【政治】みんなの党の「分かりやすさ」

１１日投開票の参院選で、みんなの党は改選０議席から大きく躍進し１０議席を獲得した。
非改選と合わせて１１議席となり、予算を伴わない法案ならば単独で参院に
提出できるようになった。渡辺喜美代表は投開票日と翌日、民放各社の報道番組に
出演し続け、「みんなの党のアジェンダ（政策課題）を次々に法案化して与党に突きつける」
と意気盛んだった。参院での与党過半数に１２議席足りないこともあり、
みんなの党の動向から今後も目が離せない。

「第三極」を掲げた他の政党が埋没するなか、みんなの党だけが躍進した理由は何か。
それは、政権批判勢力としての主張の分かりやすさだろう。昨年の衆院選では「脱利権」を
訴え、長年の自民党政権に飽きた有権者の支持を集めた。今回の参院選では
「民主党は大きな政府、官僚主導の増税路線。みんなの党は小さな政府、民間主導の
成長路線だ」と対立軸を鮮明にし、民主党から無党派層の支持を引きはがした。
共通するのは「悪いのは既得権益を持つ官僚と、官僚の言いなりになる政権党」という図式だ。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/19[08:11:53] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100719/stt1007190701002-n1.htm

プチ民主が２げと

>共通するのは「悪いのは既得権益を持つ官僚と、官僚の言いなりになる政権党」という図式だ。

いつか来た道。

売国法案は勘弁してくれよ

小泉路線の継承だからな

>>共通するのは「悪いのは既得権益を持つ官僚と、官僚の言いなりになる政権党」という図式だ。

知識すら無い馬鹿な政治家が一番悪い
それを騙されて選ぶ国民もアホ

ミンス・ジュニア
票入れたけど。
まー何も出来ないだろうけど
いい方向に舵を取り直して欲しいね。

そもそも「官僚＝悪」が幻想だということに皆が気づくのはいつなのだろうか。

みんなの党が公務員改革してくれるなら、次は入れたい。
民主みたいに国民を騙すのは許さんよ

とりあえず偽装離婚とか外人とかに無駄に出してる生活保護費の削減と公務員給与3割カットで10兆円以上は歳出カットできるだろ
増税するならこれやってからだ
あたりまえだろ

分かりやすいのは「みんなの党」ではなくて
渡辺喜美の目立ちたがり根性だよw

こいつは本当に怖い。
メディアが拍手喝采すれば、調子にのって何でもやりそうだから。

アジェンダってなんのことか分かりにくい

>>8
幻想では無く、現実だってことにいい加減気づけよ。

ミッチーの息子という看板だけで
「改革！！」「改革！！」以外の引き出しがない

改革もひとつの大切な引き出しではあるが，いくつもあるうちのひとつに過ぎない
だいたい政治家としても政党としてもまだまだヒヨっ子
評価するには10年早い

分かりやすいのは主張をしているという点だけで
主張の内容は分かってもらえてないような…

みんなの党の選挙演説聴いたけど

まんま衆院選前の民主党のマニフェスト。

こりゃ民主に騙された〜とか言ってる情弱が
今度はコッチ！と入れるのも無理は無いなという感想。

中学生による実母殺人未遂事件
1997-10-01
中学3年生(15歳)は自宅台所において、実母(44歳)の背中等をナイフや包丁で刺し、殺害しようとしたが、傷害を負わせたにとどまり、その目的を遂げなかった。(10月、長野)　警察庁「少年非行等の概要」引用。

↑現在医者。２８〜29歳
少年院出身者マシモトジャン

とりあえず
消費税反対、公務員制度改革はいいとしても

埋蔵金アテにはすんなｗ

経歴からみても分かりやすいよなｗ

【政治】「みんなの党」から初当選した元ＪＰモルガン証券副社長の中西氏、民主党政府の郵政改革法案との対決姿勢示す★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279268909/

悪は官僚というよりは公務員だな。

民主の臭いと変わらない

おまえら何回騙されれば目覚めるんだｗｗｗ

↓自民に騙され続けるネトウヨ

>>8
それは官僚自身が、そうではないと説明しきれたときだよ。
とりあえず出向扱いへの変更と国債の海外売り出しの２つについて、
意義を説明してもらおうか。

>>1
現状で既に先進国で最小の政府を、これ以上小さくしてどうすんだか
ただの売国奴だろう
今時ネオリベとか、売国以外のなんなんだよ

>>20
今の日本で一番こまった存在はマスコミだよ。
政治家や役人の方がまだマシ

みんな党のブレーンの高橋は財務省の理財局っていって
国の資産を管理するところにいた人間だよ。

もう一人みんなの党には桜内ってのがいて、
これも元財務官僚で理財局にいた人間、公会計の第一人者でスペシャリスト。

財務省が独占していた予算編成の方法や資産の査定方法を
国ナビっていうソフトを開発して標準化してわかりやすく扱えるようにしようとしてる。

もうひとつ、自治ナビというシステムがあって地方自治体にも導入がすすめられてる。
みんなの党はこれで地方や国のもってる予算や資産を透明化しようとしてるわけだよ。

つまり徹底的に官僚や役所に金を使わせないようにしようとしてるわけだ。

>>22 民主応援してたら汚沢が来てよｗ共産応援してたら反日しやがってｗ自民を応援してたら
韓ポチの阿呆が何時の間にか総理に成りやがって、何度騙されたか判らんなあｗｗｗ

公務員人権ヒ 38兆のどこが最小の政府だよ

わかりやすいのは、マスコミのあからさまな「みんなの党」の持ち上げだよなｗ

マスコミはブーメランばかりの民主党を持ち上げるのを控え、みんなの党を持ち上げる
あくまで自民外しのスタンスに徹底している

>>12
勉強しない奴がバカ。

>>1
結局、情弱がマスゴミのみん党マンセー・キャンペーンを鵜呑みにして投票しただけじゃん

>>30 マスゴミは基本民主擁護だろ、仕事しねえ税金泥棒の人権擁護法案とかさっぱり流さないしなｗｗｗ

>>30
ウソ付くなよ。いつどこのマスゴミがみんなの党を持ち上げてたんだよ

言ってることが野党のときの民主と同じ
政権批判とマニフェスト！みたいな横文字のアジェンダｗ
マスゴミの持ち上げ方も一緒だときた

一過性の人気で終わるに5万ペソ

みんなの党は小泉・竹中路線だからね。
そりゃ、マスコミも応援するはずだよ。

野中広務「みんなの党のバックには竹中平蔵がついてる。木村剛の逮捕でまた色んなこと出てくるよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279112161/

だったら、とっとと、ミンスに
国家戦略局を設置させろよ
公務員制度改革法案をちゃんと成立させろよ
参議院議長ポストで無理筋言ってる場合じゃねぇだろがぁ

官僚を終身雇用＋給料横並びにしたらどうだろう？意欲無くなるかな？
それか査定方法を減点方式にするとか

>>25
公務員乙

>>35
だからいつどこのマスゴミがみんなの党を持ち上げてたんだよ

まあ小国論者にとって最後の砦だしな

小泉のアジテーションにまんまと踊らされたような情弱ネトウヨにピッタリな政党だな。

ハトがダメダメで注目されてなかった時からみんなの党は支持率をジワジワ伸ばしてた
はず。

「官僚の給料を半分にしろ！」とかたまに馬鹿が叫んでるけど、そんなことやったら優秀な人材が民間に逃げる
残るのはＫ国やＣ国からのカネが入ってくる怪しい人材ばかり

>>43
気をつけて！おまいの回りみんなネトウヨよ！！

「民主とくっ付くんだろうなあ」という部分が分かり易いね

やあ、国民のみんな！

みんなの党の政治家は正義のヒーローだよーーー！！

悪党公務員をやっつけるよーーー！！

もうあほかと・・・。

自民別働隊
民主別働隊
とか言われてるけどどっちなんだ？

>>27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 08:28:13 ID:3rsjV8eHP
みんな党のブレーンの高橋は財務省の理財局っていって
国の資産を管理するところにいた人間だよ。

もう一人みんなの党には桜内ってのがいて、
これも元財務官僚で理財局にいた人間、公会計の第一人者でスペシャリスト。

財務省が独占していた予算編成の方法や資産の査定方法を
国ナビっていうソフトを開発して標準化してわかりやすく扱えるようにしようとしてる。

もうひとつ、自治ナビというシステムがあって地方自治体にも導入がすすめられてる。
みんなの党はこれで地方や国のもってる予算や資産を透明化しようとしてるわけだよ。

つまり徹底的に官僚や役所に金を使わせないようにしようとしてるわけだ。






工作員乙wwいい加減機密費で雇われてんのバレてんの気づけよ

みんなの党があと1議席あったら政界の歴史は変わっていた

という展開にでもなるのかな

>>45
キャリアや自衛隊・保安庁は高給でいいけどノンキャリアは安くてＯＫ

＞そんなことやったら優秀な人材が民間に逃げる

今は不景気だから逃げようにも逃げられない。官僚でごく一部の優秀な
人が外資にいくことはあっても。文系って宮廷がノンキャリアの２種受けるくらい
有り余ってるからねぇ。

みんなの党は都市型政党。
成長戦略で経済活性化だ、だらだら社会保障費
の問題で成長が無い民主とは違う。
公務員改革掲げているのもこの政党の魅力だ。
衆議院解散すれば、さらに議席を増やす。
この勢いを大切にするべきだ。

しかしみんなへのネガキャンすごいな
安倍ちゃんのときもそうだったが、公務員改革しようとすろと
ネガキャンされるよね

>>47　まぁ、親の後追いして小沢のケツ舐めに飛び出した奴だからなｗ

未だに小沢を日本の救世主だとか、宮沢ラインで小沢を真の保守とか崇めるヤツらの真意が分からん。

>>37
それでも騙す気なのかもしれないが、口だけまともなことを言ってるだけマシ

　そういえばうちの親がみんなの党がいいと言ったときに小泉構造改革で
恩恵が来た奴が支持するのはいいけどそれ以外の奴が支持してもメリット
がないよと警告しといた。弟は公務員だけどみんなの党がいいとちゃかした
ら怒ったな。私自身は05年の選挙のときに自民や民主を支持しなかったけど
株で儲けて小泉構造改革の恩恵が来たから支持してもメリットがあるのに
支持しない。株式投資もやってない貧乏人が支持しても得はないよ。

安部政権で公務員改革を公務員が受け入れてればみんなの党も必要なかったんだけどな

騙されるのはいやだけど、だからといって「消費税！消費税！」言う政党に投票なんか出来ない。

「ほうら、民意は増税だ。あなた達が選んだんでしょ？」

と言われるのは絶対にイヤだ。

公務員でもいろいろあるけど、とにかく地方公務員の給料下げてくれれば
今度支持する。

>>44
去年の衆院選の段階で、自民も民主もいやだっていう
層から確実に票を取ってたのは注目されてたな

わかりやすい=正しいと錯覚してしまうのは、いつの時代も変わらんな
この辺は民度の高さにも比例するんだけど

栗本慎一郎『自民党の研究』
ウォルフレン『日本/権力構造の謎』

これを読むことをおすすめする。
権力の中枢の不在と、政策に興味のない
自民党の族議員の問題点がわかるから。

本は分かりにくいという人間は、
族議員や官僚の構造について
渡辺喜美と水道橋博士と宮崎哲弥の鼎談を見るといい。

異常な鼎談　渡辺喜美　前編1/3
http://youtu.be/SudNzvfHIa0

公務員給与削除に一度たりとて言及せず
デフレにも言及せず
ただ消費税の値上げしか言わない自民党と産経なんて誰が支持するか
死ね

＞分かりやすさだろう

国民はわかっていないと思うなｗ

>>61
無党派層なんかその典型。大阪だと「民主はガッカリ、自民はコリゴリ」と共産の
候補が評した有権者心理そのままに維新の会が大躍進した。いまや大阪の自民党を
維新の会は吸収する勢い。

＞民主党は大きな政府、官僚主導の増税路線。みんなの党は小さな政府、民間主導の
成長路線だ

国民はいつまでこういう戯言にだまされ続けるつもりなのか
民主党は公務員の給料カットを大きく宣言できない時点で終わってるが
公務員を叩けば何でもよくなると思ってる連中はアホとしかいいようがない

議論になりえるまともな経済対策を打ち出してるのは

みんなの党だけだもん

他の党は問題外

>>63
＞権力の中枢の不在と、政策に興味のない

民主党の批判はそれまでだ。ネトウヨめ。

売国民主党のほうがわかりやすいが

口だけ

>>62
分かりやすいものを示すのは政党や政治家の勤めなんだけど、どこも業界団体気にして
総花的な主張になり有権者をシラケさせてるからねぇ。

立ち枯れ党よりははるかに民意を得ているのは証明された。
かといって宗教に入信もしたくない者は今回はみんなに入れるしかなかった。

いや、今回はマジで俺も入信を考えちまったよ。
その方が楽な気がしてきた。

自民になんとなく入れてた人が、自民党はダメになったし、民主党もコリャだめだな・・・って
入れただけのような気がしないこともないんだが。

公務員削減ってのは安部政権でもやろうとしたことだから
正しいんだよ
それをぶっつぶしたから未だに公務員削減が支持されてるんだよ

>>62 判り辛いのは只の詐欺だよ、民主党の埋蔵金とかさっぱり理解出来なかったし。

て言うか「正しい」？とか言ってる君の民度が知れるねｗ厨弐病？

>>67
そういう愚民思想を持ってるからいつまでも支持されないの自民党さん。
「有権者は馬鹿、黙って俺たちに従え」的な発想ではいつまでも政権奪還できません。
立ち上がれ何とかという党がその傾向丸出しで有権者から相手にされなかった。

>>70
わかりやすいね
今の民主党は売国しかないからだめだわ

>>69
そうだな、旧田中派である、民主党にも当てはまるな。
その本の中でウォルフレンは小沢を褒めてるんだが、
実は『日本改造計画』は小沢が書いたものではなく、
ゴーストライターが書いたものらしいのでウォルフレンの小沢評は信用してはいけない。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51454308.html

無駄削減なんてもう諦めろ
消費税導入は遅れれば遅れるほど苦しくなるぞ

増税で景気回復とか言ってる民主党は

分かりやすい馬鹿

埋蔵金はあるだろ
戦争の時に使う。戦費だろ。

参院選挙の前時点では、一般民衆にみんなの党が掲げる政治方針について
ほとんど理解されていなかったよ

参院選では現時点で公務員が一番躍進して欲しくない政党であるみんなの党に
投票すべきだと身内には説明したけどね

みんなの党に川田が居なければもっと躍進出来たのに。

>>68　議論になりえるまともな経済対策を打ち出してるのは

そうなのかｗ　高橋洋一が具体的なのかｗｗｗ
で、具体的に4％成長で、すべて民間任せで日本を経済成長させる魔法って何？

みんなは出来そうもないことをアジェンダに掲げている
ミンスはやる気のないことをマニフェストに掲げた

同じようで全く違う
みんなも実現できるアジェンダは決して多くないだろうけど
やろうとすることには意味がある

>>75
年金問題にすり替えられて、長妻とか労組とかに
国民が踊らされてたっていう構造は、どこかで
国民に周知させないといかんよねえ

>>73
立ち枯れはみてて

・爺ばかり
・傲岸不遜
・愚民思想丸出し

で「自分達にバカな有権者は黙って従え」的なものしか感じなかった。
有権者が相手にしないのは当たり前。

「みんな」って言っても、お前らは含まれて居ないんだろ。
俺の望む政策とか、みんなの一員として実行してくれるの？

「みんな」ってどういう意味？

>>67
まだやってもいないことなのにあほだときめつけるのはどうかとおもうぜ
まずはじっこうしてほしいものだそれができてもいないのにまずさいしょに
ぞうぜいありきですすめられてもなっとくしにくいのはわかりきったこと

結局。
立場の弱い現業の公務員が切られ、真面目な公務員の給料が減って、
御用商人の懐がますます豊かになるだけ。
椅子取り合戦と功績争いの一言に尽きる。
小泉の郵政看板付け替えと同じ。

>>1
この分析がおかしいのは、中田氏のところも良いこと言ってて主張が分かりやすかったが
議席ゼロ。しかも共産党がもっとも主張が分かりやすけど支持されない

みんなの場合は、公務員改革と言う主張と、公務員改革できなかったから自民を離党したという
ヨシミの言動と行動が伴ってたからだろう

自民党だって安部政権では公務員削減しないと消費税増税には国民の理解が得られないって方針だったのにな
麻生与謝野になって一変したよな
安部政権が公務員とマスゴミのネガキャンでつぶされるの見て怯えたんだろうけどな

自民党売国 ミンス売国
情けない

>>85
日銀法改正してインタゲ導入

日本の成長率＋インフレ率で名目成長率４％目指しましょうってことだろ

すごく単純明快でしかも実現可能性も高い

もし成功すれば20年間日本が苦しんできたデフレから脱却できる

>>67 大阪のバスの運転手が1000万以上の給与貰ってたり、反日の日教組が国民の血税で
退職金貰うとか有り得ないだろ。

日教組等の部落利権を消滅させたら良い国には成るだろうよ、本気でやったら右翼に刺されて
左翼に爆破されそうだがｗ

怖いのは民主党の日本解体３法案だ。その目的は、国家主権を放棄し、日本を中国の自治区にすること。

>>93
公務員とマスゴミがいかに屑かよくわかります。

>>87
年金問題はネジレ国会だからクローズアップされた
自民も民主も大して興味なかっただろ
長妻議員（当時）が、追求したから大事になった　議員のやる気しだいだと思う。

>>91
馬鹿じゃね？　公務員給与は民間の同学歴クラスに削減
されるべきだろう。現状が高すぎるんであって、減らすのは
公務員いじめでも何でもないよ。問題認識がおかしい

口だけ政党　民主もどき

確かにわかりやすいね

>>64
安倍ちゃんがやろうとしただろ．
今回もマニフェストに掲げてたしな．
民主党が絶対やらない地方公務員の人件費削減まで掲げてたのに
テレビは相変わらずガン無視．

自民党の支持が上がると困るテレビ局．

第二民主党
馬鹿でも書ける簡単な名前
馬鹿専用

>>81
しかも

増税で昔のように公共事業ばら撒けば景気回復

なんてやってる自民も同じくバカ。民主・自民共にバカでしかない。
経団連も自民党支持を避けてるのは分かる

>>93
安倍の場合は小泉ほどの根性や意思がなさ杉田。
というか身内に甘い昔の自民党政治家みたいなスタンスでは
マスコミにたたかれるのは当たり前。郵政造反組を安易になし崩し
に復党させて「昔の自民党復活」を世間に印象付けた時点で
終わってた。

情強のおまえらなら分かってると思うが、だまされるなよ。
TBSが援護してる政党だぞ。

今の自民は安部政権以下だよ
国民のことなんてどうでもいい
官僚に逆らったらネガキャンでつぶされるから官僚が怖い

>>92
だって俺の選挙区で立候補してないんだもん＞創生党

>>102
安倍は口だけ番長だよ。保守版の鳩山みたいなもん。
方向性は正しいので悪く言いたくないんだけど実現力がなかった。
世襲議員にしがらみを断ち切って前進する力はないのよ。

>>100
それはダメだ
公務員はリストラの危険とかないから、民間より安くないとだめ
国民全員が、公務員を目指す国なんて終わってる
どこの共産国家だよ

>>91 外貨を稼がない寄生虫にボーナスやる為に消費税上げられたら赤字いっぱいいっぱいでやってる
下請け等の中小は軒並み潰れちまうよ、寄生虫の発言は危機感全く無くて楽そうだな。

次の選挙とか覚えとけよお前ら。

>>102
どうせ自民党では公務員の人件費削減出来ないでしょ
安倍ちゃんも自民党内から足引っ張られたしね

結局みんなの党がキャスティングボードを握っても増税は逃れられないと思う
けど増税前にしっかりとした公務員の削減目標がを持ってるから期待できるんだろ


気になるのが、渡辺代表太りすぎ。選挙中も不健康そうな顔色だったし

今公務員改革に手をつけないと

間違いなく日本はギリシャ化するだろ

消費税と同じく避けては通れない道なんだよ

党首が渡辺って時点でｦ�hﾙ

分かりにくいわ　アジェンダ　アジェンダって意味わからん

公務員改革
・団体交渉権を付与する代わりに、
人事院勧告を廃止して、給与は民間平均所得を参考に団体交渉　（最低でも20%カット）
・身分保障制度を廃止して、余剰人員をリストラ、行政ミスに対して担当個人をを処分

少しの色合いの差は出せるが結局その党の票田、大所の支持団体できまってしまうんだよ。

民主党　連合（公務員労組を含む）じゃ無理だろｗ
みんなの党も党首の選挙区が栃木だぞ。そこで新自由主義なんてジョークだろｗ

>>91
その現業部分の民間との給与格差が問題
切り離して民間化した方がいい

優秀な公務員を全員解雇して、半額の給与でハロワで募集かければいいだけ。
公務員の仕事量で年500万貰えるなら(現在の公務員給与平均は約1000万)、直ぐに定員が埋まる。
引き継ぎのために年1/3づつ公務員を入れ替えれば、3年で20兆の減税。

みんなの党が第二民主党なのがすごく分かりやすいw

民主党は

第二自民党だったけどな

>>109
警察・自衛隊・保安庁等の現業ー高め
事務系ー安め（ただし官僚は別）

文系なんて不景気の上、高学歴でも吐いて捨てるくらい余ってるから
事務なんて安くしても殺到するでしょ。

日銀法改正してデフレから日本を救ったら評価してやるよ

今後、みんなの党が伸びるのは間違いないな。
それが脅威な連中が、みんなの党を叩いている。
それだけ、有権者にとって魅力的だという事だ。
衰退する日本を成長へ導く、ここに希望がある。

>>100
おまえマスコミ（データ）に洗脳され過ぎ。

実体の公務員は民間の状況とそれほど違いはない。

あれ、たくさん給料もらってるなってやつのほとんどは
時間外手当。民間と同じで基本給なんて安いもんだよ。
さらにリーマンショック依頼その時間外も厳しい状況。

今大問題なのは租税公課の納税率。
特に政治家や大金持ちだけじゃない。
一般国民の意識も低下してしまったために
相続税、贈与税の納付率は実質２割ぐらいと言われている。
これでは第二のギリシャになってもおかしくはない。
みん党の正義の味方ごっこにつきあってる暇などないのだ。

>>95
国内市場を成長させる要素はどこから出てくるの？
インフラ整備も産業振興も、全て民間任せで資金を提供するだけだよね？

で、今より小さな政府で、地方には好き勝手やってもらう。
地方の自治体や関連企業が、世界レベルですごく優秀なのが最前提で、それ未満のには死んでいただくのが前提だな。

>>109
俺はそこまで減らせとは思わんな。常識的な民間レベルに
なってくれさえすれば、それで。

埋蔵金は今も確実に存在しているんだけど、どの党もしがらみがあって
採掘できないだけなのよね。

>>106
そんな事はないと思うよ。
議員報酬カット、天下り禁止（定年65歳に延長、55歳から給料カット）、年金一元化、社会保障番号一元化
やることやればマスコミは（自民だろうが民主だろうが）叩かない
>>116
公務員リストラがよくわからないんだよな。リストラされた人はどうなるん？
中高年の自殺が多いだろ。リストラされたからだろ。給料カットしてワークシェアする発想はないの？

>>1
消費税増税反対でまともな政党がみんなの党しかなかっただけ

給与カット３割より、総支出を３割のほうがいいのにな。
何とか手当てとか、期末の予算の使い切りとかをなくすほうが、反対も少ないし早道だわな。

あと、公務員向け年金の掛け金の補充を低くするとか。

給与カットできるなら、それに越したことはないが、どうもパフォーマンスに思えてならん

渡辺は見るからにドラえもんかユルキャラのようで
誰かが中に入っているんじゃないかと思える。

ちょっと前に民主が声だかに叫んでいたことを掲げて、
実績もなく無党派層の支持をかっさらったと思えば、
野党連合で増税推進の自(公)と与して言いたい放題。

日替わりで誰かが着ぐるみを着ているのかな？
その正体を教えてくれ？

>>124
だよな。今後はみんなの党に期待大。消費税だけ上げる党よりマシ

>>125
さらに言えば、地方公務員でさえ宮廷クラスの学歴がゴロゴロ居るからな
問題は縁故・コネ採用、これを徹底的に取り締まって欲しい
給料の多少が問題なんじゃない

第2民主党だろ？

>>124
何がどう希望なのか・・・。
一歩間違えば亡国の憂き目にあうぞ。あそこは。
札大量印刷。
公務員ホントに大規模に削減したらあちこちで
コントロールできなくなる恐れがあるぞ。
そこへ持ってきてインフレターゲット？
大混乱になるぞ！
北朝鮮の地上の楽園クラスの妄言ということを忘れるな！

どの分野の人数が過剰なのか、そもそもどの分野にどれほどいるのか、知識を持ちましょう。

公務員の種類と数　　出典　ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000035129.pdf

....　　　　　　　　　　　　　　　┏━　〇　一般行政職　　　　　　約９７６千人
....　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（福祉関係を除く一般行政　　　約　５８４千人）
....　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（福祉関係.　　　　　　　　　　　　約　３９４千人）
....　　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　┏地方公務員╋━　〇　特別行政部門　　　約１，５２９千人
.　　　　　　　┃約２８９万人┃　　　　（教育部門　　　　　　　　　　　　約１０９１千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃　　　　（警察部門　　　　　　　　　　　　　約２８１千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃　　　　（消防部門　　　　　　　　　　　　　約１５８千人）
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┃
.　　　　　　　┃.　　　　　　　┗━　〇　公営企業等会計部門　約３９４千人
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（病院部門.　　　　　　　　　　　　約２１４千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（水道部門.　　　　　　　　　　　　約　５３千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（下水道部門　　　　　　　　　　　約　３３千人）
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　（交通部門.　　　　　　　　　　　　約　２９千人）
公　務　員　┫　　　　　　　　　　　　　（その他　　　　　　　　　　　　　　約　６５千人）
約３４８万人┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　┃
.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>130
できるかぎりの部分を民営化して競争原理を導入するしかないよ

