと、空港手続きでＶＡＴ免除するんでしょ。

>>4
100％以上にならないと誰が保障する？
民主党政権が続けば消費税による擬似ハイパーインフレが来るかもしれんね

>>495
IMF は公務員の給料を3割減らして退職金をゼロにした上で、消費税を20% にしろって言っていたのだが、
いつの間にか、公務員の部分が削除されて公開されているのには笑ったw

>>402
正にその通り国が破綻して困るのは公務員だけ
円安になり仕事は殖え
インフレで住宅ローン等借金は消し飛んでしまい
二年もしたらバブル並の好景気になっちまう予感がする。
自殺者だって激減するだろう。
公務員はリストラされ年金生活者は困るだろうけど増えた
税収で助けてやればよい。

さー日本国をせんたくしようぜ

>>503
もうカジノ誘致しかないなｗ

デフレ・ワンコイン時代に消費税15%なら対応貨幣は565円なのに
22%にしたら610円になってしまう（´・ω・｀）

20%だと、500円相当の消費で＋100円の負担増。
これは……………庶民の目線と言いながら、一銭一厘を削る商売というものを
体感的に何らも理解していないと見た（｀・ω・´）
我が党、こういう計算やってないでそ？
人馬笛の音が聞こえる…

民主に投票する団体をたくさん作りたいんだろうな、ばら撒いて。

>>508
国家の財政と自殺者の間に相関関係ないだろ？ｗ

>>501
現実に増税するとなればまた違うよ。
そう簡単には行かない。

次の選挙まで消費税は絶対上げない
と昨日民主の議員が言ってたけど
また嘘だな

ンモー
だからG8だっつってんのになんなんだこいつらは

お前ら、それでも増税の自民か民主選ぶくせに(笑)

目先について言えば相続課税と日銀の国債引き受けだけで十分対処可能な状況
ただし今後の高齢化、新興国の生産性上昇の低下がどのぐらいの衝撃になるかはわからんが

平成22年一般会計歳入

所得税　　12.6兆
法人税　　　5.9兆
消費税　　　9.6兆
その他　　　9.2兆
雑費収入 10.6兆
国債　　　 44.3兆
---------------
総額　　　　92.2兆


平成22年菅直人脳内会計歳入

所得税　　12.6兆
法人税　　　5.9兆
消費税　　44.3兆（22％）
その他　　　9.2兆
雑費収入 10.6兆
---------------
総額　　　　82.6兆

なんか計算合わないんだけど・・
具体的に言うと税収が9.2兆円足りないって言うか

もっと具体的に言うと　アホなんだろ？

仕分けは一体何だったんだろうか？

＞単純に約44兆円をそれで割ると、
＞22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

理系はこれだからｋ(ry

管とか民主とか信用しちゃいかんだろ
もう分かっただろ
民主議員も全員詐欺師なんだよ

>>508
とりあえず人件費と年収をごっちゃに比較するのはやめろｗ

消費税は１度上がったら２度と下がらないシステムになっている。
絶対に増税させない。
やるなら全ての事をやることをやってからだ。
公務員の首切りをさっさとやれ！
あと日本の癌の有害電波を撒き散らす財務省官僚の首切りもやれ。

今、消費税なんて上げたらトンでもない負のスパイラルに陥る
確実に財源確保したいなら異常に高い公務員の賃金カットしかないだろ

can「100円が125円になるだけだろｗ
この貧乏人ｗｗｗ」

おい？この菅とか前の鳩なんかと比べたら･･･

安倍、福田、麻生とかは
｢おなかが痛い」「決断力が無い」「漢字が読めない」
マスコミに色々言われたけど

今になったら凄くマトモに政治してた
ってオチなんじゃねぇだろうな････

>>524
もう中国人しかないな。
観光客10億人誘致だよ。ｗ

>>534
テレビ向けパフォーマンス

消費税1000%でいいんじゃないの

最近思うことは、民主党ってあまりにも素人過ぎるだろｗ

まともに政策について勉強しているやつは少なすぎるｗｗｗ
それに比べ、まだ自民の方が勉強しているし、政策もきちんとしているように思うけどねぇ・・・

埋蔵金と仕分けで
簡単に何十兆も出てくるらしい
それ使えよ

>>533
おい、増税すれば景気がよくなるが抜けてるぞ

>>508
いつも思うんだが
公務員　国家　1047万円
　　　　地方 　930万円
てどこの統計なんだ？
うちの親父も市役所で結構上の役職で59歳だが700万ちょいだぞ
同級生の22歳公務員なら220万くらい
これで平均が930万てのはおよそ信じられんな

>>343
あ〜あ、好き勝手にこの国をぶっ壊してるなあ
日本人ドミノ倒しかよ

増税しないと破綻するならしないとマズイんじゃん？
カンに文句言ってる奴はわかってない。

正直鳩は増税しないとか言ってたから現実的でなくてかなり嫌だったけど、カンは増税を勇気だしてやろうとしてるからいいな。

消費税あげて企業に対する税をさげれば雇用が増えていいのに。

あまりにも無知な菅相手なら、財務省も洗脳しやすいからな。

マスコミの世論調査は捏造
消費税10％ですべて解決のような印象を与えた質問をして賛成に誘導してる
消費税22％なんて誰も賛成しないだろ

>>541
何を今更。
支持者ですらジミンガージミンモーとしか言えない民主党と、比べるのも失礼だ。

フル増税　２２％中の２２％！！

22パーセントって言うのは
給料4ヶ月分引いて暮らせってことだよな。

増税で消費が冷え込んで無職が増える事になったら税収も減るし、
ここは消費税40%は必要になるガンス。

22％とか
働きたくないでござるwww

民主党って最後に総括さえすればどれだけぶれても問題ないって感じだしなぁ

出来ないことを書いておいて　それを野心的なことを書いたっていえば済んじゃうみたいだし
とりあえず社会実験ってことで実施すれば実行したってことになるし

君は1000%〜♪

国を思う人は民主党に。増税でともに明るい未来を作ろう！
自己中心的なカスどもは他党を支持しよう。公務員・老人が切り捨てられる暗い日本が待っている。

次の選挙も民主党でキ・マ・リ！

>>528
衆院で可決
参院で可決
必要なのこれだけ
どっからその余裕が出て来るのか分からない

もともと民主は24％とかで検討してなかったっけ

サミット期間中にロボトミー手術でも受けたのんじゃねーの

>>518
「機長、やめてください！！」

こういうことしてたら増税もやむを得まい
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100720-655781.html

政府がお札発行して国債全部買い取っちゃえば返さなくていいじゃん

民主マジ怖ええよ　もう解党してくれ　

>>519
どっちかというとこのまま増税したところで、いつまでたっても
赤字補填にまわらないのが問題だと思う

外国人は免税店で買い物をするだろうな。

都合のよい在日も、免税店で買い物を試みるだろうな

馬菅「こんなヤバイ時だってのにワクワクして来やがった」

中国「終わりだ、日本人」

馬菅「国体がぶっ壊れても、破産よかいいや　消費税を３倍まで上げるしかねぇ」

馬菅「国民保ってくれよ、３倍消費税のカメハメ波だ！！」

馬菅「消費税４倍だーーー！！！」

国民「い、いかん、いかんぞ菅！」

安部、麻生はまともだったけどその間の総理があまりにもひどかったので・・・・

これだけはいえる

・民主党は国民のために一生懸命
・自民党はアメリカと経団連のために一生懸命

アメリカ人でもそれに準ずる第三国人でも経団連でもない
一国民のおれが支持できるのは民主党しかないってこと





自民党はアメリカと経団連のために存在する政党

だからおまえら愚民を騙すために【日本の政党】とか
わけのわからないことを福知山のヤクザがＴＶＣＭでわめいていた

当たり前だが、アメリカと経団連のための政党でなければ
わざわざ日本の政党であることを強調してＣＭでアピールする必要などない



ア　メ　リ　カ　の　政　党　自　民　党　はアメリカの価値観で鳩山氏をルーピーとアメリカ語で罵倒し

自衛隊よりも米軍が抑止力だとわめく

日本語よりアメリカ語、自衛隊より米軍海兵隊とどうどうと抜かすのだ

こんな　危　険　な　自　民　党　を放置してよいのか？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 ２２％は酷い・・・。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　まあやるにしても納税者番号制とか採用して給付もないとね。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　管はやる気だったみたいだけど消費税は唐突だった 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>546
また今度仕分けやるらしいぜ
俺の予想だと地獄の幕開けな気がする・・・

民主は今インパクトを欲してるはずだからな　必要不可欠な法人もじゃんじゃん切り捨てるという悪寒がしてるんだ

22％たりないから17％増やすって意味がわからんな。

子供手当だの生活保護だのに金を回さないのなら消費税100%でも俺は構わない。
子供手当と生活保護はムシズが走る。
大衆が泣いて、一部の何の努力も苦労もしてないのが得するのが許せんよ。

管の言った消費税10％って財務省案だから。
自民党の10％も財務省案からちょっとさばよんで10％にしただけだから。
官僚に洗脳されてるといえる

44兆円の穴埋めに27%にしても、国債の利払いだけで10兆円消える
消費税5%が吹っ飛ぶんだ　国債の償還10兆円でさらに5%吹っ飛ぶ　10%が消える
遅れれば遅れるほどハマる　すでに蟻地獄ですよ

>>523
国を破綻させよう！それが一番いい。
公務員以外は影響が少ないと思うよ。

デフォルト！デフォルト！

国民が22％差し引かれて
中国人が生活保護で１０万円支給されて遊ぶ日本

http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがくっきり見えた
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物 猿以下の知能のエタヒニン
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
脳内お花畑の白痴、河野智香　四捨五入30歳 第一子は20代で産みたい
名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面医者一族の俺のザーメンが欲しいか
こいつだけがきちがいかとおもっていたら我々医者の監督官庁である
厚生労働省局長様を犯罪でっち上げ不当逮捕不当起訴し容疑を全面否認されたら
保釈も認めず5ヶ月も大阪拘置所に拘束された。
局長様の無罪は確実。
でっち上げたエタヒニンお子ちゃま検事ども
首洗って待っとけや
最低でも網走左遷、最悪首斬りやなpgr
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ

