【政治】自民、消費税増税の具体案作りに着手へ　骨格を臨時国会前にまとめる方針[10/07/18]

○消費増税、９月にも骨格＝論戦仕掛け政権揺さぶり−自民

自民党は、参院選で税率１０％への引き上げを公約した消費税について、９月召集
見通しの本格的な臨時国会の前にも、具体案の骨格をまとめる方針だ。参院選に
大敗した民主党内で、消費税増税を打ち出した菅直人首相への批判が広がっている
現状を踏まえ、増税をめぐる論戦を仕掛け、政府・民主党を揺さぶる狙いがありそうだ。

自民党は参院選公約に、社会保障や少子化対策に充てることを目的に、消費税率を
「当面１０％」に引き上げると明記。これに対し、菅首相は参院選公示前に、消費税
増税を含む税制改革案を２０１０年度内にまとめる考えを示すとともに、自民党案を
「参考にする」と発言したことから、消費税への対応が参院選の最大の争点になった。

こうした経緯を踏まえ、自民党は近く、税制調査会（野田毅会長）で、具体案づくりに
着手。(1)消費税を一挙に１０％とするか、段階的に引き上げるのか(2)生活必需品への
軽減税率導入の是非(3)現行制度で１％分が充当されている地方消費税の扱い−
などを詰め、引き上げの骨格をまとめる。並行して、公約で「２０％台」へ引き下げる
とした法人税減税の具体化も進める。　

民主党内では、税制改革案の年度内の取りまとめも流動的になりつつある。自民党は、
菅首相が９月の代表選で再選にこぎつけ、引き続き政権運営に当たることを想定。
臨時国会で税率１０％への引き上げの具体案を提示し、増税を掲げながら「設計図を
持たない民主党」（谷垣禎一総裁）との違いをアピールする作戦だ。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071800052

2

民主党が反対します

経済対策は？？？
デフレ脱却は？？？

手を付けるべきはやはり歳入より歳出だと思うんですが･･･

＞社会保障や少子化対策
自民終わったな。

>>4
貧乏人が死滅する事で両方共解決。

消費税は、全額社会保障費行きが望ましい

どの政党も国民から搾り取る事ばかり考えてる
バケツの底に穴が空いてるのに、水をつぎ足しても意味がない
その穴の底から漏れた水を、外国人が美味いと言って飲んでる状態だ

国の社会保障なんて微塵も期待してないから引退した時の為に1円でも多く貯金させてくれ
税金払わないと捕まっちゃうから嫌々払ってるけどドブに捨てるほどお金持ってないのよ(´･ω･`)

公務員改革のほうが先だろ？

民主がとりあえず反対するのか、後出しでパクるのかが見所

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜ 　　皆さん？お忘れですか？
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　 　自民党は一切官僚改革には手とつけず
　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 　 財務官僚のシナリオ通りに答弁し議決してました。　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　恥ずかしながら私もそうなりそうなんですが
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:|＼　　 ....,,,,.／＼　　　　
　　　　　　　ﾎﾞｫｫｫ　　　 /::::::::|　 ＼__／　|:::::::ヽ　　 　 自民党の消費税も民主党の消費税も全く同じものです。
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　　
　 　 　 从从万円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　　しいて言うならば民主党の消費税のほうが
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./ 　　　　国民の皆様のダメージを最大限少なくします。
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:| 　　　　　自民党はアメリカ直轄の売国政党なので
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　　　消費税２０％を即刻要求しかねません。気をつけて下さい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   ９６００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！


なんでもいいから福祉予算を増やすなら同時に
どこまで自殺者数を減らせるのかも予想＆公約してくれませんかね？

さすが売国政党は、こういう事だけはヤルのが早い。

公務員改革と行政改革が先だ

歳出を見直さない増税は国民の理解は得られない

自民党が空気読めるならわかるはず

責任を取らない自由、自民党！

調子に乗りすぎてやがて自爆
増税の半分は無駄使い、公務員が喜ぶ

また増税して没落したいのならやれ。

民主党に対するイヤガラセだろこれは

>>1
これだから自民党は何も変わっていないんだな。
新しいことやるなら、パチンコ税を試算するのが先だろうに。。

谷垣さんは消費税命って感じで
ずーっといたもんな

がんばれ谷垣

パチンコ税なら社会的無能も少しは勤勉になるだろう
ギャンブル全般に高税率掛けろよ

これだけで衆院選挙は圧勝だよ
さ〜てどこの党が国民目線で空気読めるか

これは自民党に投票した奴等の責任

こいつらだけ消費税アップね

一気あげはない　　経済がこの変動に耐えられない
カネがないからと官舎とか売るのは反対だ
公務員は生かさず殺さずとするしかない　　既に国民の2.3割はなっている
官舎はそのバッファとして公務員の特権としてもいい　　老後も住んでもいい

もう今までのやり方では間に合わない　というか全て失敗してきた
とにかく最悪の事態に備えるべくやるしかない
　

やるんだったら、公務員改革法とセットだろ？
平行して改革する・・・って選挙前、報ステで言ってたよなぁー

民主党みたいに口先だけにしないでネ♪　＞谷垣さん

【政治】 「事業仕分け」に自民・河野太郎氏起用？　政界に憶測飛ぶ　河野氏「打診があればビシッとやらしてもらう」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279319233/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm

改革しないで増税と言っていた、自分たちを棚に上げて他党に懺悔しろとのたまう自民党を支持した自己責任。

種を植えたらすぐ木にならないのは常識なのに、
グタグタにしたいだけのマスコミと、国民のピンチは自分の利益の元与党は煽って釣られて民主批判だけに終始した反省はするべき。

まず無駄を減らせ、法人税減税とセットにするな。
これをやらなければ次回は投票しない。万年野党に甘んじろ。

税収より公務員の人件費のほうが高いっておかしいだろう
給与削減が先でしょう
わかってます
出来ないんでしょ？
政治家はクソだね

わざわざ公約に掲げてたんだからこの行動は当たり前だろう

要するに大半の人間が民主もしくは自民に投票したわけで、
その時点で日本人は消費税率10%を容認したってことなんだよ

自民党はいいが、やっぱ谷垣には辞めてもらわなきゃだな

増税大連立あるねこれは
いやはや売国共にはまとめて死んでもらいたいわ
許せん

国民が役人を扶養しています。
彼らの権限は国民が信託したもの
税金がたりないのならまず役人の給料、退職金、年金を国民の納得する
水準に下げるのが先
役人達が示し合わせて国民の裏をかいて待遇引き上げをしている

