【経済】瀕死の日本株式市場…即効薬は「円安誘導」★2
1 :
依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★ :
2010/07/19(月) 01:04:39 ID:???0 またもや、政策より政局と言わんばかりの政治情勢だが、政治家諸氏よ、グラフ(上)を
みてほしい。日本の株価だけが20年前より3割も低い。米国が大恐慌前の株価水準に
回復するには25年かかったが、日本は回復の見通しが全くたたない。株式こそ市場経済の
要であり、その活性化なくして日本経済の再生はありえない。その責務は官僚にではなく、
決断しない政治にある。政治家は瀕死(ひんし)の株式を放置してきた怠慢を自覚すべきだ。
どうすればよいか。
即効薬は円安である。もうひとつのグラフ(下)は、この5年間の日経平均株価と
円の対ドル相場の逆相関関係を証明している。つまり、円安のときに株価は上昇し、
円高時には株が下落する。米欧では対照的に通貨が上昇するとき、株価も上昇する。
2007年から円高基調の続く日本では株が売られて、国債だけが買われ続けてきた。
高い国際競争力を持つ民間企業が少なからずあるのにその株式が信用されず、主要国中、
最大級の債務を抱える政府が発行する国債が買われる。この10年間で日本の家計の
預金残高は40兆円強増えたが、株式資産残高は25兆円以上も縮小した。増え続ける預金は
銀行を通じて国債に投じられる。この結果、日本国債の95%が国内貯蓄でまかなわれ、
国債相場は安定している。
*+*+ 産経ニュース 2010/07/18[09:20:33] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100718/fnc1007180852000-n1.htm 前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279412433/
∧,,∧ ( `・ω・) ウーム・・・ / ∽ | しー-J
日銀が金融緩和でお札を刷ればいいんだよ
∧,,∧ ( `・ω・) ウーム・・・まったくわからん・・・・・・・ / ∽ | しー-J
つまり…どういうことだってばよ!?
6 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:08:43 ID:1CCv5HGC0
金利を上げれば自然と円安になる
管「増税が経済対策です」
8 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:09:31 ID:awza2nm/0
また、そんな短絡的なことを・・・・・・・・ 自国通貨が弱くなるのを歓迎して誘導する国家は滅びるよマジで。
9 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:12:07 ID:HrH7MnPR0
管が全裸で酩酊会見をキメる 世界が日本売り ↓ 円売り もうすぐ入れ替わる総理なんだからダメージは少ないぞ 国家としての威厳とか尊厳は諦めてくれ。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:12:19 ID:5048PwRk0
実際自国通貨安競争になってるし すべてが遅い
>>8 通貨は強い方が良いんだよ
強いところでお札を刷って、景気を良くして、結果的にちょっと円安になる
12 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:13:14 ID:q2QEYOTx0
>>8 もう鶏に卵を産ませることは諦めて絞めて食っちまおうってフェーズなんじゃね? ('A`)
13 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:14:09 ID:q2QEYOTx0
>>11 >強いところでお札を刷って、景気を良くして
わらた。まだこんな情弱が存在するんだなw
14 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:14:45 ID:65ESLoCv0
官僚から民主はすげえバカにされてるわけだ
15 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:15:11 ID:0XcQftee0
ロンガーの記者が騒いでいるだけ
16 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:15:17 ID:UgKwUDUz0
この十数年、日銀が特亜スタンスだからな〜〜
>>13 どこが違うか指摘することも出来ないから全否定ですか?
18 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:15:45 ID:GJN+l4KA0
円が高い、よし外貨を買おう、ではなく、 日本人は、 円が高い、よし円を貯めよう、だからな。
19 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:16:04 ID:q2QEYOTx0
いいから谷垣に日銀砲撃たせろ。
21 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:17:27 ID:q2QEYOTx0
>>17 補足
じゃあ借金に困った末に軍票刷って経済成長したんだっけ?w
22 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:17:31 ID:t3/3/H5Y0
さんざ叩いておいて都合のいいときばかり輸出企業に頼ろうとするなよ。 内需ざまあwwwwwwwwwww。
日銀がどんどん金を銀行に貸し出し 企業に低利で融資して外国企業を買い漁れば良い いまなら安く買える
24 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:17:51 ID:wa0NCN0Y0
>>14 既に民主党執行部は財務省の言いなりだから他省庁は青ざめているだろ。
朝鮮半島有事でも、地理的に近いという理由だけで、円安に振れるよ。 ただし、今までみたいな撃つよ撃つよ詐欺じゃ見透かされて効果ないけど。
円高なんだから外国を買えばいいのに
>>14 まぁ選挙前から「私たちはバカです」っていってたしな
民主の言ってた政治主導やりたきゃ多重分身でもしないと無理
>>21 条件設定が不十分ですな
いつの時代の何について言っている?
日本の場合は、供給能力が有り余っていて、貨幣が純粋に足らないので
デフレ不況になっています。
貨幣を供給してやれば、経済が回りだします。
供給方法としては、金融緩和(お札を刷る)をしながら財政出動、減税などをするのがベスト
>>5 ギリシャ破綻YBEEEEEEEEE
↓
ドルもYABEEEEEEEEE
↓
円買うしかねーだろwww
↓
日本の株買いたいけど円高で高すぎるwww
↓
株価停滞
↓
内閣総理大臣 「増税が経済対策」
↓
日本株なんて買えるわけねえwwwww
じゃあ株の空売りやFXで大儲けすればいいんじゃない? 政府や日銀が国策で株安や円高仕掛けてるんだから個人程度が逆らっちゃダメ
>>30 日経9000を割らないように
時々、年金が介入してくるんだぜ
32 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:28:09 ID:7ovC7evp0
q2QEYOTx0は答えられないって事だなw
33 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:28:47 ID:UgKwUDUz0
>貨幣を供給してやれば、経済が回りだします どうやって? 日銀が印刷した「札」をどうして供給するか? 日銀がじゃんじゃん使っちゃう???
34 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:29:54 ID:q2QEYOTx0
>>28 >日本の場合は、供給能力が有り余っていて、貨幣が純粋に足らないので
>デフレ不況になっています。
需要が足らないのを貨幣が足らないとミスリードですか?w
35 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:30:33 ID:0XcQftee0
円は国内で余っているんだけど 銀行のところでストップしているだけ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:31:21 ID:q2QEYOTx0
>>32 単発でID晒しですかw
それって工作員の手法ですよね。違いましたっけ?w
37 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:32:12 ID:UgKwUDUz0
ん?? >需要が足らない 銀行が金を貸すからっ言って断るヤシがそんなに居るとでも?
38 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:32:34 ID:GiCF/ML20
買い残吐き出すまで上がらないよ
39 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:33:08 ID:q2QEYOTx0
>>37 >銀行が金を貸すからっ言って断るヤシがそんなに居るとでも?
今度は製品需要と資金需要を混同させるミスリードですか?
詭弁手法はもうちょっと頭使わないとバレバレですよw
40 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:36:05 ID:pzOGCqny0
今円安誘導はまずいと思う、やっと公共投資で持ち直したところだから借金いっぱいで 円安誘導→インフレ→高金利→国家財政破綻→アボンでギリシャみたいにならないかな
とりあえずこのままじゃ財政破綻は免れんのだから 早めに国債を日銀が受け入れしたら良いじゃん('A`
42 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:36:41 ID:+NP6Dxt80
43 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:36:58 ID:q2QEYOTx0
>>41 >とりあえずこのままじゃ財政破綻は免れんのだから
ダニ公務員ボーナス出してる時点であり得んよなw
44 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:37:01 ID:UgKwUDUz0
>>39 お前は知った振りして無理しない方が良さそうだな
顔がアカいぞww
45 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:37:59 ID:q2QEYOTx0
>>44 今度は低脳レッテル貼り粘着個人攻撃に移行ですか?
勝利宣言も近そうですねw
円を刷って株を買えばいいだけなんじゃないの?
>>33 人間の心理として、借金したお金というのは、投資などのリターンを期待出来るものに向います。
なので、銀行貸出しとして供給するのはデフレ不況の時は間違っています。
減税、子供手当て、高速道路無料化、ガソリン税減税など、財政出動で供給すべきです。
財源は、日銀は国債の買い切りオペを増やします
48 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:39:25 ID:lyAEuzm90
中川が逝った以上、この役目は菅しか負えんぞ? だが、菅にできるのか?
49 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:40:45 ID:UgKwUDUz0
>>45 レッテル貼り粘着個人攻撃だけで気張ってるのはオマイの方だよ
何が勝利宣言だ ボグぇ
氏ねよ!!
さっさと1ドル300円にしろ それだけで日本は歴史的復興、極東の奇跡だ
円安誘導って具体的に何をするか明らかにしてないなw
52 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:41:22 ID:q2QEYOTx0
>>49 あらあら、顔真っ赤にしてw
血圧上がっちゃいますよw
53 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:41:37 ID:0XcQftee0
>>48 菅が財務大臣就任時に95円ぐらいが望ましいと発言した時、90円から94円前半までいったぞw
菅は介入のつもりではなくて、無意識に発言したので、かなりたしなめられたが
54 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:41:50 ID:QEJltwvW0
日本もアメリカみたいに銀行200社潰れたら 円安になるぞ
>>50 インフレ無しで300円にすると日本市場の財産が外国に買い占められますがな
1ドル100円前後で安定させるのが一番良い
ID:q2QEYOTx0は、経済学の基礎も理解してない低学歴クズニート ネトウヨも併発してるな
日銀がいくら供給しても今は需要が無いから札割れしてるんだよ。 市場に直接供給するには政府紙幣しかない。
方策がわかってても実行すれば劇薬 どないせえっちゅうねん 中川は死んだ
微力ながら俺も円安誘導に協力しよう もうほんっと円ってしょうもないよなぁ。マジで。
60 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:43:43 ID:q2QEYOTx0
>>56 チキンだから単発IDで逃げながら低脳レッテル貼りなんですか?w
61 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:45:04 ID:q2QEYOTx0
>>57 >市場に直接供給するには政府紙幣しかない。
それって劇薬ですよね。成功した前例ってありましたっけ?
中国が人民元を売ってドル買い捲り。 ↓ 買ったドルで円買い捲り。円高。 ↓ 買った円で日本国債買い捲り。超低金利。 ↓ ↓ 数年後、日本国債売りまくり。 ↓ ハイパーインフレ&超円安で日本終了。 結論:いづれ円安になる。
>>60 誰と間違えてるのか知らないけど別人だよ。
単にお前が経済学の基礎も理解してない低学歴だといってるだけ
64 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:46:49 ID:lyAEuzm90
>>53 菅の場合、その無意識、無自覚からしか誘導が期待できないのが痛い。
全く持続的じゃないんだよな。
まぁ、その方が俺は儲かるから良いんだが。
粉飾決済とか多すぎだろ常考 為替のせいにしねえでモラルを高めろよw
66 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:47:38 ID:q2QEYOTx0
>>63 >誰と間違えてるのか知らないけど別人だよ。
確か2〜3人でチーム組むんでしたよねw
67 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:48:17 ID:NeYPUjJ/0
馬鹿なやつとブラック企業に金つかわせりゃいい、お前らどんどんやらせろ
金ないから円高でも何も買えない・・
>>66 低学歴クズニートは陰謀論 好きだね。
低学歴のクズって、世の中のことが理解できないから陰謀論がその隙間を埋める
>>66 オマイは病気だと想う
真剣にアドバイスをあげよう「病院に行け!」
71 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:50:17 ID:juXHZJj+0
日本は資源国じゃないから円安=株価低迷になる 解決する方法は二つ バイオだのなんだの駆使して資源国になることか 一度破綻して円安にすること さてどちらにすべきか
72 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:50:32 ID:uARNCwYA0
サンケイは 経済について詳しい記者 を配置してとけよ、こんなみっともない記事出さないように。 それから、公共投資やって景気があるはずだ!! と公共投資ばっかりやってちっとも景気がよくならず、 国家の大借金作ったのも 自民党 だと認めるくらいの記者を配置しろよ。 話はそれから。
73 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:50:59 ID:cJol7IZQ0
財務省と公務員と中国人の圧勝
74 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:51:24 ID:f0ye5hX00
円安⇒インフレ⇒高金利って 日銀が金利上げなければいいだけだけど。 円安になれば、尚の事海外からの資金が流入しやすい。 円安になったら、資産減るって人は海外にお住まいですか? 日本人じゃないんですか? 収入増やすなら、国内の産業を活性させなければいけない。 日本人の大部分が日本に住んでる事を理解すべき。 円高なのに公共料金上がってますけどデフレとか起きてるけどこれは? 因みに電力会社直接契約じゃなくて、関節契約にすると1割以上値段下げれるけど。(中間会社の利益入れて値段が下がる。) これは、余力がある証拠。 唯単に海外が安いという理由だけで輸入してる。 国内で作れば良いだけ。<円安になれば、人件費が中国と並ぶことが出来る。 景気優先を大前提としないと所得増えない=税収増えない。 税収の足らずを増税と国債でまかなう。=日本の破綻へ
政府はもう日銀に頼らず、政府紙幣発行しようぜ。 子供手当ても高速無料化も政府紙幣でやっちゃえばいいんだよ。
政府紙幣を発行したらいいんじゃね?
77 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:53:47 ID:c9zNLWor0
日銀と政府死ねといいたい
78 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:54:25 ID:yNLWOx+X0
国民が銀行に貯金することは銀行は国民から借金していることなんだよ 銀行は預金者に運用して利子払わないといけないんだよ 銀行は国民から預けられた膨大なお金をがんばって運用しないといけない ・・・国債しか買えない(政府に国債すらして買ってる) どこの地球上に日本の貯金500兆円を安全に運用できる商品あんのよ 日本の中小企業だと潰れるリスク ファンドだとハイリスク ギリシャ国債は論外 中国インドは信用できん 結果日本とアメリカ国債しか金が回らん
79 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:54:49 ID:es5mzKXM0
円高の良さというのは非常にあるんですよ(キリッ
80 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:54:58 ID:F6Qz31hC0
これ以上円安にしてどうするんだよ もっと円高になったほうが日本にとっては良いだろ
というか政府はこの為替水準になっても放置だからな 懸念している位は言ってくれても良いものを 想定為替レート以下になってるんで秋の中間決済は通期予想下方修正連発するぞ('A`
82 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:55:37 ID:NeYPUjJ/0
だれかがなにかさせるんじゃなくて、気に入らない知り合いや会社に金使わせちゃえばいいだけのこと
預金が紙くずになら恐怖を政府紙幣発行で国民に教えれてやればいい。 マスゴミや野党の阿呆どもがハイパーインフレだの騒ぐので丁度いい。
日本は戦後、急速な経済復興を目指すため、 国家主導の大企業擁護・既得権益保持方式で成長してきた。 ところが、時代は変化する。車はインドや中国もつくり、 家電製品もまたしかり。 既存企業擁護で、新興企業潰しばっかりやってたから、ITなどの新分野でも 欧米に大きく遅れをとり、大企業も図体デカイから時代の変化に即応できん。 戦後から続く 「既得権益擁護」 政策をすべて捨てて、 どんどん新興企業が沸き起こるようにする以外、日本を再生する方法はないよ。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:57:49 ID:0XcQftee0
ミンスでもっとも経済通の藤井元財務大臣は円高推進派だったな
ワロス曲線を笑えん。なんつー低レベルな記事。 ナンピン買いで実弾を蓄えられて、一気に売りを喰らったらデフォルトじゃん。 隣ににヤラれた国があって、IMF→国内産業が全部外資に抑えられたの 見てるのに学習能力なねぇな。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:58:55 ID:OPZq6pdy0
麻生のときは毎日円高で叩いてたのに、ミンスになった途端ダンマリ カスゴミの屑っぷりは凄まじいな
>>78 預金残高は1400兆円前後のはずだが
>>80 ライジングサンよろしく海外の資産買収しまくる体力があればね
その体力が無いから円高で色々と問題が起こってる
10年前から金融にもっと力を入れていれば違った未来になってたのかもしれんが
どうやっても円安なんかなんないのが現実だわな
90 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:59:46 ID:wa0NCN0Y0
>>78 アホじゃねえの?
リスクテイクしないで儲かろうって考えるから
銀行は不動産担保主義から抜けれないんだろうが。
それかデフレ脱却を進めれば日本国内の景気は良くなるだろ。
91 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:59:50 ID:ePNbNagl0
日銀のメンツを粉みじんに粉砕して反吐をぶちまけてやるべきなんだが なんでどこの政党もそれをしないのか。
92 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 01:59:53 ID:mAypEtws0
菅 「中国に有利になるのなら」 岡田 「韓国に有利になるのなら」 小沢 「俺の土地が値上がりするのか?」 引き続き静観することになりました
円高で韓国のアガシが出稼ぎに来てくれる おかげで風俗の価格破壊が起こっていいことづくめだろ
真面目な話、日銀が刷った円を政府決済に使って市中に流した場合、その悪影響は致命的なんだろうか? 仮に政府支出のうち年間5〜10兆円程度をこういう「あぶく銭」でまかなった場合、国債利率は急上昇する? 逆に、国債を嫌悪した資金が民間投資に向かうなら、それはそれで危険を冒す価値も出てくるかも…
95 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:00:29 ID:NeYPUjJ/0
>>84 だからそう思うならお前の金の使い方を多少変えるところから始まるだろ
ヤフオクで必要物資を買い、娯楽はネトゲ。三度の飯よりマザーズ銘柄で
デイトレード。
これで明日から新興企業隆盛だぞ
96 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:00:58 ID:yNLWOx+X0
公共事業でバンバン政府が金使えば円安になって仕事増えていいんじゃね 借金返済?円建てなんだから日銀に刷らせろwww 貨幣価値が下がる?貿易有利だろwww ハイパーインフレになる?日本は食料、物にあふれた国だからそれがwww 食い物廃棄しまくって周りは東南アジア中国で物不足はねーー
97 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:01:21 ID:hPIlz+4V0
バカな日本人は貯金して銀行は国債買う 貯金なんかする金アルヤツは困っている人に寄付しろ・・・
98 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:01:22 ID:uv0Rw89b0
やっと為替に言及したか、だいぶかかったなあ で?日本銀行にどうやって円刷らせるんだ? 2ちゃんに4年は遅れてると思うんだけど、この先の答え 出すのにあと何年かかるんだ? もう看板から「経済」の文字を削除すべきじゃねーの? 「日本経団連新聞」と正直に書いたらどうかね?
そもそもドルの方がケタ違いに流通量が多いのに、一国で円売り介入して 意味あるか?投機筋の餌食になるだけじゃん?
100 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:02:31 ID:YdsHnE2L0
日銀って国債の買い取りってやってないの? 買い取って償却しちゃえばいいのに アメリカだって欧州だってやってなかった? 為替って相対的なもんだからジャンジャン刷れば 反対側の通貨の価値って上がっちゃうんじゃないの? みんなで刷れば暴落はしないと思うんだけど違うん?
>>91 日銀の人達はとても頭が良いので、菅さんみたいに洗脳されちゃうんじゃないかな
乗数効果とかくだらない間違えをしただけで、馬鹿にして全否定とかな
乗数効果を間違えるくらいなら被害なんて無いが、日銀が金融政策を間違えたらみんな死亡するだろうに。
どうでも良い間違えを気にして、重大な間違えを指摘出来ないっておかしいだろ
>>94 マネタリーベースを増やすことは円の信用そのものが
揺らぐ可能性がある円建て決済拒否られたりね
だから信用創造した分を国債受け入れって形で政府にお金を供給したほうが良い
中国シフトのほうがいい
104 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:03:48 ID:wa0NCN0Y0
>>94 国債は利子付き紙幣と同じだから。
ゼロ金利になれば国債=政府紙幣化するからねえ。
つまりは日銀がマイナス金利にしたら長期金利がゼロになって解決する。
>>100 俺もインフレするまで資金供給死んでもやめないと明言した上で
オペレーションすればインフレするだろう。アメリカみたいに不良債権が山ほどあるわけでなし。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:04:12 ID:Wjo/1mEDO
>>88 10年前から力入れ始めたんだけど5年前から反対方向に力入れ始めたから日本は脂肪です。
107 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:04:33 ID:uARNCwYA0
>>100 >日銀って国債の買い取りってやってないの?
バカじゃないのかねw
戦前戦中はそれをやって国家経済破綻したんだよw
日銀や政府の動きが慎重なのは、それと同じ事態になるからだ。
円の価値が上がり続ける デフレ状態で円安になるわけないだろ インフレ路線に転換しろ日銀
109 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:05:51 ID:uv0Rw89b0
>>86 だから早急にやる必要があるんだよね
今なら国債の大部分は日本人が持ってる、だが、出来るかねえ?
政治家でコレを言ってんのは亀井だけだろ?ぜーんぜん支持されてないけどな。
インタゲは悪魔的手法(キリッ
111 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:06:24 ID:rlkh8MvE0
今のドル/円90円を切った水準が続くと日本経済は復活できなくなるだろ 大企業は大丈夫でも、国内の産業は空洞化が進み、中小企業はドンドン潰れるな 政府はいつまで放置しているつもりなのか 少なくとも自民党政権ならとっくに対応していただろ いや、去年に民主が勝ったりせずに、あのまま自民党政権が続いてたら今頃は日経12000円になってたか・・・
>>106 10年前も力は入れて無かったよ
政府が入れようとしたけど国民が拒否った
>>88 >>99 為替介入は別にする必要は必ずしもない。
日本国債を「ながーいほうから」買いきれば良いだけ。
以前に紙幣を刷りまくった奴は2.26事件で撃たれて死んだ。 「ゆとり」は近現代史やってないのかねぇ?
もう日銀の内部とマスコミには、日本を潰そうという勢力が居るとしか思えない。
>>107 みたいにマクロ経済の基礎もしらないバカばかり生まれる。
無知は怖い・・・自信満々にwなんかつけて、大馬鹿な理論を平気で述べる。
知識のないネトウヨが書いたような記事だな、と思ったら産経だった
日銀に責任を押し付けるみんなの党的発想に同調する馬鹿が多すぎ
119 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:09:33 ID:uARNCwYA0
>>108 バカが多くて困るな。
流通量を調整してインフレに持っていっても、ただの悪いインフレになるだけで、
景気回復が先行しないとダメなんだよ。
産業がみんな死んでて競争力の落ちてる国に、流通量だけ調整したら
お花畑になるわけないだろう。
>>115 こいつもバカだ。
大バカ理論はお前だ。日銀が国債を直接購入できないシステムなった理由すら知らないらしい
120 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:09:38 ID:V/zMj6rhP
もうすぐ通貨の価値が上がりすぎて、国が破綻する今まで見たことが無い不思議な現象が起こるよ。
>>113 実弾の介入は中国元の切り上げ圧力に水を差すことになるから事実上不可能、
口先介入は為替の安定の為にやる必要があると思う
急激に為替が動いたら商社とかが為替予約をミスした時の影響が大きい
>>109 亀井みたいなバカが言っちゃってるから、国民が信用しないんだよな。
奴が言う事で逆効果となってしまっている。これに関してだけはホントは正しいのに。
>>86 まだワロス曲線とか言ってる低学歴クズニートがいるのか。
低学歴クズニートはにちゃんねるしか情報ソースがない人間のくずだからしょうがないか
125 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:11:16 ID:srXUm0OR0
円高誘導は韓国の日本破滅工作の一環 在日もその事は十分承知していて、2chでも必死に日本人に成り済まして円高マンセーしてる
>>119 まぁ一応財政法第5条で但し書きはされているよ。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:11:51 ID:NeYPUjJ/0
だから、まずは金使えなの。遠い知り合い、嫌いな上司・同僚、むかつく友人いるだろ そいつらの稼いだ金使って世の中にばら撒いてもらう。それだけのことがなぜ出来ない
128 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:12:49 ID:Wjo/1mEDO
>>112 痛みに耐えて、米百表の精神でって言った総理が憲政史上最高の支持率でしたけど
129 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:13:15 ID:wa0NCN0Y0
>>115 それは言えている。
日銀と財務省の東大閥どもは
1920年代のデフレ経済の再現をしているからねえ。
そのうちに年率25%↑のデフレになって日本経済があぼーんで
高橋是清みたいに片面だけ刷った紙幣を発行するんじゃね?
>>119 知ってるよ。あたりまえだろ。
もうちょっとマクロ経済を勉強しろ。
無知なくせに自信満々に糞理論振りまいてるんじゃないよ。基地外が。
>>119 悪いインフレってなんだよ?
スタグフレーションのことか?
原油の値段があがって不況になることを言ってんのか?
原油の高騰で不況になったら、資金供給が足りていないだけだ
インフレターゲットを引き上げれば良いだけ
円安誘導って言ってもjやユーロがあのとおりじゃなぁ…
F2のトンデモ記事書いてる奴にもわかるくらい、日銀が愚かな状況・・・。
>>129 浜口雄幸なんて貧乏神が名宰相扱いなんだからやってられん
135 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:15:23 ID:uARNCwYA0
>>120 >もうすぐ通貨の価値が上がりすぎて、国が破綻する今まで見たことが無い不思議な現象が起こるよ。
そんなのとっくにオランダで発生してるよw
そして、それの解決策もある。
もちろん、国の経済力以上に通貨だけが高くなるのは不健全だけどね
>>127 >だから、まずは金使えなの。遠い知り合い、嫌いな上司・同僚、むかつく友人いるだろ
バカじゃないのかね。
日本の国債は、ほとんど日本国民の貯金から出ているものだ。
つまり、日本人は、すでに 「金を大量に拠出」 しているのだよw
貯金を吐き出せもなにも、日本人全員の貯金の半分以上を 「国に貸し出して」 いるんだ。
そして国がその金を大量に投資する。これをずっと繰り返してきて借金大国になったのが自民党政治の末路だよ
136 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:15:35 ID:gfLBLkqK0
資産インフレこそ最強の景気刺激
まあ、元凶は8%ルールなんだけどね 郵政系が30%以上もあるんだから、銀行預金量の国際的比較の前提がでたらめ 貧血になるのは当然だよね 郵政が市中金融に乗り出せるならOKかも知れないんだけど 国が直接融資するなんて道義的におかしいから出来ない
>>129 高橋是清はケインズ経済学が存在しない時期にケインズ経済学と同じ事をしているのがすごいんだが、
日銀財務省は、ケインズ経済学が存在しているのに、それを無視してデフレ不況にしてる
139 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:16:29 ID:yNLWOx+X0
地球上でまともに国家運営してるとこなんて21世紀になってもないとは 世界の金持ちは大変だろうね 一番ましな国はどう考えても現状日本かアメリカしかないって
仮に円安に誘導するとして、いくらが妥当でその根拠は? こんなもの計算できるわけがない。 インフレになれば年金受給者や退職金を取り崩して生活している年寄り が首をくくることになる。それを誰が責任とるの?
3年間限定の消費券100万円分を国民に配ればいいんじゃね 財源は日銀の印刷で
>>127 みんな自分だけは金を保留しようとする。
先ずおまえが使え。
>>140 そもそもターゲットは為替じゃなくてインフレ率だからやるなら
インフレ率が上向くまで徹底的に発射し続ければ良い。
>>137 郵政が貸出しなくても市中に貸出需要無いだろ
民間金融機関の預貸比率なんて酷いものだぞ
146 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:19:27 ID:rlkh8MvE0
>>121 もちろんダメージはあるさ
しかし今、多くの大企業は海外生産にシフトしているから為替損益を被らなくなってきてる
だからこんな円高でも利益を出しているのだ
化け物だね、日本の大企業は
しかし、それは即ち国内の工場を閉鎖する、ということなので
雇用は失われるし、下請け孫受けの工場の死滅に繋がる
生き残るのは大企業のみ、と言う事になる
>>140 経済の常態はマイルドなインフレなんですが。
お前の低学歴クズニート理論によると、世界中のすべての国の年金生活者が首をつって
15年間デフレというセカイで唯一の国日本だけが年金せいかつしゃがせいかつできるくにということですね 。
早く病院にいけキチガイwww
148 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:20:17 ID:NeYPUjJ/0
>>142 おれはやってる、周りの人間に金使わせることころを擦り付けてるだけだが
149 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:20:26 ID:yNLWOx+X0
>>137 まあ、日本国民ー銀行ー政府国債の順にお金貸してるんだけどね。
日本国民がある時一斉に銀行のお金をおろしたら国債が危ない?
日銀が銀行におろした分お金刷ってわたしゃ問題ないよ〜
日銀のインフレ恐怖症は宗教並だよな。 他の先進国に笑われてるよ。 「なぜ紙幣刷らないの?」ってね。
経済成長の結果としてのマイルドなインフレなら歓迎すべきだが 今の日本でインフレになれば単に政府による預金の収奪で増税と同じ
152 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:22:10 ID:wa0NCN0Y0
>>134 デフレ脱却に現実的な手法を使わないで
鳩山のようなお花畑の手を使ったのか・・・
まあ、日本は鳩山が早く辞めて良かったよ。
>>149 その前にいっせいにお金を引き出す云々の前に、日銀券が足りない
日銀券の現物は90兆円かそこらだったはず
円高を円安に誘導するのはいろいろ方法あるけど 逆に円安を円高にするには具体的にどうすればいいの?