消費税上げて良いから




高校義務化と大学無償化よろしくな

老害の事気にスンナよ
先進国なら当たり前の事だから

>>536
とはいえ消費税の成り立ちの部分で自民党がチョンボやらかしてるから
「どっちも詐欺」というのが正しい答えかと

消費税を上げると日本人は納得して喜ぶんですか？
よくわらりません、勉強不足で？

日本人てお金稼ぐより払う方がすきなんですか？
よくわかりません？

国家公務員に関しては３種完全廃止で現２種拡大
１種を特級扱いにして２割減
例えばシステムそのものを見直すという事すら議論されてないじゃん。
地方だってぶっちゃけ一次試験はセンター試験方式に見直すとかさぁ。

17%だろうと1%とだろうと駄目だよ
何%までなら許す許さない言ってるから裏切られるんだ

>>548
それ年収じゃなくて人件費だからさ
年金の雇用主負担分とかの社会保険の負担までまぜてある
一方の民間400万ってのはそういうのが入ってない、労働者の受け取る年収だけ

だからおかしな数字になってる

もう八方塞がりなので、早く、辞めろよ。

引き際が悪いと更に大きな減点が続く。

>>561
衆参で同じ案に纏まるわけが無いからさ。
意地でも纏めないだろう。

>>546
もうね、詐欺だね
騙される方がって非難しても、もう手遅れだし

>>579
会社が破綻した場合借金はチャラになりますが
国が破綻した場合　借金は残ります

今のところ日本の国債はほとんど日本人が持ってるから
外国人に文句言われる筋合いはない
れっつでふぉると！！

麻生政権時代の税調試算

年金の税負担50％想定…消費税17％
年金を完全税負担＝年金掛け金0…消費税27％

さてさて、消費税22％の代わりにどの国民の負担が取り払われるのかな。

首つるかお遍路に逝け

なに驚いてるのか。消費税は２５％でも足りない、つーのが昔からの管。
持病だろ。

>>574
仕分けは一回だけです
なぜから次回からは民主党がしっかり予算を作りますから
無駄なんて存在しないからです（キリッ

もやっぱりいつも通りのうそだったってことだよなぁ

脱官僚、脱官僚って言いながら、一番脱官僚出来てないのが民主党。

消費税上げても免税と簡易課税のせいでかなりの部分が国に入らず
事業者がピンハネする事になるんだけどな・・・

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　借金自体は増税しても補えないのはマジ
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　そもそも増税すると経済活動での税収は減る。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　　　デフレスパイラルが深刻化してしまう。成長で税収増しかない 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

まず子供手当てをやめよう。
高校無償化もやめよう。
外国人への生活保護もやめよう。
中国にお金あげるのやめよう。
アフガンはバラマキやめて給油活動に戻そう。

↑まずは、こういう無駄の削減からやろう。

増税なら大学無償化よろすくな!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

菅くんの主張

★消費税は22％にすべき

　これを本当に実施したら、消費低迷で大恐慌になる


★証券譲渡益税は40％でも足りない　金持ち優遇は止めるべきだ

　これを本当に実施したら、市場は完全崩壊、個人投資家は絶滅、資本主義崩壊で
　株価大暴落し、日本の上場企業の株価はタダ同然になり、ほぼすべてが外国企業に乗っ取られる
　もちろん、そのまま放置すれば日本国消滅　景気回復どころの話ではなくなる

>>580
消費税なら一応日本に寄生しているシナ土人も同じように取られるよ
22%とか掛けられたら日本経済マジｵﾜﾀになるが('A`)

>>541
オチも何も…今更気付いたのか…

ゆで理論
ベアークロー×両手×いつもの2倍のジャンプ×3倍の回転＝1200万パワー

大躍進政策
人民一人一人が製鉄すればイギリスに勝つる！

主体農法
田んぼに種を2倍まけば、収穫量も二倍になるじゃん。

消費税増税
消費税1%で2兆円なんだから44兆円の国債の支払いは消費税22%で可能だな。



ゆで理論が一番マトモという恐怖wwwwwwwww

ただの洗脳

２０、３０％と煽っておいて

１０％なら安いと思わせる作戦

政治と報道の癒着が酷いんだが

>>598
それが狙いかもよｗ

消費税が２２％になっても国の借金は減らないし
一番高い消費税の国家のように医療タダとかならないし
使うだけ使われて撮られ損だけじゃあなぁ

>>584
民主党なら安心してお金の使い方を任せられるからね。
増税してもおｋとほとんどすべての日本人が考えてるよ。

デフォルトって、実は最高なんじゃない？
国民の80％以上の人々にとっては。

赤字国債連動型の消費税かよ、増税して景気悪化したら翌年は更に増税が
待っているんだな。

国民に金返す為に国民から金取るなんて絶対おかしいんだから、
そんなやり方認めないよ

>>574
規制改革についてやるそうだから、法人の各個撃破による殲滅作戦はとらないだろう。
規制を見直して規制を無くす。結果として、バスケット単位で葬られる可能性は否定しないが。

自民党案！自民党案！って自民案を風除けに消費税上げようとしてたけど
ほんとは22％だったとか最悪の詐欺師だなコイツｗ

仮に消費税22％に成った場合は、厚生年金や国民健康保険はもう払わなくて済むのか?

>>600
共済年金と議員年金からカットしろ
全員、国民年金6万6000円に合わせれば良いだろ
あっという間に財政健全化するよ

普通の家庭なら収入が減ったら支出を減らすけどなぁ
なかには主婦がサラ金で借金してでも贅沢をするところもあるけど

埋蔵金がなんとかしてくれる

　　　　　
　　　　　　　【スウェーデン　の　現実】

スウェーデンには老人の自殺が多いと言われたことがあったが、今は若者の自殺が増えている。
自殺は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の4〜500人が15〜29歳である。

自殺よりももっと急増しているのが、各種の犯罪である。
「犯罪の実態はまさに質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしいほど」で、
刑法犯の数はここ数年の平均は日本が170万件、スウェーデンは100万件。

日本の人口はスウェーデンの2倍ではない、17倍である。10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
銀行強盗や商店強盗も多発しているという。10万人あたりの平均犯罪数は、日本の7倍、米国の4倍である。(同書、134頁)

こうした恐ろしい現実の背後にあるのが、家庭の崩壊である。
「スウェーデンでは結婚は契約の一つだ」「離婚は日常茶飯事」で「二組に一組」が離婚し、夫婦のあいだには「思いやりとか譲歩とか協力とか尊敬といった感情は、まずない。

だから夫婦関係は猛烈なストレスとなる。

スウェーデンの家庭、家族は崩壊の一途をたどっており、
スウェーデンという、国家の崩壊も近いのである。

┌─────┐
　＼＿＿＿.／. |　ﾄﾞｽ！
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　　　　　　 _|;／￣):::／　　／　　　:::　＼　ｽﾄﾝ！
　　　　 ／／　 ／:::/:::"／　　／⌒＼:::　＼
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　　（〔y　　v　／　　／⌒＼:::. ＼|　　　　 .＿_
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　　　 ヾ.| 　　《_／ ＼　:::＼／＼::: |　.／ .:::／　
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／ ＼　　￣　 :::／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　:::／

>>610
デフォルトしても日本人の財産が消えるだけ、日銀に国債を買わせるのが一番いい

>>609
ぷっ！
お前だけ１００％にしろｗｗｗ

地方公務員税を可決しますね

>>593
年金掛け金ゼロなら10％ぐらい許す

>>610
貯金が数百万程度の人なら最終的にはお得だろうね

政策が行き当たりばったりなら、税金議論も行き当たりばったり。
政策でなにをやりたいのかが明らかになってなければ、なにをやめるのかも行き当たりばったり。
支出が幾らになるか分からないうちに増税議論したら、そりゃ22%にもなるわな。

みんな馬鹿？

あと３年、民主党に任せれば間違いないよ。
日本が無くなっても、みんな幸せになれるよｗ

パン配給されてる自分が見える…

とんでもない国になっちゃったな。破産して、公務員剥がすしか
ないなんて

「民主党とマスコミを信じると早く死ねるよ！」ってことねｗ

消費税上げるなら大学無償化してくれなきゃ!!!

学費にも消費税があるねんで!!!!!!!

>>621
どうせデフレなんだし、年間100兆ぐらい吸い取らせればいいのに。

国が破綻したら借金はそのまま残り　公務員は首か？
その後、借金は残るんで、おもいっきり　国民につけが回ってきます

暫定税率と一緒で、名前だけ消してすますだけ。

何のこたーない、ばらまき財政の穴埋めに使うだけ。

年金も医療も何もよくならずに、税負担ばかり上がる。

>>605
何度見てもウオーズマンは最初から1200万パワーだったとしか思えない理論だけどなw

で、現在のところ、民主党は年金をどうしようとしているのだ？

>>630
マジレスな。
馬鹿大学はいらない。仕分けされろ。

>>1
消費が一切ダウンしなけりゃそういう試算にもなるだろうが、そうはいかんだろ

>>548
> いつも思うんだが
> 公務員　国家　1047万円
> 　　　　地方 　930万円
> てどこの統計なんだ？
> うちの親父も市役所で結構上の役職で59歳だが700万ちょいだぞ
> 同級生の22歳公務員なら220万くらい
> これで平均が930万てのはおよそ信じられんな

なんたら手当、福利厚生、年金も入れてくれ。
人件費うんぬんいってるやついるけどさ、だったら、

・　へんな手当全部辞める
・　有給も、特別休暇も、民間の実態に合わせる
・　残業も民間の実態に合わせて、サービス残業もあわせた対価にする。
・　年金はすぐに統合しろよ
・　役所でなんでも安く手に入るシステムをなくせ
・　公務員は公共施設を使えなくしろよ、民間優先だ
・　メンテ産業、ルーチンワークなんだから、７００万じゃなくて、せいぜい４００万だろう。