読んでないけど、本当なら自民党はやっぱりずれているｗ

これをダシに民主攻めるのか･･･悪趣味だね
けど抜本的な税制改革と無駄削減を併せて
提案しないと増税感だけが漂って支持失うよ

>>33
電光石火でｱｹﾞられたらお手上げだが、
間に選挙を挟めば必ずこっぴどく負けるで

いきなり１０％に引き上げたら景気はさらに冷え込むよ
わかってます
それでもやっちゃうんでしょ？

また調子に乗ったか

売国チョン政党の自民に期待はしていないよ。

　消費税増税賛成の自民党を支持した多くの有権者の自己責任だ。みんなの党も
公務員の人件費を削っても財源が足りなければ消費税増税賛成だから考えて投票
しないと駄目だな。
　ちなみに消費税増税反対の政党を支持した私だけど10パーセントの負担を8パーセント
くらいにできれば儲けもの。負担を金持ちなどに押し付ければいいという考えで
投票したのであって消費税増税賛成だよ。イオンで買い物をするときは消費税を
1パーセントも払ってない。株主優待で4パーセントキャッシュバックだからな。
　法人税減税は株主にとってはいいことだな。企業は利益が増えることにより株価
が上がり配当金収入が増える。企業経営者の報酬も増える。だけど社員の給料や
雇用は増えません。そういえば株主総会を見に行ったけど社長は2億円以上の
報酬を貰い8千万円の配当金収入があるけど法人税減税で収入が増えて大喜び
だな。格差拡大に貢献して文句を言うんだから駄目だな。自己責任だよ。

ま〜た法人税減らした穴埋めに使うんだろ

みんなに入れておいて後悔しなくてすんだ
自己満足になるかもしれないが
役人と法人以外のなんの役にも立たない消費税増税は許せない

これだから金持ち世襲党なんだよな

格差を作り、現在の歪な日本を作ったのは自民なのに
もう少し批判に晒さないと駄目だろうに

日本の政治なのに、なぜ民主党は韓国人の世話になってるの？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

↓「民主党のHP」　より


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

いい加減自民のばかげたやり方を民主批判で誤魔化すは止めてくれ
これだから民主みたいなあっち系に与党の座を追われるんだよ

参議院選挙前に自民党が消費税を１０％にするというのを公約にするって言った時は
うんこ蝿みたいに自民党オワタ！！！ブンブン飛んでいたが。
さすがに絶滅したようだな。

自民党　「これこれこういうことに使うので消費税増税は必要です」
みんな　「こうこうこうすれば消費税増税はしなくても大丈夫です」

と、こういう二党があるのに、

民主党　「消費税は上げるかもしれない。だけどそれがいつになるかわからない。
　　　　　　何に使うかも言えない。」

って胡散臭い政党を選択する必要があると思えないｗ

また自民党に騙されちゃったね
今回の選挙は与党と国民が正直すぎてバカを見た選挙だったな

>>8
元々そういう名目で始まったんだよねえ。今はただの一般会計。
そうするつもりなら、増税議論より先に、社会保障費に回す議論や実行が
行われるだろう。つまり、社会保障費に回す気は全くない。

で、ミンスが採用すると

>>49
その中で民主は唯一「ウソ」はついてないじゃないか

自民に都合の悪いスレは相変わらず過疎るなw

>>53
は？ｗ

民主党は増税せずにこれまでぶちあげてた公約を実行できるの？できないの？

出来るのならさっさと実行して見せてよ。ｗ
出来ないなら消費税がらみで自民叩いてたことを謝ったら？ｗ

歳出削減には触れずか？
消費税増税分は社会保障費に当てるから歳出削減には踏み込まなくてもいいというのは筋が通っていない。
歳出削減の先送りのような逃げでは財政再建など不可能である。
公務員の人件費削減、無駄の排除、そして最終的には
機密費の使途を透明化するなどの歳入の使途の透明化こそが歳出削減につながる。
税金の使途の透明化なくして、国民は消費税増税を認めない。

＞消費増税、９月にも骨格＝論戦仕掛け政権揺さぶり−自民

なんだ、まだ日本崩壊に励んでいたのかご苦労あふぉ面ジャップ！！！

自民党はやっぱりアホ

40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 07:40:25 ID:Iv5zKUPz0
売国チョン政党の自民に期待はしていないよ。

選挙の時に増税を黙りこくって、見事ごまかし通せたな
有権者はやっぱり政策なんで調べてやしない
自民はやっぱり選挙がうまいや

>>61
民主が政策ゼロだと言う事実は、忘れたふりかね
民主の敗因は政権担当能力ゼロだからだよ
政権担当能力はないくせに、選挙だけうまいのが民主党じゃないか
平気で逆のことを言う・・・民主工作員ももうおしまいだねえ

自民は壊国、民主は売国
お似合いのカップルだと思うぜ

国民が増税やむなしと言ってるんだから、やればいいがな

民主なら反対するね！
反対以外の行動ができないんだもの

>>63
ほう、その根拠は？
あなたのごりっぱな志をぜひお聞かせ願えませんか
アメリカと親しくするのは売国で
中国、韓国寄りになることは友愛
実に手前勝手な理論ですなあ

>>62
ええ、自民党のように借金だけ重ねてパチンコ三昧のような政治を政権担当能力と呼ぶのなら、それは確かに民主党にはないなw

民主党を懲らしめる票を、消費税賛成の票と勘違いしている馬鹿。
去年の下野から何も学んでいない。

支持率が低下し、なぜ下がるのかって、イデオロギー政党は一生自爆して炉。

反対してるお前らに共通して言えるのは、これからもっと膨れ上がる社会保障費をどうするか提案もしないやつらだってこと
「その前にムダが〜。削減を〜。」

中味のないことばっか言ってて、まるで野党時代の民主党みたいだ

ネトウヨ教会増税

>>69
公共投資拡大して法人税下げて三年我慢したらデフレ解消
そしたら消費税増税なら理解できる。
今デフレ不況で増税は死ぬまじで

もはや救いは小沢一郎のみ
もう小沢を総理にして小沢主導のもと全責任を負わせてみたらいい
あの民主マニフェストだって小沢代表下で作られたんだし
これで全てがハッキリと決着がつく

