【経済】瀕死の日本株式市場…即効薬は「円安誘導」★４

またもや、政策より政局と言わんばかりの政治情勢だが、政治家諸氏よ、グラフ（上）を
みてほしい。日本の株価だけが２０年前より３割も低い。米国が大恐慌前の株価水準に
回復するには２５年かかったが、日本は回復の見通しが全くたたない。株式こそ市場経済の
要であり、その活性化なくして日本経済の再生はありえない。その責務は官僚にではなく、
決断しない政治にある。政治家は瀕死（ひんし）の株式を放置してきた怠慢を自覚すべきだ。

どうすればよいか。

即効薬は円安である。もうひとつのグラフ（下）は、この５年間の日経平均株価と
円の対ドル相場の逆相関関係を証明している。つまり、円安のときに株価は上昇し、
円高時には株が下落する。米欧では対照的に通貨が上昇するとき、株価も上昇する。

２００７年から円高基調の続く日本では株が売られて、国債だけが買われ続けてきた。
高い国際競争力を持つ民間企業が少なからずあるのにその株式が信用されず、主要国中、
最大級の債務を抱える政府が発行する国債が買われる。この１０年間で日本の家計の
預金残高は４０兆円強増えたが、株式資産残高は２５兆円以上も縮小した。増え続ける預金は
銀行を通じて国債に投じられる。この結果、日本国債の９５％が国内貯蓄でまかなわれ、
国債相場は安定している。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/18[09:20:33] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100718/fnc1007180852000-n1.htm

前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279412433/
★1が立った時間　2010/07/18(日) 09:20:33

まだやってたのか

http://www.nikkei.co.jp/gifdata/yen_chart_L.gif

日頃、市場原理だ小さな政府だと偉そうなことを並べる連中ほど、
いざてめえらが困れば、平然と政府による市場介入を要求する二枚舌。



くたばれ、外資・アメリカの手先、似非ウヨ産経！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

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いっちゃダメ
民主は逆行するから

１年以上も「無政府状態」なんだから仕掛け放題だわな(笑)

>>1
もう書き込むやつもいないだろ。

>>1
さかのぼれば、
ライブドア事件の時に、某検事が「ヒタイに汗する人間がバカを見ちゃいけない」って堀江を逮捕して以来、
一般の日本国民の間では株で大儲けすることが罪悪のようになったよな。

>>9
資本主義社会で、労働以外の所得を禁じてしまったら
経済が成り立たないよな
日銀は経済成長まで、否定しているし

株式はパチンコと一緒で必ず損をするからな
投資資金全額保証しないとギャンブル嫌いの日本人は株にはいかないだろ

今の財務大臣誰だっけ？状態だもんな
先代の財務大臣も空気だったし
その前のは呆け老人だったし

>>11
必ず損をするのはデフレだからで、日銀がちゃんと仕事して、インフレにしたら
長期的には得をするようになるんだけどね

>>11
オイオイ、株とパチンコの区別が付かないヤツが一人前の能書き垂れるなよw

大昔みたいに、１ドル３００円の固定相場制の復活とか、大胆なことしてほしいね

じゃぁ今が買い時なのかい？

インフレ、円安、国債大発行。これしかないって１０年前からいってんのに。

またもやインタゲ厨ホイホイだなｗ
まあ俺もインタゲ厨だがｗ

>>9
堀江はあんな調子だから嫌われるが、自分でリスク負って銀行からカネ借りるという
額に汗したくらいの苦労じゃ逆立ちしてもできない苦労をしてのし上がったわけだ
真面目に働くのが賞賛される社会は良いものだが
リスク背負ってる奴をバカにしたり、それで成功したこと自体を悪し様に罵るのは社会は最低だ
うはｗｗｗムカつく奴は悪党だからお灸を据えてやったぜｗｗｗｗって奴らが日本を駄目にしてるわ

>>17

国債大発行は、もうやってる　ますますデフレになる
値段が上がったものとしては、ガソリンはインフレかな

円高は、ますます進みそう
１ドル８０円くらいかもね
ドルが高すぎ　アメリカやユーロ、中国の景気が怪しくて

ホリエはインサイダーやら怪しい株価操作でとっつかまったんだろ。

円高進んでるってことは
菅に辞めろっていう圧力だな。

1人当たり個人金融資産 （日本人が世界１位の金持ち民族）

日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)

2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース: http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm

馬鹿でも分かる説明

内債　　妻が亭主から金を借りる（家計ではプラスマイナス０）
外債　　妻が消費者金融から金を借りる（家計ではマイナス）

政府が金を返した　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が金を返さなかった　→　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０
政府が減税をした　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が増税をした　→　　　　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０


日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）

政府の資産　　４６７兆円
政府の負債　　９７４兆円

家計の資産　　１４３３兆円
家計の負債　　　３７５兆円

いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホｗ
通貨高、内債で破綻した国なんて歴史上１つもないわ。
あるなら、ＵＲＬつきで出してみろアホｗ

>>7
ほんとにこの無政府状態を終息させないとどうにもならなんな
来年の予算はもとより　今年度の補正予算はどうなるんだろうね
今週が連立の山場かな？

あほ藤井の米国への約束はいつまで有効なんだ？

>>24
Rogoff-Reinhartの「This time is different」によると、１８００年から２００９年
までに起こった少なくとも３１８件のデフォルトのうち少なくとも６８件は
内債でのデフォルトだったそうだ。
国内通貨建てのデフォルトはめったに起きないどころか頻繁に起こっているのだ！

日本のデフォルトなんて簡単にはしないが間違いは間違い

>>27
だったそうだ

じゃなくてＵＲＬ貼れよｗ

◎◎◎２００８年所得収支◎◎◎
日本　１５２３億ドル
アメ　１１８２億ドル
イギリス　６９７億ドル
ドイツ　６４５億ドル
中国　３１４億ドル
韓国　５１億ドル

☆ポルトガル　赤字１１５億ドル
☆アイルランド　赤字４２１億ドル
☆アイスランド　赤字５９億ドル
☆イタリア　赤字４５０億ドル
☆ギリシャ　赤字１６０億ドル
☆スペイン　赤字４９６億ドル
　　↑格下げされて長期金利上昇した借金大国ＰＩＧＳ

期間限定でいいから、消費税下げてみろよ。
投資も耐久財の売上もすげえ伸びるから、企業の業績上がるで。

>>28

三橋厨はインタゲ派としてもウザい。ロゴフも知らんのかよ　

>>28
ググレ　カス

馬鹿　「日本は衰退する！」

現実↓　金融資産が過去最大を記録

日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。

またこの額はこれまでの最高額を示している。

●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　 年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」
財政出動拡大→「日本政府の赤字が増加する。日本経済は崩壊する」
財政出動縮小→「日本政府の最終消費支出が減る。日本経済は崩壊する」
公共投資増加→「政府の無駄遣いだ。日本経済は崩壊する」
公共投資減少→「建設業、不動産業が倒産する。日本経済は崩壊する」
増税→「国民の生活水準が下がる。日本経済は崩壊する」
減税→「政府の財源はどうするんだ。日本経済は崩壊する」

三橋信者が発言するたびに日本国債の信用度がガタ落ちになる。
マジ迷惑なんだけど

>>9
それは堀江派の詭弁だよ。
やつは悪いことをしたから逮捕された。それだけのこと。
別にお前が株で大儲けしても何にも悪くない。

対外債務（外国に対する借金）　対ＧＤＰ比率

１　ルクセンブルグ　　１９７６％
２　アイルランド　　　　８７６％
３　アイスランド　　　　５０６％
４　イギリス　　　　　　４０２％
５　ベルギー　　　　　　３２１％
６　オランダ　　　　　　３０９％
７　スイス　　　　　　　２９０％　
８　フランス　　　　　　１７９％

アメリカ　　　　　　　　　９６％
日本　　　　　　　　　　　４２％

海外に借金して、消費をして借金地獄に陥っている
ヨーロッパ諸国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35

今は少し落としたほうが良い。結構マジレス。
閣僚の会見は全て泥酔状態でやれば円安にもなって良いのではないかと。

>>24
まだこんなバカが存在していたんだな

株屋や相場師の短絡的で単純な発想
円や国債の信用を失うだけ
株のように乱高下する通貨など一発で信用を失う
目先の利益で通貨操作しないからこそ円の信用が有る

日本猿の特徴

どのようなデータを見てもマイナス思考をし、
愚痴、文句を死ぬまで言い続け、最後に自殺をする

何でも国のせい、他人のせいにし、
「日本は終わりだあ！日本は破綻する！日本は破綻するうううう！！！」が口癖。

実際は、自分自身が終わってる事にも気がつかないぐらい頭が悪い。

>>40

俺はそうは思わないな。デフレというのは円のバブルだよ。
積みあがっていくのは国債。これは絶対に落ちないと信じられていた土地と同じ。
しかし、いつか必ず落ちる。そのリスクを回避するのも中銀の仕事。

>>41
君は強盗に襲われても、強盗が悪いって思わないのか？
日銀が金融緩和したら、日本経済は復活しますよ
前向きだなー。
復活の道筋をちゃんと示しているでしょ？

>>41
オレより頭悪いなww

●●ラピュタの経済施策●●
国民の最大の関心は、景気を回復させ、雇用を促進し国民の所得を増大させることです。
景気を回復させるには「経済成長」を促す施策が必要ですが、「経済成長の根源」について、
ほとんどの国民や政治家、マスコミも分かっていないため、政治は場当たり的な政策を打ち出すのみで、
それを評価する国民やマスコミも、誤った評価しか下すことができず、政治経済が混迷するのです。

経済成長の根源は、イノベーション（技術革新）です。
新しい技術によって、そこに産業が育ち、雇用が生まれ所得が増えるのです。
お金をばら撒いても、金利を上げ下げしても、イノベーションは起きません。

高い教育水準と勤勉な日本人が、戦後の高度経済成長を支えたことは、万人の認めるところです。
しかし、昨今の日本は教育水準や勤勉性に陰りが見え始め、そればかりでなく、他国特に中国などの
アジア諸国が、かつての日本のように教育水準と勤勉性を武器に台頭してきており、これが日本の
経済的地位が相対的に低下した原因です。
高い教育水準と勤勉性だけでは、もはや世界に通用するイノベーションの競争に勝つことは出来ず、
このような世界の環境の中では、もはや「民間」だけに任せて世界の競争に打ち勝つことは大変
難しいのです。

そこで、ラピュタは、「官民共同（オールジャパン）」で産業を育成振興することを追求します。
具体的には、民間だけではリスクの大きい研究や有望性のある特定の産業に徹底的に補助を出し、
融資をし、税制上の優遇を与え、また、研究の場を提供し、必要なら法整備を行います。
競争のスピードや変化はとても早いので、国家が育成する産業を決めたり、方針を作成する
ようなトップダウンの方法はとらず、常に民間から上がってくる案件を徹底的にサポートする
ボトムアップの方法を採用します。

従来、官民共同の施策を阻んでいた最大の原因は、「税金を特定分野の民間だけが利益を得る
施策に使うべきではない」という考え方にあると考え、この考えを排除します。
また、教育の分野では「知識の詰め込み無くして新しい発想は生まれない」との考えに基づき、
小中高における知識のレベルアップを図ります。
ラピュタの提言をこれからも宜しくお願いしますww

>>41
　　 ┌── ┐　　　　 ┌─ ┐
　　　|　　　　 |　　　∧　|　　　|
　　 ｜＿＿　|-γ´ Ｏ )| ＿__|
　　　 ＼＿_＿_＼Lー」/＿__/、
　　　　|::::::::| ﾉ　　　　。　　ヽ:::l
　　　　|::::::/　　,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||　　　ゼンセイケンガー！！
　　　　,ヘ;;|　　 　=・‐,　 =・‐ |
　　　　（〔y　　 | |-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　　　　　　／´｀ヽ´｀ヽ´｀ヽヽ
　　　　ヽ,,,,　　 | | ..ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　　　　　 , /　 (　　 |　　|　　|｜
　　　　　 ヾ.|　 Ｕ / ,----、 .√￣ﾌγ´⌒＜/|　　 |　　|　　|　　|　l
　　　´√￣ヽ＼　　 ￣二´/ﾉ　　// l　Ｏ　 / |　　 ｌ　 /　 /　 /　/
　　　(　 ＼　＼ ｀ ───'/　　/ l　| Ｏ　＜|　|＿ヽ し､__ﾉ､__ﾉ__/
　　　-､l´l´l´)ヽ＼　　　　/　　「　ヽ l　Ｏ　　ヽ（　（￣￣）　　　 ﾉ
　　/　（ ﾉﾉとﾉ─ '　　　 '─-´ヽ＿｀ゝ､_＿_, < ゝ二二ﾆ-──'

円安だけど株価が高いとかありえるの？

>>47
有り得るよ。日本の場合海外に輸出してる企業がたくさんあるから円安になるとそれらの企業の株価が上昇するよ。

>>47
円安だとドル建てで国際的に有名な企業の株価が安値になるから大量に買われて
円建て株価では上がる。
ってゆうかデフレ克服して後のインフレ期待でしか株価は正常には上がらない

円安＞諸外国好景気＞諸外国購買力大＞日本輸出好調＞日経↑
　　　　　　　　　　　　　　円安＞日本輸出競争力大∧

>>50
それだと貿易黒字による円高圧力を吸収できないから結果的に円高になる。

ギリシャ問題でＢＭＷやルイ・ヴィトンは上げたらしいからな。

あまりに政府の介入がないのでJPYは安心して相場操縦がされるってことでしょ…

大丈夫　民主党政権だよ

そーいや、最近、金融緩和は何の役にも立たないって経済評論家がちらちら出てるな

だいたいが、マネタリスト嫌いｗ

みんな欲しいもの無いんだから、道端に金落ちてても拾って使う奴いないってｗ

日本の平均所得は､10年で100万円下がり､個人消費は､全滅､輸出で経済は､少し回復｡
今まで､輸出はｱﾒﾘｶ､ﾖｰﾛｯﾊﾟからｱｼﾞｱ地区が50ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上占める大変化｡
それでもｷﾞﾘｼｬ問題から発したﾕｰﾛ安､さらに円高でｱﾒﾘｶ輸出打撃を受けると
心配する｡菅財務大臣の時は､これ以上の円高は好まないと為替発言｡

>>56
ちなみに，日本の経済指標はドル建てで見るといろいろ数字が変わってくるｗ
10年スパンでみると日米インフレ率の差分が為替レートに逝っているかんじ。

それなら円捨ててドルで経済まわしたほうがいいｗ

これ、中川に同行して女性記者との食事をセットアップするなど中川の意識混濁に関して
色々と奇妙な関わりを指摘されている玉木林太郎がやってんだよね。

>>55
エコポイントによる家電や車の販売増でそれが嘘だってはっきり証明されたのになｗ

>>55
たとえば誰？

変動相場制に移行しない国との貿易は
輸入国裁量の固定ＵＰ関税化するだけでも良いけどな
中華　朝鮮が黙っちゃいないと思うが
しかも民主だし・・と言う事で
円は50円方向だわ

強い円は日本の国益！日本の富を安売りすることを望む円安論者は売国奴！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

86.7か
余裕余裕

>>62

輸入業者乙

>>64
アホか。元来、資源や食料を海外に依存してる日本にとっては円高こそ日本の国益なのが道理。

むしろ、円安誘導を煽ってるﾔｼらの背後にいるのは、
トヨタやキヤノンを筆頭とする経団連な輸出企業の連中だろうが。

サブプライムショック、リーマンショック以降、発信源のアメリカ以上に、
主要諸国でもダントツの景気の落ち込みを見せたことが端的に示すように、
過剰な外需依存の経済構造がいかに脆弱なものかを認識しろ。

もはやアメリカはかつてのような借金を前提とした過剰消費は不可能である以上、
日本は円高上等の内需主導経済に切り替えていくべきなんだよ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>65
農業と林業と介護ですね、わかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅

　

>>65
東シナ海油田が採算ベースに乗ればな〜

外貨獲得しないで内需拡大とか馬鹿かよｗ

>>65
逆、逆。貿易黒字国の日本にとっては円安こそ国益。
エネルギーや食料を輸入する金は輸出で稼げばいい。

円高になると輸出品の競争力がなくなり、幕末のように
金銀などの資産を海外に切り売りしなければならなくなるよ。
そちらの方が亡国の道だな。

９７年の消費税増税の推進役の一人が菅総理。
連立離脱を盾にして橋本に飲ませて推進させたお方。
財政再建が成功すれば、日本の信用が上がり、外資がどんどん
日本の株を買ってくれる。そうすれば景気もよくなると勧めて
みたものの、現実は橋龍政策不況へ突入。
山一證券や拓殖銀行が破綻するわとんでもない事に。

菅総理は日本の疫病神だと思うけど。

円安でどうにかなるってものでもないけど
今は異常に円高が進みすぎ
折角企業が利益出してきたのも台無しだ、そろそろ介入しとけよ

日銀砲来たー

　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::ノﾍ::::ヽ
　　ﾋﾞｰｰｰｯ　　/　　　　　　　　./::::::::.|　
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　　　　　　　　　　＼-- uヽ　 ／

なぜ矛盾したことを追いかけるんだろね？

あまり円安でも困るがとりあえず９０円ぐらいに戻してみないか？

円安にしても輸出企業が儲かるだけだろ

>>65
それには大規模な公共事業と失業者対策でデフレ脱却が必須
しかし財源確保のため大幅な国債増発も必要
結局、リフレ政策と財政政策の両方が要る
その為の一時的な円安はやむを得ないのでは？

大規模な外科手術するけど麻酔は必要ない、なんて訳にはいかない

コアコアCPIが2%ぐらい安定的に推移するようになったら
円高なんて屁でもないだろうが
今は小売売上高が毎月、前年同月比割れでデフレが深刻
この状態で円高が進むのはよろしくない

90円前半ぐらいで安定してりゃいいんだろうけどな。

自国通貨安で韓国企業ぼろもうけなのに円高で良いわけないじゃん

今日も下がるね

>>47

円安していく局面では当然株は上がる。

円安と株高は同じインフレによって起こる現象だから。

民主党は景気対策面ではまったく期待できない面子がそろってるからなぁ。
それなのに誰に頼るわけでもなく政治主導とか言っちゃって・・・素人が思いつきでやれる世界じゃないのに。

千葉も議員じゃないのに大臣やってるんだし、
財務大臣と経済産業大臣は民間からでもそれなりの人間を引っ張って来いっての。

まぁ、この段階まで円高株安放置してたから上期決算は虐殺されまくって、
輸出関連を中心にファザーズ上場銘柄も多数でるだろうが、
いまから建て直しを計れば期末の大虐殺はふせげるだろ。

>>65

頭が悪すぎる。
民主党幹部と同じ発想だが通貨高する原因が根本的に理解できていない。

南アフリカの現状見る限り、移民で日本人が幸せに成る事は無いな
ＧＤＰは上がる様だが、国民は仕事を失う事に成る。
つまり、デフレは怖くない。

>>81

てかセンゴクとか円高だと内需が拡大するって信じてるから介入なんてするわけ無いでしょ。
輸入価格が落ちて内需拡大って本気で思ってるんだよ。アレ池沼だよ。

相対的に労働賃金も高くなるわけだ
製造拠点は益々海外へ

>>28
貼れない理由がある

ﾊｧ
今日も下がるんだろうな

>>80
どっかの、テレビアナウンサーは全世界デフレですとか言ってたしなｗ

デフレって通貨が下がる事だと思ってんじゃないｗ

円高＝インフレとかｗ

【経済】中国経済は予想を上回る減速ペース−キャピタル・エコノミクス［07/15］
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1279288743/1-

>>88

世界的に先進国はデフレ。下限金利近くてもデフレ入りの危機。
実は世界一デフレ期待されてるから円高しているだけ。
まぁユーロ諸国は緊縮やるらしいけどデフレ入りするんじゃね？

実態がないのに日銀砲で無理やり円安にしても、それこそ投機筋に
漬け込まれるだけだと思うぞ。それに、そんな他国を犠牲にした上で
の対策は今の世界的な不況の中では許してくれないだろう。

日銀砲なんて使わず、どんどん札刷って、結果としての円安を目指
すのが正攻法。

>>91

円安だと内需産業が傷つく、外需産業が不当に優遇されると眩暈がしそうな電波を発する人が
幹部のうちはムリです。弁護士と松下政経塾出身はもうこりごりです。

>>84
円を海外にばら撒いて内需拡大って、経済を全く理解してないんだなｗ

>>68
なにが馬鹿なんだ、ちったぁ論理的にまともに内容のある反論の一つも返してみろや馬鹿(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