どちらにしろ、いまの公務員は銀行強盗よりも、犯罪だとおもうぜ。

1994年2月3日にいきなり国民福祉税をぶちあげた首相がいました
しかし4月8日には退陣を余儀なくされますた

世代別消費税20代25%、30代15%、40代以上5%

その内、美人税、ＳＥＸ性費税、健康税にも、民主は。

こいつ本当に勉強不足ｗｗｗ
ギリシャと日本が同類という認識から小学生並みの知能だな。

まず第一に借金はどこから借りているのか理解しろ。
第二に破綻するシュミレーションを出してみろｗｗ
アメリカやヨーロッパ各国に1000兆円払わないとダメとか
思ってねーだろーなｗ

ふむ。

小沢なら１５%で済むから安くあがると、そういう宣伝するための前準備だな。

>>584
増税するって考えは普通にアリだよ
巡り巡って自分に帰ってくるから

でも政府なんて信用できないし…俺らの世代には還元されない気配が濃厚だから俺は反対
余計消費が冷え込むだけ

っつうか、この埋め合わせの原因は自民なんじゃねーの？

歳出削減なんて考え無い大盤振る舞いで欧州かぶれの
社会主義を目指すなら最終的に４０%を考えてもおかしくない

>>627
現世の苦しみから開放してくれるもんなw

> 実は周到に計算されたシナリオがあった
> 消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる

周到に計算されてたんだwwこれはやっぱスーパーコンピューターで計算したのかｗｗｗｗ

普天間移設決着は１１月以降…防衛相見通し

>>624
あ、それはいい

民間の会社が再建する場合は人員のリストラは必須だろ？

国を再建するというなら、公務員の給料を減らす、人員のリストラを行う、

これをしたうえで、増税だろｊｋ　　　ｗｗｗｗ

なんで公務員の給料が右肩上がりで増税なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
民主党にそこまでの度胸ないだろ
あったらとっくに暴力革命達成してる
ないから、せいぜい詐欺で政権を奪うようなチキンな真似しかできないわけで

>>645
>だが、なぜ10％なのか、その根拠を示せなかった。
>「もともと22％と言っていたのに10％というのは、総理の本音から言っても中途半端」
>　そう鳩山側近は振り返る。最大野党の自民党が10％と打ち出した以上、
>それを「丸呑み」すれば自民党からの批判をかわせるだろう。その程度の読みらしい。
>実際、後に菅が世論から反発を受けると、
>慌てて財務省に「10％に引き上げる根拠を示してほしい」とすがりついたという。

バカ管に洗脳されてる超バカがいるじゃんｗｗ

菅のあほが消費税を言わなければ民主楽勝だったのに、菅死ね！

社会保障費にするどころか借金返済に22%に上げるつもりだったのかよ
暴動おきるに決まってる
つか、ど素人じゃんこいつ、よく今まで政治家のふりてこれたものだな

絶対モノ買わねーーー

ジミンガーﾜﾛﾀ。
民主党なら増税しない！埋蔵金がある！とか連呼してたアホ。

>>610 >>625
デフォルトで財産が消えるって、
財産のうち金融資産だけじゃないかなぁ？
不動産は価値が変わらないし、株もすぐ持ち直す気がする。
預貯金のうち当座と普通は無限に保護され、定期は1000万まで保護でしょ？

>>599
そもそもデフレスパイラルが深刻なのに、借金ヤバイって理屈自体が
２律背反しておかしいんだけどな

結局財政も景気も関係無い、財務省とその犬の管は、消費財をただ上げたいだけ
増税自体が目的なんだろう

日本が破産するまで、寄生虫の公務員は甘い汁吸いまくるよ。

で、日本経済終わったら、海外で悠々自適でもするんだろうな。

まだ消費税とか言ってんのか
民主党がやるべきことは日銀法を改正し、子ども手当満額支給、そしてワーキングプアへの生活補助を
新設することによってインフレ目標を設定し、その目標達成のために日銀を働かせることだろ

またブラジルやアメリカに移民する時代になっちゃうのＺＥ
おまいら準備はOK？

バカじゃないのかなあ。
民主党が言ってるやろうとする大きな政府さらに
バラマキ型、さらに外国に空気代養育費ほかもろもろを
なんかバカスカ払おうとしたら
20％超えなんて当たり前だろうに。

10％と菅が言い出したら
「お前らの政策で10％で足りるのか？」
というのが常識的な考え方。
日本はバカばかりにもほどがある。

生活保護や年金受給者からも取れる消費税は、使いようによっては現役世代の負担減に利用できる物ではあるんだけど。
ここまで無計画だとなぁ。

スウェーデンでは、消費税増税する前に年金カットしたんだぞ
保守ジジイ（年金ジジイ）が年金カットと相続税増税に猛反対する
ジジイが権力を握っているからな
だから消費税増税議論ばかりになる
みんなの党でさえ共済年金や議員年金カットとか言わないだろ？
国民年金に統一すればいいんだよ（現在支給されている人も6万6000円に合わせる）

>>609
> >>584
> 民主党なら安心してお金の使い方を任せられるからね。
> 増税してもおｋとほとんどすべての日本人が考えてるよ。

609の人が言ってることが大嘘だって事くらいは、わかります。
だって民主党は嘘しかついてませんから。

>>645
子供手当てとかのばら撒きの埋め合わせだよ
本気で事業仕分けしたら子供手当てなんて真っ先に廃止だろ
廃止しなくても国籍条項を設けて日本国民だけにするとかいろいろやりようがある

消費税撤廃どころか消費税ー３%これが全税収を上げる
一刻も早くすべき

お金がないなら増税すればいいじゃない

僕ちゃん将来を考えて消費税増税に賛成しまーすってのいただろ
そいつらまた騙されるとこだったな
消費税増税反対派に感謝しろよ

>>658
民○党関係者「埋蔵金ハ、ナカッタアルヨ」

絶対うんこしねーーー

なんだよ、全然唐突じゃないジャンｗ
誰だよ、いきなり言い出して驚いたとか訳分からん事言ってたの？
菅ちゃんなりに根回ししてるよ、がんばってるｗｗｗ

２２％の消費税を増税して、
韓国の捏造売春婦補償の財源も出来てホクホクですね、民主党ｗ


民主党全議員と民主党サポーターは総資産を国庫返還しろ！

34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/21(月) 02:42:46 ID:1B0gSWFl0
民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」じゃないか。

・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・強行採決も時には必要だという確認
・夢物語みたいな政治はないのだという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認

地方公務員のおてあて貼るねー　by　wikipedia
# 非常勤職員

* 報酬（第203条第1項）

# 常勤職員

* 給料（一般でいう基本給）（第204条第1項）
* 職員手当（第204条第1項）
o 扶養手当
o 地域手当（2006年度より調整手当から代わって支給）
o 住居手当o 初任給調整手当o 通勤手当o 単身赴任手当
o 特地勤務手当（これに準ずる手当を含む。）+ 僻地手当（これに準ずる手当を含む。）+ 寒冷地手当
　　　　　o 特殊勤務手当o 時間外勤務手当
o 宿日直手当o 管理職特別勤務手当o 夜間勤務手当o 休日勤務手当o 管理職手当o 期末手当
o 勤勉手当（いわゆるボーナスとして期末手当とともに支給されるが、基準期間内の勤務日数によって支給率は異なる）
o 期末特別手当o 義務教育等教員特別手当o 定時制通信教育手当o 産業教育手当o 災害派遣手当o 退職手当

無計画内閣はどんどん数字が増えていくな

“高校や大学の学費無料をめざす”という国際人権規約の条項を承認していないのは、１５７カ国のうち、日本、ルワンダ、マダガスカルの３カ国だけ!!


先進国じゃない韓国のほうが日本より安い!!!
韓国の授業料⇒国公立8.4〜24万円、私立：22.1〜85.6万円
日本の授業料⇒国立53.58万円(標準額）、私立約83.48万円

ソース：http://www.jcp.or.jp/youth/gakuhi/muryo.html

増税するなら大学無償化したほうが良いな
日本は非常識だったんだよ

>>611
そうなったらさすがに菅は責任を取って辞めてもらわんとな。
増税こそが景気回復だとか池沼じみたことを言ってるんだからなｗ

>>668
定額給付金とかいうバカバカしいモノもあったな・・・。
たったあれだけぽっちで増税とか言うつもりだったんだろか。

>>548
公務員と民間の平均年収の比較

民間平均　　　 434.9万円
上場企業平均 589.3万円

国家公務員　　662.7万円
地方公務員　　728.8万円
独立行政法人 732.6万円

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

44兆足りないから消費税22%に上げようってどんだけ短絡的思考なんだよ

まず税金を食い物にしている奴らを徹底的に絞れよ
それなくして消費税とかふざけんな

内閣失格　政界再編　総選挙へ　

経済は噴水みたいなもの
水のようにお金が回る

誰かがかしこく溜め込むと水が回らない
回る水が減ってみんな乾いていく

税金を３００％にあげる!

暴動だー!!