68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 17:43:41 ID:emlgduCE0
民主党を懲らしめる票を、消費税賛成の票と勘違いしている馬鹿。
去年の下野から何も学んでいない。

支持率が低下し、なぜ下がるのかって、イデオロギー政党は一生自爆して炉。

>>61
？
選挙に合わせて政策としてはっきり打ち出してたやん
勝手に乗っかってすべったのが菅なだけで

公約に掲げてそれで自民が勝ったからしょうがないよね
しかしワープアの俺にはきついぜorz　餓死しないように今から節約しないと

消費税age
↓
法人税sage
↓
企業収益うｐ
↓
配当age
↓
投資家ｳﾏｰ
↓
次の博打のﾀﾈ銭できたお(｀･ω･´)

消費税age
↓
法人税sage
↓
それでも企業収益sage
↓
日本オワタ＼（^0^）／

どっちか選べ

民主が自民に外注ですか
そういう発言何度かあったし本当にやってそう

(´・ω・｀)マスコミはどうしても消費税反対が世論ってことにしたいみたいだけど

(´・ω・｀)小沢絡みなのだろうか？

(´・ω・｀)それともみんなの党？

今回自民に入れたけどやっぱ失敗したようだ。

民意なんて無視か。
他にやる事たくさんあるだろうに。
まあ、今後はもう自民なんてマジシラネ

ワールド・カップ終わった後も、テレビにロスチャイルドの暗示ストリーミングが流れているから、テレビは見ないこと　ストリーミングで暗示が入っているから　他の暗示ストリーミングもはいっている　広めておいて。

消費税を上げて得られた分は、全て国債か社会保障に使う
という前提をつけるなら賛成

と、学校の先生が行ってたんですが、これは正しいんでしょうか？

また格差社会のスタートか

自民も民主も法人税は下げて消費税上げるとか、結局法人税の穴埋めになるだけじゃないの？

三橋が落選したから、こういう経済音痴なことを言っちゃうんだな

騙されるやつは何度も騙されるｗ
>>80のようにｗ

>>71
デフレだからこそ、法人税を減税し、より一層の金融緩和が必要なわけで
法人税を減税した分の穴埋めは消費税以外になにがあるんだよ？

全てにおいてビジョンを示すからこそ具体的な政策になるんだから、もう避けては通れない道だよ

80 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 19:50:10 ID:KB9/b4/70
今回自民に入れたけどやっぱ失敗したようだ。

民意なんて無視か。
他にやる事たくさんあるだろうに。
まあ、今後はもう自民なんてマジシラネ

おばかさん、やるのは政権担当民主党だよ
詭弁なり

消費税を上げ続け
法人税を下げ続けてきた結果が今の日本なのに
さらに同じ過ちを繰り返そうというのか・・・

格差社会の末路って外国に頼るしかないよな。
亡国の道だろ。

日本は過剰貯蓄で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税など間接的にも税収が増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年１％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の直接的な税収が得られる。

>>87
デフレなのに消費を冷え込ませるような政策を取るのは
賢いやり方とは思えませんな。
法人税を下げても需要が増えなければ雇用も増えませんよ。

>>92
まず法人税を下げて企業利益を上げなきゃ、所得も雇用も増えない。消費意欲の大きい若者の所得を増やさなきゃ需要なんぞ絶対に増えないよ
後公共事業をやるのはわかるが、民間による設備投資を増やさないと後には続かんよ

>>1
死ね
増税ばかり言いやがって

>>93
法人税下げ続けて給料減り続けてるだろ蛆虫が！

消費税UPを議論するなら、当然、所得税
や相続税の減税もセットだ、

>>95
誰が蛆虫だw
下げ足りてないってことだよ

>>96
さらに金の回りが悪くなって税収激減するだろうが

馬鹿垣はこれで消滅だな。
ミンナの党一点買いだな。
自民のいいやつボンボン引きぬいて最大勢力にならないと
日本はこの馬鹿共に殺される！！

だから金がないならまずは刷るのが先

>>97
お前だ蛆虫！
企業の内部留保が増えすぎて結果動かない金が
増えてその金を動かすために国債を発行してるのに
さらに国民を痛めつけ私腹を肥やそうとする蛆虫
どんだけ欲豚なんだ？恥を知れ！

99 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 22:03:55 ID:pliAgak80
馬鹿垣はこれで消滅だな。
ミンナの党一点買いだな。
自民のいいやつボンボン引きぬいて最大勢力にならないと
日本はこの馬鹿共に殺される！！

消費税あげて自分の懐に還流させる利権を確保するために奔走してるんだろ

バカはどこまで行ってもバカだよな

自民いい加減にしろよ。

ちょっとお、何をふざけてんだ。
消費税増税の具体案作りの前に取り組むべきことが山積してるじゃないか。

●議員定数大幅削減及び給与は一般のサラリーマンなみに。
　→→まず己らの無駄を徹底的に省け

●子供手当てや高校無償化の廃止

●生活保護支給額の見直し
　　　年金額より生活保護の支給額が多いことのおかしさ
　　　一度も税金を納めたことのない外国人にまで支給するおかしさ

●皇室関係の予算も削減すべき
　　　跡継ぎもいない高円宮邸の改築に10億円?!

