【話題】ナゾの「ネバダ・レポート」の正体　「公務員の給料は30％カット、ボーナスすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」★４

もともと公務員の理屈は外では通用しない幼稚なものが多いよ
なんで、こんなにバカなんだろうと思うときもあるけど、
身内には十分すぎるほど通用するんだろうね

まあ、やってみたらいいんじゃない？
主任級だったらそのまま残るだろうけど
若い公務員は仕事の割りに合わずいくらかやめて転職するだろうし
採用も能力ある人は一般企業行ったほうがよっぽどマシだから
そっち行って、仕事探してたさらなる低能力の人が集まるだろうし
それでどういう状況になるか見てみたらいいじゃん

一度やってみたら構わないんじゃない
10年ほど破棄できない法律として成立させてみたら。

>>949

抗える力があるかとの問いですからスレチではないですよ。
おおよその方法も理解してますし（もっとも公務員がその方法を理解しているとは思わないですが、その時はマレーシアから
当時のマハティール政権下の大臣クラスを招いて勉強会をすればいい。幸いマハティール氏は親日派だし。ただ今の野党か
ら声が掛かっても拒否しそうではあるが・・・麻生元総理が呼べば来ると淡い期待をしている）


>>百鬼夜行氏
オランダのワークシェアリングって主に民間での話しですよね？公務員の給料で民間主体の話とはこれいかに？
あと私は公務員の給料を現状維持しろとは言ってません。
上でも書いていますが公務員の給料を下げるならその分人を入れろと書いています。無駄な公務員が増えると捕らえがちですが
雇用の安定すら無くし、自衛隊や警察、消防の弱体化すら招きかねない状況の否定にすぎません。

それに単に公務員を減らせば失業率の増大による社会保障費の増大も懸念しています。公務員を叩かれている方はどうもこの辺り
の考えがないように思えます。
もっと仕事しろと言うのであれば激しく同意しますが。

>>954
３行でまとめて

>>954
オランダでは学校・（たしか）警察でもワーキングシェアやっている。

ここはネバタレポートで、公務員関係を外したら

＞5.消費税は15％引き上げて20％へ
＞6.課税最低限の年収100万円までの引き下げ
＞7.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
＞債権･社債については５〜15％の課税
＞株式は取得金額の１％課税
＞8.預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする

が提案されているんだが、本来、公務員バッシングより、IMFのアホさを叩く方に流れるのが
普通だと思うが、公務員バッシングで埋め尽くされるあたり本当に公務員は嫌われているんだな。

俺は公務員だが
自分とは違う対象を叩きたい人間が多いんだから仕方ない
回りまわって自分とこにきたら、それでも他を叩くんだろうけれど

大きく考えたら民主主義の責任論だけどね。
自分のせいだろ、と。

>>954
ヨーロッパでは割り勘のことを　go douch というらしい。
なんでもオランダは海面よりも低い土地柄で助け合いが普通なんだそうだ。

ソースは、池上アキラさんの番組。

>>223
そうなんだよね。
問題は一定の歯止めになることを
公務員自身が理解しながらも国や
国民のために自ら思いきった行動
をしないことなんだと思うよ。

なんかその辺の感覚がズレてるw

公務員は市民が選んだ議員や長
の命令やら作った法律によらないと動けない

>1
>「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」
>「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」
>「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」
>「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」

今年の夏から実施したら民主を見直す

民営化の極端な事例は事例として、参考程度でまだいいが、
現実に採算や国際標準を度外視せねばならない領域というのは、
既存の様々なお役所仕事の中にはある。
一律というわけにはいかないのよ。
そこは民間側も認識しておかなければ道を誤る。

一例として、建築基準や道路などにしても、
日本は地震国でなおかつ多雨である為、
安全性や磐石さ、ライフサイクルの評価をそれだけ多く必要とする。
マクロで公共事業削減として全体を削ると応分の国土破壊が生じてしまう。
「足が出るからやらない」「足が出るから品質下げる」では済まされないのである。
最新鋭の法人格民間企業でも性格上この目的を担保できない。

