【参院選】民主支持、自民支援の日本医師会「二また」後遺症深刻　3候補全員落選で「組織内議員」ゼロ

日本医師会（日医・原中勝征会長）が、参院選の「後遺症」に苦悩している。

参院選では、同会の政治団体「日本医師連盟」（日医連）の推薦・支援した３候補が全員落選し、
１９７４年以来、守ってきた「組織内議員」の議席を失った。
日医連は今回、組織内候補だった自民党現職を「支援」に格下げし、民主党候補を推薦した。
ほかにみんなの党の候補も支援したが、結果的に都道府県ごとに支持が分かれ、「全敗」となった。

日医連の横倉義武副委員長は１４日の記者会見で、「候補の一本化は困難だった」と苦悩をにじませた。

選挙後、原中氏は日医連委員長として、「これまで、日医連は政府・与党への働きかけを重視してきた。
今後は政府・与党及び野党に対しても力強い働きかけを行っていく」とする談話を発表した。
日医は長く自民党の有力支持団体だったが、４月に民主党支持の原中氏が会長に選ばれ、
原中氏の主導で民主党候補の推薦に踏み切った。しかし、参院選を受けてさらに軌道修正を迫られ、
与野党の「二また」というあやふやな立場に追い込まれる形となった。

日医連にとって衝撃だったのは、３候補の総得票数が約１７万票で、２００７年の前回参院選で擁立した
組織内候補１人（落選）の得票より１万６０００票も減った点だ。日医連関係者は「計算上、日医会員
（約１６万６０００人）が１人１票入れただけに終わった」と落胆を隠さない。１９７７年の参院選で、
組織内候補として過去最多の約１３０万票を得たころと比べると、組織の弱体化は否めない。

ある県の医師会幹部は、「組織を一本化できなかった原中氏の責任は大きい」と批判する。発足して間もない
原中体制の求心力低下は避けられそうもない。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100718-OYT1T00281.htm?from=main1

｢ごめん｣→謝るなら最初からしなければいいのに
｢寂しかったから｣→寂しいと他の男に股を開くんですね
｢好きなのは貴方だけ｣→好きでもない男に股をry
｢もう二度としないから｣→今後するしないでなく今したことが問題なんですが
｢別れるのだけはいや｣→このまま続けるのだけはいやです
｢ひとりにしないで｣→ばかだなｰ､お前には間男がいるじゃないかｰ(笑顔で
｢じゃあ死ぬ｣→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだｰすごいね

今日最高のメシウマだな

ざまぁｗｗ

これはざまあｗ

小沢を信じたのが間違い

うちの地元の医師会も
自民民主みんなと医者ごとにバラバラだったな

「とにかくそのときに与党に擦り寄る」という姿勢じゃ
自民支持者からも民主支持者からも嫌気されるだろ。

タムコー現象。

そして、日教組出身の候補４人は全員当選。。。

こりゃ本当にたのしいな。
何でだろう。

これは医療制度改革の好機！！

うちの母親も日本医師会の要請で民主党に入れるか検討してたな

まがいなりにも知識人なんだからあたりまえだろ
組織内議員ｗ

蝙蝠は誰からも信用されないということだ

医者は　レセプトをコンピュータ管理させよ！

二兎追うものは一兎をも得ず

すべて黒星

これがホントの
ハラん中 真っ黒

二兎を追うものは一兎をも得ず

コウモリ野郎ざまあｗｗｗ

医者って所詮専門馬鹿だよね

自民、民主、みんなと応援してりゃ全部落ちるに決まってるだろ。

そもそも、医師会が投票権を取りまとめる時代じゃないだろ

>>1
衆議院選に民主に乗り換えたとか
アホみたいなことばっかりやってたよな

両建ては往復ビンタを食らうもんだよw

「二また」がどうのこうのじゃないだろ
参院選での自民党の得票は史上最低、みんなの党にさえ負けてる

日和見なんてこんなもん。

自業自得だな。

>>21
万能の秀才みたいな人も結構居るんだけど、いわゆる「専門馬鹿」も居るね。

ざまｗｗ

ざｗまｗあｗｗｗｗｗ

落ちる所まで落ちろゴミ屑共

腐りきった社会には粛正が必要なのだよ

医師は、自分の患者を助けると言う職務を全うしろ。
国政なんかに足突っ込んで文句ガタガタ言ってるんじゃねーよ。

日本の癌の一つ日本医師会

民主が次に生贄にするのは医者だから覚悟しておいたほうがいいぞｗ

お医者さんに質問です。

＞１９７７年の参院選で、組織内候補として過去最多の約１３０万票を得たころと比べると、組織の弱体化は否めない。

とのことですが、投票数が激減している理由はなんだと思いますか？

１．単純にお医者さんの数が減った。
２．部下や業者さんたちがお医者さんの言うことを聞いてくれない。
３．選挙活動が面倒なので自分の周辺に対しての集票活動をやらなくなった。
４．あまり政治活動に興味はなくて、じつは組織内候補の名前さえ知らない。
４．そもそも選挙へ行くお医者さんが激減した。

医師会系の議員がいない今こそ、医療改革のチャンス

ヤブ医者の互助会だろ
有能なやつは外国にいってる

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者なんて自分さえ良けりゃなんだっていいんだろな。

薬剤師会が自民で立ててキッチリ名簿8番目で通したのを思うと
本当に医師会はバカだと思う

馬鹿だな民主党崩壊間近なのに、小沢の口車に乗せられてしまったか。

それとも恫喝されて脅されたか。自民党以外にまともな政党が日本国には存在しないことが

参議院選挙後にわかったか。だったら自民党にしっかり話をつけてまた自民党の古巣に戻れよ。

小沢は検察が必ず起訴して牢獄にぶち込んでくれるから安心して自民党を応援しなさい。

オペ失敗か

>>26
ウソつくなよｗ

利権の塊みたいなのに意外と先を見る目がないんだね

医術は仁術じゃなくて、医術は算術とカルテよりも金儲けの事ばかり考えているから
天罰が下ったんだよ！

メシウマｗ

ウリらのミンスの主席が大ピンチニダ！

【老人施設不正投票】 投票日前に輿石氏らが来訪　「投票行動を取るきっかけに…」という趣旨の供述　輿石氏「覚えてない｣

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279430371/
▽山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/07/18/7.html

オペは成功したが患者が死んだ。

医師会のトップってまともな神経の医者など皆無だよ！
腐った小沢のような根性のOB医者もどきばかりさw
ざまぁーだ。
現場の医師が苦戦状態だと言うのに金亡者ばかりさ

なっかすっげー馬鹿だなｗ

真田や蜂須賀のようにはいかんものだな

当たり前だろ。
どんだけポリシー無い利権屋なんだか。
しかも、どっちも落ちてたら世話ないよ。
自民党も民主党も、そこまでなめられたら真剣にやんないよ。

日教組と医師会
メモしとこう

>>45
利益でしか政党を見ないから、田村と同じ結果になってしまう。
キチガイ日教組が成功するのも自民党支持という選択肢が無く
ブレがありえないからだろうな。
日本全体にとってどちらがマシなんだろ・・

これが医師会の意思かい？

調子こいて二股かけてたら両方にふられたと・・・
馬鹿すぎｗ

>>40
> 医者なんて自分さえ良けりゃなんだっていいんだろな。

医者じゃなくてもそうだけどね。
ただ、医療が命を盾にした、聖職と見る向きにはいやみの一つもいいたいかもね。
そうはいっても、一般人よりも更に、自分さえ避ければみたいのがいる気はするね。

武見が昔さ、医師は
１／３　はまとも、１／３はふつう、１／３はクズ　ってなようなことを言ったらしいよ。

上位職、源流職、利権職であるがゆえに、カスも紛れ込むことは仕方がない。
このへんは他の利権免許業も一緒だよ。

歯科医師会ですら新人を当選させているというのに

一部の医師が馬鹿なだけで、全部の医師が悪党というわけではない。
正義感を持って愚直に患者の為に行動し、製薬会社や国に反抗する医師もいる。

俺が知ってるので、変態新聞問題にブチ切れて変態関係者（ ﾟωﾟ ） お断りしますな医師もいた。
あたりまえだが、まともな医師もいっぱいいるよ。

ざまあｗｗｗ浮気してんじゃねぇよ

ビジネスで拘るこのてのアッパークラスの連中で、
しょーじき、医者と教師はどーかと思う人間が多い。
文系有資格者はまともな人が多いけど･･･（税理士は微妙

そういう特定団体と政治の繋がりを見直すチャンスと思え
日教組と連合は潰した方が早いが

ざまぁだな
日干しにしろ

税理士会も似たようなもんだな｡｡｡
今回の参院選、東京税理士会は、東京区はレンポを推薦して、比例区では佐藤ゆかり支援だった。
在日の多い業界とはいえ、なんだかねぇ｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~

ブレ管みたいな組織だなｗ
消えて当然だな( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ミンスなんて自滅の道しか見えないのに
高学歴でも人の見る目は節穴だな

こうもりの末路w

利権団体はみんな滅びろ。

その点
自治労と日教組はぶれずにえらいな

これを機に医師法が改正されて、医療過誤事件で病院を締め上げる法律が成立したらいいのにな。

ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>70
> その点
> 自治労と日教組はぶれずにえらいな

病気のレベルだけどね。

風見鶏医師会か

>>71
マジでやめれ。
裁判上等のアメリカみたいになったら完全に患者側がとばっちりを食らう。

一貫性のない人と団体は、信用されにくいだろうに・・・。

二股かけると必ず滅ぶよな。
この手の利権団体批判するけどさ、選挙なんて自分の利害に基づいて
投票するのが基本だからね。
労働者が日本の未来のためになる選択をってバカじゃねーのと思うよ。
その前にお前食い詰めて死ぬだろ、って。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

うまく立ち回ったつもりが全員落選
まさに>>17

医者増やせ
本当に優秀なのは理工系に行くべきなんだ

アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
　ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
　フランスでもドイツ（ドイツには私立の医学部は一つもない）でも、
　医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。
アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、情け容赦なく落第になり放校になる。だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
　たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。
厳しい審査が行われ、もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。
　だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。
半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
　昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった――免許停止何年とかいった処分だった。
　それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200811250000/

税金で飯を食ってる土建屋、医者、教員、郵便局長、農協の連中が政治力を失ったらどうなるか。
何もなくなるんですよ。

今回の選挙では教員以外は全部落選したが。

山本病院はF1チームをこうたそうな
まぁいいけどさ

うちの業界団体は関連事業を民主に仕分けの恫喝くらったが
自民支援一本で団結したので勝ち組ｗｗｗｗ

民主のあからさまな恫喝に屈するかボケｗ

開業医の人望が30年前に比べて無いんだろう。

「お世話になってるA先生が押す人なら、他に意中の人もいないし投票する」
という人がいなくなったんだよ。医者だけが投票して終わり。

>>70
日教組はぶれているよ。
かつては旧社会党支持（反主流派のみ共産党支持）だったが、
旧社会党の本流は数こそ少ないとはいえ社民党なのだから、本来ならそちらを継続して支持するべきなのよ。
ところが、他政党とも合流し、数も多い民主党支持に回った。
むしろ、日教組にはご都合主義が存在するよ。
自治労も似たようなもんでしょ。

高校球児たちの夏が始まりましたよ
我々も汗だくになりながら熱い試合を応援しましょう

小金持ちアホ商人の典型だよ
与党になった奴に擦り寄ればいいと思ってる
　
ガチ無能かチンピラのやる事だぜ。

>>69
> 利権団体はみんな滅びろ。

昔は、一票の誤差のない、比例代表が選挙の理想だと思っていた。
でも、千葉景子の神奈川複数区や、比例候補のクズが当選するのをみて、
日本人みたいな単純バカには、比例はダメだと思うようになった。

組合票や、利権票をあつめて当選できて、庶民の目線が欠落している比例議員は、
考えてみたら、日本のガンだったかも知れない、諸悪の元凶だったかもしれない。

対して、一人区は、地域の住民が、真剣に考えて、候補者も真剣であり、
ダメな候補なら、絶対に地元住民が責任をもって落とす。
しかし、比例はそうじゃないくて、組合や利権業の国会担当職みたいで落とせない。

千葉景子が一人区であれば、とうの昔に住民が落としていたはず。
比例区はそういう自浄因子が一つもないから、邪悪な候補が当選できちゃう。
東京の立候補者の顔ぶれなど、お遊びか人気投票かという無責任ぶり。

ここのところの選挙を見ていて、選挙制度は一人区が基本と思うようになった。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

看護師さんは、年間、医師の5倍以上の5万人も誕生しているのに、新入職でも
、研修医よりも高給で週休2日、夜間当直すれば翌日は休み、病棟には医師の
何十倍も看護士が居ます。これは、看護師の政治力で、病院の収入は看護師の
数が多いほど高くなるシステムだからです。看護師の平均給与は歯科医師も抜
いています。現状では、基幹病院ほど看護基準が高く、人件費のほとんどを看
護師が政治力で持って行くので、赤字に成るのですよ。もし、5対1の看護基準
や夜間の勤務時間の削減に成ると、日本の大半の病院は消滅します。さらに看
護師は、法律で禁止されている派遣業者が看護師不足を手玉にとって、派遣に
より1人100万単位の利益をむさぼり、派遣された看護師は短期間で他の医療機
関に転職して、医療機関から多額の人件費をむしり取って居るのが現状ですが
、看護協会は何の対応もしていません。

>>75
てか、既にとばっちり食らった県があったろ。
奈良だっけか？産婦人科が激減したのは。

>>81
高校のとき、成績悪かったやつが何浪も経て医者になったよ。
親は歯医者だった。
科目ごとにカテキョがついてたとかって話だった。

中学からの持ち上がり組は金持ち歯医者の子供が多くて、それらはほぼ皆医者になった。
歯医者ではなく。

今、「医師不足」などと言われてるが、２０年前に医師会が医学部定員２割カットさせたのが原因。
もちろん医者の数が増えたら歯医者のように所得が落ちるのが嫌だったから。

自分たちが政治力つかって定数２割もカットさせておいて、国民に多大な迷惑をかけつつ「労働環境が悪い」なんて
ちょっとそれこそ精神病院に行った方がいいのではないか？

ざまぁみろ
茨城の恥晒しめ

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。
負けてもテロは絶対止めません。

２億あればだれでも医者になれる
これ豆な

こいつらのせいでどれだけ財政が圧迫されてると思ってるんだ。
土建屋の比じゃないぞ。

とっとと老人に医療費負担させろ。
後期高齢者〜なんて生ぬるすぎるわ。

>>1
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>>86
本流（社会主義協会・向坂派）は民主に入っただろ。

>>62

税金で食ってるか、ちゃんと顧客から料金をいただいてるかの違い。

>>36
医師会に統率力なんてねーよｗ
医師会からきた選挙応援文書なんて片っ端から捨ててるｗ

看護師会はその数が半端じゃないから
こっちはほんとに力あるぞ。

日本の医者どもを全て滅ぼせ

馬鹿共にはわからんだろうが、医者が病気を作り出してるんだよ

医者なんて一人も要らない
優秀な外国人にお願いすべき

日本医師会は勤務医の敵
奴らのせいで、勤務医がどれだけ疲弊してるのか

>>103
ロボトミー受けてこい。

>>94
全部わかっていて、とぼけるのが昔で言う大人というものですね。
医師会には昔の大人が多いんだよ。
まあ、庶民をバカにした、自閉性の高さがないとできないことだけどね。

>>１
ざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミクズやろう共が

売国の民主が政党とったらどうなるか
馬鹿でもわかるだろ

ざまぁwww

ところで連合ってキモいな。
調べていったら好かんとこばっかだ。

>>1
これを機会に自民党も、民主党も徹底的に医師会を潰しにかかるべきだな
コイツ等、医師不足を煽っておきながら、
その対策として、医大の定員を増やそうとしたら
反対運動を起こす屑だからなｗｗ

>>105

お前は医者だなｗｗ
利権にしがみつく糞がｗ
だれもがだれも医者なんて嫌いなんだよ
医者は全員無給にすべき
それでのこるのが真の医者だな

投票日前の１０日の朝、近所の喫茶店での話・・
３〜４名のおばちゃん逹がワイワイ、ガヤガヤ・・
聞き耳立てるとな〜んと明日の投票のレクチャーしてんだよ。
２番目の用紙（比例区）に❍×さんってフルネームってね。
徹底してんだよ、あの党はね。
あっ、目が合ったら大変だ「××新聞」とらされちまう・・

医師会ってアホばかりだね
こういう政権になるの理解してて移行したんだろ？

朝鮮左翼民主党は殲滅させる　これが日本人の意向だよ
理解したか　馬鹿どもめ

>>104
> 日本医師会は勤務医の敵
> 奴らのせいで、勤務医がどれだけ疲弊してるのか

開業医は、病気のねつ造や、患者を診療報酬カモネギくらいにしか
思ってないのがちょっと多いかな。

なんらかの縛りがないと、ジジババなんか簡単にだませるからな。
だれしも程度の差はあれ、病気はみんなもってるからね。
まあ、開業医で儲けすぎてるのは、絶対に病気をねつ造してるね。

日和るからだ、ばかめが。

>>87
うへぇ、ゲロ吐きそう・・・。

>>111
お薬のんだか？

「報ステ」スタッフの大麻逮捕でも古舘伊知郎「だんまり１か月」
「自らの不祥事は棚に上げて他人を徹底的に叩く！他人に厳しく身内には大甘なテロ朝！」
ttp://www.weeklypost.com/080829jp/index.html

「報道に携わるものとして」「信頼を失わないために」の決め文句はどうなった？

8月14日のテレビ朝日『報道ステーション』。番組中盤に、そのニュースは報じられた。
河野明子アナ。「東京都内のテレビ番組制作会社の社員らが、社内で大麻を譲り渡しているなどとして逮捕されていたことがわかりました」。

古舘伊知郎のコメント。「本当に残念です。麻薬に手を染めるなどもってのほか。それは当然のことです」。
まるで他人事だが、実は逮捕されたのは、当の『報ステ』のスタッフなのだ。
テレ朝はこの不祥事に、組織ぐるみでなんと１か月以上も“だんまり”を決め込んでいた。
その事実を本誌に突きつけられ、慌てて番組で報じた次第。

>>101
税理士だけ微妙な理由にはならんが、
それ以外については結構納得したｗ

蝙蝠には当然の罰を
診療報酬をとことん引き下げろ

「コネは昔の自民党の連中にあるが、与党には絶対に逆らえない」というのが医療業界。

医療費の８５％（実質的には９０％以上）が税金から出てるので与党には逆らえない。
かと言って、「昔のお友達」は自民党にしかいない。

まあ、「団結できない＝政治力失う＝税金入らなくなる＝衰退あるのみ」というのは利権団体の宿命。

診療報酬はただにすべき
医者は無給にすべき
それでみんな幸せになる
医者なんてそもそも必要ない存在

どんどん大きくなる開業医院を見てると、なぜか警戒してしまう
そういう職業になったんだな

まず茨城県の診療報酬削減から始めようか

>計算上、日医会員 （約１６万６０００人）が１人１票入れただけに終わった
自分のカミサンも説得できないのかよＷＷＷＷＷオワタ

看護師連盟を見習え

医者は政治よりも、まずは患者さんに向き合えよ
話はそれからだ

まさにコウモリだな
コウモリ自身にとっては甚だ失礼な話だが

>>119

それは教えてあげる。

税理士だけは「顧客の味方」ではないから。
税理士だけは「税務署の出先」ということになってる。

例えば弁護士は最初から最後まで顧客の味方だが、税理士は全く違う。
顧客よりも税務署の出先として仕事するのが税理士。
実際、ノンキャリ税務署勤務の人間の天下りが大半を占めている。

昨年の衆院選で歯科医師会は民主党に擦り寄ったおかげで、４月の医療費改定では歯科の点数がUPしたからな
となりの芝生が青く見えたんだろう

ざまあだな
自民から民主に移ったヤツも落選してたよな

二兎かと思ったら三兎も追ってたのかよ　ぷっぷっぷっ

本命が民主で滑り止めに自民とみんなｗ

よしよし　これで万全だぞ　ムヒヒとか調子こいてたんだろマヌケｗｗｗ

>>117
医者が紛れ込んでるぞｗｗ

みんな気をつけろｗｗ

医者は必要ない存在です

医者に行かなければ病気にもならない

これが真実

>>122
> 診療報酬はただにすべき
> 医者は無給にすべき
> それでみんな幸せになる
> 医者なんてそもそも必要ない存在
>

小児科と産婦人科と、監察医だけいれば、
あとはいらないって考え方もあるね。

それ以外は自然死にまかせて、寿命として受け入れればさ、
実は、
今より幸せな人が増えたり、
小子化が解決したり、
借金８６０兆がなくなったりするかもね。

医師が皆無に等しかった江戸時代でも、人は幸せに生きられたしな。

これまでの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。弁護士と開業医は跡継ぎが無いと破産です。自
分から医師削減を行う事は無いのです。ちなみに医師会は開業医の団体です。