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
その他諸々の無駄を徹底的に省いてから消費税議論が筋じゃないか
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　 怒り心頭の貧乏人より






予算　その他諸々,

民主党の官僚謹製 vs. 自民党の財界謹製
日本の民主主義なんてこんなもの

増税する前にやることがあるだろうって言ってんのに
谷垣はバカなの？

谷垣総裁じゃしょうがないが、自民はこの政局勝つ気あるのか？

経団連「法人税を下げろ！」
自民「ハイ！」
財務省「消費税を上げろ！」
自民「はい！」
国民「生活を楽に！！！！」
自民「知らなねえよ！！！」

>>110
このコピペいいな

>>101
企業の内部留保ってまさか全てキャッシュで持ってるとか思ってるのか？
売れ残り等、キャッシュではなく動かせない金が大半だぞw

自民党は民主党みたいに公務員の給与を下げるとか、
そういうことを提案する気はないのか？
今日テレビで見たら、国家公務員は1000万円で、
地方公務員は900万円も経費と給与がかかっているらしい。
欧米なら平均年収400万円程度でやっているんだから、
高額所得者の公務員の給与を下げるべきだ。

>>110

エクスクラメーションの多さは
↓こうだなｗ

経団連「法人税を下げろ」
自民「ハイ！」
財務省「消費税を上げろ」
自民「はい！」
国民「生活を楽に！！」
自民「知らなねえよ！！！！！！」

消費税反対・・・だが、あげるなら５００％くらいあげろ〜！（やけくそ笑）

>>110
民主「国民の生活が第一」w

自民党と言うのは長年官僚団のマペットとして、主に増税のための

喜劇役者のような役目を負わせてきた。

全てがそこに繋がる発言を官僚がシナリオを作っていた。

野党になった今もそのＤＮＡは消えることは無い。何しろ減税など

口にさせてもらった歴史など一度も無いからだ。

野党にいて減税に知恵を絞るのではなく、増税に力を発揮しようと言うのだから

本末転倒な政党だよ。正直に言って消えて欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜ 　　最近、財務省が早く消費税食べたいってうるさくてね。
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　 　本当に困った奴らですね（笑）
　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 　私は国民ための消費税を主張しているのにブチ壊しです
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　消費税を食い物にしようと手薬煉ひいて待ってる輩が
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:|＼　　 ....,,,,.／＼　　　　
　　　　　　　ﾎﾞｫｫｫ　　　 /::::::::|　 ＼__／　|:::::::ヽ　　 　 霞ヶ関にはわんさかいるんですよ。本当に申し訳ないｗ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　　
　 　 　 从从万円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　　唐突に消費税をお願いした私の不徳の致すところです（笑）
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./ 　　　　相変わらず魑魅魍魎が闊歩する霞ヶ関ですが
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:| 　　　　　今回の参院選の結果には地団駄を踏んでいるようです。
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　　　官僚って本当に馬鹿ですよね（笑）私のせいじゃないですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

117 ：C[｀Щ´] b　：2010/07/19(月) 22:31:42 ID:qAjMB6Cw0
自民党と言うのは長年官僚団のマペットとして、主に増税のための

喜劇役者のような役目を負わせてきた。

全てがそこに繋がる発言を官僚がシナリオを作っていた。

野党になった今もそのＤＮＡは消えることは無い。何しろ減税など

口にさせてもらった歴史など一度も無いからだ。

野党にいて減税に知恵を絞るのではなく、増税に力を発揮しようと言うのだから

本末転倒な政党だよ。正直に言って消えて欲しい。

自民は与党に戻る気はないようだな・・・。

消費税で負けたと勘違いしている与党
消費税で勝ったと勘違いしている野党

こりゃあ、もうしばらくはカオスが続くな…

悪くない

消費税上げる前に
日本が保有する米国債を売り払う方が先だぞ！！

>>113
自治労とか日教組とかがバックにいる民主党が公務員給与削減を
実行できていたら今回の選挙のような事にはならなかったと思いますが。
子ども手当やったって財源なんて余裕のはずだったんですけどねぇ。

>>120
うむ、終了だろｗ
ってか勝手に投了したとみるべきだなｗ

消費税UPについては、先の選挙で国民にNO！と言われたのだが。

まだまだ無駄な公共事業をしまくってるだろうが。
なぜそれをやめようとしない？
リニアなんか要らんぞ。

>>114
この20年の不景気を思えばそう言いたくなるのはわかるが、じゃあどうすれば改善できるとお考えで？
あれでも一応戦後の焼け野原から世界第2位の経済大国までのしあげて、国民の生活レベルもそれに併せて上げてきたんですがね。

あれ？
まだバケツの底に穴が開いてるの治さずに水汲もうとしてんの？
バカなの？

日本人は金を溜め込みすぎだから、すこし吐き出させた方がいい。

自民党に投票した方　　小泉の時と同じで　
また騙されたんじゃねｗｗｗｗｗ

俺よくわかんねーんだけどさ、
今の不況って一面「消費不況」なんだよな？
この状態で「消費税」上げるってさ、
円高不況で円高誘導策取るようなもんじゃねえの？
ってか日本人の消費行動って欧米の経済学じゃ
計り知れない感じがするんだけどさ、
消費税上げで45兆の税収が46兆になったよ！
みたいな奇跡が起こったりする可能性はねえか？

まあ、消費税を上げる段階での、税収改革の内容も検討してるならいいんだけどね。
マスコミの報道がどれだけ正しいかは、中身を見てみないことには。

ちなみに民主の中身は報道されていたより酷いものでしたってのは、
すでに予測済みだったけど、マスコミとの持ち上げの差でよりひどく見えてた。

120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 22:36:21 ID:pVzwagDo0
自民は与党に戻る気はないようだな・・・。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 22:40:04 ID:pliAgak80
>>120
うむ、終了だろｗ
ってか勝手に投了したとみるべきだなｗ

まずは公務員人件費削減が先だろ・・・

>>130
橋本政権の時はむしろ税収は下がったな。
このタイミングで消費税の話をするのは政局的にも経済的にも非常に悪いと思うよ。
谷垣はずっと消費税増税を主張してきたから今更変わらんだろうがな。

年金を若者から年寄りへの上納金方式を辞めて同年代での分配方式にでもしないと
納付率は上がらないし、団塊に食いつぶされるわで破綻しちゃうよ。
公務員の定年を55歳に戻して、浮いたお金で若者を雇用するくらいの
大胆な提言をしてほしいなあ。

菅政権が自民の消費税増税案を丸呑みすれば、消費税倍増は即決定だね。
その他の政策でも菅政権が自民案を丸呑みすれば全ての法案を通すことができる。
しかし、そうなると何のために民主党が政権を取っているのかわからなくなる。
菅は政権を投げ出すのじゃないだろうか。