そもそもなぜ外貨を獲得する必要があるんだ？
自国にまともな技術も生産力も持たず技術獲得やインフラ整備のために外貨を必要とする発展途上国ならいざ知らず、
資源や食料を除けば、およそありとあらゆる産業領域で一流の技術力と生産インフラを持つ先進国日本が、
なぜ今更アホみたいに外貨獲得に必死になる必要がある？
現実には、獲得した外貨を持て余し、ただ米国債の買い支えだけに使われなんら自国民の利益のために使われてもいないのに。

さらに言えば、自国通貨が国際的に信認を得て強くなるなら、
究極的には自国通貨”円”建て貿易決済すればいいだけの話だ。


おまいみたいのはただ盲目的菜対米従属、＆輸出主導の経団連の犬でしかない！恥を知れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

マジレスすると

難局のときのリーダー・・・・・・経済畑
好景気のときのリーダー・・・・法科畑

がいいような気がする・・・

円高で喜ぶのは、一部の輸入業者だよ
イオンとかな（民主党にご子息が・・・）

中小企業は、大企業に依存率高いので大変なんだよ
日本で金持ってる人は老人だけ　それでなんで内需拡大できるの
日本の一般ピープルは、何処から金貰ってるか考えた方がいいよ
行き過ぎた円安は、望まないが
少々円安は、歓迎だね

>>94
そいつもバカだがお前も相当バカだ。

>>92
円安でも内需は傷つかないな。
円高で輸出産業関連で働く人たちの財布が潤い、それが
内需を拡大させるから。

>>23
如何にレートが不自然かってことだよな

ドル円は130円くらいでいい

>>96

今の状況理解してる？ゼロ金利で円高することの意味が理解できれば
イオンだって円高はとっても好ましくない。

>>97
なんら論理的な反論もできずにバカだのアホだの罵詈雑言しか並べられないおまいがバカだアホ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ジジイ　公務員　Ｂやチョンのナマポ野郎　にとっては、デフレのほうが都合がいいもんな

>>98

というか君の言う国債買いきりなら勝手に国内インフレ率が上昇して円安ドライブがかかるでしょ。
んでその仮定で輸出産業も勢いづいて相乗効果を生む。輸出産業は国内が好景気なら国内にも売るわけだしね。

>>90
馬鹿発見

今日はどれだけ下がる？

>>1
国内市場を無視して輸出ばっかり優先するからこうなるんだろ。
官僚に責任は無かった？そんなわけ無いだろ。

ドル金利＞＝円金利

この鉄則はちょっとやそっとでは崩せません。

そんなワールドワイドな話より
今日いくら下がるのか心配だよ
３００円くらい落ちるんじゃないか
糞日経

円安誘導？
何故米国債を買い増ししましょうって言わないのｗｗ。

>>103
だから、それが正攻法って書いたんだよ。

>>101

ゼロ金利での円高というものが意味するものは何？

外国の企業でも造れる程度の物を、
日本の企業が輸出するためとか言って円安が必要とか、
あほすぎ。

円安誘導望んでる奴はわかってんのかな？

次　円安に進むときは多分底なしだぞ。
日本の輸入量は世界の25％なのに何も買えなくなる。
本当に干上がって飢え死にする

>>94 (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

円高で内需が潤うってストーリーを教えてくれ。

本日が9000円割れとるDAYですか？

>>114

彼の脳内はこれに近いと思われ

http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577

>>100
スタグの心配も必要だけど
今のデフレだろう
デフレ克服したスイスなんかいい例でね

民主党政権前までは、よくも悪くも世界経済と連動してたけど、それ以降は日本の一人負け。
経済対策何もしてないからな。あっ、実は損する子ども手当がそうだっけ？

民主党でも小泉でもなく日銀審議員と溝口さんとテイラーが一瞬だけ日本を軌道修正してくれただけ。

日本でしか造れないものでやっている企業は、円高をあまり気にしてないでしょ？

>>113
日本が世界から輸入できなくなるのは、政治的な制限を加えられるとか
の事態を別とすれば、日本が輸出するものがなくなって、買う金がなく
なるときに限られるだろ？

円安になったら輸入できなくなるとか意味不明。日本製品が売れる限り
輸入できなくなることはないから。

<<118
夏休みだろ？
ラジオ体操行けよ。

麻生のときgdp-15％以上とか世界一落としといてよう言うわＷ
別に麻生のせいじゃないけど

わざわざ円転せんでも、ドルで持っとけばいいんぢゃないと？知らんけど

自国通貨が弱くて困ってる国はたくさんあるのに
贅沢な悩みだなｗ

>>111
知るか。
そんな問いかけをしてる暇があったら、とっとと自分の持論をもしくは反論を展開しろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

とりあえず言えることは、
景気に永久を及ぼすのは、名目金利じゃない、”実質金利”だ。
デフレスパイラルが続く限り、実質金利は高止まりし続ける以上、
名目金利がゼロ金利になろうが、景気にはなんの意味も無いわ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>117
スウェーデンもだな。アメリカは上手く行ってほしい。
アメリカが成功してユーロが失敗したらもうBISビュー論者はいなくなる。

>>121
円安になったら輸入する資源や食料が高くなる。ok?

これから未曾有の資源の奪い合いになる時代が来る。ok?

日本の財政赤字は市場のターゲットにされつつある。ok?

>>125

わかってるんじゃん。だったらデフレが招く円高は好ましいことなんか一つも無いって気付かない？
日本がアメリカより先行き悪いって言われてるようなもんだよこれ。名目金利同じなのに円高進むんだから。

投機マネーの恐ろしさは実際に金が入ってこないのに通貨高になったり
逆に、実際に金が流入しているのに通貨安になったりすること

>>114
円高を容認しつつ、裏で金を刷る。
円高だからこそ安心して通貨増刷に走れる。

そして刷った金を社会保障の拡充（究極的な方策としてＢＩ）を通して、
最終消費者たる国民一人ひとりに直接バラまく。
（バラまきそれ自体が悪なのではない、バラ巻く対象とバラマキ方が問題なんだ）

一気に内需は爆発的に回復する。m9(　ﾟдﾟ　)ﾋﾞｼｯ

>>130

内需が回復する局面ではどんどん円安にふれいていくわけですよ。
目標は為替じゃないんだよ。インフレ率が一定に達するまで刷ることが重要。

円高歓迎しているのなら
政策金利上げてやればｗ
一気に50円いくよｗ
円キャリーしている国は、大変だけどｗ
民主やらないかな

日銀砲を実際に打たなくても打つ準備がある事さえ出してれば禿鷹外資への脅しには十分。
でも、今の民主党は日銀砲撃つことは無いと見透かされてる。だからつけ込まれてるんだよ。

内需対策にいたっては仕分けして削ったあとのフォロー無し。
削られた余波で止め指された中小がいくらあると思ってるんだ。
これで内需拡大できるとか思ってるんだから反吐がでる。
しかも、その命金を海外に大盤振る舞いとかアホか。

>>116
さすがは仙谷先生だな。
大企業・大資産家という悪を根絶すれば絶対正義たる善良な労働者階級の
生活が豊かになるということですね。
うん，完璧な論理。小さな破綻も見られないｗ

…クーデーターならともかく，選挙で国民が選んだ政権与党がこれですか。
銀河鉄道999のルンペンの星になるな。

円安で輸出が増えても下請けがいじめられるのは変わらんのよね。

>>128
＞だったらデフレが招く円高は好ましいことなんか一つも無いって気付かない？

円高であればこそ安心して金を刷れるだろが！
円高である限り、日本はあくせく働く必要もなく、
刷った金で海外から輸入してりゃいいんだよ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

こんなの他国ならクーデターが起きててもおかしくないレベル

各国の名目GDP推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

>>134
特権階級は、一部の政治家だけでいいｗ

政府の無策で、景気対策も雇用対策もしないから
こういう事になる。

国民の生活が第一だろうが。
さっさと景気刺激策取れ。

>>134

凄く矛盾しているんだけどマルクス経済とシュンペータよりさらに過激な構造改革論って凄く親和性が高いんだよね。

>>136

安心して刷れるのはデフレだから。お前はバーナンキの無税国家と近いことを言ってるんだけど
ターＦゲットが為替だからおかしい。何の基準を持って高低を判定するの？

自民が勝ったから株価が下がったｗ

>>137

朝一番
声だして笑ってしまいましたＷ

>>130
前半は同意だが．後半は微妙だな。
財源欲しさの直受けをやっちまうと内外の円の信認がやばくなる（俺は円建て資産を処分するｗ）
そこまでやらなくても，量的緩和という既存手法の延長でおｋだと思う。

物価高・金利高が発生して庶民の可能性が一時的に困窮する可能性もあるが，
永遠のデフレ期待を改善させないと資本主義が壊れる。

>>137
まったく成長してませんなｗ

人間生きてればなにがしかの成長があるもんだが

1億人いて、これだけ成長出来ない国も珍しいなｗ

>>139
自民が政権奪還するか、大連立組まない限り無政府状態は続くと思うよ、マジで

>>143

でも逆に言えばごく少量の直受けでどうなるか試してみるのは手法としてアリじゃね？

>>1
アホか、20年前がどういう時代だったかよく考えてから記事を書けｗ

まず、円安論者が志向底止してること。（いや円安論者に限らず既存の為政者や経済評論家の多くが思考停止してること）

それは労働（雇用）と所得をワンセットにしてしまってること。
すなわち、円高になったら雇用が失われ、失業者が溢れ内需は縮小してしまうという論理。


俺に言わせればまったくナンセンス。
そんなものは、円高である以上、金を刷って、
その金で失業者たちが路頭に迷うことのない確固たるセーフティーネットを布けば解決する話だ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

貿易黒字国が通貨安にして輸出を伸ばそうというのはアメリカが認めない｡
アメリカは輸出倍増目標を掲げ､オバマは経済政策で失敗は許されない状況｡
G20とかいろいろなところで合意ができてるんだろ｡

>>137
どいひーですＷ
見とけ

>>148
言ってることは正しいがさすがにそんな理論どおりにいかんだろ。
なんとなくだけど。

>>149

それでガイトナーに日中独などに内需政策も止めてるから
俺のとこに売りつけないで自分らで使えよってのがアメリカの本心だろうし
アメリカの消費だけに頼る世界経済のあり方はやっぱおかしいとも思う。
リスクを分散したほうが良い。

>>145
>>137
無能自民が日本を駄目にした。
これで一番がどうのこうのとホザいてるからもうギャグでしかないｗ

それを支持する連中はもっとｱﾌｫだがｗ

>>142
>>144
実質では幾分成長してるんだけどね。それをデフレで相殺して名目成長ゼロに
コントロールしてるのが日本。
他国はインフレしてるんだから、それだけ円の価値が相対的に高くなって
円高基調が続くのは自然な話。

>>150
正しくないよ。比較優位も理解してないし。

国債の問題があるから簡単に円安なんて言えないのよ。

円安w
アメリカが許すわけねーw

>>138
今はオザー（トロツキー）派を粛清中なんですね。わかります。
>>139
林業・福祉・子供手当…自民よりマシ（ｷﾘ
>>140
理論的バックボーンがあれば過激でもいいけど，ミンスの中の人は
安田講堂時代からの流れでやってるだけだから性質が悪い。。。

円高で、内需主導経済だ。

塩漬けになる国債を、現金刷って交換したほうが
金利もつかないし、市場に出回っていいのでは？
やりすぎはヤバイけど。

>>157
枝野バージョン

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20081004/deposit_rate_hike
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20081005/deposit_rate_hike2

>>140
＞何の基準を持って高低を判定するの？

インフレ率（というか実質金利）

>>161

実質金利が日米で逆転したら円安にふれるけどどうするん？

これだけ欧米に失業者が多いと､日本や中国が通貨を安くしてもっと欧米に輸出しよう!なんて方法を認めるはずがない｡
特にアメリカはデトロイトやカリフォルニアなどのように大変なところが多いから必死さがある｡
失業率は高止まり､オバマの不支持率が58%にもなっており輸出で雇用創出しないともたないから日本が円安にして競争力アップさせてくれと
言っても｢いい加減にしろ｣と怒られそう｡ユーロもスペイン･フランスクラスでもきつい状況｡後進国のように通貨安にして輸出しまくるのは無理っぽい｡
貿易赤字なら話は別だが､日本はずっと黒字だし､もっともっと黒字をたたき出してくれとはなかなかいくまい｡

これはもう，ミンス党にマニフェストを完全実施してもらって
財政破綻してもらうしかだめかもわからんね。

普天間・選挙でみんな忘れているけど，2011年度予算案って組めるのだろうか？
仙谷同士からは１割削減のお達しがきてるようだけど。

デフレだけが原因じゃないと思う
元に逃げてた分が円に逃げてる

欧州は失業率が高くても失業者が常に循環してるからまだいいんだけど、
日本は固定化するから深刻なんだよな〜

やべー
無意識にチンチン硬くなった

円高になれば円高を生かす。円安になれば円安を生かす。
そんな経済、財政になればいいことだが、、、
企業も政治も固まってしまってるからどうもならん。

>>168

違うよ。為替は結果だから極論それは異常なHFの介入とかでゆがんでたりしない限りほうっておけば良い。
でもデフレが招いてる円高だからこれは非常に良くないこと。

>>155
つまり、円安・インフレ誘導は国債新規利率が上がるからってか？

じゃあ、一般・機関向け国債は新規発行停止して、日銀引き受けだけにヨクネ？いっそ償還分だけでも政府札発行とかね？

>>24
バカか？

日本政府が、中国にだけ金を返した→日本人だけが損をした。

が抜けとるわ。

円高容認の基地外は、日本の中小企業が輸出企業に依存している事を忘れるな
円高になれば株価は下がる　当然担保余力も下がる　追証発生　あぼーん
100円が妥当だな

>>172
それはあんま関係ない。外国への輸入なんてＧＤＰ比の15％しかない。
これらの輸入価格には下請けが作った付加価値が乗っているわけだから
輸出のための輸入を差し引くと経済規模として外需は大きいものではない。
円高円安というのは問題ではなく大事なのはインフレ率と国内景気。

円高はクソリカが輸出2倍増を目標にした事で、その犠牲（ツケ）を
日本がかぶっているから

>>24
ならサブプライムショックはFRBが内債のサブプライムローン全額買い上げれば解決だったよな？

なんでできなかったと思う？

現実見たら、そもそも円安誘導出来るはずないだろ？
円安誘導できるとしたら、中国の技術水準が日本と同レベルになった時。
それまで価格勝負路線で中国が来るから無理な話。
んで、無知な奴に教えると為替レートを決めんのは中国政府だからね。

>>143
＞財源欲しさの直受けをやっちまうと内外の円の信認がやばくなる（俺は円建て資産を処分するｗ）

直受けどころが無能な日銀なんてぶっ潰して政府紙幣を発行すればいいと思ってますがなにか？ｗ

それで円の信認がなくなる？そこで失われる信認は投機目的で円を買ってるような連中の信認だろ。
そんなものはむしろ無くなって大いにけっこうだ！

だいたい、通貨の信認なんてのは、適度に無いほうがいいんだ！
通貨に信認がありすぎるからこそ、みんな必要以上に金を求めて結果世の中の金回りが悪化するんだから。
（こういうと円安論者のように聞こえて、これまでの円高論のスタンスに矛盾するようだが、ここでは通貨一般の話をしてる。）

＞物価高・金利高が発生して庶民の可能性が一時的に困窮する可能性もあるが，
物価高だろうが金利高だろうが、それが名目上のものであるなら無問題。
刷った金をまず庶民層に直接行き渡らせる政策を行う限り、実質的には庶民が困窮することはないだろう。

>>173
日本がもっとも好景気だったとき、外需依存型だった
中国のバブルも外需

>>176

中国の物価が日本に近づくにつれて競争力が相対的に落ちていくから
なかなか差が埋まらないというのが比較優位の考え方。

>>173
設備投資って知ってる？

なんで高々15%の外需のために
リーマンショックで日本が落ち込んだか君には理解できないだろうね

>>178
バブル時代の経常収支と貿易収支を見てもそういえる？

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm

バブル時代は終わりの始まりだろ

>>182

というか貿易収支なんて20年以上大差ない。

>>162
実質金利が下がって円安になるなら、それは大いにけっこうな話だろｗ
俺は”まず円安ありき”の議論を批判している。
実質金利が下がることこそが景気回復の大前提である以上、
その結果として円安になるなら大いにけっこう。

>>9
あのときライブドア株で損した奴は東京地検に損害賠償請求すべきと思った

>>173確かにGDP比で15パーから20パー位だよね
しかし、たかが１５パーなのに、円高円安で物凄く株価を含めた
（日本全体の時価総額）が激変するんだよ。実質的な影響力は
１５０パーから２００パーあるといっても過言ではない。
プラザ合意以降日本の景気が浮上しないのは、長期円高不況でしょ
破綻国も自国通貨が安くなって景気浮上するのだよ
日本に今必要なのは、円安誘導以外ない！
円高論者は日本が経済大国という前提があるが、日本はデフレで
需要が無いから経済病的国家　だから円安の天敵が必要なのは当然
シコタマ稼いだ中国が元を切り上げてくれてもいいけど

デフレ脱却とかいううけど、
原価の何倍もの儲けが生じるようなインフレを求めるなんてのは、異常。
中国製品に振り回されているうちはどうしようもないわけですｗ

>>186

だから貿易収支なんて20年以上大して変わっちゃいない。

まだまだ日本の株は売られるなぁ

買える要素は全くない、エコカー減税が終わる９月とエコポインが終わる１０月

一気に落ち込みだろうなぁ

投機に比べ実需の規模なんざゴミクズみたいなもん

通貨の価格は投機が決めるもんだよ
中国なんかは政府が決める

決めてそこに動かした結果、大量の日本国債を抱えることになったわけだ

>>188貿易収支が変わらなくても、円高になった時期からちょうど
日本の大不況スタートしてるのは確かだ
ファンダメンタルズに多大な影響を与え、消費を落ち込ませる
円高なのにガソリンも下がらない
円高で一番得するのはチャンコロと国債の押し売りしているアメ工だけ
あ、あと技術を盗んで日本製演じて騙し売りしているサムチョンもいたｗ

>>191

原因と結果が逆。バブルを壮大に崩壊させた後に政策金利を速やかに下げなかったから
実質金利が無茶苦茶高くなって円高した。三重野死んでくれ。

今だろ！年金積立金管理運用事業独立行政法人の出番じゃ！
円建て資産全部ドル建て資産に買い替えじゃ。
おまいらの規模があれば簡単に20兆や30兆円稼げて日本の生産業者を円高
から救い出せるんだぞ！

>>192プラザ合意→円高→輸出不況→内需転換政策→バブル→崩壊→外資に日本の資産
無償提供→みんなビビリ→消費マインド停滞→デフレ→日本経済縮小中→円高容認→
粗悪中国製品大量輸入→更なるデフレ

>>192
まあ、どんくさいけど真面目で、金融政策に向かない人という意味では

何か共感できるものがあるなｗ

株やったら大損するタイプというかｗ

>>194

円安にするんじゃなくて、インフレになって国内景気が上向くと自然に円安すると言う話。

つーか､円安政策って損としか思えない｡安い通貨で一生懸命頑張って輸出して米国債を貯めても
いずれは相手が紙幣を刷ってその紙切れと交換｡プラザ合意の時アメリカ人は大喜びしていた｡
日本人からただでいっぱい車や家電をもらったぜ!と｡いままたアメリカだけドルを刷って日本は刷れない｡詐欺にでもあっている気分｡
輸入したくてしょうがない後進国が外貨を稼ぐために身を粉にして安売りで稼ぐのは相手も買ってもらえるわけだし､妥当だと思う｡
しかし､貿易黒字国が輸入の予定もないのに不自然に通貨安にして相手国の雇用を奪うのは相手が許さなそう｡輸出増やすために金を刷って対抗するだろうが､
その正当性は赤字国の側にある｡貿易赤字国が通貨を安くして収支均衡するのは認められるが､貿易黒字国が輸入もしないのに通貨を安くして黒字を拡大するのは認められがたい｡

>>186の意見は相手の立場に立っていない｡アメリカもユーロも厳しい状況｡なのにもっと日本が輸出攻勢してきたら国内産業はどうなるよ｡
それが政策による通貨安だとしたら相手は許さないだろう｡

中国の貿易黒字が許されるのも､昔日本が許されたのもいずれはドル刷ってチャラにしちゃおうということだろうが､
何らかの理由でその手が使えない場合は国際協調で円安政策はやらないとでも約束させられてそう｡

日本人がお金を使う局面では自然に円安になるというだけの話。
輸出産業のために円安が望ましいなんていうから話がおかしくなる。

>>177
俺（このスレでは ID:vtNw7r520もそうだと思うが）と君とではそもそも
ゴールが違いすぎる。

君は自由主義経済・市場メカニズムそのものを否定している社会主義者。
俺はあくまで資本主義の枠組の中でとるべき金融政策の話をしている。

君の考え方なら，日銀とか金融政策なんて論じずに「金持ち殺してその資産を分け合おうぜ」と
いったほうがよほどスッキリしてるぞ。

>>196日本経済が復興するとバランスシートが改善して、
更なる円高になるとも思える
どっちにしろ日本はこのまま円高から抜け出せずにあぼーんするかも
(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>200
その場合は何の問題もない

