【経済】瀕死の日本株式市場…即効薬は「円安誘導」★３

またもや、政策より政局と言わんばかりの政治情勢だが、政治家諸氏よ、グラフ（上）を
みてほしい。日本の株価だけが２０年前より３割も低い。米国が大恐慌前の株価水準に
回復するには２５年かかったが、日本は回復の見通しが全くたたない。株式こそ市場経済の
要であり、その活性化なくして日本経済の再生はありえない。その責務は官僚にではなく、
決断しない政治にある。政治家は瀕死（ひんし）の株式を放置してきた怠慢を自覚すべきだ。

どうすればよいか。

即効薬は円安である。もうひとつのグラフ（下）は、この５年間の日経平均株価と
円の対ドル相場の逆相関関係を証明している。つまり、円安のときに株価は上昇し、
円高時には株が下落する。米欧では対照的に通貨が上昇するとき、株価も上昇する。

２００７年から円高基調の続く日本では株が売られて、国債だけが買われ続けてきた。
高い国際競争力を持つ民間企業が少なからずあるのにその株式が信用されず、主要国中、
最大級の債務を抱える政府が発行する国債が買われる。この１０年間で日本の家計の
預金残高は４０兆円強増えたが、株式資産残高は２５兆円以上も縮小した。増え続ける預金は
銀行を通じて国債に投じられる。この結果、日本国債の９５％が国内貯蓄でまかなわれ、
国債相場は安定している。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/18[09:20:33] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100718/fnc1007180852000-n1.htm

前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279469079/

円楽誘導に見えた

民主の狙いは日本を安く売りつけることだし

なんか、後先の事考えず目先の利益だけでやる移民推進政策や、中国人ビザ緩和政策に似てる

去年の政権交代後、日本株だけ異常に売られまくったことを思い出した

ジャカスカ現ナマを刷らんかい

今すぐ120円に誘導しろよ！馬鹿！

まじ円安になって欲しい
けど今年の2011モデルはユーロ安で高級自転車安くなったんだ
海外通販も安い

まあ国内に貢献しないんだけどさ
レアル建てブラジル国債も持ってるし
次のワールドカップまでに100円以上に戻してくれや

円高で内需拡大はどうなったんだ民主党さん？
政権とったとき声高らかに主張したよね

円高のわりにガソリンが全く下がらん
円安になるとすぐに引き上げるくせに

また円高が進んどる。
日本企業の想定レートは90円前後なんだから、
そのくらいになるまで介入しろよ。

なにをやっても金融ヤクザアメリカの想定済み
先手は当然打たれているので馬鹿の考えは
反って一時凌ぎのとんでもないリバウンドを招くだけ

胡坐かいてる老害にやらせていたら無理

円安になったら原料の輸入価格も上がって卸売物価高、小売物価安に拍車がかかって国内はまた疲弊するけど
その対策はどう考えてるんだろうな

アメリカが景気回復して利上げするまでどないも奈良県
簡単に失業率9.0％ぐらいが回復すると思わん
もう日本もアメリカと同じ様に円を大量に印刷しちゃえｗ

日本だけ通貨高政策やって

日本が世界のキャッシュディスペンサー状態になってる

日銀は伝統のデフレ政策　実施中。
資産の保全と見れば、ドル、ユーロで持つより確実だからね。
金は割高って感じだから、余計に円が買われる。
要するに、円もリスクあるよって演出してあげれば、ドル、ユロに流れる。
つまり、日銀　なんとかしろってこと。
しかし、民主党って、「急激な円高は好ましくない。」的なこともいえないのかね。
韓国の外貨支払いの肩代わりには一生懸命なのにね。←返還されるの？

民主党に経済対策はない

デフレの今こそチャンスだ
さっさと刷れ
最低賃金を引き上げろ
所得税上限を75％に戻せ
法人税下げろ
タイ・インドなんかが取り引き通貨を円になるよう誘導しろ

藤井のときが最悪だったな
日本の富は巧みに通貨安の中韓に移譲された
藤井は呆けてたのかもしれんが、小沢と友愛はおそらく確信犯だろ

今は、自国通貨安合戦だもんな
日本が一人負けだわ

どう考えても実体より円高すぎる。
日本はボケ文系のせいで金融戦争で負けた。

特効薬は日銀がお札を刷ること

>>19
藤井は呪い殺されてもおかしくない。

>瀕死の日本株式
あはは笑わせるな、自爆市場だろ＠日本の株式市場。

1.株式市場においても、法人税支払い後に配当がおこなわれ、配当に課税される二重課税ですが
、更に信用買いの場合の配当は源泉税の税引き後の配当に譲渡課税がかかる三重課税となってる。ｗｗｗ

2.投資信託の手数料
a.手数料b.信託報酬c.信託留保金の3種類で構成されてるが欧米では手数料2％日本は3％（2％のものもあるが）
信託報酬は1年以上持ってると発生するいわば、年会費。欧米では0.6％付近。日本は1.2％付近ｗｗｗ
とどめ1.信託留保金＝欧米では利益出た時のみ信託留保金が発生し徴収。日本は、損してても（損切り）利益出てても徴収ｗｗｗ
つまり、損益の有無に関係なしに強制徴収ｗｗｗとどめ2.つまり裁定が発生するから毟り取られてるｗ（利益誘導主義のなれの果て）

またマザーズ、ヘラクレス、ジャスダックの3市場では信用取引で金利払って買える銘柄が約9割なのに対してヘッジ売り出来る銘柄が約1割だ。ｗｗｗ
つまり、シーソーの支点が中央に無い訳これで「市場」だチャンチャラおかしい自爆市場だな。ｗ

ここ2年のNYと225の比較
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=2y&l=off&z=l&q=l&c=%5EN225,%5EGSPC,%5EIXIC
ここ2年のアジア株との比較
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=%5ETWII,%5EKS11,%5EHSI
ここ2年の欧州との比較
ttp://au.finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=2y&l=off&z=l&q=l&c=%5EGDAXI,%5EFCHI,%5EFTSE
日経225種 (^N225)　　ドイツ(^GDAXI)フランス（^FCHI)イギリス（＾FTSE)

欧米ではITをインフォメーションテクノロジーと言うが、日本ではインチキの略でｗ江戸時代の如し隣の山で狼煙上げてる自爆市場。ｗ

>4
それ目先の利益すらない
せめて100円台にまで回復して欲しい

日銀法を改正して赤字国債を直接買い取る
すると
・消費税を1%も上げる事なく財政再建が可能になる。
・円の価値が下がるので不当な円高が解消
・対外債権の価値が上がる
・デフレからインフレ、円安となり経済活動が活発化する
・国債利払いの国庫負担がなくなり、国政による歳出自由度があがる
・外国製品との価格競争に有利になるので国内産業が活発化し、失業率は下がる

木村も日銀出身の将来を期待されたエリートだったんだよな。
実際に銀行業務をやらせたら、あのていたらく。
実業やらせたらもっとだめだったろう。
所詮、日銀は机上のエリート。

さ、日銀砲打とうか

ポジショントークあわれの図

通貨切り下げ選手権に早く参戦しろよｗ

そりゃ社会共産主義政党だから
株に否定的なのは分かるが・・これは基地外
【経済】中国が日本最大の債権国に、野田財務相は歓迎の意を示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279494791/

>>10
そのとおり
今は円高ではない

馬鹿は昔、ドル円は240円とか120円だったから今は円高でひどい！っいうけど、今は円高じゃない
ドル安なだけ
だからガソリン価格は下がってない

347 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/05/04(火) 10:06:08 ID:nthR0ril
「円高」←こんな表現がおかしいんだよ・・・「円よりも＄の方がインフレの速度が速いです」と言うべきなんだよｗ
「石油が上がった」これもおかしいわな・・・＄が下がっただけじゃないのか？
＄で決済してるんだから＄の価値が下がったら高く感じるわなｗｗｗ
実際石油高騰した時産油国は増産してたんだぜ？あまってるのに増産して石油が高騰する？アホか・・・
マスコミはこの手の話を上手く端折って言いやがる・・・
「増産した」「中国・アジアが経済制裁したために消費が増えた」と報道するが
10年前産の出量1000で消費が消費が700で現在が産出量1000で消費が900である事を隠す
だから足らないとは殆ど言わないｗｗ「増産した、消費が増えた」と言えば大衆は「足らないの？」と思うわなｗ
コレは「原発と言う名の核施設が夏に煽る消費電力」と同じだｗ
十年前は「電気を作る量2000で消費が1000」で現在は「作る量2000で消費が1500」
消費電力は確かに増えてるね？ｗでも足りてるでしょ？ｗｗ
実際は消費電力は減っていると思うｗ電化製品を改良されて消費電力を落としているからｗ
今なんて企業は経営が苦しいから「コストカット！節電！節水」と五月蝿いから
実際減ってるわなｗｗ何故教えないのか？何故嘘を付くのか？
「消費電力は減って供給量は変わらない事を知られると危険極まりない核施設の数が減らされるから

日本が衰退してくれないと移民推進できないからな

円安誘導を提唱するものは
売国しているのと同じだぞ。

なんで自分の価値を下げようなんて
真面目に提唱するんだよ。

アメリカ人が得するだけだろ。

いつまでこんなこと続けるんだよバカ

日本の会社の株なんて、どこもだめだろう。

なぜなら、日本国内の内需にマッチした業種ではない会社がほとんどだから。


自動車がこれだけ普及している今の日本に、自動車会社にこれだけの資本が集まる理由はないだろう。


iPS細胞産業、バイオ産業とかに資本は集まるべき。

みんな若いな

【経済】中国経済は予想を上回る減速ペース−キャピタル・エコノミクス［07/15］
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1279288743/1-

円高株安は、民主党の望む道だろ

財政赤字あり、景気も悪いのに円高って困るよね。
金いっぱい刷ってインフレにすればいいんだろうか？

金刷ったってチキンな邦銀は国債買うだけじゃないの？

株が下がったら、買い時だろう？
成長性のある銘柄見極めて、今のうちに買っておけ。
円高もいい、世界の通貨が皆下落している。
外国から良質な物資を購入すればよい。

　　　／￣￣＼ 　　　　　　　日銀のハゲを選んだのは民主党だからな。
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　
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　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´
　　　　　　　　　　＼　　　　　(

357 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/04/28(火) 18:25:55 ID:IVAaZosd
現在の問題点をおさらいして行こう

�@民間が銀行業を独占している為に国家国民が負債を負う
�A�@の為に国家は国民に重税を課して銀行家に支払う事になる
�B国債の利息、銀行券の利子分の為に借金し続け成長し続けなければならない
�C�Bの為に紙幣の総量が増え続けるが経済成長の速度が遅くなれば全て借金の為大衆の所得は減り続ける
�D�Bの為に紙幣の総量が増え続けてインフレになる。

これらを解決する為には銀行を全て国営化し国家が銀行家に対する負債から開放されなくては始まらない
中銀を廃止しいきなり政府券を発行しても信用が無いので使えない今やっても必ず失敗させられる
現状のペテンシステムの乗っ取るしかないのです


利子の為に総資産は増えて行く、しかし全て借金なので大衆の所得は減って行く
利子で吸い上げた国の資産をそのままその国に還元したならば総資産は維持される
しかし利子の為に減る事は許されない
利子が返済されればされるほど
大衆の使える資産が減る、逆に銀行家の資産が増えて行く
銀行家はその資金で国債や株を買い資産と権力を増やし続けて行く。

現在民間銀行だから利益は全て国家を超えて銀行家のポケットに入る事が問題です
国家に属さない選挙も関係ない者がその国の全てを奪って行く
富を出し富を吸い上げるのは国家にしないと何も出来ない
「銀行は全て国営化」しなければならない、そうしなければ国家に属さない者の奴隷になる

お金を運用してお金を稼ぐ事をしているから実体経済が置いてきぼりになり現在の状況になった、
お金は価値有る物と交換するために発明された物です、お金は増殖しません

民主党で唯一の経済通といわれ、民主内閣の初代財務大臣藤井さんが、
円高最高！って出る番組、出る番組で吹聴しまくってたからな。
かつて昭和天皇も円高のすばらしさをわかってらっしゃった、なんて言いいまくってた。
あのときは、NHKをはじめとするあらゆる局の株式情報番組で叩かれまくっていた。
　日本の教訓から学ぶといってる中国は、自国民の雇用を確保する
ためには通貨価値をあげすぎちゃいけないと、堂々と公言して、それを実行している。
どちらが賢いかはハッキリしてる。

２ちゃんで１年半くらい前に「ウォン安m9（＾Д＾）プギャー」ってやつが多かったけど、
最近の流れを見ると間違いだったかもな。

円を上げることは必要だが
株価を上げる必要性など全くない。

円が上がれば日本国民全員が自然に金持ちになる。
株なんて上がっても大量に保有している
一部の人間が金持ちになるだけ。

共産主義政党だから経済縮小、デフレ大歓迎ってとこかな。

>>41
一方チキンな国民は金を借りない。国の財政支出を待つ。責任持たないでいいからな。

>>41
日銀が国債を買ってしまえば、買おうにも国債が無いだろ？

>>47
そりゃ今の時点で金持ちは、円高は歓迎だろうけど、
仕事する人の立場にたってみろよ。労働者個人の持ってる価格競争力は、
無闇な円高で条件悪くなるだけ。
仕事がなきゃ、円が強くてもいいことなんてない。

135 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 08:36:09 ID:iQjfCqIq
国債も>>134で説明した同じペテンが可能なの・・・日本のシステムは
国債を直接日本銀行が引き受けられないの・・国債の最初の窓口は市中銀行になる。

国債とお金の流れを見てみようｗ

�@政府国債100億発行→A市中銀行国債100億円で買う→�A政府100億円分の銀行券又は数字をゲット
→�B政府は100億円で公共工事を行う→�C建設会社100億ゲット→�D建設会社100億B市中銀行に預ける
→�E政府国債100億発行→�FB市中銀行100億円で買う→�G政府100億円分の銀行券又は数字をゲット・・
→繰り返し・・・国債発行残高だけ増え続けるわな・・・国債購入に使った100億円は私立銀行群に必ず戻ってくるｗ
おまけに国債100億円分もゲットｗ�@〜�Gを繰り返せば無限増殖可能ｗ

だから民間市中銀行に国債を買わせる行為は破滅しかないと言っているの・・
マネーサプライは一切無いんだからな・・・負債だけが増えて行くだけ・・
中央銀行に引き受けさせたら「負債100億＝資産100億」となりますｗ
何でデフレになったかわかった？日銀の国債保有率が９％だからなの・・・
で・・日銀は赤字で困ってるんだってｗだったら国債引き受けたら良いじゃない？
いくら引き受けたら赤字にならないの？300兆円？引き受けたら良いじゃない・・
絶対利息で儲かるんだから・・・・
「外国人が株主の保険業・市中銀行に国債を買わせる行為は愚行である」
「天下り機関の年金機構の国債を買わせる行為は愚行である」

銀行は全て国営化し民間の保険業は廃止し（医療等は全て国が面倒を見る）
年金機構を国家の元に戻し年金機構の金庫を国庫と同じにする。

民間銀行も詐欺だが民間保険業も詐欺なのｗｗ通貨も保険も国が管理すべきなのです。
この二つが国営になれば癌は治りますｗエイズも治るｗ

なんで自分の価値を落として
株価をあげにゃならんのだ？

おかしいだろ。

騙されちゃいかんぞおまいら。

で、竹中平蔵はなんていってるの？ｗ

>>51

日本の不況の大きな原因は公的部門せい

民間→ユニクロ、吉野家、家賃下げで、デフレに沿った動き
公共→公務員給与、生ぽ、年金はデフレせず、消費税10％、保険料上げでデフレに逆行
結果、国民負担増大

国に金がなくなり増税しなきゃとか、年金破綻しちゃうとか、働くより生ぽのほうが金がもらえるとか、全部同じ
公的部門の、下方硬直性が衰退の原因

つまり、デフレしたぶん、国民負担もデフレさせないといけない
減税と社会保障費の削減が必要
円高は別に何も悪くない

これだけ経済学者がいるのに誰一人デフレ対策を提唱するヤツがいない不思議。
まぁデフレの特効薬を見つければノーベル経済学賞だけどね。

為替今日から相対業者でレバ規制入ったから日本の個人の買いがよわまるので
一気に円高に進むよちなみに日本人個人のポジションは円買い9割
外国の売り圧力には勝てない

今の円高は日本の金を海外に投資させるための
アメリカの陰謀なんだろ

諸悪の根源は、民主党が選んだ白井日銀総裁の所為だ

知識不足のためどのように対処したらよいのか全く分からないので
全力で見守るのが最良の策だと考えております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民の生活が第一　民主党

>>56
シレっと嘘書くな
日銀がお札を刷れば、デフレなんてすぐに脱却する
他の国はそうやってる

日本の経済学者は日銀が抑えているんだろ？

あの任天堂すら円高が原因で赤字になりそう
他の輸出企業なんて・・・・

663 ：ソーゾー君 ◆t1Hu7ZWcg. ：2009/09/06(日) 15:06:00 ID:v2MX50ed
>>661

＞いやさ、民間が通貨量をコントロールすると悪くて
＞国家が通貨量をコントロールすると良いとする根拠は何よ

現状を見ろ、何がしたいんだ銀行家は？

＞国家が無利子で貸し出したところでその負担分は税金に上乗せされるでしょ

現在と何も変わらんよ？違いは国債の買い手の銀行家に利息＝国民の税金を奪われくなる
つまり国が得た税金は銀行家に中抜きされる事無く国民の手に戻る
「富の再分配」だ、ヒューイの発言を貼っただろう？政府の仕事だ
現在は通貨発行権が民間にある為に「金持ちが資産を増やし貧乏人の所得が減り続ける」状態だ

お金の流れは現在「銀行→国⇔企業⇔個人→銀行→銀行家」となっている
負債=資産なんだよ？負債>>>資産になったら破産するでしょ？返せないでしょ？

で・・利子取るでしょ？利子を取るとお金が増えると思ってるの？アホなの？
負債が増えるんだよ？勉強し直しましょうねｗ「負債=資産」ですよ？
「信用拡大＝負債増＝資産増」ですよ？
負債1200兆＝資産1200兆ですよ？そこで1％利子を取ったら12兆でしょ？
12兆円分の経済成長を強要されるんだよ？意味解る？それを何とか達成しても
負債1212兆＝資産1212兆になるだけなんだよ？しかし市中にある金は利子分は銀行家のポケットに入る・・
つまり負債1212兆だが市中にある紙幣は1188兆となるの・・・・
銀行家が気が向いたら流してくれるけど・・・企業の株を買い漁って株主になるの・・・
そして企業を乗っ取り言う事を聞く者を役員にして株配当を上げて従業員所得を下げるの・・
負債は増えるけど大衆の所得は減るの・・・そして限界が来たら破産するの・・・

>>53

今の円高は海外の資本で作られた円高だから問題なんだよ。
日銀も含めた政府の無策から貯金箱として使われているだけ。

実情に合わない市場操作は、政府や日銀が止めるとのメッセージが必要。

84円割り込んだら70円台が見えてくる。
二番底がくる。

ITバブル時の日経採用銘柄の入れ替えつまり値嵩ハイテク株の大量組み入れ
の影響が大きいな円高になるともろに売り込まれるからなぁ

>>61
じゃあ証明してみて！

円安だと言って値段を上げた食料品の値段を
下げないのは詐欺だと思うが

>>57
これ以上の円高はちょっとこわいね直接関係ないけど、
８５円切るのって２０年ぶりくらいか。オワタ
経済無策民主党バンザイｗ

>>61
デフレの原因は日銀じゃないと思うな。

日本のデフレの原因は中国の人民元が安いから。

中国の人民元が値上がりすれば
日本は必ず一気にインフレになると思うよ。

あたりまえじゃん。
中国人に作らせてる日本向けの製品が
全部値上がりするんだから。

そんな世の中と
円高で中国人を経済的奴隷のように
使い続けるのとどっちが日本にとって得なんだろうな？

菅総理は、何していいかまるで判らないんだろうな。
頭の中は、９月の代表選の事でいっぱいなのかな？

あのさ、円高円高って、ドル円の円高メインで言ってると思うんだけど、
デフレの日本円と、インフレのアメリカドルを比べたドル円が円高になるって
太陽が東から昇るぐらい当たり前のことなんだよね

で、ガソリンの元の原油はドルで決済するから、インフレしているドルを基に原油を買うと原油価格が上がるが、デフレの日本円に換算するとガソリン価格はあまり変わらん、となる
為替の動きは複雑そうで単純だで

>>67
証明？説明なら出来る。
ってか考えるまでも無いだろ？
お札を刷りまくって、止まらないデフレなんて無い。

日銀がインフレターゲットを設定して、目標を達成するまで貨幣を無限供給する。
これで、インフレにならなければ、無限の財源を手に入れた事になる。
みんな遊んで暮らせばいいんじゃない？

口先だけでも介入しろ！

デフレで美味しい職業は、倒産解雇の無い公務員

週刊バカヒ 09年9月18日号　見出し

「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
「民主党政権 1年後の日本。政権交代で経済効果2兆円。株価1万3千円突破」
http://adon-k.up.seesaa.net/image/20090918255B1255D.jpg

ドイツから個人輸入で大きい買い物するから
あと１ヶ月は円高でお願い

日本のような、というかほとんどの国がそうだけど、輸出で食っている以上、
自国の通貨安がありがたいことは明らか。円高を国として歓迎する姿勢は基本的に異常。基地外の活動。

>>50
邦銀に国債以外の運用をさせようとするなら、
日銀が邦銀所有の国債を買い取りするべきではないかな。
邦銀がとるリスクは日銀が買い取る価格の上乗せでつりあわせる。

>>1
100兆円刷ります宣言しろよ。ｗ　確実に円安誘導できる。
それで実際に100兆円分の国債チャラにすれば、急激なインフレにはなら。
日銀持ちの国債チャラにするだけなら、市場の混乱も無い。

>>70
中国のデフレ輸出説はポールクルーグマンが言ってたなぁ。

企業体力と消費者のマインドが毀損したら
元切り上げようが日銀が札刷ろうが
デフレは止まらない。

ああそういえば管さん財務大臣やってましたよね、何やってましたっけ。

ハイエクの言う複数中央銀行制が実際的。何、米ドルとユーロも日本のlegal tenderとして認めれば良い。しかし、ドラスティックに問題解決できる政治家も官僚もいないよね。

132 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 07:40:51 ID:iQjfCqIq
>>123

池上君と俺の言っている事はまったく同じだよ？アホなの？ｗ
経済学上は問題ないって事になってるけど実態経済を理解して考えると大問題なのｗ
経済学と実態経済は別物だぞ？ｗ
お前は民主サポーターで亀井支持者だろう？亀井の言葉知ってる？
「日銀は無利子国債を引き受けろ！」by亀井
で・・・俺の過去に何度も言った言葉
「銀行券に価値があるのではなく担保に価値がある」
「民間企業・個人＝銀行家に国債の利子を奪われている」