バカウヨは責任とって一人消費税５０％払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こら誰が上げろと言った

>>129
少なくとも、民主にだまされた後で自民になったなら、
自民のがましって思ったんだろ。

民主側で議員定数だか給料の削減の案ができてるって話があったけど、
選挙で勝ったら提出させてもらうとか言ってたくらいに胡散臭いものだったし、
それを考えれば消費税を上げるといっててこの行動はましなほうだ。

それとも民主は削減案を負けても重要だって提出するのかな？

>>129
消費税増税やむなしって人は世論調査ベースでは結構いるやに見えるが…

民主党だって、菅や枝野がブレブレ後退しなければ、もう少しいけたんじゃないの？

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。税金泥棒め。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため詐欺課税を企画し、歳入1兆5千億円を失わせた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

また道路工事とか空港とか増えそうだな

>>136
民主内の増税派と反増税派との溝を深めるのが自民の狙いだろうな
民主にとって選挙直後の総括もしてない今これ吹っかけられたら、確実に党内で意見が二つに割れて超党派での議論もできないし

まさか消費税増税を公約に掲げている自民に、公務員以外で投票したバカいないよね？

>>141
自民党と財務省による平成18年二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックの平成20年より税収が少ない。
財務省は二重課税以外に1兆5千億円の所得税減収の合理的説明ができるのか？
低所得者を増税して、高所得者を減税する財務省の思考法にぴったりだな。私利私欲亡者め。
（単位：百万円）
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497

>>142
道路とかはともかく、空港とかはいらないよね。
必要なところでは、治水ってことで河川の改修を、事前に対応したって形のを、
技術投入含めて行えばいいんだろうけど。

>>129
どっかの馬鹿な党が埋蔵金があるから大丈夫とか
バラまきしたりと終わってる状態だからな
騙されてるとかじゃなくてヤバいんだよ

>>137
仕分けで削られバラまきに使われた金払えよ馬鹿

菅は自民の増税法案にけちをつけるだけの対応しかできなければ、「どっちが与党だよ！」状態になるね。

中小企業の法人税は下げればいいんじゃないの
大企業からがっぽり取りな
大企業はなんだかんだ優遇されて実質法人税低いんだよ、こいつら
海外に工場移す会社は日本に工場作る会社より税金多くしな

それから宗教税もガッポリとりな

あと広告代理店どうにかしろ
今の偏向報道の原因の一つだ
一度に契約できるのは一業種一社にしな

>>142
ゲリラ豪雨対策で河川改修をするんなら、賛成だな。

>>3
笑えん冗談だ。

でも奴らなら・・・・

142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 22:56:26 ID:QNSOldtN0
また道路工事とか空港とか増えそうだな

>>136
ところが菅は「次回衆議院選までは消費税は一円も上げない」
ってしゃべっちゃったわけで。
「税率を上げない」とは言ってないけど、「増税して景気回復」って
言ってるから「消費税率は上げたけど（景気後退で）消費税収は下がった」
なんて詭弁も通じない。

>>148
いずれ上げにゃあならんから、ここでその非難をするのは
自分で自分の首をしめるようなもんだろうけど

今までの民主党を見ていると、考えなしにやっ茶いそうな予感だね。

>>148
着手のニュースが自民から先に出てる時点で終わってるわ
文句だけ言って自分で考えれない党だからな
先に見てその反対を行く方法上げるだけの仕事だろどうせ

外国並みに消費税上げないから借金が増えるんだと、馬鹿なコメンテーターがほざいてたｗ

消費税にかわる政策で死ぬほど国民は搾り取られて来たのにねｗ

>>149
むしろ、日本に工場作る場合に土地の取得とかの各種設備に減税を作ればいいんじゃない？
法人税だけは今のままか、段階的に減らして、
地域雇用対策に協力する企業には支援が入る形にするとか。

竹中って、ああいえば上祐と同じだな。
オウム売国教の論客だね。

>>156
生活必需品には掛からないとかそういう事せず
全て一律に上げてる時点で馬鹿だよねと

156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 23:04:55 ID:3TYCa6190
外国並みに消費税上げないから借金が増えるんだと、馬鹿なコメンテーターがほざいてたｗ

消費税にかわる政策で死ぬほど国民は搾り取られて来たのにねｗ

消費税議論いいけど
国会議員地方議会議員・公務員の給料・待遇面
在日特権の廃止・生活保護受給金の改正
これやんないとぶっとばすぞ

age

民主の批判票なのに何を勘違いしているのやら
こういうときだけ、やることが早いんだよな
痔民こそが真の売国奴と言えよう

>>161
まだ海外から人呼んで住まわせようとしてる民主党にそれ望むか？

>>159
たしか、消費税を最初に設定するときに、
生活必需品に野菜とかのオマケつけて売るとか問題が出るとかの話があって、
しなかったんじゃ無かったっけ？

本当に市ね

力注ぐとこが違うんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

福祉とか年金を盾に上げるのは詭弁なんだよ

なんでここまで馬鹿なんだと。。なんでここまで国民を馬鹿にするのかと。。。


ふざけろ。

オーストラリア産の牛肉グラム１００円は無税で
宮崎産の和牛グラム１０００円には税金かかるのか、とか

ややこしいことこの上ないな

>>159
だからそれは無理なんだって。
中曽根の時に売上税でやろうとしたけど纏まんなかったんだよ。
生活必需品を定義できなかった。
やるんだったら一律税率10%にして、国民全員に生活必需品購入時の
消費税分の還付という名目で毎年\5-10万くらいの定額給付するほうが簡単。

確かに、
財務財政のバケツに穴が開いていて、
その下に、特別会計やら公務員給与の受けバケツが用意されている状態で・・・
増税はないわな。

デフレ下での増税はいかがなものか？

菅内閣の消費税に対する姿勢「自民案に反対だが参考にするし、上げるのは次の衆院選後であって今すぐではない」。
それに対する自民の突っ込み「じゃ、今すぐ解散総選挙しろよ」

163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/19(月) 23:11:52 ID:2Hte80HF0
民主の批判票なのに何を勘違いしているのやら
こういうときだけ、やることが早いんだよな
痔民こそが真の売国奴と言えよう