彼らに診断されて、投薬されたり、手術される患者が気の毒

歯医者の方は民主候補に票を集めて当選したが、恐ろしく低い得票で最下位当選だったので
基本的には当選しても馬鹿にされて政治力はもてない。

>>100
そうなのかなあ・・・
旧社会党は左派色が強かったものの、冷戦終結後は段々そのニーズに乏しくなり、政党がそのままでは機能しなくなり、
自社さ（さきがけ）連立政権時代に本流の左派だけが残って、リベラル層が離脱したという解釈だったけど、違うんか・・・

いい加減

金権政治やめろや

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権与党が好きなら民主一本でなぜまとめられない。

ID:R/hbrkFF0

>>129
> 税理士だけは「顧客の味方」ではないから。
> 税理士だけは「税務署の出先」ということになってる。

天下りでなくても、税務署の手先って思ってたほうが安全だね。
顧客の味方にみえても、いざとなれば態度変わるしな。

このニュースはざまぁと言わざるを得ない

俺自身権力に付いて回ると言うのはある意味生き残る為には必要な事だと
理解しているけど、医師会・歯科医師会はあまりにも節操なさすぎでさすがの
俺もドン引きだったからな・・・

>>134
そうだ
日本は落ちぶれていくのみだから高度医療なんてもったいない
アジアやアフリカの国々のように医療なんてほとんどなくてもいい
医者は全員金を稼ぐ事しか頭にない
自分や家族が病気になっても医者に行くのはやめよう

医者って頭いいと思ってたけどそうでもないんだな。
ださ。

妄想多可な医師バッシングな奴は社会主義国でも行けよ(；´Д｀) ﾂｲﾃｲｹﾝﾜ…

民主党のブレに巻き込まれたＤＱＮ会ですねｗ

ざまあとしか言いようがないなｗ

トップがバカだと組織もダメになる典型ですｗｗｗｗｗ

>>147
おたふくかぜに３回かかったおれが通りますよ

この医師会長の政治オンチ（常識オンチ？）ぶりは深刻だなＷ

組織を代表してるんだからただ権力に擦り寄ればいいだけなのに

今どき民死支持なんて…

一般人ですら、ﾋｿﾋｿ言われるレベル。

とにかく政治力だけで飯を食ってきたのが医療業界だったが、その政治力もなくなった。
というか、こいつらを今までどおり食わせる金は国庫には全くない。

「老人の延命」をする人間は国民の敵と見なすべきだ。
医療費の８５％が一年以内に死ぬ老人に使われている。
財政支出の２５％に相当する額だ。財政支出の２５％を一年以内に死ぬ老人に使ってる
国家が衰退するのは当然ではないか。

もちろん大半の費用は医療関係者の人件費である。

医者は口先だけの詐欺ばかり
薬を無理やり飲ませて金を巻き上げる気だ
今の時代インターネットで調べればそれで十分
やっぱり医者は必要ないな

ID:R/hbrkFF0 が、見事に句読点を使っていない件について。

医師って上位０．１％くらいしかいないエリートだろ
そんな少数派から議員を出せることの方がおかしくないか？

影響力のなさがバレてしまいましたね。

>>141
医者は保守も多いんだよ
俺は保守だが、医師会が民主一本でやるっつーなら民主に投票するんだがねえ
この体たらくじゃダメだわ

>>143

天下り系じゃない税理士で、「税務署でなく顧客の味方をした」と見なされた税理士に対しては
税務署がすべての顧客に露骨に嫌がらせをするのが慣例になっている。

新人のころの渡辺ヨシミの父親の美智雄がこれで税務署と血みどろの戦いを演じたりもしたが。

この世の中に、勉強してサラリーマンに成ると言う子供見たことが有りますか
？子供が勉強して、しかも日本の基幹の理科系を支えて居るのは医学部です。
医者をバカにしても、最終的には、この国の教育を支えて居るのは医学部です。
医師が悲惨な生活をしたら、この国で勉強して、安定な仕事を得る仕事も消滅
します。

>>157
そうはいっても自衛官とおなじくらい数いるんだぞ。

医者から選挙協力お願いしますと言われたら、気味悪くて次からそこ行かないわな

とにかく言いたい事、医者はみな詐欺師。
疑おう。
医者は一人残らず、全滅するべきだ。

医師は儲かりそうで、急患が少なく、
訴訟リスクがない診療科を選んで開業する。

その結果、総合病院では深刻な医師不足になる。

>>155
いやいや…、ある程度医者は必要だろ…
利権に目が眩んだ一部の老害は取り除くべきだがな

だから日本医師会はドンだけ見る目がないのかと
逆振ってばっかりじゃねぇか

確かに日本医師会なんてクズの団体だ。間違いない。
もう一つ確かな事がある。ここで必死に病院、医師を叩いてる連中。
過去に自分や身内が医療事故の被害でも受けたのか？そうでないなら
お前らは日医以下の真性クズ、生きてる価値のない存在って事だ。

ついに医師は清浄化された。
個人が自由に投票したい人に投票する。
本来はそれが選挙のあるべき姿。
俺は医師の信念を称える。

>>157
上位かどうかしらんけど、0.2％ぐらい。

医者なんて年収７００，８００万
数２倍で十分
雇用対策にもなる
はやくフランス、ドイツ、イタリアなみに給与おとすべき
ちなみに下で一番平均寿命短い国はイギリス
いかに医者に高級やって、いい人材あつめても無意味だとわかるなｗ


イギリス医師会雑誌BMJによると、病院勤務の医者の平均年収は、イギリス8万ポンド強、フランス、ドイツ、スペイン、イタリアは4〜5万ポンドになっている。

http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf

自衛官はヒゲの隊長ほか自民党に議員が２〜３人いるし、民主党にもいるはず。

ID:R/hbrkFF0
お前またわいたのかｗ

>>161
もう、宮崎キチガイ理論の発表会はいいから

医師免許の規制は可能な限り緩め、医療費への税金の投入を極力減らし、
医者が顧客から信頼され、顧客からしっかり料金を取り、それでも生き残っていけてこそ
はじめて「まともな職業人」と呼ばれるべきではないですか。

現状では医療費の９割は税金から出ており、税金にたかることしかしないから
こんな「自民も民主も、とんかく税金出せる人を支持しないといけない」となるわけです。

>>169
そんなんじゃ業界利権は守れないよ。利権というと汚いようだけど、
税金も払い、公益のためにいろいろと協力してるんだから、見返りを求めるのはあたりまえだ。

民主か自民にするかはっきりしろよ。
リスクを背負わないでいいとこ取りしても
大魚は吊れないぞ。

結果が出たんだから結果に応じた報いを受けるべきだよな
それが自己責任ってもんだろ
医者には塗炭の苦しみを味あわせるべき

>>145
> そうだ
> 日本は落ちぶれていくのみだから高度医療なんてもったいない
> アジアやアフリカの国々のように医療なんてほとんどなくてもいい
> 医者は全員金を稼ぐ事しか頭にない
> 自分や家族が病気になっても医者に行くのはやめよう

個人的にはそれでいいけどさ、みんなが寿命とわりきれないっしょ。
ここまでシステムができちゃってると、善悪論よりも、安定って意味でむりじゃね。

むしろ、日本に遅れている、健康維持や、
疾病防止産業に力をシフトすべきじゃねーのかな。
あるいは疾病が小さなうちに対処する医療とかさ。

もっとも、心臓病の子を助けて、２０才まで苦しんで生かせて親が満足したり、
植物人間に近い老人をムリヤリ生かすのはよくねーと思うよ。
むかしは、子供を死なせた母親なんてくさるほどいて、みんな乗り越えてきて、
その死をきちんと次の子にいのちのバトンというかたちで与えてきた。
その子が死ななければ次の子はなかったのだから、次の子は死んだ子の命を引き継いだ子だ。

植物人間の親のために婚期をのがし、親の看病で一生をおえる子もいなかった。
親は死ぬべき時を間違えず死ぬことで、次の世代にいのちのバトンを渡していたけどね。

そういうのをみると、死に時をまちがえないような医療がほしいとは思うなー。
同時に、自分も死に時をまちがえたくないよ。

土建屋と医師会の何が違うのか？

医師会の方がよほど財政を圧迫させている、という点だけが違う。

医者は全員家族もろともくるしめ
明日から急にみな無給にでもしてしまえ

造反裏目
ざまあ

日本医師会は、開業医の団体

勤務医でこれに入ってるのはほとんどいないよ

開業医と勤務医を同列に語るのはやめてくれ

>>177
むしろ日教組みたいに民主一本の方が気色悪いと思うけどな。
本来教師という仕事と、政治の右派左派のポジションとは関係ないはず。
多くの業界は両方に議員送ってるよ。

医者なんて、基本的に医療のことだけやってればよろしい、政治に手を出すな。

公務員、医者、税金にたかって、もっとよこせといっているものは
来ないほうがいいのでは

>>181
もっと発狂してまた楽しませてよ

>>183
医者２６万中１６万が会員だろ
この組織率みれば実質医師会は医者の意見だろ

金狂いの亡国医師会か

>>185
大学の教師はいちおうあまり政治運動してないけど、それは大学自治が
守られてるからだよね。最近はそうでもないにしても。

医師とかは自分のサービスの価格設定さえ政治に決められる立場なんだから、
政治運動しないことは考えられない。

>>165
リスクの高い外科医より内科医のが増えてるみたいだからな。
昔は高い手術レベルを持つ外科医は憧れの的だったらしいのに…。

モンスターペアレントが出たのも大きいし、
馬鹿の一つ覚えの様にマスゴミが悪者扱いして叩いたのも大きな要因だ。

何でもかんでも“悪者”を作らなければ気が済まない、マスゴミは死ねよ。

本当に役に立ってるというなら、税金以外でしっかり稼ぎなさいよ。

死にかけの老人を延命して税金くすねてるのが現実ではないですか。
医療費の８５％は１年以内に死ぬ老人に使われているのですよ。
その９割以上は税金ですよ。

延命治療なんて自費でやりたい人だけに施すべきでしょ。
それを政治力で保険適用にして、患者やその親族には「どうせ税金から出ますからやりましょう」
なんて言ってる。これは泥棒じゃないですか。天下りより悪質ですね。

>>160
> 天下り系じゃない税理士で、「税務署でなく顧客の味方をした」と見なされた税理士に対しては
> 税務署がすべての顧客に露骨に嫌がらせをするのが慣例になっている。
> 新人のころの渡辺ヨシミの父親の美智雄がこれで税務署と血みどろの戦いを演じたりもしたが。

ナルホド。
そういう理由があったのか・・・。
とにかく、税理士を盲信するのはダメだよね。
しかし、税務署員に自動的に税理士の資格がつくのはズルイ気もする・・・。

>>1
アホが、民主党推薦を選んだ時点で負けなんだよ
世間の空気ぐらい読めよ

正直いい気味だな

アホかこいつら
コウモリはどこでも嫌われるぞ

日本医師会って医師を代表してるイメージだけど
実際は開業医の労働団体みたいなもの

開業医しか儲からない制度ばっか推し進めるから
国や県の総合病院が医師不足
医療界のガンだよ

>>188

だからその残り10万人を同列に語るなと
勤務医から見たら、日本医師会なんてどうでもいい
というか潰れろ

>>192
それは社会的コンセンサスの結果だし。
無駄な治療行為でも、できるだけのことをしてあげたいと多くの人が思うからそうなってる。
終末医療は儲からないし、積極的治療の道がなくなると療養型病院に転院しろ
と言われる現実をみるべきだ。

「税金くれ、とにかく税金くれ、何でもいいから税金くれ」

↓

民主・自民両方支持

↓

両方落選

こいつ>>192が「医療は金持ちのためのもの」とのことだけど、お前らどう思う？

>>192
75歳以上の高齢者は医療費全額自費とか？
そんなことしたら将来のためにため込む老人が増えて余計不景気になるぞ。

>>180
ちょっと待て。土建屋はスゲー量の雇用を発生させてるぞ。
道には乗数効果もある。
＞税理士は税務署の出先機関
コレは納得したｗかなり多くの税理士と付き合いが有るが、
顧客重視のは一人だけだったわ

>>1
コウモリは誰にも相手にされません。
一番苦しい時に離れていった人間は、信用されません。

．．．苦しいときに一緒に汗を流した奴が友人です。わかるか？w

後期高齢者医療制度の際に、茨城県医師会が民主支持へ寝返ったのが始まりだったな。
そして茨城県医師会長が日本医師会選挙出馬表明→民主党政権奪取。


まぁここまではよかった。


ところが、肝心の民主が丸っきり政治音痴な上に首相はルーピー状態。
医師会の中でも「ぉいぉいこんなんでいいのかよ？？？ﾔﾊﾞｸﾈ？？？」
と、かなり不安が渦巻いていた。ところが、新政権の関連委員は日本医師会からじゃなく
何と茨城県医師会の役員が選ばれるという徹底した身贔屓ぶりを発揮。

かくして日本医師会選挙は
・茨城県医師会長(民主派筆頭)
・東京都医師会長(自民派筆頭)
・京都府医師会長(中立)
で戦うことになったものの、与党のヘボっぷりに茨城の長も民主びいきを前面に出せないという
微妙な選挙戦。他の候補も政党色薄めで展開したが、ちょうど3分割した票の中でわずかに
茨城の長がリードして、医師会長の座を射止めた。


が、あとは>>1の通り。


一言言っていいか？

ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

組織単位でタムコウみたいなことやってんなｗ

全員落選なう

医療改革がようやくできる。
日本の財政にも明るい兆しが出てきた。

組織選挙に協力してる人達は、思考を他人に委ねている恥を思い知るべき

>>199

もちろん「社会的なコンセンサス」ですよ。

そして今までの「コンセンサス」が変化した結果が「落選」なわけです。

医師会というと、財前又一しか浮かばない。

日本には仕事は山の様に有りますが、しんどい仕事は誰もしないと言うのが現
状です。医療、介護の世界は蟹工船の世界です。100人の寝たきりが居ると言
うのは、最低でも、100人のおむつ交換が毎日あると言う事です。しかも、朝
から晩まで老人相手の若者にはストレス以外の何物では無いのが医療と介護
の世界です。これから、団塊の世代が大量に高齢化するのに日本は何もやっ
て来なかったのが実情です。若者も実際、老人の世話を強制された時に医療
と介護の必要性が解る時が来ると思いますが、今は理解できないのです。海
外からの看護師や介護士は地方の新たな住民にも成り、日本の医療を海外に
売り込む最大の武器に成ります。日本には山の様に観光地が有り、大都市以
外に地方に立派な病院が有るのは日本だけです。観光と高度の検診が有れば
、中国人の最大の医療観光ツアーに成り、日本にとって最大の利益になるの
です。

>>192
稼ぐために診療費高くしたら高くしたらで文句言うくせにｗ

少なくとも貧乏人や生ポが金かかる末期医療を人の金で受けるのは間違ってる

>>201
延命するのも延命しないのも選ぶのは患者or家族。
それを弊害なく選べるのが、日本の良さだ。

ばっかじゃないのか

>>212
病院によって値段設定自由にして競争すればいいんじゃね？ｗ

禁煙騒動でご光臨してきた医者連中はかっこよかったのにな
やっぱり利権はｳﾏｲかｗｗｗ
小池も落ちたしご愁傷様

おぃ勤務医がんがれよ

自民党が与党として復帰した場合、
自民党は野党時代も応援しつづけてくれた組織を重視するのか
それとも渡り鳥を重視するのか、どっちになるのかしらねえ

いくら豪華に飾り立てようと、豪華な食事を出そうとも、船が沈んだら元も子もないって気付いてる人間って少ないよね

>>1
「二兎追う者は、一兎をも得ず」

まあ、自分のバカ息子を医者にして、既得権を守るためには大金がかかるからな
貧乏で有能な若手医師が、開業医のドブスの娘を狙わないと成り上がれないのは
かわいそうな気がする

>>1
原中とやらを会長指名した連盟理事が原因じゃん。しょせん勝ち馬に乗りたい団体。時の政権にひっついて、票の見返りとして医師待遇アップを求め、理事たちは高給を約束される。

下衆なヤツらだ。偉そうにふんぞりかえってるんじゃねえぞ。

ふふ、無様ね

>>209
前後の文に脈絡がないようなんだけど

>>216
そうしてもいいかもね、まあ金持ちしか医療受けられなくなりそうだけど

>>204
鳩山と同じようなこといってるな。だからこの国の政治は駄目なんだ
恨み辛みなど選挙が終わったら忘れるべきだ

医者が熱心に政治やるのは当然ですよ。

医療費の９割以上は税金から出てるんだから。
日本人は「窓口で３割負担してる。医療は保険税だけで成り立ってる」と誤解してるが、
とんでもない話で窓口で負担してるのは１割以下です。保険税でも全然足りないので他の税が投入されてます。

もちろん医療関係者（含む薬屋・医療機器業者）の人件費に消えてるわけで、彼らがやってることと言えば
死にかけの老人を莫大な税をつかって延命させていることです。

これで日本が衰退してるのは当然じゃないですか。

>>124
それは勘弁してｗ

茨城建築業界は全力をあげて自民を支持したし
岡田１人で農水副大臣と競輪の２人分とほぼ同じ票を集めたのに
こういうバカのせいで県民が被害を蒙るのはたまらんわ

みんな命のためならいくらでも金かけるしな。
保険なくなったらみんな病院行かなくなるかもしれないけど、
そうするとそこらじゅうに病気があふれて金持ち以外
生き延びれないっていう悲惨な状態になるだろうな。
最終的には国が滅びて金持ちだけは海外に脱出してなんを逃れると。

>>216
値上げ必至だよ。どこも赤字だから。
いやならよそへ行けと言われて、簡単にいける患者ばかりじゃないしね。

>>192
> 延命治療なんて自費でやりたい人だけに施すべきでしょ。
> それを政治力で保険適用にして、患者やその親族には「どうせ税金から出ますからやりましょう」
> なんて言ってる。これは泥棒じゃないですか。天下りより悪質ですね。

患者側は冷静さを欠くからさ、どうしても、大金がかかっても、
それでも助けてくださいって人が多いと思うんだよね。

医師が、いくらさ、「このままみおくりってあげましょう」　っていってもさ、
患者の家族は悪意に受け取って、この医者は患者を殺そうっていった
ってことにされちゃうからなー。
周囲をみると、こういう家族は不思議に公務員が多いんだけどね。
延命治療にゼニがかけられるのも税金でくらす公務員ってのがなんだかね。
患者も相当品質がわるくなってるから、お互い様かもしれないね。

つうか、年配の開業医の人は　「このまま見送りましょう」　っておもってんじゃないのかな。
病院だとそんなこと立場上いえねーのかも知れないけどさ。

医師会はまだましな方だよ。去年の選挙で民主党の勢いを見た歯科医師会は
完全に自民党を裏切って、民主党に乗り換えた。これから、どうするんだろうねｗｗ

開業医の診療費を低くし、専門知識のいる大病院の診療費を引き上げるべき。
そして緊急性のない外来は全て開業医に任せ、緊急性の高い急患は大病院に任せるべきだ。

現在の状況のままで、医療の質や医師不足を改善するならこれくらいすべき。
スレ違いだけど。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

国家財政上医療費が最大のリスクだからな

>>225
政治ってのは選挙対策のことなのか？

政治を選挙対策だという小沢政治からは、結局賞罰政治しか生まれないよ。

医者なんか議員にしたら















診療報酬を上げられて

医療負担が増えて


弱者が病院行けなくなるだけ

ザマーミロ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>226
じゃあさっさと死にかけの老人は見殺しにしろ、とかいう活動を自分でしてください

>>218
自民党も難しいところだな
力のあるトコに限って蝙蝠だから･･･
しかし、運輸団体の潔さは特筆レベル。
そして、今や大して力も無いくせに蝙蝠やったウチの団体の
幹部連中は万死に値する。
>>224
金持ちだけ、相手にすると客（患者）が来ない。
ならば値段を下げる。
逆に技能があるなら、強気の値段設定が出来る。
市場原理舐めてるだろw
>>229
値上げせざるを得ない、力の無い医者から潰れる→食えないから勤務医へ
全く問題ないな

>>230

だから延命治療は自費負担にすればいいじゃないですか。

「５０００万かかってもやってください。お金は出します」という人にはやって差し上げたらいいのです。
今の日本は「どうせ税金からでるなら全部やってください」という状況じゃないですか。

これではいくら金があっても足りません。
はっきり言って、病院がしっかりと顧客である患者からお金をとってやっていくなら私は何をやっても
文句はありませんね。

>>232
ごもっとも。
そしてそれを阻んでいるのが日医。

死にかけは死なせてやれ。国傾けてまで生きながらえさせる必要はない

>>238

基本的には「もう老人の延命に出せる税金はない」ということで医師会候補の落選に至ったのだと思いますね。

こうもり団体乙

>>240
> だから延命治療は自費負担にすればいいじゃないですか。
> 「５０００万かかってもやってください。お金は出します」という人にはやって差し上げたらいいのです。
> 今の日本は「どうせ税金からでるなら全部やってください」という状況じゃないですか。
> これではいくら金があっても足りません。
> はっきり言って、病院がしっかりと顧客である患者からお金をとってやっていくなら私は何をやっても
> 文句はありませんね。