あと制限があるって言うけど勝手に日銀の仕事は「通貨の価値の維持だけ」
だから自分達が設けた出鱈目な設定でデフレ不況を維持し続けただけだよアホｗ
だから民主党が日銀に「デフレ解消しろよアホ・・・何やってるんだよ・・」と
言い続けてきたんだよ？で・・みんなの党が民主党と連立を組みたいから民主党と同じ事
を言い始めたの・・・みんなの党の目的は日銀法を変える事ではなく連立を組んで
郵政法案を阻止して再度郵貯を民営化して株を5兆円で銀行家に売って郵貯資産350兆円を
貢ぐ事が目的なの・・・みんなの党は民主党の二番煎じの出涸らしなのｗ
「あれ？渡辺は今頃俺達の真似して何がしたいんだ？」by前原枝野一派以外の民主党議員

>>9
石井がド素人だったんだけど、
即効逃げちゃった。。。

円を刷ったら時期に超円安を招いて大変な事になるって手をこまねいてる内に円高がとんでもない事に・・・・・

153 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:21:43 ID:Iv1WAL1f

>>152

>しかし、日銀が直接国債を引き受けできないようになったのは日本側の抵抗だったですよね？

戦前に中抜きが出来ない構造に法改正した、当時は外資株保有していな市中銀行が殆どだったから
国債の利息を抜くのは日銀しかなかった、国債の直接引き受けも状況に応じてやっていた。
中央銀行と市中銀行が一緒になってお金の総量をコントロールしないと経済は成り立たない。
戦争になった原因は銀行問題に触れたからだ、ドイツも同じく中銀国家の支配下において
復活しただろう？日本はドイツの影響を受けている。

＞日銀が株主ロスチャイルドに支配されて国債を直接引き受けると、FRBのように国債の利子がロスチャイルドに渡ってしまい困るから
「直接国債の引き受けをできないようにした」？

戦後ロスチャイルドが「日銀の国債直接引き受け原則禁止」を採用させた。

＞そして彼らは仕方なく市銀の株を少しずつ買って、市銀が国債を買うことによって
日本政府から利子を吸い取るようになったということですか。

銀行家のメインは通貨コントロールによる経済支配だよ？中銀と市中銀行両方を押さえて通貨の完全管理さえ出来れば
富を吸い取る方法は幾らでもある。

＞それではそもそも日銀が無利子国債を直接引き受ければ、「利子のないお金」が市場に流通するようになり経済は復活する。

実際、無利子じゃなくても経済は復活するよ？日銀に直接引き受けさせれば中抜きは数百万だから。
「外資保有の一切無い企業や銀行が相互保有した企業に国債を買わせる又は市中銀行が負債と利し付きでお金を創る」
この状態なら経済は直ぐに復活する、利子分が何処に行くかが問題なんだよ？
「外資＝他人＝他人に金を借りる＝借りた金プラス利子分必ずマイナスになる」←成り立たないだろう？

154 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:23:51 ID:Iv1WAL1f
>>152

＞保険会社も株主がロスチャイルドになっているから、保険会社が国債を買うと株主に利子を吸い取られる。
＞だから保険業はすべて国有化すべきだ、と。

「外国人又は外国企業は日本国内の企業の株を保有してはならない」と言う法律は今の時代絶対認めてもらえない、
だから俺は「日本政府が株主になった郵貯・日銀で市中銀行の株主になって市中銀行で保険業の株主になって
製造業とこれ等の金融業で相互保有で株を持ち合って銀行家を追い出せ」と言っている

相互保有の方法は教えただろう？郵政法案が通れば郵貯の株は政府保有になる、日銀は100％政府保有にしたら良い
「郵貯の株を日本政府が55％保有する残りを日銀は保有する」←コレが出来たら後は簡単
ま〜郵貯だけでも行けるけどｗ市中銀行の株を郵貯と日銀で55％以上買い占める
この状態の市中銀行が数行出来上がったらその市中銀行同士で残りの株を相互保有させる
この時の市中銀行の株保有状態は「郵貯３０％日銀30％残りを市中銀行」←この状態にする
政府は一株の保有していないけど株主だろう？文句言えないよ？ｗコレが銀行家の手口でしょ？
保険業も企業も同じ手口で支配して銀行家を追い出せば良い。
ロシアがコレをやったんだよ？だから新聞で「ロシアの政府系の〜」と言うんだよ？

>>73
みんな遊んで暮らせる訳がないだろｗ
サウジとかＵＡＥじゃないんだから・・・

>>80
それやる時は日銀法を改正しないといけない。
日銀の仕事は「物価の安定と継続的な経済成長」だから。
財務省なら手がいくつかあるらしい。

>>79
利上げの時は銀行さんが損をするけど
利下げの時は銀行さんが得をするわけで
銀行の事は考えなくてもいいと思うよ
長期的には、釣り合うんだよ

景気回復するなら、細かい事はどっちでもいいけどさ

総理が引き篭もっちゃって打つ手無しです
何か言えば少しは違うんだろうけど

今は、アメリカ2番底懸念だから、ドル円は62円狙いの相場ね
デフレ＆円高は>>55に書いたように、公務員と生ぽと年金ぐらしにとっては最高
民主党が何かするとは思えない

>>80
100兆刷ってもジジイの資産が何千万か増えるだけだよ
流通しなければ意味がない

>>57

そうかな？

先週末の米国の指標が悪かったから、一時的に円に流れているのが現実。
注目はユーロが１．３に戻したから、これからの動向が注意。
あと、水曜の米国の金融法の成立前の退避場所に使われただけ。

日本個人のポジの多くは、クロス買いじゃないかな？
どちらにしても、個人のレバ規制では市場への影響はほとんど無しと思うよ。

>>72
アメリカはインフレじゃないぞ。
むしろデフレを恐れてる。

って、テレ東の経済番組で言ってた。

155 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:38:23 ID:Iv1WAL1f
>>152
こんな姑息な手口もあるｗ

経営が悪化した市中銀行又は保険業（実際、経営状況は最悪何時倒産してもおかしくない）
を救済を名目に政府が株を買い占める、「何時もの様にケツを拭く＝国営化する」
ず〜っと保有するとASみたいなアホがギャーギャー五月蝿いから
「政府が買い占めた株を郵貯と日銀に売る」←コレでアホASは騒げないｗ
ロシアがコレやったわなｗ郵貯も日銀も外資保有一切無いの100％政府が株主だけど
表面上は政府は市中銀行の株を売ったので国有化とは言い難いｗ
おまけに郵貯と日銀で55％以上株を保有された市中銀行を国営企業と言える？ｗ
日本政府は一株も保有して無いぞ？郵貯と日銀の株主ではあるけどなｗ
で・・その市中銀行数行で保険や証券等の金融業の株を相互保有で100％支配したら
コレは国有化になるのか？ｗ目には目を歯に歯はを詐欺には詐欺で対抗する。

157 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 15:54:32 ID:Iv1WAL1f
>>152
健保破綻も癌・エイズが治らないのも民間の保険業に金を集める為だ。
その集めた金を運用して銀行家に直接貢いだり、国債を買ってチューチューと実を吸い続ける

保険業詐欺なんだよ・・戦争がなくなったら武器屋は儲からない
保険も同じだ不安がなくなれば保険は要らない、国が全て補償するなら
民間保健は必要ない、だから国が全て補償しない銀行家の命令で。

銀行家の商売は待ちじゃない「餓鬼を雇う、石を投げてガラスを割れと命令し
偽善者面ガラスを売る」、銀行も保険も武器も警察も消防も裁判もみんな同じ仕組み。
金詰まりが起きれば起きるほど銀行の力は強くなる、不治の病があるから保険に入る
戦争が起きるから武器が売れる、犯罪者が増えるから警察権力が維持できる
火事があるから消防が必要になる、法が曖昧だから裁判になる。

「良い物作れば売れる」×「売れる状況を作り出せば売れるｗ」○

193 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/19(月) 05:05:59 ID:8HoCdipJ
>>174

日銀も市中銀行も銀行券は刷らないよ？中銀・市銀は負債として数字を書くだけ
銀行券を刷るのは日本政府だよ・・・日本政府は必要量刷るだけ。
銀行券の総量と中銀と市銀が負債として作った数字の総量は同じでは無い。
銀行は紙切れすら作らないんだよ・・・本当に何もしない詐欺集団なんだよｗ
だから「株を買い占めて銀行の利益を抜かれないようにしろ」と言ってるんだよｗ

>>176

だからなに？反ロスも言ってるぞ？問題はその解決策を何処に誘導するかだろう？
反ロスは地域通貨、池上は市中銀行の問題に一切触れないｗ最終的には政府紙幣に行くんだろう？
みんなの渡辺と二人三脚で民間市中銀行を放置して政府紙幣発行論で誤魔化す気だわなｗ

「銀行全て国営化＝銀行の利益は全て国家＝国民の物＝政府紙幣」←コレが俺の論。
「中銀・市銀放置して国際決済通貨として使えない政府紙幣発行して破産しましょう」←
コレが渡辺と池上の論
「市中銀行は放置で中銀を廃止して政府紙幣を発行して恐慌を起こしましょう」←コレがロンポールの論
「市中銀行・中銀も放置で国内でしか使えない地域通貨を発行して破産しましょう」←コレが
反ロスの論
「市中銀行・中銀問題に触れずにお金がどのように作られるのか語らずに東アジア統一通貨を発行させて
NWOを目指しましょう」←コレが独立党の論

インド洋派遣を「世界の軍隊のガソリンスタンド」と非難したのに、
日本が「世界のキャッシュディスペンサー」になるのは容認ですね。

>>96
デフレになりたくないってことでしょ？
日本みたいになりたくない！って意味じゃない？

同時に、９割が在日朝鮮人で経営されているパチンコ屋は
最低でも、４兆円の利益を独占し、実態は在日特権で
当局も把握出来ていない。これが毎年である。
治安悪化や経済的損失は、計り知れないのだが
韓国や台湾は、既にパチンコを禁止した
理由は、日本のパチンコ屋事情が各政府に報告され
直ぐに、禁止されたのだが治安悪化や経営損失より前に
ｲｶｻﾏの報告である。だが日本では、逆行するように、政府やマスコミは
パチンコ屋保護に躍起だ。国中の駅前にｲｶｻﾏ賭博場が
堂々と立ちそびえているのは、世界中で、日本だけである

即効薬というか麻薬でしょ。
円高でも儲かる仕組みに変えていかないと。

>>96
インフレ率が1％近辺まで下がってきて、
危機感のあるヤツは焦ってるらしい。
もちろん手は何も打ててない。

中国が最大の債権国なんだから、円安誘導させるわけねぇ　圧力がより厳しくなってきたから無理

>>70
中国の人件費もこのところ高騰し続けてるんで

それでも全然日本のデフレは止まらない

「これまで国債買ってくれてアリガトー、国債、紙切れにしますね＾＾めんごめんご」

これで円の価値暴落で国債買い占め筆頭の中国も涙目よ

>>103
何事も適正って奴があるんだよ。

ドル円は１００円くらい。
ユーロ円は１３０円くらいがいいんでないかい。

そんな事より、日本経済の体力ももどらないのに
円高誘導したボケ老人、
藤井を大臣にした民主党の責任はどうなった。

民主党と自民党が連立するしかないだろ

>>110
素人集団民主イラネ。

>>109
藤井さんだけは元気になって、最近テレビに出始めてるね。
また円高マンセー！を言うかはわからんがｗ

今の日銀総裁も民主党選出だしな

もう死んでくれ

円高で喜ぶのは購買力のある金持ちだけだしな。

海外旅行生き放題だし外国製品も買い放題、苦しむのは国内貧乏人いいかげんにしてほしいよ。

>>103
日本が”国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ”ならば
その通りでしょうね。
海外への依存を減らして、
国際社会への貢献を増やしていくようにするのと表裏一体なんだと思います。

もっと国内産業に海外（一部）から人をいれて・・・・・・・

それからですかね。こわいこわい

>>109
その藤井が、こんどの「時事放談」に出るんだよな。
どんな基地外ぶりが見れるか楽しみだ。

紙幣バンバン刷りまくって生活保護必要世帯に完全給付すれば
内需が即座に生き返るから刷った紙幣分丸々得するだろ
でもって円安導入もできるから一挙両得

683 名前：ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k [] 投稿日：2009/01/29(木) 19:29:21 ID:RLQD/PeF
>>681

>頭大丈夫ですか？「余ってないだろう？」と「余った金なんだよｗ」って？？？

本当にアホだなｗスレ読み返せ「総資産が増えるけど大衆の使える資産は減る」のだよ
利子や株の配当で奪われた利益は金融市場に流れて行く、実体経済から吸い上げられていくのだよ
この状態でも苦しいのに金利をアメリカより安くした為に金融市場の金がアメリカに流れて
アメリカでバブルが発生したのだよ？そして日本企業は資金繰りに困り派遣に頼った訳だ
アメリカに流れた金が日本で循環しておれば日本はこんな状況にならなかったのだよ
そのアメリカのバブルの弾けてバブルで膨らんだ市場も萎み現在の状況になったのだよ？

総資産＝銀行に対する借金なのだよ？借金を返せば返すほど大衆の使える資産が減るのだよ
そして借金を返せば返すほど銀行は利子の利益が膨らみ続ける、その利子の利益は株主に回される
株主はその利益で欲しい物を買う、銀行と言うのは負債を負わせる為の装置なのだよ
「総資産が増え続けないと＝経済成長をし続けないと」通貨の価値の維持が出来ず
供給を止めれば破産するシステムなのだよ、総資産は変わらないが銀行家の資産が増えて大衆の資産が減るのだよ
だから総資産が増えても大衆の給与は上がらないのだよｗ手の届かない所に行っているのだよｗ
アメリカなんか面白い状態だろう？＄が余ってインフレが起きてるにも拘らず
大衆は$を掴めないｗ寧ろ所得は減っているｗ何所に行ったのでしょうか？ｗ

>>118
彼らが買うのは中国の安い製品と食品

日本終了マンセイ　オマンコしたいのです。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E7E2E3948DE3E7E2E5E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL
: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　 　　＼: : : ∨
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三
私の神聖不可侵な日本銀行に圧力を掛けようとしている輩がいる

>>117
この前はニュースの深層出てたよ。つぎは時事放談か。そして、その次はパックインジャーナルだな。
また円高マンセー発言するんだろう。あれくらいの爺さんが、自分の信念をかえるとは思えない。

>>107
アメリカはそんなことする必要はない
ただ、ドルの価値を下げればいいだけ

>>118
そう
デフレ解消なんて、簡単なの
でも、デフレからインフレになったらつらいのは、公務員と年金ぐらしと生ぽ
インフレになっても、財政が厳しいから、公務員と年金ぐらしと生ぽの金を上げられないからね

なので民主党は円高を放置するよ

政府発行40兆円券を日銀持ってって財源確保して国民全員に40万ずつ配れ

課題が山積み。
外需は今まで以上に稼いでもうらう必要があり、
内需を育てて脱製造業も進めつつ、雇用を増やし給料を上げ、
財政を健全化し消費税を上げて、経済成長を加速させてデフレと
円高を脱出する・・・

今の政治家はもう完全にお手上げ状態！

この際、株式に頼っている会社は潰れてもしかたが無いのではないか？
上場していない一流企業はたくさんあるわけだし、株・株・株・・・・
と騒ぎすぎている。
それと、銀行は早く通常の税金を納めるようにしなさい！

今の民主党政権に提案。
日銀に圧力を掛けて国債の引き受け償却を増やさせ、
そのカネで、水害対策に巨額のカネを投じる。
支持率上昇間違いなし。

>>124
デフレ政策なんて続けていたら、年金が破綻するじゃないか
まともな運用先が無いから赤字ばっかりで、企業も年金がものすごい負担になってるだろ？

円高でますます国内産業は疲弊して

国内は安い海外製品で溢れ返ってる

仕事がないから金がない

物が売れない

デフレ無限地獄

バブルの時は日本経済好調で円高だったからわかるけど、今の円高は不自然すぎるわｗｗ
ここまで経済弱いのに通貨だけ強かったらどんどん経済弱くなる一方やんけ
まぁ、弱くなるとこまで行き切ったら円安になるのかもしれんが、そこまでいったら日本国内の経済は
えらいことになってそうだな・・・

461 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2009/12/08(火) 06:18:37 ID:q4aTwwuA
>>444

屁理屈詭弁を連発するなアホ・・・
お前達は必至に矮小化する返済部分を端折ったり銀行家の優良企業の配当中抜き
を無視する

＞一行単位の収入はたいした額ではないことは明らかであり、日本が米を支える
＞という条件の下、リスク債券を外資に買ってもらっていたと考えることができます。

矮小化するなアホ・・・現在日本の市銀の株を外資が30％程持ってるよな？
で・・・日本の優良企業の株を40％程持ってるよな？
で・・日本の市銀の残り70％は外資に40％保有された日本の優良企業や30％保有された市銀が
保有しているだろう？で・・・日本の優良企業の残り60％も同じ様に保有されてるだろう？
相互保有で株配当ゴッソリ抜かれてるだろう？で・・・外資企業や外資銀行の株も相互保有で銀行家が
支配しているだろう？で・・・株配当をゴッソリ抜くだろう？

「外資＝アメリカ」じゃないよ？アメリカも欧州も銀行家に中抜きされている奴隷なんだよ？
お前達はアホなのか？状況解ってる？日本はアメリカに支配されてるんじゃないんだよ？
日本をアメリカを使って支配しているだけなんだよ？欧米日やアジアや中東・アフリカ
世界各国からから富を搾取しそして自分達の目的の為にその奪った資金を利用しているだけだアホ・・
どんだけ矮小化すりゃ気がすむんだ？
何故銀行家があれ程の信じされない富を保有するのか考えろアホ・・・
日本一国の搾取であんなに膨らむ訳が無いだろうが・・・

>>130
公務員には関係ないっすｗ　いままでどおりちゃんと住宅ローン組んで、新築してくれます。

上がるときもあれば下がるときもある

ぎゃあぎゃあ騒ぐなゼニ乞食共wwwwwwwwww

>>126

その内容なら、まずは円高対策だろな。

１．円高を脱出する
２．外需は今まで以上に稼いでもうらう
３．外需の利益で内需を育てて、雇用を増やし給料を上げる
４．財政を健全化し消費税を上げて、経済成長を加速させてデフレ対策

678 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 10:08:55 ID:tqW1QRc2
コテＡＳは「日銀の中抜きは僅かだから問題ではない」と既に論破された詭弁を吐く

そして不思議な事を言う「国債を直接引き受けできず中抜きが少なければ「国営化がＯＫで」」
「国債を直接引き受けできて中抜きが酷ければ「廃止しろ！」と言うｗ」
100％国営化したら利息も糞もないのだがｗ

中銀も市銀も民間（独立行政法人とも認可法人とも言うｗ）であり議会でコントロールできず
経済政策は独自に決められる事が問題なのです、何故文句を言えないのか？
それは「国民が知らないから」であり「国が債務者」で「国債の利息支払い＝税収」となって苦しいから
その状態で「国営化！」と言うと簡単に難癖付けれます「踏み倒す為か？」
「これほど国債発行残高がたまった状態で国営化などしたら・・・政府の無駄遣いが増える」
と詭弁を吐くのです・・・国と国民の借金が増えた理由は「民間銀行が負債として利子付でお金を発行するから」なのです
「無駄使いでも政策の失敗でもないのです（小泉や官僚等の売国奴は命令通り動きましたが）
国会議員に議会に通貨をコントロールする権限も経済政策を決める権限も官僚に命令する権限も無いのです・・
議会で話し合う前に官僚を通じて「日銀総裁議・経団連・銀行組合つまり銀行家の政策を要求し」
話し合う内容を取り決めてから議会で話し合いをして決まった事を中銀にお願いし市銀連合の銀行組合にお願いしに行くのです・・」
単なる出来レースなのです・・・
ここで議員達が議会への官僚の参加を拒み政策を決めて難癖付けられ突っぱねらたとしましょう、
すると何が起きるのか？議員が強引に政策を強要したら「独裁だ！」と言います・・・
突っぱねられたら「公約は果たせません」・・・議員は何も出来ないのです
国民が現在の問題を知らない為に「議員は無能」とマスコミの煽りで誘導され
何をしていいのかわから無いのです、我々大衆は国会議員に国家運営を託しているのです
銀行家の犬の官僚や経団連や銀行組合や日銀に国家運営を託した覚えは無い・・
大衆は欧州の銀行家が日本国の国家運営をしている事を知らない・・・
「知れば支配は終わる」

今の財務大臣ってだれだっけ、管の後任
どっちにしても民主のなかでマジメに考えてる人いなさそうｗ

明日は４００円マイナスの夢の９０００円割れかぁ

>>129
そうだよ
年金だけじゃなく破綻するよ

バブル前までは、サヨを養っておく余裕があったんだけど、今の日本にはもうないんだよね

自民時代に円高擁護してた糞コテ消えたな
サラたんとか言う奴
出てきて何か言えよ

株なんて俺には関係無いって言ってる奴がたまにいるが、
日本人である以上、全員に関係あるんだよ。

まさか議員にはこんな奴はいないだろうな。

>>131

政治と日銀が無策だからね。世界の貯金箱状態だから。
ただ、企業の業績自体は為替予約を駆使すれば、なんとかなるんだけどね。

元切り上げの時の中国の対応みて、この分野で今の日本は勝てんと思ったよ

公務員(議員も含む)の給料を物価に連動すればいいんだよな。
それを過去にさかのぼって適用する。
そうすれば、真剣に物価に対して考えるんじゃないか。

何とか手当てで小出しにやってても貯金に回ってるうちは何の効果もないんだからドカンと配ってショック療法で経済再生しろ　
税金で運営しておいて国民の首を絞める機関でもあるまいに

公務員にボーナスをやってる時点ですでに終わってる国

>>143

それやるなら、税収連動のほうがよくない？

これこそ、一般的な感覚。

なんで投資しないで銀行に金を預けるのかわからん
バカなの？死ぬの？

財投債は、経済指標のグローバルスタンダードである国民経済計算体系（SNA）上も、
一般政府の債務には分類されていません。

>>146
それやったら、消費税値上げしまくるだろ？

円高でも原料輸入系が差益を貯め込むだけ
庶民は「円高還元セール」で無駄買いするいいカモ

>>125
国民の全員に貯蓄の3％を利息として配るのはどうですか？
すべての個人口座に利息を振り込めばいい。
余計に貯蓄性向が増えますが消費マインドは上向いてモラルハザードが近くなる。