外国の資産買いまくればよろしｗ

>>196
そうか
なら一番の経済対策は日本銀行がデフォルトを宣言することだな

円安にしたければ米国債を買うより資源とかを買ったほうがいい｡
どうせドルを刷って返されるだけ｡どんどん輸入すれば良い｡

いやだから政府の経済政策、何か出せよ…
麻生はリーマンショックで日本含め諸国が株価を下げたとき
一番早く持ち直したろうがよ。結局ミンス政権が駄目駄目なんだよ
経済政策とか何やった？全然ないだろ

>>204
子ども手当

>>204
消費税を上げるという素晴らしい政策があったではないか

消費税を上げれば、もっとバラマキが出来て消費も上がるし、完全雇用状態に出来るｗ

自民も増税だしな

まともな経済対策あるのは

みんなの党しかねえなあ

>>202

デフォルトを狙う必要はない。インフレ率を適度に抑えられるならそればベスト。

>>206

嫌味すぎるだろw

毎日新聞が反リフレを鮮明に掲げた。7月20日付け社説（毎日）

物価上昇の目標を決めればデフレが解消されたり、高い成長率が実現できると期待するのは単純すぎる。
政府が本来取り組まねばならないのは、いっそうの規制緩和や人材育成策などだが、これらは成果が見
えるようになるまで時間がかかる。
だから、手っ取り早いインフレ目標導入という発想なら、あまりにも安易で無責任だ。

日本の８０年代後半のバブルも米国の住宅バブルも、消費者物価が長期にわたり落ちついていたため、
金利引き上げのタイミングが遅れ、問題を深刻化させた。
失敗をいかにして繰り返さないようにするか、中央銀行のあり方がまさに議論されているところだ。
そんな中でインフレ目標を採用しようという発想は時代遅れではないか。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100720k0000m070141000c.html

>>148
うんまあ１ドル＝１円になれば輸入しまくればいいだけだもんな

-200始まりかな。

>>200
今の円高は高い高い→死ねが見えているから性質が悪い。

�@購買力を上回る円高・政府債務が増える・税金は高い・少子高齢化により社会保障費が増える
→�A企業の海外移転が進む・政府債務が増え続ける
→�B本国への資本還流がなければ経常収支が赤字になるor国債が札割れする。
→�CGS号令「円は過大評価」
→�D売り浴びせ。

民主政権樹立から１０カ月。
何か成果の出た経済政策をしたことがあったっけ？

そもそも、アメ公が世界一の経済力なのは、自国通貨を通して取り込み詐欺をしているからだからな〜
この体制が続く限り、他の国は永遠に真の経済大国にはなれない
日本にはぜひ米国債を売ってもらいツンデレの関係を構築してもらいたいｗ
どうせ、買ったところで債権者としての発言権は無いんだし

>>197　相手の立場って自虐的だなおいｗ　アメリカ追随、日本の立場を無視した結果
取り返しのつかない現在があるのに

>>209
リフレすると俺の貯金が減る理論がキタｗ

>>212
それが最悪のそしてありえるパターンだ。
自国で処理できる問題であるうちに買い切ってしまうほうがリスク少ないのにね。

日経は馬鹿だから
1ドル＝10円になるまでは何もしないよ

これで毎日新聞もA級戦犯確定。

日本がこの20年のデフレで払った犠牲　3200兆円を賠償する
義務を負った。

国際協調のせいで国内は死にそうだわ

政党がどうこうよりも、馬鹿共に財務省や日銀が1990年代前半に
あれだけ叩かれたから、コントロールだけすることにしたんだろ。
で、結果はこれだｗ

本当は日銀も馬鹿じゃないけど、クソリカ
の圧力で日本全敗の政策を要望書で押し付けられているだけなんだよな

カネボウ・・・簡保の宿をオリックスに売却の密約と同じで、花王・ファンドに売却
産業再生機構に株主責任をとらされ減資・売却・ＴＯＢで激安に
でも、産業再生機構・官僚は密約で高値で売り抜け花王グループに天下り
企業と株主が協力すれば株主が１０００円以上品物・漢方薬を買えば１億円以上の売り上げ増になったのに
敵対だから花王・クラシエの製品は買わない

日本航空も同じだけど、企業・大株主・ファンドは救うけど一般の株主は救わない
やっぱり、日本では株主は育たない。デイトレでマネーゲームしかない

>>221

ガイトナーは財政赤字どうでも良いから景気回復しろって言ってるよ。

>>212
�Bの時点で円安に向かい再び輸出が増え好景気となりそう｡
政府が変なことをせず円高にすれば購買力の増した日本人が外国の鉱山や会社を買いまくり円安に向かう｡

ここで政府が米国債などを買うといずれドルを刷って返されるので紙切ればかり増えたことになる｡
前者の場合､資産が日本国内にたくさん残ったことになる｡後者の場合､紙切ればかりが残ったことになる(円高ドル安)｡

>>209
＞政府が本来取り組まねばならないのは、いっそうの規制緩和

ちょwwwおまえが言うなｗまずは小泉親父に謝って来い。
>>216
「お金は１クリック・企業はグローバル・相変わらず人間は一人前まで10年」
の環境下で自国企業が本国に富をまわし続ける前提で
話をしていいのは軍事力・基軸通貨をもつアメリカだけなんだよね。。。

政治家各位には長期的視点にたって政策してほしいよ。。。

おまえら、円安になったらここぞとばかり更に大量に中国人が日本に押し寄せ、
「日本買い」が進行するぞ。それでもいいのか？

>>226

ならない。程度によるがマイルドインフレ基調なら逆に外国人には高くなる。

>>223
まあ、景気対策も各国がばらばらにやると、むちゃくちゃになるからな

微妙に、よその国の品物買う国と（損害担当国）とか分かれてる国があるような気がするなｗ

で、空気読まないドイツと日本ｗ

>>227

なにがマイルドインフレだ。為替なんて１０％〜２０％なんて平気で変わるんだよ。
インフレがおっつくわけねーだろ。

いざとなったら日本はいろんな大砲もってるなぁ
日銀砲とか橋本砲とか、、

>>226
こんな円が糞高くても買いまくってんだから

中国の日本買いはもう止まらないだろ

政府はどんどん円高にすべきだった｡民間の購買力が増せば自然と外国の鉱山や会社を買いまくる｡安いから｡
実際､欧米は世界中の資産を買いまくってきた｡原油も農地も企業もインフラも欧米資本｡日本や韓国､中国の会社も欧米資本が入っている｡
無駄な貿易黒字はいらない｡この貿易黒字額を増やして貯め込んでもいずればドルを刷って返されるだけなのだ｡

>>229

そんな短期売買者の話をされてもw

日本企業の時価総額とか

笑っちゃうほど安いからな

>>232
ホント言うと、外征出来る軍事力無いと、それは空手形になる可能性大ｗ

軍事力持ってるアメリカに娑婆代取られて終わるｗ

外国人の株取引を大幅に規制したらいいんじゃね？

>>224
�Bの時点で生産・研究設備が残っていればね。
そこまでいくと個人の金融資産の円逃避も始まるだろうし。

その後，どこかで均衡するだろうけど，それは焼け跡からの復興に等しいよ。

>>229

中国のインフレ率、何％か知ってる？

しっかし政府は何もやらんなｗ
このまま放置しとくと9000円割るぞｗ
最近、みずほが増資したけど、目標金額の
半分程度しか調達できなかったからなｗ
需給悪過ぎるわ。

日本経済にとって危険なほど円高である。国内はデフレが原因で経済は弱くなる一方。
こんな状況を何故利用しない？政治家はバカだな。
日本円を刷りまくって海外の資源を買い捲ればいい。資源獲得にもなるし、円安誘導にもなり
外需で景気回復もできる。

中国からみたら

日本円なんて宝の山だよな

だってデフレで価値が下がらないんだからな

そりゃ買うだろ

金より安全だ

日本でﾄﾞﾙ稼いでるおいらには困ったことです
100円に戻ってほしい

>>235
海外で仕事してるときは真剣にアメリカ人になりたかったよｗ
テロで殺させるリスクはあるけどｗ

権益保護でミサイル打ってくれない日本にはもはや外需系企業は人材以外に価値はない。
それがなくれなればこんな国…なんだけどぇ。

10万円硬貨

アメリカから直接原油を購入するんだよ！

その原油を製品化して他国に販売すれば良いことだ。

他の資源でもいいぞ。

>>240
それを国がやるには国債直受けが必要になるが。

おかしいなあ。

民主党が政権を取れば株価は３倍って話だったけど。

実際に発動するかは別として、日銀法は改正するべき。

何かやるかもと投機筋に思わせる事が大切何だけどなー。

胡散臭さと埋蔵金はさておき、経済政策はみんなの党が一番まともなんだよねー。

ちなみに

民主が政権取ったら株価三倍を宣言したのは

今の総理大臣

しかし株価対策など一切したことはない

>>249

デフレ放置したら株上がらないということを忘れてる。

>>228

そういう見方もあるけどさ、アメリカ一国の大量消費に頼る経済のあり方に無理があるでしょ。

リフレ政策より

国民主権なのに、お金発行する中央銀行が国から完全独立してるなんておかしいよなとｗ

司法権なんか、憲法で縛られてるし、人事権は政府が持ってるし、一応選挙の洗礼あびてるのに

日銀って人事権だけしか縛りないしｗ

>>240
でも円高だから日本企業が外国企業を買収しまくっている面もある｡鉱山なども買っている｡
武田薬品とかが米企業やインド企業買収などし､ユニクロ､和民､資生堂､クロネコなど､多くの企業が海外展開しやすくなる｡
これにより､強い日本企業が生まれ､業態が変わっていく可能性もあると思う｡円が強くなると負けるところも出るが超強くなるところも出てくる｡

もしここで政府が無理矢理円安にすると成長しづらくないだろうか｡新産業が生まれづらいのではないだろうか｡
アホみたいに円が強ければ購買力が増した日本人はいろいろな手を打つことができる｡国内にある1400兆円もの円が強くなれば
無駄に貿易黒字を増やさないで済んだかも｡その貿易黒字を消費しているならいいが､実際は紙切れ貯め込んでいるわけだし｡

>>235
そういう面もあるが､全部ってわけではないからドル刷って返されるよりはいい｡
欧米人はずる賢い｡トヨタもソニーもキヤノンもサムソンも多くの中国企業も株主の多くは欧米人｡
逆に､グーグルやマイクロソフト､インテルなどの株を日本人が買い占めてるならイーブンだが､実際は一方的に
日本企業やインフラ事業､美術品とかいろいろなものが彼らのものとなった｡

経済は素人なんで難しいことはよくわからんが､何か損している気がしてならない｡
素人的には貿易黒字増やしまくった金は資源などと早期に交換しておかないと損に思える｡
昔は1バレル20円ぐらいだったという｡今は100ドルも視野｡美術品なんかもみんな値上がりしている｡
貿易黒字を積み上げておくのは損としか思えないのだ｡欧米や農場買い占め､インフラ投資､M&A､美術品などに金を替えていた･･｡

>>253

為替なんて結果だ。景気が良くなっていくとインフレ圧で政策金利も上がるから円高圧力も同時にかかる。
大事なのは景気が良いことだ。

84円をめざしてますからロンガー南無

>>254
いやいや、これは、円高で内需拡大論者の頭の中身を検証するのに絶好のレスだぞｗ

>>253

その理論で外国企業を買い捲っても国内の失業率が改善されないのでは？
現に楽天のような勘違いも出てきている。
企業が国際化するのは勝手だが、政府は国内経済を安定させる政策をとるべきでしょう。

過去、日本の経済で一番良かった時期は、円安による外需に引っ張られた内需の拡大
だけだったと思うよ。

さっさと日銀は金を刷ればいいんだよ
900兆でも1000兆でも
それくらいじゃジンバブエみたいにはならんだろ

１円１ドルまで伸ばせばいいんだよ。
そうすれば世界の全てが買える。

>>253
>>259
まあ、まあお前ら、落ち着いて、資本論の１巻くらい読め（俺は読んだ事無いがｗ）

日本の株価って典型的に為替相場に依存してるからな・・・

円安になれば株価は上がるし。

この事実がある限り円安誘導の有効性がなくなることはない

８７円とか…ヤな時代だ

大昔７９円にタッチしたことがあったっけ

今のレートは欧米の「ほめ殺し」政策だということくらい気づきましょう

>>260

企業にあれ買えこれ買えってなんなんだろうな。
誰が買うかという視点が徹底的に無い。

>>258
日銀が1000兆円刷って国債買い切りまくっても2倍程度のインフレにしかならないらしい。
機械化と消費低迷で日本に供給余力が余りまくってるからな。
ジンバブエとは程遠いな。

>>258
まあ円高だから円を刷れば価値が下がって円安にはなる。
ただそういう方法のインフレは自然になるインフレとは別物。
良い面だけ見ればやりたくなるが結果的に悪い方向にいく可能性がある。
ということで結局は日銀はやらないというループ

なんか日銀の話って天岩戸と物凄く似てるんだが。。。
もしかしたら古代の中央銀行の逸話なのかもな。

オズの魔法使いが実はオンスの魔法使いでアメリカのリフレ政策の話だったって知らんかった。

>>258
「毎年大量に刷り続けますよ」というのが重要なんであって、一度に
どかんと刷っておしまいだと、一気に物価が上がって、そこで安定
するだけじゃなかろか？

>>268

究極それでも財政赤字の問題は一瞬で片付くが、徐々に上げていくほうが明らかに良い。

日銀は財政難で死にそうなアメリカから国債死ぬほど買い増してやれよ
フセインBも大喜び

>>268
ここで思うに
日銀の中の人は、金刷って物価を調整する事を
物価が不安定になるって考えているのではないか

円高で内需拡大・円高は国益と思ってる人は↓の表を見て欲しい

自国通貨高（円高）になるとGDPは減少し、経済は縮小する
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

俺は仕事上で使う商品が輸入品だから円高メリットがあるが
材料をいくら安く購入出来ても、仕事が減ったら大損害なんだよ。

>>266
そりゃあ自然なインフレの方がいい。
ウンコも自然なお通じでウンコ出るのがベストだと思うけど・・・・

運動しても、お水飲んでも、食物繊維とっても、頑張って力んでもウンコ出ないひどい便秘状態で、
そうやって20年間ずっと栄養が取れず、体力も落ちてきてそろそろヤバイ日本経済さんに、
「日銀買い切り浣腸なんてしたら身体に悪いからダメ！下痢したら栄養失調で死んじゃう！」
なんて言ってる場合じゃ無いと思うよ。

ここは少し下痢（インフレ）してもいいから浣腸でもして便秘解消（デフレ解消）しないと、
日本経済さんはカネ詰まりで栄養失調起こして痩せ細って死ぬよ。

日銀は資産家を更に儲けさせる為にその他多くの人に犠牲を強いている
金を刷ると資産家が持つ資産が目減りするから刷らない
人間のクズの集まりが日銀

きょうも86円台をなかなか抜けだせず日経平均も100円マイナス付近で推移か

>>273
ウンコの話聞いてるんじゃねーぞこら

●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

日本では、少なくとも「景気循環」が問題となる数年の期間では自国通貨高（円高）
はGDPにマイナスの影響を及ぼす。このことは、内閣府の短期マクロモデルの乗数
でも確認できる。しかし、これは日本が輸出依存型の経済構造だからではないか、
という疑問も浮かぶ。逆にアメリカでは、しばしば「強いドル」への支持が表明
されることがあるが、これはアメリカが輸入超過だからではないか。こうした疑問
に答えるため、国際比較が可能なOECDのInterlinkモデルで自国通貨が10％増価した
場合の実質GDPの押下げ効果（2年目）を比べてみよう。

　その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、
すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している（図では「押下げ効果」
としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している）

したがって、貿易構造にかかわらず、自国通貨高は短期的には「景気」にマイナス
であること、日本の自国通貨高に対する脆弱性が他国と比べて著しいというわけではないことが分かる。

>>277

それコピペか？それもおかしな話だ。
そもそも通貨高の原因は高金利とそれに伴うデフレ圧。
流動性のわなではない時点において景気の引き締めのための利上げをするとき
通貨は上昇し、わなにはまってる場合デフレ期待で上昇する。


受動的であれ能動的であれ景気抑制の結果が通貨高なのだから当たり前の話。

邦銀と日本国債：そろそろ満腹？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4014

>>278
通貨高の原因について論じてないよ
円高で内需拡大・円高最高ってヤツがいるから円高は景気にマイナス言いいたいだけ。

為替を理論的に予想できるならFXで莫大な資産を築いてるさｗｗ

>>280

強いドルってのも共和党のタカ派向けの方便だったらしいね。
ナショナリストは重商主義と強い通貨が大好きなのはどの国も同じ。

経済に限らず鳩山辞任後というか、昨年政権交代後
政府が全く停止しているように思えるのは、気のせいでしょうか。

>>274
その資産家だが，それはまったく嘘な。
デフレで資産家が喜ぶなんてどんな�dでも理論？

デフレで喜ぶのはあんまり金もってもない（1億以下）定年済の人だけ。

自民信者には申し訳ないけど財政均衡派が多勢を占めるので民主党と経済においては大差は無い。
まだデフレ脱却議連がある民主のほうがほうが変わりようがある。

>>280
輸出偏重経済だと国民の所得を下げざるを得ないから派遣労働者みたいなのを生みだしたんじゃないか
円安による一人当たりGDPの低下は為替による見た目だけの数字だけじゃなくて
実際に貧しくなったんだよ

つーか管口先介入でもいいからやれよ　こんなんトヨタとかやってらんねーだろ

ドル換算なんてどーでもえーわwそれでメシ食うのかいなw
円安円高と輸出依存かどうかはまったく別の話だ。

>>283
金持ってない貧乏人が喜ぶのがインフレですが・・・
ウソを言うのは止めましょう

>>285
何をいってるのかさっぱりわからない。

>>286
市場に任せるしかねーだろ
潰れるんだったら不要な代物だってことだ

もう戦争しかないな。

>>286
円が枯渇してんのに、あがるわけないよ。
円が買われてるんじゃなくて、枯れた井戸水状態でプレミアつきまってるだけ。

>>190
だったら投機を規制すれば、今や世界の潮流は規制強化の流れだ

>>289
ドル建てでも円高でさえ情けないことになってるんだよな。
まぁ円高論者は単に経済わかってないだけなんだけどな。


http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN

トヨ○は寄生虫企業
早く潰れるべき

こいつらの為に日銀が買ったドルは全部含み損です。
輸出戻し税で税金は還付されます。
派遣は体が壊れても使い捨てです。

>>288
過去のデータではインフレ期の株・不動産の上昇率はインフレ率を超える。
デフレでは逆に債権・元預金が最高のパフォーマンスを示す。
すべての資産をJPYの現金でもってる層以外は総じてインフレ期のほうが資産含み益のほうが大きいと思うぞ。

>>288

金持ちの方がインフレを喜ぶと思うよ。

本当の金持ちは、お金でお金を生み出す事が可能なので。

すべての金持ちが、お金を眠らせているのなら、お前の言うとおりですがね。

>>289
馬鹿だから理解できないのか理解したくないのかどっちなんだい

>>288
ちょっと違うな。
インフレで最も利益を得るのは生産者。
特に農家はかなり楽になる。
農家が最も発言力が高まるのが、ハイパーインフレ時代。

>>285
>輸出偏重経済だと国民の所得を下げざるを得ないから・・・
最初の出だしから意味不明、日本のGDPに占める輸出は２０％程度で輸出大国ではない

＞円安による一人当たりGDPの低下は・・・
円高によってGDPが低下したと言ってるのだか・円高不況だと

>>298
学があるから嘘を見抜け，お金があるからルサンチマンに陥らない。
だから俺は君の主張が理解できないんだと思うｗ

>>3OO
「円高によってGDPが低下した」　と言い切るか！
根拠はあるのだろうな
「円高不況」なんて嘘っぱちを言いきるからには

>>302
これドル建てだよ。急速に中国に追いつかれてるじゃん。

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN

いいぞー
どんどん日本、壊れろー
ちゃんとした再生のためには、日本は一度完全にぶっこわれる必要がある

>>303
だから「円高によってGDPが低下した」んだろ？
円高が原因だという根拠を示してくれよ
「はい、これがGDPのグラフですよ」じゃわかんないよ

>>300
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
↑
円高になるとGDPが押し下げられる（GDP低下だと）
もっと詳しく検討した資料もモググレば簡単に出てくるぞ