正社員の解雇規制緩和と
同一労働同一賃金って
本当に実現できるの？

単に自民も民主もお断りだ、という層の票が集中しただけ
他の野党がありえなさすぎるからｗ

>>106
安倍ちゃんには改革しようと言う気概あったし実際教育基本法改正とか荒仕事したのになあ
安倍ちゃん再登板したら自民に投票するかもしれない
谷垣、石破の財務省の広報官みたいな今の執行部になんか絶対投票できない

>>131
順序が違うよ

国民が求めている政策がまず先にあって
民主党がそれを票集めに利用したに過ぎない
みんなの党の政策が民主党のパクりという批判は的外れ
むしろ国民が求めている政策を掲げられすらしない自民が不甲斐なくて仕方ない

>>135
今のままじゃ

どうしようもないじゃん

公務員だけ我が世の春を満喫して

民間は地獄の苦しみ

こんなの続くわけないって

>>88
なんで民主はそんな演説妨害したんでしょうね
だまって民衆に聞かせとけば、1議席とられることも無かったでしょうに

>>136

.　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┏━　〇　非現業国家公務員　　約３０５千人
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┣━　〇　現業公務員　　　　　　　約５千人
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃　　　　（国有林野事業）
　　　　　　　┃.　　　　　　　　┃
　　　　　　　┗国家公務員　┫
　　　　　　　　約　５９万人.　┣━　〇　特別機関職員　　　　　約３２千人
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（国会、裁判所、会計検査院、人事院）
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃
..　　　　　　　　　　　　　　　　┃
..　　　　　　　　　　　　　　　　┗━　〇　自衛官　　　　　　　約２４８千人
　


(注)１　地方公務員の数は「平成２０年地方公共団体定員管理調査（平成２０年４月１日現在）」
　　　による一般職に属する地方公務員数である。

　２　国家公務員の数は平成２１年度末予算定員による。

　３　上記の他、特定地方独立行政法人　約３千人（平成２０年４月１日現在）、
　　特定独立行政法人　約５８千人（平成２１年１月１日現在）がいる。

> 予算を伴わない法案ならば

予算伴わない法案でどんだけの政策実施できるというの

親子二代の利益誘導型利権政治屋が今や救国のヒーローですか。いやはや・・・

>>113　日本の消費税は完成品でなくても掛けてるので実効税率は製品に拠っても違うが日本の下請けを多く抱える
愛国的？善良な企業の製品だと実効税率は30%近いぞ、そやって国内産業の体力を削いで来たのが寄生虫の公務員と自民、
とどめを刺そうとしたのが管だ。

>>125 先ず公務員のボーナス削減しよ、特に教師とかから、こいつらの所為で日本が駄目に成った、君が代を歌わなかった
馬鹿も退職金と恩給も無しで上等。

　そういえばうちの弟は公務員だけど民間の私に対して株やＦＸなどの投資で
稼げるのにその上副業でも稼げるからいいと僻んでいたな。ボーナスカット
になっても株式の配当金収入などで会社をあてにせずに生きていけるからいいと
羨ましがっていた。公務員に対してひがむ貧乏人が増えたと言うことだな。
公務員はこれからやばい業種だと思うけどな。消費税増税をしても景気を
冷やして税収はあまり増えない。金持ちや大企業に増税しても海外に逃げる。
格差拡大で治安や生活保護などのコストが増える。社会保障費も増える。
残る財源は公務員の給料や退職金を削るしかない。それをやらないと国が
倒産する。　

公務員改革はどうでもいいが
日銀法改正は重要だ

早く
同一労働同一賃金
実現してくれ

>>126
＞地方の自治体や関連企業が、世界レベルですごく優秀なのが最前提で、それ未満のには死んでいただくのが前提だな。

地方が努力すればいいことだな。いままで交付金出してきて当然そういう競争力はついてるはずだから。
まさかハコモノしか作ってませんということはないよな？

>>128
ワークシェアするなら昇給なし、５０過ぎたら原則全員定年で解雇
とやらんと意味が無い。事務系なんて余ってるからね。ワークシェアするなら
現業とかじゃないとダメでしょ

>>138　
全企業の国有化、国民の自由にたいする大幅な制限、財産所有の大幅な制限

これがセットなら可能じゃない？

渡辺の自民離党時の宮崎哲哉との対談
http://www.youtube.com/watch?v=SudNzvfHIa0

これ見ると渡辺が何をやりたかったのかよくわかるよ
1940年体制の打破が目的

官僚からすれば安部政権ぶっつぶして公務員改革つぶして
麻生与謝野で公務員改革どこかへ吹っ飛んで
民主党は口だけの詐欺でもう安心と思ったら
みんなの党が勢力増やしてきてみんなの党が憎くて仕方ないんだろ
いつまでたっても煙は消えないからな

>>113
ギリシャの消費税は何％か知ってるのか？
日本の消費税の無い頃の税収は60兆円
消費税では税収は増えん

地方公務員・一般職は過去１５年間で１／６削減されているようだ。(下表　最下段 右端)
地方公務員数の推移（各年４月１日現在）（単位：人、％） 出典　http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html
....　　　　全体の.　　 　対前年　　　 対前年┃　　うち一般行政..　　　　対前年..　　 対前年
平成　　職員数　　　　増減数.　　　増減率┃　　部門職員数　　　　　 増減数　　　増減率
.6　　　 3,282,492..　　　11,693.　　　　0.4...　┃　　　1,174,514..　　　　　　7,172..　　　　　0.6
.7　　　 3,278,332..　　▲4,160.. 　　 ▲0.1.　┃　　　1,174,838....　　　 　　　324..　　　　　0.0
.8　　　 3,274,481..　　▲3,851 　　　▲0.1.　┃　　　1,174,547....　　　　　▲291.　　　　▲0.0
.9　　　 3,267,118..　　▲7,363　 　　▲0.2.　┃　　　1,171,694　　　　　▲2,853　　　　▲0.2
10　　　3,249,494　　▲17,624...　 　▲0.5.　┃　　　1,165,968　　　　　▲5,726　　　　▲0.5
11　　　3,232,158　　▲17,336...　　 ▲0.5.　┃　　　1,161,430　　　　　▲4,538　　　　▲0.4
12　　　3,204,297　　▲27,861... 　　▲0.9.　┃　　　1,151,533　　　　　▲9,897　　　　▲0.9
13　　　3,171,532　　▲32,765...　 　▲1.0.　┃　　　1,113,587　　　注▲37,946　　　　▲3.3
14　　　3,144,323　　▲27,209...　　 ▲0.9.　┃　　　1,100,039　　　　▲13,548　　　　▲1.2
15　　　3,117,004　　▲27,319... 　　▲0.9.　┃　　　1,085,585　　　　▲14,454　　　　▲1.3
16　　　3,083,597　　▲33,407...　 　▲1.1.　┃　　　1,069,151　　　　▲16,434　　　　▲1.5
17　　　3,042,122　　▲41,475...　　 ▲1.3.　┃　　　1,048,860　　　　▲20,291　　　　▲1.9
18　　　2,998,402　　▲43,720....　　▲1.4..　┃　　　1,027,128　　　　▲21,732　　　　▲2.1
19　　　2,951,296　　▲47,106...　 　▲1.6.　┃　　　1,003,432　　　　▲23,696　　　　▲2.3
20　　　2,899,378　　▲51,918...　　 ▲1.8.　┃　　　　976,014　　　　▲27,418　　　　▲2.7
.━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
20-6　　　　−　　　▲383,114.... 　▲11.7....┃.　　　　　−.　　　　　▲198,500.　　【 ▲１６．９ 】

政治にすりよって組合運動ばかりやって他人の稼ぎをクスねるような輩ばかりが増殖すれば国は滅びますよ。

>>151
それは大変だねぇｗ
ミンス政権で資源の確保すらおぼつかない。
資源の輸入のために港湾の整備、道路の整備に様々な輸送手段の確保、輸入先との政治交渉。

商社と政府が協力してやってきたことを、全て「優秀な地方」さまにやって頂かなきゃならんわけだｗ

>>143
こんなんでも保守票は獲得できると思ったんじゃない？実際は保守票は自民とみんなの党に
流れたみたいだけど

>>152
そんなんしなくても

・解雇規制緩和
・代わりに給与の大幅引き上げ

をセットにすればいいだけ。安定望みたいなら薄給、高給望みたいなら
不安定とすれば。

>>125
平均給与の比較だけでもとんでもない差だろう。
しかもこの平均給与には公務員の各種優遇制度が勘定されてねーんだぞｗ
どちらが恣意的な情報に踊らされてるかは一目瞭然だろ。

これだけ急激に円が上がってるのに介入の議論すらない。ミンスは公務員の生活が第一。

官僚に飲み込まれた、民主党政権じゃ何も変わらないわ。
自民党の時と同じだろ。官が自民から民主へ乗り換えたのが
現在の状態。
国民はこの事にさっさと気づくべき。

選挙前アジェンダと言う言葉と
渡辺よしみの顔が嫌いだったが
投票先が無くてみんなの党に電話し
外国人参政権に反対であることを確認し
みんなの党に入れた神奈川県民だが
今では渡辺の顔をテレビで見ると
初恋のように心が疼いてしまう
不思議だ・・・・・

ギリシャ化避けるために消費税上げるってのが

もっっともギリシャ化を推進してしまうってのは

中学生でもわかる

ギリシャ化を避けるには公務員改革しかない

>>158
地方自治体には「優秀な公務員」が多いはずだからできるんじゃないｗ
県庁とか国１で落とされて受けにきた宮廷とか普通にいるんだしそれくらい
できるでしょ。そのためにいままで交付金渡してきて地方で使わせたはず。

「アジェンダの党です」って言ってわかってるやつほとんどいないでしょ実際
普通、ビジネスで使うときって議題とか検討すべき行動計画って感じで意味で使ってることが多いけどな

ライコネン、ベストベストですね

>>125
いやお前公務員に洗脳されすぎ。実態として公務員は民間の1.5倍はもらってる。
毎日出勤さえすれば自動的に無能でも給与が上がっていく体系になってるから。
幹部クラスの給与は民間よりもらってないくらいなんだがそこで騙されるやつが多い

何度も色々な詐欺に騙される馬鹿な人が多いのが解る選挙結果だ
アジェンダとか聞きなれない言葉に騙されて投票する馬鹿
今はマスゴミに取り上げられてはしゃいでいるが
すぐに化けの皮がはがれて人気急落オメデトウ

議員年金と役人の共済廃止でお願いしたい

>>125

交替制勤務者等業務手当、深夜特殊業務手当、危険業務手当、
水道業務手当、下水道業務手当、
清掃業務従事手当、清掃業務従事職員特殊業務手当、
警邏手当、教育業務連絡指導手当、、、、、、

と手当もいろいろじゃが、
まあオレの住む自治体じゃ、たとえばゴミ収集っちゅうても結構な高給取り
だからなあ。
年収７００〜８００はいけるんじゃねえのかな。
結構手当がついとるようだからな。
で、３時にはシャワー浴びて４時にはあがり、っちゅうてた。つい最近まで。

>>163
気色悪い、猛暑でもサブ〜

>>162
ミンスは元々旧社会党、官公労政党だよ。ミンスのいう政治主導は組合が幹部を突き上げた国鉄みたいなもんだな。

小泉のワンフレーズを真似してるだけだろ。
渡辺が狙ってるポジションも小泉竹中と同じ位置

懲りない詐欺師の面々の同工異曲

>>160
平均給与云々するのなら、
公務員給与平均には臨時職員や契約職員の平均が含まれていないのは知ってるよね？

民間給与平均とされるものに実は役員分が含まれていないのは知っているよね？

民間企業なら、子会社に転出されて、役員給与貰っているような、高齢職員分が公務員平均給与を上げているのは知っているよね？

大半の公的な団体では職員への各種手当てや福利厚生が情報公開されていて、ＨＰで閲覧することさえ可能なのは知ってるよね？

>>159
自由労働市場は、そんな楽に実現できるもんじゃないだろw
給与の保証は一切できない。　より安い給与で働く奴に、どんどん仕事は取られるのが当たり前。
職人は使い捨てが当たり前で、路上生活者が市街には溢れる。

安定した社会での生活は不可能な世界が待ってるなｗ

みんなの党の民間主導の成長路線、なんて、衆院選のときの民主の埋蔵金詐欺を
少し洗練させただけだろ。どっかからカネが沸いてくる、だから、身銭を切らな
くていい、ってゴマカシだよ。
国民は、ダイエット(緊縮財政 ＆ 増税)の必要性はわかってても、やりたくないから、
「これさえあればやせられる」って他力本願にすがるんだよ。

>>150
それはこの党がやることじゃねえだろ。
むしろ、地域によっては格差拡がるかもな。

>>171
つらい現業は民間の下請けに出してるだろ。

アナ『公務員改革で削減された公務員の受け皿はあるんですか？』
渡辺『公務員もハローワークに並びゃあいいんですよ。』

こんなバカの成長戦略なんかに乗せられた連中がいっぱいいたのね?

>>158
＞資源の輸入のために港湾の整備、道路の整備に

・・・これまでの例を考えると地方がやったほうが良いな

>>150
この党が目指してるのは日本人とインド貧困層との同一賃金だよｗ

>>176
小泉政権のときは派遣で月50万稼げた。

給与云々じゃなくて公務員って仕事できてないんだよね
普通1人ですむ仕事を3人でやっている
単純に人員削減すると彼らのやっている仕事が回らなくなる
効率の悪い仕事のしかたしかしらないから

全員クビにして民間から中途採用が正解

>>175

っちゅうか、子会社に転出されて、役員給与を貰える人なんちゅうのは、
民間だと結構な身分じゃろ。


>>179

そんな事をオレに言われても、困るべ。

>>180
何か問題あるか？公務員食わせるために税金投入しろと？働きたければ道路掘りでも風俗でも何でもすればいいだろ。
どうしようもなければ最後は生活保護受けろ。そっちのほうが安く付く

在日ども必死すぎ

笑える

みんなの党に入れた奴はスイーツ(笑)だろ。

>>183
小泉政権のマンションブームでは鉄筋工の日当が５万になった。
ミンスでは公共事業の仕事が無くなり、地方交付税が増えて公務員の勤勉手当が上がった。

>>186
風俗はともかく、道路掘りだって税金だろうが。

なにがしたいかさっぱりわからん

>>184
じゃ、公務員試験は全て廃止だなｗ
国民総アルバイトで、国家丸ごとその日暮らしの世界だ。

社会基盤をなくして、全て自由にというのが「みんなの党」と支持者の考え。

>>188
スイーツは
民主党か選挙自体いかないか

外国人参政権などの売国法案に対するスタンスが分かりにくい。

和名 みんなの党
英名 Your Party
へんくね？

お前らのみんなの党叩きが始まったら呼んでくれ

単純に「悪役像」を作り上げてそれを批判することで印象操作をしているだけのような…
かつて民主がやってた戦略と同じで、「じゃあ具体的にどうすんの？」という部分が無い

ちなみにアジェンダと言われると、すごい大ざっぱな箇条書きのイメージしかないわｗ
会議前に配られる、議題の一覧が書かれた一枚っぺらの紙

>>184
いや、今年証券会社上がりの奴が要るけど、そいつは今のところ使えないね。
「ボーナス１００万円貰っていた。」
「リーマンショックでやめた。」
「公務員になって給与が下がった。」
とか言って、自分の能力にも自信があったようだが、
同期には負け、馬鹿にしている感が透けて見えてた先任職員に負け、
今は落ち込んで丁寧な敬語使ってるｗ

みんなの党には・・・・・・・・・・・・・

政権連立し、緩んだ民主党マニフェストのねじの締め直しを期待する。

>>192

役立たずでロクデナシの公務員をリーズナブルな立派な公務員を取り替えるるんだよ。

>>192
??

> じゃ、公務員試験は全て廃止だなｗ

から

> 国民総アルバイトで、国家丸ごとその日暮らしの世界だ。

の飛躍がワカラナイ

民主の消費税は公務員給料の引き下げを
しない為の消費税と言う事はバレバレ
口では違うことを言ってるが民主が嘘吐きであることは
国民が知っている
比例区の当選者を見てみろ公務員労組の代表ばっかじゃないか！

消費税など上げたら公務員がどんどん増えてギリシャになる。

>>189
みんなの党なら、都市計画する人も居ない、企業との連携で産業振興する機会もないのだから、公共事業は事実上廃止。
あらゆる不動産はダダ下がりで、資金が投入される機会は大都市除いて0。

ミンスと竹中、高橋の新自由主義の悪い部分だけが、日本国民にはお楽しみできますｗ

外国人参政権をはじめとして
色々と叩きやすいネタの多い民主と違って、
叩くネタの少ない、みんなを無理やり叩かないといけない
ネトウヨさんも大変だな。
やろうとしてることが、過去持ち上げてた安倍ちゃんと同じという
ダメ押し付きだしｗ

みんなの党がこれだけ支持を集めたって事は公務員憎しの人が多いって事かな。

公約⇒マニュフェスト⇒アジェンダ

次は何だとおもう？

公務員改革なくして消費税増税はありえないでしょ

国民感覚として

>>8
んだね、「官僚の一部＝悪」なんだよね。

新聞社が新聞売るためにそこを大きく官僚全部が悪いような印象の記事ばかり書いて、
政権与党じゃなくて中を知らなかったミンスまでもが見事に騙されて今の有様。
官僚は企業じゃないから曖昧な記事で名前出さない限り名誉毀損で訴えることは無いしね。

>>200
リーズナブルｗｗｗ
公務員はボランティア精神で奉仕するのが当たり前とか言う奴らか？

今のところ政権第一党になることはないだろうからから、
ある程度自由に公約を掲げられる、ってのもあるだろうなあ。

>>185
いわゆる天下りができるような人って、結構な人材だよ。
社員３０人の赤字計上するための連結子会社の役員だって２・３千万円程度は貰っているけど、君の頭ではどう整理されているの？

みんなの党は代表が票を集めたんじゃなくて、幹事長が票を集めたんだと思う
幹事長がテレビで説明すると、もっと詳細が聞きたくなるが、代表が話を始めると
なんだか、聞く気がなくなる

http://www.youtube.com/watch?v=r5qsfoAhBos

大阪で日本人の怒りがついに爆発。

>>206
正社員憎しの人が多いっていうこと

公務員の選定罷免権を国民の手に取り戻さなければ。憲法１５条だ。

>>176
困るのは文系とか事務みたいな単純労働しかできん連中。
技術者（工業高卒の現業含む）は全然困らないよ。そういうのはは自営とか転職は
容易だから。事務とかアウトソーシングできるもの誰でもできるものは給与が
安くなるのは当たり前だし正社員の仕事でもなくなる。文系になった人の自己責任。
モノ作りの国に大量の文系なんていらないんです。介護にでもまとめていけばＯＫ

みんなの党はプチ民主だからなー
民主もだめだったから民主にするみたいな分かりやすさがまたwww

>>213
地味江田が無党派にアピールするわけないだろw
大部分は渡辺の大暴れに期待してるんだよ

>>210

買う方は安い方がいいに決まってるよ。行政サービスも同じだ。

渡辺　江田　浅尾　みんなの詐欺師３兄弟

>>1
脱利権：株屋利権とつながってるみたいですが何か？
小さな政府：小さな政府というと飴がイメージされるが、実は日本が先進国中最小。
民間主導の成長路線：金融至上主義で株屋と不動産屋だけ肥えさせても大多数の庶民(笑)は実感なき経済成長を押し付けられるだけ。

江田ってどうしても好きになれない

>>192

天上界もそこそこ仕事をやっちょるよ。洟水垂らしてちょうちん膨らませてる
ヤツなんぞ見たことがない。
他の国じゃあ、勤務中に弁当かっ込んでるヤツもいたりするぐらいじゃし、昼食中に
紹興酒入って大いに盛り上っちょる現場とかも、そこかしこに見かけからな。
そういうのに比較すれば、真面目と言っていいじゃろう。
ギスギスせんで、ゆとりを持って出来れば、こいつは理想的じゃな。

ただ、競争に晒されているのが常態である下界じゃあ、買い叩かれて、
カスカスの生活でアップアップしちょる者が、それでは納得せんちゅうことじゃろな。
「テメーとオレになんで天地ほどの開きがあるんだ？　
オレと同じところに降りて来いや」っちゅうのは、一つの思いとして理解できるじゃろ。

もっとっ民主票減るべきだろ　前回入れた負い目か手前でもあるのか？

>>212
そんな事ないよパーキングメーター
チェックしてるのも退職おいぼれ元警官ども

>>180
それが当たり前。介護に行けばいいじゃん。文系で事務だと民間でも再就職は難しいの
だから。公務員だけ特別扱いできん。

>>183
ないないｗあってもごく一部の特殊な例w

>>218

官公労はみんなの党を支持してないよ。候補者にも元官僚はいるが組合出身者はいない。

>>217
そんな単純なものじゃないよｗ
技術職、職人は、単純労働者と違って継続雇用の必要がない職業も多いから。

仕事単位で終わったら使い捨てが当たり前の産業の方が多くなる。

ある程度の割合で、住居の維持ができない、仕事を求めて渡りをする人が増えるから
次第に社会の安定性は損なわれて、なんの保証もない生活を強いられることになる。

>>189
株価も上がり、ナスもバブルを超えるくらい景気よかったからねぇ。
メーカーでも１回あたりのナスが２００〜３００万とかもうすごかった。あの時代
もう一度という人は多いでしょうね世間には

>>180
渡辺の言動にまったく問題を感じませんが？　民間と同じにしようというだけだし。

いままで、できてない分を逆に公務員から返金してもらいたくらいですが？

朝鮮玉入れ屋と組んで儲けているのは
警察元高級官僚　今は民主との繋がりが強い
朝鮮半島から支援を受けてる議員が一番多いのは
民主である事は周知の通り。

>>222

郵政解散の後は株価が18000円まであがり、年金も銀行も一息ついた。銀行の貸し出し姿勢も積極的になった。
マンションブームはそのおかげもあった。

民間企業ってこんな給与高いのか？
ラスパイレス１０１の地方公務員だが、これより９０万は低い。嘘でも何で
もない。匿名掲示板で嘘言ってもしょうがないもんな。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

派遣も正社員と同一賃金なんて
みんなの党くるってるわ

派遣会社の利益が少なくなるじゃん
これだから自民党以外は駄目なんだよ・・・・

わかりやすさは無い。

みんなの党のわかりやすい部分はどの部分なのか一切わからない。

さっさと、衆議院選挙に持ち込むべきだな。
確実に議席増えるし、国民がこの党に期待している
事が解り、その責任や使命をよく実感することになる。

>>230
＞仕事単位で終わったら使い捨てが当たり前の産業の方が多くなる。

単純労働とかそうなるんじゃない？技術者や職人以外の人には厳しい
話だけど。まあ仕方がないよそれは理系にならなかった人の自己責任。
モノ作りの国なのに安易に文系になっても職が将来あるのか？と
単純に考えれば誰でも分かるようなことを理解できんかった人の問題。
恨むならそういう状況教えてくれなかった高校の進路指導の先生でも
恨むしかないな。

>>228

技術派遣は別。単純労働しかできん派遣は大変というだけで。

>>230

参入規制を行って既得権益を守れば、一旦、そこから外れた人は行き場が無くなってしまう。全く職業経験のない
層が増えている。

行政改革で財政にどんだけ余裕ができるんだろうか？

>>1
いや最もわかりやすいのは民主党のマニフェストだと思うよ。
実行しない｜できないだけで。つか、あんなので議員できるんだったら私はいくらでもマニフェスト書きますよｗ

>>212
社員３０人、赤字の会社の社長は、そんなにもらえませんｗｗ
自分で黒字にできる人間でも、そこまではいかない


地方公務員の中では、教員の給与が特に無駄が多すぎだな
地元で働く教え子の倍近い給与ｗｗ

地方公務員は入り口を絞るんじゃなくて、現業の糞高い
無能連中を削れといわれているんだろ。自分のところは
カットせず下の世代に押し付けているから不満がでている

>>234
その恩恵で企業の採用も積極的になって、氷河期世代は結構いいところに転職できた
という人多い。

>>236
事務とか単純労働しかできんならいずれそうなるでしょ。実際に事務の正社員の給与は
下がってるし。

そもそも政治家は官僚の上にいるだから政治家がちゃんと権限をふるえば
官僚はそれに逆らうことはできないんだけどな。
政治家の無能をごまかすために官僚が悪役でものすごい権限をもってるように
言われるけど。

地方公務員の給料にメスを入れない限りは、
人件費の抑制はむり。

眠巣は、国家公務員しか対象にしていないから
効果は薄いよ。

事業仕分けと一緒で、大した予算は確保できない。

絶対数の多い地方公務員の賃金をいかに抑制させるかだけど、
自治労がバックにいる眠巣では無理だろうな。

どこの党でもいいから、公務員改革早くしろ。
生活保護と、国保のありえなさすな制度も早くやれよ馬鹿
天下りや議員年金や公務員などの年金制度もやめちまえ馬鹿

国民ばっかに負担かけるな馬鹿
所得税や住民税などなどただでさえ高いのに、税金ばっか上げるな馬鹿
税金を大事に使う事も出来ない国なら、さっさとこんな国潰れちまえ。

今日は公務員の休日でみんなの党たたきが多いな
公務員にとって一番都合の悪いのはみんなの党の躍進だからな
みえみえ過ぎて笑える。

>>235
息を吐くように嘘をつく痴呆公務員(笑)

>>1
みんなの党　「埋蔵金３０兆円発掘します」

>>236 竹中乙

>分かりやすさ

第二民主党ということを選挙中は隠しきったということですね。分かります。

>>237
おまえが馬鹿なだけ

>>243

教員の場合、組合より臨採の方がずっと評判がいいよ。悪いこともしない。

>>237
超自由主義　
ネオリバタリアンとも言うべき、ネオリベラルの思想に基づきながら、自身だけはリバタリアニズムの恩恵を受けられると思ってるか
妬みや嫉みだけを原動力に、まったく勘違いした奴らが支持する政党。

ミンスの党ほど分かり易いのもなかったろうに
10議席も取るなんてほんと衆愚政治だな

バカで有名な森永が珍しく正論述べていた
「渡辺喜美は第二の小泉純一郎」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/170/index3.html