現在行ったり来たりの郵便事業にしてもそうした部分がある。

お役所側にしても「削ります」と言われ、「わかりました、そうします」では済まない。
官僚の腹と口は違う。
単純な改革指示はかえって民衆に支持された政権にとって命取りとなる。
政権や大臣の短命が既成事実化していると、役所上層部というのは
短期的には弊害を惹起する政策を遂行するに決まっているのである。

>>963
＞国際標準を度外視せねばならない領域というのは、
＞既存の様々なお役所仕事の中にはある。

ありもしないものを息を吐くように嘘をつく方ですねｗ

>>957

それは言えてるかも。そもそもなぜIMFが言っている事を正しいと思えるのか疑問（十年ほど昔のアジア通貨危機の時にも
思ったんですが、十年経った今でも理解できない人がいるとは・・・せめて過去にどうしたかを調べましょうよ。決して誉めら
れる組織じゃ〜ないんですから）

あと、公務員バッシングは公務員がいなければもっと自分が豊かになる（と思い込みたい）と勘違いしているのかも。
もしくは公務員の弱体化（警察や自衛隊もですが官僚の弱体化を目指しているのかも）をしたい連中なのかもしれません。



>>百鬼夜行氏
情報管理者といわば市民の手足である警察をごっちゃにして何をしたいのか理解できませんよ。
あなたの職場では管理者とブルーワーカーを同列に語るんですか？

レス数の残りが少ないのでこれにて失礼します。

IMFの提案に対しては全面的に肯定するの？
肯定するかどうか、立ち場をはっきりして言えよ。

夢見てる奴が現実主義者を嘘つきと呼ぶのはウスウス理解できるよｗ

954で訂正。
× 当時のマハティール政権下の大臣クラスを招いて勉強会をすればいい。幸いマハティール氏は親日派だし。ただ今の野党か
○ 当時のマハティール政権下の大臣クラスを招いて勉強会をすればいい。幸いマハティール氏は親日派だし。ただ今の与党か
の間違いです。失礼しました。
読み返したらこれじゃ意味がアベコベだ・・・

インド系と見做されているマハティール氏は多数派であるマレー系国民の支持が実は芳しくない。
ただ、インド系マレー系華僑含めて全てのマレーシア人はそれとは無関係に親日派が確かに多いよ。
親日が行き過ぎて、比較論で韓国の悪口を言う輩まで多いｗ

日本の公務員人件費が低いって書いてあるリストがよくはられてるけど
公務員の定義がおかしい気がする。

その定義によると1000人中36人しか公務員がいないそうだよ。
俺知り合いに3人、親族に3人公務員がいるんだが
どうみても実態とかけ離れている。

ここは詭弁のガイドラインスレですか？
問題があきらかだから公務員叩きのレスがつくんだろうに。
公務員という物を一緒くたにされることに対して不満を持つ人もいるだろうが
多くの公務員は既得権益を奪われることに対して抗っているようにしか見えないよ。

IMFつったら最大の投票権を持つ米が反対したら通らないわけで、
そこが日本に税収増やせヴォケ言うてくるのは何故なのかって話で

「仮にIMF管理下に日本が入った場合」＝日本がギリシャみたいになった場合じゃないのこれ
そしたら公務員のボーナスカットは誰が考えても当たり前
どうでもよす

しかし、未だにネバダなんかに釣られる馬鹿がいるんだねぇ。
所詮、金貨屋の営業ツールのでっちあげレポートだというのに。

つか、IMFの名を語って大丈夫なのか？

実はIMFのレポートとか関係無いだろ
スレ立てに使ってるだけで

問題の本質は公務員の給与が民間の２倍にもなってて
その削減が急務だという事
官僚の「消費税が必要キャンペーン」は公務員給与削減の回避策でしかない

ネトウヨが宮崎擁護にFAOを持ち出すようなものかとｗ

>>961
その割には法を破って、横領したり犯罪を犯す奴の多いこと(笑)

>>970
「大本営発表」の伝統は生きていた、今度は自分らの
待遇をごまかすためにｗ

財政悪化は失政のせいだけどな
公務員を減らしたければ、法律を無くして、規制緩和を進めればいいよ
結果的に社会保障費の削減、小さい政府になるけどな
小泉はそれに手を付けたが、格差社会反対の世論で改革も頓挫したな
公務員の給料はもうちょっと下げてもいいかもしれんけどな