>>154 政策金利10%上げれば60円台も夢ではないかもww
せっかく円高なのだから 円を少し刷って世界の資源類を買い捲ってみては? 石油とか鉱物資源とか。 要は相場を牛耳ってる連中に、円が高いと困る要素をぶつけてみればいいんだ。 自然と裏の圧力で円安になるよ。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:24:52 ID:7vvZAisS0
金刷りまくれていうヤツって 需要をまず増やさないと意味ないのわかってないだろ。 需要が無いのに円刷ってもそのまま貯蓄に回ってさらに 国債が買われてという無限ループ。 これではいくら刷っても円高は終わらない。
>>140 ,144,145
日本の郵政系預金の正確な統計は不明wだがだいたい全預貯金の約30%だとすると
例えば
1千万円の預貯金を基に8%ルール満額で銀行が貸し出した場合
10,000,000÷8×100=125,000,000(1億2千5百万円)
1千万円の30%が郵貯の場合
7,000,000÷8×100=87,500,000
87,500,000+3,000,000=90,500,000(9千50万円)
つまり
普通に考えて
1ドル当たり90円50銭の円ドルレートが
1ドル当たり125円になる
このレートだと家電も自動車も無敵王なのはOKでしょうw
実際はもっと複雑にしても
株式も不動産価格もいっぺんに正常化する
そして納税額が増え、国債は償還され、相対的に財政も年金も正常化される。
>>154 GDPデフレーターをマイナスに持っていって
なおかつ国が経常黒字なら幾らでも通貨高になるよ
まぁ、今の日本のわけだが
>>151 その通り。
上にも書いたが、すでに日本人全員の貯金の半分以上は国の予算として使われて、
国中にばら撒かれてるんだ。
「日本人全員の貯金の半分以上」 がすでに国にばらまかれまくったんだぜ?
ジャブジャブと。
それでもちっとも景気は良くならんし、インフレどころかデフレが進行中だ。
でもって、これ以上金をばら撒くなら、貯金を直接奪取するか、 インフレ誘導によって、間接的に奪取するかのどっちかでしかない。
そうなったら、日本は財政破綻だよ
いまだに旧札の日銀券が10兆円死蔵されてる国。それが日本 4%のインフレは、結果的にそういう年寄り連中の死蔵している金の価値を国庫に入れるのと同じ原理。 どんどんやるべきだ
162 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:27:18 ID:wa0NCN0Y0
>>138 力を持っているのが法学出身のやつらだから。
財務省に入ってからケインズとかは勉強するんだろうけど。
身に付かないんだろうねえ。
それか東大の教授どもが諸悪の根源なんじゃねえの?
隠れマルクス経済信者とかだったりして。
>>158 需要が無いのにどこに貸し出すんだ
民業圧迫するだけで総貸出が増えるわけ無いだろ
強くなった円で$買いまくって$高にすれば円安になるけど オバマが$安にしたがってるからなー
>>157 じゃぶじゃぶにすればいいんだよ
国債を発行するからいけないの。
国債を発行したら、銀行が国債を買ってしまって、お金が民間に出て行かないでしょ?
日銀が国債を買いとれば、銀行は国債を買う事が出来なくて、その余ったお金が
経済をまわすようになる
明日から夏休みが始まるから興奮して眠れないよ!
>>162 前川レポートって知ってるか?経常黒字解消するために海外投資って言ったんだぜ。。。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:28:31 ID:rlkh8MvE0
せめて90円台に誘導してくれよ 80円台はひどいだろ
169 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:28:48 ID:yNLWOx+X0
日本は財政破綻というが財政破綻? 結局日本人が普通に日々生活できて何不自由なく物が買え世界と貿易したり 戦争しなかったりできれば国家としてOKなんじゃね? 財政破綻財政破綻と連呼してるけど何が起こって財政破綻なの? 日銀お金刷れるチート機関だよ日本が誇れる
>>165 ジャブジャブ刷ったら信用力低下で信用創造分のお金が吹っ飛ぶ可能性があるんで
刷った分以上にお金がなくなる可能性があるよ
国債が一番リスク低い('A`
171 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:29:26 ID:NeYPUjJ/0
ごく単純なことからはじめると、電車に乗るときには1冊カタログでもなんでもどこかから かっぱらって読んで目的地に到着したら捨てればいい。雑誌なんてカタログと同じ、編集者が 味付けしているだけ。営業外回りなら、1日3箇所+通勤で10回のうち2回くらいは、できるだろ
172 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:29:46 ID:Fd5OXOiz0
>>156 今の馬鹿政府じゃね。そんな事思いつかないよ。
相場は皆がきめる物!とか言って
相場を牛耳ってる奴らの事すら気がついてないと思うよ。
大体自分(国民)が貸した金(国債)を返すために、自分が金を出す(消費税増税)ってのに 国民が半分以上賛成なんだから笑わせる。マスコミと財務省の喧伝にまんまと乗せられる・・・ アホな国民だよ。もう是が非でも景気回復させるしか手がないのにな。 早急に、紙幣増刷、法人税減税、公共投資をセットでやれ。日銀がやらないなら政府が刷れ。 この状況があと5年続けば、中小企業は壊滅するよ。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:29:56 ID:uARNCwYA0
>>160 の続きを書くと、
日本がGDPをはるかに超える借金を抱えてても財政が持っているのは、
国債が国内で買われているからだ。
ところが、これ以上、市中に金をばら撒くために、貯金を奪取したり、インフレ誘導して
間接的に貯金を奪取すれば、国内の国債の買い手はいなくなる。
資金がなくなるんだから。
そうすると、国債を海外に買ってもらわなければならなくなって、ギリシャより酷い破綻にまっしぐらだよ
生活を豊かに感じる時は、円高歓迎 だけど今の日本は、円安歓迎だろうな 円高のお陰で作っても海外に売れない 国内では、海外から安い物が入るため デフレになってる 企業では、売れないから人は、要らない 中小企業は、価格安くしないといけない 人件費カット、または、リストラ 金持ってるのは、爺と婆なので 別にほしい物がそもそも無い 作っても売れないの負の連鎖 この国終わったw
法人税高すぎるよ
>>174 行間空けるから見辛いんだよ。しかも内容が下らない。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:30:52 ID:wa0NCN0Y0
>>160 それは間違っているよ。
国債を発行して国に収入があってもそれは日本国内の市場で使われて
企業と国民の銀行口座に収入として入っていくからねえ。
仮にあと1000兆円の国債を追加発行したら国民の貯金は2200兆円になるんだよね。
理解できる??
日銀はいきなり大量に札を刷らないまでも、少し刷るとか社会実験したらいいんじゃないの。 ただ傍観しているのは怠慢じゃないの。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:31:45 ID:yNLWOx+X0
>>165 銀行は国債を買う事が出来なくて、その余ったお金が
経済をまわすようになる・・・
1400兆円を民間に投資って勇気いるぜ銀行。
君責任持ってそんなリスクとって民間に1400兆円国債以外に運用できんの
すごいぜできたら
>>163 だから需要が無いなんて言ってるのは
財務局から貸出量が少ない等言われている銀行の言い訳でしょう
銀行が「金貸しますよ」といって断る企業がどれだけあるんだよとww
>>151 インフレのしくみも知らんくせに・・・
供給がはるかに上回ってる現況で、どうやったら深刻なインフレが起きるんだ?
逆だ。もうインフレに無理にでもしなければ経済成長は無いんだよ。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:32:18 ID:oHbWFHyh0
184 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:32:33 ID:NeYPUjJ/0
346 :名前書くのももったいない:2010/06/28(月) 04:35:39 ID:m3e38TSi ローカルネタだが、パチンコ屋の会員になるとトクをすること有 「来店ポイント」とか「マイレージ」とかやってるところは探せばあるはず カネなんか使わなくても、カードをコインや玉借りる機械に突っ込めばポイント貯まる 今年に入ってゲットした主要な品 ・エビスビール 48本 ・米 5kg ・缶チューハイ 6本組を10組以上 ・お菓子類、レトルト食品 数え切れず(50食以上) ・生活雑貨(食器洗剤、ハンドソープ、入浴剤などなど)多数 ・観葉植物や花(鉢植え)毎週1鉢 ・季節の果物or野菜 毎週1つ 月をおうごとに高額商品の当選率が下がる&商品自体の質が下がってるが 何しろタダだからね 文句はいえない こういうやつはすばらしい。推奨できるレベル
>>169 国中の資金を投入して国債を買いきった後どういう形で国債を発行するか?って考えると
銀行の貸し金庫と口座を全て接収するか、外国に頼るか、行き過ぎたインフレを起こすしかない
口座の接収は文字通り、国内にある全ての銀行資産を国が差し押さえる
外国に頼れば最初は良いけどそのうち外国に国内市場がコントロールされる
インフレは言わずもながらだがな
円をあまりにも刷りすぎると極論だがジンバブエみたいに
国内ですら円を信用できずに使えなくなる可能性がある
>>178 >仮にあと1000兆円の国債を追加発行したら国民の貯金は2200兆円になるんだよね。
>理解できる??
バカじゃないのかね。
国債を買う資金は国民の貯金だ。
国債を増発しても貯金は増えない。
なぜなら国債を買う資金がないからだ
そもそも通貨供給量と通貨流通量の間の因果関係は誰も説明できていない。 「電子マネー」まで出現している時代なのに石器時代の認識しかない馬鹿 が散見される。
>>170 信用力低下とか信用創造とか抽象的だな
具体的に頼むよ
>>157 直接国民に渡せばそうなりやすいがそれでも2.0位は消費が回る。
公共投資すればもっと効果ある。
>>181 そりゃ金利次第だろ
日本の中小企業向けの貸出金利はリスクを考えると低すぎる
まともな金利で借りてまともに利益を出せる企業が少なすぎんだよ日本は
191 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:34:31 ID:09lL44oG0
今が円高かといえば、それは微妙だと思う。 1995年に79円という超円高を記録したわけだが、 その後、アメリカをはじめ諸外国はインフレが続き、日本は デフレを続けた。 従って、今の90円というレベルは、当時で言うと120円位なわけだ。 15年前の79円を再現しようと思ったら60円位になるか。 だから今は円高とは言えないという説も妥当性がある。 結局日本経済が弱くなって、当時の割合から言うと かなりの円安水準である今の90円レベルでもやっていけなくなた という話だな。
193 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:35:13 ID:/ER6w8s80
ああ、惨系の経済ニュースか 最悪だな
>>160 だからバカはだまってろ。
日本のバラマキが足らないのは、世界中の経済学者がいってることだ。
国民一人に10万ばらまいても、ハイパーなど起こらない。
需求曲線でも見てこい。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:35:46 ID:0mnKY+Gl0
>>176 法人税ちゃんと払ってる会社が少なすぎるよ
196 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:36:20 ID:Fd5OXOiz0
だって日銀の大株主って、ユダヤの人たちなんでしょ、
197 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:36:44 ID:+YJgF1v70
円高と円安の損得教えて
>>198 円高で良いことなんて何一つないというか、景気が良いと常に円安にふれる。
>>182 政府=日銀の信頼が失われれば簡単にインフレになる
日本銀行券は金との兌換が出来るわけじゃないんだぜ
だから無理にインフレにすれば破壊的なハイパーインフレにしかならない
そもそも実質経済成長とインフレは関係ない
社会保障費も減らせない税率も上げられないんだから 通貨の価値を下げるしかないのになんで上げてんだよ
円高で国産が売れず仕事も減り日本終わり
203 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:38:51 ID:0QN40fQ50
来年保険の満期がくるからそれまで上がらなくていいよ
もう一発バブルやればいいだけだと思うんだが 今度はうまくコントロールすりゃいいんじゃないの?
>>194 じゃあ聞くが、
発展途上国のように、教育水準も低く、生産性も悪い古典的農業をやるくらいしか能力のない人々ばっかりの国が
あったとするだろう。
国際競争に立ち遅れて、一次産品の輸出でなんとか外貨を稼いでいるが、最近別の国が一次産品の輸出で
伸びてきてそれすら立ち行かない。
そんな状態の国に、金をどんどんバラまいたら、経済が突然近代化して、次々と会社が生まれて、
土人みたいな農業国から突然経済大国になるとでも思ってるのか?
インフレ誘導すればなんとかなるとか言ってる連中はこれと同じ。
産業構造や社会の構造から変えないと、金の流通量なんていくら調整してもムダだよ
206 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:39:05 ID:7vvZAisS0
>>197 まるでこの20年間、日本だけ何もしてなかったかのようなグラフだ
207 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:39:08 ID:yNLWOx+X0
なんか教授言ってたけど日本でジンバブエみたいなハイパーインフレ 起こしたかったら国民すべてに10億円配る そういうレベルにならんとハイパーインフレ語っちゃだめよあなた・・・ って怒られた。 俺らの寿命の間は金刷ったほうがいい人生送れる。 否定してる人は100年後の日本心配してるとか?
208 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:39:11 ID:5lP+Nph70
>>198 円高のメリットって老人にしかないだろ
働いている世代は何を作っても売れない&海外から買い物。観光にもこない
209 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:39:31 ID:wa0NCN0Y0
>>167 ぐぐってみたけど。
内需拡大も謳っているけど。
実行されてない感じだねえ。
貿易不均衡の是正みたいな事を先にやったかもね。
民間企業に任せればよかったのにねえ。
>>186 あのねえ。
借りたお金って言うのは無くならないんだよね。
国債で借りたお金は公共投資でも銀行救済でも良いから
日本社会で使われたら日本の銀行の貯金に回るんだよ。
これは金融における信用創造の一環なんだよね。
>ID:uARNCwYA0 もうお前は黙ってろ。一人浮いてるのがわからんか? 基礎知識無いくせに一丁前に参加してくんな。それと厨みたいな改行やめろ。
>>190 まあその通りというかそうなんだけど
成長している企業は資金量が下がる事はない
つまり返す起票は成長してないと言う事でww
成長率というのはそういう事でそ
「…だから即効薬だっていったでしょ?強い薬には当然副作用があるんですよ…」
>>209 それは違うと思われ。IMFは悲観論だけど2017年に国内では国債の追加利子分の
発行をファイナンスできなくなるってみてる。それは確かなんだよ。そこで買い切るか
外債にするかという選択を迫られる。だから今刷れよというのが俺の主張。
今の日本でハイパー起こすにはどの位必要だ ハオパー起きれば住宅ローン直ぐに返せるんだがw
217 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:42:27 ID:uARNCwYA0
>>209 >国債で借りたお金は公共投資でも銀行救済でも良いから
>日本社会で使われたら日本の銀行の貯金に回るんだよ。
やっぱりバカだな。
お前が言ってる場合は、そうはならない。
お前が言うようになるためには、日本の景気回復が先行していて、あとからそれを補充するために資金が供給される場合のみ。
>>205 産業構造や社会の構造なんて簡単に変えられないんだよバカ。
理想論こいてんじゃねぇ。
いま死にそうな人間に応急で何をすればいいかの話をしてるんだ、他の連中は。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:42:36 ID:NeYPUjJ/0
そのグラフ、結構よく出てくるんだが70年代からの分も足したら ふつうに日本が成長して踊り場っていうグラフになるんだがな。 実体経済は、新しい産業を求めているけれど古い産業と既得権益に 押しつぶされている。これだけは間違いない事実。それを何とかするには まずは、一人ひとりの金の流通量を強制的に増やして淘汰させるしかない
>>210 インフレ→実質経済成長ってのは無いってこと
成長の結果としてインフレになっても逆は無い
221 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:42:56 ID:HqRDzwSG0
ID:q2QEYOTx0 こいつは情弱より酷い情狂さんです
222 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:43:10 ID:wXylCBVn0
>>197 >>206 _,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ←日本
`'ー---‐'''''"
きれいな顔してるだろ。
死んでるんだぜ、それで…嘘みたいだろ。
たいした問題もないのに、ただ、ちょっとお札が足りなかっただけで
動かないんだぜ。な、嘘みたいだろ。
>>2220 インフレ率が低いと実質経済成長率にも下方バイアスがかかるということ。
224 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:43:52 ID:NcRxRwsS0
>>205 例えが終わってるな
高価格高品質でも売れる日本の生産力を舐めてるのかな
まぁ、GDPデフレーターがずっとマイナスで推移してるんで 実質GDPでみるとある程度は成長してるんだけどな('A`
>>200 低学歴クズニート特有のハイパーインフレ論
生産設備の破壊なしに、ハイパーインフレを起こした例は有史上一度もありません。
両雨滴緩和はハイパーインフレにつながる ← これは、典型的なバカ判定ワード
これをいってるやつがいたら、そいつはまともな経済学の素養がない低学歴の知ったかとみて間違いない。
>>216 冗談じゃなく、ハイパー起こすには国民ひとりひとりに数兆円づつ配るレベル。
>>225 実質にはあんま意味がないんだなぁw
物価上昇なき成長ですか。CPIには下方バイアスがあるのにねっw
財政を出動させて公共事業で実際の需要を作る 今でもそれが一番効果的 その際は大胆に包括的に今までにない規模でやればよし 日本の場合 人口減 高齢化と需要が増える要素がない としたなら質をあげるという形で需要を作り出すしかない 家を例にあげるなら 今までより質が高く広い住宅にそれぞれが住めるようにする 道路なら広くしたり 環境なら電柱を地中化したり 学校ならよりキレイで耐震化も出来て校庭の芝生化もいいな 今の公共事業の水準は1980年レベルらしい ヤバい
230 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:45:47 ID:uARNCwYA0
>>225 >まぁ、GDPデフレーターがずっとマイナスで推移してるんで
>実質GDPでみるとある程度は成長してるんだけどな('A`
そそ。
なんで「名目GDP」のグラフなんか持ってきてるのか、さえ、バカらしくて聞く気にもならん。
>>224 じゃあ、その高品質・高技術がなぜ世界の市場で勝てないんだい。
>>187 物価上昇率って指標があるから、そんなの関係無い
>>195 インフレターゲットを設定してやれば、利益が出るようになるので
法人税を払うようになるよ
232 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:46:49 ID:NeYPUjJ/0
確定していることは、バブル期までの設備投資による民需と公共投資による官需は21世紀になって壊滅している その上でどうするかを考えるべき。きちんと問題点を理解できてないやつがこのスレにも数人いて気分悪いんだが
>>226 ワイマール共和国では戦後の復興景気で
生産設備は急速に回復したわけだが
モノが足りないからハイパーインフレになったわけではないぞ
234 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:47:16 ID:NcRxRwsS0
>>230 あなたの狭い世界では日本の輸出品は家電しかなさそうだね
ニートは働けよ
>>230 ちょっと黙っててくれ。邪魔なんだよお前。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:47:36 ID:V/zMj6rhP
公共事業停止して子供手当ての財源にあてられてます。
>>228 生産力を上げないとこんな状況にはならんってことは分かるが
昔に比べて生産力が格段にあがってるんで実質デフレータが
マイナスであっても名目で見ると横ばいになってるんだよね
正社員数は減ってるのに生産力は昔の総量よりあるって
状況になったらそりゃデフレになるよ
238 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:48:09 ID:0E3+B9Hh0
円安になって株が少し上がって喜ぶ奴は馬鹿としか言いようがない 円高いんだから海外の買えよ
原油のリッター辺りの価格が10円上がっただけで運送業者が悲鳴を あげてるっているのに、外出しないニートは気が付かないかねぇ? 今、リッターあたり130円だぜ?この現状でインフレやら円安誘導 って正気か?
240 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:48:58 ID:0QN40fQ50
二年後でなくてもう株の税金上げていいよ
241 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:06 ID:hAAEge8e0
242 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:10 ID:EdPv0kE/0
243 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:16 ID:1oxa/L7Y0
とっとと円安にして俺の外貨預金を救済したまへ 救済してくんないと俺は消費できんから日本経済にマイナスだぞよ こゆひと多いでしょ。今。バカ日銀。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:20 ID:wa0NCN0Y0
>>215 >>217 現実的には金利の発生が限りなくゼロに近づけば良いだけだけど。
あくまで1000兆円ってのは仮にの話だよ。
解りやすく話すために1000兆円って単位を出しただけだよ。
銀行の貸し出し金(国債買い入れ金)は他人(建設業あるいは特殊法人)の銀行預金として銀行に帰ってくるからねえ。
消えるわけじゃないってお話。
もちろん海外投資に回れば国内預金からは消えるけどね。
>>237 物価切り下げで「国際競争力(笑)」を求めてるんだよw
こんなオバカを続けても何一つ良いことが無い。
デフレでの生産性の向上は逆に悪いって言われてる。
つまり所謂デフレスパイラルの要因になる。
246 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:42 ID:uARNCwYA0
>>235 お前こそ邪魔。
>産業構造や社会の構造なんて簡単に変えられないんだよバカ
なんて言ってる時点でどうしようもない。
それを変える以外に方法はなく、それを変えずに金融だけでなんとかすることはまったく不可能。
>いま死にそうな人間に応急で何をすればいいかの話をしてるんだ、他の連中は。
日本経済はぜんぜん死んでないが、何か。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:49 ID:gfLBLkqK0
249 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:49:57 ID:yNLWOx+X0
>>230 高品質・高技術がなぜ世界の市場で勝てないんだい
答えはシンプル。そんな高品質・高技術についてこれる人間は地球に
一部しかいない60億人人間がいたら5000万人くらいじゃないの?
世界の市場って貧乏人入れた残り59億人て考えたら高品質・高技術は勝てん
つまり日本は世界の先行き過ぎてついてこれる人間がいないのよ
252 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:50:34 ID:rlkh8MvE0
やっぱ公共事業増やして更に景気対策を打たないとダメだろ それなのに消費税増税するなんて基地外ですか? こんなの首相だから円高やり放題なわけだよ
>>238 金を外に出してどうする。それを国民が皆やったらどうなるとおもう?
ヒントはやったから、あとは自分で考えてみろ。
俺のソニーと三井住友の含み損が大変な事になっとるw 月曜もNYが暴落したら死ねる(´・ω・`)
255 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:51:49 ID:0E3+B9Hh0
>>253 普通に円安になって輸出企業が元気になんじゃねーのw
>>239 滅茶苦茶安いと思うが
原油価格自体はここ5年で3倍になってるんだぜ
257 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:52:12 ID:ivSVnQru0
>円安誘導 誘導した円安を維持するためには米国債のような 役に立たない商品を購入する必要がある。要するに 日本人の支払う税金でアメリカ人を養ってあげるわけです。 どう思われますか?
259 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:53:15 ID:7vvZAisS0
企業と老人は金たんまり持ってるんだけど 若者というか労働者側の賃上げが全くされない ままだから、20年名目GDPが仮死状態なんだろうな。 だから国民は苦しいのに借金だけ増えてて、まるで 詐欺にでもあってるような感覚になる。 日銀ではなく厚生労働省が仕事してないような気がしてきたぞ。
260 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:53:49 ID:QEQR3/eJ0
国債もたくさん発行して減税もして増税もすればいいじゃない。
デフレを直した国て今まであるの?
>>252 今消費税上げることが、どれほど恐ろしい愚行か分かってないんだから恐ろしいよな。
暗愚とは聞いていたがこれほどとは・・・。みんなの党が議席伸ばしたことだけが、ほんの少しの光明。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:54:44 ID:ivSVnQru0
>>258 売らないと言ってる戦闘機の話だよね?
そもそも本当に諸元の性能があるかどうか、買ってみないと
わからないという矛盾w
265 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:54:46 ID:QxfTcPV50
>>205 それは当然だが、それを実施するにも、同時に円安政策を実施するんでしょ。
通貨だけいじって全て解決する訳は無く、そんなこと言ってるのは経済板あたりの
バカだけだが、さりとて、通貨を全く触っちゃいけないという話もおかしい。
ただ注意しなくちゃならんのは、円安になれば中身は何でも良いと思って、
子供手当てとか、時の政権に都合の良い票集め政策ばっかりにつぎ込まれ、
最後のチャンスを無駄遣いする危険性も少なくないということかも。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:54:53 ID:NcRxRwsS0
為替は結果だから気にしなくていい インフレ率を正常にしないと話になんない 実質金利は円>>ユーロ、ドル そりゃ市中の金は動くわけもなく
>>261 あるよー。最近だとスイス。
日本も高橋是清が金本位制廃止で直接引き受けしまくって刷りまくってデフレ脱却したよ。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:55:11 ID:uARNCwYA0
>>259 >企業と老人は金たんまり持ってるんだけど
だから、国に半分以上貸し出してるんだから、企業と老人も金を持っていない。
国中すっからかんになるまで、「公共投資!」「公共投資!」「公共投資!」と繰り返してきて、ちっとも経済よくならなくなったのが
ここ20年くらいの日本。
理由は簡単だ。
世界の産業構造が変わってるからだ
>>261 オバマが金刷ってある程度持ち直しただろう。
どこぞの亀と腐爺が円高容認発言繰り返したせいでこんな事になった。 もうここは日銀砲の恐ろしさを見せるしかねーべw
ドル安に対抗するには円安で対抗せよ 日銀砲だ
272 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:56:28 ID:EdPv0kE/0
273 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:56:31 ID:9qyDvIq+0
>>190 金利だけじゃなくて自社の利益率も考慮するし
マーケットの需要も考慮する
有利子負債で事業がはじけても困るし
投資のあてのない借金も利子だけ払うことになって意味が無い
>>220 いいや
インフレを起こせば「需要が喚起される」
価値の減少が明白な通貨を貯めこむことは誤った選択だから
先を争うように金が流通する
274 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:56:51 ID:NeYPUjJ/0
>>252 消費税の仕組み自体に問題があるんだけどね、年商1000万以下と2年未満の還付要件撤廃しないとだめよ
あと、外国人旅行者の還付も上限つけないとやりたい放題。高額商品は、外人に代理でかわせりゃいいなんて
ちょっと頭いいやつなら簡単に出来る抜け道だらけ
>>269 アメリカはデフレリスクがまだ存在するぜ
減税策が4月で切れて需要が急降下したから、デフレリスクが再燃してる
276 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:57:42 ID:NcRxRwsS0
>>268 デフレだと新興産業が育ちにくいのは知ってるよね?
>>268 >>だから、国に半分以上貸し出してるんだから、企業と老人も金を持っていない。
お前凄いわw
>>275 議会がバーナンキに供給やめてって言ってるんでしょ。
ドル高しだしたら本格的にヤバイ。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:59:26 ID:EdPv0kE/0
>>273 需要が喚起される?
それははたしてほんとかね?
政府がさんざんばら撒いてきたけどなんにも変わらずに借金ばかり膨らんできたじゃないか
ケインズ経済学なんてのものは人口が爆発してた時代のものだぞ
>>268 お前が言ってることは、瀕死の老人に、健康になるためには運動しろ、と言ってるようなもの。
ちっとも具体案のない理想論などいくら垂れ流しても、だれも話を聞いてはくれないぞ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 02:59:33 ID:HqRDzwSG0
>>268 ここ20年って公共投資減らし続けてるだろ
282 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:00:27 ID:QEQR3/eJ0
90年代 地方に公共事業→ドカチン金持つ→パチンコいく、小室のCD買う→パチンコ産業だけ発展 しかも地方に人口移転しなかったし、少子化もすすむ。 ダメだこりゃ。
283 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:00:31 ID:nr20UlQR0
恐れることは、円高で国内の輸出企業が死ぬことだけ。 それに耐えさえすれば、直にギリシャのときみたいな仕掛け売りが入る。 ヘッジファンドは、じっくり準備を始めている。情報工作も含めてな。 一気に円安に戻るし、そうなれば輸出力も回復する。 日銀の国債買取は、最後の手段として残しておけ。
>>279 公共事業の乗数効果が低いのは誰もが知ってるでしょ。
国際金融のトリレンマとマンデルフレミングね。
>>199 1$=1\
になったらぼろ儲けじゃね?
資本主義はインフレを前提としてるの これ基本ね つまり基本に戻せって言うだけの話 何故日本がおかしいかというと 基本的なとこに立ってないから そこに立てばいいのね 何故立てないかと言うと これバブル崩壊の影響なわけ でそのバブル崩壊の影響を排除するには エンジンを3つはフルスロットルにしなきゃダメだったわけ しかし日本の当局は3つのエンジンをバラバラに運用したから おかしな状態が続いたという簡単な話。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:02:41 ID:m1TJ/kGY0
でも、ほんとしみじみ思うけど、この10ヶ月で 日本のステータスってトコトンさがったよねぇ・・・・ 国連、アメリカ、中国、ロシア、最近はEUまで・・・・ ほんとに暴徒が暴れまくってる町に突如 空間転送されたコンビニエンスストアって感じで 無防備にやられ放題だわさ。
>>285 まぁ即効性という意味で為替介入は効くけど別に国債でも良いよね。
IMFがうるさいし強調介入は難しいでしょ。やるんだったらラプター購入でw
為替の実弾介入は中国元の切り上げ圧力を低下させるから 世界中の非難を浴びるといっておろうが(´・ω・`)
即効薬は民主が無能を認めて衆院解散総選挙やることだろ ナチス並みに分かりやすい保守掲げた党が政権握って人権より国権てな明確な意思で政治すりゃ景気は良くなる
>>279 だからここの皆のレスを読み返してみろ。
「さんざんばらまいてきた」ってことが嘘なんだよ。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:04:27 ID:eUMm7Zgd0
金融・経済・歴史に詳しいおまいらに質問なんだが, 今のJPYってポンド危機前のGBPとかぶるのは俺だけか?