だれかわかるかねこれ

>>655
化けの皮は、早く剥がれた方がよかったんじゃね？

>>686
溜め込んでごめん

将来を考えたら消費税増税に反対するのが正しい
22％なんて耐えられないだろ
消費税増税賛成派はバカだったことが証明された
消費税増税反対派に土下座して感謝しろよ

>>659
今国債は金融機関が山ほど買ってるから、デフォルトしたら銀行の信用不安が頻発。
15年前のまさか山一がまさか長銀がまさか拓銀がの世界と貸し剥がしで一気に経済全体がしぼむよ。

食料配給制になる日も近いな

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>681
あんた、相変わらず出鱈目なジミンガージミンモーしかできないんだな。
一年限定の定額給付金と、民主の子供手当などの恒久バラマキを同一視して何が楽しいんだ？

消費税増税反対で与党になったんだろ？
じゃあ解散総選挙で民意を問うて
その後増税すべきじゃね？

>>610
デフォルトというか、インフレが起きるだけだよ。おっしゃる通り、庶民にはむしろ＋
インフレで資産が目減りしてヤバイとか、馬鹿な事言ってる奴いるけど
今がハイパーデフレといって良い状態なのに、少々インフレになったくらいで
国民生活に悪影響なんか出るかっての。むしろインフレは望む所だろう

借金でヤバイとか大嘘。　増税自体が連中の目的だな。
そもそも不況下の増税が税収のアップにつながらない事くらい、連中だって知ってるだろうに

一般人の中から抽選で決めた方が、菅よりマシな総理になると思う。

数字だけが肥大化していくのは中共と同じｗ

GMや日航や、９７年の韓国と一緒で、日本は一旦破綻しなきゃもうどうにもならんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


若者に糞塗りたくったまま、中高年世代は逃げ切りですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
民主脳って馬鹿すぎるから困る
定額給付金は一回限りだけど子供手当ては恒久的に金を払うんだよ
だから増税して恒久的に予算アップしないといけないんだよ

>>689
投資しれ

とりあえず管が数字に弱いことだけは確認できたｗ

消費税賛アップ賛成企業ーー法人税減税とセットになっているから。

消費税アップ賛成市民ーー子ども手当てが満額もらえるから。
　　

菅直人は視野狭窄症だな。消費税の増税しか見えなくなっている。税収入が50兆円の時代があった。なぜこの明るい時代を再び・・と
考えないんだ。それはどうすればいいのかを超党派で議論しろ。

政治家って要らないんじゃね？
優秀な官僚の皆さんにおすがりしてお任せするのがいいと思うのさ
徳川200年はそれでうまく回ってたんだし日本人には民主主義って向いてないよ

>>694
とはいえ、子ども手当の呼び水となってしまった感はあるしなぁ・・・。

野良猫のほうが菅より働くだろｗ

問題なのが各放送局で消費税の値上げを煽っているところだな
税率を上げた分だけ消費が落ち込みスポンサー収入も落ちるはずなんだが
経団連のように何か政府と手を組んでいるとしか思えない

>>689
大丈夫、国が見えないところでちょろまかしてるから
水がいつのまにか国債という砂に変わってる

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　国債デフォルトしたら国民にくる。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　保有してるのが国民なんだから日本に直だよ。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　　経済活動がストップするくらい深刻になる 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

だめだこりゃ

>>681
あれは民主にばらまかれるくらいならその前に景気の呼び水にしようって政策だからな
実際エコポイントの効果と合わせてかなり経済を押し上げた

小学生の計算ジャンwww
44兆足りなかったら22%上げればすむって
ほんと土素人なんだなーこいつ

管ってやっぱり知能に障害があったんだなｗｗｗ





だからあれほど代表で一度失敗したアホを、総理大臣で再生さすなと言ったのにｗｗｗｗ

>>706
> >>694
> とはいえ、子ども手当の呼び水となってしまった感はあるしなぁ・・・。

突っ込まれたら、そうやって誤魔化すしか出来ない。さすが民主信者。

増税に反対する反革命分子を一掃せよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党革マル派

>>701
ドルで借金して円買いました

思いつきと勢いだけでやるのは大学のサークルまでにしておいてくれ・・・
こんなアフォが首相て、どんな罰ゲームだよ・・・

>>682
その表良く見るけど、学歴とか資格の有無とかも見ないと、不公平だと思う
民間の底辺は、あまりに底が深いからな。

消費税なんかどこのマスコミも煽っとらんが
むしろ国民の消費税アレルギーを加速させてるだろ

ア・カンソーリー(・∀・)

消費税増税すれば商売やっている奴は地獄だろ
働く必要のない年金ジジイが威張っているからこうなる
年金カットが先だろ
現在3人で高齢者1人を支えている
2055年には一人で高齢者1人を支える事になる
年金改革が先だろ　でもな経団連や政治家はジジイばかりだから絶対に無理だろうけどな
2055年には存在しない奴がコントロールしてるからこうなる

最初から官僚の命令で、支持率が上がったら消費税を上げる算段だったんだろう

民主党に票入れた奴だけ消費税５０％にしておけよ
大好きな民主党の政策なんだから喜んで払うだろそいつらは

埋蔵金って消費税の事だったのか。。。それなら50兆や100兆は毎年簡単にあつまるな。

>>706
一回限りだし全員に配ったから呼び水になんかなってないよ
つか子供手当てなんて民主党が目玉にしていただけで
国民は政権交代した去年の衆院選のときでも否定的な意見多かったぞ

>>706
定額給付金を世紀の代愚策って言ってたのに？

>>716
2chやニコニコに手が回ってるから、
反対論書き込んだ奴を本気で粛清しかねないな
危険な国になったよ

子供手当てもらった家庭だけ倍の44％にしろやｗ

どんだけ自民党は国の借金抱えてくれてんだよボケ
もうあいつらの財産を全部没収しろ、今だに自民を応援してる国賊も同罪だ
消費税アップはそれからだ

とりあえず子供手当を廃止しろよ
あれこそ無駄の極致だ

金持ちの子供に毎月２万円を渡す意味がわからない

“高校や大学の学費無料をめざす”という国際人権規約の条項を承認していないのは、１５７カ国のうち、日本、ルワンダ、マダガスカルの３カ国だけ!!

ソース：http://www.jcp.or.jp/youth/gakuhi/muryo.html


日本は遅れてるんだよ
公務員の給料だって他の国と比べて大した差は無い

増税してまずは大学無償化だぜ

>>717
気のせいか損してる様な気が・・・

２２％と言っておけば１５％になったとき、何これ安いと・・・

>>727
多くのひとに配って低額だから駄目ってことになってるんじゃね？
主婦だけに配って高額だから効果があるとか民主党さんが言ってるしｗ

この官僚の犬の権化みたいなのが、プロ市民から
始まったってのが笑える。

>>713
いや、菅の計算能力は小学生以下ｗ　

今5%の消費税も入れても４４兆の国債
補填するために２２%必要なら５+22じゃないと足が出るw

>>102
だから経済問題に関してはロシアが参加してないんだからＧ７なんだって！
書き込む前に調べたら？

>>715
でも事実だしなぁ・・・。
>>724
では自民時代に作った借金は支持者が立て替えたりしてくれるとか？
>>727
まぁ自民党も「もうこれ以上消費税は上げない」って言ってた時代もあるしねぇ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　教育は原則無償化って重要だと思うけど・・・
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　そういうのは後回しで医療とか福祉にいくと思う。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　年金もそうだけど老人をどう支えるかがなぜか焦点なので 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>719
>>682だけど独立行政法人が無駄に掠め取ってるのと
無能丸出しの地方公務員が国家公務員より圧倒的に高級を取ってるところがおかしいよな。

それ以外はどうなんだろ？

>>710
デフォルトっていうけど、要するに過度なインフレと通貨安による資産の暴落だろ？心配なのは
今は世界最悪のデフレで、超円高だよ？
金利だって世界最低更新中。　むしろインフレになるほうが難しいだろう。
財政破綻の心配なんか無い。
むしろ増税されて、デフレ不況がより深刻化するほうがずっと怖い

貧乏な年寄りには年金をやってもいいけど、
ガッツリ溜め込んでいるジジババからは｢長寿税｣とでも
称して巻き上げろ。
富の配分がアンバランス過ぎるだろ。貧乏な若い世代が
金持ちのジジババを養うって何だよ？逆に養ってくれよ。

>消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>22％になる。

とらぬ狸の皮算用ってこのことだろｗ
消費税が22%で今と同じ買い物をするヤツはいないｗ
消費低迷で景気は激しく低下って予測は素人にも可能じゃねーかｗｗｗ

消費税２０％
所得税５０％
でいいからすべての国民に月５万円の生活保護を支給しろよ

自民党が作ってきた借金だから
自民党支持者と議員に払ってもらおう

>>733
・・・・・

体重別消費税100k以上1000%、80k25%、70K15%

>>734
最初に無理なことを言ってわざと拒否させて
客に一度拒否したという負い目を持たせて
本来したかったことを要求する詐欺師のテクニックだな

【仰天】人気漫画の実写化「聖☆おにいさん」で皇太子様俳優にチャレンジ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1279441927/

>>691 >>696
公務員がもっと困れば、真剣に税制考えてくれると思うんだ。
今はまだ国民に税収不足を押し付けているから、気に食わない。

身の丈にあった支出をする国家になってほしい。
たとえば昨年度より、支出を抑えたら表彰され、出世するような人事システムを
公務員の中で導入できないものなのかなぁ？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　ぶちゃけると老人への優遇を無くせば社会保障費が大幅に減って
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　教育へ回すお金はできる。というか社会保障費に比べればほんと少しだし。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　　　　　　1兆円もいらないかもしれないし。優先順位もなんか・・・ 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

経済成長なんて要らないから、消費税は団塊世代以上の世代にご負担願うよ。

>>746
払わんよｗｗ
民主にもなｗｗ

民主マンセー奴は悲しいな。

>>747
うん、まあ、なんだ、オレの気のせいだから気にしちゃ駄目だ・・・

>>748
こらこら
身長も考慮しないと馬場さんがかわいそうだろ

>>747
ドルキャリーの巻き戻しには気をつけろよ

所得税払ってない奴から優先的に消費税増税しろよ

歳出削減しない限りプライマリーバランスの黒字化て無理だね
自民のときで失敗してる民主じゃ増税で余計にばら撒くだけ

日本人は納税の義務
韓国人はNO税のキム

消費税なんか議論してる暇あったら、さっさと刷ってばら撒けよ。輪転機もまわせよ
デフレ不況で長期金利１％の日本がそれやらないなんて変だろ

菅さんの口癖

唐突にややをくっつけ、やや唐突

>>754
> 払わんよｗｗ
> 民主にもなｗｗ
> 民主マンセー奴は悲しいな。

自分で稼いだことない、貴族（社会人のカタワ）だから、何言ってもわからねーよ。
わかるようなら、民主みたいな詐欺フェストを支持しねーもん。

郵政職員なんか、絶対つぶれねーから、平気でガチガチの民主支持。
貴族様にいってもムダだよ。
ある意味、人間じゃねーから。

>>751
税収が３７兆円で、公務員の人件費だけで４４兆円だもんな。

地方公務員平均年収は930万でなくて992万円だったので訂正します
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2010000006&s=0&d=17&r=5
＞予算委員会での浅尾さんの質問によって、「国家公務員平均人件費1047万円、
地方公務員平均人件費992万円」を正式に引き出し、･･･　