>>239

そういえば、チロの仇を討ったという小泉何某という人も、
技術派遣じゃったな。
当初は腕も良いという評価で、羽振りも良かったそうじゃが、
時流に乗り遅れたか、アカンようになったという。
その世界もなかなか、厳しいんちゃうかな。

ていうか渡辺のあのにやけた顔が生理的に無理だ…頭悪そうに見えてしまう
なんかテレビでも2chでもやたらみんなの党を持ち上げてる人いるけど何なんだろう
うさんくさそうなんだけどなあ

＞「悪いのは既得権益を持つ官僚と、官僚の言いなりになる政権党」

はい、あふぉづらジャップシステムです。
後これらに使わされる犬マスゴミジャップもなー！！！！

公務員のようなわかりやすい敵を作って
情弱をだます手法は飽きた

かつて民主がやたらとマニフェストという言葉を連呼してたように
アジェンダという言葉をやたら使ってるね
とりあえず、どんな小さいことでもいいから結果を出さないことには信用できない

与謝野さんがデマゴギーの政党って言ってるよぉ。
反論しないといけないよ

◎公務員改革
△消費税増税
×外国人参政権
××リフレ等

トータルでマイナスだが
公務員改革ばかりが目立って買ったんじゃね

>>262

渡辺は自民党時代にある程度の成果は出してるよ。

はいはい外資・アメリカの犬（産経）が外資・アメリカの犬（みんなの党）を持ち上げる構図ｗ


たしかにわかりやすいなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
http://megalodon.jp/2009-0113-0531-11/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」



いやはや、なんともわかりやすい売国ぶりｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

与党入りしたら景気回復できなかったら死亡
公務員改革できなくてもある程度はごまかせる
まぁその後の存在意義をどう作るかが問題か、無党派はすぐ逃げるから
ずっと不景気のままだったら与党はいんないほうがいいしなｗ

この党も、結局「日本を元気に」って点じゃ主張は変わらない。
ジジイババアばかりのこの国が、元気になんてならないって言ってるのに。

>>246
安倍政権の唯一の功績といってもいいものに

・地方財政健全化法

というのがある。これはいままで不透明だった地方の外郭団体や独立行政法人
公社、第３セクの会計を連結決算として自治体に出すのを義務づけたもので、これで
一定の赤字があれば国は早期健全化団体という実質財政再建団体に追い込める。

どこの自治体もこれで今やっと給与減らしだしてる。

マスゴミは持ち上げすぎだろ、バックにＣＩＡがいるからと言って

　みんなの党の主張　「（根拠はないけど）埋蔵金はある！　（根拠はないけど）経済成長は４％達成できる！」



　(；´ρ`)　あれっ、どっかで聞いたお？


 

>>259
公務員さまおつかれ！
みんなの党に退職金も年金も削られないよう大変ですね

>>253

与謝野は議員定数の削減も公務員人件費の削減も言わない。ただ、カネくれだ。

消費税増税　→　消費税増税反対
スマソ

なんか野党時代の民主党と同じ道を歩んでるな

国家公務員減らして日本は良くなるのか・・。

政治家が無能だから官僚が日本を支えてきた。
今でも毎日ものすごい量の残業こなしてる。
これ以上減らしたら官僚になりたい人間がいなくなるんじゃない？
キャリアとノンキャリの区別なくすとか、構造改革が先じゃないか？

公務員を粗末にする国は滅びる。
公務員が何の心配もなく仕事をできる環境を整えることが重要。

日本のほかの政党はアンチグローバリズムばかり。
小泉路線はこの政党だけなんだよね。
要するに小泉路線をたたいてるのはマスゴミだけで
国民は意外と悪く思ってないってことだな。

>>276
国会答弁の資料作りとかだろ。

>>272
ええw公務員認定なんて初めてされたww
普通に不思議に思っただけなんだけどなぁ
まあ渡辺が好きになれないのもあるけど

アメリカのポチ政党？

>>277

ギリシャ、ギリシャw

>>277
公務員を野放しにして破綻した国家があったじゃん

つい最近ｗ

公務員を大事にして滅びた国ならいくらでもある

社会主義国家もみんなそう

>>243
親会社の法人税縮減のための子会社とか世の中には存在しているの知りません？

>>258
技術派遣は腕がいいだけで満足してるやつは落ちるだけ。それプラスで何かしらの改善を
自分でできるアタマがないと重宝されん。ただ大手に行ってたような技術派遣はそれがなくて
も中堅・中小では十分過ぎるレベルだから正社員でのクチは結構ある。

うちも自動車の派遣切りで切られた技術派遣を何人か正規雇用で採用した。

>>263

負け犬の遠吠えに相手するほどでもないでしょ。
「悔しかったら議席を取れ」と一言いえば棲む。あの党って
愚民思想丸出しの傲岸な候補者ばかりなんだから
負けて当たり前だ。

かつてこんなこと（以下ソース）を平然と抜かしてたようなﾔｼが党首として、
小さな政府論を掲げ、行政の市場介入や行政の無駄をしたり顔で糾弾してるんだから片腹痛いわ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
http://megalodon.jp/2009-0113-0531-11/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

官僚は夜中まで働いています







民主が与党でも、ある程度国が崩れないのは官僚政治のお陰です。


　　

国が破綻したら一番困るのは公務員と退職公務員
従って消費税上げて一番喜ぶのは公務員
　　　　BY/渡辺よしみ

>>235
それねぇ〜

事業所単位だろ。大企業にウェイトかかんだよねｗ。
各事業所規模から、それぞれどれだけ抽出しているか公表されてねーし、
どう算出されているか不明。

公務員給与のためのアリバイづくりでございます

自民党、外国人参政権を実質的に可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279495640/l50
お前等の大好きな自民が売国しちゃったけど？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員と言っても、ほんとに腐敗してるのは地方
地方議員が彼らの利権を守ってるんだよな

>>265
それはあくまで自民党の渡辺喜美
みんなの党として結果を出してみせないとね
とりあえず現状では野党時代の民主と同じ印象しか受けない

>>281

為替介入２０兆やったよ。よくアメリカが黙ってたもんだと思うよ。円が一気に110円、これで製造業の国内回帰が始まった。
失業率は3%を切るまでになった。今は工場がどんどん海外に出ている。そのうち本社も出て行くだろう。

>>262

アジェンダっちゅう言葉選びは、絶妙ですな。
マニュフェストの代語として意識させつつも、
訳語としては、
それほど強いものでもなく、少なくとも宣言やら声明に比べれば、
拘束力は無さげじゃな。

ミンス支持者と層化、必死すぎｗｗ

カスゴミが持ち上げたお陰で躍進しただけで、中身はプチミンス。

公務員改革とかいいつつ、党首は過去に天下り隠し用にワンステップ経る
ように変えただけで、本質的には公務員改革する気はない。
表向きは公務員改革、中身はみんなの党に投票するような情報弱者には
分からないように、小手先の改革で誤魔化すのが目的。

昨年の衆院選ミンス今回みんなの党に入れたやつは、最も知能が低いと
云っていいよな。

>>276
なくしてもいいけど代わりに国家公務員の採用人数減るよ？
当然、高学歴ばかりになって駅弁やマーチは入り込む余地はなくなるけど

なんかねー理系だからだとか、定職持てる幻想持ってる人がいるけど
余程、独自の技術、パテントを持った個人企業でもなけりゃ個人なんて使い捨てなのは変わらん。

一応は資格試験を通って仕事をしている普通の公務員を、全て無能であるかのように大口叩く。
それで居ながら、自分が敵と設定した連中を潰せば、自分の利益だけは守られるという理屈が不明ｗ

みんなの党のやり方で行き着くのは、EUの端っこで産業を与えてもらうのを待ってるような世界だよ。
自由労働市場＋完全自由社会で、富を維持できるのは相当の権力と組織を持った連中だけ。

在日チョンや部落、特定の新興宗教や思想団体とかね。（日本に財閥はありません）

>>283
ギリシャは公務員を野放しにしてたから破綻したわけじゃない。（それが一番の直接的理由じゃない）

ギリシャの債務問題が一気に噴出したのは、サブプライムショック、リーマンショックによって、
世界的な金融危機に陥り、結果、ギリシャ経済もその煽りを受けて一気に経済が悪化し、
官民問わず資金繰りに滞り、結果国家財政が急激に逼迫したからだ。



諸悪の根源はマネーゲームに興じた金融業界の金の亡者どもだ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>284
しってるよｗだから？

赤字会社は、無能の集まりでしかないのだから、
所詮無能相当の給与しかやれんということだ。

それが何の目的であれ、高い給与をだしているような
根拠にはなりませんよｗｗ

党首がミッチーのドラ息子だということを忘れてはいけない。。。

>>299
じゃあマネーゲームのない北朝鮮にいけよ

マネーゲームそのものが生存競争だろが

生存競争に参加したくないのなら死ねよ

>>294
おれもアジェンダと言う言葉が嫌いでテレビを見ていたら
民主がマニフェストと言う言葉を汚してしまったからとの事
マニフェスト＝嘘吐き公約と国民が捕らえてる為らしいぞ

資源もなく山ばかりの日本で、人材だけが資源だし、エリート教育が国家の柱。
誰もが憧れる給与と待遇が必要だった訳。

「誰もが憧れる待遇」を「庶民のひがみ根性」に摩り替えて煽ったのが民主党。

ひがみ根性に落ちおらずに冷静な議論が必要だと思う。

コイツ、むねお臭がして嫌なんだけど実際どうなんだろうな。

公務員は生産性のまったくない仕事してるくせに

保身と待遇だけは民間以上を求めて当然って考えてる

乞食と同じだよ

民間から見たら

>>296

小泉は平成の大合併をやったぞ。公務員も議員も減った。プライマリーバランス達成まであと一歩のところまで行った。

公務員の給与なぞ、今のままで十分なんだよな。

景気回復したいなら、日銀法改正して、円を１００兆円程度摺って、
公務員や外郭団体関係者以外は、大人も子供も老人も１００万円
づつベーシックインカムとして配ればいい。

>>308

ジンバブエ、ジンバブエW

国家一種の技官などはともかく、国地方公務員の給料は高すぎ
解雇もノルマもなし、通常にしていれば60台まで右肩上がりで働けること
考えれば、２割削減でもいい。40台450~500万ぐらいが適正。

選挙で勝ってるのは、一貫してずっと小泉行革路線なんだよ。

ここ10年ほど、選挙における国民の投票行動は
ブレが、全くないんだよ。

民主党も表向きは、小泉行革路線で勝っているわけで。
支持母体を考えると、出来るわけないのだけどね。

敵を作って、票に誘導させようとしてるんじゃねーよ。

ほんとこのスレ公務員ばっか

必死すぎて笑える。
よっぽどみんなの党が怖いらしい

>>299
一番かどうかなど、どうでもよろしい（まぁ、俺は一番だと思っているが）
経済基盤が悪く、その原因をとるべきは、まず行政府の人間というのが当たり前
同じことは日本にも言える。

ギリシャなみに、公務員をカットせよということだ。
だいたい、公務員の待遇なんて民間以下でいいんだよ
民間の活力がそがれるからな。

公務員の給与削減は外資の陰謀。

>>308　円を１００兆円程度摺って大人も子供も老人も１００万円づつベーシックインカムとして配ればいい。

BI信者ってｗｗｗ
その100兆円分、貨幣価値が下がって国内の物価が上がるだけだよね？
その効果って、経済よくなるの？

ＣＡＩ！ＣＩＡ！

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>>298
> 自分が敵と設定した連中を潰せば、自分の利益だけは守られるという理屈が不明ｗ
公務員にかける人件費が減れば国の歳出が増えてその分減税や他のことにつかえるでしょ

> 自由労働市場＋完全自由社会で、富を維持できるのは相当の権力と組織を持った連中だけ。
今のシステムだとそれプラス公務員が富を維持できるだけでそれ以外の国民にメリット無いよね

>>295
そりゃ公務員削られて困るのはこの２者だからｗ

>>296
今まで何もできなかった自民も論外ですよ？民主も自民も
アタマにカビが生えてるとかねぇ

>>298

実際に理系は大学４〜６年間の地獄に近い研究三昧の日々さえ抜け出たら
就職は比較的ラクだし、働いても毎日徹夜当たり前だった学生時代のときに比べたら
はるかに負荷は軽い。企業の技術系の求人だけは今でも多い。

＞余程、独自の技術、パテントを持った個人企業でもなけりゃ個人なんて使い捨てなのは変わらん。

独自の技術なくても普通に技術あって下請けでもＯＫなら十分個人でもやれるけど技術者は？
普通に技術を持ってる人でさえ人数不足してるから。ＩＴ土方みたいな人数有り余ってる状況とは
まったく違うんです。

＞一応は資格試験を通って仕事をしている普通の公務員

試験通っただけで何かできるの？役所から出たら事務しかできんのに。

＞みんなの党のやり方で行き着くのは、EUの端っこで産業を与えてもらうのを待ってるような世界だよ。
　
文系プギャーな世界だな。理系は影響受けん。

政権公約とかマニフェストにアジェンダ何でも良いが
項目を統一しろ　評論家はその真意を国民に知らしめろ

＞2011年の統一地方選挙が、次の日本の中心勢力を
登場させる可能性がある。この統一地方選挙において
主導権をとった勢力が、2013年の衆院選、参院選
(同日選挙の可能性あり)の勝者となり、次の日本の
リーダー政党になる可能性大である。

>>315

公務員の給料がどんどん上がったのは日米構造協議だよ。目的は日本を弱体化するため。黒幕は小沢。

>>9
お前もう騙されてるよ…

>>271

> みんなの党の主張　「（根拠はないけど）埋蔵金はある！　


官の内幕を知るわけじゃあ、全くないが、
単純に考えれば、
事業仕分けやらで典型的な無駄とされた事業なんぞにぶらさがっちょるのは、
末も末でオマケのようなものじゃという想像はつくな。
本筋は、必要なカネ、必要な天下り法人、必要不可欠な事業に、
どれだけ「無駄な」人やらカネをぶらさげるかっちゅう、ことじゃろな。
つまり、必要なものを人質に取っちょるわけだから、これに下手に手をつけようとしても
容易なことでは収まらんっちゅうことじゃろう。
その辺のツボ、長年現場に携わってきた官以外に分からんじゃろうから、
情報をまるで持たない外野のものがそれに手をつけるっちゅうても、
最初から勝負にならんじゃろ。

中央政府は外交防衛程度にするそうです
それを聞いたとき、こいつらダメだとおもったね

>>286

そういうの、普通のスキームだけど。
ニュースみろよ、EUとかでも色々大金出し合ってる。

渡辺案の場合、サブプライムでどうせドル安進んで、
外貨準備の運用先を再度米国債にシフトして介入するより、
FRBにダイレクトに金出して、ドル安の原因抑える方が得策だという考え方。

実際、その後にドル安進んで、その前の４年で売り払った１０００億ドルの米国債を、
たった半年で買い戻し、更に３０００億ドルを為替介入で米国債にぶち込むハメになった。
多分、渡辺案やってた方が安くついてる。

>>325
地方同士が競争させたほうが社会は活性化するでしょ。いまのままだと
単に補助金もらってハコモノしかつくれないんだから。地方に責任持たせて
やらせたらいいんですよ。

みんなの党は前の衆院選で民主がやったことを踏襲してるだけ。
こいつらが政権取ったら民主と同じで国が混乱するだけ。

>>311
そうなんだよな〜
どこも、その主張をいわないが、その通りだ。
行革しつつセーフティネットを貼れという話だと思う。

中小企業減税してやる気をださせる（中小は赤字なので財布もいたまない）
公務員をリストラ、年金をカットして減税（保守的な公務員に金をやるほど無駄なことはない）
がいいと思うけどね

>>324
だから民営化と競争なんだよ。間接経費を削減しなければ効率的なサービスはできん。自治労なんて間接経費
そのものだ。

>>318

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悪いのは公務員

悪いのは日本人

ひとまとめに論じるのは、どっかの国の人達と同じ発想だなｗ

マニフェストが詐欺の代名詞なら、
アジェンダは遠声の代名詞。

国家公務員の数は仕事が地方に移譲されるからドラスティックに減るし、
その分、地方が一瞬公務員数が増加することもあるやしれん。
しかし地方公務員の改革は基本的に地方の仕事だ。

まず地方分権の議論が早急に必要。

>>329
依然として小泉路線は国民に人気があるということだろう。ほかの選択肢が公務員や土建屋にバラマクという
やり方しかないんならね。

>>1　

そりゃわかりやすいだろ。国民の敵がハッキリしたからな。

いまや日本の敵となったのは、

�@民主党　　国民生活より中韓に対する異常なまでの配慮。まさに詐欺政党。　　
�A公務員　　年間30兆円という人件費によって国家財政を破壊する極悪人たち。
�B日教組　　いまだに共産主義に心酔し、日本の教育をダメにした犯罪者集団。
�C朝鮮人　　妬む、恨む、罵倒する。狂気と捏造から生まれた究極の不可触民族。
�D老害左翼　革命ごっこの精算すら無理。反省も自省も知らないお子様集団。

蓮舫は�@だし、輿石は�@と�Bだし、小沢は�@と�Cだし、千葉は�@と�Aと�Dだし、
枝野は�Aと�Dだし、ハクシンクンは�@と�Cだし・・・・・

・民主党を政権党から引きずり落とし、犯罪者集団として内乱罪で摘発
・地方公務員の人件費半分にカット。天下り野郎は財産を国庫に返納
・日教組は自治労とともに解体。労組ではないオンブズマン制度を創設。
・在日朝鮮人については３世以降の永住権を認めない。帰化か帰国か強制選択。
・老害左翼については、再生産を強力に監視し規制する。

これだけの施策で日本は国際的な信頼を取り戻せるようになるのにねえ。

渡辺党首って栃木だよね？
政策と選挙区の需要が一致してないイメージがあるんだがｗ

>>314　民間の活力がそがれるからな。

郵政がらみの局所に限ってなら同意。

資源確保のための国家的長期計画、流通インフラ整備の長期計画など産業基盤整備（それすら不要と言いかねんしｗ）
すべてまで地方、民間にやらせたら、国なんて必要のない話になるんだがなぁ…派遣労働者らしい、みんな支持者は何を見てるんだろｗ

まぁ、メガコープ世界だったりするんだろうけどｗ

>>316
良くなるよ。

まず、インフレ率が上昇することで、実質金利の引き下げが可能になる。
現在、名目金利は０に近いのでこれ以上下げられない。
これで、貯金よりも投資の方がちょっと有利になる。

貯金が全部国債購入に回ると、ぐるぐると回るお金が増えない。
日銀が国債の買取りを行う事によって、ぐるぐると回るお金が増える。
これで経済が活発化する。

あと、配ったお金も消費に回るので、これでも経済が活発化する。

他にもメリットあるけど書ききれん。

ニュー速＋って保守派が多いはずのに
公務員叩きが多いんだよな

>>316
ローン負担が軽くなるので、消費が増える。
今、物が売れない理由は、中国などのチート人件費で生産
する国がある事と、４０〜６０ぐらいの層のローン負担が大きく
消費に回せる金が少ないってのが大きい。

てか、金すれば物価あがるから無意味って、どこの小学校で
教えているんだ？

>>324
何言ってんだ？ｗ
情報を丸々持ってる元財務官僚の高橋がブレーンだろ。議論の前提すら理解していないレスだなｗ

>>337
栃木はメーカーとか他県出身者が大量にいるので
結構無党派多い。それに経済圏が首都圏に入ってるので
当然首都圏に近い考えに有権者は自然となる。

オレも投票したが、
みんなの党はひらがなばかりで、非常に楽、イージーだった。
全く記入に際して時間がかからない、のである。
これからは、例えば「あ」の党とか「し」の党とかにすると
案外多票が見込まれるかもな。
戦術上、黙っていたほうが良かったのかも知れないが…

>>304

> ひがみ根性に落ちおらずに冷静な議論が必要だと思う。


僻み根性じゃあすむまいて。
冷静な議論をするには、それなりの足場が必要じゃろう。
カスカスの生活を送っている者に、冷静な議論っちゅうても、
限界があろうな。
ついこの間も、「ムシャクシャしてやった」っちゅうて工場の敷地を車で暴走して、
人を轢き殺した者も出たが、ああいうのは恐ろしく極端な例であるにしても、
似たような感情を押し殺しているものは、少なからずおるじゃろ。
「ムシャクシャすんのが悪い。そんなん冷静に見て自己責任としか言いようが
ないじゃろ」と言った瞬間に
冷静な議論は出来なくなるんちゃうかな。

>>343補足

地方でも

・製造業が盛ん

という地域は大量にほかの県からの移住者が来てるし、そこの
連中も公務員や土建以外の利害で考えないとやっていけないから
必然地方でも比較的都市部に考えが近くなる。

長野で田中康夫が知事になれたのも、そういう土壌が多分にあそこ
にあったから

>>341　
そういうのって、新規に開拓できる市場の余裕がある国の話で、飽和状態にある日本での効果には疑問があるなｗ

どうせ利害でしか繋がっていない個人の集団だろ。

かつての新自由クラブかな
数年後には飽きられて無くなります。

これだけ公務員がファビョてるとこみると
みんなの党は本物だな

>>338
実際に動いてるのはよくも悪くも民間だよ。企画を政治家に持ち込むのも民間。

>>328
でも、自民も民主も駄目となると他の党に期待するか
混ぜ返して政界再編を促すしか無い。

>>351
技術立国のはずなのに、研究開発の費用の大部分を負担してるのも民間だしな＞日本
国の出す年間予算よりも民間のそれのほうがはるかに多いとかもうねぇ。。。

>>351
まぁ、当たり前のように官民一致で産業の振興、技術開発、人材の育成にあたるのが一番良い話だな。

安部政権での教育改革が「売国奴」扱いされて潰されたのが痛いな。

松井三振

>>329
セーフティネットの拡充と、大胆な行革を掲げて
民主党は勝ってるんだよなあ。
鳩山元代表は、小泉竹中路線のやり方はぬるいと言って
小泉さんが総理時代には、批判していたんだよね。

>>335
公務員と土建屋さんにいくらバラまいても
セーフティネットにはならないんだよなあ。
これでは国民の生活への不安が、払拭できないわけで。

>>ID:KLNc39XZ0

過去ログ読んだが、貴殿は議論に値するレベルでなさそうなので、スルーさせてもらうな。

適当なやつに絡んで教えてもらうがいい。

つーか、みんなの党がいいわけじゃなくて、経済学に裏打ちされた普通のことを言ってるのがここだけなんだよ。
他は「増税で景気回復」とか「インフレは悪魔的」とか世界中のどこの教科書にも載ってないトンデモ理論ばかりなんだから。

>>338
派遣の支持は社民や民主だろｗ
都内での結果があらわしてんじゃん。
みんなの党は中小の経営者とか、幹部クラスに
多いんじゃないか？

>>330

単純に民間とは比較できないところが、痛いところじゃな。
行政は採算の合わぬところにも、遍くサービスを提供せにゃならんから。
要は腕の問題じゃろうな。恐ろしく難事ではあるが。

大ナタで割ったなようなザックリした形で、やれば
「言わんこっちゃない。大雨で水浸しになって、家が流されたじゃねえか。
災害対策関連部門を削られたからじゃ」
みたいな事になり、以後の仕分けやらをますます難しくすることになりかねん
っちゅうことじゃろな。

>>4
<=( ´∀｀) ＜売国法案は勘弁してくれよ

なりすましに日本人面されてもね…（´・ω・｀）

渡辺喜美（みんなの党代表）外国人参政権に反対する一万人大会
外国人参政権に反対する一万人大会　４月17日(土) １４：００〜１５：３０ 日本武道館
渡辺喜美　33秒〜)野党5党の中で党首がはせ参じたのは、平沼党首と渡辺喜美のみんなの党だけであります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6QDNwF9xP3s#t=00m23s

>>358
日銀法改正がいちばんトンデモだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
まぁ安倍さん自体が壺三の売国奴だから仕方ないと言える

>>362 日銀職員乙

>>354
というかあの教育改革、売国なところなんかあったか？

>>356
国民のほとんどが公務員や土建屋というならともかく、そうでないんだから
国民が依然として小泉路線やそれに近い人を支持するのが多くのは必然的
でしょ。ばら撒いても不良債権とハコモノが増えるだけで景気がよくならなかった
小泉登場以前の時代を考えたら

>>302
＞マネーゲームそのものが生存競争だろが

はぁ？ｗ金なんてそれ自体ただの紙切れだ、
いやその大半は金融業界のコンピュータシステム上の電気信号だアホ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


北朝鮮にいけだ？
北朝鮮のような独裁国家がお似合いなのは、
むしろマネーゲームに興じて経済を破壊しつつてめえらは血税で救済され、
巨額の退職金で悠々自適な生活を保障されてる金の亡者の金融業界のクズどもだ！！

なぜか？主権在民の数が力の民主主義国家においては、
そんな少数のものたちの利益追求のために圧倒的多数派である大衆が犠牲になる政治権力など、
選挙によって駆逐されるからだ。

それを可能にするのは、北朝鮮のような恐怖政治によって大衆を抑圧し続けることが可能な、
独裁国家だけだからだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

言っとくけど、地方のメーカーの中間上層部以上なら何も言わんが、
マジョリティであるだろう、ライン工や契約工、派遣工なんかが入れたらいかんぜよ。
また、郵政選挙の時みたいに苦汁をのむけん。

自分の首を自分で絞めたらいかんぜよ。

公務員がやってる仕事の内容そのものは必要なものも多いんだよ
あからさまな無駄な仕事は、事業仕分けなど上辺の改革でそぎ落とされた

本当に問題なのは、その仕事を「どのように」やっているのか
ちゃんと効率化を考えてやっているのか、ってこと

公務員擁護ってのはこの辺を曖昧にして「公務員がいなくなったら大変だよ」
って正当化してくる…のがうざい

>>362　日銀法改正がいちばんトンデモだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっからなんだよなｗ　自由経済否定してるところから、新自由経済マンセーが理解出来ない。