大賛成！！！
そのために、健康保険料が高くなって、医者にいかない若い人もいるもんね。

死に時を間違えると、みんなが不幸になる。
いのちの健全な継続が歪んでしまう。

ウンコや小便の処理なんてなんでもない。
力だけでなく技も使える。
少しだけ息を止めていれば臭いのは気にならない。
汚いと思うことなんて、甘い。
こんな楽な仕事があるかと…

>>192
このことについてだけは、熊に賛同せざるをえんな。

ちょうどいいから医療改革したらいいじゃん

>>233
在日医師のREDとかいうやつだっけ？懐かしいな、今なにやってんだろ
>>238
いや、そこまで考えて投票してないと思うよ

一般医師会員は普通民主党になんて投票しませんよ。
そこ分かってない医師会首脳って相当馬鹿だよ。

医者の話でどっちか選択しないといけない話と聞くと、SBRのシュガー・マウンテンの話を思い出す

>>232
医師不足が開業医のせいになってるが、本当は女医が増えたことが実は大きいのだが色々女性団体などを気にして大きく言えない

＞もう老人の延命に出せる税金はない

自分や自分の家族が同じ状況になったとき、言えたらすごいな

>>192
まるで自民党支持者みたいだｗ
お前は左翼じゃなかったのか？

>>235
お前は擦り寄ってくる特定の友人だけを大切にするという
賞罰政治そのもののお前が賞罰政治を否定する。わけがわからない

今回の選挙では

土建屋候補、医師会、郵便局候補、農協

の候補はすべて落選しました。


国民は税金泥棒にはウンザリしてるのです。
教職員候補だけは持ちこたえましたが、衰退してることには違いありません。
堂々と税金泥棒を名乗る組織の候補者が軒並み落選したことは
大変歴史的に重要な事実です。

保険を掛けてみたら全部駄目だったでござる　の巻

>>245
若いやつは、よほどの不摂生でもしなけりゃ、医者にかかることはないだろう。

>>252
小児科や産婦人科はまさに女医が多いからな

あ、レス番間違えた・・・
>>249の>>238⇒>>243ね

>>256
そこまで考えて投票してる人は少数派だと思うがね

>>232

スレ違いじゃねーよ
その通り
医大新設も、医大の定員増大も、看護師の医療行為権限拡大も、日医は反対している
自分たちの食い扶持減らすことになるからね

>>238
> じゃあさっさと死にかけの老人は見殺しにしろ、とかいう活動を自分でしてください

そんなことを言ってるんじゃないでしょ。
若い人の未来や、若い人の生活を食いつぶし、若い人の幸福と引き替えで、
延命すべきじゃねーんじゃねーかっていってんじゃねーの。

見殺しじゃなくて、愛情をもって、見守る、見送るってことだよ。
かわいそうってのは　自分の立場や、自分の気持ちがかわいそうという
利己的愛情が含まれるよ。
本当の愛情は、生物として、きちんと死を受け入れる事じゃないのかな。

どこの国の人もそうやっている。

民主の言ってた企業団体献金の禁止はどうなったんだろね

中途半端に日和るからこうなる。

大体、民主党はダメって空気が全然読めてないんだから無理もないわ。

>>243
それをはっきりと全面に押し出す政党があったら全力で応援するのにな
働く側から見ても延命治療は色々と悲しすぎる

日医の終わりの始まり。

死に際を綺麗にしたかったらそれなりに金貯めとけよ
貧乏人が分不相応に医者にかかって完全介護なんて世の中舐めすぎ

医者が足りないんじゃなくて、必要な場所に医者がいないのだから、これは政治の問題だろう。

>>256
お前って、なんでこの問題についてだけは異常に正しいの？

日本医師会「民主党を支持しないと恫喝されるお｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡」

>>262
熊五郎おまえID変えてまで、なにしてんだよｗ

最近の医者のレベルがガタ落ちなワケがなんとなく分かるな．．．．．

医師会は早く潰したほうがいい
日本の癌だ、癌

【海と毒薬】山本病院患者死亡事件【悪魔の飽食】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1265814101/

>>269
最近は鉄格子のついた白い部屋の中でもネットできるんだろ

結論　医者は一人もいらない

人間は病気にかかっても寝てれば治るものだ

医者にだまされるな

公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃
除のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割
を超えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居
らず、院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間2000
億円以上の補助金で支えている状況です。公的病院の患者は激減して居り、
病棟の4分の1は使われて居ません。すでに都市では救急の8割以上は民間病院
がやって居り、公的病院は不要に成って来て居ます。民主党はこの無駄な公
的病院を自治労が支持母体の為、閉鎖、統合、民営化もせず、さらに、厚生
年金病院まで加えて存続させる方針です。

医療費の９割以上は税金から出ていて、しかもその医療費の８５％が一年以内に死ぬ老人に使われています。

これも酷い話だが、「延命」に医療費が使われるのはどういうことか？
みなさんもご存知の通り、末期がんの患者は大変な苦痛をともなうわけです。
しかし、その苦痛のほとんどが「延命のための治療・投薬の副作用」であることをご存知ですか？

「痛い」「苦しい」のはガンじゃなくて薬の副作用なわけです。
そんなことを莫大な税金を使って行っている。

一昔前、「ガンとたたかうな」という本を書いた医師は業界で大バッシングにあいました。
早すぎたんですね、彼は。

医者と政治の癒着でお手盛りだったのは事実だが
個別ケースの延命治療までいったら説得力が落ちるな

>>271
クマーッ　ちゃう。

税金泥棒は消えるかも知れないが、その金が庶民といわれる貧乏人のために使われるなんて
信じてる奴はおめでたいね。

>>261
一応、医学部定員増反対は
医者が教員にもってかれたら
さらに医師不足におちいるってことだかららしい
つかそれもどこまでほんとかわからんけどなｗ
そこまで医師不足になるまでようほっといたわともおもうし
もう、どうしようもないじゃん

>>262
＞見殺しじゃなくて、愛情をもって、見守る、見送るってことだよ。
そうはいうけどさ・・・医療で延命できるならそこに手が届くなら延命希望する人は結構多いと思うぞ。
で、もし延命を選択しなかった場合「見殺した」って考える遺族もいる。

看護師会の方はしっかり自民で当選したのになｗｗｗ

>>261
日医＝爺医であって、すべての開業医の代表ですらない。

癌で死ぬより癌治療で死ぬ人間のほうが多いっておまいら知ってた？

>>264
病院の連中は皆全力で民主を拒否してたよ
民主から出た候補とリアルで接点があったが阿呆扱いだった

民間企業も含めて組織内議員って全員落選すればいいのにと思う。
労働の成果を国ごとひっくり返す集団を労組が応援する不思議。

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ
死にさらせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

圧力に負けるからだ。
擦り寄っても何もない。あるのは嫌がらせだけ。
なら抵抗したほうがいいだろう。

看護婦だけで病院作ってくれ、そっち行くわ

>>258
自己免疫系、感染症、遺伝疾患、不慮の事故、いくらでもかかる人はいるよ

>>278
＞その苦痛のほとんどが「延命のための治療・投薬の副作用」であることをご存知ですか？
お前癌の骨転移とかしらんの？

日本に医療など入らない
必要なら海外から入れればよいだけ

特に医師は日本にいらないものだな

>>278
癌の骨転移とかかなり痛いけどな
診たことない奴とか、癌じゃない奴は平気でいえるんだよそういうこと

>>284
いまだに医師会最強伝説を信じてるやつが多いんだよな。

>>283
だから　>>230　→　>>240　→　>>245　でいいと思う。

風見鶏な対応は、古来より失敗すると決まっているからな

二兎を追うモノは一兎をも獲ず

うはははははｗｗｗｗざまあああｗｗｗｗ風見鶏にはお似合いな末路だｗ

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
↓
474 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-07-18 08:28 ID:VIJ4YD5l

(｀･ω･´)　 Takeshi Kimura (木村 剛) was arrested. Heizo Takenaka (竹中 平蔵), a former Minister of
　　　　　　　Economic Policy and Financial Affairs, took and placed him as an advisor of the Financial
　　　　　　　Services Agency of Japan from out of power. Former P.M. Junichiro Koizumi (小泉 純一郎)
and Takenaka sold Japan with Kimura. They send Makegumis (負け組) to subsisted lives. They have killed
many Makegumis. They have been enemies of Makegumis. We, UNKOS, will go on. Our wrath will never die.
We will hunt Koizumi, Takenaka, and their friends and relations up! They haven't any path where they
can run away on the earth!! We will send them to the guillotine!

http://gendai.net/articles/view/syakai/125216
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301001197.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/木村剛_(コンサルタント)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100714-OYT1T00819.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100716-OYT1T00120.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000518-san-soci
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/18gendainet000119589/
http://img.47news.jp/PN/201007/PN2010071401000127.-.-.CI0003.jpg
http://img.47news.jp/movie/clips/105709_video.jpg

女医がなー。
夜勤しない。
結婚すりゃ引退。
いくら優秀でも、医療現場からすぐ消えるじゃ、医師として育てるのがムダ。

ざまあああああああああ

末期のがん患者への医者の役目は患者やその親族への癌闘病物語作りです

>>283
見頃氏って思う遺族は多いね
だから社会の風潮を変える風が必要
ホスピスについての周知とかしてほしい

落選自体がもちろん大きなことだが、当選したところで参院比例の組織候補は票数が少ないと
馬鹿にされて無視される。

武見太郎の時代とはどっちにしろ全然違う。

昔は金が余ってたからね。
土建屋ですら国民のヒーローだった。
若い人は石原裕次郎の映画の中での役が何か知ってますか？
土建屋ですよ。ヘルメットかぶってるのがどれだけカッコよく見えていたか。

そんな金はもう国庫にはないわけです。
さようならと。

>>293
お帰り〜、もっと発狂して新理論聞かせてくれ
>>296
それが正しいかどうかはしらんが、老人の方が圧倒的に多いから
民主政治をする限りこの実現はほぼ不可能だわな
日本が世紀末状態になるなら別だが
>>303
それはあるかもね

>>284
日本看護協会は規模が違うｗ
会員数ググってみな

本当のクズは日弁連だ。
日本医師会の比ではない。
日弁連が日本の癌。

選挙前には年寄りは医者の権威に弱いから医師会の推す候補に投票する、とか
言ってる人が結構いたっけねｗ

いくら組織が推薦しても、実際投票するのは個々の有権者だからな。
今の民主党に投票する理由がないもん。

組織として政治にかかわろうとするなカス

>>303

正しい

第一に患者が痛いというなら安楽死の道を示せば良い

医者は金をもうけたいがために
これいじょう生きる必要がないやつを
薬漬けにして金を稼ぐ

医者をなくせば税金が浮き
さらに病気もへる

この機会に徹底的に医者を絞り上げて
全ての医者を自ら辞職に追い込むべきだ

日和見主義的な態度は、民主に乗り換えると発表した時点でヘドが出た。
事大主義の朝鮮人と同じ、都合の良い方にコロコロ変わるそんな組織に
国民はちゃんと見ている。

>>303

そんなのは税金じゃなくて自費でやってもらわないとね

お医者さんと禁煙しよう
＝保険適用で医者・製薬ｳﾏｰ

みたいなことを推進する組織内議員を失ったということか
それはいいことだ

医師会の一本化は利権構造の最たるもの。
人の命を預かる開業医たちの優先する事情は各自相当違うはず。
もっと、患者の治療という観点で政治に参加するべき。

僻地に医者が足りない
→医者が僻地に行くのを嫌がるため

中核病院の勤務医の超過労働問題
→開業医が中核病院の当直を拒否するから

自分たちは楽したいが助けるのは嫌って
そんな奴らの医師免許は剥奪しろよ

もうね、組織が特定の政党の支援を表明すること自体が組織の為にならないんだよ

>>312
てか緩和ケアだけでいいよ

>>278
> 医療費の９割以上は税金から出ていて、しかもその医療費の８５％が一年以内に死ぬ老人に使われています。

そんな嘘、どこから仕入れてきたん？ｗ

与党に擦り寄っていくのは当たり前だろ
野党に尻尾振ったって見返りなんてないからな

医療費高騰の原因は当人達の政治活動だからなあ

>>308
医者はたとい無駄な医療であっても役には立ってるが、日弁連は反日活動しかし
てない真正のゴミだからな。

>>320

全く持って嘘はないですね。

妬み僻みの多いスレだな

死は他人と共有できない
やすらかな死を選ぶのも、生きたいと思うのも個人自由
債後の自由を金で制約される社会がいいのかね

これで開業医と勤務医の収入労働格差が無くなるといいな。

これは、「中央の言う事なんか聞いてられん、今までの義理も見識もある自民の現職を袖にして
素人同然の民主議員なんか支援できるか、日本医師会のボケが」と
地元紙で高らかに宣言して、独自に自民支援し当選させた我が県の医師会は大勝利という事か

結局は税金泥棒なんかやってるから「民主も、自民も」になってしまうわけですよ。
土建屋とやってることが全く一緒じゃないですか。

今でも、そう格差はないよ。

>>324
多分>>320はソースだしてくれっていってるんだと思うよ
>>320
国家予算の1割りは脳卒中患者に使われてるってのは聞いたことあるけど

ここって鳩山政権の支持率が下落真っ最中に民主党支援を決定したんじゃなかったっけ

お医者様から投票先を言われることもあるのか
労組から言われたり教師から言われたり大変だな、おい

>>323
偉そうな事言ってるお前は日本の役に立ってるの？笑

>>305
裕次郎の土建屋役なんてあったけ？

>>314

そうだな

無駄に生きる事にすがりつき税金をくうやつらはみんなの敵だ


そして医者はそいつらを後押ししている存在といえるだろう



>>323
お前はネトウヨだなｗｗｗ

反日活動をして何が悪い

日本は間違いばかり犯した国である

>>328

県ごとに診療報酬が変わるわけがないので、組織内で分裂したら「政治力を失って共倒れ」というだけのことです。

日本で使われてる抗ガン剤ってほとんど効果ないからな．．．．．
単に混ぜてる痛み止めが効いてる程度だし。

まあ医者ってのはバカだって相場が決まっているんだよ

どっちつかずざまあｗｗ

>>314
自腹からうんこ出しとけｗ

>>283
>医療で延命できるならそこに手が届くなら延命希望する人は結構多いと思うぞ。

延命治療をしたことによる3ヵ月後の生存率を提示し、保険適用でなく実費を要求すればグッと減るよ。
たとえ払えるだけの金を持っていてもね。コストとベネフィットが釣り合ってないもの。

>>328
すげえな。ちなみにうちの県はごらんの有様になった元凶ですｗ

>>332
その通りｗ

>>329
現場で割に合わない給料で働いてる現場の医師は関係ないんじゃない？

>>336
おいおい、俺はお前にもっと発狂して頓珍漢なことを言えといったんだが
ありふれた煽り文句じゃなくてもっとお前の地をだせ

強者にすがり付くだけで中身がすっからかんだからそんなことになる。
民主に乗り換えて駄目だったら２又掛けるとか負けフラグ全開じゃねーか。

ざまぁｗｗｗ
売国政党なんて支援するから罰が当たったんだよ

>>21時間が無いってのもあるわな。

マスコミがアレだから今の日本では一般人個々で情報を探る努力が必要だけど、
四六時中、特に医者となると目の前の現場に付きっ切りになる職だからね。いささか酷。

>>338
日本のがん標準治療に使われる方法はASCO基準だよ。もちろん海外の薬品も多い。
混ぜてる痛み止めってなんだ？痛み止めは別途処方されとるわ。

選挙賭博なんてのがあれば面白い。愚民はこぞって投票するだろうw

>>304
> 見頃氏って思う遺族は多いね
> だから社会の風潮を変える風が必要
> ホスピスについての周知とかしてほしい

「このまま見送ってあげましょう」　って言った医師を、恨んでいる人けっこういるよ。
逆恨みというか、余裕がないんだろうけど、幸福な人が一番多くなるアドバイスなのにね。

昔みたいに死がありふれてないから、患者も子供化というか、
マンガ脳的な、似非いい人になってる感じがするよ。
患者は苦しむだけなのに・・・。
施設だって、そういう人のために、本当に施療が必要な人が入れずにいる現実もあるのにね。

>>330

時給に直すと差が出るよ

まあ、診療科にもよるけど
勤務医でも17時で帰れる科もあるし

まともな思考力あるなら、普天間の一件だけでも民主なんて支持に値しないって分かるだろうにねぇ．．．．
医者って脳味噌ホントにあんのか？

武見太郎が出てくるまでは「お医者さんの家なんですか。（食っていくのが）大変ですねえ」と言われていたんですよ。

専門職なんてそんなもんなんですよ。「何とか食えれば勝ち」で「普通は金持ちが余技としてやる」仕事だったんですよ。
歴史的には政治かも官僚も無給の名誉職だったんですから。医療だって本当は慈善事業なんですよ。

それが単に高度成長期に金が余って異常に膨張しただけでね。
早く普通の状態に戻すべきですよ。

>>338
お前の脳内の日本はどれだけ遅れてんだｗ

裏切り者というのはな。。日本人が最も嫌う人種でな・・(略

メシウマｗ

売国というのが、一番直截的な言い方ながら、いろんな面で民主党は異常なんだよ。
まともな業界団体なら、中立を保った方がまだマシ。

ベネフィット 【benefit】
利益，利益になること
それを使用することで得られる利便性や満足感などをいう場合が多い

ヤブ医者と同じロジックにハマってるのが笑える

>>350
イヤでも関心は高まるわなｗ
というより現状は株とか馬券とか買うときほど調べずに
マスゴミ情報を鵜呑みにして投票するヤツばっかだもんなあ。

自民にも民主にも献金させられるんですかｗ

お医者さんって大変なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345

そら、現場で働いてる人たちは悪くはないですよ。

ただ老人の延命だのコンビニ診療だのは、恐ろしく無駄かつ財政の圧迫であって、
それは経済的には「害悪」なんですよ。

まあ、医療現場は税金で運営されているのでこういう経済観念のない人間が大半で
何を言ってもムダかもしれませんがね。

>>353
現場の医師が全部日本医師会の推薦に投票してるわけじゃないっしょ

いい機会だし、お医者さん増やせよ
てか、過労死レベルの勤務とか、医師会でCMやってたんじゃ

外貨も稼げ無い、賄賂、談合の内需型土建屋が有る限り、土建屋政治は変わり
ません。 コンクリートから医療や介護に変更するのは間違っては居らず、使
いもしない地方空港は山の様に有るのに、ハブ空港すらない日本で良いのです
か？田舎まで新幹線を作り、赤字に成る位なら、東京から大阪までのリニヤ
が先では無いですか？過疎地にダムや道路を何時まで作れば良いのでしょう
か？こんな土建屋政治ばかりやって来て、自民党に支持が集まらないのは、
当然です。公共事業費が国民医療費より多い国は日本だけです。しかも日本
の公共事業は先進国6カ国の合計額より多いのです。日本中を舗装でかため、
環境を破壊し、国民の生命を軽視する財務省は経済政策の失敗を反省せず、
税金の無駄使いを追及せず、医療費抑制で帳尻を合わせていたのです。自民
党政府は社会保障費を毎年2200億円削減しながら、ほぼ同額の金額を在日米
軍に「思いやり予算」として支給しています。思いやり予算の総額は3兆円を
超えアメリカ軍の娯楽、保養施設にも使われています。財務省は財政難とい
いながら、イラク戦争では3兆円の援助金を出し「金だけ出す」と各国から非
難され、中国には政府開発援助(ODA)2.4兆円を出しても何ら感謝すらされま
せん。いずれにしても、金の使い方を知らない放蕩息子に国の財布を預けて
いるようなものです。 自民党の惨敗の原因は小泉改革が原因と言うのは、
自民党の多くは理解して居ません。参議院の全国区で何票集めるかだけを基
準にして国民からかけ離れた政治を行ったので、小泉改革で疲弊した国民に
、同じ政策を繰り返した為、票が増えないのです。郵政選挙は国民は郵便局
が改革され、多くの公務員がリストラされる事を楽しみに投票したので有っ
て、郵便貯金のお金を米国に差し出すために票を入れたのでは無いのです。
みんなの党が300万票を超えたのは、官僚の天下り先を無くし、公務員のリ
ストラを期待した結果です。

黒部ダムの映画を裕次郎がやってたじゃん。

いつまでも民主党政権が安泰だとでも思ってたのかね。
馬鹿としか言いようが無い。

自滅ｗｗ

>>362
そりゃ倫理観も法律も他人に後ろ指さされるのもその他うんぬんも全部度外視できたら
そうして「見捨てる」医者は存外多いかもしれんがね
経済観念うんぬんじゃないんじゃないの？問題は

１石３鳥を狙って、見事に全滅ってあたりがさすがというか．．．．

>>364

２０年前に医師を増やそうとした政府に対して、「医者が余って大変なことになる。俺たちを歯医者なみにする気か」と
猛然と反対して逆に定員を２割カットさせたのが医師会です。