>>292 そこじゃなくね?論点は金融政策だと思うがw
財政政策と増税では問題は解決しない。
295 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:04:45 ID:uARNCwYA0
そして、日本人全員の貯金の半分以上をつぎ込んで公共投資繰り返しても、ぜんぜん景気が良くならなくなったのは、
>>205 とまったく同じ理由による。
古い農法の一次産品しかできないところに、ジャブジャブ金を出す。
仕事量だけ増えるから一時的にジャブジャブ金貰える。
が、国際的に見るとちっとも経済発展せず進歩もしていないので、「ジャブジャブ」がなくなると、
すぐに飢えた状態になる。
飢えるから、またジャブジャブ金を出す・・・
こうやって、ちっとも景気が自立してよくならない状態になったのが、ここ20年くらいの日本。
そして国の借金だけが雪だるま式に大きくなった
この悪循環をいくら繰り返しても、景気はよくならないし、インフレなんて何の意味もない。
>>395 だからマンデルフレミングと国際金融のトリレンマね。
297 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:05:34 ID:wa0NCN0Y0
>>287 インフレヘッジのために株式長期投資をしてお金を回すのが資本主義だからねえ。
デフレだと株式に長期投資する理由が無くなり短期売買が主流になって株価が下落するんだよねえ。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:05:37 ID:aJk4NrfJ0
日本は今、壮大な社会実験をやっておるのです。 実質成長率と同じだけのデフレ率にするとどうなるのか? とりあえず、この20年間、名目成長率をゼロに保つことには成功しました。 これまでの観察結果では ・株価が下落し、上昇を抑えることができる。 ・賃金が低下するが、それは主に若年層の賃金を抑制することによって達成される。 ・失業率が高まり、それは若年層で顕著である。 ・自殺者が増加する ・債務負担が軽減せず債務残高が積みあがる ・税収が伸びず、歳出は増加する などの結果が得られました。 今後は、こうした状況で増税・歳出削減を行うとどうなるかを実験し 観察してみたいと思います。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:06:00 ID:NeYPUjJ/0
>>287 そう、だからそのデフレギャップを埋めなきゃ駄目。嫌いなやつの財布に手を突っ込んで小銭からジャラジャラ
町中にばら撒けばいいじゃない。時間に多少厳しいの上司?金で時間買わせる様に仕組むべきだな
300 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:07:09 ID:7vvZAisS0
最低賃金を今の2倍に上げて法人税を下げる これで良いんじゃないか?
外国株と日本株の比較は20年間、為替と株価の比較は5年間・・・ 結局、結論ありきのデータ比較 20年前の株価を基準にすると、日本の株価だけが下がってるように見えるけど 10年前の株価を基準にすると、そうでもないし
何が怖いって土地の高騰が怖いよ。 こればっかりは供給量を増やしようがない。 下手な財政政策やったら結局、土地の高騰に吸い取られておしまい。 泡がはじけた後には何も残らない。不良債権の山。少しは学ぼうよ。
303 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:07:23 ID:LGckycnB0
785 :名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 18:34:18 ID:EGhVWWHl 借金と言うけど実際は「会計上」のルールでそうなってるだけ。 工場でいくらモノを生産してもカネは増えない。 カネがないとモノは売れない。 ではカネを増やすにはどうしたらいいか? 実はカネは、銀行が、何もないところから刷ってばらまく以外に増やす方法はない。 もちろん刷って増やしたカネをタダでばらまく訳じゃない。 返してくださいね、と言って、会計上、増やしたカネを負債として計上する。 これがいわゆる「借金」である。 もっと説明すると、この借金、銀行がもともと保有していたものではない。 たとえば銀行は、手元に10億のカネしかなくても、100億貸しだしたりする。 差額の90億は信用創造で作ったマネー。もともとどこにも存在しなかったマネー。 つまり借金を増やさないとカネが増えず カネが増えないと経済は大きくならない。 ところでこの借金を残らず返済してしまったらどうなるか? 市中に出回っていたカネが銀行の金庫に戻り、市中にカネ不足による大恐慌が起こる。 ところでこの借金、もともと何もないところから刷ったタダのカネである。 踏み倒されても実際には痛くもかゆくもない。 ただ会計上、負債だよ、という縛りがあるだけで、 正直に返済したら銀行がぼろもうけどころではない暴利をむさぼり、 市中にカネがなくなるというとんでもない仕組みなのだ。 結論:国債は刷りまくれ!
304 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:07:31 ID:QEQR3/eJ0
90年代はパチンコ、音楽産業、外食産業 とか後につながらない企業ばかり発展しちゃったな。
305 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:08:40 ID:nr20UlQR0
災害対策など必要な公共事業はやるべき。 経済対策だけが目的の無駄な公共事業はやってはいけない。 今は円高で世界を日本が支えている状態。 小手先の金融政策よりも、地道に頑張るべきだろう。 日銀の国債買取は、最終手段として残しておけ。
>>302 田舎に住めばいいじゃん。今のおままデフレだと田舎のインフラが更新されなくて経済も終わって
都会にみんな集まってきて家賃で死ぬって風になる。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:10:18 ID:rlkh8MvE0
まあ、既に86円台まで来てるし ここから更に円高が進んでも知れてるとは思うんだけど 問題はいつまでこの円高状態が続くのか?だろうな 政権交代まで待たないとダメなのかな
308 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:10:19 ID:HqRDzwSG0
また東京23区の土地評価額がアメリカ全土の評価額を越えるのか 胸が熱くなるな
>>305 そうなんだが、そこが票田になってて無尽蔵に増えていくのが問題なんだって
景気が良くなっても、公共事業費が減らないし
本当に必要なのかもよくわからないし
誰かも言っていたが、ほんとラストチャンスなんだよな。 ここを失敗すると、面積並みの1小国になってしまうだろう。 1億総貧乏でも良いという人もいるから、それはそれでひとつの選択肢だが。 水は雨から川となり海に注ぎ、再び雲となり雨となる。 同じように金も流さないと景気は良くならないんだよ。 いま倒れて「水・水・・・・」と言ってる人間に、「倒れたのはお前の生活態度が悪いからだ、 考え方から改なさい」と説いても何の意味もない。まずは水だ、金だ。金を流せ。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:11:31 ID:EdPv0kE/0
マスコミはそろって景気回復景気回復という 国も企業も需要喚起とやら必死に行っている しかし方向性が間違ってるんだよどちらも 社会はすでに需要が飽和状態にある つまり腹の底ではこれ以上の「成長」を求めていない
314 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:11:41 ID:uARNCwYA0
>>303 この理論は大間違い。
なぜなら、国債の場合には、国債で得た資金を、実際に国家が予算として「使用」しているから。
信用取引とはまるで違うものである。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:11:42 ID:NcRxRwsS0
316 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:12:14 ID:7vvZAisS0
>>298 >今後は、こうした状況で増税・歳出削減を行うとどうなるかを実験し
確実に自殺者増えるだろ。
企業も国も弱いところばかりに負担を求める社会実験が好きだな。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:12:32 ID:QEQR3/eJ0
90年代を振り返ると、もう少し適切に公共事業を行うことも大切だが、 社会発展に寄与しなと思われるもには税金かけるべきだったな。 すなわち消費税を服す税率化し、その税金社会保障に 再分配するような道筋をつけおくべきだった。
318 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:12:38 ID:CWkiEvcP0
>>286 まあ、極端な話だが
これから発売する Nintendo 3DS が海外で $19900 になっちゃったら
高すぎて売れないだろがww
319 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:12:41 ID:NeYPUjJ/0
>>306 多少の体力があれば、茨城か成田の田舎くらいがいまならちょうどいいだろうけど
都心まで通勤するとしたら辛いな。イナカッペ相手に仕事するならちょうどいいレベル
第2東名できたら、大井松田とかで半農生活も悪くないぞ
320 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:13:20 ID:Ettd5HEV0
日本人がみんな金使わないで貯金してる以上対外債権が積み上がる一方で 円高は永久に解消しないだろうな 日本人は自分で自分を苦しめてるだけ
321 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:14:34 ID:uARNCwYA0
>>312 >いま倒れて「水・水・・・・」と言ってる人間に、「倒れたのはお前の生活態度が悪いからだ、
>考え方から改なさい」と説いても何の意味もない。まずは水だ、金だ。金を流せ。
違う。
いっそ死ねばよいのだよ。死ぬ寸前まで行けばよい。
例としては、
親から借金しては放漫に使い、足りなくなると借金する、これを繰り返して、まともに社会に適応しようとしない
息子がいた。
これではいかんと思い、親は、「お前にはもう貸さんから、自分でゼロから働きなさい」 と言って突き放した。
息子は、 「やめてくれー 死ぬー 金くれー 」 と言っている
この息子にまた金をやってもムダだ。
322 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:15:09 ID:GvHnoAZ60
/\ / ⌒ \ IMF=ブナイブリス / <◎> \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ニホンハ、モウ、シュウリョウスマスタ、トドメニ、ゾウゼイサセマス ワレワレニ、サカラウモノハ、ミナゴロシDEATH ニホンノ、カンリョウモ、ケンサツモ、マスコミモ、ワレワレノ、シモベDEATH ニホンジンハ、ムダナテイコウヲヤメテ、ハヤク、シンデクダサイ
323 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:15:20 ID:NcRxRwsS0
>>320 デフレ下じゃ個人としては金を使わないのが正しい行動なんだからしょうがない
昔は、景気が悪いとパチ屋が儲かるて話聞いたことあるけど 今は、パチ屋ですら不景気ヤバイヨヤバイヨ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:15:45 ID:NeYPUjJ/0
>>320 だから俺がずっと言ってるだろ?気に入らない人間の金を使ってやれって
にちゃんねらーの敵、公務員の金でもOKだぞ
326 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:16:04 ID:LGckycnB0
>>314 馬鹿だろ。
日銀が買い取ればいいだけ。
1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース:
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm
2番底なのに、何も対策しないから 米の増刷で円高のダブルパンチ もう逝くとこまで逝くわ
329 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:16:47 ID:Oz3DolFc0
業種別世界シェア(付加価値額) 世界国勢図会2009 一般機械 1位 日本 19.5% 2位 中国 15.9% 3位 アメリカ 15.0% 電機機械 1位 中国 30.8% 2位 日本 19.0% 3位 アメリカ 11.1% 自動車 1位 日本 26.4% 2位 アメリカ 18.5% 3位 ドイツ 15.5%
330 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:16:52 ID:eUMm7Zgd0
>>320 2010年度のCPI予測値の中央値は-1.3%な。
ということはJPYの短期物がいかに高金利通貨かって話。
日本の国力衰退によるJPY事態の価値の目減りという逆の要素もあるとはいえ,
日本の金融政策が為替高誘導してる時点でそんなの関係ねーw
331 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:17:10 ID:Oz3DolFc0
★世界1の金持ち民族は日本人★
【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】
1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int
>>326 まぁ言いたいことは金融機関の日銀当座預金には信用創造機能があっても日本政府には無いってことじゃね?
まぁゆうちょに流せばあることに事実上なるが。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:17:32 ID:yNLWOx+X0
>>303 頭いい!
結局金持ちが得するか、貧乏人が得するか
銀行が得するか、視点を変えないと日本国民全員が喜ぶ
方法なんてないんだよ。誰かが困れば誰かが助かると
334 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:17:46 ID:uARNCwYA0
>>327 >1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)
そしてのその金融資産の半分以上を国に貸し出しているから、
日本は、世界で類を見ないほど借金が多い国
GDP費でダントツに借金が多い国
になってるんだよ。
だから、実は、金持ち民族ですらないんだ。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:17:52 ID:Oz3DolFc0
336 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:17:56 ID:aJk4NrfJ0
日銀を空調係に例えてみると 社員 「ちょっと寒いな、暖房入れてよ」 空調係 「いや、室温を一定に保つのが俺の仕事だから」 社員 「なんかブルブル震えちゃうよ。暖房強くしてよ」 空調係 「そんなことしていきなり温度上げたらみんな焼け死ぬ」 社員 「となりのビルは最強にまでスイッチ回したらしいよ」 空調係 「他所は他所、うちはうち。」 社員 「自分で動いて熱出すしかないか、オイッチニ、オイッチニ、お、ちょっと暖まるかも」 空調係 「冷房入りマース」
>
>>333 まぁ概ね手法は問題は無いと思うが国債は発行するものだと思う。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:18:23 ID:Oz3DolFc0
>>334 お前、異常に頭が悪いなw
日本国債の保有者は95%以上が日本人。
日本の家計から、政府が金を徴収して、また日本の家計に流すだけだろうがw
簿記3級レベルの貸借対照表も理解出来ないのか。
政府の負債(974兆円)は、国民の負債(974兆円)
政府の資産(467兆円)は、国民の資産(467兆円)
国民の資産(1433兆円)は、政府の資産(1433兆円)
ってことは全然問題ないじゃんw
>>320 いやいや、その貯金を強制的に使う方法があるんだよ。
間をすっとばしていうと、それが金を刷ることや公共事業。
340 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:19:22 ID:Oz3DolFc0
>>334 馬鹿でも分かる説明
内債 妻が亭主から金を借りる(家計ではプラスマイナス0)
外債 妻が消費者金融から金を借りる(家計ではマイナス)
政府が金を返した → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返さなかった → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
政府が減税をした → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が増税をした → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
日本(金融資産のみ、不動産資産は含まない)
政府の資産 467兆円
政府の負債 974兆円
家計の資産 1433兆円
家計の負債 375兆円
いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホw
通貨高、内債で破綻した国なんて歴史上1つもないわ。
あるなら、URLつきで出してみろアホw
341 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:19:45 ID:TWOt2pmU0
20年前ってバブルの絶頂期だろ。 あのときの株価が異常に上昇しすぎてただけで、 その異常な状態より低いのは当たり前だ。 産経珍聞ってホントお粗末だな、 毎日新聞並みのレベルじゃないか。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:19:57 ID:Oz3DolFc0
◎◎◎2008年所得収支◎◎◎ 日本 1523億ドル アメ 1182億ドル イギリス 697億ドル ドイツ 645億ドル 中国 314億ドル 韓国 51億ドル ☆ポルトガル 赤字115億ドル ☆アイルランド 赤字421億ドル ☆アイスランド 赤字59億ドル ☆イタリア 赤字450億ドル ☆ギリシャ 赤字160億ドル ☆スペイン 赤字496億ドル ↑格下げされて長期金利上昇した借金大国PIGS 所得収支=海外との配当金、利払いのやり取り。 赤字の国は外国に借金をしている事になり、 GDPが成長しても、資産が増えない状況に陥る。
政府支出って実はすごく効果あるはずなんだけどね 誰も使わない道路作ってるだけじゃいかんわな ここはやはり財布を地方に譲って地方なりのビジネスモデルに投資してもらう しかないのでは
>>340 管理通貨制度でデフレを続けるとどこまで国債残高を積みませるのかという壮大な実験なのかもしれない。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:20:38 ID:uARNCwYA0
>>339 日本人の貯金を強制的に使ったら、
それ以降、国債を日本人が買う資金がなくなる。
国債を外国に買ってもらわなきゃならなくなり、この莫大な借金の上に、ギリシャと同じ破綻の道を突き進む。
よって、何が何でも、日本人の金融資産は保持しなければならない。
流出させてはいけないし、インフレによって価値を落としてもいけない。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:21:34 ID:NeYPUjJ/0
>>343 地方にビジネスモデルなんてあるわけ無いだろ、あるのは一族ビジネスだけだ
348 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:22:26 ID:wa0NCN0Y0
>>338 彼は発行済みの国債自体が信用力のある
日本国民の金融資産になっているって事に気が付いていないんだよ。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:22:29 ID:Oz3DolFc0
■世帯の所得中央値、3人家族換算時■ オランダ 519万円 日本 456万円 カナダ 438万円 アメリカ 416万円 ドイツ 411万円 オーストラリア 404万円 フランス 393万円 イギリス 362万円 イタリア 316万円 ニュージーランド 284万円 スペイン 282万円 韓国 213万円 計算方法・・・OECD ''Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD Countries'', country table, real median income[mid-2000s - total population] * sqrt(3) * 11月20日付為替レート
350 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:22:51 ID:d2YMWbcM0
まぁ亀井や渡辺なんかにインタゲの指揮取らせても それによって得た資金を利権に注ぎこむだけで、国民は相対的な資産価値の下落にしかならないんだけどね
351 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:23:13 ID:uARNCwYA0
>>338 >政府の負債(974兆円)は、国民の負債(974兆円)
>政府の資産(467兆円)は、国民の資産(467兆円)
>国民の資産(1433兆円)は、政府の資産(1433兆円)
政府の資産は国民の資産ではないし、 国民の資産は政府の資産でもない。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:23:34 ID:LGckycnB0
353 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:24:31 ID:Oz3DolFc0
>>351 政府の負債が、国民の負債とかホザくアホが多いから、
皮肉で言ってるんだよw
ID:uARNCwYA0 は莫大な現金を保有している大金持ちなのかもしれないぜw そうでなければマジキチw
さて、話が堂々巡りし始めたところで寝るか
356 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:24:55 ID:7vvZAisS0
世界一の金持ち民族て全然嬉しく無い 物価無視してインド人の貯蓄1万円と日本人の貯蓄100万円を比べると それは数字としては大きいだろうけど 双方の物価を考えると、どちらも同じ幸せかもしれない。 そうじゃなくて、ヨーロッパのように物価高くても経済成長に見合った 賃金体系じゃないから、結果、国民に負担だけを強いる構造になる。 国と企業は大人しい日本人の国民性に甘えてるだけ。 日銀が金を刷るまえに、強制的に賃金を2倍にすれば 需要は増加し、税収も上がる。 それで潰れる企業は潰れれば良い。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:25:06 ID:Oz3DolFc0
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード 日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」 日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」 給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」 給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」 円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」 円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」 日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」 日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」 1人当たりGDP増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」 1人当たりGDP減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」 財政出動拡大→「日本政府の赤字が増加する。日本経済は崩壊する」 財政出動縮小→「日本政府の最終消費支出が減る。日本経済は崩壊する」 公共投資増加→「政府の無駄遣いだ。日本経済は崩壊する」 公共投資減少→「建設業、不動産業が倒産する。日本経済は崩壊する」 増税→「国民の生活水準が下がる。日本経済は崩壊する」 減税→「政府の財源はどうするんだ。日本経済は崩壊する」
358 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:25:24 ID:NcRxRwsS0
>>350 そうそう、だからむしろ刷った金を何に使うかを議論する時期であるべきなのに政治家は財政再建派wとかいうバカどもばかりで困る
>>356 対外債権なんて刷られたらキャンセルされるんだから意味ないw
360 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:25:36 ID:nr20UlQR0
政府が、公共事業の効果を事前・事後に検証し、 駄目な場合に、政治家や官僚が責任をとる仕組みを作る必要がある。 今までは、その責任を国民がとってきたわけだ。 企業については、せっかくの円高なんだから、海外企業でも買収してはどうだ? その事業が見込みのあるものなら、銀行がそこに金を貸してやればよい。
361 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:26:08 ID:Oz3DolFc0
>>356 妄想ばっかりしてないで現実を見ろよ
マイナス思考の塊だなw
強姦 殺人 強盗
南アフリカ 123.85件 51.39件 460.37件
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43件
アメリカ , 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年)
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件
フランス 14.36件 1.78件 . 41.26件
韓国 12.98件 2.02件 . 9.56件
オランダ . 10.36件 1.15件 . 117.17件
ドイツ . 9.12件 1.17件 72.28件
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
コロンビア 4.40件 62.74件 . 58.01件
日本 . 1.78件 0.50件 . 4.07件
(10万人あたり件数、2000年)
362 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:26:50 ID:Oz3DolFc0
>>360 ■1990年3月 日本国家のバランスシート
★資産:4329兆円
★負債:4294兆円
★純資産:35兆円 <<<<<注目
■2008年12月 日本国家のバランスシート
★資産:5463兆円
★負債:5254兆円
★純資産:209兆円 <<<<<注目
日本は18年の間に、純資産を174兆円増加させた世界1の金持ち国家ですよ
世界1、対外純資産を持つのが日本
ふ〜んいつも財政再建ばかり言う産経にしちゃ珍しい記事だな。 日本国内に資金を流すなら日銀が国債を引き受け、その資金で 公共事業やるしかねーけど、赤字増えちゃうよ?w もういいよ。増税して緊縮財政、財政再建しようぜ。 多分、余計にプライマリーバランスが悪化するわ、景気は失速するわ 無茶苦茶になるだろうけど、この国が目を覚ますにはそれ位、 やらんと無理。円が五十円くらいになったら資産全部ドルに替えて 移住するんだw最近、中国がやたらと悪玉にされるけど、テメエのトコの 政府と中央銀行がマヌケなのを棚に上げてるんじゃねーや。 どこの国が他国の利益のために動くんだよw
364 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:27:30 ID:NeYPUjJ/0
なんつーか、キングボンビー擦り付けられてる状態なのにそれを喜んじゃう総理大臣が一番アホという・・・ アジア不動のNp.1だったのに、願っても無いチャンスで中韓協力して一気に抜き去って高収益物件から軒並み 取られて、徳政令カード待ちになるのも時間の問題って状態
365 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:28:16 ID:UF5MhgPQ0
>>362 そのソースおねがい
資産が5463兆円?
一体何をどう計算してるんだろう
純資産って具体的に何を指してるわけ?
>>354 キチガイなのはお前だ。
日本がこれほどの財政赤字を抱えていても、財政破綻せずに済んでいるのは、
国民の金融資産で国債を買っているからに他ならない。
それが成り立たなくなった時点で、日本は史上最大の財政破綻に直面する。
そして、当面、毎年莫大な国債を発行しなければ、国家予算が成り立たない状況だ。
だから、日本の国民の金融資産は何が何でも価値を維持しなければならず、
流出させてもいけない。あたりまえのことだ。
しかも国債を発行して得た資金で、実際に国が公共投資を行う。
だから、国債は信用創造とかではなく、実際の資金のなのだ。この「実際の資金」が底をついた時点で
日本の財政は完全に破綻する。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:28:53 ID:yNLWOx+X0
>>345 日本人の金融資産は保持しなければならない
日本人の金融資産ってなに?
お札のこと?日本の社会システムのこと?子供のこと?
国債を金融資産というなら紙とインクで金融資産なんか作れちゃうよ。
金融資産って結局目に見えない特許や人間のスキル(医者、弁護士)が結構
あるから。
たとえば量子コンピューターなんか作ったらマイクロソフトの株価暴落
今まで大事にしてた金融資産が誰かの発明でゴミになることもあるんだよ。
金融資産の保持を地球でするには色々大変なんだよ。
貴方はすべての自分の資産を金やプラチナに交換しないでしょ?
368 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:29:16 ID:Oz3DolFc0
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。 資産 負債 ────────┬─────────┬─────────── 政府 | 467 | 974 金融機関 | 2742 | 2762 非金融法人 | 818 | 1141 家計 | 1433 | 375 民間非営利団体 | 52 | 17 ────────┴─────────┴─────────── 5515兆円 5271兆円 →純資産 約250兆円 経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を 「国家の借金」と勘違いしている。 日本の政府負債は、国内の金融機関・家計からの融資であって、不安要素ではない。 政府は融資されたお金を使って公共事業を行い、市場に仕事とお金を回す事を求められている。
>>366 国債はシニョリッジでも償還できるからそれは間違いだな。
370 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:30:08 ID:Oz3DolFc0
>>366 なら消費税25%にすりゃいいじゃんw
北欧はそうなんだがなw
371 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:30:45 ID:WUVj+EIoO
円安誘導って言ったって、 円安になる材料が無いだろ
372 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:31:01 ID:uARNCwYA0
>>367 国債は、発行して国が予算として使うので金融資産にはならない。
国債を買うための国民の貯金は金融資産だが
373 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:31:46 ID:UF5MhgPQ0
>>368 そのソースあるかな?
まず政府一つみても、その467って数字おかしいよ。
それって年金積立金や失業保険積立金とか国民の金が相当入ってるでしょ?
それは国民の資産であって政府のものじゃあないよ。
それから金融機関とか家計ってのもよくわからないなあ。
そうとう怪しいね。
374 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:32:01 ID:Oz3DolFc0
メモ:2007年の国際投資ポジション 国際投資ポジション(IIP)と対外純債権(債務)の対GDP比。ここで使われる対外純債権(債務)は、IIPと異なり株式を含まない。 スイス 139% (対外純債権 122%) ルクセンブルク 104% (対外純債権 2772%) ----------------------------------------------------- ノルウェー 55% (対外純債権 21%) 日本 49% (対外純債権 54%) ベルギー 29% (対外純債権 10%) ドイツ 27% (対外純債権 16%) ----------------------------------------------------- フランス 13% (対外純債権-11%) オランダ 2% (対外純債権-13%) イタリア -5% (対外純債権-33%) スウェーデン -6% (対外純債権-35%) カナダ -8% (対外純債権-17%) オーストリア -15% (対外純債権-12%) アイルランド -16% (対外純債権 178%) アメリカ -18% (対外純債権-39%) ----------------------------------------------------- イギリス -21% (対外純債権-36%) 韓国 -22% (対外純債権 3%) ポーランド -50% (対外純債権-13%) ----------------------------------------------------- オーストラリア -62% (対外純債権-49%) スペイン -70% (対外純債権-63%) ニュージーランド-87% (対外純債権-57%) ポルトガル -90% (対外純債権-60%) ハンガリー -92% (対外純債権-39%) ギリシャ -94% (対外純債権-66%) ----------------------------------------------------- アイスランド -105% (対外純債権-234%) source: OECD
375 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:32:30 ID:vB65kM5l0
インスタント味噌汁が濃すぎたら、お湯を入れてちょっと薄くすれば美味しくのめる
376 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:32:47 ID:QEQR3/eJ0
>>368 日本ってタンス預金してるやつが多いんだな。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:33:29 ID:Oz3DolFc0
自動車保有台数(人口100人当たり) 世界国勢図会2009 日本 59.3台 韓国 34.3台 中国 3.3台 ← 絶好調 仏国 60.0台 ドイツ 60.4台
379 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:33:53 ID:NcRxRwsS0
>>371 まるでないね
むしろアメはドルをさらに刷るって言ってるし、日銀がこのまま無抵抗だったら年内に70円代は見れそう
380 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:33:57 ID:Oz3DolFc0
<2008年 GDP中の家計最終消費支出ランキング> 1 アメリカ 100101億ドル 2 日本 28390億ドル 3 ドイツ 20575億ドル 4 英国 17158億ドル 5 フランス 16320億ドル 6 中国 16133億ドル ←←←消費大国?…世界6位の <2008年 1人当たり家計最終消費支出> アメリカ 32120ドル 日本 22300ドル シンガポール 16160ドル 韓国 10510ドル タイ 2250ドル インドネシア 1370ドル フィリピン 1310ドル 中国 1230ドル ←←←フィリピン以下の消費生活
381 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:34:08 ID:7vvZAisS0
>>361 国と企業は金持ちで高級官僚と役員は金持ち。
というただそれだけで、東京と大阪の物価の高さは世界有数なのだから
一般の国民もそれに見合った収入にしてやらないと、駄目だって
わからないのか?
382 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:34:42 ID:UF5MhgPQ0
>>368 今年の歳出いくらか知ってますか?
93兆円くらいですよね?歳入は37兆円くらいかな。ものすごい赤字です。それ全部借金するわけですよ?
誰のお金で借金してるかと言うと国民のお金でしてるんです。
で、国民全部の資産って今は1200兆円くらいって言われてるんですね。日本の借金が1000兆円です。
毎年50兆円以上借金してるんですから、あと4年で国民の資産超えちゃいますよね?
だからこそ一刻も早く歳出を抑えて、歳入を増やさなくちゃいけないんですよ。
金持ちは金使えよー
384 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:35:54 ID:Oz3DolFc0
>>382 馬鹿でも分かる説明
内債 妻が亭主から金を借りる(家計ではプラスマイナス0)
外債 妻が消費者金融から金を借りる(家計ではマイナス)
政府が金を返した → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返さなかった → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
政府が減税をした → 日本人(家計)が得して、日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が増税をした → 日本人(家計)が損して、日本人(政府)が得した プラスマイナス0
日本(金融資産のみ、不動産資産は含まない)
政府の資産 467兆円
政府の負債 974兆円
家計の資産 1433兆円
家計の負債 375兆円
いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホw
通貨高、内債で破綻した国なんて歴史上1つもないわ。
あるなら、URLつきで出してみろアホw
385 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:36:15 ID:uARNCwYA0
>>382 そそ。
日本の毎年の予算の半分くらいは、国民の金融資産からの「借金」。
恐るべきことだ。
そんな状態なのに、さらに、国民の金融資産を吐き出せー全部使わせろーと叫んでいるキチガイどもが
このスレにはいる。
386 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:36:53 ID:Jq66TPD+0
勧告と中国通過の切り上げを実施しないと 何時までもこんな調子 やらないから円高 EUも米も賛成 ならば円建て決済でやれば良かろうに
387 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:37:40 ID:Oz3DolFc0
>>382 >>385 アイスランドが何で破綻してるか知ってるか?
【外国から借金をしていて返せなくなった】 からだよwww
日本の場合は
【日本政府が日本人に金を借りてる】 だけだよwww
仮に日本人が日本人に金を返せなくなるとしようか。
その場合、日本人が得して、日本人が損するからプラスマイナス0。
返しても、日本人が得して、日本人が損するからプラスマイナス0。
そんなに政府の財政が心配なら、100万円ぐらい寄付すればいいんじゃねえの?
俺はしないけど
388 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:38:00 ID:UF5MhgPQ0
>>384 いいですか?
あなたがユニクロで何か買いますよね?
すると、あなたの払ったお金は何%かは中国人が手にするんです。わかりますか?
その時、あなたの言ってる事は全く無意味になるんですよ。
あなたが書いてる事は、鎖国してる国ならもしかしたら成立するかもしれない。でもしてませんよね?