>>363

久しぶりに見たｗ　あれって、どんな根拠ある話なんだかｗ　商用保守には都合のイイ話だろうね

>>360

危険地域に住んでる人の移住を促進すべきだな。地方はカネがかかりすぎる。

>>359
＞派遣の支持は社民や民主だろｗ

サヨの弱者叩きの酷さを知らないの？（´・ω・｀）

“労働ビッグバン反対！！” 全労連・全労協・連合・中立系労組…民主党…日本共産党・社会民主党が激励
tp://www.jichiroren.jp/modules/topic/index.php?page=article&storyid=524
「派遣切り」の背中を押したのは日本共産党だった！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=BO4WEchmt3M
↑
労働ビッグバン - Wikipedia
竹中平蔵は…「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言…正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
tp://ja.wikipedia.org/wiki/労働ビッグバン
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
tp://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
自民党政策集J‐ファイル2010(マニフェスト)
３２(５頁)　「同一労働・同一賃金」…強力なセーフティーネットを構築します。
tp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
↑
オランダのワークシェアリング←美しい国ｗフリーターも終身雇用状態ｗ
tp://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者』…民主党では経済再建無理」…大前研一
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256857554/
生活保護引き下げで、市民団体ら抗議の声
ttp://alfalfalfa.com/archives/05820.html
↓
友人は生活保護で月１４万円もらい、自分は年金６万円…民主党の新制度でも、逆転現象解消せず
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269485793/
若者の４割強が「ワーキングプア」 年収２００万円以下
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224232822/

>>367
メーカー現業の正社員は

・諸手当ついてウハウハ
・年収はヘタすればそこら辺の大卒よりも４０前後までは高い

というところ多いよ。大手系ほど。

>>356
いや、行革はいってないだろｗ　単に無駄削減で金はいくらでもでますといっていただけで、
子供手当ては行革ではないｗｗ

>>354
官民一致といっても、国は基本金を出すことだけにして欲しいな。自前の開発力も、展望もないし。
国家プロジェクトでまともに産業振興に成功したのって、一個もないぞ.. 第5世代コンピューターしかり
金だけだして、あとはだまっているほうがいいけど、だした側としてはそうもいかないんだろうな

>>365

そもそもバラマキの源泉、日米構造協議（430兆の内需拡大、のちに６００兆）はアメリカの貿易赤字対策、日本の競争力
をそぐことが目的だったんだからね。

アジェンダって言い方がいちいち鼻につく
またワケワカラン横文字並べやがってって感じ
一時のお役所で流行ったよなそういうの

普通に政策課題でいいのに何でそうしないわけ？

>>366の認識に基づけば、金融資本の犬であるみんなの党が小さな政府を志向し、
たとえば政治制度として議員数削減、将来的には衆参二院制から参議院を廃止して一院制を志向したりしてるのも、
当然の話と理解できるだろう。

そう、それはとりもなおさず独裁制を強めるために他ならない。
多様な民意の代弁者としての議員を削減し、政治機能を弱め、民間の経済権力層の影響力を強めることによって、
より、自分たち金融資本にとって都合のいい経済運営が可能になるからだ。



なにもかもまるっとお見通しなんだよ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>373
＞官民一致といっても、国は基本金を出すことだけにして欲しいな。

技術開発に盛んにカネを出す企業を減税対象にしてくれたらＯＫ。
ただ基礎化学や基礎技術みたいな民間がカネ出したがらん分野だけに
特化して国がやればいい。日本みたいに民間が技術開発を主導（カネの面でも）
する国なんてほんとはないけど役人がそれにカラムと厄介だから今の
民間主導で十分。

>>373
天下りの廃止と、国家公務員の給料を削減すると
ど真ん中直球を、言っていたでしょ。

全部グダグダになったけどｗ

>>365
福田政権の時は「土建屋は死ね」「公務員は死ね」でミンス支持が大半だった印象が強い。
それが、自身がフリーターだったり、派遣だったりで、「正社員は死ね！」とかいうのが参院選前までは多かったんだよな。

強い国家、強い経済は当たり前だと思うけど、みんなの足元が確りしているかとか、根拠については未だまだ欠片も支持はできない。
高橋洋一を根拠にしてる連中が多い段階ではね。

竹中のインタゲは肯定するし、私は上げ潮路線で緩やかなGDP成長がマシだったと思うよ。

>>368
現状の無能公務員の人数が減らないせいで、
「人数分の仕事をつくる必要がある」のが公務員なんだよな。
本質的でない、どうでもいい仕事に無駄に税金が使われていると
思うと、我慢できんわ。

>>1

経済政策懇談会（森喜朗個人の資金管理団体）
（注：ＰＤＦファイルである）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf

喜世会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
（注：ＰＤＦファイルである）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf

おや？ 住所と事務担当者が・・・　同じ？

これは「分かりやすい」な確かにｗ

ほんで結局なにも出来ないんでしょ？
議席数を徐々に増やして政局にからみたいだけに見える

第二民主党にまた国民は騙される

公務員減らすのはいいけど技術職や専門職の人は減らしちゃ駄目だろ。
逆に増やしてもいいくらい。
いらないのは一般行政職等の事務職や地方公務員。

>>372
それはお金の問題とはちょっと違うんだよ。
小泉・竹中が顕在化させた階層社会（階級社会じゃない）ってのは、
もうちょっと複雑で細分化された（特に都市部で）階層のこと。
マーケティングなんかじゃ80年代からお馴染みかもしれん。

もちろん、現業でも家が資産家なのもいるだろうし、
つまるところ個人の選択だから、強制はしない。

アジェンダっていうのは　環境用語で定着してるから

いまさら政治的な事に使われてもという感じもするよ

みんなの党って森元総理と同じところばんちなんでしょ？

衆院選のとき争点になった高速料金に関してはみんなの党が一番まともだった

アメポチとか、CIAとか言ってるやつに聞くけど、
証拠があるのか？
おまえらの書き込みは、自分自慢の糞スレだろ。

自民はアメポチとチャイナスクールが同居、
ミンス党は在チョン売国、シナさま党、
公明は大作マンセーカルト
共産は論外、
その他はゴミ。

渡辺は行革大臣時代に自民党に居ては公務員改革が出来ないからという理由で
自民党を離党したのに、つい先日公務員改革の対案を自民党と共同提出した。
公務員改革が出来ないという理由で自民党を離党したのなら、
普通は共同提出などしない。

みんなの党は第二民主党ではない、第二自民党だ。
第二民主党にしたがる人間が居るが無理がありすぎるから諦めた方がいいよ。

>>379
第２第３のみんなの党は出てくると思う。大阪の維新の会しかり。
フリーターや派遣なんて社会構造の変化（ＩＴ化等で文系の事務なんか
大量にいらなくなった）で起きてる以上、誰が政権取っても根幹から
問題解決（文系廃止して理系だけ、大学の文系学部減らす）とか
しないと今後は社会問題になる

>>386
横文字を多用する政党はインチキ政党だよ
いまだに埋蔵金があるから税金あげなくていいなんて
去年の民主レベルの妄想垂れ流してるんだから犯罪者政党だよもはや

渡辺喜美にカリスマ性の欠片もないのが

>>390
第二自民党というか清和会青年部と思って間違いない

ミンスの最大の支持母体は公務員労組
みんなの党にはひもが付いてない
同じ事を言っても結果は全く違う。
だからこのスレで公務員が必死なのでヤンス。

官僚を何とかするってのは言ってしまえば国柄を変えるということで、
国家観をちゃんと打ち出してないと、単なる利権の付け替えに終わるぞ。

>>125
自治体にある社員５人以上の事業所を基準にするだけで２割削減できるよ

>>45
今の日本に逃げる場所なんてない
本当に優秀なら、官公庁がどうであろうが、とっと民間でもっと稼いでいる
つーか、民間舐めすぎ

>>383
＞第二民主党にまた国民は騙される

しばらくは自民の議席の方が多いだろうし、ミンス儲の受け皿として、旧社会党と旧田中派が減少するなら十分成功じゃね？（´・ω・｀）

>>326
ふざけるなよ。ファニーメイとフレディーマック株を騙されて売られたと裁判沙汰になってるんだが。それらはもう実質潰れた。
リーマンショック前から、もうこれらは終わってた。終わっていたものに何で日本が投入するんだよ？マジで死ね

516 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/07/19(月) 02:03:07 ID:Kx5I9kUD
　これはひどい

ttp://uproda.2ch-library.com/270477xKJ/lib270477.jpg

553 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 02:51:15 ID:AxMMDhlr
>>516
やめろ！ショ○カー！やめるんだ！

>>384
まぁ、とりあえず要らないのは、同和枠とかの特別公務員に、NHKなどメディア業界の同和、民族枠だな。
田舎の役所の出先なんて、相当減らしたのが今なんだから、森のネット革命が国民全てに行き渡るまでは
行政の電子化による効率化も進まんだろうし、いますぐ地方行政切り捨ては良くないだろうな。　

しかし公務員って何で渡辺喜美にあそこまで
嫌われてるんだろうな、行革大臣の時代に
嫌な扱いでもされたのかな

>>378
給与を減らすとはいっていないｗ　人件費を減らすといってただけ。
ただ、民主のは地方につけ替えるだけで、総額はむしろ増えかねない話だった。
その可能性は当時の選挙前から指摘されていた。

で、給与法の改正にも反対し、仙谷みたいな「給与下げの話にはのらない
みたいな発言がでる今にいたると...

>>394
そうだね
俺も自民党にはまだ微かな希望を持っている

>>194
同意。　それ故、胡散臭さがプンプン。　　信用出来ない。

>>395

なるほどね。
工作員やチョンとは違った妙なノリの反論が多いので、
なんだこりゃ？って思ってたんだど、
公務員すか！

>>385
都市部なんてサービス業という低賃金・重労働の代名詞ともいうべき
ものばかりが主体だからそうなるのは当たり前。地方だと製造業多くなるので
そういう工場勤めの兄ちゃんが若いうちからカネ(二十歳くらいで月３０万とか）あるの
で使い道わからずパチンコや車に金使うなんてことが起きてる。

民間でなんやかんや言って、ある程度の賃金を維持できてるのは
メーカーかインフラくらいなもんだから。

>>395
間違いました
ミンスの最大の支持母体は朝鮮半島
２番目が公務員労組

分かりやすいから　返って危ない。

分かり易過ぎ。

政治資金の出所が分かり易過ぎ。

みんな　元清和会　アメトーク　出演だね。

詐欺商法に引っかかるやつは、
似たような手法で何回でも騙されるというけど、
小泉自民支持
↓
格差社会になった！
↓
民主に投票
↓
期待はずれ
↓
みんなの党
というやつもいるんだろうな、、。しかも当人は社会的弱者だったり。

>>398
逆に民間で採用落とされた連中が公務員になってるパターンが多いんだから。。。
転職組も民間リストラ組とかいう。。。

官僚　＝　悪

なら、無料ボランティアで国に奉仕してくれる人材を募集すればいいじゃん。

外交・安全保障や靖国神社についてお伺いしたいな

>>390
現状はどっちつかずだと思うね。
旧田中派ー小沢に媚を売りたい＋岡田に通じる。
で、現状はミンスの社会主義、共産経済路線批判で自民党を利用する。

その時の風で強い方に付きながら、パトロンの主張を出すでしょ。
ネオリベ資本の行きたい先は分からんがｗ

>>404
選挙前は、行政の無駄を省くとそればかり絶叫してたんだよ。
公務員改革をやると。

選挙が終わってから、手のひら返して変わっちゃったｗ
支持母体を考えれば、最初から解ってたけど
まさかここまで露骨だとは思わなかったなあ。

>>412
そして、リストラされる無能が公務員になってセレブ層に。。。
やっぱ、公務員の待遇、人数は半分でいいわ。

国の研究機関の人間に対しては優秀な奴もいるが、
無能や業績をあげていない人間の数も尋常じゃないぞ
なにしろ、一度入ったら何もしなくてもいきていけるところだからな。
だから、全体としては大幅に減らせるはず。そして一部の優秀な
人間を外部評価（論文数＆参照数）に基づき厚遇すればよい

それ以外は最低レベルでいいよ。

胡散くさいだけ、とも言う

ここも候補者とか見てるとどーもな、なんか左翼臭がする

みんなの党は当初は民主と連立させる目的で結党されたんだろうけど、
ネットの発達で素性があっという間に知れ渡ったこと、
渡辺のあまりの国民受けの乏しさ、首班指名で鳩山を選ぶも
民主党側から全く相手にされない、などの理由から、途中で路線変更したと思われる
今はもう、大連立を画策する与謝野中曽根小沢の別働隊として動いていると思う

>>414
心配しなくても
渡辺は親父の時代から石原東京都知事より保守ですよ。
石原みたいな乱暴な保守でなく真面目で静かな保守
ある意味石原東京都知事より怖いかも

>>8

官僚が悪でないのなら、証明が出来るはず。

天下りの必要性を、証明すればいい。

>>371
サヨは、非正規雇用を正規雇用の待遇に引き上げて、同一労働同一賃金を実現しようとした。

一方、ウヨ（経済保守・新自由主義者）は、正規雇用の待遇を非正規雇用のそれに引き下げることによって、
同一労働同一賃金を実現しようとした。

それだけの話だろｗ
おまいらの欺瞞に満ちたレトリックはおなか一杯"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


小泉政権以降、非正規雇用の拡大に象徴されるように労働者の雇用環境が悪化し、勤労所得が減少していく一方で、
急激に増えていったもの↓。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

それは”株主配当”


正規、非正規問わず、一般労働者にとって真の敵が誰かは明白だろうｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>417
公務員の人数を半分とかこういう馬鹿がみんなの党を支持してるんだよな
待遇を下げることはいいが今の日本で公務員は雇用の下支えになってる
1人当りの公務員の数は決して多くない、リストラなんてもっての他だ
地方はｲﾗﾈ、死ねといえばいい、みんなの党はそんなこと言わない

完璧な詐欺政党

>>89
>「みんな」ってどういう意味？

　みんなの意味を考えてみたが、昔から「みんなでやろう。」と言うと
自分以外の誰かがやるだろうと思ってしまい結局誰もやらないと言う
無責任体制になった経験しかない。
　または、みんなは本当はみんなじゃないとか。
　「友達もみんな持ってる。」
　よくよく聞いてみたら、持っているのは２、３人とか。
　「みなさんに喜んでいただいています。」
　実際は、喜んでいる奴いねえよ。とか。

>>411
ほとんど俺のことだな。
まあ詐欺には会った事ないし、1部上場企業の正社員だが、
正直ここ以外入れるとこがなかった。

>>414　>>419
基本ネオリベ路線なんで、スポンサーの意向通りなら日本は中国経済ブロックに組み込まれる。

みんなの党に、日本の伝統や歴史、国家保守は無いと見てるよ。

民主詐欺からみんな詐欺へ

>>89
「友達」みたいに、なんか別の意味があったりしてな

>>423
もっと言えば、竹中が銀行を追い込んでから急激に
日本企業株の外資比率が増えたんだよな

結局、国民はバラ撒き政治に簡単に一票入れるって事だ。
今回の参院戦でも明らかだった。

政治家や官僚が悪いんじゃなく、国民が馬鹿すぎる。
もっとメディアに扇動されないような知識くらいもてよ・・・・

>>362
>日銀法改正がいちばんトンデモだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀法改正は必要だよ。
デフレ脱却して経済成長路線をとらないと日本経済は絶対に復活できない、
もはや倒産を免れてる国内産業もボロボロなんだよ
消費税なんか上げたら即死だ、極端な話、みんなの党は日銀法改正だけを
実行すればいいと思ってる、どうせ長くは持たない党だ。

あのさ、いまのみんなの党の支持者は、比較的知識層。
（ロイター：投資家支持政党アンケート　みんなの党支持６０％超、第１党）

公務員のみなんさんのワケのわからない書き込み。

みんなの党批判＝CIAだの第二自民だとか、第二民主だとか、
いいがかりに近い書き込みは逆効果ですよ
経済的に対米追従の売国だとか、すぐ投資家に反論されますよ。

そのうち、財務省の中の人とか出てきそうだなw

少なくとも民主よりはマシ

分かりやすい

ていうのは馬鹿に使う言葉じゃないの

>>423
正社員が解雇できないのが雇用の流動性が確保されない真の原因だよ。
無能が解雇できなきゃ、結局若い人のチャンスがなくなる

>>424
バカかねぇ。　一人当たりの公務員人件費は国際的にみても滅茶苦茶高いですがねｗｗ
NRIが調査結果だしてたしｗｗ　それやあ、待遇を半分にするところには賛成してくださいねｗｗ
リストラも民間では普通にあることですから〜　当然ですよねぇ。

　　　　　全野党の優秀でヤル気ある保守系若手議員が大同団結して「日本救国党」を結成するしかないだろ？

世界的な流れに逆らうことができるというのかね
株主配当なんて糞だと思うが世界的な流れの中で日本だけやりませんとかできるわけない
そうそう持続的な成長率4％とかいう妄想を垂れ流してるけど
リーマンショックみたいなことが起きても成長できるのかね？
どうせ言い訳するんだろ仮に政権取ってリーマンショックみたいなのがあったとしたら

>>436
流動性なんてそれほど必要無いんだよ
若い人にチャンスが無いのは、日銀がデフレ政策を取っているから。
経済成長させれば、自然に雇用も増える

悪を滅ぼすというスローガンが愚民には心地よい

ナチスにとってのユダヤ人
アメリカにとっての共産主義
日本にとっての官僚

船長を殺した後、誰も操船できないことに気づいて遭難する奴隷船の話があるが、
日本も同じことになりそうだな。

>>436
待遇を下げることは賛成だと書いてますが
日本語も読めないキチガイなの？そらそうだよな
お前はみんなってひらがな書くことしかできない程度の知識しかもってないもんね

>>432
＞デフレ脱却して経済成長路線をとらないと日本経済は絶対に復活できない、
＞もはや倒産を免れてる国内産業もボロボロなんだよ

これは大いに同意するよ
だからこそ日銀法改正なんてトンデモを唱える奴は駆逐しないといけない

>>89 見んなの党　みんなNO!党　みんな路頭

>>433　ロイター：投資家支持政党アンケート　公務員のみなんさんのワケのわからない書き込み。

ロイター根拠キターｗｗｗ
そりゃま、局地だけ見りゃ新自由主義支持はあたりまえだろうｗ

日本って、国民全部が公務員じゃあるまいしｗ
みんなのやり方は、小泉以上に切り捨てる日本人の量が多いということ。

地方切り捨て、都市経済重視で民主党とは支持層かぶるんだよな。

>>433
そらそうよ、富裕層の代弁をするのが清和会別働隊の使命だもの

>>439
今の既存産業から大きな成長が生まれることはない
新しい産業は国の補助が少なすぎてきっかけは作れても
需要拡大の際に他の国にシェアを持っていかれる
八方ふさがりだよ、相当な円安が起きないとまず無理
(円安が起きたらドル建てでは収入増えないが円単位では増える可能性がある)

>>340
+に保守なんかいないだろ。
小泉大好き公務員大嫌いのウヨサヨならいるけど。

>>442
日銀が仕事をしないんだから、法律を変えて無理やり仕事させるしかないだろ
手足を縛られたくなかったら、日銀が自分で自発的に仕事すればいいんだ

>>424
雇用の下支え？採用減らしてるのが昨今だからもはやそれもない。
警察官くらいだろうな今後大量採用なんて。事務なんて大量に必要ないし。

>>421
石原は銀行の問題でミソつけてもうダメダメだから期待できそうだな。

>>423
同一労働同賃金にするなら解雇規制を緩めて労働力を流動させないと
公務員みたいに硬直しするだけだな労働市場が

使いものにならない分かりやすさだよね

ナマポ以下の生活の椰子がたくさんいる現状で、本当に株主だけに原因を求められるの？（´・ω・｀）

ワーキングプアは見捨てられ、生活保護リテラシーの高い人間が受給できるという二重基準
日本弁護士連合会が2006年7月に行った生活保護の電話相談では、自治体の窓口に申し出をして拒否されたケースのうち、66%が違法の疑いがあるとのことでした。…
ワーキングプア人口が500〜700万人　ニートが64万人ですから、彼ら全員を生活保護で救済しようとすると、10兆円程度のお金が必要になるかもしれません。…
現在、あれほど無駄遣いを叩かれている公共事業ですら、年間予算は6.9兆円です。
tp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362

最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…１２都道府県
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279100354/

生活保護基準以下の所得　７００万世帯　厚労省調査: 土佐のまつりごと
厚労省の「ナショナルミニマム研究会」に、生活保護基準未満の低所得世帯の推計値が発表された。
生活保護基準以下の低所得世帯は７０５万世帯にのぼり、うち実際に受給しているのは１０８万世帯
p://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/04/post-9e67.html

若者の４割強が「ワーキングプア」 年収２００万円以下
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224232822/

小さい政府というのはダメだと思う
サムスンみたいに国営化して国際競争力を養え

132 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 07:40:51 ID:iQjfCqIq
>>123

池上君と俺の言っている事はまったく同じだよ？アホなの？ｗ
経済学上は問題ないって事になってるけど実態経済を理解して考えると大問題なのｗ
経済学と実態経済は別物だぞ？ｗ
お前は民主サポーターで亀井支持者だろう？亀井の言葉知ってる？
「日銀は無利子国債を引き受けろ！」by亀井
で・・・俺の過去に何度も言った言葉
「銀行券に価値があるのではなく担保に価値がある」
「民間企業・個人＝銀行家に国債の利子を奪われている」

あと制限があるって言うけど勝手に日銀の仕事は「通貨の価値の維持だけ」
だから自分達が設けた出鱈目な設定でデフレ不況を維持し続けただけだよアホｗ
だから民主党が日銀に「デフレ解消しろよアホ・・・何やってるんだよ・・」と
言い続けてきたんだよ？で・・みんなの党が民主党と連立を組みたいから民主党と同じ事
を言い始めたの・・・みんなの党の目的は日銀法を変える事ではなく連立を組んで
郵政法案を阻止して再度郵貯を民営化して株を5兆円で銀行家に売って郵貯資産350兆円を
貢ぐ事が目的なの・・・みんなの党は民主党の二番煎じの出涸らしなのｗ
「あれ？渡辺は今頃俺達の真似して何がしたいんだ？」by前原枝野一派以外の民主党議員

>>424
その説が正しいならワークシェアしてはどうだろう
平均給与が下がるから消費性向は上がる

>>447
同意、東芝叩きは異常

>>446
だからこそ、官民一致が重要だが、政経分離と新自由主義(ネオリベ)に流される考えが分からん。
国民や民間が優秀で多数なら、それにふさわしい方針を打ち出す船頭足りうる政治家が選出されてるはずだがなぁ。。。

193 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/19(月) 05:05:59 ID:8HoCdipJ
>>174

日銀も市中銀行も銀行券は刷らないよ？中銀・市銀は負債として数字を書くだけ
銀行券を刷るのは日本政府だよ・・・日本政府は必要量刷るだけ。
銀行券の総量と中銀と市銀が負債として作った数字の総量は同じでは無い。
銀行は紙切れすら作らないんだよ・・・本当に何もしない詐欺集団なんだよｗ
だから「株を買い占めて銀行の利益を抜かれないようにしろ」と言ってるんだよｗ

>>176

だからなに？反ロスも言ってるぞ？問題はその解決策を何処に誘導するかだろう？
反ロスは地域通貨、池上は市中銀行の問題に一切触れないｗ最終的には政府紙幣に行くんだろう？
みんなの渡辺と二人三脚で民間市中銀行を放置して政府紙幣発行論で誤魔化す気だわなｗ

「銀行全て国営化＝銀行の利益は全て国家＝国民の物＝政府紙幣」←コレが俺の論。
「中銀・市銀放置して国際決済通貨として使えない政府紙幣発行して破産しましょう」←
コレが渡辺と池上の論
「市中銀行は放置で中銀を廃止して政府紙幣を発行して恐慌を起こしましょう」←コレがロンポールの論
「市中銀行・中銀も放置で国内でしか使えない地域通貨を発行して破産しましょう」←コレが
反ロスの論
「市中銀行・中銀問題に触れずにお金がどのように作られるのか語らずに東アジア統一通貨を発行させて
NWOを目指しましょう」←コレが独立党の論

>>451→>>423

博打屋を知識層扱いすんなよｗｗｗ

>>433
投資家が知識層かよ(笑) 腹いてーよ(笑)

>>441
お前は

公務員の賃金は半分　OK
リストラ　　　　　　　　　　NO

なわけ？ほー珍しい。
でも、みんなの党以外支持なんだろｗ
どこが公務員の賃金カットしてくれるの？

このスレの全く訳の分からないイチャモンのつけ方
必死な公務員多過ぎだろ！
みんなの党が怖いのは分かるけど・・・・

>>439
雇用も何も、文系みたいな大学時代に遊んでアホになってるのを
採用しようなんて企業は無い。景気不景気なんて雇用問題では関係ないのよ。
要はバブル後も文系が需要を上回るくらいに増え続けたというのが
最大の原因。

>>454
賛成だね公務員の数は増やすべき
例えば土日も職員の数は減らすけど役所開けるとかすればいいと思う

悪いが漫画規制派が立候補している党には投票しません

>Ａ党　外国人参政権推進　夫婦別姓推進

外国人参政権が実行されたら民潭や朝鮮総連がなくなるわなｗそれと日本人が参政権
の重要性に気づいて政治に興味を持ち選挙に行くようになるだろうｗ困るのは銀行家だｗ
銀行家の名言
「我々はマススポーツを盛んに行う、新聞でクイズ・芸能・スポーツを流し続けることで
我々と政治闘争する大衆はやがて居なくなるだろう」

夫婦別姓も個人の問題だ大した問題じゃない

俺が聞きたいのはソレで中国・韓国・朝鮮がどうやって日本を支配するの？通貨発行者
は変わらないぞ？移民問題等の外国人問題は宗教法人に課税したら解するし小泉が改
悪した派遣法を戻せば外人の移民は無くなる。

外国人問題を作り出した原因を理解したら外国人参政権や夫婦別姓は大した問題では
ない事を理解できるだろうｗ逆にその程度の事を反対して馬鹿の票を集めようとしている
政党の方が怪しいよｗ