もう通貨安戦争は始まってる
経常黒字を溜め込んでのほほんとしてる日本が円高に晒されるのは当然
ギリシャ危機とやらもユーロを切り下げる為に過剰に煽られた

>>147
デフレ円高で投資って、なんかいいのあるの？

>>150
円高以上に資源は上がってるよ

国民に直接配るのは最悪の選択肢。民主党的発想。
半分以上が貯蓄にまわされて、銀行が余計に苦しくなる。
それより、老朽化した橋や耐震工事の進んでない学校、科学技術振興、
育児施設の拡充などに重点的に使ったほうがいい。

＞瀕死の日本株式市場…即効薬は「円安誘導」

目には目を、ジャップにはジャップを！！！！

>>140　サラたん　です
僕は氏にますた。

>>153
つ【タンス】

>>153
海外に投資すると、為替差損で割が合わない
国内はデフレなので、株に投資すると長期的には収支トントンがやっと
国債くらいしか買うものが無い

拡大再生産の効果の無いものに重点的に予算を使うべきではない。
自浄作用を持っていないのだから国を経由して支出させるべきではない。
一般論ですが。

円の総量が100億で円高。
円を刷りまくって総量が1000億で円安。

この場合、円安だが刷りまくって総量増やす方が国力を増強している。
円高がいい、なんて詭弁。
完璧に騙されてる。

>>149

現実、消費税を上げても税収が増えるとは限らんよ。

消費が落ちこむから、過去の例なら、税収が落ち込む。

>>154
それ賛成。
その他に、
全ての道路に歩道をつける。
全ての踏切を廃止し、立体交差にする。
民間住宅の耐震化の補助金の増額。

財源としては、札を刷る。
デフレ脱却と一石二鳥。

現代の為替相場による円高と、
たとえば古代ローマの通貨の強弱を比較して、
古来、通貨が弱くて繁栄したくた国はないとか、円高は国益とか

「馬鹿過ぎる」

しかし、日銀はこんな状況なのになにやってんのかな。動きが遅すぎる。

基軸通貨のドルが本当の資産なら
円高で資産は目減りする。
せっせと貿易で蓄えた経常黒字も円高ドル安のせいで価値がぐっと減って紙切れに近づく。

これのどこが国益なのか？
馬鹿にもほどがある。

>>164

総裁は外遊中。
所員は休み。

この状況と、米国の指標、ユーロ高によるドル安で仕掛けられた相場の可能性大。

>>164
日銀は円高を歓迎してるってことだろ

日銀が動かないことをマーケットは知ってるからこそ

円がこれだけ買われる

>>165
貧乏人は資産ないから負担にならない。
金持ちは負担になる。

それだけの話し。

徳政令みたいなもので、経団連とかそういうところは大反対するんじゃないかな。

>>162
財源は？

ミンスの考えは円高による内需回復（笑）だっけか。

つーかさ、円高の今のうちに資源買いあさっておくべきだと思うのさ。

内需が活性化されてりゃ円高でも構いやしない
でも現状、内需は高失業率、デフレでボロボロ
子ども手当てで内需活性とか寝言言ってた連中はダンマリ
企業は需要という餌場を求めてイナゴのように海外へ

コレこの状況で政府も日銀も何もしないんだから株が上がるわけがない

>>170
・円高による内需回復
・増税を財源にした第３の道
・林業／福祉を成長産業に

自民よりマシ（ｷﾘ

世界中に展開してる企業からしたら、
円高になるほど日本従業員の給料が高くなる。
自然と海外生産の比重を高くする。

雇用の面でも円高対策にもっと真剣になれよ、政府日銀。

円の価値が半分になったら？

・デメリット
海外から輸入する資源の価格が倍
材料費が上がった分、物価が1.5倍にはなる
金融資産をもつ高齢者帯の資産の４割くらい飛んだのと同じ
中国産の物品を輸入販売していた会社は大半が倒産

・メリット
日本の労働力国際競争力が２倍
外国人労働者が総帰国
林業とか死んでいた産業も復活
失業率は大幅低下

>>169
インク代と紙代なんて、たかが知れてる。

>>173

改めて見るとすごいな。

>>169

二言目には財源というやつがいるが
カネは無ければ無から有を生み出すことができる。
つまり刷ればいい。

海外の資産や資源を大量に買って円安誘導できんのか。

米国債を円建てで持つようになった途端に円安誘導かよ。
まぁ気持ちはわかるけど。

政府の口先介入で９０円台、実質介入で１００円台、円安誘導など簡単だ。
さっさとやれ！

>>179
円を刷って、それで海外の金地金を買うのは
国際法で禁止されていた気がする。

>>179
それに近い仕事をしているものだが，軍事を含めた外交力がないとそれは無理ぽ。
カントリーリスクが具現化したとき，日本は自国の権益を守ってくれないから。

なんで日本政府に法人税・所得税を払う必要があるのか個人的には疑問。

このスレの>>119に似てるがこれも参考に

：名刺は切らしておりまして：2010/07/18(日) 18:34:18 ID:EGhVWWHl　一部改変
借金と言うけど実際は「会計上」のルールでそうなってるだけ。

工場でいくらモノを生産してもカネは増えない。
カネがないとモノは売れない。

ではカネを増やすにはどうしたらいいか？

実はカネは、銀行が、何もないところから刷ってばらまく以外に増やす方法はない。
もちろん刷って増やしたカネをタダでばらまく訳じゃない。
返してくださいね、と言って、会計上、増やしたカネを負債として計上する。
これがいわゆる「借金」である。

もっと説明すると、この借金、銀行がもともと保有していたものではない。
たとえば銀行は、手元に10億のカネしかなくても、100億貸しだしたりする。
差額の90億は信用創造で作ったマネー。もともとどこにも存在しなかったマネー。

つまり借金を増やさないとカネが増えず
カネが増えないと経済は大きくならない。

ところでこの借金を残らず返済してしまったらどうなるか？
市中に出回っていたカネが銀行の金庫に戻り、市中にカネ不足による大恐慌が起こる。

さらにこの借金、もともと何もないところから刷った無料のカネである。
踏み倒されても実際には痛くもかゆくもない。
ただ会計上、負債だよ、という縛りがあるだけで、
正直に返済したら銀行がぼろもうけどころではない暴利をむさぼり、
市中にカネがなくなるというとんでもない仕組みなのだ。
結論：国債を発行し日銀引き受けでOK

もし増税して日本の財政が健全になったら、1ドル30円もありえる。


そうなった場合、日本から工場はすべてなくなる。

>>184
日銀が買切りオペで保有している国債は約５０兆円
日銀の資産規模に比べれば、余裕があるのは確かだけど
慎重に決定しないとコントロールできなくなる
まあ正直、建設国債を３０兆円ほど引き受けさせて
それを単年度で使いきれば景気なんてあっというまに回復するのだけれど

円高で、辛いのは日本だけwwwww
他国は自国通貨安で輸出競争力が上がり困ってない
仮に多少の円高デメリットがあっても、余裕で輸出の伸びでカバーできている

日本の輸出競争力低下は、他国にとってプラスだ　ライバルが消えてくれる
日本からの部品の代わりに、自国開発や技術をあげた新興国が取って代わろうとしているので危機感がない

だから、誰も賛同してくれない
そろそろ　実体経済理解しような

先月と今月、北米盤ＤＶＤを３０枚以上買った。
円高で助かった。

なんで民間が干上がってんのに水を流してくれないんだ

>>189
公務員のための日本ですから

社会主義化が着実に進んでいる
あの人たち元全共闘とそのシンパの人たちですよ
本気で日本を共産主義化したいんです
株なんか紙くずにして国有化すればいいという人たちですから

>>189
水を流すどころか消費税でさらに搾取度を高めようとしてるわなｗ

>>185
もしそうなったら、デノミ実施だな。

国内の物価全て現在の十分の一くらいにする。
収入５００万円の人は５０万円にする。
８万円の家賃も８千円。
米５キロが１８０円。
１００円のアイスが１０円

円高って国民にとって
良いこと無いからなぁ。

円高になると
輸入品が安くなるはずなのに

なぜか、安くならないｗ

ちょっと円安になると
すぐに値上がりするのに、
円高になっても値下げしないｗ

全世界が日本を破たんさせるために円高にしてるとしか思えない。

日本破綻後のシナリオまで作っているとかの噂もあるのに

>>195
欧米が自分達の競争力を維持するために円高に誘導してるのはほぼ間違いないでしょうな。
で、それに対して何も出来ないしやらない政府。
まあ、Ｇ８で誰にも相手にされない首相じゃ当然の結果ではあるけど。

>>120
２ｃｈでよく貼られてる生保の記事だと、和牛とか食ってるぞ

>>196

それは無いな。

ドルとユーロの最近の流れを見ればわかる。

海外で何か問題があるたびに円高になり、収束すると反動が出る。

政府が無能で何も対策を打たない事を利用されているのは、事実だけどね

>>195
参考のために
その日本破綻後のシナリオを開陳してくれないか？
１つではまんぞくできないので
4つほど開示してくれ。

1ドル70円台の日本経済　三橋貴明(作家)
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

内需の成長が抑え込まれているのは、そもそも円安だったからだよ。
円が安くなっているときは、日本人の購買力がどんどん削られていっているわけだよね。
輸入価格が上昇するわけだから。日本人の購買力が小さくなれば、
国内を主な市場としている中小企業だって、それはやっぱり経営的に厳しくなるでしょう。
外国への輸出で稼いでいる大企業はともかく、円安になれば
中小企業の収益力が落ちて、内需の成長率が低下して当然だよ。

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ

瀕死でもねーだろ
まだ9000円台だ

馬鹿だな。
円高で海外のモノ買っても
日本の産業、景気と関係ない。

為替の結果円高か円安か、より
円の総量や需要が大事。

ロスカット食らいました

こんな三橋候補が自民党から出馬して4万票も取るんだから世も末

日本は70円くらいが良い
とっとと潰れてくれ

せっかくだから鉄鉱石とボーキサイト買い漁れ。

ここで書けるくらいなんだからいい経験しましたね。

まあ、三橋ちゃんも全部間違ってる訳じゃない。
でも内需拡大目指すなら円を増やさないとダメ。

で、今の円高は円の供給が少ないのが原因。
通貨が強いのと為替で円高というのも
意味が全く違う。

金利が上昇すると国債が暴落してゆうちょが赤字で倒産するんだよ
だから日銀は必死でインフレを抑えてるわけ
デフレだと経済が死ぬしインフレだと銀行が死ぬ
結局この国は既に詰んでるんだよ
国債金利は1%以上だが国債で投資した金が1%以上の利益を生んでると思うか？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 経済は得意分野だが、この論評は一般的すぎるだろ。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　そもそも日本は資源がないし工業国なんだから。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>210
よくわからんが
あんた古いよ。
資源がないのも古いし、
工業国の利点はすでにない。

先物規制しろよ
先物市場は外資のしたい放題
ヘッジという目的から遠く離れてる

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　そりゃ勉強しなきゃ分からんし古いとか謎だけど
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　知識が浅いことに対してうんぬんってのも・・・
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　まあ具体的に言ってくれんとね。

中国が今年だけ1兆円を越す国債買いまくりで円高誘導してるのを
「歓迎」しちゃう大臣がいるんだから、困ったもんだ

>>209
国債が暴落して銀行が死ぬなら死ねばいいさ。
死んだ銀行が持ってる国債を日銀が買い受けて銀行国有化。
それで元々カスみたいな金利の預金者の預金は充分全額保護できる。

国有化された銀行はテキトーに他所と合併させて銀行員はリストラ
国債ばかり買って仕事してなかった銀行が悪いのだからそれで上等。
国債買って民間には貸し渋って銀行員が高額報酬もらってる銀行など存在価値無しだ。

雇用者への給料増やせばデフレ脱却だ

>>213
あんたには具体的に言いたくない。

実際の苦しみを味わったことがないだろう？

>>200
円安で購買力が落ちてるんじゃない
デフレで給与が減って可処分所得が減って購買力が落ちてるんだっての
製造業の原材料費と一般消費者の購買力が都合よく混ざってるし
原材料費は為替より資源価格の方が影響大きいわ

なんつーか円高になったら政府が財政支出するから
内需も拡大して景気も良くなるよ、って
ハナから政府頼みを前提としてるのかとガクッときた
大体今の仕分け民主政権じゃそれすら危ういだろうに
さすが作家

マニフェスト守る気ねーんだったらせめて円安誘導くらいしろよ
早く公務員の異常な給与体質改善しろ
なにが消費税１０％だ
この詐欺野郎！

円安になろうが景気がよくなろうが、増資をガンガン続ければ株価は上がらない愛想もつかされるでしょ。

日本は資源大国なんですね
しかしそのほとんどが深海に埋没していて活用ができなかっただけですね

どいつもこいつも金を刷りまくるから
まるで刷らない日本の通貨にみんな逃げ込むんだろ
頼むからJPY刷ってくれよ、ことあるたびに外貨資産の価値が減るのはマジ勘弁

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）
　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　　　円高で内需拡大なのに、消費減速・・・。
　　　　 ＼::.　 (__人_)　ノ
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○） 　　　　　金を使わない国民が悪い！
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　/::::::::::::　　　　＼

>>213
まだ夏だから。
２チャンネルなんかしてると落ちこぼれますよ。
無視してください。

日銀がこの２０年、金融政策に失敗しているということは誰も異義がないよ
ただバブル崩壊の引き金になった総量規制をやった元大蔵官僚の片山さつき参議員の責任は
それより重いけどね。当時はマスゴミの誤った誘導に乗った世論に圧倒的に支持されたけど
久米宏とか、田原総一朗なんて明らかに戦犯だよ

ソーゾーくんとかいうのキモイ

国債投資情報官に国債の誘導金利を指定してほしい。２％くらいで売れるかな？

まぁでも公務員の給与２０％下げたら今以上にﾃﾞﾌﾚに進むのは間違いない
その分他で吐き出さないと．．．
社会保障に全部まわって、その労働者に金回るようにしないとね
経営者だけに金流れたら日本終了

＞まぁでも公務員の給与２０％下げたら今以上にﾃﾞﾌﾚに進むのは間違いない

ワロス

民主の若手グループが120円の円安を目指す、とかいうニュースが前に流れてなかったっけか。
市場が反応して急反発した覚えがあるんだが。

若手の研究会ごときでこの反応なんだから、
まともにやりゃ口先介入だけで何とでもなるだろうに。なにやってんだろうね。

中国が日本の国債を保有することを歓迎しているが、これは外交カードを中国にひとつあげたのと同じ。日本政府は本当に馬鹿政府だなｗ

日本の歴史史上見たこともない、最悪の79円以下に逝っちゃうかもって言ってるのに、
政府のアホどもは何もしない

民主が解散するしか方法がない。投資家は民主が政権担当能力がないと思ってる。

バブルを破裂させた大蔵日銀のせいで日本国民は１５００兆円の資産を奪われたにもかかわらず、誰も大蔵省日銀の前で抗議デモをする奴がいないのが不思議。

消費税議論するよりこっちのが緊急事態ですよ
民主党のみなさん

増税一辺倒の財務省
デフレ主義の日銀

最悪のコンボ

日本のデフレ・長期不況の原因は、

巨額の資産を抱えたまま、消費しようとしないくせに

若者から搾取を続ける　「　団塊以上の高齢者」　です。

円高と高福祉で国民の購買力が上がり
デフレを脱却できると考えた経済学者がいました
でもそれは誤りだったわけですよ
ちょっと考えればわかることなのにね

>>237
日銀と財務省だろ？
馬鹿かｗ

財源が無かったら消費税ではなく日銀の国債保有で調達すればいい。そんな当然なことすら日本では通用しない。

今やることは、お金を多量に刷って日本円の価値を意図的に下げることだよ
わざとインフレを起こす以外に内需は増えない

中国みたいに、為替操作国と言われるくらいにならないと今はダメ
意図的に元安にしてる中国は偉いと思う
朝鮮もウォン安で日本に勝ってるし

> 日本は回復の見通しが全くたたない。
短観はここ最近上向いてるし、日本株持ってるのは外国人投資家が大半なんだから
日本の株価だけが市場経済の要だとか日本の活性化云々って的外れな話じゃないの

>>235
民主敗北の原因を彼らは消費税と分析してるからダメだな
国民をバカにしてるし的外れなのに

>>241

米国債やユーロ各国の債券買う必要はないでしょう。
日本の国債を長いほうから買いきってくださいヨお願いします

>>238
藤井や榊だろ
>>240
国民の全てがタンス預金してると
勘違いしてる。
もはやおぼっちゃま状態
本来は政治の役目なんだが。。ね
少なくとも大多数の国民は含まれない

>>239

具体的に、日銀と財務省が、どう動けば景気が回復するのですか？

内需８０％の日本経済が、回りだすのですか？

１００字、５分以内に答えてください。

>>246

財務省は消費税を据え置く。
日銀はインフレ目標値を宣言しそこに至るまでひたすら市中の国債を買いきる。


単純化すればこれだけ。

誰か在特会みたいに日銀財務省の前で抗議デモをする奴はいないの？

>>246
すぐ世代間闘争に話し持ち込むなんて
分かりやすいな
データの情報元が違うし消費性向だなんて
既に意味の無いデータに頼りすぎてる
電痛かよｗ

>>248

わかりやすい対立関係が無いから庶民にはわかりにくい。

中国の経済力はどんどん増している。経済力が増せば当然軍事力も政治力も増す。それにひきかえ日本の政策は情けない限りである。

>>247

ぷっww　話にならねえw

>>249

内需８０％の日本経済は、

国民の保有する資産が動く事で、経済がまわって好景気になります。

「団塊以上の高齢者」　は、

現役時代は国から仕事や公共事業をばらまいてもらって楽をして

引退したら、社会福祉をばらまいてもらって楽をしようと考えています。


さらに、日本の個人資産の８０％超（約１２００兆円）を、「団塊以上の高齢者」が保有しています。

金持ち高齢者が、貧乏若者にゆすりたかりしている日本・・・・


「今の日本は、高齢者という貴族が、若者という奴隷から搾取している」　のですよ。

>>246
239ではないんだが。

公共事業をバンバン行なう。

老朽になった橋の架け替え。
学校の耐震化
踏み切りの立体化
全国の地方道の歩道設置
民間住宅の耐震化に対する大幅援助
都心部の電線地中化の促進

財源は国債を増発し日銀に引き受けさせる

つーか札を刷れ

つーか、元建て決済が日本の一部でも採用し始めたから、もうダメかも
わからんね。

>>252

単にデフレで若者に労働需要が無いから低賃金と高失業率で相対的に高齢者と企業の金融資産が増えるだけ。
原因をみずに結果を是正しようというのは日米貿易摩擦のアメリカの態度と同じ。

たしかに資産の世代間移譲は緊急の課題
日銀の貨幣供給量はすでに十二分だし

証券会社が儲けや機動性を捨てて買い支えるぐらい今の日本市場は異常だ。
完全に　現金＞＞＞株券　
となってるので株価回復しても売ってしまう。
現現金至上の流動トラップに陥ってる。
未来への不安と、インフレ絶対回避の中銀政策と相まって
日本人は預金に邁進する。これで赤字国債を支え社会は回ってるが。

超巨大なシステムが歪に回転しながら、じわじわ日本経済のレベルが落下してる。

基本政治家も官僚も経済と労働の実態が
頭の中でリンクしていないから勝ち目はない
欧米の大学高校は休み期間中の労働が単位に
含まれる。
かたや日本の学生は労働がないことは「運が良い」
と勘違いして大人になる

>>257
十分には見えないけどね。減ってるじゃん。


http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc7%2F92%2Fsuzukieisaku1%2Ffolder%2F57001%2Fimg_57001_12612736_1%3F1270309189

アメリカだって経済を復活させるにはドル安にすることだっていってたよね
日本も円安が経済復活の近道だったとしても、いままで何もしてこなかったのに急にそんな経済政策できんの？
無理だろ

日銀の国債保有で財源を調達すれば誰も損しないのに実行されない不思議

>>257
勘違い
元の切り上げは短期的な解決策にはならない
長期的解決策ではあるが・・
元と円の実態の相関性知らないんだね？ｗ

>>261

まぁドル安は結果であって量的緩和の目的はインフレ期待の上昇による低実質金利だよ。

>>253

そういう事ですね。私も同感です。

社会保障に使う金があったら、公共工事で国民に金を還元するとかしないと駄目。

与謝野議員も言ってましたよね。

http://ameblo.jp/axolotl/entry-10587417196.html

金持ち老人から金を取り戻して、若者に還付するのが必要。



>>256

？？　意味不明ww

>>デフレで若者に労働需要が無い

なぜデフレなのか、論じなよww

金持ってる老人が、ケチで馬鹿だからなのに気付けww

個人が金使わないなら、政府が使わないとダメなんだよ。

国債ジャンジャン発行し、公共事業をジャンジャンやれよ。

国債＝札と思えばいいんだよ。

ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

何でインフレを恐れるんだろうか？
無能政府が収集つけられないから？
インフレなくして好景気なし！

>>265

なぜデフレかってバブル崩壊時無理矢理マネタリーベースをアホみたいに搾って
派手に爆死させて以降全然金融緩和やる気が無いから。その結果が日本人の消費意欲の低下。

http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc7%2F92%2Fsuzukieisaku1%2Ffolder%2F57001%2Fimg_57001_12612736_1%3F1270309189

>>260
それは流通量でしょう。
その通りで問題は流動性なんだということ。

>>270

流通量ってどっちのこと？カタカナで言ってくれる？

>>266

政府は、過去最高額の国債発行してるけど、

それが若者に回らない。

金持ちジジババの、趣味の金に回っている。


若者よ、今こそ目覚めよ。高齢者＝弱者ではない。

消費税増税しても良いが、それは社会保障費と称して、ジジババに払われる事があっては駄目。

苦しんでいる若者に払われるべき！！！


「日本は、高齢者という貴族に、若者という奴隷が搾取されている」

日銀→金融緩和、リフレ政策
政府→大規模な公共事業、若年層失業者を一時的に準公務員待遇で雇用

これを同時にやれば景気回復するだろ

>>272
アホかｗ
趣味に回るなら国内で流通するだろ。
本当にアホｗ

だから政治家に頼るなって
できるだけ権力を国民に任せるのが良い政治家

>>269
>>日本人の消費意欲


若者は消費したいけど金がない。将来の保障も見通しが無い。

金のある高齢者に対する言葉ですね？


やっぱり、団塊以上の高齢者は虐殺されて、若者に資産移転した方が良いって事ですか？

おお、怖い・・・・そんな怖い事は認められません・・・．


>>274

たしかにww　

おまえら団塊以上の馬鹿は、革命ごっことかで日本に迷惑かけてるんだから、

これ以上迷惑かけない様に、早く死んでくれよ。

民主党が、”コンクリートから人へ”なんて変な言葉をはやらしたから
公共事業がすべて悪みたいになっちゃったんだよ。

民主党は責任をとって、日銀の白井総裁を脅して、
国債の引き受け償却の増額を迫れ。

>>274

銀行に滞留して国債になってるから問題なんだよな。

>>252
努力もしない、能力もないような若(ﾊﾞｶ)者からどう絞り取っても960兆円にもなるわけないだろ。
バカ者が生まれる前に積み立てた資産なんだよ。

>>276
俺は団塊じゃねーよ
世代間闘争に話し切り替えたい奴ってなんなの？
今はそれが問題なのではない
政府がアホ・・さらに官僚や日銀は全くまともに
動いていないことが問題になってるんだろうがｗ
景気が良くなれば氷が溶けるようにそう言う層の
金は流れてくる
優先順位が違うだろ。馬鹿がｗ