その医師会が「医者が少なくて労働条件が恐ろしいことになってます。同情してください」というCMを今打ってるわけです。
コントですか？

>>359
あなたは一日命を延ばすのに、いくらなら払っても良いと思えるの？
実際、もうお見送りしましょうレベルでは、3ヵ月後の生存率なんてほぼゼロだよ。

そもそも違反じゃないの
組織票ってなに？
個人の意思で投票しないといけないのに
こういうのは逮捕して実刑に白や！！！！！！！！！！！！！！！！

>>231
でも当選させることが出来た分だけ医師会よりはマシ。

>>353
だから日医≠医者だってば。日医は開業医の爺医の団体。

医者も格差社会へ突入だな。
働けど働けどわが暮らし・・・の世界ですよｗ

議員も支援団体もコウモリ野郎は皆死ね

俺、今年昨日までにＭＲＩを３回も受けたぜ。医療費の無駄。
１回目はちょっと頭痛いと言ったら、脳やられてるかも知れないと。

会員です

正直ざまぁｗ
地域の医療を忘れて中央におもねった報いじゃｗｗｗ

>>351
自分は認知症の専門治療病棟で働いてるんだけど、そこに連れてくるのすら申し訳ない気持ちを持っている人が多いね
今まで本当にお疲れさまでしたって言うと号泣する家族が多いよ
自分は終末期や呆けた時の為に、判断力が有るうちに自身の治療方針を取り纏めておくとかして、家族の罪悪感を軽減させておきたいよ

ﾒｼｳﾏすぎる

俺が入院してた病院は、元看護師の自民党候補のポスターが玄関に貼ってあったけど
病院と医師会は関係ないのか？

>>371
今は吉村仁に罪なすりつけまくってる医療関係者多いけどな
そもそも吉村が医療費亡国論だす１年前に医師数抑制策閣議決定されたし
たかが官僚の１論文が約３０年にもわたる医学部減の効力になるかよ

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

>>378
それで、ＭＲＩやらなかったら、今度は訴訟したりしてな。
それ、開業医？
それとも、病院？

>>372
不幸にも植物化されてる人もいると思いますが
安楽死の議論ですか？低脳が語っては失礼ですよ

そもそもさ、社会人経験1分でも経験したらさ、民主党の党首みたいなのって信用できないって数秒で判断できない？
そんな9か月も要らないよ、選挙前でも予想できた事だ。
それともお医者さんの回りにはあんな上司や部下しかいないのかい？それだったらしょうがないよな。

>>384
ＭＲＩは大病院しかないだろう。

>>371
あのCMも大変なんですってだけで、どうしたいってのは言ってないんですよね
入り口を広げて数を増やしたいのか、単価上げて給料も増やして勤務医を集めたいのか

>>386
現場の医師は関係ないって

>>378
なんも無くてよかったじゃないか。
医療費の心配なんて、普通の患者なんて気にしなくていいんだよ。
それを気にするのは政治家の仕事。また医師の仕事ではない。

患者は医師任せにしないで病気への知識を自ら高め、医師は愚直に医療をまっとうすれば良い。

大病院で重い患者相手に長時間激務の医者は低給でのんびり開業医が高給、
果ては美容とかちんぽの皮切りまくった算術医者が超高給。

これは日本の縮図でもあるわな。
世界を相手にきびしい競争して日本の富（外貨）を稼いできた主要企業社員は恵まれず
怪しげな中小同族会社オーナーや自営業者がろくに税金も払わず丸儲け。

>>378
それは素直に受けといた方がいいぜ
脳の手遅れはシャレにならん
予防や診断にかかる金は無駄だと思わん

＞日医連関係者は「計算上、日医会員（約１６万６０００人）が１人１票入れただけに終わった」と落胆を隠さない。

自民党を支持しようが１人が限界
３人とか欲張ったのが敗因
会員以外誰も支持してないからｗｗｗ

民主党を支持する時点でお�hるが。

医者の息子兄弟はそろって医者になってるな。
上二人は内科医になり、一番下は勉強がちょっとナニだった
ので歯”医者”になっている。

>>389
じゃあその医師会とかゆうところだな。
頭のおめでたい人しかいないのだろうか。

>>382
看護師会の方は今まで通りに基本は自民支持で行く、って決めてたらしい。

医療費削減と医療改革のチャンス！
優秀な人に集中投資することをやらないとアメリカに追いつかない。
三流大学出のヤブ開業医は廃業。

腹中とかいうの切って、とっとと体勢建て直しなさいよ。

365
＞郵政選挙は国民は郵便局が改革され、多くの公務員がリストラされる事を楽しみに投票したので有って

この部分だけ同意。

>>395
そういう環境だけど歯医者にすらなれず整骨院で整体まがいやってるヤツ知ってるわｗ

そもそも医療費圧迫の最大の原因は医師会のうざさだろ

ざまあああああああああああああああ

こりゃ最高のメシウマじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
・・・うん、割とそう・・・
>>371
ところで>>320に対するソースはまだかい？

>>383
おぐりんのサイトをネタにあげるやつってww
自分ら弁護士のほうの過剰問題はどうでもいいんですか？ww

ざまぁｗｗｗ

歯科は通ったぜ！
西村まさみさんがんばってちょ

>>388

まさにその通りですね。
あれは「あんまり医者にきつく当たらないでください」というだけのCMでしょう。
まあ、茶番そのものですねｗ

あと、医師会が世間についた大きな嘘がありますね。
「医者を育てるには金がかかる」というやつですね。

医学部の学費は大学病院の赤字（人件費）の穴埋めに使われているんです。
だから財政的には医学部生を増やした方が楽になるし、研修医だって増えれば増えるほど
経営は楽になる。

だから医者の定数増やすのは税金は全くかからないし、誰も困らない。どころか多いに得をする。
すでに開業してる医者以外は。

ルーピーはまだ材料足らなかったとしても、管はかいわれとかお遍路とか前科があったんだからさ、どういう人かぐらいの判断はできたでしょう？
そのあたり知らなかったはずがない、医師会には10代の学生しかいない訳ないよなw

二股膏薬とはこのこと。

>>397
どうもありがとう。
看護師会なんてものあるのか。
とりあえず、民主と創価の候補者ポスターじゃなくてほっとしたけど。

>>404
小倉がどんなやつとかどうでもいいし
たんたんと過去の医者議員の発言あげてるだけじゃん

ざまぁぁああああああああ

>>407
すまんけど>>320に対してのソースをくれないか？

>>385
なら、その植物化することまで含めて、あなたはいくらなら払っても良いと思えるの？

私なら、どうせたいしてもたない命に金かけるくらいなら、
少しでも残される家族にお金を残したいと思うけどね。

自業自得。
医者って優秀な人間がなるんだと思っていたが、意外に頭悪いんだな。

そーすは２ｃｈ

>>413

全部公表されてる数字を計算すればいいだけなんだから、君が調べればいいじゃないか。
僕がいちいち計算式をここに書くのか？

ぶっちゃけ民主党に投票した奴らって、明日の生活にあまり困ってない奴らが多いだろう。
割と裕福な家庭とかさ

>>397
そういや看護師会って、変態新聞騒動の時も
「日本の看護婦は患者の性欲処理を云々」ってWEB記事に怒り狂って
変態に広告出してる薬品会社に仕入れで圧力かけて、変態の広告費干し上げてなかったっけ
鬼女を敵に回すと色々こええなｗ

医者が政治に口出すな
患者治すことだけ考えてろ

てか、医療なんて国の根幹に関わるものなんだし、
政治に自分からすり寄る必要なんて無いだろうに。
なんで政権変わったぐらいで右往左往しているのか。

>>417
うん。

メーデーでいつも看護師の組合とすれ違ってﾊｧﾊｧしてたけど、
あれは看護師会とはまた別にあるのかな

>>421

医療費の９割が税金であり独占事業だから、政治に関わらないと先細りするだけです。

>>424
これから高齢化社会が待ってるのに先細りするの？
理屈が分からない。

>>387
開業医でMRIもってるところあった気がしたけどなー。
勘違いかなー？

「医療崩壊を防ぐために、○○年ぶりに診療報酬を上げました」


って、これは別に一般の国民には税金が上がるだけ。

>>424
ソースおくれよ。論文も（１とか（２とかで引用論文は注釈つくだろ。

>>421
全ては国民皆保険制度が悪い
結局国が医療費をコントロールしてるから医者が国に擦り寄る必要がある
公的健康保険は廃止して、全額自費診療にすれば国政に関与する必要はなくなる
ちなみに俺は医者

>>426
有る所には普通に有るよ

俺の主治医（形成外科）は美人なんだけど、薬を処方する量が異常に多い。
薬価１５０００円くらいの毛細血管を増やす薬、自宅で治療するように２本処方されたけど、
１本は使わずじまい。透明な塗り薬４０ｇ処方されたけど、２本は未使用。最悪なのは、
粘土みたいな塗り薬は１００ｇ処方。薬局のねえちゃんも笑って医者に電話しましょうかだと。
どうやって使いきるんだよ。

>>411
開業医と勤務医の区別すらつけず、勤務医からさんざ批判を受けたのを歪曲し
てまで医者を罵倒し続けた弁護士サマのデータになんの信頼が置けるの？

この程度の先読みも出来ない医師会に、先はないわ。

猫を見てると思うが、
怪我はともかく病気はほとんどしないんだよな。
人間は、生物学的におかしいのかもしれん。

医師会みたいな組織が民主党支持すること自体おかしい

>>433

組織の利益でなく、その組織に属する人間の声を聞くべきなんだよな。
そうすれば、どこの政党を応援すればいいかわかる。

>>1

武見太郎が健在の頃なら、絶対、こんなことにはなってない。
この人について覚えているのは俺みたいなおっさんの世代くらいだろうけど
　

>>425

高齢者が自分で料金を病院に払ってるなら、「お客が増えて大儲け」となりますね。

ところが、病院の収入の９割は税金ですよ。
年寄りがどんなに増えようが、税支出を同じようには増やせないでしょうが。

それどころか「削る」という以外の話はありえないですよ。
後期高齢者〜はそのほんの入り口ですよ。
当たり前じゃないですか。

嘘つきの民主を支持しても勝てるわけ無いだろ。

>>419
結果だけ見ると看護師会は情強だなｗ

>>429
アメリカ化（ ﾟωﾟ ） お断りします

>>426
いくらでもあるよ。ＰＥＴ−ＣＴ持ってる所もある。
確か定価で３０億ぐらいだった気がする。
結構、大変らしいけど。

>>429
悪いお医者様だなw
保険を無くして自由診療制を取り入れたら医者は儲かるし、患者はまともな治療なんか受けられないだろうねw

>>425
政治に関わらないと、規制を緩和されて業務独占の範囲を狭められたり、
あるいはそのバーターをもらえなかったり、移民を大量に受け入れられたりしちゃうよ。
例えば、インドネシアの看護師に日本語の試験受けさせたりできなくなっちゃう。

ほしゅほしゅ

なんというメシウマ

>>434
病気猫は人知れず死んでいって、俺らが普段見てるのは行き残った強者だけなのかもしれん・・・
いや、ほんとに知らんが
>>438
ソースおくれよ

>>414
あなた個人の生き方、死に方にどうこういうつもりはありません
死にそうになったら、とっとと死んでください
生きたいと望むのなら、それもまた自由
いくら、いくらスーパーの叩き売りではないんだから

>>205
これはザマァだな(笑)

喧嘩太郎が会長の時代なら
民主に鞍替えするのであれば
自民現職の西島が立候補断念しなければ
除名してただろうな。

>>431
それ美人関係ない

>>429

どう考えてもそれが正解かつ唯一の選択肢ですね。

医者は競争に晒されますが、そこで勝ち残れるように努力するだけのことですね。
力のある医者は今よりずっと儲けられるでしょう。

ただ、「最も貧乏な人に対する最低限の医療費保障」というのだけ政府がやればいいと思いますね。

>>432
はいはい
文句あるんなら小倉のブログにコメントつければ？
つかこの件に関しては過去の発言たんたんとのせてるだけで
小倉の私情なんてはさんでないとおもうけど

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

>>440
>>442
冗談じゃねえや
さんざん医者は税金で食ってるだの何だの言いやがって
国際基準で低賃金で働いってるのに文句ばっかりだ
そのくせ税金は止めて自費診療にしろっていうとお前らみたいなみたいなのが湧いてくる
おまえらが医者にたかってるのが実態じゃねえか
もううんざりだ

>>447
結局、金額は言えないのね。命はプライスレスのお花畑の人ですか？

ざまぁwwwとしか言う言葉がないwww

>>380
> >>351
> 自分は認知症の専門治療病棟で働いてるんだけど、
>そこに連れてくるのすら申し訳ない気持ちを持っている人が多いね
> 今まで本当にお疲れさまでしたって言うと号泣する家族が多いよ
> 自分は終末期や呆けた時の為に、判断力が有るうちに自身の
>治療方針を取り纏めておくとかして、家族の罪悪感を軽減させておきたいよ

むかしはさ、自宅で末期老人介護してたじゃん。
嫁が一生懸命世話してさ、あれって、愛情とべつもんだから時には悪態つく、
自宅介護なんてきれいごとじゃねーのに、
小姑がきて、世話もしないくせにあーだこーだきれい事言う。
介護してないのに、いいとこどりだけして泣くのはズルイと思う時もちょっとある・・・。

こういうのさ、臓器提供カードじゃなけどさ、
健康保険カードにICチップいれて、宣言しておきたいよね。
チェック項目にチェックするような、簡単なのでもいいからねー。

医者って頭のいい人がなる職業だと思ってたけど、
実はバカだったってこと？

>>451
おーい

>>442
オレ >>429 じゃないけど、たぶん自費診療にしたほうが、患者はまともな治療受けられる。
ただし銭払える奴限定だけど。
その辺を均質化してるのが国民皆保険制度なんでしょうね。

ちなみに、全額自費にしたら儲かる医者とソウでない医者に大きく分かれると思う。
開業医会（日本医師会）は徹底的に反対するでしょう。

業界団体が民主党支持に切り替える流れを作ったのにね。
議員全員落選なんて、いいざまだな。

日本の国土は米国の５％以下で、人口は半分以下、なのに、公共事業は米国の
1.5倍で可笑しいと思いませんか？無駄を承知で、生保を働かせるために、いか
に馬鹿な建物を建てて来たか、反省も無いまま、老人は増えて居るのに、何も
対策を打って来なかったのは、無能政治その物です。医者を馬鹿にしても、年
老いた両親を貴方達はどうするのですか？仕事をしようにも介護や医療が潰さ
れて居たら、結局、貴方達、若者が損をするだけです。

>>456

田舎は、寝たきりって少ない。
７０過ぎ８０過ぎでも、農業とかしてるからな。
農作業してなくても、孫やひ孫の面倒をみる。
つまり、寝たきりにならないようになってるのさ。
６０や６５で定年引退してたら、
そりゃ足腰弱るし頭も呆ける。

>>454
決められた額を払うだけです

>>453

医者（医師会）と貧乏人がつるんでぼったくって来た結果が現状ですよ。
先人のやったことに責任を持ちなさいよ。

単に「もうこれ以上金は使えないので今までどおりにやるのは無理」となっただけのことですが。

そもそも各種業界団体が民主党支持ってのがおかしい。

労組票と合わさったら本当に独裁体制になっちゃうよ

自民党が衆院選で勝ったら医療報酬の大幅値下げを頼むわ

>>459
技量のない医者、商売下手な医者は間違いなく食っていけなくなるでしょうね。
その一方で商売上手な医者はものすごいことになる。

>>425
負担する国民の数（それも現役世代）が減るんだから、そりゃそうなるよな。
何の不思議も無い。

>>461

○地震国
○国土は狭いが、山有り谷有り海あり・・
○人件費が高い
○自己責任ではなく、事故が起きると行政に責任を負わせたがる

これは無様だｗ

>>462

定年退職したような連中が病院に行くんだよ。
元気な上に暇だから。

そらいくら税金があっても足りないわな。

医師会もそろそろ、開業医の利権団体をやめないと生き残れないよ
だいたい、開業医なんてあそこまで必要かな
アメリカとかは、メディカルオフィスは各人持ってるけど働く場所は各地の拠点病院で

なんで日本は個人がそれぞれ開業するのは意味不明
金はかかるしレベルはさまざまだし勤務医と激務の原因でしかない
効率悪すぎる

自民党がやってきたことは、医者と患者に打撃を与えることばかりだった
社保を1割負担から3割負担への引き上げ
診療報酬の火は下げ
薬価の切り下げ

こんなことばかりやってきた自民党を、なぜ支持しないといけないのか。
だからといって、盲目的に民主党を支持するというのもおかしい。
民主党は医療について、何を考えているのか全くわからない。

医師会は、各政党に質問状を送って問い詰めろよ。

>>464
先人がやったんなら先人が責任もつべきだろ、何どっかの国の人みたいなこといってんの？
そんなことよりそろそろ俺しか相手してなんだからソースおくれ

>>453
俺は医師叩きなんてしてないからｗ
きちんとした医者は尊敬してるよ。自暴自棄になるな。

マスゴミに浮かされ、イシガーなんてやってる奴はその程度の頭だ。
気にするな。

>>453
自分も薄給看護師だよw
お医者様は尊敬しております。
医者側から言わせるなら確実に自由診療制を取り入れろって話になると思ってるよ
ある一定以上の延命治療を自由診療にするだけでも面白い事になりそう

>>473

国民皆保険制度を維持するため。
あのな、打ち出の小槌はないんだよ。

目先のカネにあざとい印象があったけど、
わりと目先のことも読めないんだね。

　　コウモリの末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
そもそも医師会も看護連盟も任意加入団体だし，
自民系，民主系，共産系と組合も色々なんじゃねえの？

>>464
>先人のやったことに責任を持ちなさいよ。
知るかボケ
なんで昔の連中の責任がこっちにあるんだよ
ああそういえば昔侵略したとかで今の人間に責任取れとか言ってる連中もいるな
そいつらと同じなのかお前は

>>453
外国にでも行けば？

>>461
人口密度は日本のほうが高いだろ。
地勢も急峻で地震、水害等、天災が多いし。
本当にそれを信じてるなら、詭弁に騙されてるよ。

医は仁術だ。算術じゃないよ。

売国民主党が今までやってきたことって自民党の過去の政策が正しかったことを
実証しただけじゃないか。

たった一つの組織の力だけで当選する比例そのものを見直す必要がある。
非拘束の参議院はまだ選挙活動の必要があるかもしれないが、
衆議院の場合は全く必要ないからな。だから、誰これ？ってのばかり当選している。
前々回の太蔵しかり、前回の無職のおばさん(党の面接すらしてない)しかり。

>>430　>>441
よかった、勘違いじゃなかった。

> 有る所には普通に有るよ

> いくらでもあるよ。ＰＥＴ−ＣＴ持ってる所もある。
> 確か定価で３０億ぐらいだった気がする。
> 結構、大変らしいけど。


>>378
> 俺、今年昨日までにＭＲＩを３回も受けたぜ。医療費の無駄。
> １回目はちょっと頭痛いと言ったら、脳やられてるかも知れないと。
> ＭＲＩは大病院しかないだろう。

つうことは、開業医は採算とるために、MRI稼働率挙げるのはさ、
ふつうにわかるしさ、（まあ、そんな悪いこととも思えないけど）
>>378は　病院ならむしろ、ふつーに検査してくれただけって
受け取るべきじゃないのかなー。

>>462
最近はそうでもない。
さすがに高齢化が行き過ぎて、９０代のバーさんの介護を７０代の子供世代がやるようになって、２世代共倒れが出てきた。
オレ様の実感として、ここ数年急激に増加ｗ

いくら農作業してても８０代９０代は、それなりの体だよ。

>>483

民主党政権は、防災・防疫・メンテ予算などを削ってるからな。
これからが本当の恐怖だ。

ざまぁねーなｗ

>>481
リアルでそうなんじゃない？

>>457
倫理学とか、社会学とか、政治学とかそういうのを勉強してないからね
とにかく自分の私腹を肥やすことしか考えてなくて、信念の無い奴が多い

すべての医者とはもちろん言わん

>>476

「尊敬してます」って、お前ら共犯じゃねえかよ。
泥棒が泥棒のボスを尊敬するのは当然だろうが。

延命治療に税金入らなくなったらお前はリストラでクビだよ。
ホント呑気な連中だな。税金で飯を食ってる人間は恐ろしいわ。

民主党政権のままでいたら、
国民皆保険制度は崩壊するだろうね。

>>472
日本の大病院の待ち時間の長さと、診察時間の短さを考えろ。

もし、アメリカを見習うとするなら、「金持ちは健康を享受し
貧乏人はとっとと死ね」という社会になる。

これを肯定するのは、労働せずにネット上で喚き散らす人間の屑だけだ

「ヒポクラテスの誓い」みたいなものも今では学ばないんだろうな

介護の世界はコムスン程度の会社が1位に成る程、底の浅い世界です。そのコムスン
の社長が言ってましたが、これ程儲からなく、持ち出しの大きい産業は無いと言う言
葉がすべての世界です。もちろん、韓国の様に大企業が直接医療や介護の参入したり
、米国の様に会社の収益の1割以上を医療に投資するなど、日本の鬼畜大企業はしませ
ん。アホな若者を煽って、金満な医者をことさらに、マスコミを使って批判して、少し
でも会社の利益を貪るだけです。市場原理主義の小泉、竹中時代に皆さんは学ばなかっ
たのですか？