外人に出て行って欲しいのなら「宗教法人の課税」「派遣法を元に戻す」この二つを実行
したら解決します。

>>1
ちがうちがう
みんなの党が伸びた理由は実に簡単

民主党→国家公務員（日本人のみ）削減
みんな→国家公務員（日本人のみ）および、地方公務員（三国人も勤められる）削減

民主党の公務員削減は、国家公務員の仕事を地方公務員の仕事に変えるだけ
民主党の売国っぷりはハンパ無い

公務員に労働基本権とか議員パス廃止とか
いらんことするな。

>>460
半分はいきなりは難しい、将来的にはそのレベルが望ましい
(国家公務員は上級だから高いままでも可)
みんながはっきり地方ｲﾗﾈ、年寄りｲﾗﾈとか言ったら考えるよ
詐欺政党は絶対支持しない
こいつら某番組で小さな政府で大きな福祉みたいな意味不明なことほざいてたからな

>>454
それ実現してほしい
公務員の数を２倍にして給料半分、副業OK

>>439
産業構造がすでに世界と戦うのが前提なのに、
若い人に雇用の流動性がないのは問題だろ。
日銀法改正だけでなんとかなるとは思えない。
雇用の流動性を高めるためには解雇基準を緩和しないと。
適切に解雇できないと中小がどんどん潰れるわ。
やばくなってから手術しても、もう遅い

584 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/05/09(日) 10:05:29 ID:qdkx97dj
>>581

昨日語ったでしょ？それを読め・・「宮崎県の口蹄疫問題」を語られるのは都合が悪いのか？ｗ
>>580で合ってるだろう？「ソーゾーは銀行問題しか語らない」とか言いやがって
お前たちが何度も同じ質問を繰り返すからだろうが・・・同じ質問を繰り返し少し違うニュアンスを見つけたら
それにかぶり付くｗｗ何時もの手法ｗｗ

手順は民主が今やってる自公売国政党と売国官僚の駆逐とこいつ等が戦後約６０年間一党独裁支配で
滅茶苦茶にした日本を建て直し（自民党の改悪と小泉改悪の見直しｗ）
政治献金廃止・最高所得を定めるか累積課税（重税）の採用・宗教法人に対する課税（重税）
天下り禁止＝年金機構と保険組合の国営化と道路公団・特別会計廃止・官僚の政治参加廃止
・マスコミの有料化＝広告料の禁止＝評論禁止金融経済に重税をかける・無利子無期限国債を日銀に引き受けさせる
こんな感じかな？これらを実行する、で・・・民主的な議会が出来るようになったら徐々に市銀を国営化していく
株の買い方は国と中銀は１０％位で郵貯は２０〜３０％保有し国営市銀を２〜３行作る
で・・その３行と中銀と郵貯で相互保有で100％国営化状態になる後は
郵貯と国営市銀で倒産寸前の市銀の株を買い漁って行く市銀と中銀と郵貯で相互保有し外資株保有を排除ｗ
何の規制もいらないｗ外資規制はしていないｗただ株を保有しただけだからなｗｗ
日本企業も国営市銀で株を買って日本企業と国営市銀で相互保有して外資を追い出しちゃうｗ
態々「国営化します＾＾」と言う必要など無いの・・・だって政府の市銀株保有率は２０％も保有してないんだから・・・
郵貯や中銀の保有率は55％以上は持ってるけどｗｗ黙ってコッソリ国営化ｗ

銀行家と同じ手口だわなｗ独占してるのに相互保有でコッソリ独占ｗｗ
「独立の方法＝通貨発行権を国民が握る＝銀行国営化」って事なのｗ

>>469
副業OKにしたら、ワークシェアリングにならないし
土建業者から高給もらう人とか出たら困る・・・

>>160
優待制度ってなんだよ・・・。
マスコミ情報に踊らされ過ぎ。だから情弱なんだよ。
俺、元公務員だけど、まったくもらってなかったぞ。

小さい政府というなら
みんなの党所属議員　川田龍平は
国からもらった薬害エイズの補償金を返還しろ

小さな政府というのは　そういう事件に対して一切補償しない政府のことだ
加害企業との間だけで全てを完結させなさい、という政府のことだよ？

官僚も悪いが、マスゴミはもっと悪いね。そして、その悪い官僚やマスゴミに
政治家が負けている。

日本の政治状況がよくならない原因の多くはマスゴミにあるだろう。

>>456
何処に噛み付いてんのコピペ君？ｗｗｗ

>>「銀行全て国営化＝銀行の利益は全て国家＝国民の物＝政府紙幣」←コレが俺の論

何がしたいのか、全く意味不明だからｗ
わざわざ、異なる貨幣を流通させようという時点で、今あるYenを使わない理由が分からんわｗ

>>469
みんなの党も賛成です。

>>461
なんで君が「全く訳が分からない」のかというと、君が勉強不足だから。
君はまだ10代だろ？ これからどんどん勉強しなさい。

>>446
産業作るならそれに必要な人材(理系）が大量にいる。
教育制度から変えて理系増やさないとダメ。

>>455

新興産業も何も、今メーカーを中心に技術者の不足で
技術開発やその継承が問題視されてるんだから技術者を増やす
ようにすればいいんです。バブル後に文系をアホみたいに
増やしても若い連中に職が無いのは当たり前なんだし、

・高校の進路指導で文系は廃止して、理系（５教科必須）のみ
・大学での進路は理系学部のみ、文系学部は統廃合して縮小
・私立は大幅削減
・高専の拡充

ってのをやればいい。

>>386
どう使うの？
会議でなら聞くけど。

清和会と非難する人へ　＝　経世会（小沢グループ）よりマシ

ロイターのアンケートを馬鹿にする人へ　＝　ＴＶのワイドショー世論よりマシ


さあ、反論どうぞw

393 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2008/12/25(木) 23:01:44 ID:LtfrAEZW
>>392

ロス茶が支配しているのは世界中の中銀と市銀だよ？当然ＢＩＳもね
ロシアは彼等を追い出したがねｗ日本は残念ながら日銀と市銀を支配されてしまっているよ
日銀だけを支配しても意味が無いのです、市銀を支配しないと完全支配は出来ません
だからバブルを崩壊させて彼等の傘下でない銀行を叩き潰し併合したのです

具体的な支配の方法は簡単です国と国民を借金漬けにする事です
後はマスコミと教育を支配し情報を管理しスポーツ、芸能、クイズを見せ国民を洗脳し呆けさせる
この状態を作れば国家の為に立ち上がった政治家はマスコミの情報操作により叩き潰されます
「負債を負わせる事」「大衆の政治に対する関心を無くさせる事」「国民総痴呆化」
この３点を完成させた民主主義国家は彼等の玩具になる。

国民の総資産+利子と国債発行残高+利息なので途轍もない利益になるでしょうね

　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま .知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　 す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　 よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

公務員法変えて減給に降格可能にするのはいいけど
労働争議も可能にするってのはどうなの？

>>478
申し訳有りません　元国家公務員です。

>>454
ワークシェアするなら

・給与上限は３０万まで
・出世は主任まで役職手当なし
・５０過ぎで全員原則定年
・採用は現業のみ

として低賃金で回転率を上げないとこんどは
公務員が膨れ上がって問題になる。事務に大量に人数
抱えてもＩＴ化に支障をきたすだけ

アジェンダって麹町日テレスタジオ近くのインド料理屋を思い出した

>>468
俺は、国地方の公務員の抜本改革こそが日本再生の鍵だと思っているから、
そこをまずやるというところに投票する。他のことの優先順位は後でいい
当然前回は自民だった

>>487
そりゃアジャンタだろｗ

>>438

> どうせ言い訳するんだろ仮に政権取ってリーマンショックみたいなのがあったとしたら

単純に、言い訳と取られる前に選挙に臨みアジェンダ？（行動計画？）等を
掲げる際には、いくつらかのケースをシュミレーションし、それによって
行動計画をかえる、っちゅうことを示すんじゃあるまいか。
たとえば、
税収が３０〜３５兆の間であれば、この事業は凍結
（または批判の声が大きければ中止）し、これは継続する。
３５〜４０兆の間ならば、４０〜４５兆の間ならば、
っちゅう具合にじゃな。
民主の今の窮状は、政権公約が一つの
楽観的な見込みに寄りかかっちまっていたものだから、
後でにっちもさっちもいかなくってっちゅうことなんじゃろうな。少なくとも
一つとしてそれがあるじゃろ。

とりあえずブレて一番目立つ部分は、正当性やら理念に直接係りそうなところだから、
（状況によって実現課題を変えるようなことがあっても）
そこがブレていない事をオレら浮動票にどう示せるかが、肝心かもわからんな。

759 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/04/29(木) 10:56:59 ID:+/L/4esI
>>756

小沢叩きのスレッドは以上だな・・少しは世間の目を考えて工作しろよ？
アレは異常だぞ？東京地検特捜部だぞ？
「東京地検特捜部（CIA=MI6)に目の敵にされる政治家＝国益になる政治家＝銀行家の益にならない政治家」
と言う事だぜ？

この程度の工作では騙せないだろうと思いたいが・・・新入社員の自己紹介を見た時に
お前達の低レベルな工作でも十分に効果が出る可能性がある事が解った・・・・
尊敬する人は芸能人・スポーツ選手・・・・・みんな一緒・・・何にも考えてない・・・
国の礎を作る事も繁栄させる事もできない無生産者を尊敬する・・・
十年二年前であれば政治家・歴史の偉人の名前を挙げるものも居ただろう・・
今じゃ「坂本竜馬ｗ」程度の小物しか知らない・・・
二十年後は尊敬する人はの欄にアニメの主人公が書かれる時代になってるかもな・・

気になる事があった尊敬する人がある偏りがあった、そこで考えた「何故企業は尊敬する人を聞くのか？」と
層化の人を尊敬していた方がメリットあるのか？ｗ

奴等はこの手法を良く使うからな・・・名前で仲間かどうかわかる・・・
何故この芸能人は売れるのか？それは名前見たら解るみたいだね・・・
レア・リベカ・ダビデ・ダニエル・イサク・ヤコブ・・・みんな同じですねｗ
英語で読むと少し変わるね？スペイン語でも変わるよね？
日本人は別物と思うけど同じ名前なのｗｗｗ

>>484
しても一向に構わない＞争議ＯＫ
今時争議しても世間から顰蹙買うだけだからスト権ストみたいに。
逆にリストラ円滑にするためにドンドン争議してもらってＯＫ
だけど

>>490
絶対にない
消費税上げなくてもできる(←絶対無理)と言ってるような政党が
そんなことを言うわけがない
政権取るまでは言い続けるよ、去年見ただろそういう政党

あ、ジェンダー

>>411
ホントにその通り。
聞こえのいい言葉に操られ過ぎだ。

今必要なのは構造改革と不平等感の除去。
政治家とつるんでるやつばかり得をしている。

実行能力は無さそうだがな

>>492
争議は構わないがそれを忌み嫌うからこそ
労働者の権利がどんどん削られていくんだが民間の方
権利って本来は勝ちとるものなんだよ日本人は飼いならされすぎ
だから仮にある程度民間が経済成長できたとしても労働者には配分されんよ
今のままだとね

>ふむ、考えてみれば国民新党、民主党を除くほとんどの政党は売国奴か中立ですね。

て言うか〜民主党と国民新党以外まともな政策出してないじゃない？ｗみんなの党以外
みんな増税路線じゃない？ｗ
�@自民は「宣言します！消費税上げるｗ」って言ってるから排除だわなｗ
�A社民と共産と公明「累積課税強化（金持ち税）と言っている」これも民主党の掲げる脱
官僚と無駄を省く（天下り禁止・特別会計禁止・政治献金禁止を実行）しなければ意味が
無いｗ官僚と仲良しの金持ちは脱税し放題だからねｗ労働者（貧乏人＝所得1000万以下
）だけのピンポイント増税になるｗおまけに政府の税収は必ず減るｗ（一時的に上がっ
ても不景気になるから意味が無い）結果格差の加速が進んで終わりｗ
�Bみんなの党は「小さな政府（確か増税とは言ってないと思う）」これも意味が無いｗ小さ
な政府の弊害は「民営化して天下り先を増殖」「地方は地方でと言い市県民税増・健康
保険増となるｗ」貧乏人が多い地方になればなるほど市県民税と健康保険は超絶的に
増税されるのｗでも増税しても貧乏人しかいない地方は負債が増えて破産しますｗで・・
「霞ヶ関の宦官や大都市の糞知事とその取り巻きになんでも言う事を聞きますからお金
を下さい・・・」と言うの・・人間にも格差が広がっちゃうし都道府県にも格差が身分制度が
構築されちゃうの・・宮崎県知事は最低ランクの権力しかなくなるの・・・そこに住む県民
は奴隷以下の扱いになるの・・
ランクは以下の通り
欧州に居られる造物主（お金創る神様ｗ）＞＞（越えられない壁）＞＞霞ヶ関の宦官（十
常侍ｗ名前は趙高）＞＞東京都知事（佞臣）＞＞大都市知事（仁愛のかけらも無い保身
のみの太守）＞＞国会議員（十常侍の玩具）＝貧乏な県の知事（佞臣のお友達ｗ）＞＞
＞＞国民（家畜・突撃兵・決死隊ｗ）

小さな政府になったら終わりだなｗｗその昔FRBもなく連邦税など無かった時代のアメリ
カは小さな政府だった・・・一握りの外国人の家族が中央銀行と市中銀行を支配して通
貨発行権を握る中央銀行制度では小さな政府は不可能なの・・・

公務員の利益のためだけに作られた組織
そこに流れこむ膨大な税金
その浪費が今の国債の大量発行につながってるのは間違いない

>>498
�@と�Aの自社公共は単なる増税路線推進馬鹿政党で話にもならないｗ増税するなら先
ずは政府の国庫に入って国会議員が議会で管理運用し国家と国民の為に再分配できる
構造を構築しなければ話にならないｗ消費税の戻し税を放置しままでは話にならないじ
ゃない？ｗ喜ぶのは株配当増大の輸出企業＝大企業の株主だけｗｗ
�Bは消費税に付いては一切言わなずに「小さな政府で地方に権限委譲」って綺麗事言
ってるけど無理でしょ？だって政府も議会も銀行家の犬の官僚に支配されてるんだよ？
その状況で何を権限委譲するの？益々国民の代表の国会議員の権限が弱くなり官僚
の力が増大するよ？「霞ヶ関の地方完全支配法案＝小さな政府」と表記すべきなのｗｗ
「1998年の新日銀法」や「民営化！」と同じだよ？小さな政府推進派の謳い文句で最大
の目玉は所得税の減税なんだけど市県民税の増税と保険料の増税で貧乏人は涙目に
なり貧乏な地方は益々負債が膨らみ続けて夕張市の様に破産しますｗそして過疎地に
ある農家は確実に破産しますｗ
ま〜結果的に貧乏人ピンポイント増税って事なのｗｗｗ

約8ヶ月で民国連立がやった政策はかなりの進歩だ・・ま〜アレだけの妨害を受けながら
良くここまでやったと評価すべきだ、自公売国政党と官僚が約60年間支配して滅茶苦茶
に傷ついた日本を8ヶ月やそこ等で劇的に回復できる訳が無い・・・管がブレていると言う
が実際は鳩山政権の政策をそのまま引き継いでいる、その他の政党の政策など単なる
茶番の対B層誘導マニュフェストでしかないｗ

>>495
残念ながら自民党にも民主党にもそういう政治家は不在だな。大阪のある首長を例外とすれば。

とりあえず、天下りできるようにしたら？
アホみたいに天下り禁止したおかげで
若手の採用が6割減？しないといけなくなったんだっけ？
天下り禁止したところで、ポストが廃止されてないから必要な人件費はかわらない。
むしろ使えない連中を残しておかないといけないから人件費は高くついている。
民主党はアホばっかりやってる。
まずはポスト廃止、つぎに若手の採用を戻して、使えない連中の降格、首をすべき。

>>500
銀行家がギリシャ問題を起こし出先機関の国際機関や欧米日マスコミや経団連等の怪しい組合が「財政健全化せよ＝増税せよ」と一斉に大騒ぎし始めたんだよね？その流れに乗っている政党はすべて排除せよ
流れに乗っている政党
貧乏人ピンポイント増税公約政党は「自民・公明・共産・みんなの党・社民党・枡添党」
馬鹿が五月蝿いから増税の話をし始めた政党
「だ〜か〜ら〜先ずは無駄を無くしてからだっつうの！」ｂｙ民主党
「そんなもん景気が回復してからだよアホｗ」ｂｙ国民新党

管を何故叩くの？ｗｗどう考えても民主の大勝でOKｗ大勝すりゃ小沢派の誰か又は小
沢自身が党首になり総理大臣になるし公明・みんなの党と言う猛毒との連立の話は無く
なるｗおまけに民主が圧勝したら売国政党（自公皆枡）とアホ政党（共社）の議席が減って議会での小沢無双が可能になるｗ残る国内の敵は霞ヶ関の糞公務員と強欲な金持ち
だけになるｗ

2010-06-26 08:07 | ソーゾー君 URL [編集]

小泉政治から学んだ事は、「分かり易い」ことは往々にして欺瞞であるということだと
思うんだが。
元々、政治は分かり易いものではないし、面白いものでもない。

>>436
＞正社員が解雇できないのが雇用の流動性が確保されない真の原因だよ。
＞無能が解雇できなきゃ、結局若い人のチャンスがなくなる

かつて日本は今ほどずっと雇用の流動性が無くても高度経済成長を果たし、
バブル景気に沸いたわけだが？

そもそも日本の雇用に流動性が無いと言うが、
欧米社会で本当に雇用市場で流動性があるのは歩合制、年俸制で成り立つ経営陣や、
金融業界に象徴されるホワイトカラーの世界であって、
一方のアメリカ自動車業界に象徴されるような製造現場従事者のようなブルーカラーの世界では、
強固な労働組合を持ち、場合によっては日本よりも手厚い雇用保証体制で確保されてる罠。


第３回 雇用システム(1)　（6ページ以降、アメリカの雇用制度の実態についての記述）
http://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~ctshimiz/keieiseisaku/09_3kai.pdf

みんなの党は新自由主義政党であるのを隠すために公務員叩きをしているが

その実態は米共和党、英保守党以上の世界一の急進的新自由主義政党
市場原理主義、富裕層優遇、弱者切捨て路線であることを知っている奴はどれだけいることやら

世界で一番富裕層に優しく、世界で一番弱者に厳しい
それがみんなの党

みんなの党は、

旧社会党支持層に代表されるサヨ（公務員）からも、
自民党保守本流に代表されるウヨ（公共事業関連）からも、
共産公明支持層に代表されるコジキ（各種補助金、税金逃れ）からも嫌われます

だからアンチみんなの党はワラワラ次から次へでてきます
小さな政府というのは、そういった人々にとって死活問題ですので

>>500
地方も貧乏人も年寄りもみんな死ねと言ってくださいね
社会保障費なんて決して多くないと言われてるんだぞ(なまぽを除いて)
どうやって年寄りの年金だすんだよこの状況で

地方公務員減らせっつっても、平成の大合併で２割くらい減ったと思うんだがもっと減ればいいってことか？

国会議員の削減はすぐできるだろうけど、
やはり地域主権型道州制を早くやらないと、
国家公務員や地方公務員の削減に齟齬が出るな。

>>479　
・高校の進路指導で文系は廃止して、理系（５教科必須）のみ〜

まいど極論過ぎるんだわｗ
事務職なんて効率と信頼性が求められる仕事は、ちゃんとした文系がやってくれればいいよ。
国立大、大学院の増強と予算の確保は必須だから、自民の大衆迎合した縮小路線もNG、ミンスは論外だな。

>>新興産業も何も、今メーカーを中心に技術者の不足で

技術者が多いことに越したことはないが、付加価値を生み出せる技術者は指先ほどだろう。
国と民間が一致して、最先端技術を開発しパテントを保持し、産業を振興していくのには質、量のバランスとサポートする環境が必要。
技術者を囲える企業を悪とするような世論は駄目だね。

>>495

ほんとうの不平等とは、働けるのに生活保護もらっている在日とか、
税金収めたあとで、還付で取り戻している在日とか、
市役所を病欠したまま副業に励むエセ同和とか、
在日に住民税割引している市役所とか、
年金受給の資格もないし、払ってもいないのに、年金もらおうとする在日とか、
そういうのが不平等っていうんじゃねーの？

おまえら、清和会とか、CIAで批判が効果ないとみるや、
糞みたいに理屈並べるなよw

>>497
今時、民間が労働争議すると

生産止まって売り上げ激減→納期遅れで信用低下→取引打ち切りや売り上げ低下で業績悪化
→ボーナス減、リストラも現実に

となるからやるところなんてないです。どこぞの国でもリストラのうわさだけでストして本当にリストラが
現実になったという騒ぎがあった。

マスコミのお奨めは危険な印だろ?

ソーゾー君って概ね正しいこと言ってるんだが、必ずどこか一箇所壮大な嘘が紛れ込んでるな

>>171
息を吸うように嘘をつくなよ・・・。

な。今はゴミ収集はほとんど民間委託だボケ。

>>503

おおむねおまいの銀行家・金融業界に対する認識では見解を一にするわけだけど、
＞貧乏人ピンポイント増税公約政党は「自民・公明・共産・みんなの党・社民党・枡添党」

なんでこの中に共産と社民が入ってるんだ？ｗ

>>513
だから結局は牛耳られてるってことだよ
1つの産業だけでストなんてやると単に他の業種からひんしゅく買うだけだからな
スト権なんてもはやあってないようなもの
もしスト権をきっちり回せることがあるとしたら国全体でのストくらいだろうな

わ　か　り　や　す　さ　　　　　　　　×


新　た　な　国　民　詐　欺　　　　　○

・季節の手当を税収によって月給×０〜３倍
・５０代後半で定年にして以後は単年更新
んなもんでいいだろう。

>>508
年寄りは若者より金持ってんだから、年寄りだけでまわせば？
年金税を創出して50？以上から課金すればいいんじゃね。

>>509
人数の減る減らないは解雇に降格って自主的な運用に任せるってカンジなのかな、クビチョンパまでは約束してないから
給与の減額が主なような

そういうや、地方公務員も対象に言ってるんだよなぁ　＞　みんな

>>493

どうじゃろな。
消費税云々はともかく、
単純に、後続の者は前者の明らかな失敗を見ちょるから、有利っちゅう事情もあるな。

ちなみに、江田さん（幹事長？）は、政権公約を変えることがあってもいい、
と発言しちょるしな。ただ、その際には国民にきっりと事情を説明することが求められる
っちゅうようなはなしじゃな。

�@これから日本を破壊するよ
�Aこれから日本を良くするよ

という主張の２つの政党があるとする
嘘だとわかっていても�Aを選ぶ以外の選択は無い

>>505
＞一方のアメリカ自動車業界に象徴されるような製造現場従事者のようなブルーカラーの世界では、
＞強固な労働組合を持ち、場合によっては日本よりも手厚い雇用保証体制で確保されてる罠。

それでビック３は潰れた。しかも技術開発怠った怠けた企業なので当のアメリカ人にさえ
潰れろと言われる始末。日本みたいに技術開発や改善をやりまくるようなところじゃない限り
手厚い保証をしてもダメダメになるのは目に見えてる。

＞欧米社会で本当に雇用市場で流動性があるのは歩合制、年俸制で成り立つ経営陣や、
＞金融業界に象徴されるホワイトカラーの世界であって、

それ以外は低賃金。安定ある代わりに低賃金にする？それでも若い連中は欧米みたいに
高失業になるだろうけど

>>506
そんなのみんな知ってるでしょ。
党のファンダメンタルくらいみんな覚えてますよ。

>>521
だからみんなの党はそれをはっきり言えって
正直な政党だというならね

>>507
同意
無党派層ががんばらないとすぐ潰される気がする

>>505
だから、「かつて」とかいう発想がもう通用していないんだよ
質が高く教育の程度も高い外国と競わないといけない時代
この時代に立ち向かうには雇用の流動性を確保して、優秀な
人間をどんどん登用するしかない。

アメリカの話をするなら、俺５年アメリカで働いていたからな
技術者の世界はブルーカラーではない。ホワイトカラーだ
そして、日本の立ち位置はホワイトカラーしかないよ
製造するのは国内での消費が頭打ちな上、円高で意味がなくなって
きているからな。

それ以外で必要なのは、俗に言う「職人」
一番いらんのが文系だな。

>>513
民間は自分の所得に将来が直結する話だから色々配慮に交渉があるわけだけど、公務員はなぁ

どうなるのか、そのあたりが読みきれない

みんなの党を信用するのは、いつか来た道。

埋蔵金30兆円？　　世の中に埋蔵金話が詐欺でなかった例はない。
経済成長率4%？　　どうやって実現するか道筋が説明されていない。出来るわけ無い。
公務員制度改革？　誰がやる。みんなの党は政権をもっていない。
　ついでだが、給与水準が高く金が掛かっているのは、国家公務員よりも地方公務員
　地方公務員の給与水準引き下げと人数削減ができれば、国家経済はだいぶ良くなると思う。

とにかく、どうやって実現するかを具体的に示さない政策などは、詐欺も同然、民主党と同じ。

>>527

おまえら、公務員人件費削減の矛先をそらそうと必死すぐるだろw

>>508
>>471

>>507
どうせわれわれの税金を使うなら国内で使って欲しいんだよ
それだけなんだが
何故わざわざ抵抗勢力作るかな
なんかの病気？

>>515
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家24【信用創造】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1278602620/

>>531
埋蔵金は公務員改革を受けての話だからなぁ

> 経済成長率4%？　　どうやって実現するか道筋が説明されていない

具体的な確度？ってところが特にねぇ

>>506
弱者切り捨て路線の政党に
弱者であるが故に政治家になれた川田龍平が参加しているから
滑稽なんだ
しかも彼を当初支持したのは共産党支持層だというのに

川田龍平は末広真紀子と同列、いやそれ以上の変節漢

これから世界が社会主義、全体主義に傾倒していく中、
日本だけはお約束通り「馬鹿な市場原理主義」を貫き通すのであった。

90年代からストライキやメーデーやらなくなったり、参加を強制しなくなったのは
世界市場〜中国や朝鮮という近隣は勿論、米国、EUといった生産国との競争に生き残るためだろ。