あなたが何をやってる人か知りませんけど、公務員系の人で給料減るのが嫌だから必死で日本はもっと借金しろって言う人がいます。
間違ってると思いますよ。
389 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:38:18 ID:QEQR3/eJ0
また三橋信者があばれてるのか。
>>385 お前は消費によって使われた金がブラックホールにでも吸い込まれるとでも思っているのかw
真性の基地外めw
政府の麻薬やったら辞められない 政府発行券するしかないねw 国民1人に100万位クレよw これでどの位インフレなるか調べればいい または、期日限定の政府発行券がいいかもそうすると預金できねべw
392 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:38:41 ID:Oz3DolFc0
◎◎◎2008年所得収支◎◎◎ 日本 1523億ドル アメ 1182億ドル イギリス 697億ドル ドイツ 645億ドル 中国 314億ドル 韓国 51億ドル ☆ポルトガル 赤字115億ドル ☆アイルランド 赤字421億ドル ☆アイスランド 赤字59億ドル ← 破綻 ☆イタリア 赤字450億ドル ☆ギリシャ 赤字160億ドル ← 破綻寸前 ☆スペイン 赤字496億ドル ← 破綻寸前 ↑格下げされて長期金利上昇した借金大国PIGS 所得収支=海外との配当金、利払いのやり取り。 赤字の国は外国に借金をしている事になり、 GDPが成長しても、資産が増えない状況に陥る。
ID:uARNCwYA0は工作員だろうな。 ここまで酷いとわざとバカ理論を投下し続けてるように見える。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:38:57 ID:erihSiGR0
民主党ではだめってことだ。
395 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:39:10 ID:eUMm7Zgd0
>>338 >>340 異常に頭悪いのはお前ら三橋厨なw
日本国政府と日本人個人(家計)の資産を合算して何を語りたい?
日本国債をひとつの社債と考えると,インフレ率が0近辺の状況下で
この社債を償還できる方法はもはやない。
日本国政府が日本人の資産家の資産を収奪してもよいと考えてるのか?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:39:33 ID:LGckycnB0
↓ 気の毒な人 uARNCwYA0
397 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:39:48 ID:Oz3DolFc0
>>388 だから所得収支の黒字額を見ろってw
日本は世界1、外国相手に儲けてる国なんだよwww
馬鹿ばっかりだな。
>>7 カンは、本気で言ってるからな
だから、始末に終えない
399 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:40:45 ID:Oz3DolFc0
>>395 だから財政が心配なら寄付しろよww
何でしないんだ?
>>391 政府発行の一年限定の商品券って名前でいいな
政府通貨とか違和感がある
401 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:41:12 ID:uARNCwYA0
>>387 アイスランドもそうだし、ギリシャもそうだよ。
で、日本がアイスランドやギリシャより、とんでもない額、GDP比に換算してもとんでもない率の借金を抱えていても
財政破綻しないのは、日本人が国債を買っているからだ。
そして今後も当分は国債を発行しなければ、国家予算が成り立たない。
だから、日本人が国債を買うための資金 は何が何でも温存しなければならないんだ。
価値も落としてはならない。
仮に、日本人の個人の金融資産なりなんなりを放出させたとすると、それ以降、日本の国債を 「外国に買ってもらう」
ようにしなければならない。
つまり、日本のアイスランド化、 ギリシャ化だ。
しかも、スケールがとてつもなくデカイ。史上最大の財政破綻だ。
日本は一挙に中国あたりの属国になるよ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:41:29 ID:pgsJqgtI0
>日本の株価だけが20年前より3割も低い 20年前なら1ドル130円から140円あたりか 今はそのころより4割ほどの円高だから、一応バランスはとれてるな
外国からの借金を返せないと下手をすれば 外国から物が買えなくなる恐れがありますからね それが問題だから対外債務に苦しんでる国は困ってるわけですよ 日本の問題とは全然違うことなんですね
404 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:42:11 ID:Oz3DolFc0
>>401 政府が出費しなければいいだけじゃんw
もしくは増税するか、
財政赤字が気になってしょうがない奴が、自分の資産を寄付すればいいだけw
405 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:42:37 ID:UF5MhgPQ0
>>387 1000兆円の借金があります、と。
で、仮にですよ、金利が1%上がりました。するとその1000兆円の借金の金利の払いだけで10兆円です。
歳入は40兆円の中で10兆円払えますか?
10兆円って消費税5%分ですよ?
外に借金してないからいいってのは理由にならないんです。それは破綻するまでの時間の問題ですから。
破綻する事はするけど、時間がかかるっていうだけの話です。
借金の取り立てがマイルドだっていうだけの話なんです。
ある種の人は、自分たちの借金を正当化するためにあらゆる嘘をつきますが、常識的に考えておかしい事は、やっぱりおかしいんです。
いくら借りても問題ない、なんてあるはずないですから。
今まで歳入以上に豪勢な暮らしをしてきた税金暮らしの方々にはやはりある程度民間レベルまで水準を下げて行きかつ消費税なども上げなくてはいけないのかもしれませんね
406 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:42:59 ID:LGckycnB0
今の10倍くらい国債発行して日銀に引き受けさせればいい。 これでデフレ解消。 破綻なんてあり得ん。
>>382 歳出には債務償還費もあるから、もうちょい時間はあるかな。
408 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:43:09 ID:nr20UlQR0
円高を生かして、世界の資源利権を獲得するのも良いだろう。 それにより富が日本に流れ込む。資金ニーズも発生することになる。 そういう企業を、政府や銀行がサポートすれば良い。 円高のプラス面を生かす発想も重要だ。 対外債務が少ないとしても、無駄な公共事業をやることが正当化されることはない。 国民が損をするからだ。
409 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:43:13 ID:Oz3DolFc0
1 何故「日本は破綻する!」という人間は日本から出ていかないのか 2 何故「日本で取り付け騒ぎが起こる!」という人間は外国に金を移さないのか 3 何故「増税で国民負担が増える!」という人間は政府のデフォルトに反対するのか 4 何故「円の価値が暴落する!」と言う人間がいるのに円の価値は上昇し続けるのか 5 何故「ハイパーインフレ到来だ!」という人間がいるのにデフレなのか 6 何故「日本のGDPが〜」とか言ってる人間が外出して金を使わずに2ちゃんねるをやってるのか 7 何故「日本の財政赤字は大問題だ!」と言ってる奴は政府に寄付しないのか 全部答えろ
>>401 国債を外国に買ってもらいたいのは、通貨価値を高くしたい場合だけです
日本は通貨価値が高すぎて困っているくらいなので、外国に国債を買ってもらう必要はありません
>>401 まぁ外債になっても金利が上がらなければ今までと全く同じ状況が続くという。
412 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:43:51 ID:Oz3DolFc0
>>405 増税すればいいだけじゃんw
どうせ国債持ってるのは日本人だから痛くも痒くもないよw
413 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:43:56 ID:uARNCwYA0
>>404 >政府が出費しなければいいだけじゃんw
バカを言え。
毎年の国の予算の半分近くが国債によってまかなわれているんだぞ?
国の予算が 1/2になったらどうする?
その分をどんなキチガイ増税でまかなうというんだ?
>>410 そう。自分で日銀に買いきりさせて返せば良い話。
415 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:44:28 ID:bsDIUZ2K0
とりあえずこのデフレ下で増税とかありえないデフレギャップを埋める事から
416 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:44:38 ID:Oz3DolFc0
「財政破綻する!日本は終わりだ」 と言いつつ出て行かない日本人 「中国の経済は絶好調アル、ニダよ」 と言いつつ日本に不法入国しようとするシナチョン これはなんなんだろうね 説明出来る奴いるかな?w
なんかID:uARNCwYA0の年齢と職業が異常に気になってきたw どうしたらこうなっちゃうんだろう? ガキが背伸びして大人の議論に参加してるのかと思ってたが、どうも言い回しが古臭いしなぁw ただ無駄な改行入れたがるのは、やっぱりガキだからかw
418 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:45:18 ID:3L7cg9Xk0
素朴な疑問なんだけど、市中にある国債を日銀に吸い取らせたりしたら駄目なん?
419 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:45:37 ID:LGckycnB0
円の公債なんだから誰に気兼ねなく円を刷ってしまえば返すもへったくれもない。
420 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:45:38 ID:Oz3DolFc0
>>413 だから出費を減らせばいいだけじゃんw
ジジババは金融資産が沢山あるから問題ないでしょう。
社会保障費とか笑わせるわ。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:45:44 ID:UF5MhgPQ0
>>397 収支の話ではないんですよ。
あなたの言う内国債だからどうこう、という話は全くナンセンスなんです。
例えば吉野家で牛丼を食べる、それだけで日本のお金はアメリカに流れるわけです。
閉鎖してない経済システムの中ではあなたの論理は全く通用しない、そういうことです。
とにかく
>>384 は明らかに間違った話ですからもう書かない方がいいですね。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:45:49 ID:aJk4NrfJ0
>>205 発展途上国のように、教育水準も低く、生産性も悪い古典的農業をやるくらいしか能力のない人々ばっかりの国が
あったとするだろう。(←つまり日本は全くあてはまらない)
国際競争に立ち遅れて、一次産品の輸出でなんとか外貨を稼いでいるが、最近別の国が一次産品の輸出で
伸びてきてそれすら立ち行かない。(←比較生産費説くらい理解しような)
そんな状態の国に、金をどんどんバラまいたら、経済が突然近代化して、次々と会社が生まれて、
土人みたいな農業国から突然経済大国になるとでも思ってるのか? (←デフレに落ち込んでるんなら
金バラまけば「潜在的生産力」のレベルまでは回復するわな)
インフレ誘導すればなんとかなるとか言ってる連中はこれと同じ。(生産性、比較優位、デフレの3つの条件が
全部違うってことは、全く喩えになってない。つまり、全然別の話)
産業構造や社会の構造から変えないと、金の流通量なんていくら調整してもムダだよ (←金がいくら流通しても
インフレにならないなら、政府・日銀はノーリスクで国債の日銀引受けできる。インフレになれば実質成長率+
インフレ率分の名目成長ができる。)
423 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:46:06 ID:vB65kM5l0
三橋さんは、世で言われているように「すぐ」に破綻することはないといってるだけで 今のままでもずっと破綻はないなんて言ってないよ 捏造したレッテル貼りは自説をいい加減なものに見せるよ
>>233 無知の低学歴クズニートは黙ってるようにwww
賠償金の支払いをめぐって
ルール工業地帯をフランスが保障占領した
んで、労働者が対抗ストライキをして
生産がストップ、それがハイパーインフレの原因。
実際に、生産設備がフランスに占領されてました、バカは黙ってなさい
低学歴クズニートの知ったかはすぐにぼろが出る。
425 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:46:55 ID:uARNCwYA0
>>418 何度も言うが、日銀が国債を購入するという方法は、戦前・戦中にとられた方法で、
そのために日本経済は酷い破綻状態になった。
よって、今は日銀が直接的に国債を購入することはできない健全なシステムになったのだよ。
426 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:47:05 ID:YlJgFShAO
そりゃ円安にしたら景気が良くなるのは間違いない、だから中国は元安誘導しまくりだし韓国はウォン安で家電や車が売れまくりだし。 そもそも日本を代表する企業が世界で売る物を作るときわざわざ中国で作らすシステムは円高だからだしね。 今の異常すぎる円高を是正出来たらまた日本は雇用を生みだし希望が持てる輝く国になる。
428 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:47:18 ID:yNLWOx+X0
>>388 ユニクロで物買ったら、製品作った中国人、ユニクロの会社(日本)、日本政府(日本)
ユニクロの会社に投資してる人にお金が渡るね。
でもねすべて日本人が作って、日本人の会社で日本政府で日本投資家にお金が
渡るようにすることは不可能だよ。
日本のことを思ってる情熱はわかるけど金持ちは正直そんなのどうでもいい。
金持ちは金の持ってる中国人、日本人、アメリカ人・・・結局儲かればどうでもいいんだよ。
公務員系の人で給料減るのが嫌だから必死で日本はもっと借金しろって言う人がいます。
間違ってると思いますよ。ってあなたは公務員でないから否定するけど公務員の人からすれば
あなたが間違ってるというでしょう。
そもそも間違ってるって数式が間違ってる、漢字が間違ってるって使うもので
考え方が間違ってるなんて言われてもみんな困りますよ。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:47:34 ID:NcRxRwsS0
破綻のシナリオがあるとしたら国内の企業がデフレ円高に耐えきれず全部海外に逃亡して日本の生産能力がなくなった時だけ
430 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:47:50 ID:Oz3DolFc0
>>421 アメリカからは大量に日本に金が流れてきてますが〜
日本から流れた金は、アメリカからまた流れて来るんだよw
2007年7月 全米自動車販売台数 1,345,414 台 ▼12.3% ( 先月: 1,533,966 台 )
2007/7 販売台数(シェア) 増減 2007/6 販売台数
------------------------------------------------
米国連合. 666,311 台 (49.5%) ▼18.5% ( 818,257 台 )
(GM, FORD, Chrysler)
日本連合. 513,151 台 (36.5%) ▼ 5.6% ( 544,168 台 )
(Toyota, Honda, Nissan, Mazda, Subaru, Mitsubishi, Suzuki, Isuzu)
ドイツ連合.. 76,990 台 (5.72%) ▼ 1.3% ( 78,066 台 )
(BMW, VW, Benz, Audi, Porsche)
韓国連合 70,201 台 (5.22%) ▼ 4.6% ( 73,634 台 )
Hyundai Motor America 43,511 台 (3.23%)
Kia Motors America Inc 26,690 台 (1.98%)
その他.. 18,761 台 (1.39%) ▼ 5.4% ( 19,841 台 )
ソース:
ttp://www.motorintelligence.com/m_frameset.html → New Vehicle Sales
431 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:47:56 ID:qlTjM8mo0
1 何故「日本は破綻する!」という人間は日本から出ていかないのか →外国語ができて資産のある奴は既にかなりの数出て行っている。 2 何故「日本で取り付け騒ぎが起こる!」という人間は外国に金を移さないのか →既に気づいていて資産のある奴は海外に資産を分散している。 3 何故「増税で国民負担が増える!」という人間は政府のデフォルトに反対するのか →意味不明 4 何故「円の価値が暴落する!」と言う人間がいるのに円の価値は上昇し続けるのか →アメリカ・ユーロが不安定だから。相対的な問題。 5 何故「ハイパーインフレ到来だ!」という人間がいるのにデフレなのか →意味不明 6 何故「日本のGDPが〜」とか言ってる人間が外出して金を使わずに2ちゃんねるをやってるのか →意味不明 7 何故「日本の財政赤字は大問題だ!」と言ってる奴は政府に寄付しないのか →意味不明
>>425 法的には出来るよ。その書き方は語弊がある。
しかも彼は買いきりオペの質問なのにちゃんと読めよ。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:48:16 ID:T1h1577i0
>>409 1〜7
財政破綻してハイパーインフレが発生した日本で
外貨建て資産を持って生活するのが一番贅沢出来るからに決まってるじゃん
434 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:48:56 ID:CLC/JH9B0
ギリシャから国民が逃げられないのと同じ。 破綻した国家から流出する国民の受け皿になれる国が、よそに無い。 日本人の1%が海外逃げようとしてみ、130万だぜ。 世界中日本人の難民だらけになるわ。
日本株は糞すぎる。 ただでさえ株取引は大口のいんちき相場なのに 個人が少なくて外人や大口ばかり。 詐欺師が客待ちしてるとこに遊びなんざなり立たないし 実体経済とだんだん乖離してきてる。 相場が動いてももはや誰も気にしなくなりつつある。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:49:15 ID:3L7cg9Xk0
>>427 しょぼいなあw
際限なくやればそりゃあ拙いだろうけどどの辺までならOKなんだろうね。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:49:25 ID:UF5MhgPQ0
>>412 もちろん、増税と歳出削減というのが正攻法ですし、そのような方向に向かっているでしょう。
ただその時、先行するのは歳出削減なくてはならないと思います。
地方によっては民間の2倍の給与の公務員などがいますから。
議員報酬や天下りやその他無駄遣いを削ってその上でならやむなしでしょう。
一方でインフレにして云々という話もあります。
これは日銀は、そのような方法はただの小手先の行為であって本質的な問題解決ではない、というスタンスをとっています。
それに対しみんなの党などは反対の立場をとっています。
私は日銀の立場を支持しています。
インフレがいい、とは思わないからです。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:50:00 ID:NcRxRwsS0
>>426 中国だけじゃなくドルもユーロもだよ
日本だけが紙幣を刷らないという異常事態
439 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:50:11 ID:Oz3DolFc0
>>435 だって株価なんてどうでもいいじゃんよw
吊り上げるなら、社員の給料下げて利益を出すのが一番手っ取り早いがな。
>>425 嘘つけ
日本以外の国は普通に、買い切りオペしてるぞ
日本だって、すこしは買いオペしてるじゃないか
441 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:50:55 ID:Oz3DolFc0
>>437 歳出削減して、増税じゃ、
GDPは減少するなww
443 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:51:07 ID:LGckycnB0
実際問題、1ドル300円とかなったら 日本の対外資産の相対価値が馬鹿上がりだよなw
>>429 そうそれが一番怖いよね
政府の借金なんて全然問題じゃない
>>409 1 何故「日本は破綻する!」という人間は日本から出ていかないのか
そう嘘を言い続けることでお給料をもらってるから。
2 何故「日本で取り付け騒ぎが起こる!」という人間は外国に金を移さないのか
一部は移してる。外債人気などもある。ただ多くはそう嘘を言い続けることでお給料をもらってるから。
3 何故「増税で国民負担が増える!」という人間は政府のデフォルトに反対するのか
??これは意味分からんが?
4 何故「円の価値が暴落する!」と言う人間がいるのに円の価値は上昇し続けるのか
そう嘘を言い続けること世論誘導し、景気を犠牲にして円高を保っているから。
5 何故「ハイパーインフレ到来だ!」という人間がいるのにデフレなのか
ハイパーなんて絵空事言うのはウケる。
6 何故「日本のGDPが〜」とか言ってる人間が外出して金を使わずに2ちゃんねるをやってるのか
それが一番エコだからw
7 何故「日本の財政赤字は大問題だ!」と言ってる奴は政府に寄付しないのか
その行動自体に意味が無いから。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:51:20 ID:aJk4NrfJ0
>>436 日本の潜在生産力(供給能力)と実際の需要のギャップ分(30−50兆円くらい)
は平気でしょう。
448 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:51:28 ID:eUMm7Zgd0
>>399 いやだ。
>>409 1 何故「日本は破綻する!」という人間は日本から出ていかないのか
→仕事は日本にあるから。
2 何故「日本で取り付け騒ぎが起こる!」という人間は外国に金を移さないのか
→10億だけ実行済。国籍は日本だからどこまで預金封鎖から逃げれるか怪しいが。
3 何故「増税で国民負担が増える!」という人間は政府のデフォルトに反対するのか
→日本国債保持者(金融機関)が破綻して実体経済へのダメージが深刻だから。
4 何故「円の価値が暴落する!」と言う人間がいるのに円の価値は上昇し続けるのか
→短期の実質金利はもっとも高く,なおかつリスク回避通貨として使用しても介入がないから。
5 何故「ハイパーインフレ到来だ!」という人間がいるのにデフレなのか
→財政破綻→インフレ率操作というストーリーならありうるから。
(増税kコースor弱者切捨てコースも想定されうるが,それは日本の政治状態から低確率と判断)
6 何故「日本のGDPが〜」とか言ってる人間が外出して金を使わずに2ちゃんねるをやってるのか
→金もあるのにな…サーセンw
7 何故「日本の財政赤字は大問題だ!」と言ってる奴は政府に寄付しないのか
→日本国政府よりも俺の資産のほうが大事だから。
どうぞ。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:51:45 ID:uARNCwYA0
>>422 >←つまり日本は全くあてはまらない
あてはまるから、経済が停滞してるんだよ。
世界の産業構造は変化した。過去、日本が作って輸出していたようなものは
中国やインドや東南アジアでも作れるようになって、日本は人件費が高い分競争には勝てない。
よって違う産業構造に持っていかないと生き残れないんだが、相変わらず、
同じような産業で輸出依存の産業構造になっている
一方、公共投資は、地方にいくらジャブジャブ投資しても、ちっとも新産業も興らず、
建設業が一時的に潤って、運営費が赤字になるハコモノを新たに作るだけだ
450 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:52:01 ID:QEQR3/eJ0
>>423 世もすぐ破綻するなんていってないわけだが。
ネトウヨ妄想経済学っておそろしいものがあるな。
451 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:52:45 ID:vB65kM5l0
とりあえず、日銀が「インフレなき経済成長」なんてタワ事を口にしつつ 学者のように孤高を保っているのは許せない態度。 今のようなメーターを見てマニュアル通りにスイッチを入れるだけの仕事なら高給はいらない。
452 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:53:30 ID:6OCSz8500
政権交代こそ最大の景気対策。
453 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:53:47 ID:T1h1577i0
ID:uARNCwYA0みたいなインフレ厨のバカの所為で 借金が雪だるま式に増えて税収が増えないんだ
454 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:53:54 ID:rlkh8MvE0
20年前バブル絶頂期の日経株価 38900円 今 9400円 20年前アメリカダウ平均 2900j 今 10100j 20年前イギリス 1990 今 5820 20年前ドイツ 1960 今 6300 日経って・・・
455 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:54:44 ID:wa0NCN0Y0
456 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:54:45 ID:aJk4NrfJ0
457 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:54:49 ID:4TNh8ckr0
何でもいいから乱高下して下さい
>>449 絶対価格水準で説明できないのはオイルショックくらいしかないよ。
459 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:55:17 ID:vB65kM5l0
>>450 破綻を口にする時は近々の可能性を大きく含む。
日本語わからないの?
破綻すると言ったが、すぐにするとは言ってないなんて詐欺師の口上。
460 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:55:17 ID:3L7cg9Xk0
>>445 毎年の償還分のほとんどを買い取らせるくらいは出来そうな気もしますね。
>>447 ありがとう。
それなら現状に近いペースで国債を発行しても大きな問題にはならないってことか。
461 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:55:50 ID:15cuauLj0
>>431 意味不明になってる項目、全部ただの言いがかりだからじゃん。
3.デフォルトと増税は二者択一じゃないだろ
5.まだ日本がパンクしてないからだよ、金利を考えろ
6.は?
7.は?
462 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:56:04 ID:Oz3DolFc0
>>449 普通に勝ってますが?www
業種別世界シェア(付加価値額)
世界国勢図会2009
一般機械
1位 日本 19.5%
2位 中国 15.9%
3位 アメリカ 15.0%
電機機械
1位 中国 30.8%
2位 日本 19.0%
3位 アメリカ 11.1%
自動車
1位 日本 26.4%
2位 アメリカ 18.5%
3位 ドイツ 15.5%
>>427 今のデフレ考えれば調整インフレなら問題ね〜べ
>>451 学者面するくせに経常黒字解消のために海外投資とか
気品のある円とか中国発デフレとかファンキーなことを言う歴代総裁たち。
白川の名言は物価とマネタリーベースには関係が無い
465 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:57:01 ID:Oz3DolFc0
>>454 心配なら、お前の給料半分にしてもらえば?
その分の利益を株主に流せば、あっとういう間に株価なんて上がるんだがw
466 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:57:25 ID:uARNCwYA0
>>440 日銀が直接的に国債を購入することはない。
>>462 20年前は、そこに 「中国」 なんていう文字はなかったんだよ。
その分儲かってた。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:58:52 ID:NcRxRwsS0
今さら中国デフレ論かよ さすがに釣りだろ
468 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:58:59 ID:wa0NCN0Y0
>>464 みんな自分の代で失敗して責任を取りたくないんだよねえ。
次の誰かがなんとかするさ♪状態。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:59:03 ID:Oz3DolFc0
>>466 お前が競争に勝てない とか言ってるからデータ出したんじゃん。
どこが負けてるんだ?
もちろん、人口も考慮に入れるようにw
470 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 03:59:09 ID:InPRc5oy0
>>ID:Oz3DolFc0
>>466 何度も指摘するが直接引き受けは法的にはできる。誤解を生むから減速できないと書きましょう。
財政法第五条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、
日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
472 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:00:03 ID:Oz3DolFc0
473 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:00:04 ID:eUMm7Zgd0
>>ID:Oz3DolFc0 逆に質問ね。 1.財政破綻の定義を超緊縮財政(→経済破綻)・為替安・不履行のどれかとする。 インフレ率が0近辺で家計からの資産収奪を行わずに日本の政府債務残高が問題なく償還できると考える理由は? 2.そもそも君は債権投資したことあるのか?
474 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:01:17 ID:Oz3DolFc0
>>473 誰も償還できるとは言ってないが。
増税に賛成する奴、財政赤字が心配でしょうがない奴だけが、
政府に金を払えって言ってるのw
そいつらだけに増税すればいいよ。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:01:29 ID:5OQrmnJc0
菅が総理を辞めてお遍路に出れば円安に いや円高になるか
476 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:01:53 ID:aJk4NrfJ0
>>449 だから、比較生産費説くらい理解してから書き込もうよ。
中国に負けたはずの日本がどうしてリーマンショック前まで順調に
輸出額も増やしてるんだよ?
477 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:02:38 ID:uARNCwYA0
>>469 あたりまえだが、シェアを奪われる=競争に負けるだよ
参加者の裾野が広がって、一社あたりのシェアが少なくなってきたら、利益は減り、
その産業から撤退するのがもっとも懸命な方法だ。よく知られていることだ。
ずば抜けた「超高付加価値」のもので、差別化できれば別だがな。
欧米+日本に加え、中国インド東南アジア、その次はロシアとかアフリカとかも参入してきたら、
違う産業構造に移る以外、十分な利益を確保する方法はない。
閑話休題 タンス預金禁止法案ってのどうだ?w 必ず金融機関にお金は預けること、財布には月収の10%しか入れてはならないとかさw 日本人得意のタンス預金がもっともお金を無駄にしてるんだよな。 日銀の異常なインフレアレルギーを見ると、増刷も望み薄。 増刷の代わりにタンス預金を市場に流す。これで日本は良くなったw
中国は生産基地でもあるけど 市場でもあるからな 日本にとってマイナスとは限らない 近いだけ得かもね
480 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:04:05 ID:Oz3DolFc0
>>477 日本は金融国家なんだがwww
じゃあ【ものづくり】とやらで、日本にシェアを奪われた、アメリカやヨーロッパはとっくに壊滅してるなww
★2009年、経常収支黒字額。日本が世界1位の見通し★
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0510/10056982.html 【ソウル10日聯合ニュース】国際通貨基金(IMF)は、韓国の経常収支が昨年の64億ドル(約6300億円)の赤字から
ことしは207億ドルの黒字に転換、先進国のうち8位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
IMFは先ごろ経済見通しを修正、先進国33カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中21位だった昨年から、わずか1年にして13ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
33カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が763億ドルで1位と予想され、
ドイツ(716億ドル)、ノルウェー(376億ドル)、スイス(342億ドル)、台湾(323億ドル)、
スウェーデン(248億ドル)、シンガポール(230億ドル)、韓国(207億ドル)、オランダ(175億ドル)、
香港(148億ドル)が10位圏に入った。一方、米国は3932億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は2010年には221億ドル、2011年には241億ドルの黒字で7位に上昇した後、
2012年は259億ドル、2013年は250億ドル、2014年は280億ドルで8位を維持するものと予測された。
>>480 経常黒字なんていかに景気悪いかの証拠にしかならんが。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:05:28 ID:Oz3DolFc0
■「メディアリテラシーを学んでいない」日本人だけが知らない事実
マスコミを信用しているのは、日本人だけ。諸外国、特に先進国ほどマスコミは信用されていない。
「日本は財政破綻する!」「日本は終わる!」キャンペーンに洗脳された2ちゃんねら〜は反省するように
◆マスコミを信用してる国民の割合[電通総研調べ]
日 本 70.2%
フィリピン 69.5%
韓 国 64.9%
中 国 64.3%
ナイジェリア 62.8%
インド 59.7%
オランダ 55.7%
スウェーデン 46.2%
カナダ 35.7%
ドイツ 35.6%
フランス 35.2%
イタリア 34.4%
イラン 31.5%
ロシア 29.4%
アメリカ 26.3%
イギリス 14.7%
◆
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html
483 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:05:46 ID:rlkh8MvE0
>>465 高配当で釣るのは危ない所、と言うのが株式投資のお約束
リートやサラ金みたいなリスクの高いところね
そんなことも知らないか
484 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:05:58 ID:uARNCwYA0
>>479 >中国は生産基地でもあるけど
>市場でもあるからな
しかし、中国が生産基地であるということは、技術移転もされてしまうということなんだ。
だから、どんどん中国の企業が立ち上がってきている。
そのうち、中国国内で必要な工業製品はすべてまかなえるようになってしまい、
おまけに激しく日本などに輸出攻勢をかけてくることになる。これもあたりまえのことだ。
だから、生産基地と市場だけある・・・なんていう都合のいい状態は長くは続かない。
すぐに同じ分野の「プレイヤー」になって登場して困ったことになるわけだ。
486 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:06:16 ID:Oz3DolFc0
>>481 あらら。
貿易赤字が拡大すると「モノが売れない!日本は終わる!」
黒字が拡大すると「不況の証拠!日本は終わる!」
本当キチガイだなw
487 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:06:29 ID:7vvZAisS0
ID:Oz3DolFcってまるでこの時を待ち望んでたかのように 喜び方がすごいな
,ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ .//""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | \ `ーu' / 〜♪ /E;===m==== ミミ 、ム"'゙゙'゙゙゙゙'゙Uソ k'~ 〜♪ ヾ ____ ´ j i^ノ ノ,ゝi ヽ iヘ,ヽ, 'ー'´ I_ノ .冫) i,ソ 人 馬 笛 元朝鮮半島の妖怪。 国家破綻の際に、どこらからともなく現れて 陽気な笛を吹くと言う…。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:07:20 ID:eUMm7Zgd0
>>474 なるほど。ではプライベートな質問な。
3.年間所得はいくらぐらい?