>>276

いや単にインフレ状態になれば預貯金の価値は実質金利で毀損され
所得は伸びるから自然に資産の移転が起きるという健全な状態になるだけという話。

一番いいのは、今のうちに資源を買い込むこと。
露骨に中国韓国だったらやってるぞ。
すでに中国なんて、元が不当に安かろうが買い占めに走ってるし。

>>279

>>努力もしない、能力もないような若(ﾊﾞｶ)者



はい、みなさん。　団塊の正体がこれです。

じゃあいいな？　もう年金とかいらねえだろ？　

ちなみに良い事教えてやろうか？

おまえら馬鹿団塊のもらっている年金は、おまえらの負担額低いんだぜ？

そんな事も知らないで、偉そうに言ってるんだな？ww


はい、みなさん、団塊以上の馬鹿に年金を払う必要はありません。

この事を周りの１０人に伝えて下さい。コピペ推奨。



「日本は、高齢者という貴族に、若者という奴隷が搾取されている」

>>282

元が安くても中国が資源を買い占めるという結果から導き出せる答えは
通貨の高低が投資決定の要因ではないということ。
重要なのは国内経済の高不調。安かろうが高かろうが
売れなければ意味が無い。

日本がバブルのときドル120円だったんだよ？

>>283
年金スレ行けよ。
ついでに言うと綿貫なんか
高齢者擁護の先鋒だよ
馬鹿だな

>280

はいはい。

なんでも「政治が悪い」・・・・そんな団塊の馬鹿くさい事いうのやめれww

与謝野議員も言ってただろ？

財政悪化の一番の原因は、社会保障費の膨張だって。


国も、税据え置きの相続推奨したり、後期高齢者医療制度やったり、がんばってるの知らんのか？

>>240
つ日銀法

>>26
なんかうさんくさい

民主党のマニフェストみたい

>>272
それは労働法（正社員解雇不能・不利益変更不可）と税の使い方の問題な。
長期的にはもちろん解決すべきだけどね。
>>268
日銀の中の人の気持ちになってみると少しわかるけどね。
インフレ率を上げすぎた場合は当然金利をあげないとだめだし，
勤労世帯は賃金の硬直性から生活は一時的には苦しくなる。

国民、特にバブル以上の世代が悪い
変革が必要なときに変革から逃げ、そのほうが楽だからと、
それまでの資産を食いつぶしながらじわじわ崩壊する道を選んだ

>>285

あほかww　一般人の若者に気付いてもらうのが目的だ。

若者に光を、団塊に死をってな。


綿貫？

別に政治活動じゃねえぞ？　団塊以上の巨額資産を若者に移転するのが目的だ。

>>286
与謝野も実際は高齢者擁護派だよ
評欲しさに宗旨替えしただけで
実際は世代間の不均衡なんて頭にない
政治だけが悪い？としか読めないのなら
お前の目は強烈なフィルタがかかってるんだろうｗ

財政支出は必要だが、公共事業で景気を回すなんてもうやめようぜ。
政治家と公務員と天下り団体、それと癒着した企業だけが儲かって富が偏り、
関係ない国民にはほんの少ししか回って来ないから効率が悪い。

公務員の給料は減らして、日本国民一律に給付金配って、国民の好きに使わせた方がいい。
既に日本には発電所も製鉄所も道路も鉄道も銀行も証券市場もあるから、
国民の好きに使わせればそれだけで国民が必要とする産業に資本が集まり、その産業が発展する。

痛々しい >>283 が居るスレはここですか？

>>292

うんうん。

では、政治以外に何が日本の長期不況の原因だと思う？

>>287

財政法第五条で直接引き受けは条件付で出来る。

あのさ・・マジな話だが高齢者の巨額資産は
都合の良い言い訳。
問題なのはかっての労働者である
高齢者と同じ期間働いても
同じ収入を得られない事が問題
その理由は若者が得るべき資産をごっそり持っていく
システム的な欠損がある。
与謝野などの老害自民はそのシステムを構築した
張本人だろ

>>295

財政政策金融政策の失敗。

なんかドル円がすげーリバってるけど

>>293
最大の使い道は貯金って事になっちゃうよ

>>297

うんうん。

そのシステムの欠陥とやらを詳しく。


>>292

第一生命が、２００３年に出したレポート読む？

高齢者保有資産の現状と相続
−高齢者内で循環する使われない資産−

この「使われずに高齢者の間で循環する資産」を循環の輪から抜け出させることが
デフレ不況脱却のための「高齢者資産の活用」である。

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/note/notes0305.pdf

>>301
老人関係の社会保障を資産もちに限っては打ち切って、その分減税するのは賛成。

怪しい会社を上場廃止にしろ。
でかくて老舗だからって残すな。

ところでもまえらは何ができるんだ？

>>301

>（２）使える資産を持っている高齢者はそれほど多くない
>このように、多額の資産を持っている高齢者であるが、高齢者の中での資産の保有
>状況はどうであろうか。
>図表２は、各年齢階級内の資産保有額の構成をみたものである。これをみると、年
>齢の高齢化に従って高資産層が増加し、70〜80 歳においては7,000 万円以上の資産保
>有者が25.1％と４分の１を超えていることがわかる。しかし、それと同時に60〜69
>歳では11.0％、70〜80 歳では7.2％が1,000 万円未満の資産しか保有しておらず高齢
>者間の資産格差は大きいこともみてとれる。

アレ？？

地価が上昇すれば資産移動は早くなると思うが。なぜなら控除額は一定だから課税対象者が増える。

>>299
そりゃそうだろ
30ぐらい下がってたダウ先物がプラテンして
今は40ぐらいまで上げてるからな
今日ダウは金曜のロスをかなり取り戻すと予想されてるから
明日は88円台まで戻してるだろうな

>>298

うんうん。

お題目ではなく、詳しく頼む。



>>302

後期高齢者医療制度ってあったでしょ？

あれ、貧乏老人の負担は軽く、金持ち老人の負担は重く。ってやったら、

老人がもう反対して、頓挫したんだよ。

団塊以上の、金持ち老人の醜さを見たね。

買うならユーロ円だ。

日銀の政策のせいで、日本はどこの先進国よりも多額の国家債務を抱えることになった。
日本政府は現在、最も重要な政策である金融政策をコントロールできなくなっている。
政府代表は日銀に立ち入って帳簿を監査したり、適切に運営されているかどうかをチェックすることさえできない。
日銀は法律を超越し、民主的機関を超越している。
景気がよくなるか悪くなるかを決定するのは政府ではなく、日銀だ。
日銀のプリンスたちは、景気回復を図る政府のあらゆる政策を妨害し続けている。
どうすればいいのか。
日銀の過去の政策と意志決定について、司法関係者を含めた独立した委員会による精査をおこなうべきである。
また、立法府の議員たちには、日銀法改正が過ちだったと気づいてほしい。
ただちに日銀法を再改正して、国民から選出された代表者が金融政策の舵とりをおこなうようにすべきなのだ。
そうすれば、日銀がやったように意図的に不況を長引かせたりはしないはずだ。
暫定的な施策として、議会は日銀が達成すべき国内総生産の名目成長率を(たとえば三パーセントというように)設定すべきだろう。
日銀がこの目標成長率を達成できなかったら、日銀のトップ三分の一をクビにする。
そうすれは、一年もたたないうちに、三パーセント成長を達成できるだろう。

---リチャード・A・ヴェルナー著「円の支配者　誰が日本経済を崩壊させたのか」より

>>307
クソッ
金曜S仕込んでwktkしてたのにクソッ

>1
＞日本の株価だけが２０年前より３割も低い

産経の経済記者は素人以下とは知ってるが
まさかバブルと現在を比べるとは思わなんだｗ

金曜に大幅に下げたんで明日、何気に下がらなかったりして
いずれにせよ１−２週間無いには９０００円割れだな

>>308

バブル崩壊後十分な金融緩和をせず乗数効果の低い財政政策のみに頼った結果
財政赤字が膨らみそれによって巻き起こった消費税増税などの増税議論、
年金などの社会保障への不安をはじめとするとめどない将来不安が
リカードの中立命題を成立させさらに財政政策の有効性を減少させながらも
相変わらず積極的な金融緩和をしない結果現在に至る。

今日は今のところ円安に向かってる。
87円台の攻防。

>>305

良く嫁ww

60〜69 歳では11.0％、70〜80 歳では7.2％が1,000 万円未満の資産しか保有しておらず・・・


いわゆる、１０００万円以上の資産を保有している高齢者は、

６０〜６９歳で　８９％

７０〜８０歳で　９２．８％


もってるじゃねーかww
　

>>308
公平に貧乏老人の負担も重くしてよかったのにな。
生産性（介護ロボットみたいなの）の改善がないなら，
今の現役世世帯が現在のサービスを受けるのは不可能だから。

プラザ合意がすべて。

>>318

東大の小宮さんの書かれた日米貿易摩擦の本を読むと良いよ。

>>308
後期高齢者医療制度はそんなんじゃないが。
この手のスレには政治的デマを流す奴が多すぎ。


国債を買ってるのは誰だと思う？

巨額の個人資産とやらは、全部で１４００兆あるが、そのうち８００兆以上はすでに国に貸し出されてカラッポだよｗ

公共事業でバンバン使われてるが一向に景気はよくならん。

しかも返されるのは６０年後だ。

バブル崩壊後は１０年間も最大の公共投資をしてきたが、経済低迷のまま「失われた１０年」になった。



日本にもはや金はない。
インフレにすれば、資産の価値は減り、国債の買い手はいなくなり財政破綻する。

>>314

なぜ積極的な金融緩和をしないんだろう。詳しく。


>>317

まったくだね。でもおいらは鬼じゃないから、貧乏高齢者には優しくしたい。


今の若者で、１０００万円以上の資産を持ててる奴って少ないぜ？

それどころか、５００万円もってるかも怪しい。

輸出企業を儲けさせるために円安に誘導して、
庶民は高値になった輸入品を我慢して
せっせと買いなさいという主旨ですね。

はやく７０円台になれよ

>>316
６０歳過ぎて、１０００万円以上の資産を持っていても、
死ぬまでに使い果たして終わりだよ。

なんといっても、収入がないんだから。

病気がちで体にガタがきて、医療費バンバン、介護も必要。


１０００万の貯金もってて、退職後２０年生き延びてしまったらどうする。

年間いくら使えると思ってるんだ。

>>320

国に貸し出され？

何を言っているんだ？


後期高齢者医療制度は、どんなだったの詳しく？

政治的デマ？なんで？

今は成立して、貧乏老人は、１％負担。　金持ち老人は、若者と同じ３％負担になったけどね。

金持ち老人は、３０％でもよかったんじゃね？

>>312
２０年前というと１９９０年か。
その時の株価はいくらか正確には覚えて無いが、
確かバブル崩壊直前の平均株価は３９８００円だったような。
今は９４００円。
３割低いってのは違うみたいだな。
記者は何調べたのかな？

>>321
いや，俺は普通にもってるが…

俺は貧乏老人こそ冷たくあしらっていいと思うけど。
もう先がないからいきててもこの国の重荷になるだけだし。

まあ、もうかるやつってのはいま買えるやつだな。

民主なんて円高なんてしらねーって感じだもんな
小沢が円高で日本空洞化その隙に
外国人1千万人移民計画進めてるから
何にも言えないんだろうけど

あいつらが日本嫌いなのはいいけど
お前らの孫や曾孫が裕福に生活できると思ってんのか？

>>324

年金もらってるじゃねーかww

民主党へ意見を送るサイトです。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

俺はもう円安、景気対策をやれと送ったよ。
みんなも意見を送ってくれ。

>>326
サンケイの記事に、『調べた』だのなんだの期待するほうがおかしい。
ゲンダイや聖教新聞並の思想プロパガンダ新聞でしかない。



>>325
国債で得られる資金は、ほとんど日本国民の貯金からだよ

貯金を吐き出せ、といったら、国債を買う資金がなくなって、
外国に国債を買ってもらわなきゃならなくなる。

すると、信じられないほど巨額の債務を抱えてる日本は、一挙にギリシャ化する。

>>321
＞なぜ積極的な金融緩和をしないんだろう。詳しく。

財務官僚に洗脳された奴が総理やってるから。
円安になれば長期金利が上がるって吹きこまれたんだろうな。

アメリカ様が許してくれません

>>327

いやw俺らは持っていても、自分基準で全体を考えるなw

ていうか、厳しいなw　たしかにそうかもしれないがw

>>203
乙（´・ω・｀)


それにしても産経は政治家が１００％悪いって決め付けてるなｗ
粉飾決算、上場詐欺、無配高額報酬
この辺も政治家のせいだというのだろうか…

>>334
それに尽きる

>>330
年金がどれくらいもらえるのか計算したことあるのかね？＞ID:MLBEeJMc0

はっきり言って、貯金１０００万ちょいしかないような貧乏老人がもらえる額では
最低限の生活すらできないよ。

それ以下の人なんてどうやって生活するんだか、という金額だ。


スーパーの「値下げ品」ワゴンに入ってる、しなしなにしおれた野菜や、
腐ってるんじゃねーかと思われるような肉や魚を一生懸命買っていくのは、年金ぐらしの老人ばかりだ。


それのどこに「吐き出せる資産」があるのか聞いてみたいものだな。



しかも、その上、貯金は国債になっている。

>>290
別にバブル世代じゃないがバブル世代も当時は何も決定権ないでしょ。
むしろ団塊。
それにオイルショックのツケも払ってない。団塊の上も戦犯になる。
アナタが何歳かは知らんが、俺がショックなのは
国内中にある超立派な官舎から立体道路から橋に至るまで、
かなりの量、国債や地方債、つまり借金で作ったということ。

例えて言うなら、理想のパパ、オシャレで自慢できる父親が
実は借金まみれで家族を食わせてたということ、
それを大人になってから聞き、巨大な借金ヨロといわれたこと

１回ぐらい殴る権利がありそうだ。ショックだもの

政権交代が一番の景気対策って
以前どっかの党が言ってたなｗ

株価は安くなってるけど
円高になってるからな
あの当時は円が130円〜150円だっただろ
国内では下がってても世界で見たらそれほど下がってない

結局は日本が貯金箱みたいなものだよ
どんどん外国に金が流れて国内は貧乏
しかももっと低賃金の中に仕事は取られてますます貧乏

ネットで株できるようになったのも原因だよなぁ；

崩壊寸前のような気がする。

バカ総理に頼めば、１ドル１００円が望ましいとか平気で言いそうだけどなｗ

>>320
資産って家や土地含めた額なのかね？
それなら老人死んでも大して変わらないよね。
多くの老人って現金の資産ってめちゃくちゃもってないんじゃないだろうか？知らんけど。

特効薬は政権交代だｗ

>>324
そうだよな…企業年金・国民年金の現状を考えると
元公務員以外は1000万の貯蓄で老後を迎えたら無理に生きようとするときついな。

だから俺は，「長生きは当然の権利ではなく，選ばれしものの贅沢」に
国民の考え方を変えていくべきだと思う。

ダメリカ続落してくれー
タノム

日経も明日300以上上げられれば
まだ見込みがあると思う

世界がそう望んでいるのだろう。
嫌われてんのさ。

>>332

うん、国民が買ってるのはしってるけど、

なぜ一挙にギリシャ化するんだ？詳しく。


ギリシャは、外国が９８％近く国債買ってるじゃん。



いわゆる、使おうともしない高齢者の資産を早く若者に移転して、

若者に国債を買ってもらおうと、そういう事か？

>>304
何かしてほしいのか？

>>343
駄目駄目。もうすっかり財務省の
愛犬になり下がっちまってるから言わんよ。
むしろ円安になれば長期金利が上がるって洗脳されてしまってるだろうよ。

>>343
どの国の政治化でも自国通貨下げる誘導発言はするぞ
ただバカ菅は数字まで言うから
その数字が95円ならそれ以上は絶対無いって事

前にアメに怒られたからもう為替の事は言わないけどなww
しかも民主はアメ行って介入はしませんって約束してるしwww

>>350
でも若者に金渡しても何も考えずに外国製品とか買いまくって結局使い果たして終わりって気がするな。

早く円安にむかってくださいおながいします。

88.75で50枚のロンガーより。

>>324
俺は最近になって失業した時を念頭に入れて日々を過ごしている
今33で650万しか貯金がない体たらくだが
無職になっても、そこそこの生活すれば年間250万、
2年半くらいしか持たないんだよな
200万に抑えても3年ちょい

年金がでるとはいえ、老後の生活には数千万は必要だよね・・・
ヘタに長生きするかと思うとなんとも言えない気持ちだ

>>346

おれは、ちょっと違う考え方を持っていて、

今の高齢者は、高齢者同士で助け合うべきだと思うんだ。


６０歳以上限定で

資産を持ってる高齢者は、貧乏高齢者を金銭的に補助する事。　　とかね。


>>338

おまえが助けてやれ。俺ら若者に押し付けるな。ていうか早く死ね。

円高なのに輸入品が安くならない。
特にいわゆる高級品。
これは、完全に日本人の資産家を舐めている、遊ばれているｗ

早く１ドル＝３６０円に戻せ

円高で中国に工場どころか
日産とかトヨタ、ホンダは
アメにも凄い投資して工場建ててるんだぞ
まさに円高で空洞化だよ

菅総理に提案。

白井日銀総裁のスキャンダルを見つけ出し
それをネタに脅して、国債の引き受け償却の増額を迫れ。
もしスキャンダルがなかったら作れ。

>>350
日本の毎年の国家予算は、半分近くが国債でまかなわれていることをお前は知っているか？
毎年巨額の借金をしないと国が成り立たない状態なんだ。

そして今までは、お前のいう「ジジイの金融資産」とやらを食い潰してひたすらそこから借りて
予算にして公共事業を打ってきた。

そのせいで、日本の借金は世界でダントツ、GDP比にしたら先進国中１位の巨額債務だ。


仮に、外国が国債をたくさん買っていたら、日本の財政はとっくに破綻している。


お前の言う、「ジジババの金融資産」とやらが吐き出されてなくなったら、次の年から誰に国債を買ってもらうのだ？

方法は、「金利を上げますから、どうか買ってください」と外国に頼みこむしかない。史上最大の巨額債務を持っている上に、だ。
それが繰り返されればギリシャ一直線だよ。

>>357
＞資産を持ってる高齢者は、貧乏高齢者を金銭的に補助する事。

世代でくくりすぎｗもはや何の論理性もないだろ，それ。

金持ち老人は自分の金でご自由に，貧乏人は死ね。
これが一番合理的。

明日の日経平均寄り付きは8000円台ですか？

>>362

使う気の無い高齢者から、若者に資産移転すれば、国債買うと思うよ。

いいから、早く死ねよ。負担になるから。

>>362
日本は世界一の債権大国って聞いたんだけど。

>>362
何を上限と考えてる派？俺は家計の金融資産。
2015年までにはあぼんだろうね。

>>363

社会主義的な思考かもなww

どっちにしても、団塊以上の高齢者のせいで長期不況なのを、早く気付くべきだな。



>>366

 あ、そうだね。　借金借金言ってる馬鹿は、複式簿記しらないんだろ。ほっておいてやれよ。

ベニスの商人の漫画あたり読んでくると良いよww>>362みたいな馬鹿はw

>>366
世界一かどうか知らんが、米国債とかもいっぱい持ってるよな。

しかし、それを放出することができると思うか？
放出するとどういうことになるかわかるか？


>>367
あと数年で日本は史上最大の財政破綻になる学者もいるよな。
IMFとかが異常に焦って日本に注文つけてるのもまんざらではないんだ。

でもまあ普通に見方だとあと数年ということはあるまい。
微妙なインタゲならなんとかなるが、しかし進行すると、金融資産の価値が落ちてあっという間に財政破綻だ。

難しすぎる。

子供手当てを日銀が金刷って配ればいいぐらいだと思うんだけどね

貿易黒字だから円高は避けられない

>>367
政府債務が882兆円。地方債務が198兆円。
合わせて1080兆円が日本の公的債務だからねぇ。
そろそろ限界が近いのは同感。

日銀悪玉論唱える人間多いけど、
銀行や大企業は金余りじゃん。

それじゃあそのお金は庶民に落ちてこずにどこに向かうかというと、中国。

銀行から沢山金借りれた！
それじゃあうちも工場を中国に。。。
新製品の製造は中国に。。。
新しい投資先は中国に。。。

こんな感じで日銀で刷った金はどんどん中国やベトナムに流出中ｗ

日本銀行が国債引き受けて円刷れて国債償却すれば勝手に円安成るけどね

>>369

米国債は、世界二位の保有額じゃなかった？

放出すれば、円安になってウマウマで良いんじゃね？

87円台突入ｷﾀ

民主党と自民党の大連立でこの難局を乗り切れよ
国民の8割以上が指示するし、なんでもできる
くだらない政争してる時じゃない

資産価格が上昇に転じないと企業も家計も消費を増やさない。
日銀はそんなにバブルで痛い目に遭ったのかねぇ。
今の不景気は庶民は政府や公務員を叩いてるが、日銀に矛先変えないと考えてるならアホだが。

>>373
そそ。
これは「グローバル化」とやらの必然なんだ。

儲かった金は、国内には流れない。
生産基地などの外国に投資されてしまう。

国内は貧乏きわまりない状態になり金は流通せずデフレになる。


「グローバル化」は、貿易商だけが肥え太って、国民は生き血を吸われるだけ、というのは
昔から言われている理論。

あたりまえの結末になってるだけだ。多国籍企業だけが大もうけして、自分の好きなとこに資金を流してしまう、
そういう世界になるだけ。

悪いのは民主党
小泉で正しかった

僕の88.88Lちゃんが助かるんでつか？

>>374
そうなんだよなー。
なぜか日銀は頑として受け付けない。

ヤッパ日銀法改正するしかないな。

別にＸデーが来ても、
.grのように座りこみと投石とヒャッハーしまくれば
心配した関係国や投資国が
崩壊を心配し融資してくれるのでビビる必要ない

逆に我々庶民にも責任あるなんてマジメに対処し
生活してたらヒドイ目に遭う。下が甘いと、どこまでも調子にのるからな。
IMFの心配をよそに、政府が超法規の重税で対処します、なんてのたまうだろ。