金融以外に何の強制力もない日本が生き残るには、暴力や不条理が支配する世界以上に稼ぐしか無い。
それが出来ないなら、日本人国民総出で強い国を目指すのが普通。

連合＋日教組なんて北朝鮮組織が幅をきかせてるから、批判の矛先が歪む。

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 り ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
（ でその対象者が定年退職するまでの相当期間分、その削減効果を山積みし、総削減効果とする ）

もちろん大企業でも対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度なんだけど
リストラ効果自体は年収の３倍の、毎年２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 各種手当 ＋ 通勤費出張旅費 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 福利厚生 （ 社会保障、厚生施設 ）


で、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するからだ。　中小企業でも約２倍発生する。

公務員の場合、大企業以上に社会保障が手厚く、特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金など非常に手厚いので、
平均人件費は２５００万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 （ 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ） すらあり、
人件費以外にも別途年間 ５ 〜 １０兆円！　もの血税が無駄づかいされている始末！！　＞＜


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー！
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費２割カットですら生ぬるい。
この２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑うかのような、超リッチな 「 社会保障と法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！ （ ただし警官や消防士、自衛官みてーな夜警国家でも必要な技官は、各種手当で補てん ）

>>524
「破壊するよ」などと主張する政党はないだろ、国民を欺いて亡国に導こうとする
政党を如何に見極めるかと云うことだがメディアが亡国を目指しているので劣化した
民族には見極めが困難なだけ。

本来ならみんなの党みたいなのが正規なんじゃないのかな。
個別の政策ごとに方針が一致することだけ協力するみたいな。
連立なんておかしい。

>>538
社会主義っていうが今の日本は若者搾取システムなんですけど。
本来お金を持ってない若者にお金を持っている老人層から富の移転を行うのが
社会主義じゃないのか？
不平等だしおかしいと思うけど、現状が。

>>539
それ以前に「ルール」を勝手に決められて、良いカモにされているということに気がついては？
バカになって競争しても、相手はルールなんて勝手に変える。
日本だけは良い子で、ルールを守る。

これ、勝つとかどうとか以前の問題。

>>541
民主党と自民党はそう主張してたでしょ。

どっちもデフレなのに消費税増税主張とか、日本経済を破壊しようとしているとしか思えない。
他にも外国人参政権とか移民政策とかどっちもそっくりじゃないか

>>511
＞まいど極論過ぎるんだわｗ

それくらいしないと文系が減らない。文系が宮廷や早慶でもアホみたいに
いるし、さらにマーチや下にいるとわんさかいるけど今後こういう連中の就職が
社会問題に間違いなくなるでしょう。

事務なんて技術系でも出来るよ。メーカーだと技術系が事務の大部分を兼務して事務は経理等
一部だけ限定（しかも４０手前で早期出向で回転率早い）してるくらい。その事務仕事も大部分は
子会社にアウトソーシングされてる。

＞国立大、大学院の増強と予算の確保は必須だから、

理系学部の強化はいるけど、文系学部は縮小すればいい。文系余って宮廷が国２を
受けるくらいなんだから。それに少子高齢化で学生数なんて大量に必要ないんだし理系
以外は。

＞技術者が多いことに越したことはないが、付加価値を生み出せる技術者は指先ほどだろう。

そういう付加価値を生み出す技術を作るにはメーカーで技術開発とかで経験積まないと
生まれてこないよ。

＞国と民間が一致して、最先端技術を開発しパテントを保持し、産業を振興していくのには質、
＞量のバランスとサポートする環境が必要。

すでにそれは民間主導で前からやってること。国がすべきは

・技術開発を進める企業への減税
・基礎技術の研究開発
・工学部人気を復活させて技術系の人材の確保

リフレ政策はうまくいかんだろ･･･

>>537
川田龍平は議員のくせに騙されてる恐れが十分あるｗｗ

「公務員の平均年収は国で１０００万、地方で９００万。世間でこれだけもらってる人がどれだけいますか？おかしくないですか？」
なんて事いわれると、そりゃなびく人が多いだろう

そういうつもりで先に選挙で民主に入れた人も多かっただろうし

673 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 08:45:44 ID:ihAg6Q8V
彼等が国から富の奪う手法は２つ
�@「株配当」
�A「中銀・市銀を支配して通貨の供給量をコントロールして好景気と恐慌を起こして強奪する」

彼等は得た資金をどうするのか？
�@「困らせる為に隠す」
�A「一箇所に集めて一握りの国だけかりそめの豊かさを演出する」

�Aで豊かになった国は必ず「企業や大農場や資源支配され自給力を落とし
農業力や産業力を落とし金融で食う国にする・・つまり大農場や企業のオーナーになる
その国では個人農家は殆ど居ない大半が小作人です」

彼等の手口が解れば対処法は簡単である、彼等は「国営を嫌う」「民営化を好む」
「国と国内企業又は国内企業の談合を好まない」「自分達の企業の談合を好む」「競争を好まない」
「出来レースを好む」「自由化・民営化・国際化・改革と言い入り込む穴を作り入り込む」
「自分の傘下でない企業、言う事を聞かない国を批判する」

>>538
まぁ、弱体化した国家を中国が簡単に吸収できる状況を作ることで
みんなの党のスポンサーや支持者は、それの目的を達成できるからな。

共産革命の手先である南朝鮮が引き起こしたリーマンショックからの世界恐慌危機から
世界経済のブロック化を阻止し、自由の重要さを訴えた麻生・中川コンビは偉大だったよ。

>>539
お薬飲んで寝てろな、窓に網張ってある病院に収容されちゃうぞ

馬鹿にも分かる範囲で、景気のいい話を適当に吹かせば大喜びする愚民が多いということだろ。

>>1
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　その調子でガンガレ

まあ、どちらにしろ公務員の人件費削減は実行しなければ
大きな政府も小さな政府も機能しないしな。

>>531
でも自民党も国売りの党だからしゃーない・・・。

602 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/06(土) 13:48:18 ID:TSKvqllV
現在問題点を一切語らず銀行全て国営化を批判する者は似非保守と似た臭いを発しているｗ

「現在は欧州の銀行家が中銀と市銀支配による通貨支配で経済を支配し国の政治に強い影響力を持っている
大半の国が有り余る資金や宗教を通じて司法や捜査機関を支配し官僚を手先にし教育やマスコミ支配し
情報統制し国家の為に働く政治家を排除している状態である、この現実を無視して「銀行国営化は有り得ない」
「外国人に参政権を与えたら中国に支配されるぞ！」と頓珍漢な事を言う・・・残念な事に現在「日本は独立国」
ではない「通貨発行権は無い」し「銀行家の傀儡国家アメリカの進駐軍が居座っている」
そして教育と通信社は支配され情報も支配され捜査機関の警察や東京地検も彼等の支配下になっている
この問題を一切言及せずに問題解決など有り得ない、国民の代表の政治家がまともな仕事が出来る状態ではない
現在のこの問題を国民が理解し解決した時、日本は属国ではなく国家となる、そして真の民主主義国家になる
この状態になれば政治家は国家の為に仕事が出来るようになる」

自民も民主もまず増税ありきで

経済対策が皆無だからな

そりゃみんなの党に逃げたくなる

>>525
＞それでビック３は潰れた。

想定通りのレス乙ｗ
そうやって世間一般に流布されたありきたりの説明を真に受けてるようだけど
（その在り来りの説明を世間に流布してるのは自分たち自身に批判の矛先が直接向かうのを逸らしたい金融業界だったりするがｗ）、
実際は違いますｗ
ビッグ３がサブプライムショック移行、一気に財務状況が悪化し最終的に破綻に至ったのは、
まず、そもそもサブプライムショックの影響によって、一気に自動車売り上げが落ち込んだこと、
同時に、それぞれの自動車メーカーがそれまで子会社に自動車の購入資金を融資する金融会社（ＧＭならＧＭＡＣとかね）作って、
ウォール街の巨大金融機関よろしく金融工学を駆使した自動車債権の証券化ビジネスに手を染め、
とどのつまり端的にアメリカ自動車業界もまたマネーゲームに興じたツケだからｗ

GM破綻とマネーゲーム
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090601/196351/

米国の誇りの象徴でもあったGMが倒産に追い込まれたのは、
消費者離れによるシェアの低下、UAW（全米自動車労組）が要求し続けた支払不能な福利厚生や退職金、とその理由は多岐にわたるが、
直接の引鉄となったのはGMの倒産を望む自動車ビジネスとは無縁のマネーゲームに興じる集団勢力があったことだ。

>>518
ゼネストなんてなおさらやらん。なんせ労働組合が貴族化して組合員の信用を失ってるから
ゼネストしても「お前らでやれ」とどこでもいわれるだけ。

>>528

ウヨ・サヨ・コジキどれもクソだな。

>>530

世間の反発受けて自分達の立場をしっかり認識してもらういい機会では
なかろうか？

>>534

だから公務員・土建屋・コジキには回しませんということです。
連中たちに使わせて経済成長でもあるのかね？

>>544　勝ち負けで生きてるわけじゃないのでｗ

>>552　うざｗｗｗ　劣化した民族とかい言ってる時点で、お国が知れるわｗ

>>560
乞食に使わせれば消費性向最大だから経済効果は莫大だろうねｗ

106 名前：ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k [] 投稿日：2009/02/05(木) 22:42:14 ID:jeKMvXR4
>>96

現在の欠陥システムを伝えて行くしかない、みんな知らないから何をしたら良いか解らないのです
民間の市銀に対する国債と利息の支払いの為に税金が上がり、民間市銀に対する借金の為に
成長をし続けなければならない、銀行の負債を返済する速度と負債として利子付きで借金する速度が
同じ出ないと成り立たないのです、必要もないのに負債として借金しなければ成り立たないのです
返済する速度より負債として利子付きで借金する速度が上回れば好景気となる
返済する速度より負債として利しつきで借金する速度が下回れば不景気になる
しかし現在の借金本位で利子を採用したシステム下において紙幣の総量が減ることは許されない
不景気になると政府が国債を発行し「無駄使い」をして市中に資金を流すしかないのです
しかしいくら供給してもそれは全て銀行に対する負債なので我々が必死に働いて経済を成り立たせて
返済したら市中の紙幣はまた枯渇する・・市中使える紙幣が減り返済が苦しくなり返せなければ担保は奪われる
現在の悲惨な状況は民間市銀の利子の中間搾取の為なのです、存在しない利子を奪い
存在しない利子の為に負債を増やし続け、その支払いの為に税金は上がり続け、労働時間は伸び、賃金は減る
その一方で八百長博打金融市場の住人は信じられない額の資産を保有している・・・

国営化したら利子の利益は国庫に入るそうなれば何とかやって行ける
国債の利子の支払い分が利益になるのです、負債として大衆に貸した利子が利益になるのです
国家はその利益を国家運営に使い国民に還元したら良いだけなのです
ロシアが借金を返済した理由は簡単な事なのです

>>548
なるほど
単に共産党に捨てられて困ってるところに
手をさしのべられたんで　それがどんな結果になるかも知らずに
すがってしまったんですねｗ

まあでも本人はこう言うかも
　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま .知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　 す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　 よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

>>562　
乞食は再生産しないし、一人で飲み込むだけで波及効果もないから無駄だろｗ
中世都市国家で教会が管理してた、社会悪としての乞食とは違うでしょ。

ここでうだうだ言ってる奴は、たくさんのことを求めすぎなんだよなｗ
一つ一つ目標を決めてそれを達成していかないとｗ
まずは民主党の崩壊
そしてみんな・自民の２大政党
当面の目標はこんなもんだろｗ

自民党は経団連と結託して底辺日本人と貧乏移民を総入れ替えしようと目論んでたからなぁ
更に増税で底辺日本人から抵抗する体力奪おうと画策するし・・・。

渡辺喜美のあの自信がどこから湧いてくるのかと、みんなの党の「みんな」の意味を考えると恐ろしい

>>38
国家戦略局設置はみんなの党は賛成だろ。
むしろ民主党自身が予算編成のメンバーからキャミソール荒井を外したいから
野党のせいにしてやめたんだろ。

>>559

ビック３って、日本のJALと一緒だよ
それだけで、普通の人は理解できるから

>>559

＞とどのつまり端的にアメリカ自動車業界もまたマネーゲームに興じたツケだからｗ

なら自動車会社の自己責任だな。

＞米国の誇りの象徴でもあったGMが倒産に追い込まれたのは、

技術開発も怠って経営陣も労働者も高額報酬を集ってアメリカ人に嫌われてた企業を
誇りに感じるアメリカ人なんてそもそもいない。世間は潰せの大合唱だったから。金融の
せいうんうん以前の問題ですよビック３は

>>563
ソーゾー君って人は、ユダヤ人を絡めてくるから話がおかしくなる。というか
凄いめんどくさい書き方。

日銀の金利が０．１％だとして、銀行が０．１％でかりて、サラ金業務で２０％で貸付。
借りる必要もない層には低金利で貸し付けるが、
借りなければならない層には、高金利で貸付。

矛盾してるよね。
これじゃあ、景気なんて良くならない。というかなるわけがない。

銀行と日銀の間でしかカネは動いていない。だからカネが回らない。
あの規制のせいなんだけどね。
あの規制を導入してからの経済を見てみればわかるとおもうよ。

アジェンダなんて用語を無頓着に使う政党の、どこが分かりやすいのか。

理系とか文系とかの区分自体をいい加減無くせ。
なんで富国強兵のころの応急的な教育政策の名残が
自然界の普遍の区分みたいな扱いになってるのかわからん。

>>566
> まずは民主党の崩壊

実はこれが狙いで比較的マシな選択肢だったのがみんなだっただけ、って話かもしれんしね

>>422
別に官僚の専門知識が必要とされること自体は悪いことじゃないよ。
ただそこに、天下り先を変えるごとに過剰な退職金がつくことが問題。
そのあたりを何とかすれば、天下り事態大した問題じゃない。

>>14
シャボーンじゃん
まだ剥奪されたままなのか？

>>562
いまの乞食は乞食になりたくてなったんじゃないタイプが多いんだよ
チャンスさえあれば仕事はしたいが住所がないので戻れないっていう

>>570

ま、おまいが想定する”普通の人”は、
そんな説明にもならない印象論で理解できる（＝騙される）のかもなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

が、俺が想定してる普通の人は、
そんなおおざっぱな印象論じゃだまされない。
もっと具体的かつ論理的にソース付で出直してきなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>539　日本はこれ以上伸びないから経済成長など無理だ。
人件費のコストもかかるし、イノベーションを起こしてシュアを独占
できるような物も作れないし、決断は遅いし、どうしようもない。
そりゃ、技術力があっても他国に仕事盗られるよ。ｗｗｗ
社に持ち帰って上司の判断を仰いでからうんぬんって、もうバカかと。
ま、細々と暮らして行くしかないんじゃないの？

>>562
コジキには自分で稼いで使わせればいいでしょうな。
税金たからんでも使うのだろうし

>>570
ＪＡＬとビック３に共通すること

・経営努力を怠る
・経営陣も労働者も経営関係なく高い人件費
・国に救済してくれと甘える
・国民に嫌われる

一切の社会保障をなくそうと企むみんなの党は終わっている
年収1000万以上の人間のための党だよ

>>571　
その辺は全面的に同意。　
だからこそ、余ってるUSDの運用で、錬金術遊びの真似をして、使用不可の詐欺国家に簡単に騙され
国家体制すら危うくなるような米国の真似はしちゃいかんよな。

アジェンダ連呼してるが、一番肝心な言いたい単語が解らない
日本語で言って欲しい

>>584
課題、議題。政策課題

分かりやすいか?公務員の首を切れとしか言ってないだろ

>>574
モノ作りの国に大量の文系がいてどうするの？
そういう連中の職を作れるわけないのは当たり前なんだし。

>>578

天涯孤独でもない限り親族に住所借りたらいいだけでしょ。

さっさ天下りや渡りを、無報酬にしろ。
経験が生きるのはいいけど、数千万ものコストを払う構造は切れ。

>>569
だったら渡辺が荒井の更迭を突きつければいい
菅の側近だから切れないんだろうけど
そんなことは関係ない
荒井を切れないんだったら、みんなはミンスを干し上げればいい

>>580
ま、政策はそれぞれ下駄を履かせてるところもあるが、
少々の違いは目をつぶってやってくれ。

>>584　
>>1「みんなの党のアジェンダ（政策課題）を次々に法案化して与党に突きつける」

現時点では、公務員改革とやらで民主党と連携して法案を出すという方向性だけだな。
民間主導で何をするのかは、自分たちでは何も決めてないだろう。

>>580
実質2％成長は、現状の日本経済で続いているぞ

>>582
ちがうちがう
みんなの党は、ごく普通の人向けの政党
小さな政府になってつらいのは、公務員と、生ぽと、無駄な公共事業だよりの人他、税金に集ってる寄生虫
戦後の焼け野原から、世界No1になる奇跡の経済成長を遂げたやり方は、もうこれからの日本には合わない

寄生虫がお花畑なのは、このままの状態が続くと思ってること
どっちみち、少子高齢化で小さな政府に転換するほか無いのに

>>580
日本経済は武器開発+輸出ができないのが大きいな。
日本はその分野はすごく強いだろうと思うんだが残念だ。
他の国の真似をして差を埋めてく成長の仕方はもうやりつくした。
これからは本当にオリジナルで率いていかないと戦後のような成長はこれからしないな。

文系・理系に分けるのがそもそもおかしい
大学の教養課程まで（専攻メインの勉強にうつるまで）以前に、分ける意味がない

微積分がわからないまま経済学んでも、わかんねーだろ？
哲学わからないまま物理学んでも、わかんねーだろ？

高校の段階から、文理に分ける学校は、
教養を無視して、大学合格実績を上げたいだけの哀れな学校
名門は分けてない

自民党別動隊と決して思われないで下さい！

>>587
お前モノなんか作ったことないだろ。
理系の学科だけ勉強して良い物が作れれば苦労せんわ。

まだ何もしてないじゃん。

>>594
軍事用の技術開発は民間のへの転用が利きにくいので効率がかなり悪い。
何より兵器輸出すると片方の国にしかモノを売れないという欠点が。ある財界人が
「武器を売ると片方の国にしかものは売れなくなるが、発電所は両方の国に売れる」
と言ってた。

>>580
流通システムや産業基盤となる各種インフラは整備されてるんだから
これからの課題は、国民の学力上昇による生産性向上、付加価値拡大
それを保持する知的保有財産の保有に、必要な資源の確保だよ。

麻生＆中川・福田・安倍政権下では、十分に期待が持てた話。
いまだに上げ潮路線すら否定してるの？

>>595
国立は文系、理系科目どっちも必要だからな
私立行くなら分けた方がいいんだろう

みんなの党にとって、公務員は「みんな」ではないらしい。

全国総民間になるということを想像できる人はいない。
公務員とひとくくりにできないところがあるから。こうなったら役所も民営化か。市役所、警察、自衛隊。

>>234
金融自由化でぐるっと日本にカネまわってきただけじゃん。
でもそれも飴発の金融危機で終わり、まだ金融屋はあがいてるけど
世界同時バランスシート不況＝世界同時デフレは止められない。

>>597
理系の人間って、往々にして、独りよがりの自己満足な方向にハマってくものな。
使う側のこと、まったく考えてねーだろ、みたいな。

>>600
上げ潮になる戦略が日本は技術力があるからとか口だけなのがどうも・・・
国がこの産業を育てるという強い意志がないと
この前NHKでLED照明の話してたが韓国や中国の取り組みを見てあかんと思ったけどな
実は中国みたいな国がかなりコントロールする形の資本主義の方がいいんじゃないかと思うようになってきた
共産主義が滅びたように純粋な資本主義もダメなのではないかと

日本が急速に成長してた頃は世界で一番成功した社会主義と揶揄されてたよね
それが一番いいんじゃないか？

そもそも既得権益に薄い大体数
中間層は今に至るまで
一貫して小泉竹中路線支持であったという
認めがたい事実ｗｗ

>>597
作れるよ？自動車とか家電のような直接消費者を相手にするところなら
別かもしれんけど、ＢtoBのような企業の技術者相手のメーカーだと文系が
営業で間に入っても伝言ゲームになって役に立たないんだから。ちなみに
日本の製造業はこういうＢｔｏＢの資本財メインだから。

>>602
そりゃ国家予算を超える人件費が払われてるからな
普通は削らなきゃまずいと思うわ

次回の参議院選挙は「みんなの党」に投票しようかな

>>603
だけど、あの会計基準が原因だと誰も思わないのが日本人。
外人に対して「不良債権処理のお手並み拝見」とか言ってるのが日本人。

外人が不良債権処理なんかするわけねぇし。
それにすら気がつかない。だから永遠に騙され続けて毟られるのさｗ

>>599
シェアは結構取れるだろう・・・とそのためにアメリカに手足縛られてるのか

つーか

今回みんなの党しか選択肢なかっただろ

いまだに自民とか民主に入れてる馬鹿って

何も考えてないんだろうな

>>599
日本の軍事製品が売れたとしても、日本が主となる防衛体制、経済圏が無い上に
隣国は日本を仮想敵国とする国しか無いのだから

自由を共有価値観とした「自由連合」

の構想で他国との連携を図り、資源確保と強い経済を目指すほうが良かったな。

>>604
それはＢｔｏＣとか一般消費者相手の下工程での話。それよりも上のＢｔｏＢだと理系同士で
話しないと製品開発や製品売れないから。うちの業界みたいに研究開発・製造・営業もほとんど
大量の技術系でされてる会社もたくさんある。

国家公務員法改正　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主　　　自民みんな　　公明党
肩たたき禁止　　　　　　　　　　　ｘ　　　　　　ｘ　　　　　　　　○
再就職禁止期間設置　　　　　　ｘ　　　　　　ｘ　　　　　　　　○
あっせん罰則　　　　　　　　　　　ｘ　　　　　　○　　　　　　　○


公務員改革は実は公明党＞みんな

地域主権型道州制国家なくして小さな政府はありえねえから、
プライオリティを間違わねえでくんろ。

ま、できる所から徐々にやってくんだろうけど、スピードも大事たい。

>>571
＞なら自動車会社の自己責任だな。

そりゃそうだろうね。

が、自動車会社を自己責任と切り捨てられるのであれば、
それ以上に、サブプライムショック、リーマンショックを引き起こし、
未曾有の世界的金融大不況をもたらした諸悪の根源である金融業界が真っ先に糾弾されてしかるべきだよねｗ

＞技術開発も怠って経営陣も労働者も高額報酬を集ってアメリカ人に嫌われてた企業を
＞誇りに感じるアメリカ人なんてそもそもいない。世間は潰せの大合唱だったから。
ま、経営陣は金融業界と同じ穴の狢だろうなぁｗ
公的資金による融資受けるための公聴会に自家用ジェットでやってきたり、
当初は役員連中もこの期に及んで巨額の役員報酬だか退職金だかをせしめようとしたり、
そりゃ世論が敵に回って当然のＫＹぶりだったからなｗ

＞金融のせいうんうん以前の問題ですよビック３は

いや、一番は金融のせいだね。
リーマンショック直後の2008年11月当時ですら、
3社合わせてみればまだまだアメリカ市場の半分近くを握ってたわけだし。

アメリカ自動車メーカー「ビッグ3」の最新販売実績などをグラフ化してみる(上)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/12/3_118.html

みんなの党の、選挙区の候補者って、胡散臭いの多く感じた
党の方針として、胡散臭い奴を選びたがるってことは、そういうことなんだろうと感じた

たぶん、投票時に「みんな」と書く時は俺には訪れないと思う

>>611
実戦使用という経験がない日本の武器は売れないだろうな。
90式戦車が砂漠で戦えるかといえばかなり難しいだろうし。アメリカ製の
兵器がなんやかんやいって人気があるのは開発時に北極から砂漠まで
あらゆる気候や気象条件で実験されて作られるから。

>>605
>>国がこの産業を育てるという強い意志がないと

ここが間違い

>>国家と国民が一体となって、強い産業と経済を育てる意志がないと

今は、国家と国民が分断され、それを狙う連中の思い通りになり
それを利用するメディアと相乗りする政治家が増えすぎたのが問題。

高度経済成長を成し遂げたのは戦後体制で資産家の財産をばら蒔いたのに加えて
国家と国民で共有できる価値観があったからこそなんだよな。

そこをネオリベラルは上手く突いて破壊している。

>>593
年金や社会保障、福祉、各種控除を撤廃縮小するのにどこが普通の人向けだよ
こんな不景気に解雇規制緩和なんてすれば日本中失業者で溢れかえるよ

みんなの党は経団連の忠実な僕、それ以上でもそれ以下でもない

>>610
やりたくねーっつったって誰かが借りたカネ返せなくなったらアウト。
サブプラだってそうだったでしょ。

>>620
中国見てみろよ
国家と国民の一体感なんて必要ないよ

>>617

＞未曾有の世界的金融大不況をもたらした諸悪の根源である金融業界が真っ先に糾弾されてしかるべきだよねｗ

当然されるべきだな。それ以上に本業以外に手を出してた自動車産業もだけど

＞ま、経営陣は金融業界と同じ穴の狢だろうなぁｗ

労働者も同じ。たしかトヨタよりも高給もらいながらトヨタ以下の
ものしか作れなかったんだから。それで救済しろとか経営陣も労働者も
同じようにクソだな。ＪＡＬみたいに

＞いや、一番は金融のせいだね。

金融のせいだけじゃない。そういう危機が起きても何もビック３は潰れるまで
しなかったんだし。そもそも危機が起きて潰れるなんてその企業のリスク管理
ができてないというのと同じでしょう。

>>621
ソースをどうそ

もしかして、妄想型統合失調症の方ですか？
健康な方ならどうぞ、ソースを

>>622
日本の銀行は株式持合いとかしてるから自己資本が少ないんだろう
日本ももっと株式投資するようにしないとダメだな
株式持合いやめて、個人が持つようにしないとどうしようもない。
まあ、そうしたらまた日本が不利になるようにルール改正されんのか・・・・不毛だな

今はもうみんなの党しか選択肢がない状況

さんK記事だとおもったｗ。
みんなの党は小泉党だもんなｗ

国民ってこんな売国党のばすなんてほんとばか。
でも民主も自民もみんな売国だからなあ。

>>622
サブプラ発生した国であるアメは、借金は返済していないが、その代り紙幣を刷って刷って刷りまくって
今、まだ存命中。
なぜか。それはドルが唯一の基軸通貨だから。決済で使われるのはUSドル。
しかも日本の企業からも毟り取った挙句、何の返済もしてない。
笑ったのは三菱UFJモルガン・スタンレー銀行。唯の名義貸し。