>>305

まぁ答えを言っちゃうと因果関係が逆なんだよ。

経済成長が乏しい結果円高してる。

>>296>>297>>299
株をたくさん持ってる、商売している資産家もたくさんいるので、
デフレで資産家が儲かるというのは短絡過ぎました。
勉強して出直してきます。

また北朝鮮愛好組織のサンケーか？




円安誘導したらアメリカ・イギリス国まで倒れてしまう。
それこそイスラムの思う壺。

こんな時にデノミはどうだろう？

１ドル＝１円　ということで！

三橋を候補にした自民党はほんまもんのバカだな

ここ１ヶ月でとりあえず・・なら
円安誘導もよかろう

>>302
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
↑
円高になるとGDPが押し下げられる（GDP低下だと）
もっと詳しく検討した資料もモググレば簡単に出てくるぞ

http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2009/No28.pdf
↑円高がGDPに与える影響・円高によってGDPが下がる・・・

しかし日経弱いなー

即効薬というか劇薬なんじゃないの？
ガン細胞が殺せるけど、人も死ぬ、みたいな。

円安誘導を唱えるヤツラは、超目先の利益しか考えないね。
ドル建での時価総額が低くなり、外国勢による日本企業の買収
がし易くなる。
１ドル＝１６０円になれば、日本企業の大バーゲンセール状態。
中国勢に買収される企業が続出だ。

株なんざどうでもいいんだけど実態の経済からかけ離れている為替はどう考えたってマイナスでしかない。
アメリカで生活すりゃわかるが１＄＝120円くらいの使い手はある。

アメリカと日本二国の問題ならそれで良いかもしれんが問題はドルは基軸通貨としてそれ以外の国と
の取引で使われるんだからもう少し実態にそくしてくれんと大変なのは当たり前。

>>316
日経平均が１８０００円から９０００円円台になり、時価総額が半値になったぞ
買収の話をするなら為替より時価総額の話だろ

>>318
お前，優しいな。

年金生活者はデフレ喜ぶだろＷ

>>320
どうかな
賃貸や税金、燃料は下がってないぞｗ

日本最大の悲劇は台本しか読めない大多数のｋｓ議員より
俺らのほうがよっぽど経済詳しいことなんだよね・・・ｗ

1ドル一円でお願いします
南の島で眠ります

新車売るよりも中古車売るほうが経済効果は大っきい
国産車売るよりも輸入車売るほうが経済効果は大っきい
新株買うから値が下がる、お金の始末に困ってるなら外国株を買うべき

>>322

君のレスを見る限り理解していない。

自殺と完全失業率の関係
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100430183756

デフレギャップと完全失業率の関係
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11060.html

自殺対策や失業対策を言うならデフレ対策しかないんだよな

>>325
どのへんが？
次、円安トレンドに入ったらやばいと思うよ
たぶん投機に狙われまくる

ダヴィンチとゼクスで往復ビンタを食らい、
ケネディクスで夢と希望を失った俺に一言・・頼む・・

>>327
円安が目的ではないということの意味を理解しましょう。
円安は結果。

日本は株式と社債の発行額が大きすぎるんだよ
それだけ

>>329
何がいいたいの？

貧乏人・多重債務者：「ハイパーインフレおいしいです＾ρ＾」

上流市民・資産家：「円高、デフレおいしいです＾ー＾」

そもそも日本が輸入不可能になるなんてことは考えられない。
デフォってもだ。どうせ大したインフレにもなりやしない。年間100％も行かないだろう。

ん？三橋ってそんな滅茶苦茶なこと言ってるのか？

「円高で自動的に内需が拡大する」みたいな
珍説を書き散らしてるのかと思ったが
どうも円高になったら政府が景気対策で財政支出をして
それで景気が良くなる、という論みたいなんだが

それなら財政支出でGDPが成長するとか
景気対策で景気が良くなるって書けよ、とは思ったが

>>333

なんで考えられないの？

てかまったく素人だということがわかった。
出直して来い。

>>335

日本は生産能力が超過剰だから(ＧＤＰでデフレギャップ35兆)
変動相場制だから。

それを織り込んで国債市場と為替が動くから。
不用意にハイパー円安煽るのはｱﾎ。

>>334
http://takaaki-mitsuhashi.com/greeting/
円高は日本の大手輸出企業にとっては確かに脅威ですが、日本国民の購買力を高めることで、国内市場を主なターゲットとする日本の中小企業に恩恵をもたらす効果もあります。
　円高が日本国内の就業者、日本で働く人々にもたらす影響を統計的に調査すると、実は円高で増益になる業種の就業者数が、減益になる業種の就業者数を上回っています。

円高になると日本の景気は上向くんだとよ・・・・

>>336
はいじゃあ一からいきましょうか

なんで今円高なの？
日本円の価値が高いの？

円安誘導のためには
猛烈な勢いで円売りドル買いをしなきゃいけないが
財政破綻寸前の日本はもうドルを買えない。
産経は脳みそお花畑でいいなｗ

>>316
目先の利益って。。。
中韓に日本の雇用が奪われつつあるんだけど。
いまのままでどうやって中韓と張り合うの？

>>337
それならプラザ合意以降、国民生活は相当豊になったんだろね。

円安にしろじゃなくて、円高を是正しろということ。
１００〜１２０円でそれなりに安定してきたでしょ

すぐ介入はだめだとかいう話になるけど
他ににも方法はあるよ

>>31
触っちゃダメ、赤くしちゃダメ

はやく俺の86.6Lに場苦役もたらしてくれ

>>339

別に政府短期証券で介入しなければならないわけでもナシ。
国債を買いきれば良いだけだよ。

>>337
逆だろ、海外へ工場産業が全部　移って日本の部品生産中小企業がほとんど死んでる
中国が景気がいい理由を考えればそんな理屈まったく通用しない。

数値ばかりで現実見れない馬鹿が多いから今みたいな日本になる

日本経済って何でも他国任せだからな。自分たちで痛みを伴う政策
とかやらんし。在日民主党じゃ仕方ないんだろうけどな。

>>341
三橋ってマクロの視点で考えないアホなんだと思う
コイツの本が３万部くらい売れてるって事だから１冊につき
３万人のアホが日本に生産されたんだと思う。

>>338
日本円の価値が高いというか、ドルやユーロなど他所の国の通貨が下がってる
為替なんて相対的なもんだから
アメリカや欧州経済が景気回復もそこそこに早くも急失速し始めてるから、
今後も円安にはならんよ

>>337
結局国民の購買力が低下してることは
無視してるからこんな事平気で言えるわけだｗ

民主党政権は何をやってるんだ？
財務大臣も金融担当大臣も、もちろん総理大臣も、
最後に株価や為替について国民の前でコメントしたのは
いつだった？
自民党政権なら考えられない機能不全だ。
マジで何をやってるんだよ？昼寝でもしてるのか？
民主党が政権取れば株価は3倍になる、とぬかしたバカが
いたっけ。今何してる？官邸に引きこもってるのか？

>>283
デフレは物価下落＝実質的な貨幣価値の上昇を意味するわけだが？

である以上、デフレによって利益を得るのは資産家＝金持ちだろが！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>337

こいつってリフレ派だよな？円高マンセーとか全く意味がわからないんだが。。。

>>349
誰がどうして日本のほうがましなんて評価を出してるの？

どういう基準で、そしてそれは正当な評価なの？

>>353
円高であればこそ、金をじゃんじゃん刷れるんだろがｗ

>>354

単に実質金利の関係で上がってるだけだ。だからバブルは弾ける。

デフレギャップを埋めるのに確か三橋は40兆ほどで解消すると言っていたはず。
と言う事は40兆を経済成長する分野に投入すれば需要と供給のバランスは
保てるしGDPは8〜9％に上がると三橋は言っていたと思う。
だからインフレやバブルの時にはムダを削減してバランスを維持するべきだと
言っていたね。

>>316
技術があっても仕事がないから買収される
仕事がないから買収に応じる
今の状態はその投資に向ける資金すらないから技術も衰退

買収すらされず、潰れていくが現状だが・・・

一番簡単なのは
新規発行って名目で財務省の口座に財務省が発行した分の円を入金すればOK
日銀の口座が協力しないのなら郵貯の財務省口座に新規立てしろよ

>>355

ゼロ金利の場合でしょうが。

景気回復→インフレ圧緩和のため利上げ→円高


んでここでまた刷っちゃうの？

大丈夫だ　まだスーパーやコンビニの陳列棚には物が並んでいる　いつ無くなるかしらんけど　ｗ

>>360
そんなわきゃない
国内の円の量が増えたにもかかわらず
円高になったら大儲けでしょうが
それなら仕事する必要ないでしょう

もし通貨発行しても円高になるとすれば
他の国の通貨安がもっと強烈で追いつかないパターン
やらなきゃもっと差が広がってるって状態の場合

>>354
誰が決めるのかって？それは為替市場で決まること
今の円高が正当な評価じゃないというなら、円を売ってドルなりユーロなりを買えばいい
でも大多数の人はそうは思ってない
今後、円は去年につけた十何年かぶり安値近辺の84.80程度まで下がるんじゃないかと見てる

日本の方がマシじゃなくて、これまでアメリカや欧州の方がマシで円売ってドル・ユーロが
買われてたのが、実はそうじゃないってことが段々わかってきて、ドルやユーロが売られて
円が買われてる
逆流が始まっただけの話

単に日経225の銘柄に輸出関連が多すぎるのでは？
GDPに占める輸出依存度と連動させて、20-30銘柄でいいよ > 輸出関連株

>>360
それと金利なんて上がりません
円の量が増えれば投資資金が増加するだろ
投資資金が増えれば金利は安くなります

>>362

なんで為替で語るのか三橋教の皆様の発想がわからん。。。

というか>>1
なにをいまさら。。。って感じなんだが

>>361
そのうち、商品の値段が100倍になってスーパーやコンビニの出入り口に
銃を持った民兵と警備員が配置される

粗末な服装の子どもが商品を持ち逃げしようとして逃走すると、、
警備員に足を銃で撃ち抜かれて、血だまりに倒れこむ世界ですね

>>363

緊縮財政を各国が発表したらユーロ戻ったでしょ。
景気悪くなりそうな国の通貨が買われるんだよw

>>368
ブレトンウッズ以前の円安に戻れば、そうなるさw

>>366
何でって？
円高を円の量に還元しないで、
デフレだの円高だの文句言ってる方の神経が知れない
結局、貯金あるやつらは現状がオイシイんだろうね

とりあえず公務員などにブラックホールのように吸い込まれる
カネの流れを改革しないとだめだ
あいつら仕事でクルマで移動の時はたいてい２人以上で行動
その２人もおっさんと若い女とかw
なんかカネの集金なら２人で行動もありだと思うが
それ以外はひとりで仕事させろ

>>371

だからなんで為替じゃなくてインフレ率にターゲットしないの？

>>363
テンプレどおりの為替の後付け理屈ですねｗ
もういいわ面倒くさい。

円高になる確固たる理論なんて無いんだよ。
誰にもはっきりとした説明はできない。てか無理。

「不況の円高」とか「理由なき、なんとなく円高。」なんだよ。

てか大多数の人を誘導するのって誰情報？ｗ
それこそ、大多数の人wが「日本の財政赤字はマジ半端無い。やばいお。
　経済おいてかれてるし、世界一の財政赤字。デフォルトすら危ういと　気　づ　い　た」
よく考えたら何で円なんて買ってんのお前らｗ」
と本気で価値観変えてお題にし出したらいつだってガラくるものなんだわ。

いい加減に作り出した円の価値なんだから。

>>277

>いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス

これが正しいと仮定する｡そうすると､どの国も通貨安を目指すことになる｡
誰がババを引くべきか?これを国際協調で話し合って決めることになる｡貿易黒字国が通貨高を押しつけられるだろう｡
円安にしろと言う意見があるが､たぶん無理｡技術的に無理なのではなく､政治的に無理｡
自然に円安になるなら仕方ないが､政策によって円安にするのはやめろと約束させられている､に1000ペリカ｡

>>374
裏に中国

>>369
違うよアメリカの指標悪化で
ユーロ売りからドル売りにトレンド変わっただけ

>>369

なんで？

ユーロの戻しは、金融機関のストレステスト実施の発表と、ギリシャ・スペイン等の
国債の買い付けがうまくいったからだよ。パニックからの買戻し。

「景気悪くなりそうな国の通貨が買われる」って事は無いのでは？

とりあえず、ユーロ円下げろ
もう、一週間ぐらい利確ポイント前で折り返しでうざい

>>378

国債の信用が高まる→通貨の信用が高まる→デフレ圧力


例えばFRBは通貨の信用を落としたいから必死に刷ってるわけです。
ある意味通貨は不安定なほうが都合が良い。いまどこもゼロ金利に近いからね。
ECBはまだスプレッドに1残してるけど。

>>374
＞てか大多数の人を誘導するのって誰情報？ｗ

自分でも書いてる通り、世間にはいろんな情報が流れてるでしょ
「日本の財政はヤバイ、だから円安ドル安ユーロ安になる」
「アメリカやユーロの方がもっとヤバイ、だから円高ドル安ユーロ安になる」
結局みんな最後は自分で決める、機関投資家も個人投資家もヘッジファンドも一緒
大体、円の価値もいい加減なら、ドルやユーロ、金の価値だっていい加減なんだから

>>332
資産家は借入額が多いから。

デフレ嫌いインフレ容認だろうな。

>>375
別にいいんじゃないの
やれば
自国の政策決めるのは自国

角が立たないように財政上の理由くっつけとけばいいよ
国債減らして政府が円発行すりゃいいよ

>>381
うん。で
この先ポンドはまた250円に戻るの？

>>380

なら、オセアニア等が景気が良かったときに、通貨が上昇したのはなぜ？

景気上昇→インフレの開始→株価上昇→金利上昇期待

の論法のはずだけど。

市場ではドルと円は、退避通貨としての位置づけで捕らえられるので動きは違うでしょ。

政府が円高対策をする気がなければ、
機関投資家が寄生してくるのは当然

>>24
国は破綻しないけど、円は暴落して債券は紙くずになるよ〜企業脂肪ｗｗ（＾ｏ＾）
アルゼンチンみたいに失業率２０％は余裕でしょ♪(○´艸｀)ﾌﾟﾌﾟ

>>385

それは利上げするからに決まってるじゃない。
こないだまでアメリカも好景気だったけどずっと対円で上がってたよね。

既にデフレ対策、円高対策のする気が全くなくなった菅はすぐ辞任すべきだな。

>>384
最終的に決めるのは自分でしょ？
「この先」って未来永劫まで指すんだしあんまり意味無い言葉だと思うけど
それなら個人的には「当分」戻らないと思うと答えとく

>>388

だから、景気が悪いのに利上げするなんて、どこかの馬鹿な首相と同じ発想だよね。

で、「景気悪くなりそうな国の通貨が買われる」のかい？

>こないだまでアメリカも好景気だったけどずっと対円で上がってたよね。

対ユーロでは下がっていたと思いますが？

円高になると儲かる企業
円安になると儲かる企業

ってあんの？極端じゃなくてもいいけど

>>26
それだよなぁ
ドル安を肯定して決して歯止めをかけないと9月に真っ先に約束して
12月に真っ先にやめやがった

オバマ政権は明らかにドル安による国内産業の保全に取り掛かっている
輸入に頼らない資源大国だからできる荒業だけどな

>>391

紛れも無く景気悪くなりそうな、つまりデフレの国の通貨が換われるんだよ。

デフレしてる通貨のほうが高くなるから。つまりドル建てでみて円という資産は
アホの白川さんのおかげで絶対に毀損されないということ。実質金利な。

民主党の経済対策会議（笑）も

きっとこのスレみたく不毛な堂々巡りなんだろうな。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |　　　　　　　　　　　日本は中韓のような輸出依存国家ではない(笑)
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ　　　　　　　　　　円高で内需拡大(笑)
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、三橋信者みてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>391

バブル時ユーロに対してドルが下げてたのはECBがFRBより引き締めだからでしょ。
ドイツ連銀はBISビューが強いし彼らは一枚岩じゃないからね。

>>394

インフレで景気が悪い国もあれば、デフレで景気の悪い国もあるわな。
ただ、景気の良い国の通貨は買われるこれだけは事実。

結局、国内情勢が安定していて、実質金利が高い所の通貨が買われるだけの話だね。

>>24
日本の仕事が減るだろ
仕事しないと破綻しないまでも細ってくるだろ
日本が状況はいいのはわかるけど
それに甘んじて仕事しないで使ってると
ると一回手放した仕事を引き戻すのは難しいぞ

通貨量増やして円の値段下げりゃ今ある日本の経済問題はほとんど解決します
それをやってこなかったから現状のアンバランス状態に苦しんでるんですよ

>>398

名目金利は関係ないんだよ。投資決定はフィッシャー方程式から名目金利-予想インフレ率なんで
デフレ期待が大きい通貨が買われる。んで長期では購買力平価で決まるからデフレの国の通貨は高くなる。今の日本な。
逆に高金利でもインフレ率が高ければ実質低金利なんだよ。
まぁもちろん財政赤字という時限爆弾も膨らんでおりますので永遠には続かないと。
これ一種のバブル。

円安だの円高だのどうでもいい
儲ける企業が違ってくるだけの話だ。

それよりはやくインフレにしろって。
なんで労働の価値が日に日に下がっていくのを放置してるんだよ。
日銀も政府も馬鹿じゃないのか。

>>398
そうとも限んねえだろ
景気なんて国内で金回ってるだけの話
金回れば輸入品買うのに自国通貨が吐き出されて
自国通貨安の原因になる
無駄ズカイで散財しての自国通貨安じゃしょうがないし
使うなら財産価値がある物を買うべし

それより通貨量増やしてその分通貨安にするべし

>>397

同じ時期の事をイメージしているかわからんが。。。

ECBの金融策も確かにあるが、実際にユーロ圏の経済指標とかの良好の時期があり、
オイルマネーの決算等の一部をユーロにするって話もあって、あそこまで上昇したと
記憶しているよ。

>>401
なにいってんの
円建ての給与額が下がったってドル換算では上がってんだよ

市況2見ていると、ここ最近で本当に首つった奴いそうだな

だからよ、円安になれば、株価もあがり、輸出企業も儲かり、
税収もあがり、所得も増える、という単純ことに、
マクロ経済をちょっとかじったばかりに奇をてらってみたり
、超ミクロをごちゃ混ぜにしてトヨタを儲けさせるだけとか、
挙句、派遣社員がどうのこうのって、
2chの議論って、日銀、アメ、中国からみたら大喜びだぜ。

>>403


でもなんで通貨高はデフレと同じ現象だって思わないのかなぁ。
ユーロが好感されればユーロの不動産や株式や投資にお金は流れるわけでそうなると
インフレになるから常にユーロ安圧力がかかるんだよ。

日本だって円高したら株価には下方圧力がかかるでしょ。
当たり前だよ。株が下がるってのは資産デフレの一現象だもの。

>>404
あんたいつもドルで物買ってるのか。

仮にそうだとして
もしドルがデフレ状態だったとしたらあんたは何も思わないのか。

>>408
あんま関係ないけど今外国のAMAZONで買い物するとお得よね

>>409
それは間違いないね。
自分も先日、米アマソンで買い物したばかりだ。

日本はアメリカやＥＵと違って資産も持ってるし、今のところは経常黒字だし
海外からお買い物するにはいいのよね

>>352
おまえ．本当にどうしようもないな…
年金暮らしで預貯金2000万ぐらいの人が資産家なのか？
それなら資産家はデフレで困るが…

実際，日本の金持ちの資産のほとんどは株（創業家）か土地（地主）だよ。
どちらもインフレヘッジの資産だろうが。

>>406
同感
勘違いが大杉だよな、
ちゃちゃと調べれば分かる簡単な話なのに・・不思議だよ

>>392
日本て国が、円高だと苦しむっていう宿命を持った国

企業単位で見れば円高・円安それぞれで儲かる企業はある

>>408
農作物にしても石油精製品にしても鉄鋼にしても
ドル建てで輸入したもんばっかり買ってんだろｗ

「円高還元で価格が下がりました！」って民主党も自民党も自慢してんだろうがｗ

>>407

>ユーロが好感されればユーロの不動産や株式や投資にお金は流れるわけでそうなると
>インフレになるから常にユーロ安圧力がかかるんだよ。

実質そうなっていたようには見えなかったけどなー。
「行くところまで行くチキンレース」これが、今の市場の実態では？

>日本だって円高したら株価には下方圧力がかかるでしょ。
>当たり前だよ。

日本の場合は、日経平均の銘柄が輸出企業に偏っているのも原因では？
実質、外需あっての内需の日本だから株は下がるわな。
且つ、お前の言うようにデフレ状態の金利の関係で、円高が加速度つくのは当たり前だよ。