>>368
それなのに高齢者福祉にさらに金つかおうとしてるからな、この国わｗ

>>382
戦前・戦中は日銀が国債を直接購入してたこともある。

しかしそれは壊滅的な経済破壊となってしまったので、それ以後、そういうことをしなくなった。

今日の為替はポジが少ないのか、さすがに動きがピーキーだった。
明日の株価に、どうでるかな。

>>367
横レスだが、俺は上限など無いよ青天井だよ派。
政府は国債を発行しまくっているのに、金利はずっとタダ同然。
それ以上に銀行には預金がダブ付いて国債買い付けの余力はどんどん増えてるから。

それに自国立て通貨の債務がいくら増えたからって破綻のしようが無い。
足りなきゃ日銀法改正して刷って償還すればいいだけの話。

そんな事したらインフレで大変な事になるって？日本以外の国は通貨刷りまくってるのに？
生産インフラも外貨準備も労働力も余りまくって、貿易収支も毎年黒字で世界最大の債権国で
需要だけが足らずデフレで苦しんでる国がインフレで大変に？
まぁインフレで大変な好景気にはなるんじゃないかな。

>>369
ドラステイックな増税か歳出削減がないなら，2011年度以降の国債発行額は
真水30の借り換え20で50兆円を超えてくる。
リフレにより金利が2パーセント上昇すれば１兆円の財政負担が累積的に増えていく。
想定以上に物価が上がった場合は企業の借り入れコストも同様にあがる。

舵取りが難しいね。
>>373
それはそのとおり。
だけど，日銀がそれ以上に札を刷りまくればインフレにはなると思う。
その結果，国民生活・財政がどうなるかはえらい人の計算に任せるｗ

ＩＭＦが増税要求している理由は、日本の出資額が減少しているからだ。

世界のＡＴＭだからな。世界一の金融資産国だからだ。

ＧＤＰから出資比率を決めているみたいだがな。

日本は出資比率引き下げの方向みたいだしな。他の国が出せばいいんだよ。

円安誘導というか、マネーサプライをガンガン増やせば、自然と円安に向かうよ。
ここ２年、各国が必至でカネを刷ってきた中で、日銀だけ無能だったからね。
日銀が毎月３兆円国債を買いますとか言えばいいんでないの。
デフレギャップがデカイから、ハイパーインフレとかありえないからね。←重要

日銀が金持ちの利益優先でやらないんなら
政府がやればいいじゃん
別に通貨発行するのは日銀だけじゃなく政府でもできるんだし
げんに硬貨は政府が発行してる
日銀に金利払うより
政府が神様から無利息で預かってきたほうがとくだろ

円の高を円の量に変換するだけの話
極端なインフレにならない程度にやっとけば
何の問題も無い

>>387
銀行は国債の購入枠が法律で決まってるだろ。

あと不景気下のインフレはスタグフレーションな。

１ドル＝￥１００くらいまで下げても問題ないはず。
困るのは日銀のプライドだけ。

日本の体質変えないと、マネーサプライしても現状維持がやっとだろうな。

解決にならんんと思う。

最近の事情は知らんが、円高ドル安、ドル高ユーロ安なんだろ？日米だけの問題として扱うべき。

>>388
実質金利＝名目金利−インフレ率

実質金利があがらないと負担なんてふえませんよ？
GDP比の国債比率が発散しなければ良いので、名目経済成長率より
名目金利が低ければ国債は増えていかないよ

日銀が国債を買い取れば金利なんてどんどん下がるし国債残高も減っていくから困らないし

ミンスの思い通り

>>375
お前は何をいっているんだ（AA略
>>387
自国通貨建ての不履行なんて最初から想定してないよ。
破綻の定義は150円以上の為替安・超緊縮財政ってことで。

日銀が刷りまくれってのは同意。というより，もはやほかに方法がない。
財政出動は政権与党がミンスの間は乗数効果がヒャッハーな数字になるだろうから反対。

優秀な経済学者集めて、案、出してもらったらどう？
まあ、意見分かれるだろうけど、経済学も一方向に考えを集めたらどう？　
人によって意見が違いすぎて、学問としてどうなのか、まだまだ成熟してないのか、経済を学問とするのは不可能なのか見極めたほうが良いな。

市中のマネーサプライ増加と、公共事業（箱物とは限らない、雇用改善できればよし）
の両輪でメディアが明るく演出、
他国ならその３本柱で確実に好景気になるはずだが
日本だけは長く持続できない恐れがある。

なぜなら貯金しちゃうから。
その富裕層の貯金癖を良しとして日本金融セクターも仕組みを回してきたから。
ここまで貨幣信仰が根付き、物とサービスが軽んじられてる以上、
インタゲによる覚醒は必要であると俺は思う。

>>398
それをやると、なぜかトンデモな経済学者ばっかり集まるんだ
素人がマクロ経済を勉強しないとだまされる

>>399
富裕層だが，貯金癖ではない。
JPYはキャッシュ最強だからそうしてるだけ。
たんすに入れておけば勝手に増えていくからそうしてる。

＞インタゲによる覚醒は必要であると俺は思う。

そうそのとおり。生半可なレベルではインフレ期待は形成されない。
しかし，それをするとキャピタルフライトを招いて取り付け騒ぎが
おきかねない諸刃の剣。

三橋某みたいな自称経済評論家が多すぎ

日銀が景気回復のネックになっていることは確かだと思う。

日銀の完全民営化をおこない政策の活性化を促す。
内需限定で政府紙幣を発行し円交換レートを積極的に制御する。

デフレ脱却にはこのくらい思い切った政策が必要だろう。

>>375
アホが。

そんな大量の国債売ったら暴落して、
大損するだろ。

大体、米国債の金利は日本国債の金利より高いんだから、
損はしねーんだよ。

>>401
情報化と国際化で富裕層には機動力があるからね。ありえるリスクだね。
でも「日本の景気をよくしたい」
これに関しては上〜下までコンセンサスあると思う。うまい手はねーかな。

このスレって、どうしたら景気回復するのかって意見に対して
自称経済通の無能が横槍入れて喜んでるだけだよなｗ

もう日本はアメリカから戦闘機からミサイルや戦車を買い捲れよ。

明日の市場が開くのが怖いな。
俺の8411@137円10000株はどうなるのか。

公共投資増やすって馬鹿かよ。
日本が過去どんだけ公共投資増やしたと思ってんの？
その結果が大借金だぜ。
箱物は維持費が膨大にかかるんだよ。
そういう箱物の管理会社を作って、天下り先を確保して・・・・
官僚の喰いぶちが増えましたとさ。

なんでもいいからデフレギャップ埋めろよ馬鹿

>>406
まあ、それもそうだけど、どれが有効な意見なのかさっぱり分からん。
数学みたいに答えがあるわけでもないし、芸術みたいな事でもない。
もうちょい経済学をまとめて、旨みが出てきたら勉強するわ。　今の感じじゃ勉強しても無駄なような気がする。フランス留学するのにドイツ語勉強してたみたいな感じになりそうだしな。

>>1
> この１０年間で日本の家計の預金残高は４０兆円強増えた

日本人、溜め込みすぎ。

>>405
富裕層はすでに移してるからあんまり問題ないかと思ってる。
本当の脅威は中産（金融資産１０００万ー1億）の動き。
財政破綻が引き金になってレミングスモードに入ったらめんどくさい。

そうなる前に刷っておいたほうがいいんだけどね。

>>409
ここ十年ぐらいずっと公共投資を減らして借金の増加率が増えてますが。。。

新聞の広告とかで便利電化とか載ってたら確実に中国産なんだよな

デフレを輸出する中国に対抗するには円安しかない

どんどん札を刷り円売りドル、ユーロ、元を買いまくれ

日本が円安誘導策をとりました（どんな方法か全くわからんが）。
その結果どうなる？
他の国はさらに自国通貨安の政策をとりました。
結果、経常収支黒字、貿易収支黒字の日本円が消去法的に買われましたとさ。
そして、各国通貨安競争に突入して・・・ブロック経済化？
で、いつか来た道。　　　　　　　　　　　　The End

>>409
そうそう、今まで、景気が悪くなると公共事業にぶち込んで、
回復してたけど、減らそうとすると景気が悪くなるって
結局減らせないのな。
アメリカの兵器産業みたいな癌だよな。
産業に役にたってる場合もあるから、まだマシだけど。


まずは、財政再建が先。
日本経済は輸出依存だから、どーせ世界経済がなんとか
ならんとどーしょーもないし。
世界経済を復興させる力は日本にはない。

>>417
文章前段と後段がつながりませんし、日本経済は内需依存です。

>>416
インフレ率の問題からそんなことにはならん。
デフレの日本だから使える手段ともいえる。

>>418
輸出用の部品って内需にカウントされてるんだよな。

知ってる？

内需依存っつっても俺ほとんどトッ○バリュで生活してんだけどｗ
おれの持ち物で国産って車くらいじゃないか？

>>419
じゃあ、円安誘導策ってどういう方法をとるの？

>>418
＞日本経済は内需依存です。

アホか。

ならば、海外でリーマンショック、も、円高も、屁みたいな影響しかないはずだよな？



>>417
＞まずは、財政再建が先。

バカ言ってんな。
財政再建できるの何年後だと思ってるんだ

アメリカから武器購入する。これが一番いい。国防になるしな。円安誘導できる。

やるなら徹底的にな。

>>422
ひたすら国債かって日銀のBSを太らせる。これだけでおｋ。

今、中国が、米国にせっつかれて、人民元切り上げにようやく重い腰を上げ始めている。
なのに、日本が今まで中国がやってた自国通貨安誘導をやるのか？
だとしたら、日本がやるならと、中国もまた同じ事を続けるだろう。

今、デフレで財政赤字なんだから、政府紙幣10兆円発行して、日銀に即日買取させればいいんだよ。
なんでこれが出来ない。
後、もしやるなら俺が金を買ってからにしろ。

>>426
その流した１０兆円は、即日、中国やインドや東南アジアに投資されて
日本国内にはまた金が回らず、財政赤字も解消できず、すっからかんｗ

>>425
そうすると、国の借金はさらに増えていくんだよね。
最終的にどうすんの？
それから、その金で国は何すればデフレがとまるの？
正直、わからんのだが・・・。

>>423
外需依存経済なら、世界経済が復興するまで、
なんともならんし、復興すれば、勝手に景気は回復するだろ。

>>426
RMBは購買力平価からの乖離が酷すぎたから。
JPYは逆に過大評価されている。
近隣窮乏策とはいえん。（政治的圧力の問題は起きそうだけど。）

>>424
だけど日本にF-22売ってくれねーんだもん。
お返しにこっちはいくらでもレクサスやホンダを売ってやるって言ってるのに。
まったくケツの穴の小さいご主人様だぜ。

>>420
横レスすまんけど
ＧＤＰ比で、どっち依存の話なら日本は内需依存だよ。
それじゃいかん、外貨獲得のため産業構造改革が必要
だとおっしゃるならわかるけどね。
ちなみにその輸出用部品の額いくらよ？
経済系スレ的にはバカにされる、パチンコや日本農業にすら負けてるってオチじゃね。

>>429
＞復興すれば、勝手に景気は回復するだろ。

景気回復というのが、トヨタとかその辺の企業の増収増益だというのなら、
回復するかもな。

しかし、内部留保が増えていたリーマンショック前でさえ、国内はどんどんデフレが進んでいた。
資金が海外に流出しちゃうからね。


一部の企業が儲かって海外展開や金融商品に変わるだけで、日本国内は不景気でデフレのまま。

>>417
財政再建したくたって税収なきゃ出来んだろ
消費税率を10％に変更しても4.5％消費が減るだけで減収なんだぞ？
低所得や生活必需品を免税すれば「なおさら」だ

どうやるんだよ！

>>420
＞輸出用の部品って内需にカウントされてるんだよな。
そうですね。で、それが何％占めてるの？

>>423
伸び率と占有率の違いを理解してください。

>>428

>>184

>>427
ならばまたすればよいｗ
気がつけば勝手に準基軸通貨扱いだから，円需要がなくなるまで
すりまくってやれwww
>>428
国は別に何もしないよ。借金は増えない。
市場にある日本政府の借金の証文を日銀が買い上げていくだけだから。
これだけで，JPYにインフレ懸念はでてくる（はず…）

韓国みたいにパチンコ禁止にすれば？




在日が反対するだろうけど

うまくやられてるな

>>433
その割には、この１０年で家計は４０兆円も増加してるんだろ？

政府のせいだ、官僚のせいだ、公務員のせいだ、企業のせいだというけれど、
その実、最大の原因は家計の溜め込みすぎじゃないのかね？

>>432
>>435

とりあえず、コチラをご一読あれ。

日本のＧＤＰ　外需が内需を支えている �@
〜 輸出潰滅なら日本のＧＤＰは半減！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=91

マジで民主党政権になったら株価暴落するってさんざん言われてたのに、わかってて民主党に投票した奴らは許されざる者。

リアルで民主党信者だなんて言ったら殴られるかもよｗｗｗ

あれ？つい最近、日本経済は持ち直してるような記事を読んだが

円を売れば円安になるだろ。
個人金融資産が1,500兆円あるから、半分くらいを外貨建て資産に
振り向ければ、円安の出来上がりだ。
ブラジルやインドネシアの国債購入キャンペーンをやろう。

>>442
心配するな。お前らの腕力ではリアルではまったくお相手にならない。

>>428
簡単な事よ。
老人と公務員と天下り以外にも、日本国民全員に対して毎月年金支給するんだよ。
無理矢理財布にゼニ突っ込んでやるんだ。そうすりゃ国民も少しはゼニ使う気分になるだろ。

それでも国民が国から貰ったゼニを貯金しまくってデフレが止まらないなら、
今度はどんどん減税するんだ。ここまですればまずデフレは止まる。

もしかして、国民に刷ったゼニ無理矢理渡して、税金も取らずそれでもデフレが止まらないなら、
無税国家の誕生だ。ありえないけどな。

デフレ下で税収減ってる中、財政再建とか正気じゃないな
コアコアCPIが安定的に+2%ぐらいになってから利上げするなり
事業仕分け、公務員の人件費削減するなりしたら良いのに
デフレ下の今やったら余計に酷くなるだけだろ

日銀のインフレ恐怖症
財務省に毒された財政再建厨
がこの国のガン

>>436
えっと>>184 の議論なんてまったくデタラメ。
国家予算として「使用」される金は、実際の資金であって信用取引ではない。


>>435
伸び率と占有率の問題なんて関係がない。

別な人も書いてるが、
自動車を輸出するとき、国内の下請け工場で作られた部品等は、輸出にはカウントされてませんが何か。
他の輸出品でも同じ。

円高になると日本経済が大きな打撃を受けるのはそのためだよ


それを考慮せずに、単なる輸出額/名目GDPとかで、「輸出依存度が低い」とかわめいている一部の
変な人たちがいる。

>>440

マスコミの操作だと、いい加減に気づけ。
企業の人件費がずっと下がってるのに
なんで、家計が増えるんだよ。

>>444
円の総数が少ないだろ
もっと円高になったところで売られてOUTだよ

新興国の国債？ギリシャじゃないけど危なくてしょうがない


外国みたいに中央銀行などが自国通貨の量を増やせば良いんだよ

もうめんどくせえから￥100で固定いいだろｗ

>>448

馬鹿だろ。
日銀が引き受ければ実際の資金になる。

>>443
年明け頃じゃね？
確かにリーマンショックからは回復したけど、
万年不景気からは回復していないというオチ。

今年は景気良くなると期待したんだけどなぁ。
ちょーがっかり。

コールレート翌日物金利０．１％、十分緩和的だと思うんだが。

日銀のバカタレどもをどげんかせんといかん

>>452
現在は日銀は直接引き受けてないし、今後も直接引き受けることはない。
過去、政策インフレで大失敗した経緯もあるしね

そもそも、高齢者の比率が増えていくのに、インフレなんて言語道断。

なんで円安にならないか知ってるか？

日本の金融機関が貸し付けないからｗ
円安にならない何故なら貸し付けない限りは
世間に金が出回らない

いっそのこと国債を発効しない代わりに
日銀が刷った金をそのまま予算として
使えるようにすれば一番良いんだｗ

>>437
日本政府の借金の証文とは国債じゃないの？

それから、日銀から手に入れたお金は政府が持ってるだけ？
使わんのか？

>>455

全く同意。

>>456
このデフレでインフレの心配、、、真正馬鹿は黙ってろよ。

>>446
やりすぎwww間違いなく日本終了www

体を温めるためにストーブじゃなくて家ごと燃やしてるレベルｗ

>>450
>円の総数が少ないだろ
>もっと円高になったところで売られてOUTだよ

ごめん。言っている意味がわかんない。円安誘導政策として個人金融資産の外貨建て資産への
移行を言ってみたわけで、円売り外貨買いで円安になるはずだが、円の総数が少ないとか、もっと
円高になるとかどういうこと？

株価の割に円高すぎる
適正な円の価値を実現すべきだ

行きすぎた円高は海外のクソヘッジファンドがやってるだけだろ
そのうち日本国債デフォルトとかやってやれよ

>>456

財政法5条により直接引き受けは可能でありそれは日銀の意思で決定されることではなく
国会を通して国民が決めることである。また公的年金は物価スライド方式なので民間保険などの
マクロ物価スライドの結果実質金利によってインフレで毀損される資産など知ったことではない。
彼らは同時に株式や不動産も所有しているだろうから中立だ。

>>436
頭悪いからよくわからん。
国債発行で国の借金は増えるんでしょ？
民間銀行向けの日銀オペのこと言ってんの？

それから、信用創造はわかるけど、そもそも需要がないから資金の流動性が低下してんでしょ。
信用創造は需要ありきで発生するものだと思うけど。
そして、需要が少ないのは日本経済の構造的問題。つまり、
�@高齢者への富の偏在
�A少子化による需要そのものの減少
�B将来への不安
と思ってるんだけど・・・。ちゃうのけ？

>>321

積極的な緩和をするとインフレが起こると彼らは言い、このとき彼らは実質金利をインフレの結果起こる
債券価値の下落という実質金利の効用を無視し、またあるときはいくら金融緩和してもインフレなど起きやしないという
理論上全く不可解な反論をしたりもする。

>>184
>さらにこの借金、もともと何もないところから刷った無料のカネである。
>踏み倒されても実際には痛くもかゆくもない。

アホか。
それ、デフォルトじゃん。
ギリシヤは痛くも痒くもないのかよ。

>>449
人件費が下がっても支出を減らして貯蓄したってことでしょ。
それだけの余裕があるってことじゃん。

マスコミのせいもいいけど、家計を聖域化するのもどうかと思うがな。

政局がガタガタになるとなんで円高になるの？　村山政権のときも
79円まで行ったけど。　だれか教えてください、エロイ人！

国の先行きに何の信頼もないからな。
金持ってる爺婆層が全く財布あけずにしまいこんでるから、
いつまでたっても消費が伸びない。
民主党の悪政のつけがいまきている

>>456
でも買い切って間接的に引き受けてるじゃん
実際現行のシステムが持続可能だなんて日銀も思ってないだろ？
国債を消化できなくなったら結局日銀が引き受けるしかない
例えインフレリスクがあっても決断が遅くなれば成るほどダメージは大きくなるんだから
そろそろ答えを出すべき時だと思うけどね

>>456
＞高齢者の比率が増えていくのに、インフレなんて言語道断。

貧乏老人には死んでもらおう。社会保障費の削減もかねて。
日本はじまったな。
>>457
貸すところがないからな。ハイリスク・高利貸付もお上に禁止されたし。
>>458
国債だよ。それを持ってた人間にキャッシュがわたります。

　　　　　　＿＿＿_ ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　 ＿＿＿_ ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
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　　　彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ 彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　
　　 { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､
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EU、アメリカともにリーマンショックやギリシア問題で巨額の財政出動やっていて
日本なんかかわいいもんだ。
緊急避難通貨として、これからも円高傾向がつづくだろうな。

>>461
外国じゃ自国通貨の量を景気対策で日本より全然増やしてるだろ
日本の財務関係はインフレ恐怖症で全然だがな

個人金融資産のほとんどは年寄りが持ってるだろ
ドン臭い年寄りがアルゼンチン債を買ってどうなったんだ？

危ない新興国の金融商品よりは資源が無い日本だったら
資源関係に投資した方が良い

>>471

問題は財政赤字が膨らんだとき自然に経常赤字国家になること。
これは緊縮財政か輪転機を回すのかでしか解決は出来ないわけだ。
しかしデフレの今増税によって問題を解決するという選択肢はわれわれには無い。

>>456
今の日本は戦中戦後と違うんだ。
戦争で労働者が取られ、焼け野原で生産設備が無く、ろくに輸入もできない時代は昔の話だ。
現代の日本は生産設備も社会インフラも外貨も労働力も有り余っている。
今の状態でハイパーインフレになりようがない。
この日本に唯一足りないのは「消費」だけだ。
カネ刷って国民に配り消費させて需要を増やすだけで日本はもっと豊かになる。

高齢者はうなるほどカネ持ってんだから、
デフレ脱却して合法的に若者に仕事とカネを回してやれよ・・・・・

>>26
改正するなら財政法じゃボケ

>>477
＞カネ刷って国民に配り消費させて需要を増やすだけで日本はもっと豊かになる。


そんなことで豊かになるなら、ジンバブエは世界最大の経済大国になっただろう。

デフレをどうやって退治するかはそれぞれ持論があるだろうが、
デフレでおｋ、って言ってる奴はただの基地外だろｗ

団塊世代だけ社会保障自己負担50％にすればいいよ
それが一番公平

>>472
いやー悪いな。
意味がわからん。
国が国債発行して日銀が買いとって、そのお金が国に渡るってこと？
その国の借金はどうすんの？
それで、国に渡ったキャッシュをどう使うの？

>>477

デフレギャップの日本の処方箋をインフレギャップのジンバブエで見立てる時点で
彼は何も理解していないと告白してるのだから相手にしなくてもいい。俺はジンバブエやギリシャという
ワードを用いて持論を展開する人間は全てアボンしてる。

>>441
仮定の数値だけで実際の数値を使った説明がありませんが。
個人消費がＧＤＰの５〜６割占めてるんですが、これでも外需依存ですか？
上記の何％ぐらいが外需から恩恵を受けてるの？
もう一度聞くが、その部品は何％占めてるの？

>>477
ちなみに

　＞高齢者はうなるほどカネ持ってんだから、

�@　その金は、国債を買う金に使われ（銀行が購入してます）、国家予算として使われています。
　　　　全額１４００兆ですが、　国が８００兆以上、地方が４００兆以上で、それそろ限界を超えます。

�A　高齢者は収入もなく、年金も最低限の生活すらできない場合が多いので、貯金に頼って生きる人ばかりです。
　　　あなたがガタガタ言わなくても、高齢者の預金は今後、生活物資や、介護、医療などに流れていくでしょう

　
　　