借金なんて、外人の間じゃ「無かったこと」にして扱われるから不思議なんだよねぇ。

分かりやすさなんて言ってもな…。
無駄遣いがどこにあるかなんて財務省のページで予算歳出・歳入を見てくればそれで終わる。
民主党が事業仕分けで15兆も削減できるワケが無いのにできるって主張してたのと同じ位の荒唐無稽さでしかない。
みん党の主張なんてTVが煽ってるのと同じちっさいところの改革でしかない。

と思うんだが、やっぱり大声でやられるとそうだーって思うのかね皆。

>>621
縮小するっていってた？みんなの党は。今でさえ自民党や民主党は縮小しまくってるけど。
本当に縮小されるなら１０００万超えの労働者でもかなり厳しくなるんですがそういう公約はみんなの党の
それには全然散見されませんでした。

＞こんな不景気に解雇規制緩和なんてすれば日本中失業者で溢れかえるよ

困るのは事務しかできん文系。介護にでも行けばいい。職は探せばあるよ。
事務とか言わなければ。

>>589
荒井に対する問責決議を出しただろ。
でも民主が無視してそのまま国会を閉じただろ。

財源は埋蔵金(笑)って聞いたんですが本当ですか？

ギリシャギリシャ言ってる菅がなんで公務員減らさないで増税なの？
にたいする国民の返事がみんなの党の躍進なだけでしょ。
ギリシャになるのがいやならカス公務員は減らせと。
そしてカス公務員の主体は痴呆公務員。
大阪市なんて夕張みたいに破綻させてバンバン給料カットすりゃいい

マスゴミが持ち上げたみんなの党ですね
アジェンダ、アジェンダ連発で恰好をつけるつもりなんだろうけど
余ほど日本語は嫌いなんだね

>>634
公務員は削減しなくていいよ。
給与を最低賃金に＋αしたくらいでいい。
首にもならず、生活も安泰。なにしろ失業率も下がる。

先日、渡辺への選挙後のTVインタビューで
民主との連立はＸ(エックス)％なんて言ってたのだが。

>>623
民主主義の人権もなきゃ、自由経済じゃないからなｗ
そりゃ当たり前だろうｗ
金融すら共産党次第の違うシステムで中国を理由にしても意味ねぇよｗ

自由意志で国家と国民が繁栄するには、国家と国民の共通した価値観は必須。
国家を否定するネオリベ連中には分からんだろうがｗ

公務員給与をアメリカ並みの半分にして
天下り団体に出してる無駄な仕事を全廃するぐらいやれば
金は出てくるやろ

>>633
どうどうと30兆あると言ってるよ

>>637
鳩山・菅並のアホだな

>>612
大阪の場合、そのどっちかに入れないと、死に票になる上に、公明が1人通っちゃうんだよ
だから今回、民主の2人が優勢という情報を信じて、公明の当選阻止する為に敢えて自民に入れた
結局岡部が思ったほど伸びず、阻止失敗したけど

みんなの党を支持した人より、自民や民主を支持した人の方が遥かに多いことに、マスコミも気付け。
１０人程度の勢力で、キャスティングボードを握るのは仕方ないが、それは自民か民主かって別れた時に、どっちを支持するかってことであって、
みんなの党の意見を自民や民主に飲ませるなんてふざけた考えはおかしいだろ？
何で１０人の意見を１００人が聞かなきゃならんのだ？民主主義の根幹に係わるわｗ
みんなの党の言うこと聞くくらいなら、自民と民主で大連立しろよ。その方がより多くの民意の反映って言えるだろｗ
ってか真顔でそう言ってる渡辺氏って「正気か？」って思うわｗ
まぁマスコミに踊らされて浮足立ってるのかもしれんけどね

>>633　
渡辺「今から徳川埋蔵金を掘り当てに行ってきます」ぐらい突然言い出してもおかしくはないなｗ

>>637
NGとも組むとも言えんが、改革路線での協調した法案提出はあるだろう。
その辺、短い臨時国会で何をするかは見ものだな。
9月以降に、小沢体制の民主党と連立する可能性は高いと見ている。

>>641
まぁ創価の足に「逃げないで」と、むしゃぶりつくどっかの党よりはマシかと

そもそも国家公務員の4割は自衛官なんだけどね
下手に官僚を削減したら安全保障において重大な問題が生じる

高々10人程度だろうが
しかも比例で多くとおって、一人区ではぜろ、2人区以上で下位で通っている
明らかに自民民主がいやだからという、普段政治に関心がない奴らの票だしな
こんな政党に今後の日本が左右されるなんて不快感しかない

>>612

アタマにカビが生えてるんだろう＞自民・民主に入れた
そういう連中には民主も自民もイヤという有権者がこれだけ
いるという現実を信じられずここでファビョってる。

おんなで言えば

アラフォのババア（自民）とアラサのババア（民主）どちらがマシか
と迫られた男（有権者）が「どちらもお断りします」と若い女（みんなの党）
を選んだようなものｗ

>>643

みんなの党はアジェンダは変えないと言ってるわけだから、ここと連立しようと思えば自分のところのアジェンダを
変えるしか無いわけだ。民主党は官公労の切らないかぎり無理だろうが、自民党は執行部が変われば変わる可
能性は大きい。小泉改革なら抵抗感も少ないはず。地方もいつまでもカネくれ、カネくれじゃやっていけないのは
分かっているはず。

>>636
確かにミスもないのにクビにはできないからな。
公務員は外国みたいに給料は安いが安定、景気には関係なくインフレ指標のみに給料は連動だな。
そして新規採用は減らして適度に仕事量にあった負荷をかけさせて(いまは一人当たりの負荷が低過ぎ)自然減を待つと。

韓国と状況が似てきたな

>>629
でも飴さんも個人消費ずいぶん落ち込んでるようで。
ガイジンさんつってもえうの人たちってこれからどうなってくんでしょうなぁ。

>>648
その若い女も、財産狙いの性悪女だったりするから、究極の選択だな

>>631
>>困るのは事務しかできん文系。介護にでも行けばいい。

介護も資格職だし、政府の支援受けて資格取って半分は地方の補助金・税金で食わせてもらう身分。
再生産性も無い使い潰しの産業だし、ほとんどは死ねと言ってるのと変わらんよなｗ

しかも、大抵は政治家や、その配下の資産家が運営する施設で働くって言うｗｗｗ
増えすぎても困るなぁｗ

>>650

憲法15条だよ。国民には公務員の選定罷免権がある。全く踏みにじられた人権だよ。　

共産党と一緒、小さいうちはいくらでも理想を吐ける
政権とったら乖離する、今の民主見たらわかる

>>632
問責決議案なんて可決されたって無視できる
連立の条件として荒井の更迭と
国家戦略局設置をミンスに確約させれば良いんだよ

もたもたしてると、ミンス＋層化＋捨民連立ができて
人権保護法や夫婦別姓、外国人参政権法案が通っちゃう
日本の未来は、渡辺の双肩に掛かっているんだ

同一労働同一賃金さえ実現してくれれば
なんでもいい

民主に騙された馬鹿が
こんどはみんなの党に騙されてるだけ
ホントこの国は馬鹿ばっかりだな

自民＋みんな＞民主

が実際のところ。

>>656　
今は政権取れるところに居ないが、今回の参院選活動費が誰から出たのかは興味の的になってるね。

>>634
大阪市は破綻するしか無いだろうね。
同和カルト橋下とミンス市長の戦いが、何処に落ちるかは興味あるな。

天下りは官僚システムの根本と結びついてるからな
どんなに優秀でも、ある程度の数は途中で辞めざるを得ない
もちろん莫大な退職金は問題だが、システムを変えようともしないで批判だけってのはずるいやり方

まあ無駄遣いをやめて増税してつつましく暮らすしかないよ
景気回復とか経済成長とか20年ぐらいずっと失敗し続けてんだから
夢見るのはもうやめれ

>>643
それを地方でやって大阪の知事に「馴れ合い」と非難されて
市長選で自公民まとめて惨敗したのが去年。

>>650
事務系なんかたくさんいらんでしょ。採用数減らして一人当たりの負荷を
調整、あと５０過ぎたら給与下げて自然退職に追い込むのがいい。

>>654

資格取ればいいじゃん。

＞再生産性も無い使い潰しの産業だし、ほとんどは死ねと言ってるのと変わらんよなｗ

文系はそれくらいしか使い道ないから仕方が無い。ものづくりの国なのに文系に
なったのだから自己責任だ。事務なんてもはや民間でも派遣に置き換えられる仕事
なんだから。

次の市長選か統一地方選ではみんなの党に投票する。
単独候補に限るけど。相乗り不可。

>>646
自衛官の給料は笑えるくらいやすいので減らさなくていい。
特殊技能のヘリコプターパイロットやら医官でも普通の隊員よりはいいが民間とは比べると話にならないしな。
いくら災害派遣で時間外勤務しても残業はなくてたてまえ代休処理だしそれさえ取得出来るかわからない。
民間と接点が非常に少ないから役得で得をすることもまず無いしな。
いいことも確かにあるが痴呆公務員のいいかげんさに比べたら清貧なもんですわ。定年も早いしね。
OBの感想です。

>>630
資料丸のみですね。
無責任ですね。

>>659

「一度やらせてみてください」という訴えは説得力があった。「やらせてダメなら又変えればいいじゃないか」という訴えはもっと
説得力がある。民主党が政権を取ったことで何が日本のガンなのかよく分かったんじゃない？

>>665
大阪ならみんなの党の候補者大量に出てくるかと。大阪の知事は目下、府議会と大阪市議会の制覇に
忙しくてほかの自治体の選挙に手を出す余裕がない。それにあの知事に勢いだと候補立てて選挙応援
してもらうだけで勝てる可能性高い。大阪だとそれくらい知事の勢いが強い。

今更「政党」に対して票を入れるとかありえん
公約と実際の政策の齟齬に関して罰則が設けられれば別だが

>>612
こういう賢しぶってる奴ほど救いようがないものはないな。
自分自身や意見に自信がないものだから、人を馬鹿呼ばわりすることで満足して悦に入る。

>>664
みんなの党は、「車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却」（アジェンダより）し、
「天下りの温床となっている独立行政法人は原則廃止または民営化」（同）するので、
文系理系言ってる場合ではない。

事務屋も技術屋も無駄認定。

>>666
自衛官は期限付＆重労働なのを考えたら現状の給与でＯＫ。期限切れて中途半端な年齢で世間に出るリスクを
考えたらなおさら。要は公務員の事務の給与減らせばいいだけ。減らしても事務だと再就職先なんてないので逃げ出せな
いし。

>>668

民主にさせてみて「民主はダメ」というのが国民にはよく分かっただけでも
いい教訓だな。かといって昔ながらのバラマキにしか眼中にない自民党もいまの
ままではダメだ。

>>672
技術屋→ムダと認定されても企業が囲い込む
事務屋→ムダと認定されたら企業はさっさと放り出す

こういうもんです。

>>673

教員、ここは民営化しないと。仕事をするより選挙やった方が出世できるような教員じゃ国際競争力が落ちるのも
当たり前。

>>641
丸呑みすれば、って条件で
ボールは向こう側だからねぇ

>>674

事務職は行政書士とか税理士がないと再就職は厳しいかも。営業職なら需要は多い。

>>674　技術屋→ムダと認定されても企業が囲い込む

あれれ？東芝は企業じゃなかったのかｗ

>>675

寺子屋から日本はやり直しですね。よくわかりましたｗ

教職員民営化いいね
票取れそう
少子化であまってるから、35人学級にするとか言い出してるし

>>676

共産や社民が落ち目なのも官公労政党だからだよ。公務員は嫌われてるからなぁ。

>>674
「ものづくり国家」から脱するのがみんなの党のアジェンダなんで……
中韓のものづくり企業が囲いこむってことなら、理解できます。はい。

>>677
実績だせる営業な。

だが、大企業でも少ないぞ。中小の人材難の多くはここ。
無能な営業は、どこでも需要はない。試用期間で切られるだけ。

>>675
教員の給与は高すぎる（地方のなかでも１割増）
しかも、実績は.....

旧帝大に入れられないような教師の賃金は最低レベルでいい。
それ以外の教師は、地域民間平均くらいでいい。
いまは、２倍くらい高いのでまず半分にｗ。

公務員ですがサビ残が多いので時給換算で８００円です（技術職）。
給料下げるならワードもまともに使えない年寄りや再雇用の上に
定時出勤定時退職してる本当に役立たずの老害から削減してください。

>>679

高速道路の民営化と同じで、施設管理と運営を分ければいい。大学級で主任教員に複数のアシスタント（見習い・アルバイト）
をつけるようなシステムにすれば、ムチャクチャな教育や不祥事も防げる。目も届く。

>>683
それなら累進課税再導入だけでいいのではないかな？

>>593
大きな政府派から反論すると
　大きな政府　田中角栄末期　成長率＝米国に20連勝　借金160兆円
　小さな政府　中曽根-現代　成長率＝米国に20連敗　法人減税で借金800兆
米国は成熟社会、「小さな政府の失われた２０年」成長率が米国以下なのは
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小さな政府の経済政策が北朝鮮的に完全に誤ったデフレ政策だから
１）借金８００兆の原因は大きな政府の土建ではなく、小さな政府の経団連減税
　　小さな政府時代に、法人税・所得税の税率・税収は激減し、税収に大穴
　　小さな政府は自分の賄賂減税による借金の罪を、汚く政敵になすりつけている


　　　　
　　　
　　　　　

>>680
アンタ枝豆クン？落選した小池にまた怒られるぞ(笑)

>>686

田中角栄の時代、一般会計は10兆もなかったぞ。たしかに財投はあったが。

>>668
で、ためしに民主党にやらせ、みんなの党にやらせ
気づいた時には末期症状って笑えない話

埋蔵金３０兆円とかどっからでてくるのかしらｗｗ
リクルート株みたいに非公開でどこかにストックされてるんですか？

渡辺なんていう小沢並の守銭奴を信用するバカはとっとと死ねばいいよ。

>>690
アジェンダによると、独立行政法人の原則廃止で

>>689　日本国民が国なんて無くなってしまえば搾取から開放されるとか、本気で思ってそうで怖いｗ　＠メキシコより

>>690　小沢のケツ持ちだから仕方ない。

>>691
なんか、既視感が

>>690

独立行政法人に対する貸付金だろ。全部で500兆はあるらしい。これは帳簿に記載されているものだから間違い
ないだろうが、問題は返してくれるかどうか、だな。

>>593 大きな政府と小さな政府
２）小さな政府の円高デフレが日本を破壊している
　　借金８００兆の後始末
　　　大きな政府派（平民派）　
　　　　　政府紙幣を発行し、インフレ６倍、円安６倍にすべき
　　　　　　１）インフレ６倍で借金８００兆円は１/６にとける
　　　　　　２）円安で日本製品の競争力は６倍になる
　　　　　　３）「老人」公務員・ナマポの利権も１/６に溶ける
　　　　　　４）ジジイは円高絶頂で海外鉄鉱石鉱山を買ってインフレヘッジ
　　　　　　　　すれば損しないじゃないか！

　　　小さな政府派（モヒカン貴族ジジイ派）
　　　消費税を段階的に７０％に、法人・相続減税（オマエ増税・オレ減税）
　　　　　１）インフレは富裕税！インフレ６倍にしたらオレの円札束が
　　　　　　　レアアイテムではなくなり、価値が１/６に落ちるから拒否
　　　　　２）インフレヘッジは面倒くさいしリスクがあるから拒否
　　　　　３）若い奴の収入の７０％を消費税で毟っちゃえよ。スウェーデン
　　　　　　　だって国民負担率７０％だろ？公務員も土建も国防も中央集権も
　　　　　　　少子化対策も全部削って借金を更に増やして
　　　　　　　　法人減税・相続減税・老人年金・国債利息をよこせ！

小さな政府の実態は財界ジジイ専制政治
土建を削ろうが、公務員を削ろうが、消費税を払おうが、失業率が上がるだけで
国の借金は膨張してきた・法人減税・相続減税・ネズミ講年金で老人にバラマいたからだ！　
　

>>693

官僚さえ味方すればいいのならなんとかなるだろ。これにぶら下がってる末端公務員の面倒までは見られない。

みんなの党に期待することなんて、全ての労働者に雇用保険を適用、くらいしかないな
非正規ばかりで暮らしてる自分のようなのには助かる

ていうか新しい制度を作らなくても、現行の雇用保険法でも週20時間以上の雇用契約の場合は
雇用保険に加入するのは義務となっているハズなのに
“非正規社員は社会保険無し” がまかり通る状況を何とかするだけで良いんだが

他にも、健康保険法・厚生年金保険法の遵守とか
法に則ったやり方を通して、出来ない企業にはそれなりにペナルティを課す
それだけやってくれれば十分だよ

＞＞694
それは独立法人全てに廃業しろって言うことだな。　＜ミンスや橋下も同じ方針
しかも、政府主導で民営化すると更に税金かかるから、貸付金だけ剥がして放置かｗ

やったら自殺者100万は余裕で達成できそうですねｗ

ミンス以上に民主党なのが「みんなの党」だなぁｗ

官僚は
事務処理だけやってればいいのに
それをネタに国をゆする奴等だろう

誰も支持してねぇって。
無い物ねだりしてるだけ。
まじで人材枯渇してるな、日本。

>>686
マニフェスト詐欺で大きな政府実現不能なのがわかったばっかなのに

>>697

安くても高くても、人手不足で仕事がいくらでもある状態ならいいんだよ。病気で働けない人のことは別途考える。

>>694
貸付金は１９０兆円ぐらいだよ。
でも国のバランスシート全体のうち、渡辺によると５００兆円、勝間和代によると４００兆円が精査の対象で
そこから埋蔵金が出るのは間違いないね。

>>697　雇用保険に加入するのは義務となっているハズなのに

すくなくとも、うちの会社じゃぁ派遣分の雇用保険は払ってるな。
税金払い過ぎとか言われる会社・・・

>>“非正規社員は社会保険無し” がまかり通る状況

それは、あっちゃいかんね。

>>698

ミンスは労働組合政党だから、組合が管理職の官僚を突き上げ、サボリにサボって社会保険庁だ。

>>572
369 名前：ソーゾー君 ◆t1Hu7ZWcg. [] 投稿日：2009/09/25(金) 14:31:41 ID:5mPX6792
>>332
利子は禁止するよこのスレを読み返せよ「美歩＝うんこ」が利子の弊害を語ってくれただろう？利子は弊害しかない
「利子を採用したら必ずインフレになるそれを誤魔化す為に実体経済で働く大衆の所得を減らし続け
株配当を上げ金融経済に流してインフレを誤魔化す、これを続ければ最終的には給与カットに限界が来る
結果としてダブルワーク→リストラとなり毎年毎年「破産者と職を失った者が増え続け国家破産をする」仕組みだ

銀行を全て国営化したら利子の中抜きは出来なくなる発行権も手に入る
そして利子を徐々に低金利にして限りなく0に近づけて禁止にしたら良い

一切の営利行為と言うが利子は金融経済のみに適応されるものだ実体経済の営利の邪魔をして居る
「儲けたい」「奪いたい」「支配したい」の三信を原則とする民間銀行の視点を正当化するな
害しかない、>>15に書いただろう？お金を作る機関がお金を儲ける必要は無い
負債＝資産なんだよ？一端を見れば「資産が増えたｗ」と思うが全体を見れば負債も増えているのだよ？

しかしお前達は面白いｗ「銀行家が通貨発行券を握り利子の利益を中抜きする行為」は一切言及せずに
「政府が発行券を握り利子の利益が国庫に入るのは弊害がある」と言うｗ
利子の弊害はあるじゃない？ｗ政府が発行券を握ると何故か円売りされてインフレになるんでしょ？
円安になったら日本の輸出企業は儲かるじゃない？ｗ米国債を買わなくても済むじゃない？ｗ

とりあえず、売国か否かをキーにして、政界再編やってくれよ

独立行政法人を潰してどうするんだろうなｗ
国立大学を民営化するの？年金積立金を民間で運用させるの？

まさに劣化版民主党。
民主に投票して「騙された！」とか言うバカが投票するわけだ。

>>708

予定通り郵便会社の株が売れれば5兆円のカネができた。

>>705
>>サボリにサボって社会保険庁だ。

国民保険の経緯があるから、より弱い地方に任せれば魑魅魍魎が更に蔓延るのも経験論だがね。
地方分権は、まず国家の再武装と地方の軍警察、各種法案の整備から必要だな。

ミンスと、それを支持するヤツらなんて一人残らず光になって消えれなくなれば良いのにｗ

>>689
みんなの党にお鉢が回ってくる頃って多数政党乱立してて
その中からいくつか選べみたいな状況なってるかもしない(ある意味理想的だが不安定)

それより先に自社さ連立政権みたく渡辺を総理に担ぎ上げるケースはあるかもしれない

678 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 10:08:55 ID:tqW1QRc2
コテＡＳは「日銀の中抜きは僅かだから問題ではない」と既に論破された詭弁を吐く

そして不思議な事を言う「国債を直接引き受けできず中抜きが少なければ「国営化がＯＫで」」
「国債を直接引き受けできて中抜きが酷ければ「廃止しろ！」と言うｗ」
100％国営化したら利息も糞もないのだがｗ

中銀も市銀も民間（独立行政法人とも認可法人とも言うｗ）であり議会でコントロールできず
経済政策は独自に決められる事が問題なのです、何故文句を言えないのか？
それは「国民が知らないから」であり「国が債務者」で「国債の利息支払い＝税収」となって苦しいから
その状態で「国営化！」と言うと簡単に難癖付けれます「踏み倒す為か？」
「これほど国債発行残高がたまった状態で国営化などしたら・・・政府の無駄遣いが増える」
と詭弁を吐くのです・・・国と国民の借金が増えた理由は「民間銀行が負債として利子付でお金を発行するから」なのです
「無駄使いでも政策の失敗でもないのです（小泉や官僚等の売国奴は命令通り動きましたが）
国会議員に議会に通貨をコントロールする権限も経済政策を決める権限も官僚に命令する権限も無いのです・・
議会で話し合う前に官僚を通じて「日銀総裁議・経団連・銀行組合つまり銀行家の政策を要求し」
話し合う内容を取り決めてから議会で話し合いをして決まった事を中銀にお願いし市銀連合の銀行組合にお願いしに行くのです・・」
単なる出来レースなのです・・・
ここで議員達が議会への官僚の参加を拒み政策を決めて難癖付けられ突っぱねらたとしましょう、
すると何が起きるのか？議員が強引に政策を強要したら「独裁だ！」と言います・・・
突っぱねられたら「公約は果たせません」・・・議員は何も出来ないのです
国民が現在の問題を知らない為に「議員は無能」とマスコミの煽りで誘導され
何をしていいのかわから無いのです、我々大衆は国会議員に国家運営を託しているのです
銀行家の犬の官僚や経団連や銀行組合や日銀に国家運営を託した覚えは無い・・
大衆は欧州の銀行家が日本国の国家運営をしている事を知らない・・・
「知れば支配は終わる」

おーい　借金８００兆の原因は「小さな政府」の法人・所得減税だぞ！

（経団連にだけ）「無税政府を！」とか　たわけたこと言って借金８００兆円
挙句（庶民にだけ）　増税する小さな政府！（大爆笑

小さな政府ってーのは
　「オマエのものはオレのもの。オレのものはオレのもの」Ｂｙ財界ジジイ

だからダブスタ詐欺がデフォルト仕様。

兵役や税金は誰だって嫌だ。しかし甘い言葉で誘う奴は、ヒトサライ・詐欺師。

小さな政府の「財界よ！税金を払うな！」という税金逃れポピュリズムと
サヨクの「青年よ銃を取るな！」という徴兵のがれポピュリズムの果てに

借金８００兆円　米国の力なくして自国民すら守れない国になった

年収１０００万以下なら小さな政府派（貴族派）に投票するのは
やめときな　　大きな政府は　左は共産　右は国新だ

>>711

自民党の執行部が変わって小泉改革路線に戻し、ここと連立するのが良いよ。公明は福祉に特化して合流。

　　　　　　　　　　　　　　　ナンミョー！ナンミョー！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<　｀∀´>　　　　　　　　　　<；｀Д´>　　　　　　　　　　<　｀∀´>
清和会（統一協会）　＋　公明党（創価学会）　＋　みんなの党（統一協会）　　　＝　オウム
＿＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
しょ〜きょ〜勝共〜♪　　　　　　　　　　　　　　　　しょきょ　しょきょ　勝共〜♪


　　　　　　　　　北　　朝　　鮮　　系　　街　　宣　　右　　翼


【社会】野党、共闘始動…自・公・みんなが初の幹事長会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279198354/

>>703
げっ、勝間憑いてんのかｗ 胡散臭いのはブタだけと思ってたのにｗ

>>709
小泉の郵政民営化法案を予定とおりに進めていたら、
その5兆円は、郵便事業のユニバーサルサービス維持（過疎地、コスト割れ地域の郵便局維持）に使用するための「基金」になっていた。

小泉・竹中改革区を検証してみますに

・GDP世界３位から１９位に転落
・OECD加盟国中、貧困率が第２位に上昇
・年収200万円以下の世帯数が1千万を突破
・生活保護過去最高、もうすぐ1５0万世帯突破
・派遣労働法改正で労働者の3人に１人が非正規待遇（論考賞で竹中はパソナ会長へ天下り）
・地方税＋国税＝約６０兆円を全額、公務員とみなし公務員給与に充当
・独立行政法人など役人の天下り先を拡充し、補助金を年間１２兆円（消費税相当額）拠出
・公約に反し「財政投融資」を継続。年金、郵貯、簡保マネー推定４５０兆円を不良債権化
・三角合併、時価会計、持株会社など法改正で日本株を叩き売り東証企業６割が外資傘下に
・国有資産の郵貯物件を時価評価６０分の１で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・森政権時より、たった４年で国債を７０％増発。発行額は１０００兆円規模に達し財政破綻
・超低金利政策によって預金者金利３００兆円を銀行収益に付け替え
・経団連から２９億円の献金受け入れ再開。（論考賞で小泉は同政策研究機関顧問へ天下り）
・輸出払戻し税により、経団連系企業へ消費税の２０％以上を斡旋利得としてキックバック
・診療報酬引き下げにより全国で２５０以上の病院が倒産、廃業
・定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・官民合算で米国債、ドルを７００兆円購入し、７５万の民間人を殺戮したイラク戦争に戦費支援
・定率減税、母子控除、育英会、ぜんぶ廃止　
・自殺者年間平均３万人超（WHO算定基準では１０万人）
・失業者数、真水で500万人時代に1000万外国人奴隷輸入へむけ「移民庁」設立を提言