老害がｗ
オツムの診断をしてもらったらどうだ？

>>493
お、なんか本性でてきた？もっとさらけ出していいのよ
それよりソースくれよ、あと現場で頑張ってる人間に文句言うな

>>496
一番最初に聞くらしい

見る目がなかった己を恨め。

>>495

確かに、アメリカの金持ちは「娯楽」として医療を受けるし、
アメリカの貧乏人は滅多に病院にいかない。

で、どんな問題が生じるか？
実は何の問題も生じてない。

風邪で病院に行ってたようなやつが病院に行かなくなったところで
「浪費」が減るだけで誰も困らない。

二党を追うものは一勝もせず

官僚きどりで、安楽死させろっていうマジキチがわいてるけど
質をあげて、コストを抑えるにはどうするかってことだろ
医者を増やして、ふるいにかけるしかない

>>485

自民党の隠蔽してきた悪政が露呈しただけだね。
もっとも、民主党は何もしない無能な連中ぞろいだがな

>>452
医療のことより法曹界のことのほうを心配するのが先なんじゃないですかねｗｗ

>>437
今や、みんなの党の候補も支援するようになったんだなｗ

初めて言う
ざまぁw

所詮ヤブの集まりなんてこの程度の力しかないってことさｗ

>>480
そういう複数の団体なり組合が併存してる職場で働いたことないけど
なんか大変そうね

終末期医療の問題を何とかすべきだな。
自発呼吸ができなくて尚かつ回復の見込みがないなら、
リビングウィルを徹底させて安らかな最期を与えるべき。

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　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ -'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

ザマーミロ　裏切り者め！

看護師は自民だったみたいだけど。

>>501
風邪だけならいいけどね

ま、蝙蝠が一番栄えないという良い見本です。
田村耕太郎と同じ末路ですな。

ＷＯＷＯＷで、金持ち専門の医者のドラマが始めるね。

アメリカの社会保障を参考にするとか言い出す奴って
どんだけ情弱なのか

>>487
３０億円もするのか。１回３０分だから、週６日稼働で、１件１００００円として、週１００人、
もと取るのに３０００週かかるぞ。人件費もかかるし。マジ？

暑中ザマァ申し上げます

>>501
アメリカって、電話診療とかもあるじゃん。
あれって、どういう料金システムなのかな？

>>501

「もし、アメリカを見習うとするなら、「金持ちは健康を享受し
貧乏人はとっとと死ね」という社会になる。」

これを肯定するのは、労働せずにネット上で喚き散らす人間の屑だけだ
↑
お前みたいな糞コテは、これに該当する。

裏切り者報いを受けよ

>>495
福祉のフリーライダー問題は
どこかで一線を引かないとね
99人を不幸ににしないために
1人の不幸はやむを得ない
割り切りは必要だと思う

>>501

見苦しいな、医師コンプの朝鮮人

いくら金があってもハゲは絶対に永遠に直らないからな
重い病気も似たようなものか
運命だな

ざまぁ
滅びてしまえ癌細胞


(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>456
いろんなケースを見てるけど、介護力(人員が居る)がある所は自宅に帰れる人は多いよ
最近は核家族化してて老老介護が多かったり精々嫁が介護出来る程度で仕方が無い人が多いよ

>>462
体が丈夫な人がボケるとシャレにならんよ・・・
田舎の老人も呆けてるけど、元気な人が目立ってるだけだと思う

>>495
だから、根本的に拠点病院に集めるべき人的、物的投資が個人病院、開業医に流れてるから3分診療みたいなことが生まれる

一人の医師を育てるために、医学部医学科にどれだけの税金が投入されてるか
そこまで開業医になりたいなら、税金使わず自分の金だけでなればいい
少なくとも国立大学の医学部卒業したやつは開業医になるべきではない

とにかく１円の税金もかからない「医学部定数増」はどんどんやって行くべきだ。
もう今年から１割増員してるが、こんな生ぬるいことでは話にならない。
すぐに５割増しても問題は出ないどころか非常に国民的メリットは大きい。

それから規制緩和。医師免許なくてもできるような独占事業が多すぎる。
それから医者も看護師も外人が出来る仕事はたくさんある。
病院の経営も経済人が行うべきである。

裏切り者はこうなるんだねえ。

○人の死の定義
○臓器移植
○子供の臓器移植
○宗教による輸血拒否
○終末期医療
○医療過誤
○小児医療

今大きな問題は、少子高齢化による医療費増大。
だからこそ、後期高齢者医療制度が成立したんだが・・・

こういうクズ団体は崩壊するべきだな

>>528
朝鮮人は日本の医療に関係ないんだから黙ってろよ

長年世話になってる先生は民主以外に入れたみたいだ。
上から言われても、そのとおりになるとは限らないだってさ。

クソコテだよな
歳がいくほど病気になるのはあたりまえなのに
若い頃から頭の病気のやつはいいけど

>>528
なにが「とにかく」なのかはしらんが
在日医師REDの件があるのでほいほい外人を医療に関わらせたくはないかな・・・
信頼できる人なら全然いいけどああいうのはまじで怖い
それよりソース

>>471
病院がサロン化してるわな。

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／


　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>519
アメリカでは政府の代わりに保険会社が患者と病院の間に入る。
どっちもシビアに審査される。

下らない病気でしょっちゅう病院に行ってると保険料が高騰し、
ミスばっかりしてる医者は契約を切られる。

医療サービスと料金は保険会社が決める。
もちろん保険会社はいくつもあって好きなのを選べる。

>>523
土建屋にも医者にも郵便局長にもコンプなどないし、俺は日本人だ。
そして、土建協会や医師会や郵便局長会や農協をよく思わない日本人は
年々増えている。選挙にもそれが出た。

ＭＲＩの価格は５０００万から３億５０００万円だな。
３０億円じゃもととれない。

熊五郎が頭おかしいのは今に始まったことじゃないじゃないかｗ
マジ基地はほっとけｗ

同業組合は支持政党を決める必要はない
政治家に言う事を聞かせるだけの金と票を抱えていればいいだけだ

洞ヶ峠ってやつか

ざまあｗｗｗ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 民主信者の情弱Ｂ層ルーピーズが
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「民意が自民を選んだわけではない」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼「自民は勘違いするな」と言ってるの…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…まんま衆院選の時の民主の話だぜｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民を民主にしてそのまま返してやるわｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　民主みたいなネガキャンしか出来ない
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 無能無策のゴミ政党なんかに
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 元から積極的支持なんか無ぇよｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>538
先人に責任取らせるとかいったからかの国の人に思われたんだろ
それよりソース

>>517
> ３０億円もするのか。１回３０分だから、週６日稼働で、１件１００００円として、週１００人、
> もと取るのに３０００週かかるぞ。人件費もかかるし。マジ？

定価だから、実際、病院には１０億くらいで、開業医には５億くらいにするんじゃね？
よくしらんけど・・。

新型インフルエンザで日本人が何人死にましたか？メキシコや北米では山の
様に死者が出たのに、日本人の死者は、普通のインフルエンザより、少なか
ったのですよ。米国では医療保険が階級別になって居り、支払金額も抑えら
れ、最低層は医者にもかかれないので、馬鹿みたいに多くの人が死んで逝っ
たのです。海外では保険会社の許可が無いと、有料の為、救急車のも乗れま
せん。貴方が米国の医療機関に行くと、お金が無いと、診察もされないのが
米国の医療の現実です。

>>536
日本は病院、アメリカだとマックか

>>528　教育費はかかりまくりだろ。
つ>>527

病院の経営は経済人が行ってるよ。一般的に、理事長とか事務長とか。
院長は法律上医師免許保持者しかなれないけど。
まあ、医療の質を管理する仕事上、医者じゃないと理解できないことも多い。
経営に対する、権力の強い弱いはその病院組織によりけりだから何とも言えないなあ。
これは一般企業も同じだろ。

>>540
いままでは見逃せたが
今日は特におつむの調子がいいみたいだ

対して組織力ないのに、勝ち馬に乗って発言力強めてただけだからな。
もうどうでもいい組織に成り下がってメシウマｗ

>>510
食事も服薬も拒否、DIVもマーゲンもIVHも必至で引き抜こうとして口癖は「早く死にたい」
こんな人が病棟にゴロゴロ居るのだけれど、すんごい考えさせられるよ

>>539
それプラス、外部の磁気の影響を受けない特殊な部屋がいるって
聞いたことある
これが結構大変だとか

>>517
PET-CTは自費でやるコースは10万ぐらいかかるはず。
保険使うと2〜3万ぐらいだったか？ちょっと忘れたけど。

>>538
熊五郎が医療系スレでコメ連発して医師叩きしてるのは、気のせいかな？ｗ

今がチャンスじゃん。
医療費削減する。
開業医を冷遇しまくれよ。

>>527
>>548

>>407で言ってるとおり、医師の育成に特別金がかかるということはない。

医学部の学費は大学病院の赤字（人件費）の穴うめに使われていて直接教育費にはなってない。
だから医学部の定員を増やせば学費収入が増える分、実は経営は楽になる。

もちろん「４人でやってた解剖を６人で行う」などということは起きるが直接金がかかることではないし、
医学部の教育など実際にはそれほど重要なものではない。

結局、経営の素人が医者で院長だからってことで窮地に陥ってるんだろう？
官営なら、尚のこと・・
病院も、結局顧客満足度の問題なのさ。
なんでもかんでも、国のせいにするなよ。
診療報酬をちょっと引き上げたくらいで、
経営が劇的に改善するのかよ？
政治活動をするくらいなら、まずは自らの病院の再建をやるべく専門家を雇えよ。

バカチョン

日本の財政赤字の諸悪の根源の医療関係者は反省すべきだな

>>556
すごい脳内妄想の垂れ流しっすね

全部落選てアホじゃん

>>554

別に医者を叩くつもりはないし、医療そのものには興味はない。

問題は税と財政に関わることであって、これは完全に政治問題なわけだ。
俺は政治問題に関心があるのであって、病院に行く税が削減されれば
医者の給料が１０倍になろうが１００倍になろうがどうでもいい。

>>559
医療や福祉で黒字になったら、それこそぼったくりもいいところじゃないか？

組織票ってホント嫌だなぁ
投票率もっと上がればいいのに

>>538
> アメリカでは政府の代わりに保険会社が患者と病院の間に入る。
> どっちもシビアに審査される。
>
> 下らない病気でしょっちゅう病院に行ってると保険料が高騰し、
> ミスばっかりしてる医者は契約を切られる。
>
> 医療サービスと料金は保険会社が決める。
> もちろん保険会社はいくつもあって好きなのを選べる。

なるほどー。
患者側にも自浄因子があっていいねそれ。

この前、病院行ったら、1人の患者が文句を長々とやってて、なんだよとか思った。
頭で思ったことをそのまま口に出す人で、独りごとを大声でいうので笑ったけどね。
はじめてみた、ひとりごとをそのまま口に出す人・・・。
いろいろな人がいるよ。

つうか、最近さ、リタイヤした団塊の人、なにかっつうと、話が長いんだよね。
閑なんだろうな、若いころの知識をひととおりしゃべるまでやめないのがいる。

ほんと、いろんな人がいる。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

ザマミロ　裏切り者め！　

>>551
家に帰れば少しは落ち着くんだろうけれどね。
自分は家族側だが、あまり病院だけにいても精神的な症状は改善されるとは思えない。

もっと在宅医療が進めばいいだろうけれど。
しかし、身寄りのない患者は可哀相だ。

日本医師会は、故事や諺が身にしみて理解できてよかったじゃないｗ

安楽死と尊厳死は違う。

医師会は後遺症が深刻なら
医者に診てもらえ

>>562
飯食ってくるんでそれまでにソース出しといてね。

ざまあみろ。

裏切り者の末路だな。

>>563
俺は財政赤字の事を言ってるんだが

病院が黒字だろうが赤字だろうがそんなことはどーでもいいんだよ

ここまで財政赤字を作った医療、介護、福祉は将来に責任を持てよ

まずは生活保護者の医療費免除を中止しろよ。
あいつら、無料だと思ってトンでもない要求してくるぞ。
マジで月1でＭＲＩ受けに来るアフォとかいるw

>>565

退職した団塊の世代が家の外で会う人と話が長いのは当然の話。
孤独で暇でしょうがないんだから。
そんなものを税金で世話してる場合ではない。

むしろ働いてもらった方が政府も本人もハッピーなわけだが、働くと年金削られて
医療費はただ同然などとやってると働くのが馬鹿馬鹿しくなるのは当然。

生活保護と同じ理屈だな。

熊五郎は基地外だけど、この件に関しての考えは合ってるだろ。

>>557
>経営の素人が医者で院長だからってことで窮地に
最近は院長だけ日本人でその人の名前の病院だけど資本は外国人とか
あったりするからな。

>>551
うちの婆さんは在宅介護で痴呆で老衰だったけど、
なんか被害妄想にとらわれてるみたいで、それが印象的だった
誰も言うこと聞いてくれへん、とかそういう愚痴
死が近づくと精神状態も普通じゃなくなるのかな、という気がした

うちの県医師会の年会費４００万

医者が貧乏に成って、この国で、一生懸命に勉強して、成功者に成れる方法
を教えて欲しい。政治家や、社長には馬鹿でも世襲で成れるけど、、、

>>574
＞マジで月1でＭＲＩ受けに来るアフォとかいるw
別の頭の病気を疑ったほうがいいなｗ　そんな馬鹿は自費診療にすりゃいいのに。
ゴネに保険なんか通すなよな。

>>574

生活保護のやつがよく言うのは「本当はめんどくさくて病院には行きたくないが、行かないと生活保護を
打ち切られるのでしょうがなく病院にはいってる。医者もわかってるのでずっと病人扱いになる」というような話だ。

彼らからしたら病院に行くのは「労働」であり、病院としては生活保護の患者は無尽蔵に
医療費がでる「最良の客」であるわけだ。

もちろん割を食うのは納税者なわけだが。

二兎追うものは一兎をも得ずの例題に相応しいなw

今度の衆院選挙が楽しみだな♪

きっちりおとしまえつけてやれ

本来は医学部に受かる賢いお脳を持つ集団なのにどうして先が読めないの？
自民支持を貫いた看護士会の方が賢いじゃん。

ザマ見ろwwww
売国民主党などに肩入れするから罰が当ったんだわwwwwwww

「メス」　「民主党」　「自民、自　じ…早くしろ！」

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567
間違いなく大部分の人は家に帰った方が良いよ
(家から出た方が落ち着く人も居るけどね)
ただ特に首都圏では介護ができる家に住める人は限られるしそういう視点を持って住宅を買う人も少ない
在宅介護は基本的にはもっと進んで欲しいけど、それが普通となってしまって肩身が狭くなる家族も出るので、ケースバイケースだとわかって欲しい
身寄りの無い患者様は本当に可哀想・・・

生活扶助はまだ理解もできるが、医療扶助と介護扶助は不公平もいいところだよな

>>579

勉強して成功できるのは学者にでもなることじゃないか。
金持ちになりたければ経営者か投資家にならなくてはいけない。
というか、医者程度の待遇を求めるなら東京に出ればそんなものはいくらでもある。

アソウタロウによろしく

>>556
防衛医大の「任官拒否時の返金額」

＜自衛隊法施行令別表第12＞

卒業生の卒業日の属する月の区分（上欄） 金額（下欄）

　　　　　平成9年3月 4642万円

　　　　　平成10年3月 4772万円

　　　　　平成11年3月 4903万円

　　　　　平成12年3月 5020万円

　　　　　平成13年3月 5093万円

　　　　　平成14年3月 5129万円

　　　　　平成15年3月 5118万円

　　　　　平成16年3月 5077万円

　　　　　平成17年3月 5021万円

ソース先のリンク消えてるけどとりあえず。

ざまぁww

開業するのに300万のお布施とかふざけんな医師会

欲が先行するからだ
ちゃんと医者の仕事だけしとけばいいものを

最近持病の薬をもらう医者を替えました。すんでる市から来る、あなたが使った
医療費、自己負担分、保険負担分の計算書をみたら今まで通院してた、開業医
はでたらめでした。月に自己負担が７２０円ぐらいなのに市役所から送られてくる
計算書は１４０００ぐらい使ったことになっています。これって医者がカルテの
の改ざんとかしてるのですか？千葉県で二番目に大きな市に住んでます。
変更した開業医は同じぐらいの負担ですが全然まともでした。税金の無駄患者も少し
も少し考えたほうがいいと思うが難しい問題ですね。

まあ民主なんか支持した罰だな
次回の診療報酬改定は思いっきり下げてやるかｗ

>>573
政府の医療福祉分野なんて赤字垂れ流しが当然だろ
トータルで財政赤字になるのは予算配分の問題であって、赤字前提の部門に赤字だ責任とれってのがおかしい

全敗(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

いいか、民主党は「診療報酬上げるために消費税出してくれ」と言ってるんだぞ。

そんなもん飲めるかよバーカ。
税金泥棒も堂々としたもんだな。

>>577
認知症の周辺症状の代表的なもので誰のせいでも無いんだよな・・・
被害妄想が出てる方を看取ったのは本当にご苦労さまでしたと伝えたい

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

民主に対して敵対的行動をとりたくなかった以上、
これが次点の策なんじゃねぇかなぁ。

そら、議員出せればそれが一番だろうけど。
与党を敵に回したくないから、恭順したんだろ。
ならいいじゃん。

アレもコレもみんな願いを叶えたいとか、子供じみたこと言ってんじゃないよ。

でもこれで点数引き下げとかやると、余計問題が悪化するんだろうな

早　期　解　散　・　総　選　挙　を　強　く　要　求　し　ま　す　！　（政治とカネ正常化国民運動本部）

イイハナシでありザマァでありメシウマである

現在の病院の７５％は赤字で、公的病院は９５％も赤字です。大企業が儲かる
と思うなら、早く参入して下さい。病院の収入は看護師、医師の数でランクず
けされ、数を減らすと、病棟閉鎖、収入減に成りリストラもできず。外科医に
週何回の手術のノルマもかせれない上に、都会も田舎も治療費、入院費が共通
と言う社会主義の世界で、市場原理主義の日本の大企業の経営者で黒字にでき
るのなら、すぐにでもやって下さい。

民主を支持したのだから、もう自民は医師会を潰しにかかるべきだな。
これから先がwkwk!