とありますね　これ読むとソースは国会答弁ということになるのかな

>>754
> 民主マンセー奴は悲しいな。

というかだなー、正面切って民主マンセーしてくれるならまだマシだ。
「民主党のほうがマシ」とすら言えない民主支持者って、一体なんなのだろうと思うわ。

集まった金は外人にばら撒くんだろ？ふざけんな

タバコと一緒で大きい金額を掲示して置いて
「じゃー10%で」
って言うと何故か納得するｗｗ

>>739
時代が変わって人が代わって、状況にあわせて政策が変わった
のが何かおかしいの？
大愚策と言った舌の根も乾かぬうちに、同じ人が更なるバラまき
をやってるんだがｗ

菅、詩ね。　これほど無能とは思わんかったわ。

>>739
事実じゃねーよ
民主党が在日や外国人にばら撒きたくて無理やりやってるだけじゃねーか
今でも子供手当てに否定的な人は多いし去年の衆院選でも否定的な人は多かった
呼び水でも何でもねーよ

国民が求めてないことばかり一生懸命にやる民主党はどうしようもないな

なんか来年度予算も同じだけ借金するって言ってるしな…
国債発行額44兆を恒常化する気か民主は

ドル８０えんわれるだろ？
いやわれるって
おれのよそうだとどる６０えんだいもありうる

官僚に主導されてたものを
自分の手柄にしようとしたのか

いやあ、想像を絶する馬鹿だなあ。
足し算と掛け算できても、それによって引き起こされる事態を一切考えてなかったのか。
バラマキで、消費税上げてたら、世話ないな。

相撲好きの年寄り集まれ〜⇒纏めてモンゴルに輸出

>>765
これも自民党が公務員を手厚く保護してきた結果だね

>>1
１５％だろうが２０％だろうが、そのカネを下らないところにバラ撒くんだったら反対だ。

国民が選んだ議員だから借金は国民の物って理論がまずおかしい。
民意は、なるべく借金をするなって言ってるんだから
それをずーっと無視してきた自民に大きな問題があるだろ

>>761
亀井さんにでもお願いすれば

>>769
もう緩やかな時間を過ごせる日本では無くなったのでしょう

>>1
デフレの状況下で増税とかアホですかｗ

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>765
正解はこれだよ

---
公務員と民間の平均年収の比較

民間平均　　　 434.9万円
上場企業平均 589.3万円

国家公務員　　662.7万円
地方公務員　　728.8万円
独立行政法人 732.6万円

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

こども手当ては愚策としか言いようがない、擁護のし様もないから
国会でろくに審議もせずに通してたんだし。
だいたい、目的も効果もはっきりしてないし、明らかなのは赤字国債
垂れ流しだけだろ？

消費税増税賛成派はバカだった

>>783
普天間問題や政治と金問題を追及されるのは不利だから
政策の焦点を消費税にして誤魔化そうぜ

っていうことだろう

>>781
民主党の中だけ時の流れが違うようだね。
ウラシマ効果？

なんで民主党ってクズしかいないの？もう我らが創価学会の盟主のあの方に日本を任せた方が日本をレボリューションしてくれるんじゃないかと思うようになってきたちょ

>>773
何かの本で10円台って言ってたよ

で、韓国に謝罪と賠償もしちゃう気なんだっけ？

>>780
国民新党なんか死に体だろうが・・・
不況時にまともなデフレ対策打ち出せる人材が現政権に皆無とか
悲しいな、おい。

これでデフレ不況はさらに数年続くよ。今更増税なんか訴える馬鹿がいるんじゃ絶望的だ

ひと月でロボットにできるなんて財務官僚がすごいのか、それとも

消費税は圧迫税
他の税収を減らすのは明らか
消費税撤廃が正解

在日韓国人って、秋葉原の免税店で日本人より安く買えるって本当？

国債発行額０にする気だったのか
まさかとは思ってたが菅、本物のアホだな・・・
国債買うことでなんとかなってた銀行の過剰貯蓄問題はどうする気なんだ？

>>771
TVでは、日本の主婦層は歓迎してたみたいですが

　　２２％って・・・・・・・・・・　　日本人マジで殺すきか･････・・・・・・・・・・・・・・・・

>>773
メーカーが全滅するな

だからそもそも民主に国を任せるなんて無理だっつてるだろ

おまいらも分かってると思うが
菅はもうあの状態で、抜け殻だからな
本当に危険なのは全てを取り仕切ってる仙谷だよ

だがマスゴミとグルになった仙谷は表メディアでは叩かれないし
売国法案についてだけじゃなくて、全面的に仙谷を叩いた方がいいぞ

消費税増税に賛成してたやつはこれで目が覚めたか？

>>773
アメリカ経済死亡状態だからありえるけどさ
円キャリーで破産した主婦とか思い出しちゃって

>>513>>522
マジか

>>790
ほんとうにドルはかみくずね！！
にほんじんの血と汗と涙をひきかえにてにいれたドルがぁあああああああああ

>>797
そりゃ財源なんかどうでもいいけど貰える物はって層だけだろ。

世代別消費税1945年以前生まれ20％1946年〜1950年生まれ50％1951年以降生まれ10％でいいじゃん
勝ち逃げは許さへんでと

東工大の経済とか東大農学部の経済とか
マル経の残党がいるんだろ
資本論かわりに数式や公共を持ち出して
結論はマルクスと同じで

>>796
管にそんな経済のイロハ問いても無駄だよ
「国債が１０００兆、ヤバイ、ギリシャだ」とかそんな単純な煽りで
財務省に調教された経済無知だし

>>298
だよな
記憶力のある人は民主党には投票しないだろフツー

で、上げた22％の大半は韓国様中国様に貢がれるわけですね

>>806
定額給付金の時もそんな回答した人居ましたね

防衛のボの字も分からない鳩山、経済のケの字も分からない菅・・・
これが日本国民が望んだ変革か・・・

もうねネオニートのおれが財務大臣やったほうがましじゃないんかと

>>182
領収書で脱税し放題だろ

>>740
年寄りは投票に行く
若者は投票に行かない

理由はこれだけだ、わかるか？

足りなければどんどん％を上げていけばいいとは、戸愚呂弟のような奴だな

>>807
1946年〜1950年生まれ50％
これってバブル崩壊時期に就職活動迎えた氷河期世代の先頭集団だね。
追い討ちか。

まず日本を解体しよう、その後でまともな党に一から作り直してもらおう

経済音痴って、ほんとにそうだったんだな。

猿よりは頭いいのかと思ってたけど
ひょっとしたら管って猿以下か……？

4年間消費税を上げない分を上乗せするんだね

>>522
> IMF は公務員の給料を3割減らして退職金をゼロにした上で、消費税を20% にしろって言っていたのだが、

公務員の給与を３割減らすだけで、あっという間に１３．２兆円が捻出できるよね。
消費税を１０％にしてもせいぜい１０兆円の増収なのに。

削ってから言えって話よ

日本が破綻するのはもう確定事項なわけで
あとはいつそれを切り出すかってだけｗｗｗ

いつ大本営発表をやめて玉音放送流すか、
もうその時期の調整しか残ってないｗ



今の４０代以上は若者の侮蔑と怨念の対象となる
戦時中の戦犯がそうだったようにｗ

まあ、仮に消費税が１００％になっても、おおざっぱに計算すれば
今まで2つのところを1つにすれば同じだからな。
やってみるがいいさ。

本当に頭おかしいのな。誰も買い物しなくなるぞ、車も家電も土地、建物、貧乏人から
巻き上げようにも益々消費落ち込み、不景気マックスへ。
馬鹿の脳ではこんな簡単なこともわからんのか。ミンスの低脳は死ね！

確かに完首相は「増税すれば景気が良くなる！ｷﾘｯ」とか言っていて、爆失笑されていたな。
もしかしたら、奴の脳に変な虫がわいているかもしれんので、注意が必要だ！

ゆとり世代が中心になる頃にはインフレになるだろう
ノー天気が多いから

だって、くださんは結論決めてからしか動かないんだもん。
44兆円作るのが結論なんだからこういう考え方するでしょ。
乗数効果も知らない財務大臣らしくていいじゃない。

さっさとやめてほしいけど。

1 福井県 2,885　　2 静岡県 2,867
3 栃木県 2,856　　4 山梨県 2,839
5 群馬県 2,826　　6 三重県 2,824
7 愛媛県 2,818　　8 滋賀県 2,813
9 愛知県 2,806　 10 和歌山県 2,806
11 埼玉県 2,805 12 徳島県 2,786
13 神奈川県 2,785 14 秋田県 2,784
15 茨城県 2,783 16 奈良県 2,773
17 長野県 2,767 18 香川県 2,757
19 広島県 2,756 20 岩手県 2,745
21 大分県 2,744 22 青森県 2,743
23 山形県 2,741 24 宮城県 2,735
25 富山県 2,731 26 兵庫県 2,730
27 宮崎県 2,729 28 大阪府 2,727
29 北海道 2,719 30 福岡県 2,712
31 福島県 2,703 32 鹿児島県 2,701
33 熊本県 2,700 34 山口県 2,691
35 高知県 2,687 36 鳥取県 2,687
37 沖縄県 2,675 38 島根県 2,667
39 佐賀県 2,663 40 新潟県 2,639
41 千葉県 2,637 42 東京都 2,626
43 長崎県 2,624 44 石川県 2,623
45 岐阜県 2,621 46 京都府 2,609
47 岡山県 2,562