4.保有資産は?
5.語学はどれぐらい堪能?
俺はそれぞれ,5000万・30億・英語なら読み書きはできる。
財政破綻して社会保障停止してもなんら困らない。
日本経済へのダメージ・祖国が心配だから政府債務残高を懸念してる。
(最悪は捨てざるを得ないが…)
君が財政破綻を懸念しない理由は?
>>486 民間が海外と政府に消費を押し付けた結果が巨額の財政赤字と貿易黒字でしょ。
491 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:07:27 ID:aJk4NrfJ0
>>477 そんなことはお前が心配しなくても各企業が「儲かる分野」見つけて
投資するから産業構造の変化は勝手に起こるよ。
それを阻害してるのがデフレだけどな。
投資するより、国債でも買って寝てたほうがノーリスクだからな。
どっちにしても昔と同じ分野で頑張り続ける必要なんてないだろ?
それとも未だに日本は生糸の生産で世界をリードしないとダメなのか?
大昔みたいに。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:07:37 ID:Oz3DolFc0
現在の為替レートでの一人当たりのGDP $46,468 アメリカ $44,282 日本 $38,030 ドイツ $37,734 フランス $37,187 カナダ $36,930 イギリス $35,567 シンガポール $33,402 イタリア $33,299 オーストラリア ←ここから上は全て金融、投資国家 $13,591 韓国 ←相変わらず物作りドアホ国家 $ 3,544 中国
頑なに円安に誘導しないのは何故?
494 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:08:40 ID:Oz3DolFc0
>>489 俺は学生
30億持ってるなら、29億ぐらい寄付したら?
そんなに金持ってる奴が、2ちゃんで愚痴と文句かw
ブザマにもほどがある
495 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:09:14 ID:15cuauLj0
>>454 それは日本は会社が潰れないからです。
株価指数ってのは、銘柄の入れ替えをちょこちょこやるのね。
ダウなんてGMが終わった段階で組成時の銘柄は1つも残らない。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:09:28 ID:Oz3DolFc0
>>490 おかげで資産が増えたんだからいいじゃん。
所得が資産より大事なら2ちゃんやってないで、外出て金使うんだな〜
つーか産業構造とか国際競争力とか本気でどうでも良いよ。
499 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:10:07 ID:rlkh8MvE0
>>496 そのおかげで債務残高アホみたいに増えてジリ貧じゃないか。
刷っちまえば良いだけなのにマスコミと財務省が洗脳するからorz
安心しろ今日も円高だw
502 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:11:56 ID:Oz3DolFc0
1 もう駄目だ厨(どんなにプラスの統計を見せられても宗教のように、もう駄目だを連呼する 2 ハイパーインフレ厨(デフレ状況の日本でも国債をこれ以上刷ったらハイパーインフレだ!を連呼する 3 ネトウヨ連呼厨(とにかく、正しい政策などを提示されても、ネトウヨ必死wwwを連呼する 4 何も分かってない厨(内債、外債の区別さえつかないドアホ、もう治らない 5 財政破綻するよ厨(世界1低金利で運用されてる日本国債が何故低金利なのかも分からないアホ 6 日本の借金が厨(日本家計が世界1金持ちなのを知らずに、政府の負債を家計の負債に置き換えるキチガイ 7 企業の利益が厨(自分の給料より、会社の利益が重要なら給料を半分にしてもらえばいいことも分からない 8 モノヅクリで負ける厨(日本が金融で世界1儲けてる事も知らない
503 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:11:57 ID:wa0NCN0Y0
>>493 金融経済的には美味く回っていて実体経済を蔑ろにしているから。
つまり銀行優先企業優先金融優先主義なんだよ。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:12:34 ID:vB65kM5l0
>>501 政府民主党がドタバタしていて、豪雨対策もしない状況だから
通貨対策なんかないって足もと見られてるしねw
505 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:13:16 ID:uARNCwYA0
>>491 >そんなことはお前が心配しなくても各企業が「儲かる分野」見つけて
>投資するから産業構造の変化は勝手に起こるよ。
起こらない。
たとえば資金の流通量が多い米国などでも起こっていない。
既存企業が新しい儲かる分野に入るのではなく、
新興企業が圧倒的勢力になって牽引するわけだ。
たとえばマイクロソフトにしてもアップルにしても。
それまでIBMやヒューレットパッカードという既存企業がいても、だ。
日本では、米国のように新分野の新企業が興ってくるシステムがまったく不十分でダメであり、
逆に既存企業保護ばっかりが優先されている。
だから、いっくら資金を流してもまったくムダに終わる。
それは過去20年間、国民の金融資産を使って公共投資を狂ったように打って借金だらけになっても
ちっとも景気がよくならなかったことに証明されている。
資金を流通させるとしたら、そういう構造的な部分も根本的に変えなきゃだめなんだ。
506 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:13:30 ID:eUMm7Zgd0
>>494 この程度の資産ではマクロ経済の前にはゴミ同然だから
日銀の金融政策・ばら撒き財政に愚痴でもはくしかない。
書き込み見る限りでは君は学歴も低く,実家も裕福とはいえなそうだから
日本以外の国家で暮らせそうにない。
この国の構成要員として真摯にいろいろ考えてみることを勧める。
507 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:14:16 ID:Oz3DolFc0
508 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:14:25 ID:qlTjM8mo0
>>492 今イギリスに住んでるけど、イギリス人の購買力は日本人の2倍くらいあるよ。
街歩いたらベンツ・BMW・アウディの高級車ばっかりだぞ、本当に。
あと、今日本が財政破綻しないって思ってる奴は本当の馬鹿。
例えば10年前から「中国が経済的に日本を追い越す」のはまともな奴にとっては
周知の事実だったわけだが、その頃に「中国なんて発展途上国じゃん。日本に追いつける
わけない」と主張していた馬鹿くらい馬鹿。
509 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:14:54 ID:wa0NCN0Y0
>>504 元財務大臣の菅総理大臣はおそらく円高だって事に気が付いてもいない。
>>505 公共投資という産業政策だったからダメだとぶっちゃけてしまっているw
511 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:15:26 ID:7vvZAisS0
ID:Oz3DolFc0はおそらく学生じゃないだろ。 メモ帳にコピペ集めまくって、偉そうに質問スルーしてるのに講釈たれる 学生っていないよ。 元学生というのはわかるけど、結構いい歳してると思うよ。 この子。
512 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:15:36 ID:IALZ+uee0
>>493 かわいそうな韓国ちゃんが国際市場で有利に競争できるからに決まってるじゃないか
そんな政権を大手メーカーの組合員は何も知らずに支持したのですよ!
513 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:16:16 ID:Oz3DolFc0
>>508 確かにイギリスって、日本人に次いで豊かだよな
1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース:
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm
民主党は、円高歓迎だね イオンの御曹司が民主党にいるべここで円安にしたらイオン儲けがなくなるべw
515 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:16:59 ID:vB65kM5l0
>>508 今のペースで財政赤字が積み重なっても破綻しないなんて思ってる人はいないと思うんですが。
あなたの脳内にいるんですか?
>>514 彼らが歓迎しててもデフレでは長期ではジリ貧というw
517 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:17:45 ID:wa0NCN0Y0
>>508 ローマから来たイタリア人が東京に来て驚く事は
フェラーリがローマ以上に多い事に驚くけどねえ。
世界一フェラーリが多い街だって言っているよ。
518 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:17:54 ID:Oz3DolFc0
>>506 他人の人生にうんちく垂れるなら、身分を明かしてから言えや。
引き篭もりの孟宗竹は寝晒せ。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:19:24 ID:eUMm7Zgd0
>>505 言ってることはおおむね同意。
公共事業でもっている地方経済・非効率的な一次産業の改革と
明日の飯の種への研究投資は怠るべきではない。
そのために教育改革・規制緩和・個人の意識改革も必要だと思う。
だだ、 やはりデフレだけは不味い。
日本円はたんす預金でも利子が1.3%付く。
こんな状況では投資もなかなか起こらないよ。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:19:25 ID:NcRxRwsS0
イギリスが豊かとか 日本よりよっぽど破綻しそうじゃねぇか
522 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:19:35 ID:Oz3DolFc0
アホ「中国は日本を追い越す!イギリスの購買力は日本の2倍!」 現実↓ UBS独自調査のPrices and Earnings 2009による都市別平均賃金 (税引き後の14職種の時間当たり賃金、ニューヨーク=100) <A級都市> ニューヨーク…100 シドニー…100 東京…96 フランクフルト…88 ロンドン…85 パリ…80 <B級都市> ソウル…40 台北…38 モスクワ…36 <C級都市> 上海…16 バンコク…15 北京…15 ムンバイ…7
しかし谷垣にはがっかりした。てか自民党では上げ潮派は完全に冷や飯だね。 まともなこと言ってるのが少数政党だけってのが笑える。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:20:45 ID:aJk4NrfJ0
>>505 デフレだと売上高が年々減少していくんだぞ。
ROIが物凄く低い投資案件ばかりになって投資する旨みがないわな。
なのに、どうして企業がリスク犯してまで投資して事業拡大するんだよ。
そんななら現金使わず、寝てた方がノーリスク。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:21:21 ID:M2SD4UWN0
財務省が100兆円玉発行する→日銀で万札に両替→おれんちに持ってくる →おれが全部使う→デフレ解消→日本復活!
>>520 読点を打つときに、なぜカンマになったり読点になったりするの?
何かを意識してるのがよくわかります。
>>525 使い切れないだろうから、人を雇って使えばいいですよw
宮沢喜一って経済通だの何だのおだてられてたけどマネーサプライとマネタリーベースの違いも知らなかったらしい。 財政政策一辺倒で大失敗したのがこの20年。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:23:24 ID:nr20UlQR0
一番の理想は、 国が、日本を成長させて国民を富ませる公共事業をできればいいんだがな。 残念ながら、官僚は無能だから、それができない。 つまり、公務員の人件費削減をすべきだってことだ。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:24:08 ID:eUMm7Zgd0
>>519 無茶を言うなw
お前は実名さらしてもよくても俺は非常に困る。
>ID:Oz3DolFc0
日本が好きなことと,日本の問題を見ようともしないことは別な。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:24:36 ID:Oz3DolFc0
>>529 政府最終消費支出を削減してGDPを削減させる
で、また文句を垂れる 2ちゃんねら〜お得意の戦法ですね
532 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:25:22 ID:Oz3DolFc0
>>530 たぶん、お前よりもオレのほうが困ると思う。
孟宗はここ竹にしておけ。
534 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:25:44 ID:Oz3DolFc0
世界トップ500の大企業数 フォーブス2009 ★最新版★
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/cities/ ---------------------------------------------60社
東京(51)
---------------------------------------------50社
---------------------------------------------40社
---------------------------------------------30社
パリ(27)
北京(26)
---------------------------------------------20社
ニューヨーク(18)
ロンドン(15)
ソウル(11)
---------------------------------------------10社
マドリード(9)
トロント(7) チューリッヒ(7) 大阪(7) モスクワ(7)
ミュンヘン(7) ヒューストン(6) ムンバイ(5) アトランタ(5)
アムステルダム(5) 上海(4) ストックホルム(4) カルガリー(4)
台北(4) メルボルン(4) エッセン(4) フランクフルト(4) ローマ(4)
デュッセルドルフ(4)
---------------------------------------------4社以上
535 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:26:27 ID:Oz3DolFc0
お前等現実見ろ 無職童貞で醜い容姿、人生の憂さをネットで鳩山叩きをして発散、 お前等の人生憎悪と絶望しかないよな 鬱憤晴らしが「日本は不況だ!財政赤字で破綻だあああ!!!」ってか? 街に出やがれ。普通にみんな人生楽しんでるわ。 それといつまでも親に迷惑かけんな粗大ゴミが オレがおまえの立場なら己を恥じて自殺するわ
避妊と堕胎を違法にすればそれだけで経済回復するよ。
大企業数とかどうでも良いよ。リフレ派もアンチも意味不明。 国際競争力ガー多すぎ
538 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:27:38 ID:eUMm7Zgd0
>>533 妄想と考える根拠は何?
可能な限りだけど答えるよ。
公務員の人件費の計算方法で町工場も入れろよ そうすれば平均が下がるw あと手当て多すぎ
540 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:28:18 ID:15cuauLj0
>>530 ヘッジファンドのプレイヤーから言わせてもらうと、お前の頭で30億は無理。
541 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:28:36 ID:Oz3DolFc0
>>539 公務員の給料が高いとは全然思えないんだが。
あの程度が高く見えるんだろうか。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:29:48 ID:xTIkez1I0
お前ら、そんなに悲観するなよ。 バカン政府は信じないけど、善良な日本国民は信じてるって事だろ? それとも、バカンの円安誘導を信じたおバカさんへの罰ゲームか? 仮に円安になっても、アホミンスが政権握ってる内は外人が売り捲るだろ。 日本売りを止めさせたいなら…分かるだろ?
543 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:29:57 ID:7vvZAisS0
物価が高いことで有名なニューヨークより さらに生活費が二倍かかるといわれる東京。 するとデータで日本が世界一金持ちで少しばかりアメリカに 貯蓄や一人当たりGDPで多いぐらいじゃ、自殺者は今年も3万人だろう。 データっていうのはそれぐらい一つの側面でしかない。
544 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:30:08 ID:zXR62JB00
デフレと言っても生活必需品はむしろ値上がりしている物が 多いんだけどね。 外食だって牛丼とかマクドとかは 安くなってるのかもしれないけど、 自分が利用する店は値上がりしてるし方が多い。 トイレットペーパーとかは安くなってるけど、 厚さも随分薄くなってるから1回に使う量が増えるし。 衣類も安くなっているけど、品質がだいぶ落ちていて、 良い物を買おうと思えばむしろ値上がり。 デフレっていうか安物にシフトしている感じ。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:30:16 ID:LGckycnB0
分かった。 政府紙幣でベーシックインカム導入な。 これで全ての問題が綺麗に片付く。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:30:27 ID:wa0NCN0Y0
>>538 妄想ってゆうか俺は5億の資産で年収2400万円はあるけど。
資産30億で年収5000万円って少なくない?
運用下手なの?
547 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:31:07 ID:uARNCwYA0
>>520 >>524 リーマンショックの前の状況を見ればわかるが、
日本企業は増収増益で、内部留保が増えたが、新興企業がいっぱい立ち上がってきた形跡はない。
その状況は過去も同じ。
つまり、米国とは違い、そもそも日本の場合は民間の投資に期待してもあまり意味がない。
戦後の大企業擁護方式の構造が崩せなくなってしまったためだ。
よって、日本は、毎年多額の国債を発行して得ている資金を、新興企業、新分野に重点的に投資すればよい。
ただ、投資の是非の判断は、今の官僚には無理だ。過去、公共事業投資で大失敗ばかりしている経緯がある。
だから、この分野、この企業に投資すべきかどうか、の判定や、その後の事業支援などのために
民間の有能な経営者・経験者などを呼んでくるのがよいと思う。
自民党方式の公共投資も国を復活させないし、
民主党が言う、「福祉分野」なんていくら投資しても国の経済は復興しない。とんでもない愚策だ。
上記のような構造を早急に作って機能しはじめてから、金融のほうを緩めて資金を流していく、というのが
最良の方法だと思う。
>>538 おまえがホリエモンなら謝る。
それ以外なら、液晶画面がすべての引き篭もりの思考と判断したから。
まぁ、資産いくらとかで30億を明示して身分は明かせないって・・・
孟宗だけだな。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:31:33 ID:W78SImag0
だからさあ、いい加減に諦めろって。 ジジババばかりの日本が、景気回復なんてするわけねーだろ。 何で政治家とか評論家とか、こんな単純なことがわからないのかねえ。
550 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:32:41 ID:Oz3DolFc0
>>543 また馬鹿が出てきたw 日本の自殺率が高いのは、高齢者が多くて【病苦による自殺】が最大原因
金がなくなったぐらいで自殺するようなアホは、アフリカに生まれたら全員自殺だなw
【萬物相】ソウルの物価>東京の物価
バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。
当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。
また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。
韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002
551 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:33:32 ID:9hc5BrAa0
円安誘導なんて発想は20年以上感覚が遅れてる
552 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:34:13 ID:Oz3DolFc0
>>543 ★ビッグマック購買力平価による
1人当たり可処分所得が高い都市ランク★
1位 東京 100.0
2位 シドニー 90.6
3位 ニューヨーク 89.8 ← あれ?www
4位 ロサンゼルス 87.2
5位 シカゴ 85.1
6位 ダブリン 77.1
7位 オークランド 74.2
8位 ロンドン 73.4
9位 ルクセンブルグ72.3
10位 トロント 71.0
553 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:34:21 ID:nr20UlQR0
国が、国を成長させる公共事業をできないとしても、 民間産業が活発化する環境づくりをすべきだろう。 ときにはサポートも必要だ。 そういったことができないというなら、公務員の人件費を下げるしかない。 無能にやる給料はない。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:34:34 ID:eUMm7Zgd0
>>546 下手というか運用とよべる運用はしてない。
そちらはなんで転がしてるの?
>>548 >液晶画面がすべての引き篭もりの思考と判断したから。
マジで…そっちのほうがショックだわ。
>資産いくらとかで30億を明示して身分は明かせないって・・・
それぐらいの金持ちなら特定不能でしょ?
556 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:35:42 ID:Oz3DolFc0
>>553 無能でも公務員になれるなら、お前等でもなれるんじゃないの?w
557 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:35:53 ID:aJk4NrfJ0
>>547 リーマンショック前も含めて日本はこの20年デフレですから。
デフレ下で新興企業は生まれないでしょ?
新興企業が立ち上がり、新規分野を開拓するためには、まず
経済環境をインフレにするのがスタートライン。
「現金のまま持ってたら目減りする」状況を生み出さない限り、
投資なんてしないってば。
>>543 海外のアニメサイトにも日本は物価が高いと聞いていたが別に高くなかったという超えが多かった。
熱心なファンの日本詣ででの感想だけどね
政権交代で株価3倍なんて言うアホがいたなw
>>555 >それぐらいの金持ちなら特定不能でしょ?
もうちょっと社会を知ったほうがいい。
561 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:36:39 ID:9hc5BrAa0
公務員は無能というか、「有害」だからな。 とにかく数を減らした方がいい。 もちろん同時に無駄な仕事自体を減らすわけだが。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:36:41 ID:15cuauLj0
>>555 30億持てばわかる、30億を銀行に寝かしてるアホはいないと。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:36:43 ID:NcRxRwsS0
564 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:36:54 ID:Oz3DolFc0
で、新興企業が沢山出てきて、沢山潰れたらマスコミが 【倒産過去最多】 って煽って、またお前等の愚痴と文句が始まるんだろ?ww
565 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:37:12 ID:ngFlQU200
>>547 >民間の有能な経営者・経験者などを呼んでくるのがよいと思う。
これは無理だわ
「民間の有能な経営者、経験者」は、自分達の利益を最大化しようとする。
今までいろんな人間が税金を食い物にしてきた
それは公務員や政治家だけではない
566 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:37:34 ID:Oz3DolFc0
★国民総所得に占める、国民負担の割合。左、租税。右、社会保障費。 デンマーク 68.8%+4.4% スウェーデン 49.9%+21.0% ルクセンブルグ 46.8%+19.5% フィンランド 46.9%+17.3% フランス 36.4%+24.5% ノルウェー 44.7%+13.3% ドイツ 28.6%+24.7% カナダ 40.2%+ 6.9% イギリス 36.9%+10.1% オーストラリア 45.6%+0.0% 日本 23.0%+14.7% ← 確かに激安だなwww
567 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:37:36 ID:wa0NCN0Y0
>>546 主に不動産収入だねえ。
あとは株とFXと。
あなたは土地だけ持っているの?株券?
568 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:37:51 ID:rN4yMqS90
ゆとりなんて言わせないなんていう世代じゃないと日本いい意味でやりそうってイメージがもたれない。 あと、日本の大学でてもこの就職率なら、再び海外の名門大学に留学生が増えることとか。
円安とか関係ないよ 新興市場の上場詐欺、粉飾などつぎからつぎにでてくる 誰が買うかよ
570 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:38:03 ID:Oz3DolFc0
>>565 うん?日本の経営者や役員って、欧米より給料安いんだけどw
571 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:38:12 ID:RqLtmZ8bP
問題はどうやって国内経済へのダメージを小さくしながら 円安に誘導するかだな。 ・海外の投資家に国債を買ってもらうよう売り込む ・国債、国内債券の部分デフォルト→国内の投資家が海外に 投資せざるを得ないようにもっていく ・円が絡むFX(外国為替証拠金取引)の禁止 とか考えたがどれもうまくいきそうにない。 なんかいい方法は?
572 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:38:15 ID:7vvZAisS0
ID:Oz3DolFc0は何言ってるのかわからん。 日本は大丈夫っていいたいのか? 他所の国よりマシって言いたいのか?
573 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:39:15 ID:9hc5BrAa0
>>571 ない。
方法もなければやる必要もない。
割に合わないメーカーはとっとと潰れてもらった方がいい。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:39:22 ID:uARNCwYA0
>>557 >経済環境をインフレにするのがスタートライン。
>「現金のまま持ってたら目減りする」状況を生み出さない限り、
>投資なんてしないってば。
そもそも、
>>547 のように民間に投資に期待してないのだから、インフレにする理由もない。
国家予算の半分が国債によってまかなわれていて、その国債を買う資金は
国民の金融資産なんだから、それが 「目減り」 したら財政破綻は加速する。
それはできる限り防がなければならない。
問題はそれほど国債を発行して得た資金(つまり国民の金)をどう使うか、という点だけ。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:39:25 ID:Oz3DolFc0
>>572 いやね、こんな恵まれた国に住んでても愚痴と文句ばっかりって、
完全に病気でしょw
どこの国に生まれても駄目だし、いくら金があっても文句言うだろうねw
576 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:40:02 ID:wa0NCN0Y0
>567は>555にだ米
577 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:40:43 ID:9hc5BrAa0
>>575 人間の幸福って「成長」によってもたらされるんだよ。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:40:57 ID:rlkh8MvE0
地方公務員は多すぎるし、給料も間違いなく高すぎるな 横浜市のバス運転手の中には年収1000万円以上が何人もいる 退職金も3000万円は下らないだろう 赤字で、税金で補填して運営してるくせにふざけるにも程がある 公務員改革をやらないで日本の財政再建なんてあり得ないだろ
レベル低すぎて詰まらない。。。 どっちも頭悪すぎ。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:06 ID:15cuauLj0
>>571 円をデノミするほどの円安に振って、日本が安い国になって出直すしかない。
日本の場合は輸出産業が根幹にあるから、安価になればブレーキがかかりやすいので、ジンバブエのようになる心配はほぼない。
581 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:10 ID:ngFlQU200
>>570 報酬が安いとか、そういう問題じゃないんだが
坊やにはちょっと難しかったかな
582 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:12 ID:Oz3DolFc0
国債は借り換えし続けてインフレで希薄化するというのが 先進国の常識なんですが、日本だけ非常識を実行しろということですか?w
583 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:22 ID:eUMm7Zgd0
>>560 この程度の資産だったら創業家か土地持ちにはけっこういるよ。
>>562 JPYキャッシュで全部もってるわけじゃないよw
ただ,資産運用の才能ないから債権でも株でもかってそのまんま満期放置。
584 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:29 ID:7vvZAisS0
585 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:41:44 ID:Oz3DolFc0
>>577 じゃあ資産全部使って、また1からやり直せよw
車も捨てて、1から稼いで買い換えろw
586 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:42:10 ID:uARNCwYA0
>>582 >国債は借り換えし続けてインフレで希薄化するというのが
>先進国の常識なんですが、
どこの先進国?
ジンバブエですか?
587 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:42:22 ID:Oz3DolFc0
先進国で、政府債務が増加してない国は1つもない。 あと、日本政府の純債務(資産ー債務)は先進国平均レベル。 資産を無視して、負債のみに焦点を置いた人間が多すぎるな。このスレ。 2ちゃんのアホによると、日本政府には資産がないそうですw
>>580 為替はターゲットじゃないでしょ。3%程度を目標にして日銀のBS拡大させて
止まらなくても最悪君の言うように大やけどは無いってところ。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:42:41 ID:BNQo54FC0
瀕死から生き返る方法は只一つ 自民党政権に戻すことだよ それ以外の政権に政権担当能力皆無なんだから
590 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:42:53 ID:/FDvBLqa0
日銀の間抜け野郎達め
591 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:43:01 ID:Oz3DolFc0
>>586 あらら。G8で日本以外の国全てがそうなんだが。
負債が減ってる国なんてねえなあw
593 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:43:35 ID:NcRxRwsS0
>>578 それは高給職員を抱えているそれぞれの市民の問題じゃないの?
市長とか市議会の選挙なら国政より民意を伝えやすいと思うけど
595 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:43:41 ID:9hc5BrAa0
>>585 それはタブーなのでできないね。
災害がきてそうなってしまった場合は有効だが。
>>583 年収5000万円、資産30億だね。
このスレを保全されて、恥をかくことはないんだねwwwwwwwwww
597 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:44:27 ID:Oz3DolFc0
>>578 いちいち嫉妬すんなよw
嫉妬しててたら幸せには絶対なれないぞw
598 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:44:29 ID:aJk4NrfJ0
>>574 >国家予算の半分が国債によってまかなわれていて、その国債を買う資金は
>国民の金融資産なんだから、それが 「目減り」 したら財政破綻は加速する。
>それはできる限り防がなければならない。
借金が目減りして財政破綻するって何のことだか?今の日本の財政問題が起きてるのは
デフレで名目GDPが成長しない中、借金だけが膨らんでるからっていうのは理解してる?
>そもそも、
>>547 のように民間に投資に期待してないのだから、インフレにする理由もない。
産業や経済活動に民間には期待してないって言ったら、社会主義か?最近は中国でさえ
市場経済に以降してから経済成長始めたのに、日本だけわざわざ逆行するんだな。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:45:23 ID:vn+CW/xm0
日銀が国債を数百兆ぐらい買い漁れば円安になるし、デフレも止まるし、財政もよくなるし 言うことなしなんだけどな。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:45:35 ID:Mya5zJFL0
>>582 バブル崩壊後インフレになってないだろw
どうするんだよこの低金利w
昔は郵便局に金を10年預けりゃ2倍になってたのに。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:45:35 ID:Oz3DolFc0
>>568 「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも「大学のようなもの」に入れるようになり、
大卒レベル未満の「大卒のようなもの」が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに、「大学のようなもの」に行った奴の完全なる自己責任。
わかりました?
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1,576,889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1,823,697人 0.360
602 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:45:42 ID:TVjZuHog0
んなもん 激安のメイドインチャイナが大量に出回ってる時点で 価格破壊は止まらんだろ
>>598 てかもうネタでしょ。2%程度のマイルドインフレが好ましいというのは経済学者のコンセンサスで
アプローチが論点。インフレ必要ないって言う時点で日銀並の電波。
604 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:46:56 ID:Oz3DolFc0
>>602 なら日本製だけ買えばいいじゃんw
何で出来ないかな?
605 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:47:38 ID:eUMm7Zgd0
>>567 土地はもってないなぁ…
FXは遊びでやって瞬時に100万負けて自分の才能の無さを痛感したw
>>596 そういうの止めてよwww
気軽に2ちゃんで本音言えなくなるだろw
607 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:47:59 ID:W78SImag0
そもそも日本の借金なんて、銀行が金に国を貸して、その金が景気対策で 国民にばら撒かれても、効果ゼロでまた貯金となって銀行に戻ってるだけだろ。 早い話が、銀行は手持ちの現金はぜんぜん減ってない。 日本はまだ全然借金できるし、銀行も国債が満期になっても 再び国債を買うだけだろう。 何が困るのかさっぱりわからん。 利子さえ払えれば何の問題もないじゃねえか。w
5月あたりから急に潮が引くようにポジション減らされてる感じがするんだよね なんか不気味だ
609 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:48:29 ID:uARNCwYA0
>>598 >借金が目減りして財政破綻するって何のことだか?
現借金は目減りするが、
毎年、国家予算のために借りてくる資金源も目減りする。後者のほうが重大で、
資金が底をついてきたら、史上最大の財政破綻。
現時点ですでに「全額」の半分以上の金を借りている。
>産業や経済活動に民間には期待してないって言ったら、社会主義か?最近は中国でさえ
>市場経済に以降してから経済成長始めたのに、日本だけわざわざ逆行するんだな。
中国も一部は国家主導。
アメリカなんかリーマンショック後は国家主導の社会主義政策みたいなものだ。
日本より酷い。
日本も、日本が一番弱いところ(新興企業がどんどん興ってくるような環境の醸成)に
国家主導の方式を使えばよい。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:48:38 ID:aJk4NrfJ0
611 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:49:33 ID:9hc5BrAa0
インフレターゲットというのは「インフレ抑制策」のことであって、「インフレを起こす政策」ではない。 そもそもインフレなど政府が金を刷るか、金を盗むかすればすぐに起こるわけで、ジンバブエでも北朝鮮でも この種のインフレは起きている。 好景気の結果インフレが起きるのであって、投資先もないのに政府がインフレを起こしてもみんなで貧しくなるだけです。
>>607 膨らむ利子で市中のキャッシュが10年以内程度にはショートするから外債のシェアが増えていくとは思われる。
ある意味そこに来て金利が上がってくれればありがたいんだがw
>>611 なぜ投資先がないかというと実質金利が高いから。
>>605 オレがここで犯罪予告をしたら、スレは保全されるよ。
レスをやり取りしたってことで、背後関係を疑われるのは当然だろ?