>株が下がるってのは資産デフレの一現象だもの。

そうだよ。これには依存ないよ。

>>408
世界の物資輸入の２５％が日本に集まってるんだってさ
どこで聞いたか知らんがおそらくラジオ。
でもそれはそれで異様な状態だよね。

強い円は日本の国益。円高で購買力が増え内需が活性化される。

購買力は企業のみ
国民個人の購買力はここ１０年で
激減してる

>>415
そうくると思って考えておきました。
日本において一番金がかかってるのは人件費でしょ。

外国から輸入してそのまま個人の消費に向かうものなんてあんまりなくて、大抵は材料だよね。
材料費なんて微々たる額にしかならない。

農作物にしたって消費者が直接買うものは国内で取れたものが多い。
自給率が低いのは大豆とか小麦なんかの材料を大量に輸入してるからだし。

>>417
日本の輸入額は去年でも世界４位で世界の４％だけど。

>>420
輸入　量　って壁に走り書きしてるな俺

壁紙変えて今カレンダーの短冊の上に書いてある

菅が総理大臣になったら円安になるとか言ってたやつ出てこいよ

>>420
労務だって輸入してんだろｗｗｗ
工場の海外移転って何のためにしてんだよｗｗｗ

国内小売のローソンまで8割は外国人採用だとさｗｗｗ

アジア全面高で日本だけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう日本も終わりだなｗ
死ね民主

>>423
とりあえず国内の場合は円で給料払ってるから関係ないとして。

円高だと確かに海外で生産してるものに関しては安く買えるね。
というか海外で生産してる会社は儲かるね。

極端に言えば円高の状態ならすべての生産を海外に任せてしまえばいいわけだ。
それが続くと円の価値も下がってきて今度は国内の生産が有利になる。
でも貿易黒字だから相変わらず国内でみんな働いてる、いろいろ作ってるわけだ。

それで最初のレスで書いたように円安だの円高だのはどうでもいいのよ
国内で働く場合、いろいろ作る場合において給料が増えていくようにインフレに誘導するべき。

そうすりゃ株価も上がる。株は現金よりはインフレヘッジになるんだから。

早くなんとかしてくれないとロスカ喰らって退場になっちゃいます。

政府紙幣を1000兆円刷って、債務を無くしてしまいなさい。
そうすれば財政破綻するとか言って不安を煽る馬鹿も絶滅するし、
適度なインフレにも成る。

>>1

>即効薬は円安
って…即効薬を投じて何年も経てば、それは常習薬だｗ
タチの悪い麻薬みたいなもんかｗｗｗ

常習薬も効かないほどに悪化したのに円安誘導しても無駄だわなｗ

>>428
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/100718/fnc1007180852000-p1.htm
ドル円の推移を見たのか？

ドンドン円高になっているんだから、苦しくなるに決まってる。
1ドル１２０円に戻しても経済が悪化したままの時に言えよ

>>429
ドル円だけ見てもｗ
ユーロ円は落ち着いてるからなｗ

円高でギャーギャー騒ぐのは日常茶飯事ｗｗｗ
何年前からやってんだかｗ

アメリカあれだけ下げても今日の日経は比較的下げが小さかったなｗ

>>430
オマエって短期のトレーダー脳だろ？？ｗｗ

ユーロ円は113超えたらSで馬鹿でも稼げる
10万負けた

>>433
そんなことより、俺のｽﾏﾄﾗ農場に投資しないか？

http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがくっきり見えた
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物 猿以下の知能のエタヒニン
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
脳内お花畑の白痴、河野智香　四捨五入30歳 第一子は20代で産みたい
名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面医者一族の俺のザーメンが欲しいか
こいつだけがきちがいかとおもっていたら我々医者の監督官庁である
厚生労働省局長様を犯罪でっち上げ不当逮捕不当起訴し容疑を全面否認されたら
保釈も認めず5ヶ月も大阪拘置所に拘束された。
局長様の無罪は確実。
でっち上げたエタヒニンお子ちゃま検事ども
首洗って待っとけや
最低でも網走左遷、最悪首斬りやなpgr
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ

不況、崩壊…誘導しているのはマスゴミとその信者。

円高還元セールでジャスコ岡田が
政権与党のうちは
85〜92円以下じゃないの？

自民と経団連連合が復活すれば100円にもどるかも

おまえらどの道倒れる国に何を期待するの?

いつか来る日本大不況をどう乗り切るか個人で考えた方が利口ですよ

>>438
倒れるというか
日銀と政府が通貨高にして
他所の国の為に自爆しようとしてるんだろ

>>439
来年からV字円安だよ

歪な経済の漬けがこれから本格的に現れだして
世界から取り残されるのが目に見えている

政府も分ってるけど打つ手無しだから一回地獄を見る事になるね

問題なのは円安になってからの物価だな
輸入関連なのに一向に値段を下げない物は
円安になって便乗値上げが目に見えてる

これだけ円高を放置していると、
むしろ、鉄の意志を持って円高誘導・円高維持しているとしか思えん。

政権与党のリフレ派議員、金子洋一ｻﾝを応援しようぜ！　

だよな。ここまでデフレ、円高放置だと、菅の脱デフレなんて端からただのポーズだったって話だな。やる気0。
日本輸出企業が崩壊する前に辞任してくれないかな。

で、輸出企業からいくら貰ったのかね？ｗ

欧米がダメすぎて円高になってるだけだろ。

欧米の株価は日本ほど全然下がってません。

日本は近代化に失敗した、いまだ封建国家だってとこから出発しないと
永遠に変われないと思う。今の日本の状況は単なる経済問題じゃない。

>>351
完全に機能不全だよ

官邸は無政府状態で機能してないらしい

中国に買わせた国債の金を企業にばらまけばいいやん

民主って実はアナーキストの集まりなんじゃ
こんな政府ならいらないって思わせて無政府状態を引き起こすのが目的ｗ

宮崎県と沖縄県は既にアナーキストの集まり。

円安誘導策は管辞任
解散総選挙、民主政権崩壊が一番効果大

今週中には９０００円割れですね

しかし、民主はサービス業の輸出とか
旅行誘致とか言ってたけど
こんだけ円高なら先細りだろう。
経済対策の連携性や先を見る目は
自民より糞だな

>>416

ユーロも戻したら株価下がってるよ？
外需内需はそうだけど、そもそも景気が良い国の通貨が上がるってのが勘違い。
景気が良い国の通貨は利上げするから上がる。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=MSER%3AIND

>>456
逆に日本は景気悪くても、利下げできない（緩和しない）から他国が下げるたびに上げていく。
困ったもんだ。

>>457

日銀総裁はデフレターゲットのコミットメントがちゃんと出来てるんだからインフレ期待の場合も出来るじゃないかって思うんだけどねぇ

外為特会を黒字化させるためにも今こそ大規模介入して得た外貨で鉱物資源買い捲ればいい。
これなら得た外貨を円に戻す必要ないから一番ベターだね。

>>451
それならまだいい

>>441
現在でも値上げし続けてる物もあるしなー。

プリングスとか上げ過ぎ！

6月のCPIは前年比マイナス1.6％。全体では下がってるよ。

円高で輸出企業壊滅なのに2010年度のＧＤＰ成長率が2.6%と予測されている日本は神の国か・・・
円安だったら5%くらいいくんじゃないの

円安ってか2パーのインフレ率があれば4.5パーなんだから財政赤字問題も本来は消えてなくなり
好景気のはずなんだがw

円７０円台突入か！？

ベストアンサーと言いたいが
政治家や官僚が能無しの為、日本が買い叩かれて水資源等の国土を荒らされる
他国ではその辺守る法律がしっかりして別荘地を高値で買わせて安値で売らせ
国が利益を巻き上げる枠組みができてるが、今の日本でやられると能無し税金泥棒のせいで食荒らされるだけだ
しかも今はシナチョン土下座根性丸出し民主党政権だ　日本の終わりは近い

（日本の経済実態）

国家のファイナンス：最強。膨大な外貨準備。借金は多いが全額自国通貨建て。保有金融資産莫大。
↓
円高
↓
製造業：ここ10年、生産性が上がっておらず、この円高に耐えられない。
流通業：システムが悪すぎて円高を小売物価に反映させられず。
↓
不景気。

結論：日本の国家財政が強すぎる。借金まみれというのは財務省の嘘。
国内だけでなく、外国からの借金も増やして、国家財政を他の先進国並みに
弱くする必要がある。

本当に民主であからさまに在日マンセー政策全開だからな。
政権満期より前に解散総選挙しないとこの国滅びるよ。

円安になると、シナ人や朝鮮人が、
今以上にどっと日本にやってきそうだな・・・

今日から日系先物が１１時半まで動いてるんだぜ
昼休みも失くして、現物株も１１時半までやって欲しい

そもそも日銀の発表がだめだめ。能天気な足元だけの見方だして
あれじゃ、外の連中になめられるだろ。
口先介入もできなくなったんじゃないの。
民主党政権だからとはいいたくないが、ちゃんとした人材いないの？
日銀や政府には？そろそろ財務大臣発言すべきだろ？
今、誰だっけ財務って？

円高なんだから
いい加減
ガス電気水道電話灯油ガソリン
値下げしろよ

こうした業界は
暴利貪っているだろ

>>472
原料が上がってるので、値下げできません

>>470
＞今日から日系先物が１１時半まで動いてるんだぜ

すげー、ついさっきまでの分足チャートがあるｗ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
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>>475
なんか都合の悪いことでも書かれちゃったの？ｗ

日銀による円安誘導は
麻薬づけの患者にさらに麻薬づけにするだけで
最後には狂い死ぬだけだ。
マスコミはそれをわかっているのかいないのか
知らないが結論として日本を滅ぼす方向に誘導。

>>476
証券口座も持ってないのが荒らしてるだけだろ。
多少目端が利くなら口座程度は作って置いてる。

>>477
＞日銀による円安誘導は
＞麻薬づけの患者にさらに麻薬づけにするだけで
＞最後には狂い死ぬだけだ。

政府はデフレ推進政策邁進中なのに麻薬を要求するんだから
円印刷厨は基地外だよなｗ

戦争突入直前の軍部のくれくれ
今は老人がクレクレで国を潰す

>>480
＞今は老人がクレクレで国を潰す

印象操作で老人に陽動はしてるが、実は政府のダニの中の人がクレクレ厨じゃね？ｗ

>>481
そうかも
失礼

日銀のハゲが派遣社員を頃す！

日銀のハゲを推奨したのは
売国民主党です！

民主は菅総理の意向に反して、未だに金融緩和絶対やらねーと言ってる日銀総裁をクビにするべき。
これだけで支持率20%UPは間違いなし。

そういえば1〜2年ほど前に「円が対ドル100円切るなんて安すぎる」
とかいって貯金全てドル建て預金したバカTVに出てたじゃん。


あいつ今なにやってるだろうなあ

>>95
難局にはむしろ工学系がふさわしいのではないか
そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました…

>>486
鳩山も管も理系首相だったばっかりに理系優秀・文系駄目説
の説得力が低下してしまった今日この頃・・・

>>486
＞難局にはむしろ工学系がふさわしいのではないか

難局を乗り越えるには理想論改め机上の空論じゃ無理だと思う

共に戦うのが感情の動物である人間だから

>>9
ベンチャースピリットまでも否定してしまったのが、
大きな失敗だったと思う。

大企業ならそれなりの市場規模が見込めないと新規事業に
取り組まないけど、１個人から出発するベンチャーなら
市場規模が小さくても新規事業に取り組めるし、
結果、雇用を創出することにつながる可能性があったのに。

さっさと円安にしろよ

>>464が全て。
インフレでわめく一部の人間の声に惑わされて金融緩和ができない日銀は
あほすぎ。

ダウナスプラテンで少しほっとした。
あとは引けまでどう動くか。。。

刷った札で どんどん日本株を買うのが一番じゃﾈ？

>>493
昔本当にそういう提案があった。株というかETFだけど。

>>491
日銀は確信犯（誤用）だろ。

あいつらの目的は日本経済をこのままデフレスパイラルで衰退させ続けること。
そして、日本の資産を二束三文で外資・アメリカに売り渡すこと。
日本の資産でアメリカ国債を買い支えること。

刷った札を貧乏人に配るのが一番効率がいい

ただ配るってのは倫理、モラルの面で良くない
札刷って公共事業興して
働いてその対価として給与を得てもらうのが一番健全

そういう面で子供手当は愚策としか言いようがない

>>493
株価無理矢理上げたって好景気になる訳じゃない

>>497
それ自民党が散々やったことじゃん。
一部の利権屋が儲かり、使わない道路や箱物、借金だけが残る。
まだ子供手当ての方がマシ。
一番いいのはベーシックインカムのような制度。

正直瀕死ではない件について。
薔薇色の将来は約束されているのが見えないのは、
時代の節目には良くあること。

>一部の利権屋が儲かり、使わない道路や箱物、借金だけが残る。
それでも景気の下支えになったよね？
バブル崩壊後にGDPが落ち込まなかったのはその効果
反面、GDPが伸びなかったのは中途半端にやめて財政再建とか喚いて
増税したり日銀がすぐに利上げして邪魔したせい

控除削られて実質負担増、貯金に多く回ってる子供手当に何の意味が？
実際、子供手当支給されても小売売上高は前年同月比マイナスで意味なし

刷ったお金を老朽化した橋や道路、下水道の整備に使うのは有用だよ
あとスマートグリッドなどの次世代環境技術に使うのも手

まぁ今はもう刷ったお金を何に使うか超党派で議論されなければいけない時期なのに、
財政再建派とかいう財務省の犬どもが邪魔をしている

日本全国梅雨明けそして、糞暑い日々！お前ら、会社・学校で暑い暑い連発して脳みその弱い連中らに
ジュース・アイスを買わせて、行く先々で冷房ガンガン効かせてジャンジャン金回せよ！！！

>>489
でもなぁ・・
真似っこアホな経営者も激増した。
投資（笑）で会社の利益吹っ飛ばして
脱法しまくり。６０才くらいのおっさんが
「ホリエモンがー」アホかと

即効薬は政権交代。

株式市場が瀕死なら経済も瀕死に近いって事だよな？
だったらなぜ円が高いんだ？そもそもの原因って一体なんなんだろう

>>495


そらおかしいわ。貿易黒字を日本に吐かせて相対的に中国の競争力を下げて中国の黒字を減らし、
米国債を日本に買い支えさせたほうがアメリカ的には都合が良いはずだ。

>>498
一部の利権屋が儲かるのは、あらゆる政府の事業で当然の側面であり、どうでもよい。
問題は、どんな事業にも効果の限界があり、同じような整備を続ければ続けるほど、
その費用対効果が低下することだ。

だからダムや高速道路から、他の整備に切り替えることは良かった。
しかし、何にも考えずゼニでばらまいて良い訳がない。

何年前から言われつくしてる話だよ

最近の日銀総裁は新井白石みたいなのばっかで困るよね。
荻原重秀みたいな器の人いないの？

借金が残ることも、別にどうでも良い。個人で考えても、家をローンで買うのは当然だ。
動産が不動産になるだけ。

問題は、家を買ったら家の維持費がかかることだ。
これは借金では払えない。維持費を借金でなきゃ払えなくなったら、即時に破綻する。
国や県の整備も、作ったら作りっぱなしで終わるもんばっかりじゃない。

特に道路は、昔と違って、事故でも起これば道路管理者の責任が重く問われる流れ。
新道を作ったからって旧道を廃止できる訳でもないし。

円安誘導すれば確かに株価は上がるけど
実体経済はどうなんだろ
ドルを円に変えない限り損はしない（為替予約とかおいておいて）
わけでメーカーは儲けたドルを設備投資などドルで使ってるから
あまり関係ないんじゃねえの？

表面的にでも株価があがることによるメリットは大きいけどさ

>>511
企業や金融機関の含み益が増えるのは大きいよ。
個人の資産も増えるしな。
あと年金収支の改善と税収の増加だな。

>>511

そもそもなんで円が上がってるかが論点で、円安誘導は目的じゃなくて結果。

つまりマネタリーベースを増やして物価を上昇させるのが目的。インフレする過程で
通貨価値は落ちるので米国とインフレ率の差が縮まれば相対的に円も巻き戻ってくる。

円安は結果としてあるわけだろ？
日本を情勢悪くしてどうする、ご苦労ジャップ？

ダウと−1000も差がついちゃいましたｗ　民主党ですｗ

だから、問題は円高じゃなくてデフレだよ。仮に米国のインフレ率が凄く高くて日本は適切なら
円は高くなっていくけどそれは問題が無い。しかし両者ゼロ金利で円高しているというのが
どうしてかを考えれば良い。

２０年間デフレで苦しんでるのに

まだデフレ続けるとか

日本マジキチ

アメリカからもいい加減に景気対策やれよって言われてるのに

日銀はデフレ政策続けてる

>>456

>ユーロも戻したら株価下がってるよ？
ん？ユーロドルは、株価と連動しているように見えるけど？
まさか、クロス円で話しているじゃないですよね？

>景気が良い国の通貨は利上げするから上がる。
これは、ほぼ同感。実際は、利上げ期待で上がるとおもうけどね。

持株の出来高終わっとるぞ！糞政権

おまいらドル、ユーロしか見てないのか？
背景に中国有り
元の動きと中国の株価の動きを注視

>>520

上海の株は日経なんかより重要なのはわかっているよ。日経は受身だから。
日経は、前日のダウで上海があくまで、あるていど予測はつくからね。
特にオセアニア系の資源株は連動性が強いから、
オセアニアの状況につられてクロス円もかなり動くでしょ。

ただ、元はねー。
中国は、やはりしたたかだよ。前回は介入とセットだからね。
結局、トレンドを作るまででは行かなかったからなー。

やはり、トレンドの流れを分析するなら、ユーロドルははずせないでしょ。
基本的に、クロス円のより市場に素直と思うけどなー。

>>521
あくまで分析なら悪くないな
ただこの円高の動きの裏に中国の
動きがあるから元にも注視なｗ

りゅーどーせーのわーなー

動かねぇ。なにこの点々的なチャートはwww
個人も外人もみんな逃げてるだろコレ。

日経とダウの乖離が1000か
経済に強いとマスコミが持ち上げる菅

>　津村政務官「円高への政府対応の議論はなかった」

>　津村内閣府政務官
>　「円高への政府対応に関する議論はなかった」

来春までに円相場７０円台突入か！？

てか、この円高でなんで介入論議が起きんのかわからん。
日本政府って馬鹿？

>>528

だから円高すれば内需が潤うと思っているからだって。
何が悪いの？ってなとこ。

金融緩和しろってｗｗｗ

まぁ1ドル＝87−88円台じゃやれんわなぁ
野田は何考えてんだよ

日銀が悪いってよく言われてるけど日銀て何もしないね

投資の本を読むと、必ずと言って良いほど長期投資すれば儲かると書いてある。
年々株価は下がってるし、絶対間違っていると思っていたんだが、記事のグラフをみて納得した。
日本株だけおかしいんだな。

>>533
そう、日本だけおかしいんだよ。国内企業（農家・自営業含む）の売り上げの総額
が名目GDPにあたる。その名目GDPが日本だけ20年間伸びてない。これで株が
上昇するわけない。

各国の名目GDP推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

今まで必死に買い支えてた年金筋も投げたみたいだな

>>534
日本だけデフレだもんな

そりゃ名目があがらんよｗｗｗ

即刻円安に誘導しろよ！！！

馬鹿内閣とミンス党氏ね！！！！！！！

さんざんIPOとかで金を吸い上げてるんだ
成熟企業中心の日経平均だし
上がるわけねえじゃん

>>534
ドイツは東ドイツを吸収してしまったから、
全然ダメだな。

日銀
はやく
介入せんかい
株やる人　いなくなるぞ

１年以上の長期失業者大幅増
これは民主のお陰です。
トロトロしてるんじゃないよ全く
民主党員は失業給付金が１年がデフォとか
思ってるんじゃないだろうな。
子供手当より火急の問題だろうが