３年間で３０兆円の埋蔵金とか言ってる党は信頼できない。
３０年でならまだわかるがな

渡辺喜美の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実

喜世会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf
経済政策懇談会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf



公明、みんなの党と連携　選挙協力の可能性も
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021901000849.html

>>711
改革を期待して民主に流れてた無党派が改革できない民主に失望して
みんなに流れてくるだろうから、これからは自民とみんなの２大政党になるかも

谷垣、石破の財務省派に支配されてる自民とみんなとでは対立軸も出来てわかりやすい

153 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:21:43 ID:Iv1WAL1f

>>152

>しかし、日銀が直接国債を引き受けできないようになったのは日本側の抵抗だったですよね？

戦前に中抜きが出来ない構造に法改正した、当時は外資株保有していな市中銀行が殆どだったから
国債の利息を抜くのは日銀しかなかった、国債の直接引き受けも状況に応じてやっていた。
中央銀行と市中銀行が一緒になってお金の総量をコントロールしないと経済は成り立たない。
戦争になった原因は銀行問題に触れたからだ、ドイツも同じく中銀国家の支配下において
復活しただろう？日本はドイツの影響を受けている。

＞日銀が株主ロスチャイルドに支配されて国債を直接引き受けると、FRBのように国債の利子がロスチャイルドに渡ってしまい困るから
「直接国債の引き受けをできないようにした」？

戦後ロスチャイルドが「日銀の国債直接引き受け原則禁止」を採用させた。

＞そして彼らは仕方なく市銀の株を少しずつ買って、市銀が国債を買うことによって
日本政府から利子を吸い取るようになったということですか。

銀行家のメインは通貨コントロールによる経済支配だよ？中銀と市中銀行両方を押さえて通貨の完全管理さえ出来れば
富を吸い取る方法は幾らでもある。

＞それではそもそも日銀が無利子国債を直接引き受ければ、「利子のないお金」が市場に流通するようになり経済は復活する。

実際、無利子じゃなくても経済は復活するよ？日銀に直接引き受けさせれば中抜きは数百万だから。
「外資保有の一切無い企業や銀行が相互保有した企業に国債を買わせる又は市中銀行が負債と利し付きでお金を創る」
この状態なら経済は直ぐに復活する、利子分が何処に行くかが問題なんだよ？
「外資＝他人＝他人に金を借りる＝借りた金プラス利子分必ずマイナスになる」←成り立たないだろう？

>>720
なんじゃそりゃ
どういう裏があるんだ

>>721

日教組と自治労に解散命令が出せるとなお良い。

154 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:23:51 ID:Iv1WAL1f
>>152

＞保険会社も株主がロスチャイルドになっているから、保険会社が国債を買うと株主に利子を吸い取られる。
＞だから保険業はすべて国有化すべきだ、と。

「外国人又は外国企業は日本国内の企業の株を保有してはならない」と言う法律は今の時代絶対認めてもらえない、
だから俺は「日本政府が株主になった郵貯・日銀で市中銀行の株主になって市中銀行で保険業の株主になって
製造業とこれ等の金融業で相互保有で株を持ち合って銀行家を追い出せ」と言っている

相互保有の方法は教えただろう？郵政法案が通れば郵貯の株は政府保有になる、日銀は100％政府保有にしたら良い
「郵貯の株を日本政府が55％保有する残りを日銀は保有する」←コレが出来たら後は簡単
ま〜郵貯だけでも行けるけどｗ市中銀行の株を郵貯と日銀で55％以上買い占める
この状態の市中銀行が数行出来上がったらその市中銀行同士で残りの株を相互保有させる
この時の市中銀行の株保有状態は「郵貯３０％日銀30％残りを市中銀行」←この状態にする
政府は一株の保有していないけど株主だろう？文句言えないよ？ｗコレが銀行家の手口でしょ？
保険業も企業も同じ手口で支配して銀行家を追い出せば良い。
ロシアがコレをやったんだよ？だから新聞で「ロシアの政府系の〜」と言うんだよ？

155 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:38:23 ID:Iv1WAL1f
>>152
こんな姑息な手口もあるｗ

経営が悪化した市中銀行又は保険業（実際、経営状況は最悪何時倒産してもおかしくない）
を救済を名目に政府が株を買い占める、「何時もの様にケツを拭く＝国営化する」
ず〜っと保有するとASみたいなアホがギャーギャー五月蝿いから
「政府が買い占めた株を郵貯と日銀に売る」←コレでアホASは騒げないｗ
ロシアがコレやったわなｗ郵貯も日銀も外資保有一切無いの100％政府が株主だけど
表面上は政府は市中銀行の株を売ったので国有化とは言い難いｗ
おまけに郵貯と日銀で55％以上株を保有された市中銀行を国営企業と言える？ｗ
日本政府は一株も保有して無いぞ？郵貯と日銀の株主ではあるけどなｗ
で・・その市中銀行数行で保険や証券等の金融業の株を相互保有で100％支配したら
コレは国有化になるのか？ｗ目には目を歯に歯はを詐欺には詐欺で対抗する。

>>719
やる気になればもっと出るよ
今までそこまで真剣になった政権がなかっただけで。

157 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:54:32 ID:Iv1WAL1f
>>152
健保破綻も癌・エイズが治らないのも民間の保険業に金を集める為だ。
その集めた金を運用して銀行家に直接貢いだり、国債を買ってチューチューと実を吸い続ける

保険業詐欺なんだよ・・戦争がなくなったら武器屋は儲からない
保険も同じだ不安がなくなれば保険は要らない、国が全て補償するなら
民間保健は必要ない、だから国が全て補償しない銀行家の命令で。

銀行家の商売は待ちじゃない「餓鬼を雇う、石を投げてガラスを割れと命令し
偽善者面ガラスを売る」、銀行も保険も武器も警察も消防も裁判もみんな同じ仕組み。
金詰まりが起きれば起きるほど銀行の力は強くなる、不治の病があるから保険に入る
戦争が起きるから武器が売れる、犯罪者が増えるから警察権力が維持できる
火事があるから消防が必要になる、法が曖昧だから裁判になる。

「良い物作れば売れる」×「売れる状況を作り出せば売れるｗ」○

>>713
大きな政府のギリシャが破綻してるのに、まだこういうバレバレの嘘を

まぁ自民・民主には全く期待できないからなぁ・・・。

要するに民主党が野党時代に言ってた事を、なぞってる
だけじゃないの？
例によって提出するという法案の中身は謎なんでしょｗ

どうせこいつも
小泉の様に
官僚利権には手をつけず
外資に日本資産を渡す
愚になるのは目に見えている　

民主自民みんなの党　
メディアが選ぶ選択肢の党はどこも売国政党ばかり
おまいらメディアに乗せられてその少ない選択肢しか無いように見させられてるんだよ

>>727
当然のように多数の日本人切り捨てで、他人の不幸で飯が美味いという2ch住民の飯ネタだな。

>>729
ギリシャ単独ではなく、リベラルの理想郷EUの失敗だろう。

>>731

ミンスはうそつき政党。政権交代が唯一の目的であり成果。自民党の場合は小泉改革の実績がある。方針がブレたのは
地方の突き上げがあったからだろけど。その地方も、公共事業が激減したのに地方交付税だけは増えた。

>>733

ギリシャの場合、カネを貸してくれるところがあったから借りた。それで公務員の給料を払った。それで破綻した
ということだろ。

>>734
>>地方交付税だけは増えた。

その辺も地方分権とかいう突き上げの影響だろうね。
みんなは地方分権に対する姿勢、どうなんだっけ？

ハシゲは地方税上げろとかのたまわってるよなｗ

初めて覗く人のために

小さな政府（経団連貴族派）
　１）自民の小さな政府⇒構造改革⇒上げ潮派
　　　　中曽根・森・小泉・中川薬（清和会）
　２）民主の松下政経塾派
　　　　前原・枝野・仙谷・・それに担がれた管
　３）みんなの党
　４）創新

カルト・労組
　１）公明・・層化
　２）社民・・元過激派
　３）民主党小沢派・・・小沢は選挙最優先だから消費税には反対
　　　　　　　　　　　　ただし選挙最優先だから老人優先・民潭

大きな政府に小さな政府が混入
　１）平沼新党　　　与謝野が小さい政府
　２）自民党安倍派　清和会で小泉小さな政府路線と一体化
　３）ます添え新党　ます添えが小さい政府路線

大きな政府（平民派）
　１）共産党
　２）国民新党　　　
　　

>>732
本当に官僚に手を付けられる政権があるとすれば、軍事クーデター政権ぐらいかな
逆らう官僚を片っ端から銃殺刑にすれば、最終的に残った官僚は言うこと聞くようになる

>>736
消費税はぜんぶ地方の財源にするとか言ってたね

民主党の抱きつき、すなわち骨抜き目的党がみんなの党だよ
当初目的は間違いなくそうだ
今はもう大連立のために動いている印象

>>727
その方策をみんなの党が具体的に説明しないと到底信用できないね。
渡辺も江田も政府にいた人間だから説明できないとおかしい

たしかにわかりやすいな。
改革といいつつ日本政府の資産と公共サービス事業の美味しいところだけ
外資に売り渡したいという意図が非常にわかりやすい。

>>739
報告ありがとう

地方でまとめるとなると、もう維持は出来ないかもしれんな。
地方ごとに物資の供給状態に合わせて調整するのが、本来の役目かもしれんがｗ

小泉だって民主党の抱きつきだよ
自民党の支持率と得票数が落ちているのが分かっていたから、
「自民党をぶっ壊す」といって、民主党のガワだけ朴ったんだから

あいつがやったことは裏稼業と官僚との癒着を取り返しのつかないレベルまで
推進してしまったことだ

「改革！　改革！」　「増税反対！」

って叫んでるだけだろ？　そりゃ馬鹿は票入れるわ。

>>736

道州制で自己財源だろ。地域間の所得移転は無し。アメリカはそうだ。地域で自助努力するか、気に入った地域
に引っ越すかだよ。

安部の公務員改革といっしょにするなよ
よしみは野党だから大法螺吹いてるだけだ

むしろ他の党の主張が支離滅裂すぎるんだろ

アジェンダアジェンダってウルサイよ

あれカッコイイと思ってんの？

>>748
ここがいちばん支離滅裂
政策の本気度は政局を見て判断すべし

>>746　OK

みんなとか、その手の地方分権にある目的が「日本の共和国化」にあることは良く分かった。
国には、この先、経済政策で一切期待しちゃいけないって言うわけだな。

分かりやすいのは自民も民主も同様だろ
増税で失業率悪化、自殺者増大
そこまでして守りたいものは何なのか
若者や現役世代は死ねという非常に明確なメッセージじゃないか

とにかくマスコミがきちんとみんなの党の政策につっこむべきだよ。
この間の政権交代選挙のときだって民主党につっまないからこのザマ

>>749
英語が好きみたいだよ。
アジェンダにも、学校の英語教育強化してtooefl試験導入とか、政府の公文書は日英のバイリンガルにって掲げてる。
役人や政治家のバイリンガル志向はちょっとなあ、英語が完璧でないかぎり、日本語使うべきだよなあ。
母国語で勝負しなければ、国益を損なう場面も出てくる。

>>751

公務員はね。他の人は期待して良い。

当て逃げしてない？

852 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/11(日) 08:57:40 ID:hIaftpvt
選挙の手順は以下の通り

�@選挙区に民主党候補が居て国民新党・小沢派の候補が居ない時は民主党で比例も民主党
�A選挙区に小沢派が居たら小沢派で比例も民主
�B選挙区に国民新党候補が居て前原一派が居たら国民新党で比例は民主
�C選挙区に国民新党候補が居て小沢派が居たら小沢派で比例も民主

何故民主党に勝たせなければならないのか？
�@小沢派は今回の選挙で勝って9月の代表選挙の勝つ為に沢山の候補を立てている
　9月の代表選挙に勝つ為に大勝させる必要がある。
�A民主党の前原一派の幹事長が過半数割れしたら公明党やみんなの党と連立を組むと言っているから
（民・公・皆連立と言う最悪にシナリオにしない為ｗ）
�B民主党が過半数割れし国民新党が躍進しても100％民・国連立が破棄される（国民新党が出て行く）
�C小沢は前幹事長＝選挙担当ですから沢山の候補を小沢が擁立しています「民主候補＝小沢派」と認識しても良い。
�D民主党の選挙区候補６１名の内４９名が国民新党推薦議員である（郵政民営化反対派）

何故国民新党が離党するのか？
「過半数割れしたら前原一派の現幹事長の公約通り�Aの民・公・皆・国連立が組まれる」
「�@の9月の代表選挙で公・皆の圧力で100％小沢派が負ける」
「小沢派が敗れたらマニュフェストが増税路線に書き換えられ民・国連立は破棄される」

比例は国民新党では何故だめなのか？
�@国民新党の比例候補は7名です、躍進しても僅か7議席だからです。
�A例えば国民新党比例が５千万票獲得しても７議席増えるだけなのです。
（民主党比例は４５名です）

何故独立党案の「民主党の過半数を割らない程度のチョイ勝ち」ではダメなのか？
�@チョイ勝ちだと選挙後に東京地検が「選挙違反がありましたｗ」と言って民主党議員を潰すから
（当選した民主党候補が潰され過半数が割れしたら前原一派が動き出します、大勝させれば効果なし）

>>732
メディアが選ぶより先に２ちゃんで話題になってた
そしてメディアが話題に乗せはじめたら２ちゃんではこうなった、と記憶している

>>754
総理は英語が話せないとダメみたいだなぁ。　管は話せないよ。

>>26
今の日本の困ったちゃんランキング、ぶっちぎりナンバーワンは
庶民だと思うが。２位がマスコミ。３位が政治家。

終わりっぷりが半端ないな＞日本

>>729

いや？　おまえが「小さな政府詐欺」にだまされているだけさ

小さな政府　借金800兆円の主因は　役人と土建の無駄使い
大きな政府　借金800兆円の主因は　財界の税金逃れ

オマエは税収の推移を調べたことあるの？
　無駄使いが原因なら、
　　税収は横ばい・消費税分微増で
　　土建費と官僚人件費が爆上げしてないとおかしい

　実際には小さな政府によって「税率」・税収に大穴が開いていて
　　　人口1000人当たり公務員数は日本は米英の半分
　　　土建費は年金の数分の１でこの10年減少しまくっている
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
４Ｐhttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

税収が減っている、年金赤字が増えているのが借金の原因なのに
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
土建・官僚たたきは明らかに「息するようにウソをついている」　

新聞が伝えない真実と、ウソの両方がネットには混じっている

　

>>760
庶民はまだまともだよｗ

政府の一番の無駄は、公務員の給与。
これが最大の無駄。　地方では年収４００万で上々なのに
公務員は６００万から８００万もの多額の収入を得ている。

公務員の仕事を見れば、明らかに無駄な高給。　みんなの党はまず２割減、
次は３割減まで行うと言っている。　公務員の人件費削減できるのは、
みんなの党だけです。　民主も自民も、公務員や官僚と慣れあい削減は無理。

みんなの党だけが、筋の通った主張をしている。
渡辺代表は改革大臣に任命されるも、改革推進を押し出し過ぎて、官僚や
内閣から干された人です。　渡辺代表が公務員の人件費削減は実行します。

地域主権なんだから地方公務員改革に言及してるのはおかしいな。
大量に国家公務員が地方公務員に下るから、その手当てのことを言ってるのか？

>>759
英語話せなくてもいいよ、別に。
怖いのは、中途半端に話せる人が、英語使えることをアピールするために通訳なしで挑み、トラップにひっかかること。

>>755　>>地域で自助努力するか、気に入った地域に引っ越すかだよ。

少し前に言ったことを、自分で否定しちゃ駄目だろｗ

>>754
全体のグランドデザインが示されないとな、支持も評価もできないんだよな。
民主も似たような事やってきたし、同じコースをたどりそう。
民主政権崩壊後の受け皿になるだけじゃないかなあ？

改革に熱心な人たちと新たに出直すとか言って。

小泉の郵政選挙みたいに一貫して何か政策言いつづければ国民は「そうか」って思っちまうんだよ
それが良いか悪いかなんて分からずに

あの顔でアジェンダとか聞いたことのない言葉を連呼されると
詐欺師かと思ってしまった。
みんすのマニフェストの時もそう思った。
何でカタカナでごまかすかなｗ

公務員　官僚の年収を200万にすればすべて解決するのに

みんなの党って
ベーシックインカム主張していたっけ？

国民年金払い続けてきた人は
どうなるの？
国民年金以上の給付(攻めて生活保護程度の給付)
もらえるようになるの？

アメリカ共和党＋ウォール街の日本における出先機関。

わかりやすいことが悪いわけない

うさんくさい

>>761

デフレで儲かってないんだよ。税のマイナス乗数効果が出ている。
人口あたりの公務員数が少ないたって現業はそっくり下請けに出しているんだから、公務員そのものが間接経費化
してるんだよ。企業だって業績が悪化すると、まず下、弱いところに犠牲を押しつけようとするが、これには限界があ
っていずれ業務が回らなくなる。次にやることは給料の高い中間管理職のリストラだよ。民間ならとっくにやってるこ
とだよ。

>>771
年金とナマポと失業給付を統合するとかナントカ

どうやってやるつもりなのかは謎だけど

>>769
自分で言ってるじゃん、詐欺師だからだよｗ

>>764
地方にもみんなの党のシンパはいるだろ。

>>761
税収が３２兆円しかないのに公務員人件費が４０兆円もあるんだぜ？

国が破綻して一番困るのは公務員
国が破綻して円安になれば
中国や韓国に取られた仕事が戻ってくるから
民間の痛手は公務員程ではない
消費税上げて得するのは公務員と退職公務員の年金受給者

公務員　官僚の年収は一律200万

これですべて解決

>>763

それは違うだろう？
人口1000人当たり公務員数は、日本は米英の半分だ

「給料を切り下げて、公務員を増やして、失業率を下げる」
のが「日経」「経団連」の好きな「グローバルスタンダード（爆笑」だろ？

自分に都合の悪いグローバルを無視するのは
「オマエのものはオレのもの。オレのものはオレのもの」
ダブスタグローバル詐欺じゃねーの？

公務員を削減して、土建を削減してきたけど、借金は増えている？？？
　その原因は法人・所得・相続減税じゃないかよ！！！！

そりゃー失業者を増やして、財界減税して労働者賃金を買い叩けば
財界は幸福な気分に包まれるんだろうけどさ（ｗ

結局・土建や郵便局員は、圧力団体としては、経団連や労組より
マトモな馬（支持基盤）だと思うよ

うちの県からもみんなの党の立候補者が出たら迷わず入れちゃうよ〜ん

みんなの党の人は、参議院で11人。というのを武器にして自分達の意見を通そうとする余り、
公明、共産、社民あたりを民主党側へ追いやり、外国人参政権をはじめとする法案成立の手助けを
してしまわないだろうか？

みんなの党自身も、外国人参政権などに積極的反対なのか？憲法はどうなの？
自民党は、明確に反対を打ち出したけれど。

アジェンダ（笑）

寺田先生が足を引っ張らないといいけどね・・・

何と言っても息子が民主だし・・・

むしろ世襲を否定してるからいいのか（苦笑）

>>782
＞公務員を削減して、土建を削減してきたけど、借金は増えている？？？
＞その原因は法人・所得・相続減税じゃないかよ！！！！

高齢化は原因じゃないの？

自民の別働隊かどうかだが

この党に投票したら、国民一人あたりの借金500万〜600万が、半分くらいに
なるのかな。なにかいい事あんのかな。

>>784
よしみは亀ちゃんより保守
御茶ノ水の外国人参政権反対集会に亀ちゃんと来てた

渡辺ヨシミちゃんは、
喜び哀しみ怒りなどで興奮しすぎた時は
早めに安定剤を飲んだ方が良いと思う。

>>784　目の前に居るマスコミ次第で、外国人参政権への賛否は切り替えるでしょ。

基本はネオリベで地方分権、共和国制度による、少し前の米国に近い体制を理想とする。
一時的には参院議長戦略で共闘するが、公務員改革などのネオリベ路線は民主党と支持者が一致。

みんな、公明とも、9月以降は小沢派が首班になった民主党に鞍替するだろう。

みんなの党は確かにネオリベのクズだけれど
2ちゃんねるで肯定派否定派両方来るってのが怖いというか残念というか
亀井に関しては否定派しか来ないのを見てると益々そう思う

亀井は現在日本の最良の政治家だけど
金が無いんだろうなあ
2ちゃんねるじゃ否定派しかいない

みんなの党とそれに反発するのも公務員連中なんだろうなあ
どっちも日本の敵とか寄生虫なんだけれど
お互い利権が欲しかったり利権を守りたかったりで
2ちゃんねるで互いを否定する工作員に溢れている

みんなの党議員はとりあえず全員処刑して
官僚と自衛隊を除く公務員の給料を減らしてくれるのが
日本にとっては一番いいんだけどなあ

>>790
なら良いんだけど。
親父様と同じく、小沢に垂らしこまれて、な最期はみたくない。

>>775
そうやってみんなしてコスト削減に走って金を使わなくなってるから、
世の中の金回りが悪化して不景気、デフレスパイラルが加速してんだ！！(　ﾟдﾟ)ボケ


今、日本に足りないは、需要だ！需要！！

民間だろうが公務員だろうが、労働者＝消費者だということを忘れんな！！(　ﾟдﾟ)アホ

>>789

景気は上向くと思いますよ。デフレも止まる。ただ、他人様の稼ぎをアテにしてる人には厳しい。

>>788
→みんすの別働隊かどうかだが
でしょ

アジェンダって普通は議題って意味で使わね？

>>795

恒常所得仮説を知らんのか？　常数効果の高い需要があるところから税金を取り上げて乗数効果の低い需要しか
無いところに分配すれば、景気は落ち込むさ。

アジェンダって意味がよう分からん
日本語で言ってたほうが年寄りには受けると思うのに
渡辺は気がつかんのか

>>795　
ちょっと前の名古屋は地下鉄工事で不動産上昇して成功してたからねぇ・・・今は

日本に必要なのは、長期展望に基づいた都市計画と、それを実行できる民度と地方議会の実力だな。

>>784
みん党は躍進したと言ってもまだあんな人数なのに、
保守寄りも推進派も左もごちゃっといるね。
民主と連立を！と叫ぶ参政権推進派の、寺田典城がいたり。
（息子は民主党の仕分け班の寺田学）

>>787
それも一因だわな
高齢化で社会保障費が１０兆以上増えてるし、これからも増えるのは確実だから

ただ、税収がピーク時には６０兆くらいあったわけで
それが４０兆以下まで減って、財政に２０兆円以上のダメージがあったのも確か

32歳独身ならそれ位貯まって当たり前だのクラッカー。俺なんてその当時、1人暮らししていたが、それでも3000万近く預金していたが。みんなNO党

>>763
＞みんなの党だけが、筋の通った主張をしている。
＞渡辺代表は改革大臣に任命されるも、改革推進を押し出し過ぎて、官僚や
＞内閣から干された人です。

真性のアメリカの犬、外資の手先だから干されただけだよ>>286"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>798
国会の議題ってことだろ

>>798
マニフェストという言葉を民主が汚してしまった為
アジェンダという言葉を使ってるだけと
みのもんたの番組で渡辺が言ってたから
余り毛嫌いしてもどうかな？

アジェンダはたしかに公約感は希薄に感じるな。
これからみんなで協議してきましょうって感じ

>>806
いやいや、コイツは明らかに課題って意味で使ってるだろ
課題ならタスクとかサブジェクトとかのが適当じゃね？

＿＿____　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|東尋坊| 　　　　　　　　　　　あじぇんだ〜
.￣.||￣　　　　　　 　＿＿＿_　　　　　 　　 ／￣￣￣＼　　
　　||　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　/　 　　　　　　ヽ 　やられた〜
￣￣￣￣　　 ／　 　　　　　　 ＼　　　　/　　 　　　　　　＼　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　＼　　/ _,　　　　　　　　　￣)
　　　　　　　 |　 i　　　公務員　　ヽ､_ヽ l　|　　天下り 　| ￣
　　　　　　　└コ　　　　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　| 　
　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　　
　　　　　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

どうもみんなの党は
連立政権くみたそうだな


選挙前
アジェンダ丸呑みしろって抜かしてたのに

選挙後
渡辺江田は
枝葉にはこだわらない

と言い出してきた

真の敵が労組だってことが民主党政権になって判った。
こちらの味方のフリをする分、官僚よりタチが悪い。

税収が減ったからと言って
社会保障費を簡単には減らせないが
行政人件費は削減するのが当然だろ
官僚の天下りも問題だが
もっとも大きな問題は地方の木っ端役人

増税の前に木っ端役人も含めて
公務員利権を斬れって流れを
作ったのは評価できる

政権交代前のミンスと同じで、なんの裏付けもなくただ単に有権者が喜ぶ単語を羅列して愚民の支持を集めただけじゃん。

>>37

いや。そこにもうひとつリベラル色がなければマスコミは応援しない。
小泉氏はリベラルだったかマスコミが持ち上げた
渡辺氏が安倍政権にいたときは、何をやっても無視状態だったが、いま渡辺氏もみんなの党の他の周りも見ると左・リベラルばかりだからマスコミはもちあげる。

みんなの党ってわかりやすいよね。
去年、盲目的に民主党に投票した人が今年はみんなの党に投票しただけ。

>>422
お前数学ぜんぜんできないだろ。
理屈になってないよそれ

>>813
大臣やってたヨシミが何も出来なかったのに
今さら何を期待するの？