サイバーポリスは、まじで粘着だから恐いよ。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:50:29 ID:rlkh8MvE0
>>594 去年の衆議院選と同日投票で、保守が敗れて民主系の女が市長になっちゃったんだよ・・
>>609 資金が底を付くとはどういうことだ?
政府に負債があるのだから民間の資産が無くなるはずがあるまい。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:50:36 ID:gtC/6soK0
円安誘導してくれ 口だけでもいいから
日本みたいな老人国家に投資したところで意味無いからな
619 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:51:59 ID:nr20UlQR0
中央銀行による通貨操作なんて、いざとなったら、いつでもできるだろ。 それよりも、この円高と財政難をどう生かすかが重要だ。 公共事業の無駄をなくし、企業が育つ環境を整える。 それができないなら、公務員の人件費を下げる。 それをやった後なら、個人的にはインフレ策とってもいいと思うぞw
620 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:52:04 ID:9hc5BrAa0
>>613 金利が高いだと?
アホか?
そもそも投資先がないなら金利は高くならない。
借りるやつがいないのに金利が上がるかよ。
621 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:52:28 ID:uARNCwYA0
>>610 バカか。
日本は債務残高も、GDP比も「数値として」突出していて、 各国の「増加率」なんて
グラフ出してもまったくトンデモだ。
「増加率」というのは、「率」だぞ。
つまり、インフレで借金を希薄化させているなんていうのは
一方的な見方にすぎない。米国なんかでも財政健全化のためにものすごい努力をしたんだぞ?
>>609 借金借金と民間レベルでいうけれど
日本の借款は他国から借りていないし、もちろんファンドからも調達してない。
日本国の借金=日本国民の債権
624 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:53:25 ID:9hc5BrAa0
>>622 日本の金利が高いだってよw
笑っちゃうよ。頭おかしいだろw
625 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:53:30 ID:Oz3DolFc0
>>621 対外債務(外国に対する借金) 対GDP比率
1 ルクセンブルグ 1976%
2 アイルランド 876%
3 アイスランド 506% ← 破綻
4 イギリス 402% ← 緊縮財政
5 ベルギー 321%
6 オランダ 309%
7 スイス 290%
8 フランス 179%
アメリカ 96%
日本 42%
海外に借金して、消費をして借金地獄に陥っている
ヨーロッパ諸国wwwwwwwwwwwww
626 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:53:43 ID:NcRxRwsS0
627 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:53:59 ID:aJk4NrfJ0
>>611 >投資先もないのに
インフレになれば投資収益計算するROIで旨みのある投資案件が
見つかるようになるから、投資が活性化するよ。現金で眠らせて
たら損するようになるんだから。
>>621 ____
,. :´r=ニニニ=x `: . 、
/: :/ : :_____ : : ∨ : :ヽ
/: : :/´ ̄  ̄`∨: : : ',
/: : : ;' ∨ i: : :!
/.: /: :| / ̄` ´ ̄ \|: :|: : :l
|:.:.:| : :| __、 / __ |: :|: :∧
|:.:.:| : :| ,f'´テメ ,f ヤメ |: :レ'、: :\
∠|:.:.:| : :| 弋zソ 弋_メ |: :|.:人: :「`
∨:| : :ト、、、、、 ' 、、、、 |: :|'.:.:.:ヽ|
,r´〉, :从 ,、 小 |´ ̄ `ヽ
r'´` ヽ∨」_>_ イ |: :|::::::::::::::: }
/二 ./´::::::::::::::::::::: ̄`¬=ー┴┴―-- ミ卜、
. /´:::::`ゝ、.{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ:::ハ
629 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:54:13 ID:eUMm7Zgd0
>>614 サンキュー勉強になった。
(やったことないけど)通報されるような書き込みは気をつけるよ。
君が犯罪カキコをして俺まで共犯で実名公表されたら行政訴訟もんだと思うけど。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:54:28 ID:qlTjM8mo0
この円高はバブル。円の供給が絞られていることによって意図的に作り上げられたバブル。 まぁ近いうちにバブルがはじけると予想しておくよ。 ちなみにお前ら今何時よ?こんな時間に起きていていいのか? ここロンドンはまだ夜9時前なんだが。まだ外明るいぜ。
>>620 ・・・え?
本気で言ってるなら、ちょっとやばいレベルのアホだぜ?w
632 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:55:48 ID:AuiyE57p0
これまで続いてきた自民政治のツケ
>>624 こーいう頭の弱い子はどうして円高してるのかもわからないとです
634 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:56:16 ID:qeA8lm670
なにが即効薬だ。 要するにドルを買いましょうということだろ。 日本のメディアはどこかの手先だからな。 円高で株安のどこが問題なのかね。 国債から株式に資金が流れれば株は上がるだろうが、 国債は中国にお願いして引き受けて貰えってか?
>>621 >米国なんかでも財政健全化のためにものすごい努力をしたんだぞ?
だから財政赤字にいつまでも苦しんだんだろ?
ニューディール程度のショボい財政では効果が無く、デフレは解消しなかった。
WWUで大量の戦時国債を発行して借金を数倍に増やしたから戦後の大繁栄があった。
借金を減らそうとするからいつまでも借金で苦しまなければならなくなるんだよ。
>>629 >行政訴訟もんだと思うけど
よくわからんのだが、行政訴訟ってどこから出てくるの?
法学部しか卒業していないから、仰る意味がわからないのですが。
>>633 まぁ、経済に興味がない子はそう思っちゃうのかも
>
>>634 中国はドルやら米国債をひたすら買ってるけど、中国もどこかの手先なの?w
638 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:57:52 ID:xTIkez1I0
>>620 人気者だなw
俺もちょとヤバいと思うぞw
640 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:58:29 ID:gtC/6soK0
641 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 04:58:35 ID:9hc5BrAa0
>>627 こういう馬鹿が出てくるんだから恐ろしいよねえ。
「政府が貯金を略奪すれば国民は投資に回すだろう」なんて、そんなんで上手くいくなら
社会主義国家は大成功してるわw
>>633 >>631 「日本の金利が高い」って、どう考えても「世界で一番低い」ですねえw
馬鹿ですねえw
642 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:58:35 ID:EdPv0kE/0
643 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:59:03 ID:NcRxRwsS0
>>624 実質金利くらい知っとこうぜ
国 政策金利 - 物価上昇率 = 実質金利
日本 0.10 - (-1.30) = + 1.40
アメリカ 0.12 - 2.60 = - 2.48
イギリス 0.50 - 3.50 = - 3.00
欧州 0.34 - 0.90 = - 0.56
主要国みんなマイナスですよ。
日本だけがプラスの1.4だ。
世界一高いんじゃないですか
644 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:59:34 ID:umKn+MPs0
週明け日銀介入
645 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 04:59:40 ID:aJk4NrfJ0
>>603 >てかもうネタでしょ。 (→ uARNCwYA0 )
だね、これはネタだね。
いくら頭の悪い子でも今時ここまで酷くない。
アホなこが好きなワード 強い通貨は国益(笑) 国際競争力(笑) ジンバブエ、ギリシャ、北朝鮮(笑) ハイパーインフレ(笑)
熊五郎なんて名前の人にマジで説明したって・・・w
648 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:00:47 ID:eUMm7Zgd0
この手のスレは堂々巡りになるけど,まず事実関係だけ。
@日本円の実質金利はUSDより高い。今の見通しなら1年で+1%超えてくる。
A国債の引き受け先が国内か外国かは債権の償還可能性にあんまり関係ない。
(インフレor預金封鎖という裏技を使用しない限りにおいては。)
>>630 バブルだね。昔のポンド危機に似てる気がする。
>>624 実質金利=名目金利ーインフレ率
日本はデフレなので金利がとても高いわけです。
日銀がお札を刷ってインフレ率をあげてやれば解決して、景気も良くなるよ
651 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:01:40 ID:+Cm4dJ3k0
>>637 中国は一時期、リーマンショック後にドル建て資産を減らしていました。
GOLDやユロを買っていましたね。
ただ、今回のユロショックで再び、ドルを買っています。
ユロへのヘッジと言う意味でしょうか。
日本人としては、中国だけ抜け駆けされる心配がない(一時期言われていたSDRとかで踏み倒された場合、
日本が主に損をするのは許せない)ので、まあ、「あり」なのかなぁ〜なんて思っていますが。
652 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:01:55 ID:uARNCwYA0
>>616 >>623 国民の金融資産が半分くらい国に貸し出されているわけだ。
そして、毎年の国家予算の半分近くは、国債でまかなわれている。
さて、残っている「半分の国民の金融資産」を放出した上、インフレで目減りしたら、
翌年からどうやって国家予算を立てていくんだい?
>>648 俺もそう思う。日銀は円バブルって言う管理通貨精度ではそうそう見られない世にも新しいバブルを作り壮大に破裂させそうw
654 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:02:24 ID:TVjZuHog0
郵貯で公共事業をしたいだけのバカは死んでほしい
民主は円高で日本壊滅のシナリオ書いてる 日銀も大衆が落ちたほうが特権階級的にいいとリアルで思ってる
656 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:02:47 ID:Oz3DolFc0
公務員の給料を下げろ!!!
現実 ↓
公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf 公的部門人件費総額の対GDP比
1 デンマーク 17.79%
2 スウェーデン 16.63%
3 ポルトガル 14.91%
4 アイスランド 14.67%
5 ノルウェー 14.13%
6 フィンランド 13.80%
7 フランス 13.72%
8 ベルギー 12.12%
9 ギリシャ 11.83%
10 イタリア 11.04%
11 オランダ 10.76%
12 イギリス 10.44%
13 スペイン 10.34%
14 アメリカ 10.16%
15 オーストラリア 9.89%
16 メキシコ 9.72%
17 オーストリア 9.55%
18 ルクセンブルグ 8.81%
19 アイルランド 8.39%
20 チェコ 7.96%
21 ドイツ 7.89%
22 韓国 6.74%
23 日本 6.3%
>>652 インフレしても名目4%程度成長すれば債務残高はGDP比と均衡し問題なくなる模様。
>>648 >>629 >行政訴訟もんだと思うけど
よくわからんのだが、行政訴訟ってどこから出てくるの?
法学部しか卒業していないから、仰る意味がわからないのですが。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:03:36 ID:eUMm7Zgd0
>>636 言葉足らずで申し訳ない。
仮に君が犯罪予告を書き込みして,それでレスを返していただけの
俺が逮捕されて実名公表されたらってこと。
660 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:03:47 ID:9hc5BrAa0
>>643 あのさ、政策金利は政策的な金利であって、物価上昇率は政府や中央銀行が決めるものじゃないですよ。
物価上昇率が低いのは投資先がない「結果」であって、それを政策的に定まった金利と足し算して「これが金利だ」
というのは完全に間違ってますね。
馬鹿が考え出した下手な算数ですが。
中国も韓国も通貨安にしてんもんな。あらゆる場面で勝てなくなるわなw
662 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:04:57 ID:W78SImag0
日本企業って、円高になると、その年だけは赤字になるんだが、 来年度からはキッチリ持ち直すんだが、あれってどういうマジック? プラザ合意後も、円が240円から120円になった時は、大変なことに なるかと思ったら、全然だし。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:05:18 ID:zy6CE0970
産経のくせにいいこと言うニダ 日本経済はこれで回復スミダ
665 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:05:20 ID:Oz3DolFc0
>>661 お前の脳内だと日本は負けてるらしいなw
業種別世界シェア(付加価値額)
世界国勢図会2009
一般機械
1位 日本 19.5%
2位 中国 15.9%
3位 アメリカ 15.0%
電機機械
1位 中国 30.8%
2位 日本 19.0%
3位 アメリカ 11.1%
自動車
1位 日本 26.4%
2位 アメリカ 18.5%
3位 ドイツ 15.5%
666 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:06:16 ID:uARNCwYA0
>>657 それは仮定の話。
今までも、公共投資という形で莫大な資金を国内に流通させた。
日本人の金融資産の半分近くの金を国内に流通させても、ちっとも景気はよくなっていない。
そこへ、たったの4%、しかも、国債の資金源である金融資産が目減りする方向にもっていっても、
リスキーなだけでなんの効果もない
>>660 わかってて、わざと嘘を書くのはやめようよ
物価上昇率はコントロール可能ですよ。
資金供給量の上下でいじれる
668 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:06:28 ID:psjIQc/n0
瀕死の東証、20年間の続落、民主党の菅内閣 でデフレからインフレへと経済回復 できるか? 長期政権かを占うに足ると思うが、 民主党に期待したいな。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:06:30 ID:nr20UlQR0
円バブルだからこそ、破裂したときに儲かるように、 今の円高を生かして準備しておくべきだろう。 日本の公務員は無能なんだから、下げられて当然。 下げられたくなければ、その分仕事をしろという話。
>>659 その言い訳の通りだとしても、行政訴訟はできないのですけど。
2chで聞き齧った引き篭もりの意見だろ?
国家賠償法じゃだめなのか?
671 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:07:04 ID:9hc5BrAa0
>>650 投資先がない結果デフレになってるのに、そのデフレ率を持ち出して「これが原因で投資先がないのです」と
言ってることがどれだけ馬鹿げてるかわからないようですね。
例えば、ある野球選手Aの打率が下がったら、私はこう言いますよ、「Aの実力が下がったから打率が下がった」と。
ところがここで、「実質金利が高いから投資が少ない」と言ってる連中は「Aの打率が下がったからAは打てなくなった」と
言ってるようなもんですね。
まあ、いわゆる「アホ」ですね。
>>28 刷ってどうやって供給するの?
ゼロ金利でも国内では借りてくれなくて
外人ばっか借りて結局国内に回らなかったじゃない
貸し渋った銀行がダメなんだよ
あれだけ死ぬ思いして誰が借りる?
673 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:07:13 ID:gtC/6soK0
674 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:08:42 ID:+Cm4dJ3k0
>>667 そそ、俺も日銀が買いオペしないからだけだと思いますよ。
国債を買ってデフレを抑えて、国債を償還していく。
FRB・ECB・・・どこでもやっている事なのに、日本だけが許されないのが不思議ですね。
>>653 はじけて反落する時が怖い。
ちゃんとコントロールできるのかね。
>>665 負けてると思うぜ?
3年前と比べてみ?
676 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:09:12 ID:Oz3DolFc0
>>673 モノヅクリ とやらが得意な国は後進国ばっかりなんだがw
日本も海外に対する貸付、投資で20兆円儲けてるからな〜
◎◎◎2008年所得収支◎◎◎
日本 1523億ドル
アメ 1182億ドル
イギリス 697億ドル
ドイツ 645億ドル
中国 314億ドル
韓国 51億ドル
☆ポルトガル 赤字115億ドル
☆アイルランド 赤字421億ドル
☆アイスランド 赤字59億ドル
☆イタリア 赤字450億ドル
☆ギリシャ 赤字160億ドル
☆スペイン 赤字496億ドル
677 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:09:27 ID:eUMm7Zgd0
678 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:09:35 ID:nLHafY2L0
ITバブルがはじけた2001年以降、財界、政治家、マスコミにつつかれ、日銀は量的緩和でがんばった。 だが、がんばったらがんばったで文句を言われ、欧米の住宅バブルまで日銀のせいにされる始末。 日銀はそのときの恨みを今晴らしてる最中です。
ひとつずつやっていこうぜ まずは旧1万円札とやらに期限をつけて使わせよう それくらいならすぐ出来るだろ ピンポイントで偽札作る奴もでてくるだろうけど
682 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:10:38 ID:uARNCwYA0
>>672 だな。
金利なんて異様に低い状態がずっと続いているのにねw
683 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:10:44 ID:Oz3DolFc0
>>675 なるほど。
イチローの打率が .350から.340になったら負けで、
韓国人、中国人選手の打率が .150から.160になったら勝利なんですねw
テスト95点の人間が93点になったら負けで、
テスト15点の人間が20点になったら勝ちなんですねw
じゃあ、アメリカは日本に負けてるなあ(笑)
>>675 大したことなんか全くないでしょ。外貨の値段がつかなくなるような恥ずかしいことにはならん。
日銀が毎年3兆円刷って、俺にくれればいいよ これで解決する
686 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:10:58 ID:+Cm4dJ3k0
>>672 銀行は新BIS規制が問題なのじゃないでしょうかね。
本当は銀行準備金に対しても、資本注入が必要だったのかと思います。
それをしないから、通貨が創造されなかった・・・デフレの大きな一因ですよね。
>>674 じゃあ、なぜ円高になってるんだよw
>>674 買いオペしたら、また「紙くずになるドルをまた買いやがった!」と叩く馬鹿が出てくるしw
688 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:11:11 ID:9hc5BrAa0
>>674 デフレそのものを害悪と思ってる政府も中央銀行も世界には存在しない。
物価が安くなって文句を言うやつなど一人もいない。
単に「不景気のときにデフレになりやすく、不景気はよくないので、不景気の結果デフレになってる状態はよくないね。
景気よくしたいね」という話であって、「とにかくインフレ起こせば景気よくなるよ」なんて言ってるバカは日本に一部いるだけで
他にはどこにも存在しない。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:11:21 ID:W78SImag0
日本が本当の意味で景気が良かった(つまりぜいたく品を買った)のは バブルの時だけ。高度経済成長時代は生活必需品を買ってただけだし、 現在は生活必需品なんて恐ろしく安いし中古だって腐るほどある。 つまり現在のまったりした景気こそが、真実の日本の姿。 ましてやジジババばっかり。 景気が良くなることなんてありえん。
>>677 30億の資産を持つ人が、何も知らずにここまで来られたってことですか。
鳩山さんもびっくりの方ですな。
>>672 >>47 に書いたよ
デフレだと有効な投資先が無くなるので、先にインフレにしてやる必要が
あるんだよね。
そのための財政出動が必要。
国民感情として、財政出動が嫌なら、日銀が国債を買い取ればいいんじゃないか。
財政出動なしで買いオペだけ。
あんまりよろしくない気がするが。やらないよりマシ
>>666 金だけ流してもまたすぐ預金になってしまうからだよ。
なにしろ使い道が無いわけだからな。
その使い道である公共工事などはどんどん減らされている。
これでは資金が循環するわけが無い。
>>666 というか今年でも実質2.6成長してるんだから名目4なんて余裕だよ。
>>666 予算から公共投資をどんどん削った結果、1995年からGDPが増えていないのが日本。
その結果、比率としての債務が増えているわけ。
公共投資をしても経済はよくなっていない、なんていうのは嘘。
実際は公共投資を削った結果が、経済の大抵している現在という構図。
695 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:11:58 ID:gtC/6soK0
696 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:12:16 ID:vB65kM5l0
>>668 政権と党内勢力の維持に精一杯で経済なんてアタマの中にはまったくありません
>>691 国債買い取っても市中に出回らなきゃ貯金してるのと一緒じゃない
?つきは民主党の始まり。 / ̄ ̄\ ノ´⌒`ヽ / ∪ \ γ⌒´ \ |:::::: | // ""´ ⌒\ ) . |::::::::::: ∪ | i / ⌒ ⌒ i ) |:::::::::::::: |.i <○> <○> i,/ . |:::::::::::::: } | (__人__) | 国がなんだかよくわからない . ヽ:::::::::::::: }. \ ` ⌒´U _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
699 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:14:05 ID:+Cm4dJ3k0
>>688 FRBがMBSを買い取ったこと、リーマンショック後に大幅に国債を買ったのはご存知でしょう。
MBSなんてジャンクじゃないですか。
700 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:14:06 ID:Oz3DolFc0
>>695 つうか、とっくになってるw
ヨーロッパはモノヅクリなんて得意じゃないが、先進国多いだろ。
モノヅクリ(笑)とやらにこだわるのはナンセンス。
それでも日本は1位なんだけどなw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:14:06 ID:gtC/6soK0
>>686 新BISはやばいよねぇ
みずほとか増資必死だもんね
>>697 10年国債が0付近になったらどんなアホでもカネ使うって。
703 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:14:32 ID:9hc5BrAa0
>>695 当たり前だろ。
中国人だのタイ人と同じ賃金で働けるのか?
金持ってる老人は近所の若いやつに金をかして得た配当で生活するのは当たり前の話。
704 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:14:33 ID:W78SImag0
今の世界の問題点を解決するには、国境なくして人口を十分の一に調整して 優秀な人間しか子孫を残せない社会にするしかないと思うんだが。 今のままで欲望むき出しで、好き勝手に人口を管理統制せずに自由競争させてたら 人類なんてもう100年もたないと思うよ。
国民の金融資産を殆ど国債に変えちゃったから もう介入する余力がありません!!
>>662 その分を丸々底辺に被せただけの事
結果、今があるんだろ?
708 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:15:33 ID:eUMm7Zgd0
>>690 なんか変なとこに拘ってるね?君は…
俺の発言が真実→
俺の発言が虚言→
どうしたいの?
>>703 そういう何とか産業で食ってくみたいなアホ発想は主張の説得力を弱めるから。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:16:32 ID:Oz3DolFc0
>>707 日本に底辺なんているのか?
世界各国の所得格差 国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335 ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------
メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------
イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------
アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------
日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
711 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:16:33 ID:9hc5BrAa0
>>699 あれはショック安に対する応急措置ですよ。
インフレ起こそうなんて、そんなこと考えてるわけないじゃないですか。
「必要な応急措置なのでインフレがおきてもしょうがない」という政策ですよ。
>>683 イチロー的には負けだと思うんじゃね?
つか、完全に追い抜かれないと、危機感を持たないんじゃ
ちょっと遅すぎるんじゃね?
713 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:17:13 ID:Oz3DolFc0
>>709 じゃあ自動車産業や電機産業の業績なんてどうでもいいじゃんw
諸悪の根源はたった一つなんだよ。 無駄をなくせ、公共事業は悪 政府はどんどん節約しろ この発想がすべて。 政府が金を使わなければ経済が停滞するだけ。 経済が停滞すれば生活はよくならない。 エコポイントをやった麻生は神。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:18:04 ID:Oz3DolFc0
>>712 じゃあ産業革命発祥の地、イギリスに今やモノヅクリなんて存在しないも同然だから
イギリスはクズの国って事でよろしいかな?w
716 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:18:53 ID:uARNCwYA0
>>694 >>692 日本の公共投資額は1980年から爆発的に増え、バブル崩壊後も超高水準を10年間保ってたよ。
にもかかわらず、「失われた10年」になったわけだ。
つまり、旧来型の公共投資がまったく役にたたん、ということの証明だね。
その理由は、
>>505 の通り。
>>693 それも仮定の話。
717 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:18:54 ID:Oz3DolFc0
>>714 マスコミが洗脳すれば簡単だからなこの国は
政党支持率とやらも簡単に操作できるw
718 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:19:04 ID:+Cm4dJ3k0
>>711 ふむ。ちょっと堂々巡りを呈してきたから、あれなんですけど、貴方は財政再建を行うと日本がどのような
方向に進むと思いますか?税金はどのような形での徴収が良いと思いますか?どのような政府・日銀の支出が
望ましいと思いますか?
イメージがつきにくいので、全体像を教えてもらえれば幸いです。
720 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:19:47 ID:Oz3DolFc0
>>716 国家の負債が増えてもそれ以上に、国全体の純資産が増えてるんだよ。
経済規模が大きすぎてわからんだろうが。
金庫を開けたら、宝の山がごろごろ、それが今の日本。
簿記は必須だよ。お勉強しなくちゃ。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:20:25 ID:eUMm7Zgd0
>>694 小渕政権以降の公共事業の乗数効果ってどれぐらい?
旧札に期限つけるとか 新札を刷れば良いとか なぁなんで何一つできないんだ? 去年日銀会合やったみたいになにかやりゃいいのに やっぱ事なかれ主義なのか?ハイパーインフレっていうけど官僚が計算して刷る分きめりゃなんとかなるだろ そりゃ管が何枚ねって言ったら崩壊するけど官僚はうまいことやるんじゃないの 日銀も「ゆるやかに回復に向かっている」とかしょぼいこといってないで何かガツンとやれや
724 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:21:05 ID:Oz3DolFc0
>>719 ようするにヨーロッパ、アメリカが製造業で
日本に抜かれたのは危機感がなかったからってことなんじゃねえの?w
でも別に普通に生活してるけどな〜
>>697 一緒じゃありません
一緒なら、買い切りオペしまくればいいじゃない?
726 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:21:28 ID:+Cm4dJ3k0
>>722 そそ、俺もエコポイントの拡大バージョンは必要と思いますね!
728 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:22:30 ID:Oz3DolFc0
日本国政府の国債は円建て、低金利、95%国内消化 おまけに世界一の債権国ときている。 世界一デフォルトから遠い国だよ。 買う奴いなければ、日銀に買取らせれば良いだけ。 デフォルトしそうなアイスランドも韓国も政府は黒字だ。 日本政府の負債は家計の貯蓄の裏返し、 悪く言っても必要悪、諸悪の根源は老人の貯蓄 ボケ老人のみに増税して若者にバラまく事をお勧め
729 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:22:58 ID:rlkh8MvE0
菅にはまるで期待してないが、エコポイントの延長ぐらいはして欲しいもんだ
>>716 バブルで失ったお金に対して供給したお金が少なかっただけでしょ
むしろアレだけのダメージで済んだのは公共工事のおかげなんじゃないの?
731 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:23:10 ID:QefOR6km0
詳しい人が居そうなんで聞きたいんだけど、輸出で食っている企業は、 毎日の為替レート毎、注文毎に価格を変動させる事って簡単に出来ないの? 毎日だと間違いや手間がかかって面倒ならレートのレンジを決めて赤字にならない 価格設定にすればいいと思うけど。
>国家の負債が増えてもそれ以上に、国全体の純資産が増えてるんだよ。 >経済規模が大きすぎてわからんだろうが。 >金庫を開けたら、宝の山がごろごろ、それが今の日本。 なのに消費税は倍上げかよ? 頭沸いてんのか?
>>716 後お前財政政策は効果が薄いって誰もが知ってることを偉そうにいって何得意げ?
国際金融のトリレンマとマンデルフレミングわかりますかー
>>727 インフレ率だけじゃ、国債を発行して得る資金元の目減りは防げないからアウト。
そもそも、金利ゼロにしても金が回らない上に、毎年国家予算に必要になる金融資産の価値が減るなんて言語道断
>>716 多くの民間人に直接金の下りる公共工事は爆縮的に減ってるだろ。
名目GDPの嵩上げをもともと規模の小さい外需に頼ったのもいけなかった。
内需を1%伸ばすほうが楽なのに、あえて外需を3%伸ばすような苦労を選択したわけだからな。
736 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:23:32 ID:9hc5BrAa0
>>718 財政再建が成功すればするほど繁栄しますね。
持続可能性のない体制は人々を不安にさせ不況をもたらします。
税は可能な限り消費税だけで徴収するのがよいですね。
政府と日銀の支出はショックに対する応急措置だけにすべきですね。
それ以外は略奪であり、浪費であり、つまり害悪です。
>>714 すいません。おいらもそれに騙されていました。
だって、日銀が資金供給しないのがデフレの原因だって気がつかなかったんだ。
資金需要が無いから供給出来ないという嘘に騙されていた
>>728 >買う奴いなければ、日銀に買取らせれば良いだけ。
日銀が買い取るのは物価安定のためであって国債消化のためではない。
739 :
U :2010/07/19(月) 05:24:02 ID:wiX4dJey0
外貨も稼げ無い、賄賂、談合の内需型土建屋が有る限り、土建屋政治は変わり ません。 コンクリートから医療や介護に変更するのは間違っては居らず、使 いもしない地方空港は山の様に有るのに、ハブ空港すらない日本で良いのです か?田舎まで新幹線を作り、赤字に成る位なら、東京から大阪までのリニヤ が先では無いですか?過疎地にダムや道路を何時まで作れば良いのでしょう か?こんな土建屋政治ばかりやって来て、自民党に支持が集まらないのは、 当然です。公共事業費が国民医療費より多い国は日本だけです。しかも日本 の公共事業は先進国6カ国の合計額より多いのです。日本中を舗装でかため、 環境を破壊し、国民の生命を軽視する財務省は経済政策の失敗を反省せず、 税金の無駄使いを追及せず、医療費抑制で帳尻を合わせていたのです。自民 党政府は社会保障費を毎年2200億円削減しながら、ほぼ同額の金額を在日米 軍に「思いやり予算」として支給しています。思いやり予算の総額は3兆円を 超えアメリカ軍の娯楽、保養施設にも使われています。財務省は財政難とい いながら、イラク戦争では3兆円の援助金を出し「金だけ出す」と各国から非 難され、中国には政府開発援助(ODA)2.4兆円を出しても何ら感謝すらされま せん。いずれにしても、金の使い方を知らない放蕩息子に国の財布を預けて いるようなものです。 自民党の惨敗の原因は小泉改革が原因と言うのは、 自民党の多くは理解して居ません。参議院の全国区で何票集めるかだけを基 準にして国民からかけ離れた政治を行ったので、小泉改革で疲弊した国民に 、同じ政策を繰り返した為、票が増えないのです。郵政選挙は国民は郵便局 が改革され、多くの公務員がリストラされる事を楽しみに投票したので有っ て、郵便貯金のお金を米国に差し出すために票を入れたのでは無いのです。 みんなの党が300万票を超えたのは、官僚の天下り先を無くし、公務員のリ ストラを期待した結果です。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:24:06 ID:W78SImag0
お前ら本当にバカだな。 景気が良くなるって何? お前らの人生で、贅沢品をバカバカ買ったことなんてあるの? 大半の人間は、そんな生活とは縁遠い人生だろ。 そんな国民が、こんなに豊かになったら、景気は停滞するのが当たり前。w 公共工事に使おうが、子供手当てに使おうが、もらった金は貯金に化けるだけ。 当たり前だろそんなの。 何か手はないか? ないよ。ww 日本市場は諦めて、海外でろ。ww
>>724 アメリカは、製造業重視に切り替えてたじゃん。
ヨーロッパもそうだよ。
あと日本とイギリスの人口の違いも考えるべきだね。
人口の多さが世界10位の日本と、その半分のイギリスと。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:24:19 ID:FDMSab8c0
そういえば総理になった時株さがったような
>>734 ほらやっぱり名目金利と実質金利の違いがついてないw
仙谷と一緒w
>>716 ならば公共投資で景気を底上げしつつ、構造を変えていくしかないね
地を這うようなデフレの中では何をしてもムダだから
745 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:24:38 ID:9hc5BrAa0
747 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:25:23 ID:Oz3DolFc0
>>732 はあ?5%ぐらい上がっても世界最安レベルなんだがな〜
★国民総所得に占める、国民負担の割合。左、租税。右、社会保障費。
デンマーク 68.8%+4.4%
スウェーデン 49.9%+21.0%
ルクセンブルグ 46.8%+19.5%
フィンランド 46.9%+17.3%
フランス 36.4%+24.5%
ノルウェー 44.7%+13.3%
ドイツ 28.6%+24.7%
カナダ 40.2%+ 6.9%
イギリス 36.9%+10.1%
オーストラリア 45.6%+0.0%
日本 23.0%+14.7%
748 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:25:41 ID:GLf1li1k0
残念ながら詰みです お疲れ様でした
749 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:26:28 ID:uARNCwYA0
>>735 意味不明。失われた10年は、超水準の公共投資を続けた結果だよ。
>>730 これも意味不明。デフレが進んで行く中、 公共投資額だけ超高い水準を保ち続けた10年あまり、だったんだよ。
従来型の公共投資に効果が希薄なのは明らかです。
>>731 年間通じて同じ為替で取引するという契約も多いよ。
751 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:27:10 ID:+Cm4dJ3k0
>>736 ふむふむ、なんとなくは分かりました。
>持続可能ではない・・・
今、米もECBも出口どころの戦略じゃないですよね。いずれ、消費の主体が中国とか明確に移らないと、
また欧州・米が身をもって持続可能ではない事をしめしている気はします。
ただ、財政再建による流動性の低下についてはどう思いますか?