つーか高額所得者の税金を引き上げろよ。
小泉の金持ち優遇税制改革は間違っていたことを自民は認めろ。

VUITTONやROLEX、
ベンツやレクサスとか
消費税100％なら賛成

だがちょっと待ってほしい。デフレ＝社会にマネーが不足している状態で増税を行うとデフレが進行するのではないか？

>>173
所得税だとね、働いてない金持ちから税金が取れない
某鳩山家の人間みたいな人たちね
消費税ならば、金を使う人なら誰からでも取れる、というメリットがある

高齢者の平均資産残高は２０００万円を超えてるわけで
高齢化の進んだ国がどこも消費税を導入するのは、その辺が理由ね

バラまきのせいでこんなザマになってるのにまだやるつもりですか？
消費税増税が堅くなったからってか？
死ねミンス

【政治】岡田外相、数百億円規模アフガン支援表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279551704/

>>176
不労所得だってあるだろ。それには所得税がかかるし。
まったく稼ぎがなくて金持ちを維持できるわけねーだろ。
金持ちから税金を取らないで貧乏人から搾取するような国にするなよ。
1970年代の超金持ちは所得の70パーセント近くも税金だったんだろ。
今こそ昔の累進課税に戻すべき。

なんかミンス信者にされてるが、ミンスに投票したことは一度もねぇ！
まぁそんなことはどうでもいいが、特別会計に手をつけないうちは消費税増税などありえん。

通す前に子供手当て廃案にしてくれよな。

どーんと減税してどーんと国債発行した方が将来的にはいいんじゃないの？

消費税増税→税込みだと高く感じる→さらにデフレ進行→税収減

これじゃ何の意味なし

今まで非課税だった宗教法人からも税金を取るべきだな。
一定の額を超える収入があった宗教法人からは税金を取れ。
創価学会とかどれだけ資産あるんだよ。
一説にはトヨタ自動車と同じくらいの総資産があるって話じゃないか。
それが税金を鐚一文納めてないってのは馬鹿げた話。
自民は公明と手を切って創価学会から税金を取れ。

自民は具体案なしで１０％とか言ってたのか！

>>183
埋蔵金のお陰で消費税上げる必要無いって言ってた奴何処行った？

良かったね
参議院選挙で自民党に入れたネトウヨ
ちゃんと年貢を納めろよ

163 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/20(火) 00:29:34 ID:wqKAgWiM0 [2/2]
２０８８億円+４３５０億円+数百億円(たぶん1000億円間違いなし)=7438億円
あとインドふくめた発展途上国にも5年で8000億円
あとベトナムだったか東南アジアにも4000億円だったかな
ほかに途上国の地球温暖化対策支援のため、日本が１２年までの３年間に 額９０億ドル（約８千億円）

↑これ民主党になってから一年でこんなに決めちゃったんだぜ
あとなんかあったような、日本のためになればいいが
タダのバラまきだよコレ

177 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 00:32:32 ID:A5vDou6C0 [2/2]
>>163

黄砂対策で中国に１兆７５００億円

日本人の税金を大量にくすねてる在日本大韓民国民団が消えれば
かなりの日本国民が助かるのになぁ…

アメリカ国債の利子でアメリカ国債を買うようなバカなまねをしなければ、消費税など増税しなくても、
子供手当ても高速道路無料化も、完全実施出来るんだけどね。
まだ自民党は、国民を騙せると思っているのかよ。
まぁ、アメリカ国債の問題に触れない民主党にも問題はあるが。

菅がこれに乗って自爆するなら菅は退陣した方がいい


み党と公明を抱き込んでとりあえず反対姿勢を示せば見直す

公明は消費税引き上げ賛成派だろ。
あんなインチキカルト政党と組んだら国が滅ぶ。

自民党の提案に閣僚が得意の逆質問で突っ込む醜態が繰り返されるのか。

俺のけつの穴を舐めてからやれよ。

>>185
民主は増税しないならしないってはっきり言ったら？

「いずれする」なら同じことじゃねｗ

また自民党の詐欺に国民はやられちゃったな

どこが政権取っても消費税増税するよ。
企業献金廃止しない限りこの流れは止められない。

アメリカ国債の利子を、アメリカ国債の購入になど回さなければ、民主党の言う通り、
十数兆円の財源が簡単に捻出されるのにね。

>>195
つまり、企業献金を受け取っていない共産党が政権取ればいいわけか？

日本は政治に関しちゃあ後進国なんですよ。
議員の給料、世界一高いけど。
これでも自民党が一番まともなの。
残念な話ですけど。
消費税上げるくらいしかできない。
公務員人件費の削減なんてできないでしょ？
政治家に期待なんか持てませんねぇ…

また自民は国民に支持されてると勘違いしてないか？ｗ

>>198
独裁でボンボン変えまくんのは先進といわんわ。

外国は消費税が日本より高いとかって
マスコミは増税が自然みたいに言うけど
日本国民は消費税だけでなく所得税、たばこ、酒、相続税、固定資産税、車両税、法人税
諸々の税金を払ってるわけで
あらゆる税金を合わせたらとんでもない額を搾取されてるんじゃないの？

総収入に対してのトータルで支払ってる各種税金額はだいたい何％になるのかって

なんでマスコミって嘘垂れ流したまま平然としてるんだろう
リアルキチガイなんじゃない

>>9
半分は官僚・公務員がが飲んでるけどな
我が国の困った公僕どもは日本人よりも横で一緒に飲んでる外国人との方が仲が良い

さすが国民の嫌がることから逃げない責任政党ですねｗ

何だかんだと言われても、結局、自民党案を真似するしかないんだ。

普天間しかり、消費税しかり。

自民党なくして日本は立ち行かず・・・・だな。

自民が具体案をまとめるのは公約だからいいけど、
民主は超党派で議論って言っちゃったもんだから何もできないな。

空港とかダムで借金だらけだからな

2013年に引き上げするのは総選挙の関係で不可能

2012年度に消費税増税を狙っている自民党。

>>205
それが分かったのが、政権交代による唯一の収穫だなw

２次元に税金かけろ
結婚しない男にはたんまり払ってもらえ

>>201
イギリスやフランスでは医療保険も原資は税金。
日本では社会保険料と年金保険料は税金とは別に徴収される。

さらに、税金で賄われるBBCと違い、NHK受信料も別に徴収される。

税金とは別の形で国民が国に納める額も含めると、日本の税金は世界トップクラス！！

>>9
【政治】岡田外相、数百億円規模アフガン支援表明へ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279551704/