>>540
介入って財務省の指示でしかできんのじゃなかったっけ？

日本国債買えば良いんだよ。

　日本の不良輸送機器や不良電機が生き残っているのは
異常な円安のせい　1$=40円ぐらいでちょうどいい

このまま日本経済は破綻してしばらくの大混乱の後に資本主義の崩壊が訪れるはず

小さい店潰れてるよ。

必死で円安誘導してるやつを見ると、ＦＸで死にかかってんのかなと思うようになってしまった15の夏。

ぶっちゃけ言うほど円高でもないと思う
70円切るくらいになったら対応すればいいんじゃない？

政府の奴らが株の配当が不労収益だなんて馬鹿な事いってんだからアホだよな。

そもそも民主党はインフレも株高も目指してないぞ
彼らの認識は、株安、デフレで
ブルジョアジーの資産をプロレタリアートに移転してる最中だろ

>>548
無責任なこと言うな。

地場の証券会社がいくつか倒産するぐらいまで冷え込まないと
回復しないんじゃないか

最低でも1$１２０円以上じゃなきゃ物価の釣り合いが取れない。

日本だけ上がらない、というのは自民党時代にもあったが
日本だけ下げ続ける、というのは民主党政権ならでは

国内の円の価値を下げずに、
国外の円の価値を下げる。


谷垣の出番だと思います。

女テロリスト歓待の件もそうだが
あまりにも左巻き過ぎるんだよ
そんな政権選んだ日本が見放されてる

ひだりまきっつか
目先のおのれらのメリットや功利を追求してるだけにおもえまふ

>>555
意味が分からないので詳しく

やめろ
来年、旅行にいくんだからな

>>559
今、買っとけばいいだけだろw

だからさっさと腐れ検察を解散させろ
正義気取りの屑の性で日本のビジネスしにくくなってるからな
小沢は警察で引き継いどけ

日銀はとっととお札刷れよ

>>357
本当かよｗ
高度成長期並じゃねーかｗｗ

>>562
刷っても借りて使ってもらわないと意味がないよ

>>564
外国が低金利で使ってくれるんじゃねw

>>564
貧乏人にバラ撒けばOK。金持ちにバラ撒くからお金を使わないだけ。

>>564

誰も使わないなら国債返せるよ。

ただいまの先物も下にまいりまーす

円高なら中国製品が相対的に安く輸入できるからなぁ。

まあ輸出系企業の方々には悪いが地方では円高の方が助ることは多いんだよｗ

地方はデフレという病で死に至っている現実が見えないのかいｗ
その病気の一症状が円高。

日経の銘柄入れ替えればいいんだよ。
成長企業だらけにすれば、株価があがるよ。

明日以降の「みずほ」が楽しみだよ。増資払込130円がいくらになるか。

>>571
地方が円安で儲けていたのは鉄鋼屋ぐらいなもんだったな。
金を刷って政府がばら撒かんからデフレになる。

>>570
安い中国製品が大量に入ってきたら
地方の産業壊滅じゃない？

>>570
輸出企業の工場は地方にあるんだが。

>>574

円高はデフレの結果。

>>575
いや別に。
つーか最初からほとんどの製品が中国製だろ。
今更困るかい。

>>574
金は低金利で借りられるのに借り手がいない状況
庶民にヘリコプターでばらまいても
使われずに定期預金になってエンドとか

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　　　ハッヒャー　　！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 円高、容認じゃ！　　　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) 増税で、内需拡大！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　 　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミミ_
　　　　　　 　{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　　
　　　　　　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 |　　/`'ｰ'"ヽ-　 |＼ミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フﾍ.ヽﾉー＝-' }　/|::|: ~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ｰ､＿_ノ／/ r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>577
あのな、デフレはこれから先も続くんだぞ。
なにを今更うろたえる必要があるんだ？
それと地方の場合は為替の影響より公共事業削減の影響の方が大きい。

>>579
銀行が貸さないか貸入額を絞ってんだろ？
貸してもらっても低賃金では借りれず結局血の巡りは良くならない。

>>581

だからデフレの結果円高してるのであってなんの産業であろうがどこに住んでいようがジリ貧。

>>583
公共事業削減もデフレの結果だよな？
そんなことはもはやどうでもいいんだよ。
マスコミや国民がアレだから諦めろ。
これからはマクロを忘れ自分にプラスになることを考えなさい。

デフレで家族所有の賃貸物件が空きばっかり。日銀何とかしてくれorz

>>576
確かにTOYOTAやCanonとかあるね。それがなにか？
あの工場や下請け関連を活性化させるためにはまずアメリカ経済が活性化しないと始まらない。
アメリカ経済を観察すると・・・かなり絶望的だなｗｗ

経団連のトップが輸出系企業のトップだろ。
あいつら自身が日本経済に見切りをつけてんだからお前らもいい加減諦めろ。
大して法人税も納めてない企業も多いしなｗｗ

>>587

経団連の政策提言を実行すればするほど日本に彼らの居場所がなくなるという矛盾を彼ら自身は理解しているのだろうか。

経済危機に際して
社会主義にカジを切るとは日本始まったな
と、海外から思われてるよね。

円安にしたいんなら、お金を印刷すればいいだけじゃねぇかよ。

>>585
売っちまえばお金になるぞ。
デフレだから土地、建物はどんどん価値下がるから現金にするのが一番。

円安　=　景気回復　=　給料up　=　幸せ

こんな単純な回路で生きている奴がびっくりするぐらい多いからびっくりする

>>592
それが人間の本質であり、実際幸せになるんだからいいじゃない。
みんなあなたみたいなマゾではないのですよ。

なんか日銀の総裁って、いつもやる気ない顔に見えるんだけど

野田はこの件についてなんか発言したか？
どうして日本だけが割を食わされるんだ

>>595
アメリカｈ財政赤字どうでも良いから景気回復しろ、つまり金融緩和も財政政策も
しろってことなんだが民主党が単独Mプレイ。アメリカのせいにするな。

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_76781

野田佳彦財務相は２７日午前（日本時間２８日未明）、ガイトナー米財務長官と会談した。
野田氏は、日本の「財政運営戦略」と「新成長戦略」を説明した上で「財政再建と成長の
両立は難しいが、実現すべき重要な課題だ」と主張。これに対し、ガイトナー氏は日本の内需拡大の重要性を強調した。

しかし、なんとなく情けなくなるのは

ダウ→日経　とか
ダウ→為替→日経　とかはよくあるパターンなのに、その逆が全然ないことだな。

日経の結果が為替とかダウに影響することってほんとに少ない気がする。

>>596
＞ガイトナー氏は日本の内需拡大の重要性を強調
日本は円高で一人割り食ってろってことじゃねーのか？
なんか普天間の問題とも絡んで脅迫でもされてんのか

>>598

どう読んだらそんなことになるんだｗお前も内需で円高論者？

>>599
内需拡大しろってことは、言い換えれば外需に頼るなってことを言いたいんじゃないのか？

>>35
頼むから、少しは信用度を落としてもらいたい。利子の少なさは異常だろう。

ところで、何がどう迷惑なのか答えてもらいたい。利子の少なさは信用度が高すぎるからなんだが。

>>600
その通りだよ。アメリカに莫大な経常赤字を吐かせるバカみたいな構造が
アメリカが転べば世界が死ぬみたいな不安定な状況を作ってる。

小手先の輸出に頼らず財政赤字は気にせず景気をちゃんと回復しましょうってことだよ。
金融緩和をしてインフレすれば円安に向くので結局インフレ誘導は円安誘導と同じだよ。

　円安は、自己否定。


　　円高こそ、国力。


　たとえば、
　360円から80円まで円高になっても、
　トヨタは、目の敵にされるほど世界のトップだ。

PIGSを抱えるヨーロッパの一等国はユーロ安の現状をほくそ笑んでるだろうな
ドイツなんかは輸出産業潤いまくりだろう

トヨタは日本での生産を減らして海外で生産増やせばいいからな

>>588
居場所ｗ
まだわからないのかｗあいつらは日本経済に貢献するつもりはないんだよ。
仮に貢献させようものならそれなりの見返りを要求してくる。貢献するつもりがなくても要求するかｗ
要求内容は消費税20％
正社員を解雇しやすくする法律
企業負担の福祉コスト削減

海外を当てにした輸出企業だけは得をするだけで日本経済は確実に縮小するだろう。


これでもまだ円安でなんちゃらと妄想を叫びたいかｗｗ

製品を外国で作ったところで、もうけを円に変換する時点で利益が圧縮されない？円高だと

>>606
だからそれ間違ってる。経団連も長期的には美味しくない。

>>606
円安と関係ないだろ。
問題なのは円安で大儲けして
その企業がどのようなコンプライアンスを
持つかと言うこと。
ただな円安になって輸出が持ち直すと
雇用が緩和されるのは事実
坊主にくけりゃ袈裟まで憎い
つうのはまるで株式を否定する民主党と同じ

「木村に続いて竹中逮捕！」というニュースが流れれば
株価はまちがいなく上がる。

>>608
美味しくないもなにも見切りをつけたのは事実
後は経団連に訊け

>>609
だからアメリカの景気が回復しないと話にならん。
円安頼みの会社なら辞めてしまえｗ

経団連所属企業の中にも良い企業と売国企業がある
それを見分けようぜ

>>611
多分経団連がマクロ経済理解してないだけなんだよ

円安誘導…(笑)
製品開発だろ？

>>614
お前は、経済そのものを理解していないけれどね。

円安頼みの企業や公共事業頼みの企業に勤めてる奴は辞めてしまえ。
日本はこれからも円高は続くし公共事業も増やしてもらえないからなｗｗ

来年度から消費税22％なら円安間違いないな。

>>616
ハイハイｗ

円安にするのって実質的に増税だし。

株価はマクロ価格なのだから
円安時に株が上がるのは当たり前だ。

日銀がデフレ政策をとり続ける以上

円高は止まらないよ

黙っていても価値が上がるんだぜ

世界一安全な通貨じゃないか

>>617
消費税を増税し、地方消費税を１％−＞２％にして、必要な公共工事
（あればだが）を行えばよいじゃないか。

てかグローバル化に逆らえよ

なにもかもなくなっちゃうじゃないか？
貧乏な外国人産だけしばらく増えそうだけどｗ

マクロは一般の逆だからなww
まあ、無知が存知を笑う構図は横から見ていて
気持ちのいいものじゃないがね

>>624
例えば、高齢化した農業が、続けられているのは、
エネルギーや農業機械、肥料、農薬が円高の結果、比較的安価に
入手できるからだ。
都合良く、円高のメリットが残ると思うのは、どうかしている。

マグロ女は最悪まで読んだ

>>625
だな。んでまたこういう人らは産業政策に走りやすくもある。
何とかで食べていくとかよくそんな話をしてる。

>>626
えっ？趣味だろ？
うちの近所の農家で化学肥料高くて使えないってみんな騒いでたぞ
機会は何も植えなくなった畑が草ボーボーになったらかけてる
具体的な収入はよくしらなかったが
この間のTVタックルでは見渡す限りの田を映して
農家のオヤジがこれで30万くらいってたぞ
年収が息子の月収以下だってさ

３０年以内に東京周辺で大地震が起きるのは確実なんだわ。

そしたらいくらなんでも大幅な円安になると思うんだ。
もちろん日本国債の価格も暴落するし、東証も暴落するでしょ。

そのときが、日本政府にとっても日本経済にとってもチャンスだね。
ここぞとばかりに売れ残るくらい日本国債を発行する。
もちろん大インフレになるし、円安も加速する。

>>630
復興のためには、資材の輸入が必要なのに、円安を望んでどうする。

円安円高なんてのは結果でしかないのがわからんのね。
大事なのは生産性を挙げることだよ。経済ってのは詰まるところそれで
輸入をするために経済はあるんじゃないし。そもそも外貨は稼ぐものじゃない。
為替レートで調整されるものでしかない。

とかいっても重商主義者には通じないんだろなぁ。

円安になった瞬間から資源が暴騰にむかう悪寒

>>630
30年前にもそういってたぞ
30年内に地震が起こるって

>>634
そうなんだよね。
東海大地震なんかも、今にも起こりそうなことが言われてから、どれだけ経つか。
地震保険の保険料が高くなっただけだ。

困っちゃうね
一応書くけど、どんなに良い商品をいっぱい作っても。
サービスに磨きをかけても。
決済する円が少ないと、その円の範囲でしか成長出来ない。
それを「名目成長率」と言って、デフレ下では


日本銀行しかいじる事が出来ないのヨ

おれはさ、どう見ても
某一党独裁国家の長期的策略にまんまとはめられてる気がすんだよな
一見つながりなさそうな事が何もかも実は関連してる

農家で言うと、近年の生命線ってタバコ栽培で
これのみが安定してたんだけど、ここがダメだともうまわらないって
従姉妹はいってたな、並行して蕎麦やってたけど続けられるかわからないそうだ
・・・ってもタバコ栽培で数人中国人研修生やとってたな
最初は安く使えたんだけど、数年前から行政指導が入って
高卒並みを払えで苦しんでた・・・むこうの平均月収が2万なのに
日本で十数万円払ったらウハウハじゃんなー

>>636
ウソを書くなよ。
そこは、適切にコントロールされている。
需要不足なのだ。

>>637
日本で十数万円で暮らさなければならないんだぞ。
お前は、十数万円あれば、ウハウハで暮らせるのか？

日銀にやる気がないのに、外野がどんなに頑張っても。
悲しいかなデフレ圧力にしかならないのネ

為替を切り下げられない分物価を切り下げてるのが現状だからな。
つまりデフレ。

>>639
飯食わせて、自分ちの離れ（昔の子供の勉強部屋）に住まわせてたと思ったぞ
だって研修生だもの

もういないし、あまり詳しくはしらんけど
風呂は風呂屋なんかないから、母屋の使わせてただろうな・・・

>>640
通貨や資産が資本主義の媒体。
金本位制から、中央銀行が通貨をコントロールするようになった。
日銀は、よくやっている。
需要不足が問題なのだ。

>>638
よしよし（撫で

俺には需要はあると思うんだけどなぁ。今は国債バブルでしょ？
静か過ぎて気付かないバブルｗおまけに誰得という

日本株はドル換算ではダウにほぼ完全に下位連動してるだけ
なのに日本の経済記者はそれを百も承知で
あたかも国内政策要因で上げ下げしてるように捏造報道を繰り返す
茶番もここまでくると寒々しいな

>>642
なるほど。
でも、実質労働力でもあるし、世界的に平等意識が広まった中では、
そうもいかないんでしょうね。

日本以外の中央銀行はよくやってるネ、
金本位じゃない管理通貨体制で
２０年もデフレ続ける日銀は
逆の意味でよくやってるヨ

>>648
だから、それは政策の問題だと言っているの。
細川連立内閣の国民福祉税７％を自民が党利党略で潰したところから
負の連鎖が始まった。

>>647
そう、グローバル化のメリットってさっぱりわからん
1個200円のナスと1個20円のナス
健康にいい日本のナスは中国で200円でバカスカ売れるって幻想にしか思えん・・・（たとえ話）

そりゃ中国からの情報では、それでも日本産は売れるらしいけど（コメとか？）
土壌が化学肥料で酸性化して物が出来なくなってるらしいけど（でも日本は何十年やってきたのよ？）
しょせん独裁政府がコントロールして流してる情報なんだろ、あやしすぎんだよ
肥料価格もこの国が決めちゃうようなもんなんだろ？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 よくやってるってか凄すぎだろ。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　ずっとデフレなんだから。
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　日銀は為替操作すりゃ役立つ

配当の２重課税をやめる。これぐらいスグできるだろ。

金融緩和せずに財政政策ばかりしたのが原因。
おまけにバブル後の処理も最悪。

だいたいそこまで日本の農産物が中国で売れるなら
むこうの農民、商人、ふくろに全部日本産って表記しちゃうはずだよな
農産物だけルール守るわけがない

もし諸外国並の名目4%の成長してたら

日本の借金なんていまごろなかっただろうに

日銀は何をやってるんだろう

この20年間

為替NYクローズドで、
　円安+ダウアップだと

翌日の日経平均は間違いなく上がる！

こんなこと為替やりはじめたド素人でも理解しているのに
>>1はなにをごタイソウに物を言ってるのか、意味不
　

>>651
変動相場制を選んだ時点で、為替操作なんて無駄。
操作できたように見えても、介入額を圧倒的に上回る市場取引で
落ち着くところに、落ち着く。
無駄に、米国債が積み上がっただけだ。

>>649
どの政権も長続きしないと思うナ
だって日銀が円の総量増やさないんだもん。
右の物を左に移しても、どうにもならない。

>>655
日銀じゃなく、政府だな。

政府紙幣１００兆ばかり印刷して市中に流せばいいんでないの。

日銀にやる気がないのなら、政府が代わりに発行すれば良い。

日銀、政府は円安誘導しろよ
ユーロが110円って何だよ
終わってるだろ

いったい白川はなにと戦っているんだろ？

>>657
ぉぃぉぃw　無駄じゃないよ

日銀砲といって
日銀が介入すると2円から3円はドル円が上がる＝円安強制誘導
これ世界中のHFの常識だぜw

以前、2度ほど日銀砲をリアルで見た
某HFが日銀と戦ったが、あえなくギブアップ
それ以来、日銀砲はガチで恐れられている
日銀砲はスイスとは使うお金の規模が桁違いに違うんだしw

>>660
あ、それ懐かしい
みんなの党ってそれまだいきてんの？

>>663
非不胎化介入なら効くんだよね

>>658
現実をみろよ。
資金需要がないから、金融機関は、資金を国債で運用している。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　いやいや無駄なわけがない。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　そもそも日銀が実際に介入しなくても　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　するという姿勢だけでも相当な効果があるし。いきつくというのは不確定要素だけど　　　　　　

>>666
デフレだから資金需要が無いんだろ

実質金利が高いからとしか言えない。日銀が何も介入しないに等しいから。
歴代総裁でも最悪。

>>663
短期的な話だろ。
市場の取引規模に比べれば、誤差のうちだ。

>>667
日本政府も日銀も

一切コメントしないんだよな

最近は「注視してる」も言わなくなった

なんなんだ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 　いまの日銀はそもそも　「市場はご勝手に」　という態度
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　勝手にやって今の円高に陥ってる上のデフレが現在　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　中国なんて操作しまくりで「成長！」連呼してるのにそりゃ勝てない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もし、自分が

カッコいいと言われ、女からモテだしたり

仕事が出来る男になって、周りから尊敬されたり

そういうふうになったら嬉しいだろ。

それが円高だ。

自分の努力の結果
価値が上がった状態だ。

円安にするということは
自分の価値をわざと落としましょうということだ。

騙されたらだめだぞ。

資源も高騰してるし
ジャップを虐めるには円安だな

日銀が金を刷ったくらいでこの日本経済の問題が解決するわけがないね
政府は自分たちが何もしないでいることを日銀のせいにしてるだけだろ

>>668
需要がないから、デフレなんだ。
政策の問題だ。
国債を大量に積み上げて、歳出のうち、国債の利払い１０兆円なんて、最悪だ。

>>666
当たり前じゃん、
金融機関ほど日銀の顔色に敏感な部署はないわな。
日銀がデフレ続けます、って強烈なメッセージしてんのに、
守りに入らなきゃ
その銀行は死ぬヨ

株を上げるために
自分の価値を落とすのか？

円はおまいらみんなが持ってるけど
株なんて大量に持ってるのは一部の連中だぞ。

円と株
どっちが大事なんだよ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　円高のメリットはそもそも昔の場合だよ。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　グローバル化してるってのを軽視しすぎると円高が良いとか言いだす。　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　行き過ぎた円高になってるのに現状を見ても気づかないのな・・・　　　　

>>676
大量に積みあがったのは財政政策だけをしてきたから。

>>678
年金の運用も株でやってるし

株が下がれば資産デフレになって消費は落ち込むし

すべて繋がってるんだよ

馬鹿なこと言うんじゃないよ

小学生

>>677
＞日銀がデフレ続けます、って強烈なメッセージしてんのに、
それは、お前の妄想
実際に、資金需要がないのだ。

>>682
デフレだから資金需要が無いんだって

グローバル化で日本の金引き出そうって
欧米もがんばったけど、結局労働人員送り込んだ中国が
いちばんいっぱい引き出しに成功したんだろうな・・・

>>682
よしよし（撫で

農家→中国人（ほとんど送金）
↑
補助金
↑
国
↑
おれら

>>681
なんで円高なのに

年金の運用が最高益なんだ？

日銀「我々の仕事はインフレ防止だ」

・・・これが全てだろｗｗｗｗ

ほんと経済ネタになるとクオリティが一気に下がるな産経は

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　昔みたいにそれぞれで分かれて同じ土俵で戦うわけじゃないから円高のメリットは薄い。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　いまは違う土俵からもどんどん来るという時代。　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　　　国際が相手だと工業では通貨が安い方が有利になる。国の成り立ちも重要。

>>690

おまいも若干おかしい。為替はターゲットじゃない。

>>687
サブプラショック後の国内外の株式市場で株価が上昇したことが収益増の主な要因

滅茶苦茶損した分取り返しただけ

>>683が正しい
日銀がコアCPI0を超えると絶対に引き締めを行うことを市場が織り込んで行動してるので資金がダブついてるように見えるだけ
インフレにならないと分かっていれば、わざわざ損してまで金を使う奴なんざいないよ

>>691
まあまあ（撫で

まー通貨の番人としてみれば過去二百年分の発行量を一年で刷れって言われれば
抵抗して当然なんだろうな。そういう意味じゃ今の円高ってのは正当な評価かも知れん。
最近、みんなの党が伸長してきてるから日銀の警戒感が随分と上がってる感じだｗ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　ターゲット？　いやそんなこと言ってないから具体的に言わないと謎だけど。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　為替の話でターゲットって俺のが謎だけど。国際のとこかな　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>690
経済的な奴隷になりたければ
安い通貨の国に行けばいい。