介護業界の俺から見れば、あの点数で医療がなぜやってけないか良く分からんけどな。
特にたいした設備も無い開業医とか。
彼らが15分でもらえる点数が介護では一日かかるし。

八方美人は誰からも相手にされなくなる

中途半端は嫌われるぞ
ttp://portal.nifty.com/koneta05/02/18/02/img/03.jpg

>>556
大学設置基準で，定員数に応じて
専任教員数・校舎の床面積，付属病院の床面積が
変わるから，そう簡単でもないと思うよ。

>>609
15分？3分だぜhahahaha
回転率が命だぜｗ

ざまぁーーーーーーーーーーーーー
医療点数の引き下げしましょうwww

>>580
>>581

魔法のように・・・・・「○○だったら、どう責任とってくれるんだ？訴えるぞ」
○○には生活保護打ち切られたら、とか脳梗塞だったらとか好きな言葉入れてくれ。

真面目にやってる医者ほど、裁判とか余計な労力抱えたくないから大人の対応になるのよ。
弁護士とか活動家はソレで飯食ってるから、本気で裁判するけど、医者は医療で飯くってるからな。

オレ、遺産相続でモメた事あるけど、本気で関わるの嫌だった。疲れた。

だから自分の懐が直接痛まないので黙ってオーダー出すことにしてる。
間接的に税金に跳ね返ってきたり損なのは分かるけど、社会全体でリスク負担してくれってことだ。

ちなみに勤務医が生活保護者を抱えてよい事はひとつも無い。給料増える訳でもないし。
開業医は知らんけど、今は審査も厳しくなってるしなあ。。。
ちなみに、タチの悪い生活保護者程大病院に行きたがるのは何故だろう？

>>614
(´・ω・｀) それは駄目だお

>>607
何の関係があるの医師会と・・・まあ、医療機関というカテゴリーね

>>607

医者の数も看護師の数もどんどん増やすに決まってるだろ。
医学部の倍率が１倍切るまでは増やせる。
つまり歯医者と同じくらいには増やせる。

それを前提にしての話ですよ。「病院経営」というのは。

もちろん、その後は患者の自己負担率を上げていくということになりますが。

>>588
あー、確かに都市部のアパートとかじゃ、介護者制度とかで家の工事なんて出来ないものね。
自分は田舎だけど、都市部は難しいのもわかる気がする。
せめて、そういった家族は外泊を多く増やすように努力して欲しいとは思うが…。

ざまぁｗｗ

もう組織票は犯罪にしろ

ロクなもんじゃねーわ。

うちは愚痴くらいだからまだマシだと思いますわ
でも横で見てて介護を仕事でするのは大変だわと思った

ｳｴｰﾝ三股かけたら全員に振られたよー

とにかく「日本医師会」
これ解体すべき

もう口から食べれなくなったとき、
点滴だけだと平均余命数週間で死ぬが、
胃ろうだと平均余命１年で死ぬ。
寝たきりになった状況で胃ろうして１年延命するために
医療費をたくさん使う意味があるだろうか？
足腰立たなくなって口から食べれなくなったら寿命だよ。

>>594
医師会ってべつに入らなくても開業できるんじゃなかったっけ？

風見鶏の末路だな

老人の入院患者は用もないのに看護婦の呼び出しボタンを押しまくってるし。
ポイント制にすればいいと思う。
基本一日３回まで、４回からは１０００円／回とか。

ひとつの病院を黒字にするのはたやすいが
ほかの病院にしわ寄せがいくだけ

おまいら風邪を引いて点滴受けれるの日本だけだぞ。
海外だと入院レベルまでいかないと点滴なんてしないぞ。
それだけ日本人は医療費をジャブジャブ使ってる。
国に金がなくなるのも当たり前www

>>615

いやいや、現場の医師は全く悪くないね。

生活保護の医療費はすべて税金から出るんだから医者が「あなたは病気です」というのは当然の話。
これは当然の話で全く悪くない。

ただ、病院の運営費がそこから出てるのは事実であり、この原資が税金であるのも事実だ。
つまり制度を変えて削減しなくてはならない。

民主は国と国民にとってどうのという観点ではなく、党を支持しないの１点だけで
あらゆる団体を容赦なく粛清するからなあ…。

>>626
自前で看護師探すの大変過ぎﾜﾛﾀｗｗ

信念もなく、日よるとこうなる
現在の医師会の執行部は退陣しろよ
そうじゃなきゃ自民にも民主にも言い訳出来ないぞw

>>577
認知症の被害妄想みたいなのって
その人が元気な頃一番大事にしてたものを訴えることが多いらしい
お金を取られた、奥さんが浮気したとか

>>630
簡単な話で、規制をかけるところを間違ってるんだろうな。

>４月に民主党支持の原中氏が会長に選ばれ、
>原中氏の主導で民主党候補の推薦に踏み切った。

ただ単純に会長の舵取りミスじゃん。

まぁ、民主支持なんてしてる人間だから、
組織の弱体化が目的でワザとやった可能性も高いな．

>>572

裏切るのは良いが、だったら徹底しろってことだ。
それと、与党だからってひょこひょこすり寄るのも良いけど、
まずは政策じゃなく信頼できるかどうかを判断すべきってこと。
医者だって、口で偉そうにしてても要は信頼されるかどうかが大きいのにね・

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

二兎追うものは一兎も得ず

を地で行ってるなｗｗｗ

>>630
海外では〜とか言う奴は、絶対どこの国かは言わないよな。

生活保護の人は月一回だけの受診にすればよい。
一ヶ月分の薬を出せ。
それでも世界の最低限の医療レベルよりはるかに高い。

基本的には医療費というか、治療費を削って介護に回すのが正しい。

端的に言えば医者や看護師や薬屋の賃金を減らして介護師に回すべきだ。
その中で全体の費用はシビアにカットしていかなくてはならない。

現状で財政支出の２５％が１年以内に死ぬ老人のために使われている。
こんな国家は衰退するほか無い。

>>611
おもしれー。
これはアリじゃねーの？

http://uploader.iza-yoi.net/img37498.jpg

節操なく支持政党をコロコロ変えるからだな。

取り合えず、一度、介護の現場に行ってみる事ですよ。実際、兄弟で寝たきりの
父母を押し付けあって居るのが現状です。おむつ交換の匂いが今の若い人に耐え
れる訳が無いのに、医療や介護の縮小を言って居る馬鹿に体験しか無いです。

このケリは執行部退陣しかねえなw

民主政権になった途端、いち早く、民主に取り入って
まんまと診療報酬上げてもらった小ずるい連中だからな
民主が政権から脱落したら、どんだけ報復されても文句は言えんだろ

>>641
アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダです。
日本は薬に頼りすぎてジャブジャブ使っています。
開業医は薬で儲かってます。

診療報酬の○○加算多すぎ

>>642
今は生活保護を受けている老人まで抗がん剤治療を受けている。

医者は政治に口出すな

>>647
臭いなんかはすぐ慣れるけどな。
うんこで恨みの文句とか書かれるとさすがにつらいが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___ﾞ‖__,
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　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 , ／☆ 》　 ＼　 ,ヽ　ぱかっ
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ.／ |￣￣￣￣| ＼丿
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　　　　 　　　　 　　 　○ 　 　o 　 |　　ご　　│　　○
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>>615
そういった生活保護者は駄目だなｗ　いや笑えないが。
現場の医療従事者には心からの乙を伝えたい。

＞ちなみに、タチの悪い生活保護者程大病院に行きたがるのは何故だろう？
馬鹿だから大病院なら最高！と思ってんだろう。
そういった奴らは悪徳病院に通院してもらいたいなｗ

>>625
治療を施す前のインフォームド・コンセントが大切だよね。
それが自分にどういった効果を及ぼすのか？メリットととデメリットは？

そういった医師と患者のコミュニケーションが大事だ。
今後も表面だけではなくより一層進めるべき。

>>656
治療を施す前のインフォームド・コンセントが大切だよね。
それが自分にどういった効果を及ぼすのか？メリットととデメリットは？

リビングウィルってやつだな。
つまり、まだ自分の意思を表に出せる時に、
終末期医療についての方針を決めておく。

いいんじゃないの？
そもそも医師が徒党を組んで、圧力団体化する意味がわかんない。
医師会も「誰を推しましょうか」なんてバカなアンケ取ってんじゃないよ。
患者を診なさい患者を

勤務医の点数あげて、開業医の点数を半分にしろ！！！！
これで医療制度改革は達成。

>>650
ドイツ　フランス　イタリア　ポルトガル　スペイン　ギリシャ　トルコ　メキシコ　
デンマーク　スイス　ベルギー　オーストリア　は？

>>647

それは話がごっちゃになりすぎだな。

実際には「医療費を削って介護に回す」というのが正しい。
端的に言えば病院運営費や医者・看護師・医療関係者の賃金を削って介護施設や介護師に
回す中で全体のパイは縮小させるという方法以外にはありえない。

実は１５年ほど前に厚生省（当時）はゴールドプランと称してこれを強力にやろうとしていた。

ただそのときはまだ医師会のパワーも強く、事務次官の岡光がスキャンダルで潰されたりして
計画自体が頓挫したが、まあ今ならできるということだ。

アホだな
今回の自民の比例の当選ラインは11万票だったかな
今まで通り一本化しとけば17万票で十分当選したのに

>>660
自分で調べろ
ドアホ！

>>662

そんな簡単ではない。

「自民党なら投票せん」と言うやつは多いはずだ。
「もう一度小泉にやってもらいますか」と言ったらほとんどの医療関係者は拒否するんじゃないか。

>>658
医者なんて保険点数次第で収入が大きく変わる職種だからね
圧力団体というよりは政治家・官僚のかわいい奴隷

民主党の、「介護は成長分野」ってのはどうなのよ？
それこそ、金持ちだけのものだろうよ。
医療も介護も、保険制度だからこそ成り立ってるわけで・・
つまり、負担なんだよな。

>>643
介護と同様にPSWに今の倍くらい給料をあげて欲しい

>>647
3ヶ月で病院から追い出せとか言ってる阿呆どもに是非経験してもらいたいわ
どこに出せっちゅうんじゃ！と毎日思ってる

>>642
おまえは現場をわかってないな。
そうなったら救急車利用して何度も救急外来に受診しにくるぞ。
救急車を有料化、救急外来は自費とかに変わらない限りそれは無理。

バカだな
レンホーかTAMURAにしとけばいいのに
完全な人選ミスだな

>>663
海外では房は、狭い海外を都合よく使い分けるのいいかげん止めろよなｗ

時勢が読めない団体の哀れな末路だな

医者なら、こいけあきら（ＡＶ女優じゃないよ）がいたじゃないか・・

民主が安定政権なんぞ作れないってことは
去年の時点でわかってたろうに
なぜ鞍替えとかややこしいことやったんだよ
昔からそうなら、今後も自民一本で行ってればよかったのに

分裂とか弱体化してから乗り換えたのでも遅くなかった

テレビ・新聞・雑誌のゴミメディアからしか情報を得ていない洗脳された情報弱者から選挙権を剥奪して、
２チャンネルプラスの住人が、「日本2ちゃんねるプラス会」を設立したりして、主に政治家を推薦したり、
いっそのこと直接政治したらとんでもないことになって想像しただけでぞっとする↓


・民間違法賭博のパチンコは法律で禁止される
・タバコ一箱１０００円に値上げ
・生活保護受給額・受給資格　←　の大幅見直し
・大規模宗教法人に課税
・地方公務員と国家公務員の人件費３割カット
・NHK分離解体一部民営化
・円安に向けて金融政策（そのための）法改正がなされて内需と外需が復活
・高齢者医療は金持ちの高齢者が貧乏な高齢者を支える形
・マスゴミ改革　広告税導入　クロスオーナーシップ禁止　電波オークション
・死刑は滞りなく執行
・外国人の選挙応援活動と、政党（政権政党の場合）の代表選挙の投票は法律で禁止される

>>668
救急車も有料のメンバー制にすればよい。
海外はそうなってる。年に1万ぐらいが相場。
老人は無料ってのが多かった。

>>626
開業出来ない。

精神科に通ってるけど、患者の数はすげえ多い
長い人は40分くらい診察受けるけど、通院歴長くて薬だけ
欲しい人は10分くらいだから、結構儲かってると思う
でも夜遅くまで診察は続くし、やってみたいとは思わないな
手離れも悪いし。俺も7年だw

さすがに今回民主党に入れた人はちょっと頭が可哀想な人としか

>>670
日本だけの方が視野が狭いだろw

医療保険の不正請求がひどい

面従腹背。
一般常識があれば、
所属組織が民主党を応援しても言いなりにはならん。

惨敗ｗｗｗｗｗｗ
民意と反対の考えなんだな医師会って

無所属で出て、選挙後に与党に入るというわけにはいかんの？
結局のところ、与党に議員を送り込みたいということなんだろ？

医師会が分裂するのは当然なんだよ。

だって自民党がまた復権するとしたら、そのときは「小泉政治の復活」のときですよ。（もちろん引退した小泉本人じゃない
後継者がリーダーだが）

「それなら自民党はダメだ」という声が大きくなるのは当然でね。

>>676
法的に出来ないってわけじゃないよね？

>>683
一回しか使えないな、その荒業。

>>679
自分なりの狭い認識の海外な。　
海外ではって言うんじゃなくて、　どこそこの国ではってちゃんと言えよと。
おまえの海外ｚつてのは、その国だけかよって思う事が多いからね。

>>685
今は法的な拘束力はないよ
医師会に入らず開業する医者もぼつぼつ出てる

>>685
開業時に頼むコンサルとか色々あんのよ(´・ω・｀)
メーカさんとか色々とね・・
1億掛かるのが何故か4千万円弱とかタダになったりする世界

そもそも
医師会ってバカなの？
民主は、外国人の医療行為を認可する方向にあるのに
自分たちの領域おかされるって知らないの？

>>674
一番肝心なベーシックインカムが抜けてる

開業医をみろ、ベンツに豪邸一体いくら医療報酬をもらってんだ。
やつらは税金も安くなる特権がある。これもみんな政治団体のおかげだ。
医者は医療行為に専念しろ、金もうけの道具にするな馬鹿物ども。
一部は世界最高首水準の医療技術や知識をもったドクターと呼べる人たちだが
その他大勢は、医療行為を金もうけの道具にしている屑医者だろ。勘弁してくれ

>>690
馬鹿じゃなきゃ民主支持なんてやってられないだろうが。

>>689
今でも薬屋やら機器メーカーから接待とかあんの？

>>692
歯科医の方がもっとエグいよ(´・ω・｀)

>>692

基本的には田舎の開業医は土建会社の社長と全く同じ商売をしてるんですよ。

土建屋が叩かれたらこっちが叩かれるのも当然でしょう。

医師会終わったな

もう組織として機能していない

たしか看護師会は当選してたな

てか比例1位でそのうえ記名も多く早々と当選決めてた
アレこそ組織票というものだと実感したよ

「全員落選」

>>694
あるよ、でも昔より質が落ちたってオヤジに聞いた
セコくなった。

>>687
きちんと国を書きましたが？
何かご不満でもありますか？
ファビョってんなよwww

看護協会は一貫して自民支持なのになぁ
同じ医療従事者の団体でどうしてこんなに差があるんだか

>>695
歯科医は機材とか、初期投資が結構かかるからねえ
がめつく稼がないといけないんでしょｗ
美容系の自費診療中心で、がんがん儲けてるとこもあるけど

>>695
歯科医は過剰で大変らしいよ。

熊五郎なのに今日は反論する点が全く無い。

>>701
今回は医師会側が暴走しただけでしょ

>>702
獣医師みたいに適当な高額請求出来ないからねぇ(´・ω・｀)
がめつく儲けれると広まって今じゃコンビニより歯科医が多い始末ｗ

医師は忙しくて時勢に疎い人が多い。政治行動がトンチンカンになるのも仕方ない。

>>690
オレ医師会に入ってないけど、外国人の医療行為認可には賛成だぞ。

無制限では無くて、その国の医学教育レベルとか医療レベルで認可・不認可の国が出てくる。
で、その国の医師免許証明とかのために、通商条約（みたいな条約）を結ぶ訳だ。
当然、一方的に日本が受け入れる訳では無くて、相互条約になるよな。(じゃ無きゃ単なる不平等条約だし）
間違いなく、３０代４０代の中心選手は海外出るぞ。

特に独身とかで夜勤・当直をイヤイヤながらヤラされてる連中がな・・・・

某公立病院に勤めてる。一応、役所の階級だと「課長級」になる。割と、でかい病院。
しかも、公立にしては珍しく黒字で、総務省の表彰を二回も受けている。今年も受けた。
（…と、ここまで書けば、どこのことか、分かる人には分かる訳だがw )

俺が腹立つのは、半強制的に医師会に入会させられたこと。
「地元開業医センセとの付き合いがあるので…」というのは、まだ理解できる。
だがしかし、日本医師会まで入らされたんだぜ？？年会費自腹で。
ふざけんな、ボケ。これ、出るとこ出たら、問題に出来る？教えて、エロい人。

産婦人科は医者は超大変そうだけど
理事長が絵画買いまくったりして贅沢してる。

>>707
まさにその通りの状態だろうな

>>710
産科は瀕死状態
リスク高すぎて駄目駄目
マスコミの責任

医師会は本当は民主党支持に回るのが筋ですよ。
結局は「税金入れろ」という話だからな。

一方で自民党との腐れ縁というか、土建屋と同じ「田舎利権体質」もあって
なかなかこっちも切れない状況。

歯医者はもう利権自体がなくなってるので、とっとと民主支持についた。
それでも最下位当選で、「もういなくてもいっしょ」というレベル。

看護師の方はほとんど労働組合で民主支持するのが当然と思うが何でしないのか。
看護師は馬鹿だからかね。よくわからん。

>>708
いやー
もう民主がやるとなると
そんなちゃんと考えてないとしか思えなくて
特アのヤバいのがいっぱいはいってきそうな
危険ばかり頭にうかんじゃうから

>>706
少なくとも健全な市場原理が働いてると思うよ
歯科医が増えて、急な虫歯も困らないし

歯医者が規制緩和されてから「悪くなった」と思ってる国民なんか一人もいねえよ。

おまけに審美歯科に力入れるやつが増えたおかげで金持ちも大喜びして金払ってるよ。
医者の方もとっととやれっていう話だよ。
何が医師会だよ。いつまで税金で生活する気なんだ。自立しろよ。

>>708

あ、俺も賛成ｗ
医者板では10年前からみんな賛成派だよな。
理由は、センセもご指摘の如く、「相互主義」が基本だから。

シンガポールとかマレーシアのPrivate instituteに行ってみたいね。
日本より、ギャラがいいのは勿論だけど、最新のdeviceやら薬剤が使えるから。
現状、日本は厚労省の仕事が遅いせいで、韓国よりも遅れてるからなあ…orz

>>716 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
疲れたろう
冷たいビールでも一杯やれよ
外は涼しい風が吹きはじめてる

ねぇねぇ、推薦・支援した３候補が全員落ちちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本医師会

制度設計はともかく、民主＝極左テロリスト政権には期待してはいけないよ(´・ω・｀)
まともな頭は自民に期待しなさいな。

まあ、ここにいる時点でそこはわかってるとは思うけれど。

>>713
まあ、民主のほうが医者にはヌルい政治になるだろうね
そうすっと医療費はますますかさみそうだが

医師会って偏差値高い人の集まりなのに何してんの？
普天間問題、消費税、外国人参政権、どれも検討中で
今回の選挙戦ってるじゃん。明確な目標を示してないまま。
どうして入れるかなあ･･。

医師会は普通に単純に医学部出身議員を応援してりゃいいことあるんじゃね？

>>708
>>717
医者にだけメリットがあってもなぁ・・・

両建ては状況を見て機敏に片方を切らなくてはいけない。
そうでないと確実に虻蜂取らずになる。
お医者様でもそんな簡単なことが分からないかねぇ。

節操のない裏切り者だからです。
コロコロ態度変えやがって氏ね。

>>709
オレも公立病院。だだし、医療崩壊で有名な地域の最前線奴隷医ｗ
「医師会に入ってください。開業医センセとの付き合いがあるので…」
「は？オレ同門会に入ってて、この辺も数名開業医先生との付き合いあるから不要です。」
「いや、そう言わずに・・・・」
「同門会脱退して医師会に入れって事ですね。わかりました。
同門会辞めれば医局派遣で来てるコノ病院も辞めれるので、ぜひ入らせて頂きます」

ウソです。結局黙殺しました。最後の発言は言えなかった・・・・orz

>>2
　面白かったのでレスしてみますた。

｢ごめん｣→上目遣いで謝ったら許してくれるかなって。ちっ、甘くねーか。
｢寂しかったから｣→溜まってたし、ローターも飽きたし。あんたが下手だからって言えねーじゃん、流石にさ。
｢好きなのは貴方だけ｣→だから他の男は性欲処理用だっつってんだろ！
｢もう二度としないから｣→次はもっと賢くやるよ。ばれないようにさ。
｢別れるのだけはいや｣→バッカ、オメーみたいな金づる放せるかっつーの。他の女にゃあ、ゼッテー渡さねー。フェラとかもっと巧くなろっかな。
｢ひとりにしないで｣→あんたみたいなお金持ちは他にいないって！
｢じゃあ死ぬ｣→いつもと違って今日は妙に面倒くせーなー。最後の脅しが通じなきゃ、泣き落としだな。玄関付近で大声で泣くか。

医師会で政治やってる人らってそんなに本業頑張ってたのか？
知らんかったわ。

ビッチの末路は悲惨だな

>>729

税金で飯を食う人間は政治活動が「本業」です。

無能な知識人かｗ

>>709
>>727
お前らのコメント見てると、プライドだけが高すぎて
何にも見えて無いじゃん。はあ、頭が良い人がこれでどうするんだよ･･。

　　これはザマアだが２またを掛けるのはいいと思う

　　特にねじれ国会には１党だけでは法案を通せないんだから

　　複数の党に働きかけて協力するようにお願いするのは当たり前の行動だと思う

>>41
ハゲドウ

今更嘆くなカス

協力すれば同じ穴のムジナじゃ

天罰を受けよ

人望がない小沢なんて信じるからだｗ

>>731
いや>>707を読んでの感想な。

医師会の中の人が医師会に追随するとは限らない
ていうかしない

裏切り者の末路は惨めだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
スルーされちゃったな。。お前。

>>733

まあ、そろそろ頭切り替えねえとやってけないわけだが
医師は病人にとって神だからねえw

でも「師業」だから職人。学者を気取るのはやめたほうがいいでそな。
基礎医学からみれば臨床医など素人集団なわけですしw

才能を生かし頭脳を酷使したかったら、基礎医学へどうぞ。
まあ生物学者の手下として働く洗礼が待っているけどさw
iPSとかいろいろネタが揃ってまっせーw

iPS（爆）
誰に許可とるんだよｗｗｗ
施設はそうすんだ？アホ

そこそも現医師会会長の選挙のときに怪文書が飛び交って大変だったんでしょ？
医者の人うｐしてくれないかなｗ

>>722
偏差値高いけど社会性無いからｗ

まあ、これだけ別れるのも案外正直というか、なんというか・・・

自民から民主党に寝返った業界団体では参院選後に
自民党には帰参を申し出て、みんなの党には挨拶に向かっているのもいるよ。

>>746
自民にはアレだが、みん党に何を期待してるんだろうな。

>>745
このスレの自称医者のセンセがたを見ていると同意したくなるｗｗｗ

医者の世界はゼニゲバしか見当たらん。

>>749
そんなもんだろｗ
仕事だぜ仕事
ボランティアちゃいまっせ

別にゼニゲバで構わないが、医療費の９割は税金ですからね。
それから利権的な独占。

政治力が下がればなくなっていくものだが。

>>709
小沢？山下？小川？川内？
過去五年ずっと黒字なんてすごいなw

>>751
さっさとソースだせよ

医療費高い高いっていうけどＷＴＯは日本のシステムを評価してるし、アメリカですら
皆保険に切り替えた。正直医療分野にだけ過剰な合理化を求めてるんじゃないか？
国際比較だったら公務員の方が大問題だろうに。という俺は医学部生ｗ
ただ切り崩しやすいところから削っていくというのは戦術としては間違っていない。
そうするとパチンコ利権や宗教利権は最後の最後になるだろうｗ宗教なんかいくら稼いでも無税だかんなｗ