クイズ　これ何のランキング？（単位：万円）

お前が増税して岡田が湯水のごとく外国にばら撒く
どこまで腐った政党なんだ

9月まで何もしないなら
サッサッと解散総選挙しろ　時間と税金の無駄だ

鳩山が辞めたら菅だぞ？ ってAAがあったが正直鳩山以下なんてないと思ってました。
まさかホントに鳩はまだましだったと実感する日が来るとは

バカすぎる

昔から言われていたガバナンスの無さを
鳩山、菅の元祖民主党2トップが見事なまでに証明している。

これで小沢に逃げられたら、この党、完全崩壊＆野党転落鉄板だな。

消費税を上げても３〜４年は税収は上がらないし自営業もサービス業も
倒産続出は覚悟した方がいいなこれに耐えられるのは国に守られてる
大企業と公務員に公益法人と独立行政法人じゃね

>>807
若い人に買い物をさせればいいから成り立たないんだな。

言われるままかよ…
もう民主は何がしたいんだか。自民党をこき下ろして与党になりたかっただけなんだろな。
政権取ってから何するかが問題なんだろが。

国防を知らない鳩山に
財政を知らない菅
マスコミの正体を知らない国民。

漂流する日本の行き着く先は…

>>818
事故レスだが…
何故か下二桁だけ見て勝手に昭和に換算してた…

>>784
・　それにヤミ手当　　　　　　　＋１００万
・　サービス残業、実効差分　＋１００万
・　有給、育児等実効差分　　＋１００万
・　福利厚生、生活物資補助　＋１００万
・　年金寄生虫補正　　　　　　　＋２００万
−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋６００万

だいたいあってるじゃねーかよ。

　　　　

　　　　　　；:::::ｿ ﾝ＼　 　 　 〈!.l ｆ｢lT!
　　　　　　<::::ﾉ ゝ:::/　／＼　l i ｢＿ｌ!
　　　　　　ﾝ:::ゝi:_:::ｉ／-‐ﾆニ｀ﾆニニL._ 　 　 ……………
　　　　　｀i::::/,ﾍ♀<＾--‐､=＝＝＝=‐_-＞,　言っている事が
　　　　 　 l://｀ヽ::::> ｨｆｧ‐ﾒ:>　ｆｔｯ´ﾘ 　 ￣　 わからない
　　　　　　l:::'､ﾚ｀｀'　 ´￣´　 ,,.!.｀ i/　　 　 　 …………
　.　　　　 ,ﾊ:::ト -1　 l　　　 __　〉 /
　　　　　/::::ヽ＼　!、 !　　 _　_,,. /　　　　　／　┼┐　.l　 　-‐ァ　¨ﾌ　./丁ヽ　-ﾉ┐ (⌒)
　..　　　,'!::::::::::丶＼.丶、　 ｰ‐ '/）　　　　'　l 　 ﾉ　ｊ 　 レ' 　 （_　 ´ｒ_） ﾚ'　 ﾉ　/　､!　 ！
　　　 ｒ‐!.';::::::トィ_::丶ヽ､｀ --‐ ﾊヽ　　　　…………
　　　/:::::＼::/,.､ｒ':::､-ﾍ_ ｀¨i　ノ／!　　　　この状況で
　　 / l:::::::::::＞::;;_::/,,.､ｒ':::::l !//:::/i_
　　ﾝ　i::::::::::::::::::l　i ＼:::::::::ｌl /::::{┐l
　　i　　＼:::::::::::::ｉ　i 　 ＼::ll/_;.ｨ:i┘l
　　l　_ .. -｀:::::::::::ｉ　',　　';:｀¨´l l:::!ｰ'!　/i
　　! l::::::::::::::::＞'"´::lヽ｀¨ヽ::::::i l:::l　しヶl
　. l　!::::::::::／＿::::::::ｌ ∧::::::_＼:i i::lヽ ´,ﾉ
　 l.　l:::::::/::＼　 ￣　　 ￣　 ∧i i:ｌ ｀¨

そもそもこの状況になった最大の原因は20〜30代がまともに投票に行かない事によるものだからね
20〜30代は数が少ないにも関わらず投票率がアホみたいに低い。
政治家視点では団塊世代にだけ媚売ってりゃいいし
その団塊世代はマスゴミの情報に踊らされる事しかできない。
どうしたって自業自得

>>804
日本がＩＭＦにいくら資金を提供してるか考えれば誰でも思いつくことだよ。

消費税上げてから２２％じゃ切りが悪いから３０％とか言うんじゃね。

>>402
正にその通り国が破綻して困るのは公務員だけ
円安になり仕事は殖え
インフレで住宅ローン等借金は消し飛んでしまい
二年もしたらバブル並の好景気になっちまう予感がする。
自殺者だって激減するだろう。
公務員はリストラされ年金生活者は困るだろうけど増えた
税収で助けてやればよい。

さー日本国をせんたくしようぜ

くださんはあと1ヶ月くらいは何もしないよ。

鳩山だって最初の2ヶ月はファッションショーとかして国会開かなかったじゃん、
同じことになる。

>>929
いっそデフォルト、超インフレになってくれた方が、再生のきっかけつかめて楽かもね
現実はデフォルトとも、インフレとも程遠い、デフレ無間地獄で、ジワジワ真綿でしめられてる感じだが

いい加減、デフレなのに、財政再建＝インフレ対策をやすぐろう、とかずれた認識を
財務省にも改めてもらいたい

東工大仕分けしてつぶせ
こんな馬鹿を出している責任とってもらう
大岡山の跡地は自由が丘が近いので
賃貸マンション作れば儲かる

三国志に出てくる暴君かよこいつは

>>829
それで対処法を間違えて80年代のボリビアのように3000％のハイパーインフレってか。
本当にありえそうでこわいなぁ。

>>846
国民を汚物扱いかよｗ

明確になってるのであれば22でもいいんだけど
菅さんの発言は突発過ぎて何も考えてない感じなんだよねｗ

>>819
それは中国共産党かｗ

支持率が下がって嬉しいと発言する菅は、日本が恐慌に陥って嬉しいと発言するよ
基地外が刃物持ってもせいぜい死ぬのは数人だが、基地外が総理大臣やったら数百万の人間が死ぬ
事が起こってからでは手遅れになるぞ

大体、海外じゃ20％超えてるから日本もそれに追従しなきゃあいけないとか馬鹿ばっかだろ
海外じゃ、衣料品、食料品とかは無税または安い国が多い

消費税が15-25％の国でも、商品にかかる税率を平均すれば7.5％〜12.5％とか

日本は一律10％だぞ　　この時点で海外抜くちゅーねん　　しかも海外は消費税が高い分
福祉が充実してるんでまだいいが、日本は消費税があがっても、福祉が充実する保証がない

しかも消費税導入＆UPで過去、日本の経済は２回とも悪くなってるんだぞ　
消費税に賛成するヤツは脳味噌カラッポとしか思えない

物品税を復活させた方がまだマシ　金持ちしか払わなくていいんだから

　

>>522
そーす　だせ

【ネトウヨ困惑】SBの在日割引は代理店が無断で行なっていた事が判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279596930/

>>845
一番きりがいいのは１００％だろw

ただでさえ所得税で月２０万以上取られ
市県民税で年間５０万も払わされてる
そこに年金だ健康保険だ取られて
消費税２２％も取られたら移住も視野に入れないとならなくなるなぁ
日本はもうだめかもしれない金持ちから順に逃げだすだろうな

ひえー支持率より高くする気かよ

何をしたって手遅れさ。
財政破綻はもう誰も止められない。
太平洋戦争を誰も止められなかったのと同じ。
借金総額ができるだけ小さいうちに、IMFに無条件降伏した方がいい。

お代官様
それ持っていかれると
来年の種籾もなくなるだ
勘弁してけろ

代官に逆らうとは
この無礼者め
じゃお前は
特別に年貢１００％で許してやろう

>>857
常識で考えろよ

税金なんて払わないで隠れてる奴がいっぱいいるだろ。
消費税は隠れることが難しい税金。

だから所得税も法人税も廃止にして、消費税だけにすればいいよ。
品目ごとの累進性でもいいよね。
ナマポも大企業も、質素にやれば少ない％、豪華な物が欲しければ高い％で。
消費税、相続税、譲渡税、送金税、こんなもんで取りっぱぐれないだろ。

反日外人に金をばら撒く為に出来た政府
底の抜けた財布のまま消費税上げたら
100％位上げないと無理だよ　日本人嫌いの管さま

ほとんどの大学は無用の長物、遊んでるだけだろ。
仕分けしろよ。

>>4
戸愚呂乙

将来こうなるんだろうけど
まずは減らす所減らせ
大体公務員の中でも使えない窓際を図書館だのそういう所に追いやって一日中何もしてない
そんな地方公務員がうじゃうじゃいる現実

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 >>816投票に行く行かないって高校生でも分かるでしょ・・・。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　そんなとこが重要じゃなくて
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　比喩的に対応酷いってことを示してるわけですよ　
　　＼ ／＿＿＿ ／

思ったんだけど、もしかしたら「税還付方式」って良い方式なんじゃね？
今の日本の問題は、貯蓄率の高い高齢者が保護され、若い収入の少ない勤労世代が高齢者の福祉の
負担をさせられている歪んだ現状だ。
「収入に対する税還付方式」なら、働いている人に対して金を還元して、老人から若者へ所得移転を
することが可能じゃね？

人を殺すに刃物は要らぬ
馬鹿な政治家だけでイイ！

ギレンの野望でさえ２２％の税率は出来ないのにな

>>865
隠れるのが無理なら還付を受ければいいじゃない

しかし、いきなりの豹変だねぇ

2009/02/04
【衆院予算委】菅代行　ムダ遣いを放置した消費税引上げの議論は大間違い
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15150

2008/06/19
ムダ遣いを放置したまま消費税引き上げ目論む福田政権を総選挙に追い込んでいく　菅代行
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13545