安い通貨の国と
高い通貨の国と

どっちに住みたいんだよ。

インフレになれば

預金してるのは馬鹿らしくなるから

投資や消費に動くだろ

デフレってのは血のめぐりが極端に悪くなる

資金需要ってのは10年もの国債の予想インフレ率で定義して
今は−1.3だから期待実質金利は年1.2として投資決定はされるわけで
日本はアメリカより欧州より金利が高い。

もいらの持ち株を助けてたもれ〜(ノω`)

>>696

目標はインフレ率であって為替じゃない。

加工貿易なら、労働コストが乗っかる分、円高は不利なんだろうな

ダウナスなにがあった？15分で-100

円が110円になれば

また派遣でも月50万もらえるようになるよ

小泉の時代はほんとよかったわ

>>702

レートは結局金利とインフレ率で決まるッから有利不利なんて無いと思うが。
HFの介入でゆがむことはあるが、決まったなりのレートでやれば良い。
要はインフレ率が大事。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　インフレ・・・っていや為替とインフレで別に考えるべきだろ。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　俺は為替だし目標はインフレ率ってまず論点が俺と違ってるし。　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　　　　ごっちゃでは俺も話せんだろ　　　　　　　　

>>700
(ノω`) ヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼ

>>706

為替介入すれば輸出入にはすぐ響くからやれるならやるべきだが今の国際状況がそれを許すわけが無いわな。
国債買いきりで期待インフレ率がアメリカを抜けば円安になるよ。

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける
２、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標＝3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助（デフレ要因である新規集合住宅20年間全面凍結、違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 地方議員年金廃止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、ベーシックインカム毎月2万円（日本国籍 住所必携 本人確認年2回 永住外国人は常時本人確認にて振興券 給付経費は年1000億円未満で実施可
９、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け

バブル崩壊直後に猛省した政策が必要不可欠だったのに最近まで逆のことしてきたのだから失われた30年は覚悟すべし

>>692
じゃあ株を上げるために円安にする必要はないよな。
株が安くなった原因はサブプライムだったんだから。

バブル経済に入るときは猛烈な円高だったんだぞ。
240円から一気に120円ぐらいまで高くなったんだぞ。

株はどうだったよ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　>>697　に答えるとまず通貨が安い＝奴隷ではない。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　ここはちょっと指摘が必要だろう。つまり勝ち負けってのは国の成り立ちによる　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　あくまで行き過ぎたものはどちらも是正が必要というだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　工業国、資源国にとらわれなければ通貨の高い方がそれはいいのでは当然だけど。

>>697
通貨の値段と実際の価値は違う。

前者はは取引で変動するが、後者は国力で変動する。

米も欧も経済駄目じゃん。
日銀介入しないし、普通に円高になるよな。

工業国だから通貨が安い方が良いとかそれもおかしな話だな。
じゃぁなんでアメリカはバブル崩壊後一気にインフレ率を上げてドル安するような政策をした？

要は為替ってのは結果であって普通は利下げすればインフレして通貨は安くなっていくんだよ。
自国通貨の価値を意図的に落とすのがリフレの目的だからね。

200円くらいまで上がれよ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　いやだから・・・インフレの話は切り離すべきだと。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　結果的に繋がってるといってもどちらが影響してというのは複合的なもの。　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　インフレってのは為替の話とはまず別なんだがな

米国債がデフォルトする可能性ってどうなの？

>>698
インフレになれば外貨預金に変えるだけだで、外貨はすぐには使えないから余計消費が落ちるんじゃね

>>698
すまんとっても素人なんで
金融資産というのはどこからどこまでをさすの？

定期じゃなく普通預金もあり？
二ヶ月に一回振り込まれる年金がたまたまカウントされて
そんで年寄りがいっぱいもってることになってたりしてないの？

別じゃネーヨ。短期では実質金利で決まるんだよ。

>>718
俺の実体験からすると

インフレが普通の時は

新卒の新入社員がいきなり200万のローン組んで車買ったり

そこら辺の工場の工員が500万のローン組んで家建てたりが出来たんだよ

今じゃ考えられないだろ

>>721
解雇やリストラがなかったからじゃまいか？
すぐに転職きいたし

>>722

景気が良くて会社の業績自体が無茶苦茶よかったからだよ。

日本人の人件費が高いのは円が強いせいだよな。

円安とインフレを同時にすれば海外向けの製品は安くなるし、皆にお金も入ってくるしでばんばんざいよ。

>>723
俺の友人で、某大手電気のSともうひとつゲームのSっていう会社勤めてて
正社員ってたけど、実は契約社員で一年更新らしいけど
そういうのなかったじゃん？

>>722
お金が使ってナンボの時代だったからだヨ、
正しい貨幣の在り方って奴だネ

>>724

てか円高はデフレの結果だよ。

>>1
買い豚ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
そしてデフレになってるのは企業に金は回ってるけど、一般消費者に金が回ってないからだよな。

>>729
総量が足りないから
当たり前だネ

>>726
そそ

金は天下の回り物っていってな

インフレなら信用創造が働いて

金の価値が何倍にも勝手に増えてくんだが

デフレだとどうにもならん

金が死蔵されるだけ

ミンスは日本より半島や大陸好きだから無理だろ

あと昔は、何か買うと財産になるみたいな感覚があったっけなー
今ないよな・・・

ダイヤモンドは給料の3か月分って、質屋もってきゃタダ同然ｗ

企業ってか大企業がカネを止めてる。ISバランスで言えば企業のキャッシュを家計と政府に回す必要があるわけでなぁ。
んで景気良くなったら自然に円安するからそれで均衡するんだけどなぁ。という意味で経団連の主張どおりにすると
余計不景気で予想デフレ率は上昇し円高になって意味ない。

>>721
円安になろうがインフレになろうが、もうそんな時代は来ないと思うよ

原因は少子化では。老人ばっかの国が景気良くなるわけない

>>730
足りないと言うよりは、貨幣や金融資産の、「溜める」という性質のせいもある。
溜めこみ過ぎて、市場流通量が少なすぎる。
溜めこんだ金を国債として引っ張ってきてあててある。
そして国の借金が増える。

逆に、円高が良くて円安がダメな事案って何？
円高が現在進行中なんだからその事案を伸ばしたらいいんじゃないの？

>>732
アフリカ横断道路とユーラシアクロスロードの自民が
日本好きだったのかもよくわからない

あれは日本国民はなんか豊かに何の？

>>735
２０年もデフレだったからネ、その感覚は当たり前。
よしよし（撫で

\50/$位で安定させた方がいい。
円安厨が国家国民資産を目減りさせて喜ぶ様が気に入らない。

\10000/$にしろと言わない中途半端さが、ものすごくキライ。

>>735
そこなんだよ

問題は

少子化国家でパイが限定されてるのに

日銀がデフレ政策したら

景気が落ち込むに決まってるよな

なんでそんな馬鹿げた政策を20年間も続けるんだ！と思わない？

この状況で円高支持とかデフレキチガイ。

好景気時にどれだけ引き締めるかは議論ある。しかし今はあの日銀さんだってゼロ金利にする状況なんだぞｗ

>>740
国家は金融資産なんかいくら抱えたって、紙きれでしかねぇんだよ。
それだったら借金して、少しでも資源やらビルやら土地やら蓄えたほうがいい。

日経平均６０００円台
ドル７０円台でももうビックリしない
ふざけ過ぎてる民主
この前株全部売った
落ち着くまで買わん

素人にも株を買いましょうってやってた
ホリエモンもお縄になっちゃったしな

>>736
日銀がデフレ続行アナウンスしてるんたもの。
企業の守りの姿勢は個々では正しいヨ
潰れたら箸にも棒にもかからない

1ドル50円なら失業率10%越えだな
農業壊滅輸出産業壊滅
ついでにドル建て債券も円高で目減りして毀損

１次２次産業が内需の要だとおもうよ。

これらが衰退した国は、世界金融が不安定になるとあっというまに破綻しているよね。
内需を拡大するというのは、１次２次の産業が活性している状況だろう。

マネーゲームを主とする人には、わかってもらえないだろうね。
日本の発展を考えると円安誘導で、１１０円にする事は容易だと思うけどね。

>1ドル50円
これって買収国家に昇格するフラグじゃないの？
ドバイとかアブダビとか

別に何次産業でも円安傾向にあるほうが良いに決まってます。

アメリカの人口が１億人増加するって話聞いたけど、本当？

バーナンキは、馬鹿。

>>747
24歳以下だと10％超えてた気がする

>>746
だからこそ政策で救済すべきなんだが、この国のトップは頭がおかしい。

>>753

9みたい。

まあ俺から言わせたら

少子化の根本の原因はデフレだと思うね

諸悪の根源だよ

デフレは

>>710
じゃあまたバブルきたら1ドル43円になったりするかもしれんのか。

>>748
お財布に日本銀行券ある？
あるなら悲しいかな、君もマネーゲームプレーヤーだよ。
手札の総量を管理している機関もあるヨ

消費に繋がるすべての行動が悪と言ってるようなもんだからな、デフレは

>>757
利上げしなきゃドンドン安くなる。

>>756
2次元だろ

18歳未満に規制はかけなくていいが
19歳以上は規制かけて医者行かせたほうがいいよ
ニコチン中毒と同じで国が主導すべきｗ

>>758
そういうのを屁理屈といって、単に人間性損なうから冗談でも止めた方がいいと思うよ。

議論したくないんだろうけどね。

>>762
困ったな、はは

選挙が終ったので、はっきり書きます。
リフレ政策は日本経済も国民の生活も滅ぼします。
リフレ派は過剰流動性→需要インフレを期待しますが、開放経済では無理です。
日本銀行を脅かして過剰流動性を創りだしても、収益を期待できる投資先が無ければ、
資産バブルを再現するだけです。円キャリーで海外の資産バブルも増幅し、国際的に非難されます。
円キャリーで円安になるので、円建原油価格が上昇して、電力料金も輸送料金も上昇し、
コスト・インフレになります。コスト・インフレなので雇用も賃金も増えずに逆に圧縮され、
内需は縮小し、スタグフレーションになります。
一方、資産バブルに円安で、外国人の国内不動産投資も増え、地代と家賃は上がります。
借家生活者や医療・保育・介護サービスの場所コストも上昇します。
土地転がしを期待する人は喜ぶかも知れませんが、大多数の国民の生活は破壊されます。
みんなの党だけでなく、民主党にもリフレ議連を作って煽っている人がいるので、心配です。
「国民の生活が第一」を忘れないでいただきたいです。
また、「日銀券や政府紙幣を印刷して国民に配ればいい」という人もいますが、
金融と財政を混同しています。
「国民に配る」のは財政政策で、「子ども手当」「戸別所得補償」「負の所得税」などです。
税収なり国債発行なり借り入れなりで財源を手当して、政府の歳出で行うことです。
日銀券の発行は金融政策で、金融機関の流動性を拡大するか抑制するかの話です。
政府紙幣とは日銀券のことです。いずれも「国民に配る」財政政策とは直接の関係はありません。

利上げでしょう
円高効果で、世界中の投資家が円資産（日本株や債権）を増やすよ

マネーサプライには現金も含まれるから皆手札を持ったプレイヤーだよ。
今は手札の供給量が少ないからみんな手札を相手から奪うことばかり考えて
自分が遣うことを全く考えてない状態。

ジョージ　ソロス氏がもう一発大不況予言したから

食うに困らないよう畑と田んぼは必須だろ

俺は国際有るが追加で買おうとしたが中国の馬鹿が国際買い捲って売りがねえ

>>765
仙石さんちわーす

円安円安大合唱はあぶないって事だよね？
わかったよありがとう

>>764
をを！日銀文学じゃないか！
元気にしてたかい

壮健そうでなにより。

ところで、経済活動すると、毎年ニパーセントほど円が不足するんだが。
なんで供給絞るの？

市場は奪い合いで凄惨な事になってるんだがネ

重要なのは所得の再分配による内需の喚起だろ
派遣企業・請負企業を日本から放り出して所得税の税率も９３％に戻せば
景気は良くなるよ。

まぁ今はとっても苦しいだろうけど来年には銀河艦隊が降りてくるから希望はすてるな
後半年くらいだ
そして二年後はアセンションなんだよ

>>762
なんか、>>748によれば、
マネーゲームは悪で、円安誘導は善、
第3次産業は悪で、第1次産業と第2次産業は善とか思ってるみたいね。、
で、「円安誘導」って意味分かって言ってるの？
マネーゲームそのもののことだよｗ
そして、それ自体が第3次産業の発展を前提としているという面白さｗ

景気に合わせて政治家と公務員の給与を変動させないと
あいつら世の何事も実感無いよ

一番進んでるって線で20％CUTだろ

そんなん民間の4-5年前のレベルじゃん

＞＞日本銀行を脅かして過剰流動性を創りだしても、収益を期待できる投資先が無ければ、
資産バブルを再現するだけです。円キャリーで海外の資産バブルも増幅し、国際的に非難されます。

FRBとECBとSNBは既に非難されるべきだと思いますが。


＞＞円キャリーで円安になるので、円建原油価格が上昇して、電力料金も輸送料金も上昇し、
コスト・インフレになります。コスト・インフレなので雇用も賃金も増えずに逆に圧縮され、
内需は縮小し、スタグフレーションになります。

今はドルキャリーされてますが？円安になれば内外的に日本の価格競争力は上昇し
失業率は下がる。

＞＞一方、資産バブルに円安で、外国人の国内不動産投資も増え、地代と家賃は上がります。
借家生活者や医療・保育・介護サービスの場所コストも上昇します。＞＞

不動産に投資されるのはいいこと。担保が信用を下支えする。今は持続的に地価が下落するから
信用がリアルタイムで壊れて言ってる状態。下支えされた担保による信用拡大で雇用も増える。賃金も上がる。

＞＞土地転がしを期待する人は喜ぶかも知れませんが、大多数の国民の生活は破壊されます。
みんなの党だけでなく、民主党にもリフレ議連を作って煽っている人がいるので、心配です。

実質金利の下落で庶民も家を買えるようになるという視点はどうして無いのか？むしろデフレだと
お金は債権者と資産家の下にどんどん集まってくる。

＞＞また、「日銀券や政府紙幣を印刷して国民に配ればいい」という人もいますが、
金融と財政を混同しています。

そもそも明確な違いはない。FRBはやってるけど社債を買いオペすれば財政政策と金融政策を中銀が行ったことになる。

＞＞金融と財政を混同しています。
「国民に配る」のは財政政策で、「子ども手当」「戸別所得補償」「負の所得税」などです。
税収なり国債発行なり借り入れなりで財源を手当して、政府の歳出で行うことです。

混同などしていない。君が無知なだけ。日銀のシニョリッジで生み出されたカネを
政府が政府紙幣の発行と引き換えに受け取って使えばポリシーミックス。財金両政策を行っていることになる。


＞＞日銀券の発行は金融政策で、金融機関の流動性を拡大するか抑制するかの話です。
政府紙幣とは日銀券のことです。いずれも「国民に配る」財政政策とは直接の関係はありません。


政府紙幣と日銀件は違います。政府紙幣はどちらかというとムリし永久国債に近いが
BS上政府は負債を抱えないので国債直受けより表面上都合が良いというだけ。



ということで彼の批判は釣りレベル。

円安にして、景気も回復して、財政問題も解決させるにはどうすればいいか？
簡単である。
日銀がお札を刷れば良いのだ。

だって、これらの問題は日銀がお札を供給しないから起きているのだから。

急に勢いがなくなったね

どこかの勢力が落ちたか？

>>777

そうとしか言えないわな。

>>773
1次2次産業の発展なくして3次産業は成り立たないんだよ。
発展の過程だろう。
３次が悪ではなく、３次産業ばかりでは社会が成り立たないといってる。
結局は、どこかに1次2次産業の生産物を借りてくるしかない。

日本の産業の空洞化といわれ始めてから景気が戻ったことある？
産業の構造を変えなくてはどうのといわれ始めて、産業構造が変わったのではなく、
重きを置く産業が変わっただけで、１次２次は衰退した。
農業に単純にお金ばら撒けばいいなんて事ではない。

１次２次産業が盛んでとは言わない。
せめて、国を支える産業として維持できる状況ではないといけない。

俺の財布には1円玉3枚しかないから
マネーゲームに参加してないのだった

>>780

そんなのは市場が決める話。わざわざ介入して産業構造を是正なんてすべきじゃない。

>>780
その通り！良いこと言うネ、

>>782
中国は市場に決めさせてないんだろ？
22歳まで都会で働かせて
あとは強制農民とかさ

>「安い中国製品によって日本の失業率が高まる」

日本の消費者が一定額を支出しようと決めたとき、輸入品が安ければその分だけ国内での
生産物への支出が増加する。
中国との競争に負けて輸入産業に転落（ｗ）して雇用の減った分は、国内産業の生産物に対する
需要の増加により雇用が増えて吸収される。
もちろん労働生産性の高低によっては失われた雇用のすべてが吸収できないかもしれない。
ことに中国に負ける産業は労働生産性が低く多くの労働者を雇っていたかもしれない。
だが、低生産性企業が大きいよりも、高生産性企業の生産と雇用が増える方が
日本の実質所得は増加するわけで、結局は国民は豊かになる。
あとは、中国製品を輸入すると支出全体が減るケースだが、これは中国が原因ではなく
「支出を減らしたいので品質で劣るのは覚悟だが 中国製品を買って節約する」結果だから、
どっちみち支出全体＝総需要は減って雇用も減るはずだったのが、
見かけ上は中国のせいで雇用が減ったように見えるだけ。
　

>>781
爆笑したらカミさん起きてきたじゃないか＞＜
またネ、

>>785
オーストラリアとブラジルから肉かって
韓国のTV買って
欧州からパスタ買って

中国から何買ってんだろ？って思ったら
日本企業のものばかりだった

>>782
市場が決定すればいいと思うよ。
切磋琢磨した結果であれば良いと思う。
為替が悪とは思わないけど、限度があるだろう。

競争力はお金だけじゃないと思うよ。
色々と付加価値を付けろと言うのもわかる。
でもさ、評価の高い零細企業も沢山あるけど、やっていけなくなってる。

派手にお金が動くところばかりじゃなくて見えにくいけど支えている物に目を向けても良いんじゃないか。
頭のいい人が多いのになんで景気は良くならないんだろうねぇ
国が支えている大学って何を教えているんだと、ちょっと寂しくなる。

公務員給与をデフレ率、インフレ率に連動させるようにすればすぐにインフレに動くと思うよ。
デフレの方が自分たちの実質的な給与が増えるから、デフレ策を取るんだよ。

>>789
まあまあ、そう公務員を悪し様に言ってやるなよ、
民間に比べて下げ幅は緩いが、彼等の待遇も、悪化の一途だヨ

デフレ下で苦しくない立場の人なんか
ほとんどいない。
資産家も経営者も苦しいサ。

ただし、日銀関係者、マスコミ、政治家

てめーらは別だ
不見識が人の生死に直結する職に就いていながら、
この１５年、何をしてやがった

死んで詫びろ！
地獄で自分の所業を振り返って悶えろ！

あひゃははCME（シカゴマーカンタイルエクスチェンジ）
Nikkei225フューチャー円建て＝9200
Nikkei225フューチャードル建て＝9235
7/21JPN終値9278円ｗｗｗ
今のミンスって株価への言及ってほとんどないよね？放置国家ｗ

円安に誘導したら企業も、土地も中国に買い占められるのじゃないか。
ヤメトケ。

日銀は最早何をしていいかわからないから引き篭もってるな。

ニチギンガー

政府紙幣で国債を償還してしまえ。
GDP比での制限を付けておけば歯止めも利いて強力な財政金融手段になるんじゃないのか？
デフレで借金抱えて増税とかアホくさくて見ておれん。

そんなに円高が嫌なら経団連が一致団結して輸出絞って貿易赤字でも一度出してみたらどうだ？
投機筋が過剰反応して100円の大台位まで円安に振れるかもよ。

民主が放置なのは
GDPを名目だけの部分を
上げたいからだろ。
ドルベース換算での伸びがー
民主党になってからまったく
経済成長をしていない
それ出るとこまるからな

こんな不景気でいきなり円安になったら材料費高騰で死ぬ業界も多いと思うわ。
ゆっくり戻して貰わないと。

>>798
過去のご祝儀相場を知らないゆとりは視ね
為替予約はシステム使ってるから
今時そんなアホな会社は存在しない

>>799　
知ったかぶりするなボケ。
円高方向へヘッジしてるところへいきなり円安になったらどうなる？

日銀も

ひきこもりかー

何一つメッセージ出さない

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 　　
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ 　　慌てたら負けじゃ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　　　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : : 　
: : : :|: : : : :| /:く　/:: : : ;＼: : : :