>>754
国際比較しちゃうと公務員は叩けない。

公務員とか利権とかいう言葉で思考停止してしまう奴が多いな

>>754

アメリカは医療費削減したんだよ、実は。
端的に言えば儲かってる病院から上前はねて貧乏人に渡した。

政府の医療費支出は削減。

>>437
インタビューに来た田丸美寿々をどやしつけてたっけなw

>>743

鏡台に聞いてみなはれw　勢いは認めるが
田舎の馬脚がでてへんか？きみいw

>>757
お前飯いつ食うの？

組織といっても構成してるのは個人だからな
まあ、日教組みたいな全体主義みたいのなら別だけど・・・

>>759
そうだよ田舎だよ。
そんな施設に金掛けるかならデイケアでも始めたほうが金になるわｗ

>>756
政治問題は利権の問題だろ。思考停止ではなくて議論は結局利権の問題にいきつくでしょ。

メシ旨い(　´З｀)＝３ ｹﾞｯﾌﾟ

waartawわらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しろいきょとうじょうたいかろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおよよお




るうrううおをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまっまあまんああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうるるうえいえｗじぇｗｐ

>>757
少しデータが古いがＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ費
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

これを見ると日本は英国とかスロバキアと同程度。

こんなデータもある。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/201007/515892.html

OECDがHealth Data 2010を発表
医療費の対GDP比はOECD加盟国中22位にダウン
日本の公的医療費の水準はほぼOECD平均

>>755
少ないという話だけど、独立行政法人を含めた数、
また日本は軽武装という特殊事情があるから、軍人の数も考慮から
はずさなかればならないだろう。その上での数はどうなのかと思う。

>>763
ならば利益配分の割合とか言えばいい。
今は正当な努力による安定的取り引きまで利権の一言で否定したりする。
利権という言葉は政治的になりすぎたんだよ。

人間欲を掻くと損するように出来てるもんなんだな

結局自業自得だよなぁ

　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜ﾟ･*:..｡.。★◎＠　○☆｡..:*･゜
　゜ﾟ･*:..｡.。◇＠☆*･゜ ★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*･゜ﾟ。◎★
　　　 ◎☆◇☆。*･.｡..☆◎。.:☆◇*.....。
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　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　 　 （・ω・）..∞　　　　祝杯を用意しました。
　　　　　　/ つ つ▽▽▽▽▽ 　
　　　　〜(　　 ﾉ.......|....|.....|....|.....|
　　　　 　　しし'......⌒⌒⌒⌒⌒

>>766

そもそも日本の「医療費」計算はインチキが多すぎる。
病院だって税金で建てて赤字はそのまま垂れ流し。
こんなもん実際には医療費だろ。

それからアメリカの医療は「娯楽化」してる。
ホテルみたいな病院から美容整形まで「医療費」に含まれる。

とにかく皆保険をやめてサービス業化すれば医療費は増える。

スレタイ糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勤務医には関係ねーな。

>>768
パチンコ屋と宗教に関しては利権でいいだろｗパチンコ屋は民間で唯一お目こぼしを受けている
私営賭博で、宗教はいくら稼いでも無税なんだから、学校法人もだけど。

>>14
「まがりなりにも」な。
覚えといて。

>>2 >>728
なんがあった時の参考にするわw

>>772
ねぇねぇそのソースは？

菅内閣最新支持率（７月１８日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＮＮ　　　　６２％
毎日新聞　　　５２％
ＪＮＮ　　　　５２％
読売新聞　　　４５％
報道ステーション　４５％
産経新聞　　　４３％
ＡＮＮ　　　　４３％
ＮＨＫ　　　　４１％
時事通信　　　４１％
朝日新聞　　　３９％
新報道００１ 　３６％
共同通信　　　３６％

与党に媚びないおヅラさん

>>772
ＯＥＣＤがどういう基準で医療費を算出してるか俺は知らないけど、まともな団体だったら
報告書の信憑性を保つために各国の医療費のうちわけを詳細に検討するだろう。
日本の医療費だけがインチキできるとは少し考えにくい。そもそも日本政府は医療費を減らしたいんだから
ＯＥＣＤと結託できるなら結託して対ＧＤＰ比を通常より増やしたいと思うだろう。

>>779
００１ってカッコイイな

>>781
> ００１ってカッコイイな

はじめてみたなー。
今後注視してみよっと。

世間知らずの医者の考えそうなことだ。
他に能力なんてないことに気付かないんだよな。

すぐ長いものに巻かれようとするからｗ

>>783
自分には医療しかないって分かってるから自民民主両方応援するという暴挙に出た可能性もあるぞｗ

これに懲りて二股はもうやめるでしょ。

コウモリ野郎で良いんじゃないかな？ｗ

政権党に常に付く。
まあ、どちらからも信用されないと思うけどねｗ

腹をくくれ。

衰退する組織は分裂するんだよ。
それぞれが目の前の銭を拾おうとするからな。

仏教用語の自業自得の意味は「自らなした業の報いは自分で受けなければならない」というものである。

ちなみに、自業自得の「得」は「得をする」という意味ではなく「(報い)を得る」という意味である。

　　　　 　　m9
　　　　　 　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　 　　　<　＼

座まあああああああああああああああｗｗｗ

民主公認だった候補が嫁の職場の理事長なんだが、公示前から必死だったよ。

とりあえず法人職員全員にポスター貼れとか通達だしてたし、うちにも二枚くらい来た。

当選したら臨時ボーナスがでるかもなんて噂が流れたくらいだしｗ
落ちたから、臨時どころか正規のボーナスすら危ないなｗ

ざまぁみろクソ開業医ｗ

皆さん、税金が還付されるの医療だけで、後は、何処に行ったかすら、解からないのが
日本の現状です。訳の分からないダム、工業団地、空港、公務員の給料に行ったのか位
しか想像のつかないでしょう。医療は国民の税金の中で、唯一帰す物だから、財務省が
死に物狂いで削減しようとして居るのです。

土建屋も医師会も郵便局も農協も全部落選した。
しかも無残に落選した。

税金泥棒が堂々と選挙できてた時代の方がすごいと言えばすごいが。

>>780
ﾃﾞｰﾀだしてるのは当然医療ｻｲﾄﾞの連中、やつらはもちろん
もっと金使え派ｗだから過少申告ぢゃんｗ

前にもでてきたけど、日本の公務員数少ないとかと同じ
ごまかしだよな。（公務員の範囲を恣意的に小さくして
ｺｽﾄがかかってませんよというごまかしをしている）

医者の殆どは、約束守らず自分の予定利益だけよこせと言うような人間ばっかりだから、
民主でも自民でもみんなでも扱い難しいんじゃないかな。

その上、医師会は責任取らない典型の開業医ばかり。

コウモリ野郎どもに明日はない

男らしく戦えやクソども

>>1
スターリン、ポルポト、チャウシェスクと同じ穴の狢を支持するなんて狂ってる。
医者に診て貰えｗｗｗ

>>26
デマもたいがいにしとけ
クソ民主さぽーたー()笑

>>795
ＯＥＣＤがどっからデータを仕入れてるかが問題だ。普通は各国政府、日本だったら
厚生労働省にデータの提供を求めると思うんだが・・・
「医療サイドの連中」が具体的に何を示しているのかは分からないがあなたの意見も否定はできない。

二股してないで素直に民主応援しとけよ

こういった組織票が逃げると
ますます民主は苦しくなるだろうな

コウモリの末路ｗ

組織が支持してるから組織員はそれに従って票入れる
という御時勢はもう終わりってことだな

医者の視点でしか物事を見ないからこうなるｗ

これはざまあ

橋本派が潰れ反小泉になってから迷走続きの金持ち老害クラブか
まだ昭和の空気が流れてそうなイメージ

今時、ちゃんと機能している組織票なんて労組系以外に無いだろう
あれば、政権交代なんてしていないと思うがな

さあ！文化大革命の始まりだ！
医者や教師の賃金をバス運転手以下にするのだ！
何？教師は支援団体だからダメ？

医者どうだ？
そうか大丈夫か
医者の賃金をその分削れ！
足りなきゃ財産を取り上げろ

>>794
労組とか労連とか日教組は当選してる。
次はこいつらを落とす番だ。

ざまああああｗ
ブレるやつは嫌われるんだよｗｗ

りんごが赤くなれば　医者が青くなる

政権与党の恫喝に屈して、
その構成員の利害を無視した結果。
まずは、構成員の利害を先に計算して、
その後支持政党を決めれば良いのよ。
民主党は、いくらご立派なマニフェストを作ってもどうせ守らないんだからさ・・

>>810
それはこの熊なんとかさんの政治信条に反するから無視されるだろうなｗ

>>728
｢ごめん｣→とりあえず謝って
｢寂しかったから｣→言い訳の定石を
｢好きなのは貴方だけ｣→一番好きなのは私自身だけど
｢もう二度としないから｣→その人とは
｢別れるのだけはいや｣→今はね
｢ひとりにしないで｣→次のが見つかるまで
｢じゃあ死ぬ｣→あー言ってやった（スッキリ

6浪した川添君！

8浪した南君！　　

田村耕太郎みたいなもんかｗｗｗｗ

>>805
本当に医者の視点があれば事業仕分けで新生児特定集中治療室（NICU）への
予算を停止した民主党なんか支持しないと思う

世論が求める民主支持への一本化をしなかった罰が当たったんだよ

日本が文化大革命などしていたら、中国は笑いが止まらないでしょうね。中国
ガ文化大革命で停滞したおかげで、日本が空前の好景気だったのです。むしろ、
生保を含め失業者に鉄槌を下す方が、市場原理主義で勝ち残れる国に成ります。
さっさと選挙を都市中心にして、生活保護状態の地方を切り捨て、思い知らせ
て、やるべきです。

頭いい人って、超絶バカが多いよね

そもそも、医者が政治をするなよ。
日本医師会は、武見太郎の逝去で終わったんだ。

ただ、医療そのものの代弁者は絶対に必要。
日本の医療システムは、問題点は多いが、それを差し引いてもとても高い。
感情のまま、殺戮して良いものではない。

ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと補助金漬けの地方の過疎地の赤字病院など潰してしまえば良いのですよ。
細々と高齢の小さな農家の住民を助けても、日本の利益に成らないのですから、
選挙制度を改正して、収益を稼いでいる都会中心の小泉型市場原理主義に戻すべき
です。

ざまあ

ものすごい電波が；ID:ayuE0qQv0

>>824
補助金漬けは都会も変わらん

医療をなくすのが一番の医療費削減だよなｗ

とりあえず、中国の様に沿海の都市と奥地の都市が平等である必要がないので
す。国民は安い医療を希望しているのだから、過疎地の医療などほって置けば
良いのです。過疎地の郵便局や医療機関も潰して、都会中心の医療にすれば、
良いのです。東京を中心に3割の国民が住んで居り、後は、中京と関西だけを
残して、東北、北海道、中国、四国、九州等は後回しで良いのです。

民主党、自民党、公明党は、消費税増税に、賛成しています。

消費税大増税党の簡単な見分け方
消費税大増税党は政党助成金を平気で貰います｡
選挙前だけは消費税増税に反対ﾎﾟｰｽﾞする場合もあります｡
選挙が終わると増税に賛成します｡騙されないように注意してください。

世間には物分りの悪い人が多くて、「将来のためには」「借金が増える
ばかりでは困るので」消費税上げは「仕方ない」と言う。
消費税を上げなくても、軍事費を削減する。大企業への減税をやめるなどすれば、
財政再建はできる。

消費税は福祉目的税なんて嘘っぱち。法人税減税の穴埋め！

消費税は逆進性の強い、弱いものいじめ税。
これ以上上がるなんて許せない。
平均的4人家族で年間約32万円の負担！冗談じゃない。

もっと許せないのは、法人税の減税。
このままでは、みなさんの生活は、確実に破壊されます。
消費税増税に反対しましょう。

共産党、社民党、国民新党、新党日本を大きく伸ばしていきましょう。

>>830

コピペするだけの簡単なお仕事ですか？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100718/ekwvVi8wbkMw.html

徳川慶喜も「ずっと敵だった長州は許せるが裏切った薩摩は許せない」って言ってるしな。
裏切り者は敵より憎いもの。

菅内閣最新支持率（７月１８日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＮＮ　　　　６２％
毎日新聞　　　５２％
ＪＮＮ　　　　５２％
読売新聞　　　４５％
報道ステーション　４５％
産経新聞　　　４３％
ＡＮＮ　　　　４３％
ＮＨＫ　　　　４１％
時事通信　　　４１％
朝日新聞　　　３９％
新報道００１ 　３６％
共同通信　　　３６％

与党に媚びないおヅラさん

>>833
ちょっｗ
これいくら何でも支持率開きすぎだろｗ

いよいよ世論調査なんてもんアテにならなくなってきたな

民主不信

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833-834
あのさあ、日経の数字は１ヶ月前のものだろｗ
月に一度くらいしか世論調査やらないんだから

全ての報道機関が毎週毎週、世論調査やってるわけじゃないぞ

>>818
全ての政策に納得しないと支持できないのなら
支持する政党なんてどこにも無いぞ
そもそも今までの自民党も相当酷かっただろう
小泉の医療保険に対して三方一両損なんて嘘とかあったじゃないか

歯科医師会が前から民主よりで、今年の診療報酬改定でちょいと優遇されたのにあせって医師会が民主に擦り寄ったときにこうなるだろうなと予想してたｗ

田村耕太郎ですね、わかります。

土建屋よりも悪質な税金泥棒ですよ。

こいつらがどんだけ財政を圧迫させてるか、そろそろ理解しないと
増税増税の嵐ですよ。

>>834
で、選挙やってみたら実は最も正確なのはニコニコの支持率調査でしたというオチまでついたw

>>1
売国奴の犬がトップじゃなぁ

>>841
まだやってんのか医師コンプ朝鮮人ｗ
本当に医師叩き好きなんだな

本当は、公務員、土建屋、年金生活者、生活保護生活者、医療関係者やテレビ局員などの
免許で飯を食う準公務員の連中には選挙権を認めてはいかんのだけどね。

税金で飯を食ってる人間は一人前の国民・市民ではないわけですよ。
そんな連中が政治をやったら恐ろしいことになりますよ。
もうなってるんですけどね。

利権団体ざまぁw

こうもりの末路＝在日の事ですか

三分割したら、こうなるのは当然だわな
医者はもう少し数字に強いと思ってたわ

>>830
お断りします。

消費税はある意味で公平な税だと思う。
あまりにも優遇されている金持ち老人たちに税を負担してもらうためにも必要。

法人税減税は大賛成。
法人税を減税し、消費税を上げて、公務員人件費を削減、生活保護費を大幅削減。
生活保護が無限に医療費を浪費するシステム＝医者無限利益システムを一刻も早く改善して日本の財政を立て直すべき。

今の医療を立て直すのはある意味ですごく簡単。

まず開業医という制度をなくし、ほぼ完全に「国有化」する。
免許で守られている職業に競争などありえないのだから、そもそも開業医などというものがある事自体がおかしい。

そして、国有化した医者は国が完全にコントロールし、過疎地だろうがどこだろうが適切な人員を配置し、都市部に集中など決して起きないようにする。
これで過疎地問題が一挙に解決する。

給与などは一律にし、今までのように開業医のボロ儲けなどを一掃する。
今までは生活保護からの無限搾取などの裏技で、きわめて贅沢をしてきた。この開業医や民間病院という制度を全面廃止すれば医療費は今の半分以下に下げられる。

>>850

それはドイツ方式だな。

すべて公務員化するか、緩い免許で市場化するか、どっちかにしないからおかしいことになっている。
個人的には国民から医療の選択を奪う公務員化には反対だ。
免許の規制、皆保険の廃止で自由化、市場化して歯医者のように競争するのが望ましい。

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

そういや免許更新制はどうなった？

何故か私立のバカ医大卒の方が出世できる日本医師会
俺の七不思議のひとつ。

>>850
そして今後優秀な学生が医者を目指さないようにして
医者のレベルを下げて医療をつぶしていくんでね。
わかります。

優秀な人材という前に、数を２倍にして、基本的には女の人がやるような商売になった方がいい。

>>855
よくそういう話を言う人がいるけど、優秀の定義ってなに？
言えますか？

例えば学校の勉強っていうなら私立の人はそこらへんの２流国立大学の人よりも下ですよね？
受験科目も少なく偏差値も低い。

それでも医者として立派かどうかはしらないがやってるわけです。レベルがどうこうというのは全くいいわけにならない。詭弁ですね。
医者という職業に必要なのは誠実さです。むしろ給与を下げる事で、金目当てではない誠実に医療を志す若者が職業選択を行う事になり国民にとってプラスです。

お金儲けしたい人は別の仕事をして正々堂々と儲けるべき。医療で金儲けをしようとする人が多すぎるからこそ今のような医療の問題が起きている。

専門職なんて女がやるような仕事であって、「優秀な人」がやったらいかんのですよ。

優秀な人にはリーダーになってもらうなり富を生産する側に回って税金を払ってもらわないといけない。
実際、医療業界は看護師以外も女が増えてますね。
当然の傾向ですよ。

フリーアクセスできるのに、競争がないわけないわけだろ。
誠実で立派なところにかかればいいわ。

現在の医療費の問題、不足の問題。
不足の問題は言い換えるなら、偏在の問題であるし、医療費の問題も政府のコントロール不能である、という点にある。
公務員にするしかないと思います。

例えば、警察や消防署を思い起こしてほしいですが、警察で金儲けしようとはだれも思わないわけです。
それは社会のインフラですから。

医療も社会のインフラではないでしょうか。それを「病院も経営だから」と言うからおかしくなる。警察が民間営利団体だったらどうでしょうか？
消防車が民間営利団体だったらどうでしょうか？火事がなければ潰れるからどんどん火事が起こるように祈るんでしょうか？

医療も警察や消防と同様に社会のインフラとして、それで金儲けするなんておかしいのだ、というコンセンサスがえられるべきです。
それが国民にとって一番の結果だと思われます・・・もちろん簡単な事ではないというのは１００も承知ですが。
それでも今よりは良くなるのではないでしょうか。

公益に関わる仕事をしてる人は、民間でも政治介入は遠慮が筋

二兎追うものは、は本当だったｗ

>>861

政治力だけで儲けたきた連中にそんな話馬鹿馬鹿しいなｗ

「ダムをつくる土建屋は公共的存在なので政治活動すべきじゃない」なんて言ったら
ダムなど一つもできておらんわなｗ

週休二日と国民の祝日、週40時間労働、17:00以降は時間外を確実に実行して
幾ばくかの固定給+ボーナス+共済年金をいただければ、
誠にから嫌々ですが、すすんで協力いたしましょう。

ヤブ医者ざまあ

コウモリの末路はいつもこんな感じｗｗ

>>863
絶対的に必要なダムはできてるだろ

日本の高齢者医療は小泉のおかげでいまや無茶苦茶です。
ずっと自民党を支持してきたんだから、日本医師会にもその責任の一端はあるだろう

大体、高額な保険料はみんな医師会連中の
贅沢三昧生活に吸い取られているんじゃない。
病院なんか「寝たきりは良い収入源」とばかりの
延命入院だけで、生きているのか死んでいるのか
わからないお年寄りだらけになってる・・・
欧米の医者はもっと生活水準が低いぞ！

>>857
まず第一段階は国家試験を突破できる学力＞優秀の定義
これがないとお話にならない。

自分は、もし二択なら、誠実な医師に誤診されるより、
態度がでかくて不愉快な医師に病気をちゃんと診断治療して
もらえるほうがありがたいと思うので857には同意しない。

なるまで異常な努力が必要で、経済的なメリットもなく、
勤務地の自由もなく、殺人的な忙しさの職業に
まともな人が殺到する思うほど人間を盲目的に信頼してないので、
公務員化したら質が低下するのは確実。

勤務医と開業医を別人種のように考えてるけど、そうじゃない。
若くて体力のあるときに勤務医として経験をつみ、
年をとってから開業医になるシステムは悪いことばかりじゃないよ。