所得税を廃止してくれるなら、消費税15％まで許してやる。

いっそ100％にすれば、
貧乏人は超節約して消費せず、金持ちだけが浪費するようになるな。
かえって良いかもしれぬ。

子ども手当と男女共同参画予算と人件費削れば15兆くらい浮くんだろ？
まずそっちから手ぇ付けろよ

>>871
日銀がゼニ刷って、いまの国債にあてれば一種の貯蓄税だから
それでいいきがするなー。

>>871
おまい、ちゃんと確定申告できるの？
領収書を毎年度保管して年度末に計算するんだぞ。

菅とっとと引退してください

日本の株式市場が死んでしまいます

韓国様＞中国殿＞日本えたひにん

これがアジアの株式市場の優劣

日本株は韓国中国より遥かに隠したの市場だから

日本企業は日本上場やめて韓国中国に上場したほうが遥かに高い時価総額が望める

そりゃ生活保護が急増してるしな
２２％でも足りないくらいだろ

ソースはAERAか・・・
ふーむ

やってる事が泥棒かカツアゲだろうがこれ。
何も買えなくなんぞこれ。

>>871
還付金申請処理の為の税務職員を大量に増やすのか。
それなら所得税の累進性を上げる方がよくないか？

公務員の人件費3割カットしないとな

物品税復活させてくれよ

>>857
ネバダ・レポートってやつじゃないの？

>>860
激しく同意。
日本はあらゆる名目で税金を巻き上げてる。
この上、北欧並みの消費税を取っても
決して北欧並みの行政サービスは受けられない。

日本という国は本当に非効率で役人天国の国家だ。

菅は踊れない人形ｗ

木村+消費税増税の暴露：http://www.fujiwaranaoya.com/100713.mp3

>>871
納税者番号制度が必須になるけど、実現できればな

全ての税金や年金、健康保険を無くして消費税１００％にするっていい案だなぁ
自分の身は自分で守ればいい医療費も１０割自己負担で問題ない

サミットに行って、他の国のトップと話してる自分を実感すると

勘違いする奴が殆どなんだよね

まぁ管も勘違いして気が大きくなっていらん事言いだしちゃたんだろｗ

>>835
民主党は結局外野スタンドのヤジ将軍なんだよ。
グラウンドで一生懸命プレーしてる与党を一方的にヤジって喝采を浴びてただけ。
責任なんて取らないし、どれだけ口汚く罵ったかで人気が上がる気楽な商売してた奴をグラウンドに立たせたのが全ての間違い。
今や、スタンドで「もう俺に投げさせろ！」って言ってた威勢はどこへやらだが・・・
それでも「まだもう少しやらせてみよう」と思う日本国民はある意味すごい。

しかし政府に入ったとたんみな豹変してしまうのは、やはり官僚がある意味優秀だからなのか。

そのうちある程度の都市（政令指定都市以上）に住む住民から
過疎地に住む住人を助ける名目で都市税なんて取るかもな。
なんでもありに思えてきた。

今５％て知らないんじゃないかな

だから移民なんて受け入れる余裕なんてないのだよ

国会もすぐ閉じて逃げ回る魂胆かよ
そんなにみんなの党が怖いのかな？

>>889
北欧並みのサービスって

70になったら医療費全額自己負担とか
最寄の警察が車で1時間のところにしかないとかか？

>>521
バカなの？

公務員でもゴミなのはバブル以前就職組みだけどな
それでも日本の公務員は諸外国にくらべてまだ良心的だよ

公務員の非効率性も大きいが
今のデフレと経済収縮の原因は非効率性ではない

ルーピーよりマシかと思ってたら大間違いでござった。

バ菅　便菅　震菅

シムシティ感覚なのかね？
（ゲームやったことないけど）

>>836

大企業は、関税の戻りや法人税の減税で、うはうはだろうね。
中小は、全滅するんじゃないかな？
消費税は、金のやり取りの流れで、ステップごとに発生するから、
２２％にしたら、実質、仕入れが５０％上がるところもでてくる。

ほんと革命がおきてもいいレベルだぜこりゃ
ここまで単純・無能だとほんと日本終わりだ

>>815
同級の税務署員が毎年新車買い換えてる自営業者が毎年赤字計上ってのは良くあると言ってた

>>877
金持ちが日本で消費しないだけの事。
貧乏人の節約なんて高が知れてるよｗ

>>871
> 思ったんだけど、もしかしたら「税還付方式」って良い方式なんじゃね？

税還付方式は実効性がないんだよ。
金持ちが貧乏人に買い物をさせる極めて簡単な抜け道があるから。

もしできたとしても消費税の概念から外れる。
そもそも貧乏人の所得税を下げればいいだけだし。

カイワレと牛丼のパフォーマンスだけ

>>905　　ｹﾞｰﾑならRESETできるけど、こっちはREAL-WORLDだぜ

　　　　　勘弁しりちゅーの

将来一旦9％にして、苦じゃ縁起が悪いからニコニコ29％にしようって、マスゴミが煽ったりして

>>898
金も大した技術もない人間は嫌がられるが
どちらかがあれば移住は大歓迎してる先進国はいくらでもあるぞ
各国の日本人移民受け入れの基準を一度見たらいい、がっかりするか明るい日差しが見えるかは君次第だけど

>>873
>>905
シムシティなら暴動起こってる。
だいたいからして国債はゲームでさえ刷って返済できた試しがないｗ

まず歳出を減らせよ。
過去最大の予算つくっといて、消費税増税ってバカか。
夕方のニュースでやってるある程度収入あっても家計を
やりくりできない主婦レベル。削れるとこ一杯あるだろが。

極限まで円高にして海外逃亡するんだろ

>>860
移住先で今のほどの年収を稼げる奴がどれほどいるかだねっw
例えば中国が安いといって中国に移住して今の年収を稼げるだろうか
物価が十分の一なら給料も十分の一。日本の年収1000万円の香具師が
中国にいくと年収100万円。なんだかんだ日本では500万円が徴収されるとしても
500万円残るが中国だといくら税率が安くとも80万円残ることはない
勿論、物価を無視しているが生活水準を同程度維持すると仮定すると
それに掛かる給与に占める比率は変わらない

500万円残る方がいいか、80万円残るほうがいいか
選択は自由

管は官僚の言うなりの度胸のないアホだわ。

英語もしゃべれないし他国の首相の話の輪にも入れないわ
コミュ力もないわ。
挙句にゃいきなり人が変わったかのように増税増税言い出すわ。

首相なんてできる器じゃなかったのに。

これだけ政治がダメダメなのに一応経済は廻っている。
やっぱり民間人が優秀なんだと思う。

>>908
それ、合法。　しかも車屋にも経済的恩恵があるから。

>>910
>>金持ちが貧乏人に買い物をさせる極めて簡単な抜け道があるから。
それって何？

管「私の本当の消費税率は５３％です　・・・ですがあなた方には２２％までしか上げませんのでご安心を」

徹頭徹尾、詐欺に染まっているな
マニフェストは詐欺ばかり、国会運営も詐欺ばかり
まあ支援母体含めて存在自体が詐欺なんですけどね

　 　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　＜増税が景気回復！　　17％増の22％にしよう
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

官僚だけ公務員にして、国政担当、地方担当でやればいいよ。
あとは免許事業で、公務事務員派遣会社に全面委託。
全国で５社くらいにして、入札させればいまの半分くらいの経費になるっしょ。
なにより、年金が一本化できるのがよい。

いまの公務員はほとんどルーチン屋だから、それで大丈夫。
そのかわり、官僚は、情報公開と、いまより若い官僚の厚遇をおねがいです。

官僚以外の公務員は害虫、寄生虫、ウジ虫、犯罪者。
いまのままでは官僚も害虫が多いけどね。

もし消費税22%になったら、総理暗殺か官邸爆破されそうなんだけど

>>919
アレだけ孤立してたのに、何時の間に吹き込んだんだろうな？
なかなかの腕利きと見た。

みんな消費財を２２%にしたら物の値段も２２%上がるだけとか思ってないよな

┌──────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　ホームラン級の馬鹿だな
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増税は必要だけど
必要な改革はやらないわ
誰に配るのかわかったもんじゃないわ

>>871
＞ 思ったんだけど、もしかしたら「税還付方式」って良い方式なんじゃね？

俺を含む何人かは
「消費税増税＋定率税還付または定率所得控除の合わせ技(上限額つき)」
を「増税するならこの方式」として主張してると思う。

事務手続きは比較的容易(年末調整や確定申告の延長)だから楽ってのもあるし

＞ 「収入に対する税還付方式」なら、働いている人に対して金を還元して、老人から若者へ所得移転

もあるし、何よりも「収入はないが資産はある」奴らからかっぱげるのはでかい。
「定額」なら不公平だが「所得に対する定率控除(上限額つき)」なら
貧乏人よりも高収入・裕福なやつの方が増税額は高くなる。

子供手当ての満額支給。
在日朝鮮人への生活助成の充実。
郵便局、高速道路の国有化。
東アジア共同体による、外国人受け入れ制度。
アジア開発銀行経由の中国経済底支え。
朝鮮半島への南北補償。

これら民主党の骨組みを形作る政策を全て実現化しようとすれば、
法人税を５０％、消費税を２５％にしても全然足りない。

今回の選挙でこりた民主党は、
ギャルママと郵政、道路公団の集票力に見切りを付けるだろう。
それでも２５％の消費税が絶対に必要。

手堅い公明党との連携が必須に成る。

>>918
逃げ出すような金持ちは一財産築き上げ済みの人だから
それと金の条件で移住するなら常にその国の銀行にいくら以上ないとダメという基準がある
出稼ぎ目的の庶民は日本に残るしかないだろうね
趣味で働く程度に考えないと

消費税22％になったら、
日本の企業は2年ごとに会社を作り替えるだろう。

>>906

輸出メーカーの消費税還元もおかしいよぁ・・・・・・・　　なんでメーカーに税金が投入されるの？
そりゃあ便所とか松下、SONYは増税に賛成するわなぁｗ　　消費税があがればあがるだけ還付されるんだからｗｗｗｗｗ

ホント糞ばっかだよｗｗｗｗ

日本人は他人の目を気にして暴動起こさず
自殺するからな

これ以上年金ババア生活保護パチンコ野郎増えたら
税どころではないわ。
まずパチンコ税に第３者判定安楽死制度で
負担減らさないと日本崩れるわ。とっくに俺は
中国貨幣換金してるけど