給料あがらんわ
インフレだわって、、、ｗ

>>１は正しい
日経平均の動きは為替の上下動とほぼ一致してるからね

円安にしない限り日本のデフレは止まらないし
株も上がることは無い

>>479
ジンバブエは物資不足だろうが・・・

日本は物が余っているのに本当だったら消費したがる若者に職が無い

若者の職が無いのは海外工場に移転したという点もある

>>456
結局老人のワガママのデフレか
いい年して自分の事しか考えないのかな

>>475
今からギリシア国債買えとか言っているわけではないぞ。
一応新興国の目立つ銘柄としてブラジルやインドネシアを例示
した訳だが、投資国はアメリカでも中国でもオーストラリアでもかまわん。
要は円安誘導のためには外貨建て資産への移行が有効策として考えられるよね、
ということ。

新興国への投資は、対象国の経済成長には有効だよ。

>>465
>国債発行で国の借金は増えるんでしょ？

その国債を日銀が直接引き受ける。>>88あたりも読んでみては。

>それから、信用創造はわかるけど、そもそも需要がないから資金の流動性が低下してんでしょ。

とりあえず財政破綻は無くなる、という話。

需要はあるけど、あるところには貸さないんだよね。
銀行に査定のノウハウがないから。

たとえばIT関連に投資するにもアイデアをどうやって査定するか？とか。
だからベンチャーなんかヤクザマネーで起業してる。

まあ、当面はいつか来た道で公共事業だろうね。

高齢者の富の偏在はある程度仕方ない。いままでの結果だから。
少子高齢化はむしろ本当はチャンス。
一人あたり今までの倍贅沢しても大丈夫、ということだから。
そのためにベーシックインカムでもやればいい。
将来の不安もベーシックインカムでいいな。

>>482

借金は日銀自身が円を創出し資産である国債とバランスさせれば消え去る。
国に渡ったキャッシュは国が景気が良くなると思うことに使えば良い。
投資決定は10年もの国債の期待インフレ率で決定されるので財政政策は
一時的にインフレの結果生み出される弱者への再分配などお金を持っていない人間に
直接流すのが良いのではないだろうか。

１ドル１０円くらいにならないかな〜

たくさんネット通販で消費できる

>>474
とするといつの日か浴びせ売りが来るんだよなぁ・・・
誰がどんだけ円を持っているか知らんが増刷した円を汲み出されて
一気に放出でドル建て債務がおっつかないような暴落起こされたら
日本企業は全滅するなｗｗｗ

>>488
＞若者の職が無いのは海外工場に移転したという点もある


良く分かっているではないですか。

つまり、市中にいくらお金を流して企業が活発に活動できるようにしても、
個人に消費させても、
企業は儲けた金を、中国やインドや東南アジアの工場などに投資してしまうわけです。


そして、元のモクアミ。

若者には職がなく、　国内には資金が流通せずデフレ。

円高＆低金利なら、金ジャブジャブ借りて国外の優良資産買収すれば、いんじゃね？
円の購買力が向上して、何の不都合があるんだ？
「輸出企業に不利」とかバカすｗｗｗ　現実、貿易収支黒字だっての。

>>496

してる結果が資本収支赤字でしょうが。現実を見なさい。

>>457
政府が国債の代わりに通貨発行すればいいんじゃないの
国債を銀行やらが買ってたぶん、銀行は投資先を増やさなきゃなんなくなるだろ
国債で政府がばら撒いてるそばから銀行に国債買わせてたんじゃねえ

>>485
＞�A　高齢者は収入もなく、年金も最低限の生活すらできない場合が多いので、貯金に頼って生きる人ばかりです。

平均所有資産は全体が4千万円だが6千万円くらいあり
年金も今の若者よりも多くもらえるけどな

個人金融資産のほとんど高齢者がもってるし


＞　　あなたがガタガタ言わなくても、高齢者の預金は今後、生活物資や、介護、医療などに流れていくでしょう

現在タンス預金が相当あるよな
そして生活物資や介護などの内需では外貨は稼げない


更に福祉予算の７割が高齢者向け

この予算をカットして若者や外貨が稼げる外需事業に投資するべき

第二次朝鮮戦争特需しかないな

>>457

何度も指摘しているが財政法第五条で但し書きつきで今でもできる。

>>479
北朝鮮やジンバブエや戦中戦後の日本は「需要＞＞＞＞供給」の状態。
だから供給が足らないのに紙幣刷っても経済は拡大しない。

今の日本は「需要＜＜＜＜供給」の状態。
この状態でいくら節約して一生懸命働いて供給増やしても経済は拡大しない。貧しいまま。

今の日本には、スーパーやコンビニには食料が溢れ、
工場では毎日どんどん工業製品が生産されている。商品やサービスは既に充分にある。
あとは、「お金」という紙切れさえあれば日本人は目の前にある豊かさが手に入るのに、
お金が足らないから手に入らず貧しいまま。

北朝鮮やジンバブエは根本的に問題の原因が違う。

浜口・井上コンビがデフレ化で円高にしたらどんだけ悲惨な事になるか見せてくれたじゃないｗ
今更ｗｗｗ

カネはモノの代価。
それ故に、モノが消費されるところでダブつく性質を持つ。
ダブつく＝通貨の価値が相対的に安くなる、と言う事。

もうお分かりの筈。円安に誘導しようと思ったら、日本の内需を活発にすれば良いんだ。
切っ掛けは、現状の円高を利用しての、輸入品大量購入による販売刺激。
これに国産品を対抗させて市場を活発にしたところで円安になり、輸出企業の業績回復、
それにより日経平均高騰。これが円高・好景気のシナリオ。

……無理だなｗ

>>466
＞またあるときはいくら金融緩和してもインフレなど起きやしないという
＞理論上全く不可解な反論をしたりもする。

ふと思ったが，この説が証明されたらノーベル経済学賞だな…
推し進めていくと，すべての金融政策は無意味という話になるｗ
>>482
お前が言ってるのは中央銀行直受け・財政出動という話。
俺が言ってるのは単にひたすら買いオペを続けること。

国債保有者⇔日銀の間だけで取引関係は終了。
これでなぜ政府債務が増えるの？

>>484
>もう一度聞くが、その部品は何％占めてるの？

その統計が取るのは不可能と書いてあったでしょ。

じゃなぜ、今不況なの？
円高で輸出産業が振るわないからでしょ。

>>487
介入で円安にしたってダメだぜ？
お札を刷らなきゃダメだ

老人どもの資産目減りするから反対されるんだろどうせ

>>499
＞平均所有資産は全体が4千万円だが6千万円くらいあり


この場合「平均」なんて意味がありません。分布のほうが重要です。

タンス預金が相当あるという根拠は？
ないですよね

だから、実は、高齢者にも金はないのです。


　日本で一番金持ってるのは、大企業です。そしてその金は海外展開に使われています。

ひと目でわかる日本の異常さ

各国名目GDPの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

この20年で日本が失った富は3200兆円、一人当たり2500万円を 失った！

デフレで払った犠牲は一人2500万円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

財政問題もデフレが元凶だった！

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

>>495
関税の増税というフタをすれば良いだろ

>>508

目減りなどしない。投資信託でも買えば良いだけじゃないか。

中国に国債売って喜んでる野田が財務大臣なうちは実現しないな・・・

>>209
たぶん通貨発行してインフレになっても金利は上昇しません
むしろ投資資金が余って金利低下

まぁ円高の時は素直に商社株を買ってなさい、と言う事だ。

不況なのは投資の多くが海外向けだから
最近の新工場の建設は殆んど海外向け。資本収支は黒字になるが、雇用は生まれないから
庶民には関係ない。

さらに企業も銀行もお金を投資しないから、バブルとは別の意味で資金が塩漬けになっている

>>492
ごめんな〜。
嫌がらせでも何でもないんだけど。
｢借金は日銀自身が円を創出し資産である国債とバランスさせれば消え去る。｣
日銀が国債は償却すんの？
えっどういうこと。会計上どういう処理になるんかの。
それから、官僚に金持たすとロクなことがないぞ。


結局、デフレの根本的な原因は
需要＜供給ってことでしょ。
つまり、供給が減って需要とのバランスがとれないとデフレ解消は難しいんだろ。
勿論、資産バブルみたのが起きれば別だけど（今の状況では無理っしょ）。
そうすると、供給が破壊されること。うーん、アジアで巨大地震か戦争以外は
短期的な解消は難しいと思うけどねえ。

中国に日本を買ってもらえば？
おこぼれがもらえるかも。

>>506
立証してないものを強弁するって議論の前提にも立ててませんけどｗ
不況なのは可処分所得が下がって国内需要が伸びないから。
輸出はあくまで足りない国内需要の穴埋めに過ぎない。

>>516

逆だな。不況だから海外に投資されるだけ。
アメリカは景気が良くったって悪かったっていつも経常赤字だ。(まぁ地方の債務も凄いんだけど)

>>509
2004年度末の話ではあるが、20代以下が持つ金融資産は全体の1％強、
30代以下に限定しても1割に満たない。一方、定年退職を迎えた以降、
60代以降の年齢層だけで過半数を占めている。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

すでに刷ることは決まってて、それを何に使うかって議論が始まってなきゃおかしいんだよな
そこで党によって違いを出せばいい
金融政策に詳しい奴が政治家にほとんどいないからいつまでたっても話が進展しない

対ドルでは米様相手だから無理。オバマも輸出で伸ばしていく方針だから

>>511
＞関税の増税というフタをすれば良いだろ


無理です。

「国際競争力が落ちる」　「グローバル化に逆行する」ということで、企業の海外投資を妨げるような
方向の政策をとることはできません。

仮に、今の産業構造のまま、強引に金が海外に流れないようにしたとすると、
中国や米国企業に競争で敗北して日本企業は壊滅的な状態になります。


日本が、国内に資金を流通させるためには、現在とは異なる新しい産業が興りやすい環境、
新興企業が成り立ちやすい環境をつくるしかないと思われます。

既存の産業構造では、企業はむしろすべて海外に移転したほうが利益があがるわけで、
無理矢理日本国内に籍を置いているようなものです。
このような産業を主幹としている限り、国内のデフレ状態も雇用が悪い状態も解消しません。

>>209
＞金利が上昇すると国債が暴落してゆうちょが赤字で倒産するんだよ

ゆうちょもそうだし新発国債なしでは予算も成立させられない日本政府もそうだね

>517
需要以前に海外に投資したほうが投資効率がいいからかと。
ようは日本の給料が高すぎるってこと

庶民としては否定したいところなんだが・・・

>>519
じゃあ、貴方は８６円という円高による経済の影響はほとんどないと
おっしゃるのか？

だったら、そのことをまず、立証して欲しいものだ。

>>509
横からだが、なんか、論理が飛躍してるなぁ。

いずれにせよ、>>1によれば、
この10年で家計は４０兆も増加してるんだから、
これを取り崩せばいいと思うんだが。

国債がどこまで消化できるかが決め手になるね
通常インフレになったら国債を買わなくなるだろうけど
この国は例外で資産を維持する為には買い続けなければいけない
対外的には通貨安にはなるかもしれないけど金利上昇はあまりないかも
国総出で自転車操業やってるって考えると凄いな

>>524
＞「国際競争力が落ちる」　「グローバル化に逆行する」ということで、企業の海外投資を妨げるような
＞方向の政策をとることはできません。

その割にはグローバル化に反する役人厚遇を続けてるんだよねｗ

>>520
異常な円高だから
円高を円の量に変換する作業を怠ってるのが元凶

ぶつぶつ文句言ってないで

ドルが下がるなら売れ！

それだけだ。

円下がれ
いま買い予約入れたから

>>517

そもそも日銀のバランスシートなんてあってない。普通の会計ではデビットであるキャッシュを調達するのは
純資産か負債というクレジットが必要になる。しかし日銀は資産である社債や国債として買い入れる原資の現金は
刷ってしまえばいくらでも増えるのでバランスシートという考え方がそもそも存在しない。
官僚に金を持たすとろくなことはないが今の日本はリカードの中立命題により増税期待が
デフレ期待を発生させ財政政策の効力は無に等しい。よって金融政策を伴っての財政政策でないと効かない。
財政政策のみならやらないほうがマシだ。

以下参照。

なぜ中央銀行は資産を保有するのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091103/why_do_central_banks_have_assets

金利が上昇すると国債償還費が増えて借金返済のための借金が増えることになる。破綻が早まる

日銀が介入すればいいだろ
なんで中国が為替コントロールするのは何も言わないで
日本だけ損をするような状況を放置してんだよ

>>524

フランスじゃ輸入品に炭素税をかけようって言ってるがな

だったらフランスのブランド品や高級外車に環境税をかけろ

>>531

それは結果。デフレだから実質金利と購買力平価で円高が進む。

君が言ってるのはデブな人間をデブだからデブと言ってるだけ。
原因は食いすぎ運動不足だ。

小作人がなけなしの金とか借金とかでミニ株買って、踊らされたあげくに損する。証券会社は、雑魚でも集まれば、儲るし、小作人を踊らせた庄屋代官。お前も悪じゃのう。操作しててごめん。

>>535
金利の上昇スピードよりも速く紙を刷ればええんや

>>528
３０年で株が３割下がったとか、変なことが書いてある記事をソースにされても困ります。
家計で４０兆だってどういう根拠があるのか。

それに、いつリストラされるかわからない状況なら、家計が溜め込むのはあたりまえです。


一部に、「雇用の完全流動化」を主張する人たちがいますが、この不況時にそんなことをすれば、
ますます「溜め込まれて」消費が低迷します。

将来の保障がないんだから、あたりまえです。

>>534
＞増税期待がデフレ期待を発生させ財政政策の効力は無に等しい。

政府がブレーキ踏みながら日銀にアクセル踏ませるって訳ですか？ｗ

>>517
>結局、デフレの根本的な原因は
>需要＜供給ってことでしょ。

機械化、IT化で少ない労力で多くの生産ができるようになった。
少ない労力＝少ない賃金＝少ない需要。
さらに需要を求めて海外に行く始末。

これをバランスするために工場を打ち壊す？
まあ、原始時代にもどれば失業率も0になるね。

先進国共通の悩みだけどこれを解決するには労働以外の方法で富を分配するしかない。
今はまだ抵抗が強いようだがタダでカネをばらまくベーシックインカムがいいだろう。

>>525
だからね
金利上昇してもインフレで通貨が安くなれば借金の元金が目減りするだろうよ

>>527
内需がしっかりしてれば比較的影響は少ないだろうね。

>>526
なんで給与が高いかって円の値段が高いからw
円の値段が1/10ならお前の給与など中国人以下だ！

金刷れば、ジンバブエだの、ハイパーだの、、

その中間にある広ーーーーーい
ゾーンを一足飛びになんて考えられないぜ。

>>544
＞金利上昇してもインフレで通貨が安くなれば借金の元金が目減りするだろうよ

見かけ上金額が増えた税収で返すって？

インフレが税収やなんかの収入に反映されるのは必ずディレイがあるんだが
その間どうすんの？ｗ

てか、実質経済が数年前の１ドル８５円とは今違うでしょ。
８６円でも、そう危機感がない。
むしろ、チャンスじゃね。これって

>>541
税金に取られるぐらいなら使った方がマシだと思うぐらい取ればいいんだよ。
政治家が自己保身しか考えてないから、いつまでたっても
家計がぶくぶくぶくぶく肥え太るばかりなんだよ。

>>547
＞その中間にある広ーーーーーい
＞ゾーンを一足飛びになんて考えられないぜ。

机上の空論のそこをうまく使えるなら歴史上ハイパーインフレなんて発生してないよなｗ

>>548

既に赤字国債が利払い分ドンドン膨らんでるのにいまさら何を言ってるの？

>>552
＞既に赤字国債が利払い分ドンドン膨らんでるのにいまさら何を言ってるの？

ダニ役人にボーナス出して何言ってるんだかｗ

>>52
>>52
>>52

達見だね。
これをみて三橋信者がどんな言い訳するんだろｗ

先日の日経１０５００円、ニューヨークダウ１０５００ドルから
直近の日経９２００円、ダウ１０２００ドル。
円が買われるたびにダウの倍以上の下げ。

株は３０年やってるがもうコリゴリ…＾＾；

>>542

日銀のアクセルによって増税期待が薄らぐ。なぜなら財政が改善する見込みが立つから
リカードの中立命題が成立しなくなり財政政策の効力が増える。(まぁ減税で緊縮のほうが良いという意見もあるが俺は政府紙幣やれるならやるべきだと思う)

>>549
確か製造業の想定為替レートは８９円ぐらいだったかな。
結構、円高にも耐性ついたよね。でも、赤字に振れそうだね。

>>545
していれば？　だろうね？

何それ。仮定と予想じゃん。

>546
アメリカに首根っこをつかまれているからしょうがないね
民主党政権はアジア共通通貨とかいってるし困ったもんだ

ちなみにアメリカから政治的に独立するなら第７艦隊と同等規模の海軍（最低でも１０兆円以上）
と核抑止力（当然ICBMプラス原子力潜水艦）が必須だね
しかも毎年中国との軍拡競争と対決するために軍事費を増やし続けなければならない

世界一高い人件費の上に人員拡大か。
胸が熱くなる

>>556
＞日銀のアクセルによって増税期待が薄らぐ

わらた。都合の良い妄想ですねｗ

最近、瀕死とかあおるよね。
カウントダウン始まってるんだろうか？

>>558
そうですね。あなたの話と同じですね。

円安になると海外企業から日本企業を買収されやすくなるというデメリットもあるけどな。

>563
実際外資が不動産をシコタマ買ってたね
リーマンショックで大損こいてざまあｗだったけど

円安誘導なんてさ、白川が口先で「更なる緩和的措置を検討するかもしれない」とでも言えば
あっという間にドル円で2円くらい動くよ。
欧州通貨や資源国通貨に対してはもっと大きく動くかもしれない。

>>545
デフレで給与所得右肩下がり
百貨店スーパーの小売売上高が毎月前年同月比割れで
内需がしっかりしてるとはとても言えないだろ

>>563
ブルドックソースみたいな事があってｗ
どんなアホが買い叩こうとすんだよｗ

株式やってて、ドルしか見てない奴。
そんなとこ見てても仕方ないんだぞ。

ポンド円とユーロ円とドル円の鞘を見るんだ。

何か見えてくる。

>>562
なら、偉そうに人に立証しろなんて言わないことだ。

ミンスにそんな能力無いだろ。

>>563

バブル時代は120円だったけど日本人が海外のもの漁って叩かれてたね。
まぁ意味わからないだろうけど今の日本の株価みてみなよ。

数年前バターやカップ麺が数十円値上がりしただけでマスコミ大騒ぎ、庶民が政府を叩いた。
その後給料が上がり始めればその程度の物価上昇なんか屁でもないのに。
今みんなの党に強い意志でやって貰わなくては成らない事はインフレにすることだ。
どれだけアホが騒ごうと。

>>551
卓上の空論ってFRBは、緩和してるでしょ。

日本の経済が悪くなっても別に今の生活で満足だから
どうでもいいです。
そんなことより資本主義の名のものに他国を搾取して
半植民地にする侵略行為をやめてくれ
日本は多くの国から恨まれてる。そんなのはもう嫌だ。

>>209
そのくらいで死んだりしないし、危険なら国が資本金注入してやればいいんだが。
しょうがないな。

折衷案で、最初に国債残高を減らしてしまおうぜ

�@日銀が買い切りオペを増やす
�A買い切りオペと同額を日銀から銀行への貸し出しを減らす

これのループをやろう。名目は景気対策の買いオペってことで。
これならデフレを維持したまま国債残高を減らせるだろ
ある程度減らしたら、�Aをやめて資金供給を増やす

減税（株と土地に係るもの）
インフレ誘導
円安
この３つで日本経済は甦る。
小沢先生頼んます。

>>573
＞卓上の空論ってFRBは、緩和してるでしょ。

日銀も緩和はしてるぞ。スポンジじゃなくて石みたいに水を吸わないけどなｗ

>>565
たった2円動いて元に戻ってもしゃあないだろｗ

そんなのわざわざ言わなくても知ってるわ

>>546
ついでにいうと相対的に物価も高い
日本の物価は世界一高い
他の国は食料自給率が高いから食料品が安い

外国債や外国株なんて買うんだったら資源を買った方が良い

資源頼みのバカ外人に投資するなんて愚かだ


>>557
人件費の安い中国などに海外工場を移転し国内リストラして過去最高益だったりして

国内の景気が良くならないのは国内の若者をリストラしたせい
即効薬は２３兆円産業のパチンコを禁止して博打好きなパチンコ客を株式市場に誘導すれば良い

>>574
アメリカと中国に言ってやりな。

>>571
現状でも株価安いから買収されやすいことには変わりはない。
むしろ円安状況で景気回復して株価上昇したほうがマシって所か。

薄化粧を厚化粧に変えるだけの小手先だけでなにができんの？

>>543
＞先進国共通の悩みだけどこれを解決するには労働以外の方法で富を分配するしかない。


これはあまり良くない方法ですね。

パチンコばっかりやって浪費している主婦と、
新しい分野で起業しようとして資金がない若者たちと、同じように金を配っても効率的ではありません。

さらに、富を強制的に分配することは、結果的に、企業の活動を制約しています。
その富を海外の工場建設とかに投資できれば、より競争力は増す、ということになりますから。

>>578
そいつはドル円ロングが2円上で捕縛されてるんじゃね？ｗ

>>546
だね。
インフレになって円安が進めば、海外との人件費の差も縮小するもんね。

>>582

それ以上に物価が上がっていく。

>>577
> スポンジじゃなくて石みたいに水を吸わない

うまいなぁｗ

景気回復してるんだから必要ないだろ

>>569
はいそうですね。
議論の前提にも立てない議論はお互いしないようにしましょうね。

>>566
その通りでずっと個人消費を増やす政策をしろって書いてるんだが
それを外需依存のせいだと主張するひとがいるんだよ。
どう考えても論理的に欠陥があるんだけど当の本人は気付かないらしい。

>>577
それがね、引き締めてるんですよ。これが。

アメリカから通貨政策決定権を取り戻したら
今度は東西から軍事力の圧力がかかるな
今でさえ極東アジアは火薬庫なのに

もちろん若者は徴兵制だろうし
船舶保険が急騰してとんでもないことになりそうだ

>>574
ああ、バカだ。　搾取されてるのは日本だよ。

>>591
＞それがね、引き締めてるんですよ。これが。

以前見たことあるけど（多分おまえなんだろうねｗ）
水を吸わないデータを出してみますか？ｗ

>>574
そう思うのなら今すぐパソコンの電源を落とし携帯も窓から投げ捨てるべきだ
今の満足した生活が成り立っているのは多くの犠牲の上に成り立っている事を
しっかり自覚したほうがいい。
例え詐取が無くなっても産業は芽生える訳ではない、むしろ更に貧しくなる可能性の方が高い

何故この不景気の中で、消費税増税なんて話が出てくるのか分かるかい？

結局のところ、消費された分のカネは中央銀行に返されなきゃいけないんだよ。
放置していたらカネが溢れて速攻でインフレだ。ダイコン一本100円の話を思い出せ。
輸出したモノも同様。その最終消費国の通貨を巻き上げなければならない。