>>978
小泉は選挙で勝ったんだから、やりたいことがあれば何でも
できたんじゃ？ 格差が問題として表面化したのは、リーマン
ショック以後（派遣切りなど）だと思うが。
小泉路線がとん挫したのは、むしろ次の安倍政権だったと思う。
彼の施政方針演説の一節には「勝ち組と負け組が固定せず…」
という部分があったそうだ。
でも、ホワイトカラーＥ法案は潰れた。 既得権層の反発は
政治の力ではどうにもならなかったと。

これくらい当たり前だと思うんだが・・・

どちらにせよ、今のままではいかんでしょ
どこかで妥協案を、自分たちで考えていかないと
困るのは末端じゃないの？

何の専門性もない、長期研修も受けなくていいような、
さほど重要でもない、派遣で十分間に合う単純な仕事は
低賃金でいいけど、それ以外を一蓮托生にするのは可哀想じゃね？

地方公務員の給料はそこの地域の平均＋αくらいにしろよ。
物価の安いクソ田舎で暇そうにしてる役場やハローワークの職員と
物価の高い都会で仕事してる連中と給料に余り差がないのはおかしいだろ

建設業の中小企業だと、退職金なんて40年働いて200〜300万くらいだぞ。
しかも、建設業退職金共済なんだかっていうやつにちゃんと入っていながら。

この共済団体に国から税金を流して、公務員と同程度の退職金が貰えるようにしてくれれば文句は言わない。

大学まで行かないと上場企業に就職できないのも格差だよ。
上場企業は何割かを高卒中卒も取ることを義務付けして、昇任給料にも差をつけてはいけないと法律で決めるべき。

IMF vs 痴呆公務員
ラウンドワン ファイ！

国も地方も公務員は全員２割削減しろ

そんなに忙しく見えないしね
金曜日夕方に犬が行方不明になって保護センターに電話したら
電話口ですぐにアナウンスが流れた
電話も繋がらないようなとこで犬猫の処分件数が減らないとか
何言ってんだ？と腹がたったけど　
ワンは近所の方が保護してくれてた(涙)よかった

>>985
？
おいおい、大卒は当たり前だろ。
今はいい大学出てもいいとこ勤める口がないから問題なわけで。
勉強が足りない高卒以下の連中なんて雇ったら会社が潰れるっての。

あんた、まさか高卒？(笑)

財政悪化を政治家だけのせいにするのは間違い。
政策を作るためのデータをもってくるのは公務員。
社会保険庁の例をあげるまでもなく、自分たちの立場を悪くしないために正直にデータを出さず政治家(国民の代表者)をミスリードしてきたのが公務員。

政策決定には実際的にかなり役人が入ってるんだから政治家同様に責任を負うべき。
つまり公務員は末端まで一律総数賃金三割カット、ボーナスカットをやるべきと。

公務員の給料は30％カット、ボーナスすべてカット
これだけは今すぐ実行したほうがいい

矢島美容室の謀略？

日本の公務員の給料は世界断トツ１位

能力が必要とされない公務員に高給を払う馬鹿な国は世界でも日本だけ

結果、日本は世界一の借金国になりました

IMFなんて信じちゃだめよ
ダメにされた国がいくつもある。
外からの援助なくていいから、自力でがんばろうよ

平民がいくら騒いでも、
武家社会が崩れる事は無いんだよ。
バーーーカｗ

>>995
昨日の両親が公務員の
2年後、親のコネ使って
公務員になるるる〜と
はしゃいでたニートだw

武家社会はミスしたり罪犯したら責任をしっかり取るからなぁ。
今の公務員みたいに毎日何かしらの犯罪犯してる体たらくはないだろ。

腹切りなさい。公務員諸君も。

40万アクセス突破！

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お笑い日本の実態！
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=PlayList&p=C7605D0588559B54&playnext_from=PL&playnext=1&index=19

公務員をいくら叩いてもお前らが就職できるわけじゃないぞ

>>999
おまえはなにを言ってるんだ

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