日本は増税必要ないよ。
増税しても景気が冷え込むだけだし、公務員の給料に当てられるだけ

>>914
日本人移民受け入れの基準についてパラグアイはユルユルだが
案外ブラジルは厳しいんだよな。
観光ビザも銀行の預金残高証明証が必要だったりする。

菅も酷いが、こーゆー馬鹿にストップをかけられる人間が
ミンスにいないってのもかなり酷いよな
市民活動上がりの地に足着いてない脳内お花畑ばかりで
まともな専門知識持ったプロフェッショナルがいないもの
その点、自民の族議員制度は、一定以上の知識を持った
プロフェッショナルを確実に育てられるという点で優秀なんだな

> おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円を
> それで割ると、22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

税率うｐ＝税収うｐと思ってる馬鹿ですね

ギニュー「俺の見立てでは６％と見た」
ギニュー「スカウターを見るまでもない。ふふ。おそらく８．５％まで上がるだろう」
ギニュー「９％、１２％、バ、バカな！まだ上がっている！」
ギニュー「じゅっ、１８％・・・！」

消費税増税で景気が良くなった例は一度もないのに
バッカじゃねーの？

経済勉強して出直してこいや。

>>914
なんか韓国は金をいっぱい持っていけば選挙権もくれるらしいね
アホな国ｗ

>>936
輸出メーカーじゃなくても消費税は法人には基本還付されるよ

>>940
現状、小沢がその適役なんだけど、
小沢が一言でも発すると
マスコミが総動員されて小沢叩きが始まるから。
演出は霞ヶ関だけどな。

>>935
それ合法なのか？

デフレて騒がせて消費税でインフレにするのかみんな死ぬぜ

>>940
マトモな知識と議論の力がないと、党の部会で吊し上げられて
お終いだからな。
若手にはいい勉強になるはず。
党内の反対派を押し切るだけの力と度胸が育つわけだ。

>>12
要は、「馬鹿の一つ覚え」でいいんだよ。遠慮するな。

毟り取ることしか考えてないのな。結局。
一人当たりの税、国保、年金の合計が50%超えるじゃん。
生活保護受ける奴が増えるわ。ばかばかしい。

社会保障費の自然増が毎年1.3兆円らしいね・・・
正直この国もう無理だろ・・・

>>860
消費税では逃げない。金持ち殺しは相続税と所得税。
まぁサンスターみたいなのが続出しそうな予感。

>>946
小沢にできることは政局を読むことくらいで
まともな政策論争は期待できんだろ

ソフトランディングって言葉しらんのか
マジキチ野郎

>>1
散々、ムダを削減とか言ってるくせに何一つ実行出来てないじゃん。
増税だけ頑張る政治なんか、馬鹿でもサルでも出来る。

事業仕分けショーで騙すのもそろそろ限界だろｗ
過去最大の赤字国債発行で結局大増税ｗ

>>951
一年の半分は国の為に働いている事になる。
その半分の半分は銀行の為に働いている。

ゲタ履かせる前の菅の本当の支持率かと思ったわｗ

>>940
菅はそこらへんのNPOやってる人よりひどいぞ
だってあいつの市民活動って、８７歳の市川房枝の選挙事務所の代表だろ？

いわゆるボランティアとかをした経歴はないみたいだが

日本人の富は高齢者がほぼ独占してるんだから医療費なんぞ必要無い
本当に若い奴は死にそうなんだから、さっさと老害には消えて貰うしかない

鳩山に続き
軽くてパーな管が総理なのは
小沢からすれば扱いやすいんだろうなぁ
まぁ暴走気味だがｗ

まぁ日本の若者がゆとり化してるのもまちがいじゃないけど

温暖化対策で毎年一兆円でしょ
ほとんど無意味なこの金をかえしてくれ

まず歳費を削れよ。多すぎなんだよ

税率を上げても、計算通りになるか疑問だな。
生活必需品（食料品・飲料水）を中心に、30%にすれば何とかなるか・・・。

>>931
そういう人がどれほどいるかは知らないが資産を食いつぶすタイプの金持は
いてもいなくても日本の成長には何ら寄与しない
おまけにそういう人々は大抵が老人で、しかもそういう人々は既に移住しているから
無視していいレベル

まずは病院減らして通院患者（8割は通院不必要）も減らすってこと考えないと
火事の火を消さずに防火用具追加発注してるみたいな間抜けさだけが残る

>>954
論争・議論なんか必要ないよ。
そもそもが財務省のシナリオどうりに踊っているだけなんだから。
必要なのは政治家による強力な統治能力のみ。

だいたい先進国首脳会議、財務大臣会議等で英語がしゃべれない見っともない
管直人という政治家が何を理解して消費税増税とか言い出したんだ？
幹事の読めない麻生元総理やルーピーと言われた鳩ぴょん総理でも
英語は曲がりなりにもしゃべったのにこいつはどれだけ能力が無いんだよ！
しかも隠し財産だか無税の土地を３万５千坪も持っていて何がサラリーマン
階級出身の総理だよ！嘘つきだな！祖父は大地主で３代続いて大金持ち階級から
総理大臣が出てるのは、なんだかな？嘘はいけないよ！小沢よりひどい
資産隠しじゃね？

>>940
自民党は日本を蝕んできた、政官業の癒着を温存したまま消費税増税を唱えるカスの集まりだろ

市民運動家あがりでも権力の虜になるとこうなるんだなあ。
市川房枝もどういう教育してきたんだよ。

頭がからっぽだから財務省の役人が言ったことが全部入ってくるんだなあ

増税したら働かないで生保受けようと思う
だって働いてるの馬鹿みたいジャン

今後国民は急速に貧しくなるから
食うに困る状況を迎える前に
全国民に畑を速やかに配給しろ

すっごい国だ！
国民に増税させておいて
海外に税金をばら撒き
国民は生活保護ももらえず
外国人は余裕で生活保護をもらえる。
生活保護断をられておにぎり食べたいと言って餓死したおじいさんを
人事だと思っていたやつらは身震いしてるだろうな。

>>952
民主は子供手当て、高校無償化とさらに
社会保障費を大幅に増やしたからな。
農家の戸別補償もそうか。
財源もないのにどうすんだか。

管なんかより、そのへんの節約の超うまい主婦に首相やらせたほうが
ずっといいと思う。

政治家なんてみみっちく節約なんてやったことないだろうからな。
偉くなることしか考えてねえ。

生活保護って、所得税住民税社会保険料が控除されないからいいよね！

22％とかしたら今の貧困家庭は即死だな
所得税が30%ぐらいになる感覚だろう

さすが２年半前のサンデープロジェクトで、株式売買益の課税を３０％にする、と断言しただけのことはあるな。

第一次世界大戦後のドイツになるの確定。

内需の流通コストから製品の部品まで値上がるから国内製品は終わるな

>>972
市川の名前を出さずに勝負してみろといわれたのに、市川の名前を出して、
それなのに二回落選してる方ですよ、菅総理はw
はじめから議員様になることが目的

>>977
財源のことを問いただすのは、ひどい誹謗中傷だぞw

>>942

管　　　　　　「ハッキリ言っておくぞ　　今後にあげる消費税はまだまだこんなもんじゃねぇ」
ギニュー　　「ま、まさか　　まさか　貴様はスーパー消費税なのか？　」
管　　　　　　「IMFのやつもそんな事言っていたがオラにはさっぱりわからねぇ」
ギニュー　　「うううおおおおおおおおおおお　　なんという事だあああああああああああああ」
ジース　　　「あ、あいつが　　こ、国民が唯一恐れていたスーパー消費税なのか・・・・」

>>975
庭でサツマイモ作ってるお
たまに水やるぐらいで発泡スチロールのケースところせましと芋が出来ててワロタ

>>977
お前馬鹿か・・・
子供や高校増えてないのに自然増なんて有り得ないだろ・・・
単純に年金受給者が増えたと考えるのが普通・・・

消費税で苦しむのは低所得者層じゃねーか。
マジ、許さん。

それをやる前に何かすることがあるだろ　　　　これはみんな党の言葉

つまーりだな　仕事をする振りの公務員（地方がひどい）の給与を半分にせいってことや

それをマスゴミはその人数を減らせとかホザキヤガル

未来の世代に負担をかけないように消費税を20％にしようって
はじめから言ってれば民主に入れたのに

>>1
突然そんなことになったら、生きるために何するかわからんぞ

>「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」

まずこれが馬管の増税発言の発想の源であることは事実だろう。

>菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
>おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
>22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

国債返済という論点で一見正しい様に見えるが、消費税収の9割以上を占める法人税収を
更に15%も減税させたらそれだけで経済は火の車になり、消費は悪化し、社会保障や財政再建に
廻す金など出てくる筈がない。

この矛盾を「経済成長戦略」という詐欺まがいの発言で隠し通すのは谷垣や渡辺と同じ。
管は確信犯であり、ペテン師という事です。

昨日のＢＳフジでの海江田は酷かったな

党内で消費税について勉強会で話題にしたことはあるけど、税率など具体的に話し合ったことはない

総理の発言を受けて話し合うにも、党の税調は廃止されたままだし、マニフェスト検討会は解散しちゃったし、とりあえず政調は復活するけど？？？？？？

まず、思いつきぶち上げる前に、党内で議論する場を設けろよ、バカンガンス

バカに権力渡すとこうなるという
良い例じゃないか

インドに1000億円
アフガンにも数百億円
↑
このお金を日本国内で使えば日本の景気を回復できます。

「先ず支出を決めて、それから収入を考える」ってのは
丸っきり役人の思考パターンだな。
そりゃー、史上最悪の借金予算になるわけだ。

>>988
自然増分じゃなくさらに年間３〜４兆円の社会保障費を
民主が増やしたってこと。

>>991
消費税20%にしても借金は減らないよ。
現状維持できるというだけ。

つまり将来の負担は変わらないw

生保外人天国日本

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