しかし、他国の通貨を中央銀行に戻しても意味は無い。
そこで両替する。それは相手国の外貨準備から。それはこちらへ輸出して来るものが…
（中略）
結局、消費税の税率をある程度は合わせないと、輸出国の通貨は高いままになってしまう、
という理由からだ。＞消費税率議論

早くやればそれだけ企業業績の回復も早い＝給料が増える。
国内の消費が増えれば輸出を減らしてもオケになる→消費税を減らす、も可能。

>>561
死ぬ死ぬ詐欺だよ。お役人様の。
「日本政府ちゃんは巨額の財政赤字で、一刻も早く増税しないと日本政府ちゃんの命が・・・・・・」

弁当３００円で年収２００万の世界より
弁当３０００円でもいいから年収２０００万のがいいって事

>>581
日本は中国を搾取してるじゃん。
日本は平和の国なんだろ？日本が先陣をきって
世界を平等にする動きを示してほしい。

日本の資産を世界に再分配するとかさ
それをアメリカとか中国がつづけば
世界中の人々が幸せになれる。

>>534
言ってることはわかるような気がするけど、
日銀のバランスシートには国債が乗っかって、
将来的には国債償還を迎えるんだよね。
そうすると、国は借金返済せにゃならんぞな。
もう、これ以上の借金は無理じゃなかろうか・・・。

>>543
富の再分配が必要なのはわかるけど、
高齢者の富→ボンビな人ってできれば良いけど、
結局、国が借金することになるんでそ？
で、ボンビーな人は使えば一時的に経済は↑となるけど、
効果1回きり。そして、弊害は、なんでもかんでもクレクレな人が増えること。
やがて、民主主義の限界が来そうな感じ。

このままでは、増税してもその分消費が低迷してかえって税収が減る
様な事がおきるだけでしょ。これじゃ、いつかは国債バブルが崩壊して
金利の急上昇がおきるか、たとえ日銀が買いオペしても悪性のインフレ
を引き起こすような結果になるだけでは？

いま介入すれば、介入に必要な金も少なくて済むし、企業収益が改善
するから、税収や雇用も回復に向かい、結果として税収が回復し、
プライマリーバランスが均衡化に向かうから、国債価値の急落は回避され
悪政の金利上昇は起きないはずだよ。

そもそも、問題なのは、オバマの経済政策であって、その失態を日本が
円高で支えるような状況はもう我慢できない。少なくとも中国の為替操作を
放置しているのに日本だけが為替で損をする立場なのはおかしい。

>>582
ここで日本円が円安に、中国人民元が元高になれば、
中国人が日本企業を買い漁るんだろうな。

>>597
IMFも日本に対していろいろ注文出しはじめたほどですが？＞日本の財政赤字

民主が政権とれば株価は倍！！！





民主はやくどうにかしろよ。

できないなら解散総選挙で、民主議員は責任とって無期限立候補停止くらい
やってもらいたいんですけど。

マスコミの狙いは日本オワタの空気を醸成して日本の資本を海外に流出させるのが
目的だからね。だから経済誌には必ず外国投資の勧めって特集が定期的に組まれるだろ？ｗｗ

>>584
>新しい分野で起業しようとして資金がない若者たちと、同じように金を配っても効率的ではありません。

資金はいくらでも刷ったらいい。新しい分野に融資できないのは銀行のノウハウ不足で別の問題。

>さらに、富を強制的に分配することは、結果的に、企業の活動を制約しています。

違うよ。
富を「使うのは自由」なんだ。
公共事業と違って本当に必要な消費によって本当に必要な分野に富が集まる。

日銀と財務省は焼き討ちされるレベル

>>590
円高による不況という事実から目をそらすのは止そうぜ。

>>603
こういう裏があるみたいよ。

> 937 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 16:28:54 ID:H55PLEVJ0
> INTERVIEW: IMF: Japan Needs Caution On Taxes;
> No Sharp Yuan Rise Or Greek Restructuring
> http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100712-702173.html

> IMFの消費税上げろっていう援護射撃してたのは
> 旧大蔵の財務省出身のIMF副専務理事篠原尚之氏だったわけだが

>>600

言ってることが全然わかってない。日銀は資産である国債に対応する現金を刷ってしまえば
バランスするわけだから将来的に償還するも何も無く、日銀が政府から国債を直接引き受けた時点で
国債は事実上消えてなくなる。

自国通貨が高くなりすぎた時の対処は隣国に学べばよい。

>>580
> 人件費の安い中国などに海外工場を移転し国内リストラして過去最高益だったりして

実際のところ、企業だってそんなにすぐに動けるわけじゃないと思うよ。
海外にシフトしようという動きがあるのは確かだけど、それが目に見える形で
出てくるのはまだ数年は先でしょう。

それに、企業だって生きていくためにはしょうがないでしょ。
企業全体の従業員が１００％外国人になるわけでもないんだし。

株価を上げるのは簡単。
業績を上げれば良い。
インチキで即効薬とか考えていたら一時的によくなってもまた落ちるだろ。

麻生の頃は株強かった気がしたんだけどな…（世界各国の株価グラフと比較して）

>>611
ウリの世界へようこそﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

しかしこのスレの人経済ばっかりで、日本が置かれている軍事や政治環境を全く考えないんだな
中国とアメリカ相手に冷戦でも起こらん限りどうしようもないよ

>>584
＞パチンコばっかりやって浪費している主婦と、
＞新しい分野で起業しようとして資金がない若者たちと、同じように金を配っても効率的ではありません。

これは同意だけどパチンコ客の喫煙率は8割だけど若い女性の喫煙率は15％で低く相関性が薄い


＞その富を海外の工場建設とかに投資できれば、より競争力は増す

海外工場に移転すると儲けは外人に流れる


無駄な年寄り向けの福祉予算を国内の新規事業の助成金にした方がマシ

国内の若者の雇用が増えないと日本の株も買う量が増えないからね

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 円安誘導すればそりゃ経済回復するでしょ。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　なぜかって企業の利益が上がって株価も上昇するんだし。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　内需より外需に頼る日本では当然。というか円高でOKなら景気も良くなってるけどね　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>611
ワロス曲線ですね

>>594
みたことあるなら出さないけど。
ほんとに、マネタリ引き締めてるんだよね。

水吸わなくても、円高は防げるんじゃない？

お前らより頭いいエリートが日銀にいるんだから
円高歓迎なんだろ。

>>616
だったら、米国債を全部売り払うぞって言えばいいだけだろ

このグラフを知らない人がこのスレにも混入してる。
周知せねば。
ttp://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1457.html

>>620

突っ込みどころは石みたいに吸わないのだったらノーリスクで国債償還できちゃう。

>>610
その日から国債ってカードはもう使えなくなるけどどーする？
デフレギャップが埋るまでしか日銀に頼る事はできんぜ
結局財政均衡を果たさなくてはいけないのには変わりない

為替は結果だからそこまで気にしなくていい
重要なのはインフレ率

ここで日銀がいかに増やすべき時にマネタリーベースを絞っているかおさらいしてみよう
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc7%2F92%2Fsuzukieisaku1%2Ffolder%2F57001%2Fimg_57001_12612736_1%3F1270309189

>>606
＞新しい分野に融資できないのは銀行のノウハウ不足で別の問題。

違います。

米国の新興企業のほとんどは、起業時に銀行から多額の融資を受けているのではありません。
米国においても、銀行はおいそれとは新興企業に融資したりしないですし、
新興企業側も、融資された金は返さなきゃいけないので、事業に失敗した場合には一大事です。


米国においては、新興企業に投資する投資家が大勢いて、通称「エンジェル」と呼ばれています。
経営面でもアドバイスしてくれます。
しかも、投資なので、仮に失敗しても、起業家が借金をかぶってクビ吊らなきゃならない、なんてことはありません。

米国のIT新興企業のほとんどは、この方式でできたものです。


ところが、日本は、資金の調達元が銀行しかないため、新興企業には調達できず、
かつ、事業に失敗した場合に多額の借金を抱えて、自殺しなきゃならない国です。



このようなシステムになっているのは、日本が戦後、急速に経済復興するために
大企業優先、既存企業優先保護、の政策をとってきたためです。

これを根本的に改めて、既存企業はすでに海外に全部機能を移したほうが利益があがるのだから、
新興企業をどんどん立ち上がらせるようなしくみにするべきです。

コレが外人のやり方。日本人とはチョトチガウ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/883

>>574
馬鹿だなあ
本当に馬鹿だ
食いもんになっている自覚がまだないのか
ペリーが大砲撃ってまで何を要求したのか知らないのかい？
「市場開放」だよ
需要を食わせろって要求されたんだ
中国も米国も通貨コントロールで現代でも同じことやってんだろ？

ドルは毎年すさまじい量が刷られ
元は実勢価格からかけ離れた固定相場だ
この世は食うか食われるか
共産国だろうが資本主義国だろうが関係ない

民主党がこの世から消えたら株価はＵＰするよ。

>>596
菅は財政再建のため
谷垣は福祉目的と言ってるわけで
そんな官僚が後で取ってつけたような理屈はいらんのですｗ

>>610
うん。やっぱわかってねーや。
日銀＝国（政府）ということであれば成り立つと思うけど、
日銀と国は別物と思っていたんだが。
えーと、アメが国債発行しＦＲＢが買いとってなかったっけ？
そしたら、アメの借金も消えるってこと？

菅は90円半ばが望ましいと言っていたが今や80円半ば・・・
何やってんの

300g2000円の(俺にとって)高級牛肉を半額で買って今食い終わった。満足。

>>628
日本にアメリカ流だと主張して不況下で不良債権処理を強硬した人がいましたね。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 　米国債売れってたまにあるけど
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　あんなもん売り始めたらドルが暴落して超円高になるよ。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　そうなるとメリットよりデメリットが凄いんだけどね　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>620
＞ほんとに、マネタリ引き締めてるんだよね。

それで言い張るつもりですか。なるほどｗ

>>635
竹なんとかさんでしたっけ？

>>600

理想は公共通貨。公共通貨でググってみれば分かる。
働かなくてもいいほど配ったらだめだけど、将来に対する不安は無くなる。

民主党は馬鹿しかいない
中国にへーこらしてれば自分達の立場が保証されるとでも思ってるのか？
売国奴どもが

貴様らこれ以上何もしないで日本経済を悪化させるなら国民は黙ってねーぞこら

償還期限前の国債って売れるのか

ブログの宣伝すんな
きもちわりーなぁ

で、明日株は買いなのかね、売りなのかね。

>622
北米市場はおろか欧州市場から締め出しくって輸出産業が壊滅するだけだね
アングロサクソンの経済体制に喧嘩売る訳だから

今日本が世界のどこの国も商売できるのは、アメリカの軍事力と政治力の後ろ盾があって始めて
可能なことを忘れてはいけない。台湾海峡封鎖されれば即座に干上がる国なんだから

>>625

日銀が直接引き受け(政府紙幣でもよい)をした結果国債に値段がつかなくなるという仮定がムダ。
それでも実質金利がプラスであれば国債購入はは儲かるわけだから。

>>632

FRBもECBも国債を市中から再放流しない買いきりオペの実行によって消してる。
市場を通すか通さないかだけの話。

＞金融資産1500兆円のうち老人が82.4%を保有し20代はわずか0.3%・・

ヒドスｗ
これで、国債という未来への借金押し付けで年金まで強奪してるのだから、
若者が未来に絶望して非婚化するのも当然過ぎる結果ですな

もうスモールワールド状態だなｗｗｗ

発行済み国債の利率を1%下げよう
だれも円なんか買わなくて円安だろ
そして借金も減る

>>643
今ごろ言うな。週末に仕込んで、週明けに売るんだよ。

連休帰りのカモが高く買ってくれるだろうが。

f>>596
たぶん、いや、たぶんだが、そんなに難しいことは
考えてないんじゃないかな。

財源足りないね→じゃあ、増税で。
自民が消費税増税とかいってた
＋欧州の付加価値税の表面税率は消費税より高いらしい
→じゃあ、消費税で。

このぐらいシンプルだと思うんだ。いや、たぶんだが。
もしかしたら、物凄く深い考えがあるのかもしれないが。

>>622

それを言った政権は倒れるだろうし、
それを言った個人は、突然死か漏れなくプレゼントされます。

中国は国家運営としてその駆け引きをしていますが、日本にはその根性はありません。

>>627

そうだね。で、そのためのノウハウはどうすんのw
それはそれで別問題だろ。

>>643
明日も下がる

>>644
先に喧嘩売ってるのはそっちだろって話
日本を締め出すだぁ
いってろボケ

米国中心の世界経済が根本からひっくり返って
欧米中心の経済は完全に破たんするだけだぞ
日本に負担を押し付けるやり方を是正しろ

さもなくば欧米経済ごと日本がぶっ壊してやる

>>640
頭悪いなおまえｗ

>>654
それが世界のルールなんでちゅ。

>>654
安心しろ、壊れる時はみんな一緒だｗ

>>649

週を跨いで取引ですか。。。

ツワモノだね。

日本は世界の財布になってしまえばいい

>>632
確かに政府と日銀は別物。
だが国会で議決が取れれば日銀法は変える事ができる。
つまり国は日銀をコントロールする事ができるわけだ。
やろうと思えば何でもできるのさ。

ただし、日銀券刷ってデフレ脱却したら、真っ先に価値が目減りするのは現金で保有してる裏金。
はたして政治家が裏金の価値が目減りする政治をしたいと思うか？という問題はある。

日銀は何でもいいから早く介入しろ

政府はオバマを呼びつけてまともな経済政策をするように
叱りつけろ

あの黒んボいつまで調子に乗ってんだ
くそ無能ブラックが

>>645
政府紙幣ということであれば理解できんだよな。
出しっぱにすればいいわけだから（回収しないってこと）。
うーん。国債はよくわからん。
まあ、色々とググってみるよ。

>>660
＞だが国会で議決が取れれば日銀法は変える事ができる。
＞つまり国は日銀をコントロールする事ができるわけだ。
＞やろうと思えば何でもできるのさ。

ダニが宿主を食い殺したらダニ自身が困るから
インチキでも何でもやって延命させないとなｗ

>654
そういう人が６5年前に軍にいて本土決戦って叫んでいたよ・・・

>>660
その、金を持ってるのは政治家だけだという左翼思想なんとかならんのか
普通にみんな貯めてるっつの

>>660

それも違う。財政法第五条で直接引き受けは条件付で認められている。与党のやる気次第だ。
つまり日本の法律で必ずしも日銀会計と政府会計は全くの別物だと考えているとは言えないわけ。

即効薬は「円安誘導」★３まで行ってるけど、ベストなレスどれなの？
２ちゃんにベストアンサーとか３０ｐｔとか付けれたらいいのになｗ

>>643
>>653

まだ判らない。

ヨーロッパ・上海は上げてきている。
ダウを見てからの判断だけど、水曜日にかけて一旦戻す可能性が高い

>>654
中国には自力で対抗できるだけの軍事力が有るからね
アメリカも中国と戦争は嫌だから、有る程度主張も聞く

日本は防衛力貧弱だからアメリカどころか中国・EUすら相手にしない
これは日本自身の問題なのですよ。子供のイジメと同じ構図です
日本が弱いから搾取されるのであり、相手を非難しても状況は改善しない

>>26
ハイパーインフレ起こすぞ。庶民は死ぬ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 　日銀法の改正はみんなの党が主張してる奴か
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　まあ日銀は市場操作が下手すぎるので問題だが
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　 　　　　　　　　改正すりゃ日銀いらんってことだし柔軟性はないぞ
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>644
だが、実際問題、日本が破綻に直面して準備外貨と外債を
放出する羽目になったら、為替も国債相場もカタストロフだろ
米ドル体制は確実に崩壊するわな

ようするにお互い相手の足元の地雷の起爆装置握り合ってんだから
そう卑屈になることはないと思うんだが

外人が具合が悪くなると円に逃避する癖を拒絶しないとな

〔外為マーケットアイ〕ＧＳがドル見通しを下方修正、半年後83円
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK043131020100716

GSが予告してるから８３円までは確実にいくよ。
ただし、９３円ぐらいまで踏み上げた後にね

>669
といって人口比資源比一つとっても米中には規模で対抗できない
だから両方の間でコウモリになるか、両方が争っている間に漁夫の利を得るかどっちしかない

まあ最低限核武装ぐらいはしないと、と書くとネトウヨ認定だしなｗ

>>670
＞ハイパーインフレ起こすぞ。庶民は死ぬ

役人は大丈夫。間違いなくインフレ分の給与増を要求するおｗ

>>670

ハイパーインフレは起こらないよ。

まあ、中国が攻めてくるなら話は別だが。
まだ、日本には売れる物がある

>>672
破綻する、って詐欺だよ。　増税の為の。

日本の経済情勢が悪いのは知ってるからもういいよ、
そんなことより日本のほかにも経済が危ない国ってあるの？
そんなメシウマな話を聞きたいです。

>>662

国債と政府紙幣の違いは事実上は無く会計上の問題でしかない。

日本国債が入札割れして、日銀が全部引き受けたとしても、
公務員の給料が普通に支払われるだけで経済は何も活性化しない

日銀にはバカしかいないよ
経済一つ盛り上げられない中央銀行の役人が
なんがエリートか？

とんだ間抜けやないか

国民経済がこんだけ悪い方向に流れとるのに
何も出来んのが何がエリートか？

>>674

GSの予想か…
当たった試しなし。
これで、８３円のラインは無くなったな

GSがこのての予想を出すときは、すべて仕込みが終わった後で反転のフラグだからな。

菅総理、株価３倍マダーｗｗｗｗ　ﾁﾝﾁﾝ♪　　海の日は一日寝てたのかな？

「民主党が政権を取れば、少なくとも１００日以内にきっちりとした経済政策を含む改革案を出す。
小泉総理が下げてしまった株価は３年間で２倍から３倍にはできる」と強調した。 」

2003/05/23
「民主党政権で株価は２〜３倍に」東京証券取引所視察で菅代表
http://www.dpj.or.jp/news/?num=3937

>>679
おまえ、チョン？

>>659は、どう云う意味だよ。

>>674
GSが見通しだすと1週間位はその方向に行くんだよね
そしてみんなが信じたら突然反転で皆殺しｗ
いつものパターン
なので今回の円高はとりあえず今週で一旦終了ですね

>>679
PIGS その中でもギリシャがだんとつなんじゃね？

>>665
＞その、金を持ってるのは政治家だけだという左翼思想なんとかならんのか
＞普通にみんな貯めてるっつの

普通にきれいなお金で貯めてる人は、銀行預金の利息も上がるから裏金ほど目減りしないし、
もちろん株式や土地や外貨を買ってインフレリスクを回避してもいいよ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 　日本より経済情勢が酷い国なんて相当いるけど。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　それ財政状況のまちがいじゃね・・・
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

この期に及んで円安介入でもしろってかｗ
産経は経済記事だけ他のマスゴミと変わらんｗ

自国の通貨が強くなると、自国の株式相場が下がると言う事がソモソモ異常。
公務員支配社会の害悪が出ている。

>>683
みんなそう言ってGSの逆をはるんだよ。
で、嬲り殺される。

＞即効薬は円安

１ドル３６０円の時代にアメリカに輸出して為替で稼いだ１９６０年代から
何も変わってないんじゃないか日本
円の価値が高まっちゃ困るなんてなさけねえと思えよ

>>688

要するにロンダリングできないアングラマネーの保持者には箪笥預金に利子がつくデフレは最高ってことだよな。

プレイヤーの割合考えると必ずしも円建てで考えない方が良い
足下掬われるぞ

空売りしてる奴以外、日経平均が30000超えれば皆楽しく暮らせるが、
9000円位だと生きるのが辛い奴が大量発生するという事

>>678
いや、わかってるよ。詐欺くさい話だって。
破綻危機国の通貨がなんで危機退避的に買われるのか
財政危機派の人からまともな説明きけたことがない。

ぐちゃぐちゃいってないでさっさと通貨増にすりゃいいんだ
インフレ円安に誘導した方が有利なのはわかってるんだからさ

そう景気回復してるんだからいいじゃないか

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現在87円０２銭の攻防

>>601
中途半端に増税するから消費減退になる。
もう、つかっちゃった方がマシだよってぐらい増税すればいい。
政権が変わっても変わってもブレずに増税すれば、
家計もいずれは根負けする。

>>692
まあ８０切っても必ず９０には戻るから
レバ抑えとけば大丈夫ですよ

前の日銀総裁のほうがよかった
今の日銀総裁は無能すぎる
やっぱり民主党はとんだ素人集団だったな

介入一つするのが怖くて何もできないで
できない理由ばっかり考えよる

かつて不平等条約と戦った明治の政治家が見たら
腰抜けばっかりだと嘆くに違いない。

>>692

>>686の分析が正しいよ。

今までの、GSの収支を見れば判る。
彼らの公式発表の情報では、あれほどの勝率にはならないよ。

システムよくすれば、客が集まると勘違いしてるようだが
有名な投資家の格言を書いてやるよ。

『いい道具を持っているだけで、一流の大工になれるとは思わないことだ』

（^ω^)ポジション持ちながら記者とはすごいね

>>703

歴代全部無能じゃないか。

前川って知ってるか？日米貿易摩擦問題で経常黒字を減らすには海外投資しなければならないって言ったんだぞ。

>>688
利上げしたら烈火のごとく怒るくせに良くいうわ。
裏金なんて新札で対応しろよ

財政なんとかしないと、その利上げすら無理だと思うけど。

阻　止　臨　界　点　突　破

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 　株価は国民の生活水準の指標といってもいいくらい
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　日本は昔と比べるとそれはもう酷い・・・　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　　　　株価が上がると購買意欲が増すのである程度の市場誘導は必要

>>691
異常でも何でもない

海外投資家視点で捉えれば
1ドル100円の時1万円の株は100ドルだが
1ドル80円の時は125ドルだ
100ドルが適正となれば8000円まで売られることになる

>>682
日本の景気を悪くしてるのは、官僚・地方公務員・経団連・大企業労組・派遣会社に部落と在日だよ。

景気を良くするのは、本当に簡単なんだよ。
国民の可処分所得を全体的に底上げするだけだから。

国民の可処分所得を増やすやり方は幾つもある。
ところがＡをしようとすると官僚が反対、Ｂをしようとすると地方公務員が反対。
Ｃをやろうとすると経団連が反対、Ｄをやろうとすると大企業労組が反対。
Ｅをやろうとすると派遣会社が反対、Ｆをやろうとすると部落や在日が暴れだす。

もう、がんじがらめで身動きがとれないのが、現状の日本。
日本の景気を悪くしてるのは、上記の奴らだよ。

円安誘導なんてただの小細工です。　偉い人にはそれがわからんのですよ。

>>704
だから、いったん踏み上げられるっていってんじゃん。

>>678
いいじゃん、増税。
溜め込んでる家計からかっぱいで子供がいる世帯へばら撒いた方が
何らかの形で金を使ってくれる可能性は高いでしょ。
少なくとも、老人が抱え込んでるよりはマシなはず。
金がまわると言う意味において。