自民党は嘘は付いてないお
選挙中は黙ってただけだお
マニフェストを読まない国民がバカなんだお

自民も公務員の人件費削減に尽力すれば
国民も支持するのに

>>212またかよ！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１

消費税アップの前にすることがあるだろうくそ自民
公務員をなんとかしろおおおおおおおおおおおお
特に地方公務員はﾘｽﾄﾗしろおおおおおおおおお
市町村合併で遊びまわってるやつら何とかせろや

つか消費税増税を言ってた民主と自民に投票した情弱だけ増税しろよ

こんなバカの巻き添えくらって消費税増税されるのまっぴらゴメンだ

消費税今のままじゃますますジジババ優遇が進むだけ。
消費税が安いことで穴が空く国家財政は国債で穴埋めされ、今の若者や子どもが
税金だけ取られてそれを国債償還にだけ使われ、福祉サービスが受けられない結果につながる。

消費税など25パーセントにすべきだ。公務員、政府の無駄を削るのはあたりまえのことだが、
それを口実に増税を先送りしてはいけない。

ネトウヨ教会の具体案

民主がパクリに来ます

国家、地方公務員の優遇止めろ
それから議員減らせ
お前らも口だけか

自公に戻れば元通りじゃね？

早稲田卒元プロバスケット
ボール選手の早川大史容疑者（２７）を窃盗と建造物侵入容疑で逮捕



ソース
http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY201007200380.html


【バスケ】２メートルに見覚え　窃盗容疑で元プロバスケ選手・早川大史容疑者を逮捕 スーパー従業員の男性更衣室に忍び込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279617022/

民主も増税は自民に丸投げしちゃえ
どうせ自民に投票したヤツはそれを望んでいるだろうから

あげとく

またそういうことを

は？

こんなのとりえずのポーズに過ぎないから
実際に自民が政権を奪い返して
第二次安倍政権か同麻生政権が樹立スレば
日本は公然の好景気になるから
国民個人は納税の義務から解放されるばかりか
誰もが望んだ相手と必ず恋愛や結婚が出来る
当たり前の世の中が実現する

公務員改革が先だろがカス

>>218
消費税は付加価値の削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。

国債は、公部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再分配機能が弱体化する。

増税にて財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 逆進性の有る消費税の様な税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税能力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

>>176
消費税は付加価値の削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
毎年１％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税能力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
年金や手当てなど公的な支出の恩恵を受けた層が溜め込まずに消費に使用してもらうためにも資産課税が必要。

うそつき！
景気回復してからって言ったくせに

民意を得たってか…

ほんとこの国は地獄だぜぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自民党はアホだ。
自分たちの増税路線が支持されたと思っている。

増税容認過半数以上という世論調査も信じている。

次の衆院選では大敗するだろう。

日本を誇りに思ってるネトウヨだけに払わせるってのはどう？

野党のうちにやっときたいんだろうな

政治家全員死刑でいいよ

社会保障 公務員の為
少子化対策　公務員の為
前回13%からダウンの10%の根拠は。

公務員改革なんてしないって最初からそういう雰囲気の党だろ。
4年の間に売国郵政以外の改革案潰したんだから。

みんなの党が大勝したように
世論は増税より先に公務員改革を望んでるのが分からんのか？

みんなの党は上げ潮だなあ。
不満層の受け皿が他にないからな。
ミッチーはいいポジションをつかんだな。

地方は引き上げる必要ないだろ。
１０％なら今のままでも２．５％は入るんだし・・。
法人税を下げたら税収は５兆減るそうだからプラマイ０だ。
法人税は下げない方がいい。

公務員改革やろうとしたら、民主党に阻まれたんだけどな

みんなの党を議題の土俵に上げないためには自民と民主が税論議で
盛り上がってくれるしかない

次の選挙は公務員が日本国民の敵として争点になるだろうな。
高級官僚と警察、自衛隊とかの部分は給与は下げない（上がりもしない）という風に
除外して一般職の公務員は徹底的に叩くという方針を早く打ち出した方が勝ちだな。

>>244
そりゃ無理だ
やるなら聖域はなくさないと結局失敗する
もっとも一般公務員を削減しても公共サービスは明らかに劣化するけどな
役所の事務員だけが公務員じゃないんだぜ？

警官も消防も教師も自衛隊も給与を下げるべき。
特に警官は下げるべき。
職務質問でノルマを設定し、それをクリアしないと出世できない。
だから、やたらと職質して刃物を持ってないか調べる。
ハサミやカッターなど文房具類でも、なんだこれは？と問い詰める。
秋葉原事件以来、これがひどくなった。
でかい事件を解決できないので、小さな事件を自作自演し、検挙率をあげている。

橋とか道路、空港、ダム、立派な役所が、また増えそうだ

無駄な議員もどんどん辞めさせればいいじゃん。

自民党の参院選公約に「消費税１０％」があった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279280261/

いいからしゃぶれ

しゃぶれだぁ？

>>248
無駄な議員でも数が多いほうが官僚の力を抑え込めるんだ
だいたい議員の数を減らしても、国家財政の規模から考えれば
財政削減は微々たるもの

またダムとか空港ができるだけ

>>247
そういうのを作る時は景気対策といい
増税する時は財政危機を煽るんだよな
卑怯すぎる

じゃあなんで景気回復しないのか？って言ったら日銀が資金供給しないからだし

資金供給には財源がいるんだよ
それくらい常識だ

先に公務員人件費をやれつーの！

何も考えずに消費税増税しょうがない、とか言ってる連中は税率上げたって税収が増えるわけじゃないと理解してるんだろうか

消費税率上げても税収は減ってんだよ
今の日本では資産の大半もってる金持ちジジイに課税して市場に回さなきゃ景気も回復しないし税収も増えねーよ
公務員給与も確かに高いが金持ちジジイへの課税を誤魔化すためのスケープゴートに使われてるな