また現在言われている、デフレからの脱却の必要性及び、デフレからの脱却の方法は何があると思いますか?
752 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:27:14 ID:9hc5BrAa0
>>746 それは市場が決めるんだよ、君。
市場が決めたレートで客が買わないなら商売にならないというだけの話。
他の仕事を考えましょう。
>>749 何度もレスしてるがどうしてマンデルフレミング無視するの?
754 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:27:37 ID:W78SImag0
景気後退の原因を、やたらにバブル崩壊による将来不安のせいにする バカが多いが、そんなものはもう大して関係ない。 今の日本人は、大抵のことには満たされてて、もう欲しいものなんて ねーんだよ。 にもかかわらず、バカ民主党は、子供手当てで金ばら撒いたり、 円高政策したり、あほなことばっかりやってる。 死ね、
>>738 その物価が安定してないんですけど?
デフレなんて異常事態ですよ
正常なマイルドインフレになんでしないの?
756 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:28:10 ID:Oz3DolFc0
>>741 予想通りのレス。
製造業全体だと、日本以外に、中国とドイツ・イタリアがGDPの割に多くて、
イギリス・フランスとかは少な目になるな〜
いずれにしろ、人口比で比べても日本が世界1位。
2008年、UN National Accounts Main Aggregates Databaseから、
製造業付加価値額世界シェア
アメリカ 17.7% 中国 17.3% 日本 10.1% ドイツ 7.4% イタリア 3.7%
イギリス 3.1% フランス 3.0% ロシア 2.5% ブラジル 2.3% 韓国 2.2%
スペイン 2.1% メキシコ 1.9% カナダ 1.9% インド 1.8%
757 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:28:43 ID:eUMm7Zgd0
>>731 独占市場下でかつ代替財がまったく存在しない場合以外には
価格への転嫁は難しい。
758 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:28:43 ID:rlkh8MvE0
759 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:28:56 ID:Oz3DolFc0
>>754 お前等の書き込み見てると、満たされてるようには見えないぞw
>>734 返済能力のある企業がどこも借りようとしないわけだから金利下げるだけでは効果が無い。
まず政府が事業を興し、企業が安心して借りて投資できる環境を創造するべき。
この事業自体は赤字でも別にかまわない。
それと金融資産の価値が軽くなるという事は負債の価値も軽くなるという事だろ。
761 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:29:08 ID:uARNCwYA0
>>744 従来型の公共投資を続けるくらいなら、
>>547 のような形にするべき。
そもそも、産業構造が変わっているんだから、従来の産業・企業は 「滅び」
新しい企業や新しい分野が出てくる、というのが正しい。
滅びるものにいくら金つぎ込んでもムダ。むしろ、滅びを加速させてほうがよい。
世界経済は産業の囲い込みが始まったからどんどんシュリンクするよ 今最もあおりを食らってるのが日本企業だろうね、政府が能天気だから ま、今更頑張ってもな
763 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:29:54 ID:Oz3DolFc0
>>762 あらら〜
でも大企業全然潰れないねえ〜ww
>>761 何度もマンデルフレミングと国際金融のトリレンマってレスしてるけどナゼ無視するの?
>>752 なら質問を買えよう。
無限の発券能力をもつ中央銀行が通貨価値を変えることはできないのだろうか?
>>749 今回の経済危機から、中国やアメリカが回復したのは
大型公共工事のお陰だよ。
>>756 さっきも言ったけど、2010年と、2006〜2008年では、状況は激変してるよ。
そういうの知らないから危機感を抱いてないのかもな。
君は、日本の製造業が滅んでも良いって言ってるわけ?
やるべきこと お金をする、減税する、公務員の人件費を削る 著名なアナリストはほぼ皆いっしょの事を言っている。 しかし現在の日本と政府がやろうとしていること 緊縮財政、消費税の増税、公務員の天下り禁止名目の終身雇用 日本オワタ
768 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:30:54 ID:eUMm7Zgd0
>>753 横レスだけど,たぶん知らないからだと思う。
>>754 いやー、みんな欲しい物を我慢してますよ
お金使うのが好きなDQNなおにーちゃん達まで軽四で我慢してるくらいですから
770 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:31:50 ID:9hc5BrAa0
>>751 流動性と財政再建は関係がありません。
投資先があれば金は回るのです。
財政支出が重きをなしていたのは、今までは政府の投資が有効(と国民が少なくとも信じていた)からです。
今は誰もそんなことは信じていないのです。
だから事業仕分けがウケて、国民新党は衰退してるわけです。
それから「デフレ脱却の必要性」ですが、これは全くデフレから脱却しないといけない理由はありません。
デフレは何の害もありません。問題は不況であって、不況はデフレを伴うことが多いというだけの話です。
不景気のままインフレを起こしてもスタグフレーションになるだけで誰も得をしません。
必要なのは投資先であり、それがあれば結果としてデフレからインフレになります。
政府がインフレを起こせば投資が活発になるなどということは絶対にありません。
771 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:32:08 ID:Oz3DolFc0
>>766 早くデータを貼れよw 論より証拠だってまだ分からないかなあ?
文句と愚痴ばっかり言ってるお前等に何が出来るの?w
772 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:32:34 ID:Oz3DolFc0
773 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:32:37 ID:uARNCwYA0
>>753 資本は流入してるどころか、流出してるので、マンデルフレミングには該当しない。
>>749 失われた10年の始まりはバブル崩壊による担保資産の毀損。
そこに公共事業費削減やら金融緩和の遅延やらが加わって決定的になった。
公共事業がデフレの原因とか聞いたことが無い。
>>768 俗流経済学者って凄いと思う。マクロ経済のイロハも全く無く自分の思い込みで経済をモデリングしてるわけでしょ。
2CHの反リフレでまともな奴を殆ど見たことが無い。
776 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:33:42 ID:Oz3DolFc0
>>749 失われた10年(笑)とやらが何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか?
10年以上前からキチガイ達が 破綻する!
って喚いてるが、何も起きない
>>754 失業後の再雇用が難しいって幻想があるからじゃないかな
そりゃ大企業に雇用されるのは難しいけど企業はそれだけじゃないし
>>773 しかしわが国や米国のようなモデルでは公共事業の乗数効果は低いということで
マンデルフレミングは結局は当てはまるとグレゴリーマンキューは言う。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:34:56 ID:gtC/6soK0
>>771 ■電機各社のここ10年ほどの純損益累計(最新版)
パナソニック 日立 ソニー 東芝 三菱 NEC 富士通 シャープ
2009年度 ▲1034億 ▲1069億. ▲408億... ▲197億. 282億. 114億. 930億.. 44億
2008年度 ▲3789億 ▲7873億. ▲989億 ▲3436億. 121億 ▲2966億 ▲1124億 ▲1315億
2007年度 2818億. ▲581億 3694億 1274億 1579億. 227億. 481億 1019億
2006年度 2171億. ▲327億 1263億 1374億 1230億.. 91億 1024億 1017億
2005年度 1544億. 373億 1236億. 782億. 956億. 121億. 685億. 887億
2004年度. 584億. 514億 1638億. 460億. 711億. 772億. 319億. 768億
2003年度. 421億. 158億. 885億. 288億. 448億. 100億. 497億. 607億
2002年度. ▲195億. 278億 1155億. 185億. ▲118億. ▲245億 ▲1220億. 326億
2001年度 ▲4278億 ▲4038億. 153億 ▲2540億. ▲779億 ▲3120億 ▲3825億. 113億
2000年度. 415億 1043億. 168億. 962億 1247億. 566億.. 85億. 385億
1999年度. 997億. 169億 1218億. ▲329億. 248億. 104億. 427億. 281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計 ▲346億 ▲1兆1353億. 1兆13億. ▲1077億 5925億 ▲4236億 ▲1721億 4132億
これみたらでも製造業もヤバくね?淘汰されるべきなんかもしれんけど
>>728 その若者が消費しないんで
国内で回すのはもう無理
老人の金を世界にだよ
781 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:35:03 ID:DrI0QOLb0
お金を刷って若者を海外留学させたらいいと思う。
>>775 日本って恐ろしい国だよな。
こないだまで昼間のワイドショーで、家計の無駄を削るには〜とか
チラシをよく見てお買い得品を買いましょうとか言ってたババアが
今では経済評論家だもんだw
784 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:35:23 ID:9hc5BrAa0
>>758 それは単なる技術的な問題でしょ。
商品の受け渡しでもそんなものはいくらでもありますよ。
先物市場であらかじめ買値と売値を両者がそれぞれ決めるのと同じですね。
>>765 中央銀行は自らの力を削ぐことは絶対にしません。
例えば議会だって「明日から消費税を80%にする」という法案を通すことは形式的には可能ですが
実際にはできません。それといっしょですね。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:35:44 ID:vB65kM5l0
>>761 結局は雲を掴むような輪郭だけ述べてるわけですね
アレもダメ、コレもダメ。そして出てくる話は曖昧な輪郭だけ
典型的な学者の言説というところでしょうか
786 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:35:48 ID:Oz3DolFc0
>>780 若者が消費しない←ソース希望
テレビで見た ってのは、なしな
787 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:36:14 ID:xczdCtpd0
円安派は
>>96 みたいな意見に論理的に反論をできないから工作員とよばれるんだよ
日本をかえるためにあなたも仲間に 国にまかせていてもだめ,自分たちでこの社会の変革を ぷろたりあーと?の復権 なんかよくわかんないけどこんな感じで知り合いの知り合いから熱心に勧誘された こういうのってやっぱりまずいの?
>>780 若者は消費しようにも金そのものがないんじゃね・・・
スタグ主張する人はスウェーデンとスイスがそうなっているのか調べておいで。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:37:52 ID:eUMm7Zgd0
>>775 このスレにいる三橋厨と根本は同じでしょ。
経済学じゃなくて,自分の感情をホルホルするための理屈を探してるだけだから。
増税したいガンスが小野理論に飛びついたのと同じだと思う。
>>779 スレ違いだけど、企業年金もやばいね。
日立は潰れる可能性99%
>>780 消費したいけど金がないんだよ。
年寄りががめているせいで。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:38:33 ID:+Cm4dJ3k0
>>770 税金の徴収に関しては消費税で、と言うのは、全く同意権です。
つまり、景気が良くなって消費が活発化すれば、流動性は増えると言う意見でおkですかね?
もし、そうだとすれば日本の消費が活発化するのは無理だと思っています。
例えば、エコポイントやら住宅減税やらは日本や米でもある程度の効果は出ていると思いますけど、
そういう後押しをどんどんするべきだと俺は思っています。
>投資先があれば・・・
世界の消費が細っていく中では、投資先は見つかりにくいというのが現状だと思います。
スタグフレーションに関しては、農作物はHF規制が起きてからは高騰していません。
石油に関しては、一時期の高騰については単なる投機目的であって、その後の値動きを見ると、
世界経済に同調しているように見えますが。
シナが胡散臭い人民元刷りまくって日本買い叩きしてんだから、さっさと円刷ってインフレ誘導しろよw
795 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:38:52 ID:Oz3DolFc0
>>782 まだ分からないかなあ?
製造業で差をつめられると何が問題なんだ? って言ってるわけ。
上にイチローの打率を例で出したろ。
★経常収支。日本2105億ドルの黒字。韓国59億ドルの黒字★
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0729/10046797.html 韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の(122億5000万ドル)の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年(1194億5000万ドル)の1.8倍に拡大した。
ものづくりアジア、日本に惨敗(笑)
796 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:39:09 ID:uARNCwYA0
>>766 >今回の経済危機から、中国やアメリカが回復したのは
>大型公共工事のお陰だよ。
中国はともかく、アメリカのソースは?公共「工事」についての。
中国はもともとインフラが発展途上で、公共「工事」が影響するのはあたりまえ。
>>785 曖昧でも何でもなく非常に具体的ですが、何か?
従来型の公共投資は、意味がないことはすでに証明されているし、
産業構造が変わっていることも明白な上、その上に具体的なことも書いてるわけだが?
>>792 1兆赤字でつぶれないってすごいな
つぶれたら日航どころじゃないな・・・
>>779 日本の製造業はイノベーションの起きないものにばかり投資してるから
地味に性能は高まっていくんだけど 持っていて恥ずかしいほどのものには改良されない
そういう地味な改良も好きなんだけども
iphoneは性能はショボイけどもアレ以上の性能はイノベーションにならないから改良しない
これが資本主義における製造だ
職人主義なんだろうね
799 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:40:39 ID:Oz3DolFc0
>>779 予想通りのレスだなあw
平均年俸
ソニー 981万円
コニカミノルタ 958万円
富士通 843万円
パナソニック 820万円
リコー 820万円
キャノン 812万円
三菱電機 792万円
東芝 791万円
サムスン 488万円←利益を出し、外国人株主に利益を流す企業
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前は国内の社員に高い給料を払う企業
外国の投資家に利益を流す企業 どっちがいいのかな?w
>>787 いや、草生やしまくりの書き込みに論理的なレスをしろって・・・・・ムリですw
801 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:41:26 ID:rN4yMqS90
>>783 そもそも、メディアが
そんなお買い得ばかりを進めた結果が、これだろ?
もうね。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:41:35 ID:eUMm7Zgd0
>>776 さっきから何人も同じ質問してるが,
日本国と日本政府を一緒にするな。
日本政府借金返済のために日本人の金持ちの資産をかっぱらえばいいとか考えてるのか?
803 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:41:56 ID:uARNCwYA0
>>780 >老人の金を世界にだよ
>>792 >年寄りががめているせいで。
日本の国債は、日本人の金融資産でほとんど買われている。
そしてその額は、日本人の全金融資産の半分近くになっている。
つまり、年寄りだろうが企業だろうが、国に多額の金を出していて、その金は公共投資という形で
国内にあふれているんだよ。もともと。
旧来型の公共投資も何も公共投資は外部性のあるもののみ有効で 産業政策は尽く失敗すると結論は明らかなのにこの男は何を言っているんだろう。 民間の成功者に公共投資させるなんていうなれば競馬ブックの記者に馬券かわせるのと似たようなものw
>>795 もう何回も書いたけどね。
2006〜2008年と 2010年では状況が激減してるよ。
あと韓国と日本の人口差は何倍?
つか、論点をコロコロ変えるねぇ
どこかの国の人みたいww
知識がないのに、無理矢理都合の良いデータをググってこようとするから
そういうことになるんだよ。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:43:03 ID:Oz3DolFc0
>>802 うん?
世界じゃ当たり前の光景なんだが。
北欧の消費税25%は狂ってるって?w
そもそも日本政府が負債を増やしたのは、
税金を安く抑えて人気を取り、票を獲得するためでしょ。
なんかどれも貼ってあるデータが古い、都合のいいのだけ、出自不明だな。
809 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:44:32 ID:9hc5BrAa0
>>793 エコポイントだの住宅減税はショックに対する応急措置にしかなりませんよ。
財政支出も伴う上に、全く投資にはなってませんね。
あくまでも緊急避難措置です。それ以上の効果はありません。
HF規制というのは私はほとんど無関係だと思いますね。
そもおもHFというのは「売り買い同量」なんですよ。中立ですね。
しかも、規制は全く規制になってません。カッコだけつけた感じですね。
原油だって何とも評価できまえん。ちょっと前まで20ドル時代だったわけで、
そのときは今の水準でも「投機による価格だ」と言われていました。
なんとも言えないですね。それくらいの価格変動は当然あるということです。
810 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:44:39 ID:Oz3DolFc0
>>809 スウェーデンとスイスがスタグになってるか調べておいで。
>>803 >年寄りだろうが企業だろうが、国に多額の金を出していて、その金は公共投資という形で
>国内にあふれているんだよ。もともと。
溢れてないw
国が資金の受け皿を減らしながら資金だけ流すから
循環せずにまたすぐ預金に戻っているんだよ。
日本国の借金は、日本国民の資産 つまり日本国が借金すればするほど、日本国民は豊かになる しかし、現在の潮流は、政府は無駄な金を使うな、公共事業は悪、事業仕分けマンセー その結果、口蹄疫が蔓延してもその保証を担当していた法人が仕分けされていて保証できない 暴風雨が列島を襲って死傷者が出て家屋が流されても、災害対策を担当していた法人が仕分けされていて保証できない 公共事業が削られているから、土方に仕事が無い 土方に仕事が無いから小売、サービス業が儲からない 小売サービスが儲からないから人件費を削るしかない バブル前入社の年寄りは役職についていて安泰 若者は派遣にせざるをえなくなり賃金が安く、将来も不安 将来が不安だから消費できない 将来が不安だから結婚出来ない 結婚出来ないから少子化
815 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:47:24 ID:Oz3DolFc0
>>814 先進国なんてどこも少子化だろw
移民で人口維持してるんだよ。
ドイツも少子化だしな。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:47:54 ID:gtC/6soK0
>>799 良く分からんけど、なぜ韓国企業を例に出すの?
日本がヤバイのは確かだと思うけれど。
俺も日本は金融立国として、成長を目指すのは賛成だよ?
ただ、製造業は安心です。潰れませんっていうのはおかしい。
やはり円安誘導して製造業も守るべき
817 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:48:14 ID:9hc5BrAa0
>>814 典型的な国民新党脳だなw
「派遣労働者だから結婚できない」という発想は完全に間違っていて
「正社員規制をなくそう」「結婚規制を緩めて事実婚を広く認めよう」と
考えるのが正解なんですよ。
前者が国民新党で後者がみんなの党ですね。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:49:19 ID:+Cm4dJ3k0
>>809 あなたが、消費税推進・デフレ容認・インフレ・スタグフレに懸念していると言うのは分かりました。
では、具体的に新しい投資先や日本経済が発展する方法というのを教えてもらえれば幸いです。
それについてはおれ自身全くイメージが沸かないです。
おれ自身は、書いてある内容からお分かりかと思いますけど、緩やかなインタゲですかねぇ・・・。
(これについては大反対であることは分かっていますけど・・・・)
821 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:49:47 ID:eUMm7Zgd0
>>792 労働法改正して不利益変更と解雇を認めない限り,日本企業は
退職者の企業年金と給与水準を上げすぎた世代に食いつぶされます。
>>806 なら消費税増税による財政再建派ってことだな?
>>815 先進国で一番出生率が低いのが韓国で次が日本だよ
>>810 ・・・子供かよorz
はいはい、じゃあ過去の貯金だけで食っていくわけね?
君はもうそれでいいじゃん。
韓国と比べて「まだ勝ってる!まだ勝ってる!」って言ってればいいよw
あともう何回も書いたけど、
2006〜2008年 と 2010年 では 状況が 激変 してるよ w
824 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:51:01 ID:QefOR6km0
>>817 >>事実婚を広く認めよう
スレ違いですけど、夫婦別姓とか二重国籍容認とかは、どう考えていますか?
825 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:51:19 ID:Oz3DolFc0
>>816 日本と分野が重なるのって、ドイツ、韓国企業ぐらいだろ。
つうか、損益計算書だけじゃなくて、貸借対照表も見ろ。
日本の大手自動車、電機会社1社も潰れてないだろ。
日本がヤバいなら、GMとクライスラーのアメリカは終わってるなw
826 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:51:55 ID:uARNCwYA0
>>804 新分野に投資するのも当然、外部性のあるものだよ。
それから、官僚に投資させることこそ、競馬ブックの記者に馬券買わせるようなものだ。
>>808 もちろん。
>>811 しかし、失業率は改善されてないし、住宅価格も悪いままだね。
オバマはバブル崩壊に際して、日本と同じ過ちを繰り返そうとしている。
「いくら公共工事を高水準でやりつづけても景気が回復しない、失われた10年」の再現になるだろうね。
>>813 意味不明。
実際に、国民の金融資産の半分は公共投資という形で国内に流されています。
それで循環せずに預金に戻るなら、いくら金を流してもやはりムダということになるね。
あたりまえだけど、産業構造や経済構造を変えないと無理がある。
827 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:52:00 ID:9hc5BrAa0
>>819 私は日本はアジアに投資することを生業にすべきだと思いますよ。
実際、日本のメーカーはそうなってますよ。
政府が絡むならこれを推進すべきでしょ。
アメリカはとっくにそうなってますし、「ソニーの業種は?」と聞かれたら迷わず「金融業」と
言いますね私は。
>>820 似たようなもんじゃねえか。どうでもいいわ、ボケ。
>>825 三橋信者とやらは比較優位も理解できないの?
829 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:52:10 ID:G9Kc9KmK0
830 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:52:58 ID:Oz3DolFc0
>>827 アメリカはなってませんから経常赤字なんですけどまぁ国際収支の概念なんてわからないでしょうねぇ。。。
832 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:54:55 ID:9hc5BrAa0
>>824 夫婦別姓は興味がないですね。
ただ、やった方が便利でいいんじゃないですか。
どっちかと言えば「結婚制度自体を原則廃止」ということで、
これは欧米では半分くらい実現してますね。
フランスの新生児の親の4割は結婚してません。
二重国籍に関してもあまり興味はないですね。
ただ、基本的には国籍という概念はなくなっていくのが望ましいですね。
EUと同じ発想ですね。「グローバル時代に国境は邪魔なだけ」という発想です。
>>832 スウェーデンとスイスのCPI出してスタグになる証拠を見せてね。
>>825 アメリカがGMとクライスラーだけの国ならやばいねw
輸出農業も資源も、日本と同じでな〜んにもない国ならね
小学生って、もう夏休みだっけ?
>>830 知識ってコピペのことを言うんじゃないんだぜ?
あと、 2006〜2008年と 2010年では 状況が 激変 してる よw
835 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:55:46 ID:Oz3DolFc0
欧米の企業にシェアを奪われても何も言わないが、 アジアに少しでも奪われると「日本はもう駄目だ〜」とかホザき始める。 そして、日本の高い賃金、アジアの低い賃金を示す統計を載せると 「もっと謙虚になれ!、危機意識を持て」と怒り出す。 まるで同じ国の人間と話をしてるとは思えないな。 キモオタ2ちゃんねら〜(超マイナス思考不細工彼女いない歴=年齢) による、「日本はもう駄目だ〜」キャンペーン開催中ですwwwwwwwwwwww
>>826 金融政策だけでデフレ脱却できると思っている一派がいるからだよ。
コトの本質は需給ギャップなわけであって、
民間需要が足りない場合は政府が肩代わりして総需要を満たす政策を執らなければならん。
受け皿の無い市場に資金だけ流しても預金として逆戻り。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:56:39 ID:+Cm4dJ3k0
>>827 >アジアに投資
ふむ・・・このまま、米と取引しても、ドル建て債権が増えても嬉しくもなんともないと思っています。
具体的にアジアに投資というのは、民間レベルの話でなくて、政府レベルでですか?
投資と言うのは金融面ででしょうか?
内需に関しては、財政再建のために目をつぶれ、っていう方針でおkですか?
自称信長の子孫、オダノブナリ
織田家子孫ではないと思う8の疑問
@系譜が一般家庭より不明瞭
10代不明 11代不明 12代不明 13代不明
14代 重治
15代 :信義 ←ノブナリの父 つまり、ノブナリの曾祖父さんが、どこの誰なのか不明、氏名、本籍など全て不明
A14代重治は大正6年生まれ つまり大正以降に死んだ先祖の名前が不明
BTVで信長の位牌をアピール? 持ってるわけねぇw存在するかも怪しい
C14代、ノブナリの祖父、重治が京大卒業と自称するも、在学卒業記録に該当なし
D14代祖父以前の、13代から10代の先祖は全て、どこの誰なのか、氏名存在などすべて不明
E祖父の代から再び名前、経歴が判明、重治←信の字無し
F父は信義だが、読み方はノブヨシではなく、シンギ
G信長と、顔が似ていると言われているが、顔は嫁いできた母親とクリソツ
http://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/230/img/02.jpg
839 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:56:46 ID:uARNCwYA0
>>818 >産業構造は自然に任せれば良いんだよ。
この考えがアウト。
なぜなら、特に日本なんかの場合は、産業構造を国家主導で変えて形成してきた経緯が
あって、それは今でも残っているんだ。
だから、「自然」じゃ変わらない。これも国家主導で「変わるようにする」しかないんだよ
840 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:56:49 ID:9hc5BrAa0
>>831 GMも金融業だと思いますね、私は。
赤字の原因は企業年金ですよ。
841 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:56:58 ID:5gr6d5wF0
決断する政治家が 選挙か外国人の利益しか興味ないんだぜ
842 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:57:26 ID:Oz3DolFc0
>>839 日本は産業政策を行った分野は伸び悩んでより戦後の政府主導の産業政策は
経済成長に寄与していないという論文が既にありますので。
>>840 経常赤字の意味がわかっていないレスどうもありがとう。
>>836 そんな難しくないよ。
M8クラスの震災が今後30年以内に起きる確率が70%
東京オリンピックから50年経っててコンクリがもはや寿命
つまり、インフラ整備するだけ。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:58:41 ID:vCbo+a9v0
朝っぱらから熱いな、お前ら
847 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:59:02 ID:uARNCwYA0
>>836 まったく意味不明。
実際に、国民の金融資産の半分近い金を使ってあんたの言う「公共工事」とやらをやりつづけてきた結果が
今の状態なわけだが。
848 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:59:15 ID:Oz3DolFc0
849 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 05:59:20 ID:eUMm7Zgd0
>>799 >お前は国内の社員に高い給料を払う企業
>外国の投資家に利益を流す企業 どっちがいいのかな?w
企業としての評価ならサムソン>日本家電メーカー
古参従業員ばかりみて利益も投資もない日本メーカーに魅力は無い。
だから株価もさえない。
>>839 さて、世界中が景気後退局面に突入するのが避けられない今の状況で、
ID:uARNCwYA0の考える、あるべき産業構造の変化とは?