たしかにここ20年間の円高は異常すぎる。
いったん円ドルが120円代後半になってまともになったかに見えたけど、
リーマンショックのあとは元の木阿弥だわな。。。。

円安誘導と法人税の減税はやらないと景気回復しないかもな。

>>716

景気の悪い国の通貨は価値が上がる。国内からみて起こる現象はデフレ。物価下落と通貨の上昇。
海外からみて起こる現象は外貨下落と法貨上昇。これどっちも同じ原因。

>>717
アホだ。ｗ

>>715
独身世帯は増税になって、簿給化も進んでる状況では結婚もオチオチできなくなるから、
少子化が加速してしまうよ。
少子化が加速すると、将来的な税収増も見込めなくなる。

口先介入であっさり下がるじゃん

>>667
経済のことなら日銀スレへどうぞ♪ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279470381/

ゲルと塩崎君の対策とやらはいつになったら出来るのかね？
どうせ支持組織への利益誘導だと思うけど・・・・

ミンスのデフレ脱却議連ってなんで何もできないの？
１ドル１２０円マダー？

みんなはもう夏休みかな？　総選挙マダー？

まー禿鷹の宣伝はいつもの嵌め込みやろね。

>>701
金借りるあてのない庶民は入ってくる金より多く使うことはできんだろうが
実際、そんな家計は山ほどあるんだよ（消費性向が100近い）
家計の根負け＝自殺と犯罪の激増だろうが

>>715
可処分所得が減れば、不景気になるのだが、それを求めてるのか？おまえ。

>>719
年金がちゃんと支払われる保証の方が重要だよ。
６０才から６５才までどうすりゃいいんだ
この間の生活費貯めるだけでも大変なのに、
７０才から支給なんて事になったら、金は青天井で必要になる

>>723

まぁちょいちょいちょいちょい上げていって景気回復って理論はあるにはある。

何のために反米政権にしたのか分からない
民主党はいらない子だ

まずそもそも株式市場が上がることが、
＝実体経済の上昇を、一般庶民層の暮らしの改善を意味しないことがそもそも問題。

むしろマネーゲームのための資金が株式市場、資本市場に流入すればするほど、
実体経済への金の流れは枯渇する罠

>>708
何で利上げしたら俺が怒るんだ？
円刷ってデフレ脱却させたら金利上がるのは当たり前でしょ。
消費増やして経済が回れば税収も増える。
そのまま公務員の給料を据え置けば財政赤字は減る。
財政再建はその後でいいよ。

確かに、管が財務大臣時代、円安発言をして
米ドルを乱高下させたことがある。

だがその直後、『きさま、何やってるんだー』と
世界各国の蔵相から怒りの鉄槌を食らった。

この前のＧ８で見ただろ？
いまだに相手にされてないのを。

>>724
年金は必ず支払われる。問題は負担と給付の割合が変る事。

７０歳支給は流石に無理がある。延ばせても６７歳支給が限界。

　　　　,,　-―――
　　　〃:::〃::::::;;、:::::::::::ヽ みんなの党が日銀を動かせば
　　　 Yｱ（￣　　{_:::彡::::|　　　　　　みんなの所得や雇用が増えるんだよ
　　　　{{;ィ..::ｬ=ミ　ヽ::r:､|
　　　　代･} 弋･ﾌ /　＾}ﾘ 　　　　　みんなで幸せに
　　　　 ';::.:L .:::　 ｛　 r〈　　　　　　　　　　　　　なろうよ。
　　　　　';t‐ｪｪタ　　ｲ　>､_
　　　　　 i:::二 　／ ／／　＼
　　　　 　 `ー＜／ ／o＼　　＼
　　　　　　　　rﾍo/／￣￣:.::＼∧
　　　　　　　　∨//.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽﾊ
　　　　　　　　/7ﾛ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.} _}
　　　　　　 　 { |圦:.::.::.:.::.::.::.::.::.::.::｢ |
　　　　　　　　V |.:}ヽ.::.::.::.::.::.::.::.::. く|
　　　　　　　　 {ﾉ:ﾉ ハ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.}
　　　　　　　　 �W 　 ∧.::.::.::.::.::.::.::.::.:｝
　　　　　　　 　}ﾘ ／　〈.::.::.::.::.::.::.::.::.::｝
　　　　　　　　くく　　　〔.::.::.::.::.::.::.::.::.:{

>727

それだったら国債発行して下層を中心に分配し日銀がその国債を買いきりオペして
増税しないようにすれば問題はない。

>>574
＞そんなことより資本主義の名のものに他国を搾取して
＞半植民地にする侵略行為をやめてくれ

>>679
＞そんなことより日本のほかにも経済が危ない国ってあるの？
＞そんなメシウマな話を聞きたいです。

>> hFlBNNif0

↑こいつ何？他国への搾取をやめろと言った口で、日本より経済が
危ない国の話にメシウマとか？？？？？

ID:q2QEYOTx0
は、結局どうすればいいと思っているの？

>>719
＞少子化が加速してしまうよ。
＞少子化が加速すると、将来的な税収増も見込めなくなる。

今まで放置されてもう回復不能なくらいに病状は進行してますがねｗ

>>728
円刷ってデフレ脱却させたら金利上がるってのに疑問を感じているんだけど、
日本の景気が良くなったら国債の信用がさらに増すんじゃないの？

>>714

ならさ、GSのこの手の予測が当たった事例があるのかな？

ドル円が１００円に近づいた時、たしか、原油高でGSの予想は１１０円行くって
いってたのですが…

昔、榊原が言ってたよ。
「大衆に情報が提供された時点が転換点」だっててね。

>>736

実質金利は下がるからまぁ信用は増すだろう。その代わりリターンが減るわけで、
今の国債が長安全低金利資産というのも間違いで、実はかなり儲かるわけ。

>>736
＞日本の景気が良くなったら国債の信用がさらに増すんじゃないの？

株価と国債は相反の関係にあるお

即効薬は政権交代じゃなかったの？

>>719
子供が作れる世帯だけが生き残ればいいじゃない。
子供がいる世帯が絶対的に有利になれば子供を作る人が増えるから、
最終的には子供が増えるよ。きっと。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　借金自体は増税してもどうしようもないレベルだし
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　ここで増税はちょっとヤバイ。景気の冷え込みで。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　一番良いのは景気を回復させて税収を増やす方法。やはり市場操作
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>705
頭の悪い俺に、はしょらないで、ちゃんと書いてくれるか？
一行　一行は分かるが、つなげ読んだら意味が分からない。

>>723
日本は家計が溜め込みすぎてるから吐き出させた方がいいんだよ。

>>631
いやいや、基本だからｗ
だからIMFが「日本は消費税を上げろ」と内政干渉な事を言ってきたり、
消費税アップが法人税ダウンとセット（＝従業員の給与を同時に上げさせる）
になってるんだよ。

財政再建とか福祉の為とかは、カネの流れを良くした後の結果でしかない。
それに、結果を言う方が話として分りやすいからな。

>>741
そういう社会主義的な浅はかな妄想でうまくいった前例があるんだっけ？ｗ

>>742
もうそんなの無理だから
いままでその理屈で散々やって、悪化しかしていないんだから。
お前らの理屈など誰も聞きません。

せいぜい円をすれば信用があがるとか言ってればいいよ。

いまさら　　なにをｗ　　言ってるのさあｗ♪♪

あｗあｗ--あ　　　ばか。

いやんばかあーーん、そこはお乳なの・・・ウフン。

早やあｗくーーーーｳｳん．　　い　　レ　　　てーーーーﾝ。

オソイト　　イヤ。

>>745
＞財政再建とか福祉の為とかは、カネの流れを良くした後の結果でしかない。

もしかして消費税が金の流れを良くすると思ってる低脳？ｗ

なに？
この増税マンセーの結論出すための
インチキ臭いスレ
おまえ達が作った借金は人に頼らずおまえ達で埋めるんだなｗ

>>747
団塊必死だなｗ

>>745

IMFのブランシャールは4パーセントのインフレ目標って言ってるけどこっちは無視？

http://d.hatena.ne.jp/JD-1976/20100415/p1

まあインフレ政策しかないだろうね
１０兆円ゴトキで日本の巨大赤字が解決できるわけが無い

そして今の状況で増税は不可能だし、増税しても消費減退するだけで税収は増えない
不況期の増税など狂気の沙汰なんだが、元々狂ってる民主とカンガンスには
理解出来ないらしい

インフレも毒だが、デフレは死に到る病

>>741
養育費以上に子供手当てを出す政策ですね。
それやった大統領が殺されてえらいことになった国がありますが　（ルーマニア）

民主党って投資収益とかＦＸなんかも規制しようとしてるみたいだけど、
そんなに投資家が嫌いなのか？
国内投資家が海外投資に回ると、かえって国内市場は相対的に外国人
投資家の比率が増えるし、外国人の影響があ強まるのでは？
また、海外投資で日本人投資家が利益を上げることが円高圧力と
なれば、企業も海外に逃げていく。国内空洞化が進んで雇用も悪化
するから、ますます国内投資家は海外投資に向かうって悪いスパイラル
あるんじゃないの？
円高容認だけじゃないよ民主党の経済政策の悪さは。
とっとと投資収益に対する税率を下げて、国内投資家が国内に投資
しやすい環境を作りがやれ。投資家ＶＳ労働者って古い共産主義
見たいな思想は捨ててくれ。

俺様の、塩漬けになってる外貨預金が生き返るのん？

>>746
ID:q2QEYOTx0
は、結局どうすればいいと思っているの？

>>751
団塊じゃねえよ
お前らは幾つなんだ

いいから円を刷れば信用があがるって、ずっと言いふらせ

もうアメリカから直接原油購入しろ。

大量にな。円高だし、丁度良いだろ？

イイカラ、ハヤク。

>>758

信用って何かね？支払い能力かね？利回りかね。

何とかしろよ民主党
政権に就いてから、きんゆうは一貫して失策続きだぞ
少しは責任果たせ

円高で株安になるこの国のパターンは最悪！
外貨建て資産でも、株式でも損する。
預金や国債なら損はしないが低金利すぎてうんざりする。ホント嫌になる。

>>761
知らないよ

>>736と>>738に聞いてくれ

>>755
彼らの頭はいまだにゲバ棒振ってた全共闘時代と同じマルキスト

しかも幹部は軒並み労組か支援団体出身で民間企業出身皆無
こいつらにマトモな経済運営など不可能

今の状況は民主党選んだ日本人のアホさの帰結ですね

まずは政権交代が必要だな

>>758
まさか、１ドル１００円と１ドル８０円なら、１００円の方が高いから、
円が信用されて買われてるって思ってるんじゃないだろうな？　

今の日本国債は信用で持ってるんじゃなくて実質金利が良いからだよ。
インフレになると返済履行能力は上がるが実質金利は下がるので儲からないものになる。

リスクプレミアム。

>>749
上の方にも書いたけど、外国との取引の中での話しなんだ＞消費税率

毎月Ｇ８とかやってるよな。アレは、信用不安による恐慌を防ぐ為の会議なんだ。
そこで一国だけ他の国と違うやり方してるところがあったら、やり方合わせろよ、って
言ってくるのが普通だろ。オマエんとこでカネの流れが淀んでるぞと＞円高

誰も進んでボトルネックになりたいワケじゃねーよ。

>>764
今は国債バブル。国債の評価が高すぎて割に合ってない。
事実赤字国債はドンドンつみあがっている。これはいつか弾けるわけ。

という意味でも国債と円の長期的な信用というか価格の乱高下を防ぐという意味で
買いきりオペで実体経済を立て直したほうが良い。

>>727
間違い。
つーかこのままじゃどっち道お金は動かない。
サブプライムにしろ何故それが好景気に繋がるかというと金が回り始めるから。

>>724
60年も生きれば十分だろ。早く死ね。

プラザ合意が元々間違い、貿易不均衡はダメリカ人が怠け者だから、日本のせいじゃない
為替操作してる中国やその他と競争なんて出来るわけないアンフェアの状態解消しろよ

この際８０円くらいまで行って、
日経平均が７０００円を少し割り込んだ方がいいのかもしれんね。

>>759
原油の置き場所どうしよう？
沖縄の基地にはサウジアラビアさんがいっぱい原油入れてくれてるし、
そもそも最近は日本人が貧乏根性でそんなに石油を使わないし・・・・・
輸入した端からどんどん精製して、石油製品を輸出して外貨に換えるしかないな。

日経平均が1万８千円くらいのときから
もう２０年もたつのか。
どんだけノロマでマヌケでダメな国なんだよ

>>741
ＤＱＮが大量増殖するだけなのでお断り
真面目な世帯ほど子供がいなくなるのがミエミエｗ

>>772
ところが日本人は平均して８０歳だか８５歳だかまで生きてしまうんだな。
なら今金貯める方を選ぶだろう。
命削って車買うわけもなし。

>>752
インタゲなら日銀に訴えろ。
先ず日銀法の改正からしなきゃならん話だが。つまり無視して良い。

>一国だけ他の国と違うやり方してるところがあったら
一国は日本でなく中国だ
おまえウソが下手だなｗ

>>770
国債が積みあがるのは、当たり前なんだが。　国の借金が減った国なんてないよ。

ロックフェラー大儲け

>>779
言いたいことはIMFは一つではない。職員にによって見解バラバラ。
財務省は都合の良い奴の意見をはしょって利用してるだけ。

>>781

ＧＤＰ比で。

>>769
＞上の方にも書いたけど、外国との取引の中での話しなんだ＞消費税率

ワラタ。おまえの今の任務はこのへんですよね？ｗ


●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

それもこれもすべて若者が勉強しなくなったからだ。
若者の馬鹿者が

>>786

日銀の歴代総裁がマクロ経済学を理解してないから。答弁からそれがわかる。

>>776
工工エエエエエェェ（´д｀）ェェエエエエエ工工

>>784
ＧＤＰ比でも、本当は債務率６０％以下だぜ。　なんで総債務で判断するのさ。

円を安くするより、元を高くしろよ。日本経済が上がらない元凶は、
中国の元が異様な安さで維持されてることだろ。

日本は輸出国家だからとかいうのは過去の話。
今は買ってきたものを流しているだけなので、円高になれば安く仕入れられるので
対した問題ではない。

インフレターゲットとか、きょうびありえんわ。２１世紀だぞ。
スタグフレーションにならない保障が何もねぇだろ。財政や通貨政策の
規模で何とかなると考えてる発想が寒い。「子ども手当てをばら撒けば
景気回復」とかほざいていた馬鹿とどこが違うの？

通貨に触れるなら、札を刷るよりも"Ｓｕｉｃａ"みたいな電子マネーの
普及やルール作りをする方がが建設的かつ現代的だろ。今は、民間でも
”通貨”を作れる時代なんだから。利便性のような経済的なシステムの
改善に寄与しないと意味ねえよ。

>>789

どちらにしてもあと10年足らずで外債比率が高まる局面になるのは免れえず
経常赤字国になるから。そうなった段階で会きり刷るなら今やって好景気に転換したほうが都合が良いというのが自分の考え。

>>785
夏休み子供教室だよ。
ダイコン一本100円の話すらピンと来ない（未だ教わってない？）小中学生の為に
話を平易にしてるだけだよ。

でないと、何故円の価値が上がって不況になるのか、なんて分らないだろうが？

>>776
官僚は２０年間ずっとデフレ政策とってるからね
資産が値上がりするわけが無い
日本経済破綻させたいとしか思えんな

欧米が日本に自動車や家電の分野で追いつかれ
「円安が悪いんだ」
といっているようなもの。

日本も新興国に追いつかれた時点で終わってるんだよ。
次の産業を探さないと。

クレディスイスは日本の経済成長の勢いが世界的にみて２番目に悪いとし、
日本を「オーバーウエート」から「ベンチマーク」に引き下げた。
一方、韓国、タイ、および、中国については、日本を除くアジア諸国の中で最も魅力的との見方を示した。

一方、日本以外のアジア諸国については、２０％オーバーウエートから２５％オーバーウエートに引き上げた。
財政状況が他の地域よりも良好なほか、世界経済成長の勢いが減速するなか、インフレ圧力が低下している点を挙げた。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16341520100719

>>654
どんなに粋がっても日本にそんなちからはありませんww
日本を動かしてるのは日本の政治家ですw 日本の政治家に
そんなちからはないですよww 外国人の要人ににらまれたら
びびりあがって土下座しますww ただし、君達が逆らっても無駄なんだよ。
日本は上にへつらい下に強い文化だからね。日本の政治家にとって
上とは外国。下は君らだからw

アメリカ様が許さないだろ

>>786
ID:q2QEYOTx0
は、結局どうすればいいと思っているの？

経済って不思議だよなあ

>>796

君の認識は間違ってるよ。円高で儲かるとかおかしいでしょ。
儲からない国だから円高してるの。因果関係が逆で実は景気が悪い国のほうの通貨が
名目金利が同じだと高くなる。

>>794
＞夏休み子供教室だよ。

妄想垂れ流しの言い訳がそれですかｗ

結局、円が上がってるんじゃなく

外貨が下がってるだけだしなぁ。

>>796
でも本当に中国が悪いんだけどねｗ

ココ最近の先進国の衰退と金融危機の原因は中国の格安奴隷賃金による
世界へのデフレの輸出が原因

中国の輸出に欧米が協調して関税課さないと世界恐慌は免れないですよ

>>776
２０年前は日経平均は３万超えてるが

今や製品コストの最大を占めるものは人件費
円高なんて何のメリットにもならないと思う

>>776
日経平均　　時価総額
3万9000円　591兆円
1万5000円　491兆円　※民営化などで銘柄数も増加


年寄りが言い張る若者の国際学力低下も
参加国の増加を含まない偏向主張だよ

>>793
あんた、ホントにアホだな。

国内の金融機関が買えなくなると、公務員の給与の削減。

次に政府資産の売却。

その次が、海外に買ってもらう。

その次が、日銀が日本国債を買い取り、政府が円を受け取る。

>>803
ふむ、では、何故不況を続ける日本の通貨が高くなり続けるのか説明してみろや。

>>802
＞儲からない国だから円高してるの。因果関係が逆で実は景気が悪い国のほうの通貨が
＞名目金利が同じだと高くなる。

まったく逆の嘘を吐いてスレを混乱させる手法ですか？ｗ

民主党はダメだな、早く介入しろよ。

もしや、つい最近まで１８０００円だったことは知られていないトリビアなのか

>>808
日経平均って全然実感無い糞指標ですねｗ

とにかく今のうちに原油可能な限り買い占めておけよ。

入手できなくなる気がする。

>>810
＞ふむ、では、何故不況を続ける日本の通貨が高くなり続けるのか説明してみろや。

外の国のバブル崩壊被害状況を見てみろハゲｗ

>>809

なんでそこまでの段階に足を踏み入れなければならないのかという。
ちなみにIMFは2017年という見解を出している。まぁこれは悲観的過ぎるが。

>>804
ID:q2QEYOTx0
は、結局どうすればいいと思っているの？

怖がらずに言ってみたら。

1980年代のバブルを語れ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1272718227/l50

>>792
札を刷るって、別に印刷するということじゃねーぞ。コンピュータの中の
数字弄るだけだ。「通貨発行量」とスイカとかメロンは関係ない。

そもそも、資源や食料を海外輸入に依存してるわが国にとっては、
本来、強い円こそが”日本の国益”なのである！！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ


そもそも、円安誘導するということは、自国の富を、資産を、
そしてその富や資産を直接生み出した日本の労働者たちの血と涙と汗を安売りすることに他ならず、
まさに”売国”と呼ぶに相応しい愚策でしかないのだ！！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>820
池田信者だとナゼ気付かない。

>>817
東京三菱は２０２０年の日本国債国内消化は６０％と言ってるな。
IMFのもそんなにおかしい数字でもないと思う。

>>783
言いたかったのは、消費税率というものは他国ではそういう見方をされている、
と言う事だ。国際社会では、単にお上の懐を潤す為のものじゃない、と。

円高だから大変なんだ、という日本の言い分に対して、IMFやその他の国からは
まだ色々やりようはあるだろ？　って言われてるのが現状なんだ。
だから、このまま放っておくと、限りなく円高が進むぞと。

>>817
あのな、ＩＭＦは対外債務不履行の国が出てきそうになると動く。

破綻の連鎖を防ぐ為に。

対外債務の無い日本が、ＩＭＦの世話になることはないぜ。
ＩＭＦはカネが足りない、だから日本からカネを出させたくて、「財政健全化を」といってるだけだ。

>>814
８０年代は土地バブルもあったしね

しかし採用銘柄数が少ない外国株の方が統計的にも不備だろ・・・


採用銘柄が少ないと１つの銘柄の割合が大きくなり
値動きが荒くなりギリシャショックの時みたいなことになりやすい

介入しないのならせめて金刷れよ
それすらもアメリカが怖くてできないのか？
外見はアメリカを大声で批判してる癖に
なんもできんのやないか
へたれが

>>821
＞そもそも、円安誘導するということは、自国の富を、資産を、
＞そしてその富や資産を直接生み出した日本の労働者たちの血と涙と汗を安売りすることに他ならず、

その円安を通貨発行（＝ほぼ軍票ｗ）で実現しようとしてるダニ政府が
国民の資産を狙ってるんだよねえ

>>816
それで一番被害がでかかったのは他ならぬ日本なんだが。
オマエの理屈では、その説明が出来まい。
ちゃんとした解答をしろ。やり直し。

>>814
N225は銘柄も入れ替わるしな。TOPIXの方が指標としては正解

>>821
でも日本の富を生み出してるのは輸出ですからね

やはり適度な円安が望ましい。１００円から１２０円が適正でしょう
どうでも８０円台は円高行きすぎです

>>801
不思議だよね、人によって見方はバラバラだし
感覚やら常識では推し量れないものがある
構造が複雑すぎる為かそれとも実は意外とシンプルなものなのか
正直よく分からんわｗ

とりあえずこの夏休みは、ヨーロッパ旅行がお勧めだ。

為替のおかげで
向こうの物価が去年に比べて、２割安くなるんだぞ、２割。

>>825

だからね、国債って言う対外債務を持つ必要はあんまないとおもうんだよ。
日本の景気がよくって民間への投資が高まり資本収支が黒字化するなら良いんだけど
国債ってそういうもんではないでしょ。

原油を日米間取引を活発にして円安誘導。

購入した原油を製品化して他国へ輸出。

これを大規模に展開して加工貿易の再来に展開する。

>>810
日本はなにもしないから、安心して買えるんじゃないかな
どんなに不況でも決してなんの対策もしない。政府はしっかりと注視したいのみ。
多少居心地の悪い場所でも世界が明日嵐か晴れかわからないなら避難場所として円みたいな