>>257
何も考えずに消費税増税仕方ないと連呼してる人の正体は、　日本国の財政や消費経済にあまり関係無い人たちではなかろうか。


　消費税増税　
　　　↓
　小金持ちは日本国内での消費をためらう
　　　↓
　韓国ツアー大盛況
　　　↓
　〈*`д´〉　ｳﾏｰ

な方々かもしれん

>>257
別に先に消費税をあげようという話じゃないからな
ただし自民党の消費税増税は順番が逆だが

増税すれば景気が良くなる

＞鳩山氏は菅首相が財務相当時から
＞「消費税で自民党と一緒の主張をすれば争点から消えるから大丈夫」
＞と主張していたことを暴露。小沢一郎前幹事長らとこぞって反対した経緯を明かした。
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201007220680.html

　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　
おい、頑張れよ自民党！

自民党の案が、そのまま民主党政権の案に反映されるみたいだからよ！wwww

財政が健全化すれば通貨の信任も増して、より円高傾向となって
購買力が増え内需型経済に移行するようになるらしい。

また自民か

せめて経済対策とセットでしろよ

相変わらず空気読めねえなｗ

さて、これからは消費を減らすかな。

参院選公約だったな、そういえば

というか、>>6にある分野への利益供与でしょ
赤字補填とかでどうせ消えるんだから
その赤字を生んでいる要素が何なのか考えたらさ
無駄に中間業者を通してたり、特定連中が法外な額を受け取っていたりさ

利益誘導型って、受けられるポジションにいる奴はいいが、それ以外の奴らには何も無いからな
古いイデオロギー型で、所詮は途上国型の手口でしかない

結果、役人大勝利のシナリオ
国民は何だかんだ理由を付けられ、庶民までくまなく搾取されて補填させられる

これを理解してるかどうかがポイント

>>31
与党なら致命傷
野党はクッション
普通に取れば、そういう意味じゃないの？

>>80
今回はハメ技みたいなもんだからな
二大政党がどっちも増税とか、民意無視の発言してたんだから
与党が勝つと致命傷だったから、野党に流れたけど、自民が与党なら余裕で大敗してた
野党は実質的な力はないから何でも二枚舌で言いたい放題出来るしな

何かの事情で、役人連中が自民から離れそうなんじゃないの？
だから増税の飴で餌付けと
みんなが伸びた今、自民色で利益誘導の無いタイプが出てきちゃって、カラーを出すのに苦労してるっぽいな
でも、これじゃ役人以外からはキチガイ扱いされる
消費税での大勝利が役人で大敗北が企業と国民なのは、この20年見てりゃ分かるでしょ
本当の資本家なら消費税は論外だろうな
欧米中の悲惨な状態も、下手な官僚よりも詳しいだろうし

>>91
インタゲに国民給付が一番
インフレする事で税として取らなくても、自然と資産は目減りする
キャッシュを溜め込んでるだけの奴や、箪笥預金にして壷に入れて埋めてる奴とかな
目減りするなら、物に変える奴が増える
結果消費が増える
で、デフレギャップ30兆とか給付して消化しなきゃ
子供手当てとかの低レベルのじゃなくて、生保や年金みたいな給付を全国民にさ
んで、生保と年金は廃止

ハッキリ言って、>>1の内容は正反対の事をしようとしてる訳だが、誰も国新とかに入れなかったからな
郵貯が黒字で無税運営とか知らずに、何でもかんでも利権とか言って場に流されすぎてさ

でも、自民もわざと負けようとしてるとしか思えない動きだな
増税引っ込めて麻生型ばらまきをやるよと言えば、かなり有利だったのに
民主が壊滅した原因である消費税を持ってくるんだからさ

>>109
分からん
明らかに自爆してる
しかも、ここ最近ずっと自爆しまくっているな
わざとかと思うくらいに
でも、民主が更に自爆しているお陰で、目立ってないだけで

民主は菅が壊滅したんだから、さっさと小沢に戻って、康夫でも総理に飾れば？
康夫の持つ給付ネタを軸に超党派作ってさ
みんなと国新が唯一同居できる状態がこれ

特定の利権を維持する為にどこか特定のところから搾取という手口が既に駄目なんだしさ
そんなの真っ先に事業仕分けでしょう
キャッシュ回転重視にしなきゃ、永遠に地獄は続くよ

>>149
つうか、上げようが下げようが関係ない
決算なんてどうにでもなるからな
赤字なら課税0円ってのがどういう意味か考えればさ
法人税100%でも赤字なら0円
20%でも0円
ただ、高いと中小企業が苦しくなるから、彼らへのリップサービスとして主張してるんでしょ
みんなの党辺りはさ
自民が消費税で役人を釣ってるのと同じで

自民＝役人、主に官僚
みんな＝資本家
民主＝外人？在日同和、地方公務員
国新＝役人内の郵政族、次に一応名前通り国民
共産＝労働者、社員（派遣、無職は対象外）
公明＝某宗教信者向け、次いで♀

民意を持つ国民を優先してるところがどれだけあるかだな
実際のところ無いんだよね
特に30台♂向けのところは皆無
この国が駄目なのも、この点だけですぐに分かる

他の国なら社民辺りが機能して、ここに上に書いたような連中は集まるんだけどな
日本のは、あまりまともに機能してない

消去法で選ばざるを得ない時点で辛いところだろうね
特に民主が一時期、自民のコピー化してたのもあって

でも、日本が脱皮しなきゃ、今回は海外もあぼーんするからな
欧米中も背水の陣を敷いてきてるから
そろそろ、日本は春を呼び込まんとな

>>270
デフレよりはよいと思います。でも、
インフレはヘッジしやすいけれど、資産課税なら合法的には逃れにくい。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
資産課税は担税力を考慮しているので、貯蓄の少ない高齢者にとってインフレより負担が軽い。
資産課税は、バブル抑制効果もある。

今「消費税を上げるのは仕方ない」と声高々に言ってるのは所得も多く財産の多い人達
消費税上げたくらいじゃ財政再建は中々進まないから「法人税、所得税、相続税もどんと上げよう」となったら
大反対するんだろｗ