851 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 05:59:37 ID:9hc5BrAa0
>>837 政府は投資しやすいようにインフラを整えるのが仕事でしょう。
投資するのは民間のプレイヤーです。
「金融面ですか」ということですが、もちろん金融面でです。
ただ、新日鉄はやっぱり鉄に投資するでしょう。それは当然のことです。よくわかってるわけですから。
>>847 金融緩和とセットなら財政政策の効果は高まる。
>>846 セミもよく鳴くようになったし夏だねぇ。
>>841 なんで日本人が日本人のための政党を作ろうって考えないんだろうな
普通の発想だと思うんだが。
供託金が高すぎるという問題はあるけどさ、みんなで寄付する手もあるし
855 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:00:34 ID:Oz3DolFc0
>>840 社員の給料で、利益額なんてあっという間に変わるからな〜
日本企業のの利益額(笑)を気にしてる奴なんてのはアホとしかいいようがない
>>851 さっさとスウェーデンとスイスのリフレの結果を持ってきましょうね。
857 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 06:01:34 ID:9hc5BrAa0
わざとインフレ起こした間抜けな政府・中央銀行なんて歴史上に存在しませんよ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:01:35 ID:+Cm4dJ3k0
>>832 横レスですみません。
経済的にはEUは・・・というかユーロは結論として、失敗だったと思います。
財政赤字になったPIGSはユーロ安の恩恵を預かれないのです。
恩恵を預かるのはドイツ等の生産性が以前から高い経常黒字国がさらに有利になる程度かと。
答えは数年後に出るかもしれませんが・・・、現状だと分かりませんね。。
書いた後に、ふと思った・・・
グローバル化まで話が進むとちょっと、話が広がりすぎるので自重・・すみません。
859 :
b :2010/07/19(月) 06:01:36 ID:9YLd/zRh0
ピラミッドの頂点の公務員様
公務員の為の税金
今年に入りお気に入りの飲食店が3件くらいはつぶれてしまった。無理もない。派遣は切り捨てにあい、輸出企業の国内の工場は一部閉鎖され、企業の冬ボーナスは平均して二桁減のようであり、消費が低迷するのは明らかであろう。
その一方、絶対に首にならないと法律で決まっており、常に固定費として借金を増やし続けている一群がある。
公務員だ。
地方公務員の人件費を、その地方の税収で賄える都道府県は東京都や愛知県など5つしかない。
多くの地方の税収は公務員の人件費だけで全て消えてしまうのである。
国公立病院の事務員は民間病院の事務員の平均の1.7〜1.9倍の年収をもらっているのだから無理もない。
公務員とは無駄金を食らい尽くす悪である。
青森県で公務員の家族の私的旅行の代金まで税金が出していてつい先日中止になった(
http://blog.m3.com/invest/20091114/2 )。
何十年もそういうことをしていたのだ。
公務員は悪であり、狂った感性を持つ存在である。
日本では車を持つのにも莫大な税金がかかる。
海外では当たり前の光景だが、日本では富裕層も個人で飛行機を持つことはない。税金が重いからである。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:01:57 ID:d2YMWbcM0
>>835 まぁでも
今現在円高に一直線で、市場関係者の間では85円割れは現実的なラインと見られてる
気の早い円高論者は80円割れなんて言ってるが、せめて90円を死守しないとほんとに製造業がやばいよ
こないだ落ちたときは口先介入で反発を誘うことができたが、今回は世界的な金融不安のない状態での円高だ
反発しても88円付近でもみ合うという悲観的な予測も聞こえてきてる
本気やばいよ
>>857 スイスとスウェーデン。さっさと持ってきましょう。
863 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:02:02 ID:Oz3DolFc0
>>849 株価がさえないと、お前の人生なにか困るのか?w
ようするに
会社の利益>>>>>>>>>社員の給料
が理想なわけか?
だからヤバイヤバイ連発してるわけだな。
だったら日本企業のために、上司に言って給料半分にしてもらうといいよw
自分の給料>>>>>>>>企業の利益
なのがまだ分からないのかなここの連中は
>>847 バブル崩壊で資産価値が毀損して、さあこれからデフレスパイラルが始まるよ!
という時に、財政赤字を理由として公共事業をどんどん減らし金融緩和を渋った結果が今の状況だよ。
865 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:03:35 ID:WmMJrzS80
国民は民主党を選んだんだから経済なんてどうでもいいんだよ
866 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 06:03:58 ID:9hc5BrAa0
いや、本当に見込みのある投資があって、政府が金を刷ってそれをやるという話ならまだわかりますよ。 そんなもんあるわけないでしょう。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:04:07 ID:5I32GETUO
>>857 各通貨のマネタリーベースの異常な跳ね上がり方を見てもそれが言えるのか?
869 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:04:28 ID:uARNCwYA0
>>843 ID:2iqsOfTR0 が一部の論文や一部の学者を出して反論しても、意味のないことだと思うが。
>>850 >さて、世界中が景気後退局面に突入するのが避けられない今の状況で、
中国はちっとも景気後退局面ではないが?
それどころか・・・だよ。
インドもね。
>>852 高まらない。一時的なものに終わってしまう。
地方にいくら誰も行かない豪華な公民館とかつくっても、産業構造はかわらないし、
競争力もつかない。今までずっと日本がやってきたこと。
870 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:04:30 ID:00wEkg/N0
資源のない日本は国外から金の入ってくる道は貿易しかないと教育されたが それには円安が有利。 円高で資源が安くなるより、はるか売ったほうが利益が高い。 円安のほうが売りやすい。 諸々貿易黒字のほうがやりやすい。 今80円台の円では、国外へ工場を移転する企業が続出と空洞化する。 適正がいいのだけど不況でそれは110-150円くらいと思う。 日本は少子化するほど稼ぎが悪い。移民というが円高の結果がこれだ。
871 :
b :2010/07/19(月) 06:04:59 ID:9YLd/zRh0
結局、公務員を潰さなくては、日本の皆さんの生活を危ういものにしている のです。トヨタや日産・・・車の会社は日本人の車ばなれを嘆いていると思 いますが、それは車の維持費が高く、若者が維持できないからです。さらに 、その維持費が高いのは、日本の税金が重いからなのです。しかし、重い税 金をとっても富裕公務員たちに浪費され、さらなる増税が待つ絶望社会にあ るのです。 世の経営者はこういう世の中の流れを読まないといけない。
872 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 06:05:29 ID:9hc5BrAa0
>>867 インフレ起こそうとしてやったんじゃないからな。
応急措置的な流動性の提供と「インフレ起こすためにお札を刷れ」というのは
全く次元の違う話。
873 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:05:30 ID:Oz3DolFc0
>>869 そりゃ成長率が高い=後進国 だからなww
自動車保有台数(人口100人当たり)
世界国勢図会2009
日本 59.3台
韓国 34.3台
中国 3.3台
仏国 60.0台
ドイツ 60.4台
874 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:05:47 ID:+Cm4dJ3k0
>>851 途上国へのインフラ整備ですか・・・。あまりピンと来ませんが・・・・、、、多分俺が目先の経済を考えているからでしょうかね?
今後の成長戦略については、了解しました。
デフレ容認・財政再建推進が一番最初のやりとりでしたね。。
内需に関してはどう思いますか?
これが一番、あなたと俺とで意見が別れる所です。
>>869 じゃなくて金融緩和とセットなら金利を下げれるから効くんだよ。
格付け機関が格下げリスクを警告しているので、円高も年度末には 終息しているかもしれないよ。 その前に菅談話の中で、半島に個人賠償総額○○兆円を米ドルで支払いますとか 言って収拾できなくなっているかもしれないけど。
877 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:06:25 ID:Oz3DolFc0
>>871 車離れ(笑)
まーたテレビに洗脳されてるよw
>>872 無茶苦茶だぞお前。バーナンキの本一冊読んだら死んでも言えんわ。
>>869 中国は典型的な輸出依存型国家であり、その多くはヨーロッパに依存している。
ヨーロッパですよ?ヨーロッパ。
分かってます?先生。
>>864 日銀が金融緩和(国債買い切りオペ)をしていれば、国債残高もあんなに増えなかったのにね
>>502
881 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:07:03 ID:QefOR6km0
>>864 幹線の拡張や置換え以外で新しいインフラ(道路、鉄道)なんてもう日本には必要ないだろ?
もう土建関係は出来ているものの保守をするだけで良いとおもうけど。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:07:06 ID:uARNCwYA0
>>864 ぜんぜん違う。
前にも書いたが、バブル崩壊後10年以上も、超高水準の公共投資を続けていたが、
ちっとも景気はよくならなかった。
失われた10年になったわけだ。
しかもデフレが進行していたのに、公共投資額は変わらず超高水準。
1980年代からの累積で、公共投資額は、国民の金融資産の半分にまで達するほどになった。
それでも景気は浮上しない。
理由は簡単。
投資している先が違うから。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:07:10 ID:eUMm7Zgd0
>>863 学生といったけど,大学どこ?
噂のFランカー?頭悪すぎるよ,君。
>>80 刷ってファイナンスじゃなくて税収の高まりで膨らまなかったろう。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:07:34 ID:sOXnhzJ60
増税厨は訓練され過ぎてて頭がやばくなってるな
>>847 権威主義者じゃないけど、そういう事を言っているアナリストを誰か挙げてくれないか?
バブル崩壊で日本オワタってなってる時に、銀行を助ける金をケチって
公共事業も無駄を削る名目でケチった結果が今っていうのがコンセンサスだと思うんだが。
>>882 だから金融緩和しなかったからだろ?
頭弱いね。
888 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:08:23 ID:oDJPIJmT0
中国とか東アジアが調子良いからやばいんじゃないの?www
>>1
889 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:09:09 ID:d2YMWbcM0
890 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:09:23 ID:Oz3DolFc0
会社の利益が重要なのなら、全員派遣かバイトでもいいなw 正社員の皆さんは、日本の製造業のために社員をやめて、期間工になるべきだw
891 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:10:13 ID:Oz3DolFc0
>>888 調子いいのに、やけに他国に移住するんだな。中国、東南アジアの土人どもはw
892 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:10:42 ID:+Cm4dJ3k0
>>887 いや、
>>882 さんが言っている内容の経済評論家がいる事も確かです。
投資先が違う・・・という意見は確かにありますね。
でも、そういう経済評論家に、じゃあ、結果として望ましかった投資先はどこなんだよ?と聞きたくなります。
彼等は、そういう事を示さないですからねぇ・・。
>>892 誰?
具体的に何を言っているか見たいんだが
自称信長の子孫、オダノブナリ
織田家子孫ではないと思う8の疑問
@系譜が一般家庭より不明瞭
10代不明 11代不明 12代不明 13代不明
14代 重治 ←ノブナリの祖父 大正六年生まれ
15代 :信義 ←ノブナリの父 つまり、ノブナリの曾祖父さんが、どこの誰なのか不明
A14代重治は大正6年生まれ つまり大正以降に死んだ曾祖父の名前が不明
BTVで信長の位牌をアピール? 4代も遡れない家庭で17代前の位牌をアピール
C14代、ノブナリの祖父、重治が京大卒業と称するが、
『京都帝國大學文學部學生名簿』1938年(昭和13年)6月版によると、
文学部の学生(735名)全員の氏名・本籍・出身高が記載されているが「織田重治」に該当する名は無い。し
D14代祖父以前の、13代から10代の先祖は全て、不明
E祖父の代から再び名前、経歴が明らかに、重治←信の字無し
F父は信義だが、読み方はノブヨシではなく、シンギ
G信長と、顔が似ていると言われているが、顔は嫁いできた母親とクリソツ
http://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/230/img/02.jpg
895 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/19(月) 06:11:51 ID:9hc5BrAa0
>>868 「デフレ克服」って、不景気のまま物価だけ上がってだれが喜ぶんですか。
よくこんなアホな文が書けるもんですね。
>>874 投資資金を集めやすくする法整備とか、投資先との関係とかね。
やろうと思えばいくらでもあります。首相が靖国に行かないことだってインフラ整備かもしれない。
内需と言われても特に言うべきことはないですね。
公共事業は昔ほどの投資にはならいし国民も容認しないでしょう。
すべてサービス産業化していくでしょうね。
マンデルフレミングは結論では絶対に正しいからノーベル賞なんだけど今の日本は リカードの中立命題。 どうせ増税するから貯めちゃおうとなり実質金利が下がらない。 財政政策だけなんて無駄。
>>892 マンデルフレミングでもリカードでもどっちでも
日本は金融緩和しなさすぎなんだよ。どっちやら無いかって言ったら
財政政策のほうがいらない。
>>882 公共事業は減っているよ。
特に土木関係はバブル崩壊以前に比べて6割は減っている。
デフレが間近に迫っている時にインフレ抑制策みたいな事をやって、
やりかたが逆なんだよ。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:13:14 ID:+Cm4dJ3k0
>>893 すまそ・・・ソース失念です。エコノミストと言う雑誌からの、見聞です。
頭が弱いとまで書かれているのが、不憫だったから。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:13:14 ID:rlkh8MvE0
わけ解らんこと言い出してるヤツが居るが 日本はいまさら投資に力を入れて、金融立国なんか目指すこと無いんだよ いまからやっても欧州には遥かに後れを取ってるから無理だし そんことをしようとしたら、「生意気だと」ユダヤに潰されるだけだろ 日本は今までどおりの物作り国家でいいんだよ そしてずっと2番を走っていれば問題ない 2番につけて、1番の国で消費してくれるものを作りながらコバンザメで生きるのがベストなんだよ 今はアメリカが1番だが、もしアメリカが脱落したら新たな1番が好むものを作って売っていけばいいのさ どこが1番になっても、日本は2番に付けていさえすればいいんだ 2番が最強なんだから 俺はこれが日本の生きる道だと思うけどね
>>895 だから不景気のまま物価が上がったということを証明しろよ。
902 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:13:24 ID:7vvZAisS0
>>873 それ見ないといけないのは保有台数の数字じゃなくて
アメリカを抜いた中国の販売台数の方だと思うけど。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:13:43 ID:dM6HTpRE0
ID:uARNCwYA0は名付けるとすると、財務省日銀派w
政府紙幣で公務員の賃金と子ども手当を支払えば、 すべて問題解決。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:14:53 ID:d2YMWbcM0
>>898 バブルの頃は土建が日本は多すぎたからある程度は仕方ないんじゃないかね
その代わりが派遣だっただけで
907 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:14:58 ID:Oz3DolFc0
>>900 大丈夫か?w 日本は海外へ投資でボロ儲けしてるんだがw
◎◎◎2008年所得収支◎◎◎
日本 1523億ドル
アメ 1182億ドル
イギリス 697億ドル
ドイツ 645億ドル
中国 314億ドル
韓国 51億ドル
☆ポルトガル 赤字115億ドル
☆アイルランド 赤字421億ドル
☆アイスランド 赤字59億ドル
☆イタリア 赤字450億ドル
☆ギリシャ 赤字160億ドル
☆スペイン 赤字496億ドル
↑格下げされて長期金利上昇した借金大国PIGS
908 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:15:05 ID:eUMm7Zgd0
>>890 お前,学生っていうの嘘で派遣じゃないの?
「正社員の皆さん」なんて変な言い回し普通はしないよw
>正社員の皆さんは、日本の製造業のために社員をやめて、期間工になるべきだw
「正社員」と括るな。パフォーマンスが高いのもいればそうでないのもいる。
コアコンピテンスを担えない人材にでも高給を保障させる
現在の労働法はサプライサイドから見ると経済発展の阻害要因。
同一労働・同一賃金にしたうえで,低パフォの人間は全員派遣にしてもよいかと思う。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:15:43 ID:uARNCwYA0
>>886 >銀行を助ける金をケチって
十分すぎるほど出しましたが。
>>887 頭弱いのは、一部の学説や一部の「論文」とか出してくる ID:2iqsOfTR0
マンデルフレミングだって、今の日本に適用できるかどうかは意見の分かれるところ。
資金を出しました → ダメでした。 もうちょっと資金があればなぁ・・・
んじゃわかりました、また資金を出します → ダメでした。
んじゃわかりました、また資金を出します → ダメでした。 もっと大きな資金があれば、次は必ず成功するから!!
ね、金出してよ
ダメですね、少し金の使い方や経営の仕方を考えてからにしてください
こういうことにすぎないのにね。
コレに対して、 「もっと大きい資金さえあれば、次は必ず・・・」と言ってる放蕩息子が何人かいますね
>>903 取り扱いが減って真っ青になっている海外資産のバイヤーかも。
911 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:15:57 ID:M2SD4UWN0
てかまずマンデルフレミングとかしってるんだろうか。
>>909 結論は正しいからノーベル賞なんだよね。
まぁリカードの中立命題のほうが当てはまるが。
>>909 産業政策に否定的な論文は多いんじゃない?
915 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:17:39 ID:Oz3DolFc0
>>908 物事を何でも悪い風に捉え、
愚痴と文句ばっかり言ってる、ここの連中は間違いなく負け組に見えるがなw
申し訳ないが、サラリーマン(笑)とやらは、全く幸せそうに見えないなw
>>909 出してないよ。
小泉竹中が不良債権処理を断行するまではね。
で、この不良債権処理の為に金を使う事をバリケードはってまで
強硬に反対したのが小沢率いる自由党だ。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:18:11 ID:+Cm4dJ3k0
>>895 >内需と言われても
ふむ・・・、、、、、サービス産業化している中でもこの不況です・・。
内需に関しては民間主体で、と言うことがあなたの持論なのですね。
あなたと俺とは全くの正反対の意見・・・でしたね。
ただ、全体像としてはどういう主張か分かりました。
有難うございました&乙です。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:19:03 ID:uARNCwYA0
>>917 一概にそうでもない。
自動車にせよ電機関係にせよ、戦後、日本が国家主導で推進したものですよ。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:19:05 ID:Cuu95pUb0
今世紀に入ってからの財政赤字は社会保障費の増大が原因と聞いたが まだ公共投資ってそんなに多額にやってたのか?
ID:Oz3DolFc0 [104/104] 2ch長年やってるけど、1人で100レス超える気違いとか初めて見た。 草生やして他人を馬鹿にしながらでないとレスすら返せない精神異常者みたいだし。 他人の書き込み見て寒気がしたのは久しぶりだわ。
>>913 中国さん。国債買ってくれるの?ありがとね。
おかげで円が高いところでお札を刷れて儲かるよ
ってことで、お札さえすれば、何も困らないんだよ
923 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:19:44 ID:7vvZAisS0
日本は中小企業が圧倒的に多いのだから 最低賃金を無理矢理引き上げる。銀行は融資枠を拡大する。 これだけで、需要は増大し円高でも景気が良くなって 円高でも株価は上昇する。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:19:54 ID:hp1S8X2n0
>>29 総理が馬鹿で官僚のいいなりだと国が滅びるな
925 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:20:20 ID:Oz3DolFc0
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード 日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」 日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」 給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」 給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」 円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」 円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」 日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」 日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」 1人当たりGDP増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」 1人当たりGDP減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」 財政出動拡大→「日本政府の赤字が増加する。日本経済は崩壊する」 財政出動縮小→「日本政府の最終消費支出が減る。日本経済は崩壊する」 公共投資増加→「政府の無駄遣いだ。日本経済は崩壊する」 公共投資減少→「建設業、不動産業が倒産する。日本経済は崩壊する」 増税→「国民の生活水準が下がる。日本経済は崩壊する」 減税→「政府の財源はどうするんだ。日本経済は崩壊する」
>>919 また意味不明なことを言い出したねぇ。。。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:21:17 ID:Oz3DolFc0
>>924 じゃあ官僚になって国変えればいいじゃんw
で、空売りで入ると騰がるんでしょ、どうせ
>>926 意味不明なのは ID:2iqsOfTR0 です。
単に、否定できない、ってだけでしょ。
930 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:22:00 ID:eUMm7Zgd0
>>921 ごめん…釣られすぎた。
演技とはいえ,1980年代からタイムスリップしてきた人みたいでしょ?
こんな人材はそうはいないよ。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:22:13 ID:46peGvCz0
932 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:22:37 ID:Oz3DolFc0
>>921 長年2ちゃんやって、文句と愚痴言ってるんだお前w
生きてて楽しいですか?w
アメリカがドル安を誘導してるのに円安誘導なんて無理なんだが
934 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:22:42 ID:WmMJrzS80
もう諦めようよ 日本が落ちぶれてもいいじゃないか
>>922 大量購入した後でそれをネタに脅されるのがオチ
936 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:22:55 ID:v7IZpdxY0
早く何とかしろよ
>>929 違うな。その結果阻害された分野もあったということで結局プラマイでは意味が無かったということ。
例えば韓国のサムスンなんかも同じ。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:23:31 ID:V6MfOPLT0
日経225が17000円の時もあったんだよなあ こんな時代もう来ないのだろうか
939 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:23:36 ID:Oz3DolFc0
>>934 お前等はとっくに人生諦めてるみたいだけどなw
>>935 ぜんぶ短期ものだし、そんなに量買ってないからだいじょうぶ。
欲しいのなら売ってやればよいと思う。
941 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:25:08 ID:d2YMWbcM0
>>933 ドル安でもいいんだが
日本は好景気とは言えず、悲観的な予測がなされてるのに上がってる
この避難先みたいな状態は非常によくない。HFどもをギャフンと言わせる時期に来てるw
アメリカ以外の国とはドルを使わない取引をすればいいだけなんだな
>>927 今の官僚みたいな奴しか出世出来ないようになってると思われ
944 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:26:51 ID:eUMm7Zgd0
>>923 その政策だけだと反対。生産性が犠牲になるから。
しかし,また@86.5円。
ユーロ売り浴びせの資金が今度は円買い浴びせにきたね。
>>940 今のところはね
今後のことも考えると危険だよ
946 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:27:39 ID:7vvZAisS0
>>938 丁度その時買った株はサブプライムショックで
半額になったよ。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:28:20 ID:uARNCwYA0
>>937 >違うな。その結果阻害された分野もあったということで結局プラマイでは意味が無かったということ。
そんな単純ではない。
プライマイゼロなら日本は経済大国なんていわれてません。
埋蔵金を見つけられなかった民主よ、 今こそ政府が高額硬貨を発行するという話に飛びつく時
産業政策なんてそもそも発想がおこがましい。政府は自由な競争が行われる市場を用意するだけで良い。
>>945 やつらは手持ちの元資産やユーロが危なくなっているので
円資産を買って保険にしてるだけだよ。
それに買っている日本国債はぜんぶ円建てだし。
>>927 そうだ日本国民全員を官僚にしよう!!!そうすれば解決なんだよねID:Oz3DolFc0は責任もって実行するべき
日本国民全員が労働や民間活動を拒否して国の責任で官僚になるべき。反論は認めない。
株価も下がってるように見えるが円の価値で見れば上げってることになる
953 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:30:03 ID:7vvZAisS0
ID:Oz3DolFc0は必死杉なんだよね。 フェラーリ(日本)で高速飛ばすのもいいけど 目隠ししてたら事故るだろ。 まして企業は株価って重要な資金調達源なんだから 企業が元気ないと国民も元気なくなる。 その中で日本を持ち上げることばかり言ってても 奇妙なんだよ。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:30:05 ID:eUMm7Zgd0
>>941 どう考えても逃避(投機)だからね…
ファンダメンタ・購買力平価から乖離しすぎ。
高い高い→死ねが目に見えてる。
>>947 産業政策の成功したから成長したとどうして言い切れるの?
日本軍は上はアホでも下は優秀だったから強かったよw
956 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:30:52 ID:iM4S6WO40
先進国は皆、「過剰生産」に悩んでいる。 これは科学の進歩の当然の帰結。常に、総需要よりは総生産量が上回る。 そして、労働力も余る。 政府が紙幣を発行して国民に配ればよい。 無税国家、そして人類が労働から解放される日は必ず実現する。 今はその産みの苦しみの時代だ。
957 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:17 ID:+Cm4dJ3k0
>>954 投機でドル円・クロス円、全て上がりますかね?
しかもサブプライムから時間をかけて。
958 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:22 ID:uARNCwYA0
>>949 >産業政策なんてそもそも発想がおこがましい。政府は自由な競争が行われる市場を用意するだけで良い。
日本では最初から「自由な競争の市場」なんてない。
米国に比べて、新興企業が異様に出てこないのもその証拠。
パラダイムシフトするためには、意図的に産業政策で行くしかない。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:35 ID:rlkh8MvE0
>>950 国債は円建てで買ってるのか、ちょっと安心した
960 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:47 ID:hp1S8X2n0
>>943 つまり売国奴が出世の必須条件なんですね。外国人参政権に反対すると左遷
961 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:53 ID:GqEPRgPf0
日本株式なんか上がるわけない 少子化で、デフレ&経済縮小が約束されてる 日本の株式、日本の不動産を買いでホールドなんて、池沼もいいとこ
962 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:54 ID:f7qS6M250
国債デフォルトすりゃいいのに 1ドル200円でも300円でもなるよ
963 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:31:57 ID:AKF0a2qf0
政府紙幣をそのまま赤字補填の円安誘導でいいのでは? 1$=100円程度まで。
小宮隆太郎氏らの「日本の産業政策」 で戦後日本の発展と産業政策の因果関係は認められていないとされてるから AMazonで注文しようね。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:32:14 ID:b4km7VT80
とりあえず相続 贈与 禁止にすればいい いずれ外国人参政権認められてこの国 中国領日本になりそうなんだから 昨日も買い物出かけ何件かの店の中で聞こえる中国人のうるさい声とマナーの悪さ せめて少しの間でも日本人が豊かな感じになる執行猶予を与えるべきだな 株は特に新興市場は終わりの始まり粉飾終って又粉飾まがいで ナイアガラが止まらない誰が買うの? 買った次の日に何があるか分からない 東証1部がかろうじて生きていくかな 円安 円高なんて外人見て何もしない誰も責任取らない日本 日本人に強く外人に弱い日本政府に期待しない これだけは言わせてくれ 外国人参政権には絶対反対
966 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:32:18 ID:Oz3DolFc0
>>953 わかってないね。
じゃあ一生愚痴を言って、つまらない人生を終えてくださいw
967 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:33:07 ID:WmMJrzS80
来年の予想 円高株安 エコポイントエコカー減税の打ち切りで内需底冷え
968 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:33:08 ID:Oz3DolFc0
>>961 だったらお前は買わなければいいだけのこと。
まあ、金ないんだろうけどw
969 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:33:42 ID:7vvZAisS0
970 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:33:46 ID:Oz3DolFc0
>>967 普通にどこもプラス成長予測してるけどなあw
お前等はマイナス思考だがw
971 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:34:04 ID:rlkh8MvE0
>>964 一部の論文や一部の本を取り出して議論するのが好きですね > ID:2iqsOfTR0
ちなみにエコ減税なんとかだって、産業政策みたいなものですが、その効果すら否定するんだろうねw
>>961 外人さんには美味しいでしょ
円高差益も手に入るからね
>>972 有名な論文くらいは読もうということだよ。
975 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:34:55 ID:eUMm7Zgd0
>>957 ユロドルレートみてるとそう感じるな。
シカゴの皆さんはユロの売りポジを整理して今度は円買いポジに入ってる気がする。
976 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:34:59 ID:d2YMWbcM0
977 :
b :2010/07/19(月) 06:35:06 ID:hBlczCXc0
/\ \ | ∩∩ 現 業 の 春 は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ / |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の / |職 員 | |用務員 / (ミ ミ) |お ば | | | | | / \ |ちゃん | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / ・年収1200万 ・年収1100万 ・年収900万 ・年収850万
そのうちアメリカを外してアジアだけで経済を回すようになるのだろ アメリカの政策だからなほっとくしかない
980 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:36:32 ID:+Cm4dJ3k0
>>976 では今後、欧米経済が衰退した場合に円安になると思いますか?
回復した場合に円安になると思いますか?
逃避先の一つであるフランでも円高になりますけど、逃避先の理由は何と考えますか?
981 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:37:21 ID:uARNCwYA0
>>977 >学校用務員 年収850万
へ〜。
小学校の先生なんて、年収400万もいかないのにねw
982 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:38:14 ID:Oz3DolFc0
1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース:
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm 俺が言いたい事を、はっきり言いましょう。
世界で1位でも愚痴。1位陥落でも愚痴。
金があっても愚痴。なくても愚痴。
あなた方は精神病です。
自殺者にプラス思考はいない。
983 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:38:27 ID:eUMm7Zgd0
>>970 プラス成長の原因は知ってる?
それでも君は「日本人に高い給料を払ってるから
利益でも投資でも圧勝しているサムソンより日系メーカーは偉い」
と考えるんだ。
さっきから主張がgdgd。スレも終わりだから早く釣り宣言しなよ。
984 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:38:38 ID:We8jFCcZ0
>>977 そんなもん今はもうほとんどいないって
わずかに残ってるのもその自治体が悪いんだから市民がなんとかすべきだね
国家公務員はピーク時の1/3、地方公務員は15年連続減少なんて知らないんだろ?
985 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:39:08 ID:GqEPRgPf0
相場ってさ、トレンドに乗るだけなんだよね デフレが終了して、上昇過程になったら買えばいいだけ 素人に多いのは、そろそろ底だろう?って、妄想を基にするトレード 安値覚え、天底狙うのは養分
986 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:39:17 ID:Oz3DolFc0
987 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:39:43 ID:hp1S8X2n0
日米中の中で日本が一番損をしてる状況を容認するな
988 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:40:10 ID:d2YMWbcM0
>>980 クロス円は強い方向性のでたストレートに引っ張られるから
ユロ安・円高の場合、欧州の景気不安よりもリスク回避の円買いが強い場合ユロ円は円買いに動く
そのリスク回避ってプリオン脳が謎ってだけの話でw
989 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:40:17 ID:Oz3DolFc0
>>983 会社の利益のために290円で働きなさいw
最低賃金290円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える(韓国)
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0604/10058239.html 【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果(175万人)に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン(約290円)、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
992 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:43:55 ID:QefOR6km0
993 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:44:12 ID:WmMJrzS80
994 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:44:31 ID:Oz3DolFc0
>>992 じゃあスイス人の給料と比較して、一生劣等感で文句垂れるのか?w
円高なのに公共関係と食料関係を下げなかったツケだろ
996 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:45:00 ID:eUMm7Zgd0
>>980 円が買われるのは
・実質金利が高い(短期)
・長期見通しはG8では最悪だけど,短期ではましなほう。
・株価下落のヘッジ
・流動性の圧倒的高さ(USDとユロがだめならJPYしかない。)
・金融政策が超保守的だから。
こんなところ。勘弁してほしい。
997 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:45:03 ID:d98LSW9w0
なぁ 円高になって誰が嬉しいんだ?誰が得しているんだ?
>>993 シンガポールなんて独裁国家なのにねw
ほとんど完全な国家主導経済。
999 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:45:24 ID:Oz3DolFc0
1000!
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/07/19(月) 06:45:28 ID:Oz3DolFc0
1001 :
1001 :
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