政府も大企業も円高を
想定してるんだね　
円安になるわけがない

>>800
あほうだな
材料費高騰で困るとか業者の話だろ
十分円高で材料は仕入れてるんだよ
金融の話だろうが？ヘッジは

>>790
財務省を忘れるなよ

しかし今日も今日とて酷い円高継続だな

管は９５くらいが妥当とかいうてたやろ！

95円が望ましいみたいな事ぬかした元財務大臣が総理なのに為替ほったらかし過ぎだろ・・・

経団連は人切り＋派遣で利益だして円高デフレマンセーしてるから、政府からなめられてるな。
むしろ連合が失業率関連でまともなこと言ってるんじゃないか？

「「(アメリカの中央銀行の)FRB(連邦準備制度)は、雇用の最大化が政策目標に掲げられている。
ところが日銀法には雇用への配慮が掲げられていない。日銀も雇用に対する一定の責任を果たすことを明文化すべきだ」
と発言したのである。」

ソース：
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/441?page=2

日銀がお金刷らないなら、造幣局で500円硬貨100枚くらい
各世帯にばら撒いたらいいのかな？ｗ

新興国が景気いいのは人件費が安いから
コンピュータの発展でどんないいものを作っても
すぐに安い製品に淘汰される
今や材料費なんざ世界中で殆ど変わらんから
最終製品に対する利益は人件費の安いところ
中大企業は海外に工場移転して利益出せるけど
結局雇用が減って国内消費は減る一方
現在の日本の競争力から考えて1ドル250円くらいが妥当なんじゃないかと思う

連合さんは派遣切りの時、バッシング凄かったから。
一生懸命悪者探して、勉強したんだと思う。

結果、不況の出所を探し当てた分。
政治家さん達より偉いヨ。

日銀の役割は、通貨価値の安定とインフレーションの抑制
雇用創出は政府の仕事
日銀にそんなことやらなきゃならない義理はない

>>812
をを！
なるほど

俺は物価の安定も仕事だと思ってたわ。

白川総裁は物価の高騰が給与増に結び付く事態は
「それだけは避けなければいけない。」
と
講演で力説しておられたネ。

>>810そうそう
だからもう外需なんか期待しても無駄なんだよ

ドル円250円とか、俺いまの保有数だと

1円で15万円動いてるから2500万円の利益か・・・ゴク

円高とまんねぇな。
日銀が動くのを誘ってるかのように円高に進んでる

次のＧＤＰ速報値が出るのは何時だっけ？
恐らくそのときまで放置だろ。
名目上この１年くらいでＧＤＰ成長が
鈍化したとなったら
・財務省・・・景気回復と言えなくなるので消費税上げの情報操作ができなくなる
・民主党・・・経済対策放置が完全に明らかになる

両社の利害が一致してるんだよ

ダウのアゲ、SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！

日本株なんてショボいところはさっさと卒業して、世界のマーケットの海に漕ぎ出すぜよ！！
武器を買わずに、米国株や中国株買って大儲けぜよ！

今更ちゅごくかぶには手は出せない。

日銀がやる気が無いなら民間でなんとかしなくては成らない。

民間で出来る事

�@ドルで普通に買い物を出来るようにしてしまう
�A輸出企業は国内でもドル決済に変更する。下請けともドルで取引
�Bドルを直接使うのは面倒なので、ドル入金出来る電子通貨を作る。
　電子通貨にしておくと、電子通貨発行業者がドル国債を購入し、利子がつくようにしておくと
　なお良い。
�C �@�A�Bが進んだら、ドルを円換算しないで、みんなドルを物価の基準にしてしまう。

通貨発行益がみんなアメリカに行ってしまうので、損なんだけど日銀が通貨を発行しないで
死亡するよりマシ。

いよいよストレステストの結果発表まで秒読みやな
これでダウはここから爆下げか一段高かが決まる
日経も流石に明日は9500までは戻すだろ

>>823
おまいCME知ってる？

今日経２２５円建て９３８０だぞ。

明日寄り底だったら９５００試すかもしれないが、
ちょっと厳しいと思う

ちょっと戻したところでどうにもならない
民主党が居座ってる間に日本はどんどんボロボロになるから

長期的に見て民主党政権下で日本が上を向く要素がない

麻生がリーマンショック７５００円くらいから、
アホだ馬鹿だと言われながらせっせと一万円台まで戻したのに。
麻生が可哀相すぎるわ。

やれ円高だ、やれ株価だと気にする政治家はいてもインフレ率に注目する政治家が数えるほどしかいないのが終わってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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インフレと円高で中身が違うからだろ・・・JK
終わってるのはお前の頭

同じだよｗターゲットは為替でも株価でもねぇよｗ
それらは結果。

為替とインフレ率が相関しないという理論は初めてきいたな
バカは黙ってればいいのに

>>831

政治家もマスコミもそういう人ばかりだからこの国はダメなんだよ。
経済議論でCPIという言葉をまず聴かない。

>>832
デフレは長年続いた国債バブルを弾けさせる責任を逃れるための日銀や財務省主導の国策だからね
リスクを取ってオペをするか、投薬で延命措置をするか、その選択肢を国民に与えるのが知識階級であるマスコミや政治家の役割なはずなのにね

>>833
そもそも国債がここまで深刻になったのはバブル崩壊後で、延命じゃなくて失策に続く失策が問題を
デイ消化させてるわけでそれは幾分かれらに好意的な見方ではないのかい？
マスコミはここまで赤字国債を膨らませたこと自体を本来は徹底的に叩かねばならない。
バブル退治と称してバブル崩壊が明らかになったのに金利を高止まりあせた池沼のような
日銀を無罪放免して良いわけがない。あの処理のまずさがこの20年の不調に大きく響いてる。

>>834
まず大したインフレ率でもないバブルを盛大に弾けさせた失策は確かに万死に値するね
その後の処理も
今後一番怖いシナリオは産業インフラが破壊されてから日本が破綻することだな
その前に多少の混乱は覚悟してリフレを行うべきだよ

そう。結局どこかでリスクを取らないと復活はない。今はまさにゆで蛙。
急激なショックは無いが徐々に徐々に士に向かいつつある。個人的には今回の円高が
通貨危機を演出してくれないかと期待してる。今やり直すほうが後にするより良い。
延命したら逆に破綻した後ががまずい。

>>834
赤字国債を膨らませたっていうか、日銀に赤字国債を買い取らせなかったのが悪い
不況の時は、財政出動するのはあっていた。

なのに景気がまったく回復しないので、財政緊縮するしか道が無いと思わされてしまった。
ただ単に日銀が国債を買い取れば良いだけだったのに

財務省も日銀も責任取りたくない、出世が大事、勝ち逃げしたいのお役所体質だから無理だろ
まぁ最後の可能性としてはみんなの党の法案か…

銀行のお偉いさんOBから話を聞いたが
10年以内に必ず日本は強烈なインフレになるって話だよ
安易に円安の引き金を引いたらハイパーまではいかなくても
結構キツそうだぞ

>>837

非伝統的金融緩和というものはまだクルーグマンが提言してなかったし
マンデルフレミングもノーベル賞貰ってなかった時代だけどゼロ金利までは速やかにやるべきだったんだよね。
彼らは壊すつもりで壊した。壊した後も叩きまくった。日本人が責任を持って捌きを与えるべきが本来の姿だと思うが。
賠償金で自己破産してもらえば良い。ぬくぬくと生きて良いわけがない。

>>839
けっ
結局それかよ
デフレ不況で日銀が日本経済を破壊しつくしたあとに
ハイパーインフレがまっている。
企業が全部つぶれてしまったら、お札を刷っても手遅れなんだよね

８５円がみえてきた

夏の死体処理だけはマジ勘弁

>>841
彼は強烈なと書いてるでしょう。自分もそうだと思うよ。ハイパーは13000％／ｙ
2、300％くらいなら普通にありえる。
赤字国債の利払いは雪だるまのように加速度をつけて膨らんでいく。
どんどんショックに対し脆弱になる。でも一度それでも良いから
リセットしたほうが良いのではないだろうか？今回の円高はなんというか、
兆しに見える。もう国民もこのままでは耐えられないでしょう？若者の失業率は
またしても氷河期以来の最悪レベルのスコアを記録しロストゲネレーション。
一度やり直したほうが良いと思う。もちろんリフレで大きな混乱が無ければそれに越したことはない。

この板の愛国様たちにはデフレで政府に資金を吸いとられてるという構造に早く気づいてほしい
子供にツケを残しちゃいかんでしょ
というか子供すら産めない世の中になってきたが

渡辺には一時的にしろ売国の避難を浴びる覚悟はあるのかな？
30年後には教科書に載ってるだろうけど

円高とかそんな理由じゃねーよ。

＞高い国際競争力を持つ民間企業が少なからずあるのにその株式が信用されず、

・・・って、国内でガンガン社員のクビ切って、給料もろくすっぽ上げられない企業が
収益がいくら良くても投資対象になんかなるかっつーーーの！

>>845
高橋是清が悪役で浜口雄幸が男の仲の男として描かれる経済オンチばかりの国だからねぇ。
マクロ経済というものがこの国の政財官にはないｗ

新卒を採用できない
設備投資できない
雇用を維持できない
給与を維持できない

全部、企業評価マイナスの要因じゃねーか(笑)
誰がそんな企業に投資なんかするか、バカ！

>>847
歴史から学べば死んでも売国扱いされる可能性があるということか、救えない話だ
やはり一番のタイミングは「痛みに耐えてくれ」と納得させた小泉の時だったんだろうね
しかし今や国民のこれ以上痛みに耐えられないという状況にまで来てしまった
避難されても国を正しい方向に渡辺や高橋洋一が導けるか、注目していきたいね

>>843
赤字国債の利払いってなんですか？
デフレだから、赤字国債が膨れ上がっているだけ
日銀がお札を刷れば解決するんだ。

これからも日銀が日本経済を破壊していく
日航みたいに企業がどんどん倒産していく

それでも日銀はお札をまったく刷らない。
刷らないせいで、血が濃くなるように円高になり、デフレ不況は続く

>>822

おまえ、2ちゃんの経済学者気取りの言う事を真に受けているみたいだが、日銀が正しいんだよ。
円高は日本の利益になっている。

ドルなんて、刷りまくりで永遠に価格が下落していく通貨。

>>851
世の中に100万円あって、5人でわけたら20万円の収入です
↓
人口が倍の10人になりました。
↓
一人当たり、10万円の収入に下がってしまいました。

生産力が倍になったのに、GDPがまったく増えないのはどうして？
日銀が資金供給をしなければ、物々交換以外でもしなきゃ、GDPを増やす事は
出来ないんだよ

実際には、賃下げなんてあんまり出来ないから、失業者が増えるんだけどな

国債の発行を減らさないともっと大変なことになるだろう

日銀は絶対円安誘導なんかしてはダメ。その姿勢すら見せてはダメ。
通貨を刷るなんてとんでもない。絶対ダメ。

それこそが、唯一、日本の財政を救う道だ。
そうすれば、少しずつ、永遠に国債を発行できる。
市場の信頼があるのは日銀が現在の姿勢を崩さないからだ。

日銀は渋い顔をずっとし続ける。これが使命。

>>849

俺はデフォったら落ち着いた後日銀とバブル崩壊以降の生きている全役員を相手取って民事訴訟してやるよ。
家売ってでもやってやるよ。高橋や岩田を雇ってｗ

>>851
ドルだけだと確かに問題もあるな
通貨バスケット方式にしたらいいんじゃないか？
ユーロ、ドル、円などを経済規模に応じて混ぜ合わせて、あたらしい
電子マネーとする。電子マネーの裏づけとして、これらの国債を購入するので
電子マネーにしておくと金利もつく。

「あなたは円で取引していて、損をしていませんか？
私たちはまったく新しい通貨バスケット方式による電子マネーを提供します。
通貨価値は絶えず変動しています。それを組み合わせた新しい電子マネーを
作る事によって、決済リスクを分散します。」

こんな感じで。
貨幣が足りないから、デフレ不況になっているだけなんで、円を使わなければ
デフレ不況は解決するんだよね。

>>856
いいアイデアだと思うね。サブプライムローンみたいで。

>>855
その頃俺は、ルピアと元に退避させてた資金でお前の家を買ってやるよw

ダウ連動と連日の下落で、今日が反発日和だ。
但し、円高に振れなければ。
仕掛けるなら今日仕掛けて！（＞＜）

>>848
付け加えるなら国内金融資産が株と土地に向かわない。

為替リスク０＆元本保証＆流動性最高で実質金利年率1.3％つく商品がJPY預金。
先進国最高通貨で最高の高利回り商品ｗおいすいｗ

この高利回りで銀行・生保・郵貯に金を集めて，日本国債というジャンク債を間接的に買わせる。
オレンジ共済あたりとやってることは同じ。

>>856
円天　かと思ったｗ

>>860
オレンジ共済ｗｗｗ


深夜早朝に活発なこのスレ面白いなｗ

日本の円がバブル状態という発想はなかったが
世界中の金が円に変わっているのを見ると
そうかもしれないと思う。

中国がリスク分散の為に日本国債を買っているね、
まずい流れだ。

内債の旨味が無くなってしまうかも、
政府は抗議して、大人買いを許すな！

菅の円安誘導を、市場に任せろと言って批判しておいて、口先介入すら封じた産経ですね、わかります。

自民党支持新聞はキチガイでバカ丸出し。

そりゃ考え抜いた上での口先介入じゃないからだろｗ
適当なこと言うんじゃ封じたくもなる罠ｗ

おやおや、市場に任せろと言った産経を庇えていない擁護が入りましたねｗ

市場に任せろと言った産経が円安誘導を語る愚。


産経は経済オンチのバカ新聞。
新自由主義の右翼思想者に国家運営はできない証明を産経がしてくれた。

韓国がだまってないわ
円安になったら日本最強になる

チョンなんてウォン売り介入を日常的に行ってるだろｗ
アホかｗ

全世界が日本封じをやってるわけでねぇ・・
盟主はＥＵだろうが、

>>856の続き
電子マネー錬金術

1000兆円国内にお金があって、500兆円分を外貨に換える。
価値が保存されるなら、円安になって、円の価値が半分になる（実際にはこうならないけど）

円を売る人と円を買う人の数は同じなので、国内の円の量はそのままで、

1000兆円（国内）＋500兆円分の外貨

に増えた。
円は安くなっているので、輸出が活発になり、経済が活発化する。
それに加えて、増えた５００兆円分の外貨は、外貨のままで電子マネーで流通させる。
国内のお金が1.5倍に増えて、円安で輸出も復活する。
これで、景気が良くならないわけがない。

素直に日銀がお札を刷ればこんな面倒な事をしないでもいいんだけど、
外貨建て電子マネーは良いアイデアじゃない？

購買力平価説ですか

１5０円になったら　貿易黒字がすごいだろうな
まあ俺には恩恵は無いけど・・

日銀がお札を刷る気ないのならチ○ポを札に刷りつけたやる

譲渡益、配当課税を現行の半分にすれば上がるんじゃね
まあ譲渡益30、総合課税とかぬかしてる民主には無理だが

特効薬は民主党議員が全員この世から消える事だろうが！！！

相変わらず小手先の措置をやってますなあ。焼け石に水の状態。
内政と両輪でやらんと意味ないって分からんのかな。
まあ無能な民主党じゃ無理ってもんかｗ

谷垣じゃないんだから、マトモな円安誘導なんか考えられないな。
菅の口には少し期待してるけど。

もうどうにもならないんだから、これからどうするかよりも、
誰の責任かを考えるのが大切だと思う。
戦犯を扱う以上に厳しくやらないと、官は１００年経って又国民を犠牲にするぞ。
責任者は、死刑+損害賠償だ。
新しい政策は、ちゃらになった後で、新官僚で決めればいい。
旧官僚は、地位に応じて損害賠償だ。
官官接待や裏金問題といった公金横領を放っといた、
司法関係者は当然末端まで最高刑な。

G２０で決まったことは「日本は財政赤字何とかしろ」じゃなくて「日本は内需拡大しろ！」だからな。
他国の中銀は日銀をキチガイ集団と見てるぞ。

議長国のカナダは日本は国内問題だからいいよだからなｗ
本当にこの国の政治家と官僚ははイカレてる。どれだけ日本人の足を引っ張るつもりだよ。

インフレ率（≒金利）が0.1％単位でコントロールできないってのは事実だと思う。
しかし、インフレ率・金利の乱高下は永久デフレ期待よりもどう考えても実態経済へのダメージがでかい。

日銀にはこれがわからない。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'　　　
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　円が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　息をしていないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 円　 `ヽｰっ　　/　　　　 |　
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │　
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　|　

食い物がないのなら畑を耕して増産する
お金がないのなら札を刷って増やす

デフレなのに、またバブルになったらどうするのよとインフレ警戒をし続ける日銀
例えで言うならば
食い物なく飢え死にしそうなのに「畑耕しすぎて、豊作で農産物相場が暴落したらどうするのよ」
と言って飢え死にを待つアホのようだ

さっさと札をフル回転で刷ればいいのよ
インフレになったらどうするの？
日銀が金庫内の札束を燃やせばいいだけの話


馬鹿でも出来る

自国通貨高→高血圧　それによるデフレ→動脈硬化

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 日銀ちゃんはどう言っても動かないしな。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　インフレといっても悪いインフレ（故意）だから制御できるか結果としては不明だし。
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　そういうリスクがある限り失敗を恐れてなにもしないループに陥ってる

>>886
悪いインフレ（故意）ってなんだよ？
悪いデフレ（故意）はいいのか？
っていうか、資金供給量は日銀が調整出来るんだから故意に上下できるだろう？
原油価格の上昇によるインフレ（スタグフレーション）は悪いインフレかもしれんが、
これは故意じゃないんだけど。

全部ロスチャイルドの仕業
何をしても無駄なこと

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 紙幣発行を増やす目的でインフレを起こすのは故意に入る。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　需給の関係で自然にできるインフレとは別物。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　いまあるデフレってのは需給の関係だから故意ではないよ。　　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日銀は紙幣発行をセーブしてまでデフレにしてるわけではないからね。

サヨク総裁に期待してる方がどうかしてる。

菅に為替に介入するな、市場に任せろと言ったバカ右翼産経は、明らかに経済オンチですね。

自分で自分はバカですと宣言する新聞はキチガイ産経新聞でーす。

1ドル100円がわかりやすいから100円にしてよ

>>889
名目経済成長率よりも実質経済成長率が高いのはどう説明するんだ？
資金供給が足らないから賃下げが起きて、名目は伸びずに実質だけ伸びているんだろ？

菅なんて適当に言うから産経に
突っ込まれるんだよ
きちんと試算した上での発言だって切り返せないから駄目
つまり民主ブチ上げの消費税と
自民ブチ上げの消費税の中身が違うのと同じ

中国FTAを煽るのは国内不況と格差が蔓延

昨日朝ナマで鼻息の荒いオバハンが
日銀が輪転機回せばオールオケーて言ってたぞ
フゴー！

札すりまくれば
円安になって株も上がるし、収入上がってデフレも解消
なんかデメリットてあるん？

>897
貯金がパー、収入が上がっても物価も上がるから価値的には今までどおり

輪転機、民間で回せばいいじゃん。
やれないの？

借金もパーになるでよ

預貯金もな

デフレの解消は要するに国民の貯金を目減りさせ、または消費税で直接ふんだくるてことだよ

年寄りの貯金がパーになったら今の労働層の負担が上がると思うんだが
何だかんだで「年寄りはｼﾈよ」とはいかんしな

いわゆるインフレターゲットて
正しいのか正しくないのか
いまだにわからん
ＦＡくれ

>903
年寄りに集中しているのは解消されるぞ。
消費性向が低い年寄りに、どう金をはき出させるかが日本経済復活の鍵なのに。

年寄りが本当にかなりの資産抱えているか？
どうなんだろ
最近疑問に思えてきた
老人が多い件だけど半分以上は生活保護や障害者年金
実際、葬式代くらいはあるみたいだけどﾎﾞﾛﾎﾞﾛの家持ちだけどなぁ
これ老人が減っても実際は景気は良くならないと思う

何かのトリックだと思う

収入が上がれば物価も多少上がってインフレ傾向になり
収入が低くなればモノも売れないから物価も下がってデフレ傾向になり
つまるところ現政府が経済政策を何もしてないのにインフレにだけしようとしてもアホになる気がするんだけど

>>905
小泉政権移行の
低賃金化もそこが狙いだったみたいだけど
どうも違うんじゃないの？
国内での消費性向が弱いのは企業だと思うが

金融経済対策一切無しの民主党(朝鮮)ワロタ

ドル安誘導されてるからそう簡単ではない
アメ公は他国の保護主義は批判しながら
やってることは保護主義