民主支持を明確にしてる歯科医師会はきっちり一人当選させたんじゃなかったっけ
風見鶏みたいなことやってるからこうなる

土建屋よりこっちの方が悪質ですよ。

道路や橋やダムなど見た瞬間に「いらん」とわかるから叩かれてますが、
治療や薬なんてどう効くのかすぐにはわからんでしょ。

医療費の８５％が１年以内に死ぬ老人に使われて、その９割は税金であること。
それが財政支出の２５％に相当してること。

土建屋の比じゃないですよ。

＞８６８　
確かに医師会はもうズダボロ、
小泉改革に協力してきたからね、人心を失った。

2008.11.1<週間東洋経済"医療崩壊">
市場原理主義と官僚統制が医療を崩壊に追い込んだ
宇沢弘文

小泉政権の下で、診療報酬は3度も引き下げられました。
もともと、診療報酬点数制度には重大な欠陥がある。
それは、病院が実際にかかる費用のごく一部しか入っていない。
経常費用については、かなりの程度は入っているが、資本的経費、
間接的経費はほぼ完全に無視されている。
それをカバーしてきたのが地方自治体でした。
しかし、小泉政権の乱暴な地方切り捨てによって、地方自治体
自体が危機的状況に追い詰められています。
その小泉政権で、日本の医療の破壊に決定的な役割を果たしたのが、
経済財政諮問会議です。
特に経済学者が入っていたが、職業的威信も人間的な誇りも捨てて
権力の走狗として奉仕している姿を見て、憤りを越え、何とも言え
ない悲しみを覚えざるを得ません。

>>870
技術革命がガンガン起きてる時代に
古い石頭の勤務医はもういらないわ

地域の大病院に集結させてください

>>868
保険料払わない癖に、ゴネる年寄り共が悪いんだよ。
自業自得。

民主の政策見て投票しようというアタマがおかしいなｗ
医者は優秀ならきちんとした政策実行できるところ選べよｗ
アホの政治団体みたいな真似スンナ
プライドあるならちゃんとやれ
本来尊敬されるべき職なんだから

例えば今の開業医の中には、生活保護を使って無茶な請求をするわけです。
風邪を引いた、でMRIを撮ったりしている。
そしてそれを全て自分の収入として、豪遊している。フェラーリ買ってマンション買ってとい人もかなりいます。
お金儲けの道具として医療が使われてしまっているのです。

そのような事態を一掃できれば、医療費は相当浮きます。
浮いたお金でもっと医者を増やすべきです。数を増やして過度な重労働を課せられている勤務医の労働状況を改善すべきです。

ではなぜ勤務医が重労働なのか、と言えば、数を今まで抑制してきたからです。なぜ抑制してきたかと言えば、大きな理由は「過剰になり給与が減る事を恐れたため」というのが正直な理由ではないでしょうか。
反対する人もいるでしょうが・・・・・実際、数が増えれば取り分は減るのです。
免許で守られている職業が、「民間」を標榜するならば、競争相手は少ないほど良い。これらの一部の人間の「欲」が全て国民へのツケとして回ってきているように感じます。

今の医療の多くの問題は一部の悪辣な開業医が大きな問題であるように思われます

>>874
まちがえた

古い石頭の開業医

電子カルテ一つでゴネてるような連中が税金盗み放題で「命がどうたらこうたら」と喚いて政治運動。

アホかと思いますよ。

>>877

医者を増やすのに金などかからない。
医学部の定員を増やすだけでいい。

どうせ医学部の学費は大学病院の赤字の穴埋めに使われてるので
教育費とは全く関係ない。

>>875
高齢者医療の現場を何も知らんガキはだまっとれ。

最新設備のととのったでっかい病院より、
近所の石頭爺開業医に往診してもらって
自宅で死を迎えたい石頭老人もたくさんたくさんいるよ。

ここまで時流を読む目が無いのもちょっとすごい

新自由主義の進展とともに、
普通の人たちの健康保険欄が　
任意延長とか、市町村健康保険に移行＝失職している人、大量発生している。

ジミソに投票することはゼッテありえません。

大体、「組織に言われるがまま投票」ってな行動が馬鹿な話。古いっつか痛い。
個人が支持する候補者に投票するもんだ。

ねえ、労組さん、日教組さん。

高度医療もいらねえよ。
欲しい人は自費でやれ。

というか、医者の中で実際に役に立ってるのは歯医者と救急医くらいだ。

>>882
ちょっと前まではね

すんごい資格とかもってる人だけ開業可にしとけば？

>>886
歯医者はあたりを探すまでが大変根気がいりまする

医療に無駄が多すぎる。

生活保護の人への過剰な医療費。精神疾患への過剰な医療費。
終末医療も改善点が多い。
そういうところを見直していくしかない。現役世代の医療費負担にも限界がある。
今までのようにはいかない

みんな党支持したのは
よしみの弟が京大の医者だからときいたんだが
京大系列以外は自民党民主党に流れたみたい

確かに精神科のエセうつ病への医療費はすごいんだろうな。
精神科医の気持ちひとつで病名がついたりするし。

まぁなんだ
本当のうつ病患者が気の毒だ。

もう相当前から、日本医師会の意向と拘らず、ミンス党に流れてたんですよ。

ミンス党もあまりに期待外れの感があっても、
いまだに小泉よりはましとまだ思ってますが。

そらぁ、医者が民主(中国共産党)に率先して肩入れするようじゃ世も末だろ。
医道もへったくれもあったもんじゃない。

>>889
同意。生保の人には制限つけるべき。
小旅行気分で遠隔地の病院をタクシーで輪回らせる無駄はしわけ。
交友費は必要なひとだけにｓきゅうすべき。

程度の差はあるが医者のほとんどが役立ってるよ。
産科・小児科・救急は特に。

小泉の医療費削減が余りにも生ぬるいから「やっぱり自民じゃダメだな」と思って民主に入れたが、
こいつらは何もせんかったな。

もう永遠に民主党には投票しねえよ。

石が御殿医だけと思うな。

まぁ蝙蝠の運命ってのはこういうもんだよな

/世界 SEKAI2008.2

宇沢(弘文)

私はシカゴ大学に長いこといましたが、シカゴ大学の医学部教授の平均給与は
経済学部の三倍程度でした。
東大に帰って来たとき、シカゴ大学でもらっていた一月の給料と東大の一年分と
が同じだったのでショックを受けたことがあります。
シカゴ大学の医学部はその三倍で、それがだいたいの相場でした。
日本の医師・看護師・医療に携わる人たちの経済的な処遇、報酬は信じられ
ないくらい低い。しかも労働条件がものすごく過酷です。
例えばドイツやフランスでは、週の平均労働時間がだいたい40時間。日本では
平均で60時間。

こうもり野郎ですね、わかります

恥ずかしい連中だな
二度と政治に関わるな

>>898
アメリカに移住しなさい

健康保険制度も導入できず、戦争もやめられない
原始人の国へ

>>898

すごいな、報酬は保険から金集めまで全部自分でやらないといけないアメリカと比較して、
待遇の方は公務員で日本の医師の報酬の半分強の欧州と比較しておるｗ

これは仕方ない。
民主、自民のどちらが選挙に勝利しようとも
選挙後の医師会のことを考えたら両方にいい顔
しておかないと後が怖いからね。

>>877
風邪でMRIはできなくはないがあまり露骨にやってるところはチャンとお上からチェック入ります。
んで、今までの莫大な過剰請求を返還要求される。
しってる開業医でバレて査察はいる日にレセプト燃やして自殺した奴がいる。

開業医でもうけたい奴は自由診療で美容外科や宗教じみた精神科医とかやるわ、保険診療で過剰請求なんてチェック厳しいから大それたことは無理

>>879
電子カルテなぁソフトが駄目駄目で使えない奴ばっかりだしな、サーバーの維持費はかかるし、重いし、たまにダウンするし、消えたら大変だし
紙の媒体ってすばらしいって思うよ本当に

報酬は保険から金集めまで全部自分でやらないといけないアメリカ

とはなんじゃらほい。医師が患者から金を集めるという意味か？

議員先生、あなたが万が一の時、
私達を放って置いたら大変なことになりますよ（ボコボコボコ）

って支持政党、選挙運動なんかせずに
言葉一つで動かしちゃえよｗバカだな

医療過誤はなくなったが医者は一人も居なくなったってエンディングになりそうね。

アメリカの医者
・勤務医でも実際は全員自営業者
・学生、研修期間で１５年
・医療ミス用の保険と学費のローンで収入の半分以上がなくなる
・患者は病院でなく医者を指名するので人気がないと解雇
・ミスが多いと保険会社との契約を切られブラックリストに載り廃業

ドイツの医者
・公務員
・どんな僻地でも辞令が下りたらいかなくてはいけない
・給与は日本の医者の半分以下

ロシアの医者
・大部分が女
・生活できるほどの給与は出ないのが普通

キチガイが一人いるなｗ

公立病院ってのもねぇ・・・

木津○城病院ってのがJR駅前にあってだな、以前、お世話になったことがあったが
窓口から医者から、ナニからナニまでまさに“お役所”だったよ・・・
耳鼻科にかかるのに、朝イチに行って順番とって１２番。
９時から診療開始。で延々と待つこと３時間。
付き添いのオレはいいんだ、オトナだしさ。でも患者は保育園児。タイクツMAX！
開業医じゃ、あり得ないトロさにゲンナリした・・・
診察（園の集団検診で再検査指示→精密検査のため来院。じゃなきゃこんなトコ来ねーよ）
会計終わって病院出たのが、２時半くらいだったかな？
駅前のベンチでコンビニのサンドイッチ食べてたら、野良猫が近寄ってきて
つい中身のハムだのなんだのやってたら、もっと寄越せゴルァみたいな感じで
コドモが思いっきり引っかかれた。
ネコ引っ掻き病とか、ウチの犬が猫に引っかかれてえらく化膿したこととか
いろいろ思い出して、パニクって病院に引き返し、受付窓口で
事情を話して、外科の先生に診て貰えないか聞いたら
「もう一度順番をお取り下さい」
だって・・・(´ヘ｀;)ハァ

医者を公務員にするってのは、だから反対だよ。
開業医とか、民間総合病院とかいろいろあって、競争があるから
ダメ医者・ダメ病院は淘汰されるんじゃない？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50
　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

勤務医の給与は、年間で１７００〜２５００でも十分お釣り来るよ。
入院患者さんも診て外来も診てオペもしてる人はね。＜当直もありだし
内科医は外科医よりもオペ無いリスク少ないって事で年収にして３００〜５００すく無い事が望ましい。

でも、開業医の保険点数（医療報酬）は、設備にお金掛けないのに開業医の方が多い。
で、技術が時代遅れでも一向にお構いなし。

病気ひどくなって、自分の見立て悪くても責任は病院へ。

こんな人間が勤務医の人たちや医療界の上にのさばってるのが最悪。
エゴの塊なのが医師会＜開業医

>>910
開業医廃業させて
集結させれば解決すんじゃん

日和見診療か。　お医者も随分と緩くなったモンだな

小泉政権がいかにでたらめな医療制度を作ってきたか。
高齢で医療が必要な人間の多くが病院にいられないような仕組みを作ってきたんだよ（要は自宅で何とかしろ＝自己責任ｗ）。
目的はただ一つで「医療予算の削減」
その際、「国民の不利益にならない仕組みを作る」という観点が全くなかった。


土木に予算を浪費して国家財政が危うくなったツケを医療面で国民に回そうとしてるんだな。

ヤブ医者ざまああああああああああああああ

>>910

その通りですよ。
公務員化じゃなくて競争させるべきですよ。

日本には歯医者という素晴らしいモデルがあるじゃないですか。

待合室に某党の選挙ポスター
医師　「まあ宜しく入れといてくれんかね」
患者　「はいはい、あの人ね」

そんな牧歌的な風景なんて、もうどこにも無い

ついでにいうと　郵便局ロビーに某党の選挙ポスター

郵便局長　「ああこの人だけど、是非たのんますよ」
来局者　　「ええ、別にいいけどね」

そんな風景も完全に絶滅。国民新党の参議院選当選ゼロがいい証拠な

ドイツもドイツで報酬安すぎて国から医師逃げるし、アメリカはアメリカで実力社会だから色々大変だし保険制度は酷いし
なかなかバランス取れたいい国はねぇなぁ・・・

>>915

土建屋への支出も医療業界への支出もカットしたというだけの話だね。
これからは定額医療制度も完璧に普及してくるわけで、まあシビアになりますよ。

当たり前じゃないですか。
医療費は財政赤字の大戦犯ですよ。

医師会はこの期に及んでまだ、医学部定員の増加政策を見直すように
みたいな広告を出してたな。
もう過重労働に苦しもうが同情出来ないよな。しらんわ

>>917
そうかな？資格与えちゃった以上、使える人材にしてくしかないんじゃないの？
歯医者なんか特に感じるよ
今すごい良い医者にかかってるけど、この先生の技術や知識が
近隣の若い医者に伝わればなぁ・・・ってさ・・・若い歯科医メガネとかグッズは最新なんだけどね
そういう連中に抜歯判断されて、うつったが抜歯全く必要ないで治しちゃった物

あと最近俺の母親死にかけて、もうあきらめてください山場一日だったけど
近隣のでかい病院の先生のアドバイスうけて、勤務内科医だけど
なんとかしてくれたよ、持ち直してからそこ搬送したけど。
あとでかい病院言ってから感じたのは、たとえ年齢若い勤務医でも
薬の種類と実際効果の知識が段違い。開業医はだめだわ

医療が必要な人間が自宅で家族だけでなんとかできるかねｗ
そのうちくるものは一生かけて作ってきた家族関係の崩壊だ。
家族崩壊は日本文化の崩壊だな。

小泉政治がどいう意味を持っていたか、この面にもよく現れている。

>>911
これ計算おかしくないか？

見た所、イギリスは１１００万円。フランスで１０００万円。

イタリアなら７００万円。
ドイツならなんと４９１万円。

ドイツの医者は４９１万円だよ？？？

日本の医者ってやっぱりもらい過ぎだと思う

>>924

実質的に自営業者であるアメリカは高く出て、完全に公務員のドイツは低くなる。

でも、開業医駄目だわでみんな大病院に行くと病院がパンクするんだよな

理想なのは診療所が町に数箇所点在してて其処できちんとトリアージして速やかに適切なレベルの病院へ転送するのがいいのだが、

かかった開業医の質もあるけど、開業医って結構病院に比べて来る人数多いからおのずと一人あたりの診療の質が下がるのが一つ

あとは開業すると努力をやめちゃう奴多いし、そこらへんて他の職種の何も知らないけど年数だけで昇進してえばってる上司みたいな感じかねぇ
開業したら定期的に開業免許更新とかどうなんだろ

小泉の大罪
「死んだら皆仏様になる」という一知半解の知識で（だって神社に参拝してるんだぞｗ）国民の死生観を決めつけたこと。
これはあまりにひどいね。

ドイツのでも４９１万円はやりすぎだろ。
日本の地方公務員の方が断然給料たかいんだもん。

>>927
小泉首相が悪かったとは全く思わない。
むしろ、日本の未来を考えると当然の行為だったように思う。
医療従事者だけが国民じゃないわけで。
医者とかにとっては小泉は敵だろうけど、そうじゃない人もいっぱいいますよ。自分目線だけって視野が狭いんじゃないですか？

医療の国有化、つまり医師の公務員化大いに結構。ただ臨床研修制度すらまともに作れなかった
厚生労働省がどこまでできるかというのが問題だｗ

>>922
だからさ、歯医者はアタリ／ハズレの落差が大きいんだって・・・？

ある程度の総合病院（オレの経験では今は無き横浜◎赤）なんかだと
海外研修〜留学やってるのか、英語で患者とコミュとれるレベルのDR.もいた。

それにさ、ちゃんとヤル気のある開業医は学会なんか結構マメに参加してるよ。
で、ヤブはやっぱり流行らなくなって、廃れていく。
口コミってのも侮れないし。
大きな病院って診療科目も取り扱い医薬も豊富で、それで知識もってなるのかも？
それに、製薬会社同士の売り込み競争も激しいみたいだしさ。
上のコドモの時、貰ったミルクは雪○だったけど、３ツ下のコは●治だったり。
同じようにクスリや医療機器でも、激しく争奪戦（？）が交わされていると思うね。
そりゃ、最新の情報にイヤでも触れるだろうさ？

それと、ご母堂がお世話になった近隣のでかい病院って、民間？公立？
勤務医も転勤があるし、ウデのいい先生は待遇とか上がってくんじゃない？
あるいは前のレスにもあったけど、下積みして経験値あげて開業とかアリだと思う。

コウモリの話だなw

自分の靖国参拝を正当化するために、国民の死生観を決めつける、というのはあまりにもひどいね。
この人の本質がよく現れてるとは思うけどｗ

ドイツって医療過誤起こしたときの医師の責任ってどこまでなんだろう？年収がこんなに安くて諸外国並みのリスキーさだったら誰もやりたくなくなるよな。

>>926
おれのばぁさまはかかり付けがいたよ。昔からのつきあいだからってさ
ある日、午前2時ごろ急変
電話で呼び出すも全く応答なし、医院の玄関まで呼びに走るもでてこない

で御通夜の席に、その医者来て
「なんで私を呼んでくれなかった」　だってよ

＞開業医駄目だわでみんな大病院に行くと病院がパンクするんだよな
今現実そうだと思うよ
でも大病院は大病院で、それに対応できるようにもって行く気だなと感じる
この半年くらい

>>932
小泉元総理を憎んでる人って何種類かに分けられますが、
そのほとんどに共通してるのは、「税金が収入源」って事です（そうじゃなければ「極左」の方々です）。
医療保険も税金と見るとの話ですが。

税金で生活していないほとんどの国民にとっては小泉さんはいい首相でしたよ。

これはいいニュース

>>935

健康保険税は保険じゃなくて税ですよ。

リスクに応じて保険料をとるのが保険です。
健康保険税は所得に応じて取るわけで、しかも義務なわけで
これはどう見ても税ですね。

>>904
そうですか地域によってさまざまなのでしょうね。
お腹が痛いと言う生活保護の患者さんに必ず盲腸の検査をする人、頭痛と言えばMRI、という開業医の方は非常に多いですよ。
足が痛いといえば湿布、あらゆる薬をたんまりと。患者さんは自己負担はゼロ円ですからね。いくらでもやれるわけです。

生活保護の方への自己負担を２割程度にするだけで医療費は相当額減らせるだろうと確信しております。

過剰請求でチェック厳しい？
そうでしょうかねえ・・・・そうは思いませんけどね。

>>930
薬の名前の数を知っててもしかたない
知識のみが最先端でも仕方ない

百聞は一見にしかずで、多症例を毎日見て、経験たくさんつめる人のほうが強いんだ
と、この数年感じてます。

母の方の話は公立だけど、診た医師は歯科医経験とは全く別で
ものすごい若い人

勝ち馬に乗る戦略は別に他でもやってるし悪いとおもわないが、
わざわざ劣勢が予想される候補をバラバラに支援ってどういうことよｗ。
というか家族票がまったく上乗せされてないってひどすぎるな。

>>934
診療所にどこまで求めるｗ、一人でやってるような診療所で毎日のように夜中まで電話なり続けて全部出て対応してたら死ぬだろｗ
まぁ人によってはちゃんと対応するし、電話出るだろうけど
そうゆう患者はちゃんと夜間救急やってる病院いっていいんだよ、
問題なのはそれをちゃんと啓蒙されてないことと、心無い人間が昼間忙しくて医者いけなくって夜中にちょっと喉が痛いとかでそんな夜間救急にかかるのはね・・・

>>941
緊急時に使えない医者は要らんよ

あるから利用してやったし、その医師もいつでも呼んでくれって言ってたわけ
だからその医者の最後の台詞がある

略しましたが、その医師をいつまでも待っていたわけでもないです。

病院で言えば医師の高給が問題ではない。
病院の職員の大多数を占める看護師の高給が一番の問題。＜医療費の高騰
病院の崩壊の原因は、開業医の無責任体質と患者の何でもクレーマー体質も問題。
病院は、万能ではない。

別にわざわざ両方立てようとして分裂したわけじゃないんですよ。

政治力がなくなった組織というのは分裂するんですよ。
馬糞の川流れってご存知ですか？

どんどんバラけて行って、最後は何もなくなってしまう。

>>943

病院に入れる税金を減らしさえすれば、病院内でどう分配しようが国民には関係ないよ。

医療費を減らしたいんなら高齢者への給付を制限するしかないｗ
それでは票が貰えないから他のところを削ろうと言ってるんだろうけど、
医師の給与の減額分を医療費に充てることは妥当か？という問題が出てくる。
これは実質医師を狙い撃ちにした増税だ。

仮に医者の給料を半減させたとしてどんだけ医療費削減になるんだ？

>>947

医者の給料なんてどうでもいいんだよ。

患者の数を減らさないといかん。
これは自己負担させるのが一番いい。

ただ、医者というよりは医療業界全体にかかるコストは莫大であり、
患者が減る結果、ここも大縮小されなければならない。

病院には大量のスタッフがおり、その周りには色んな業者が税金にぶらさっがっている。

>>947
２０００億円くらいだと思う。

>>948
氏は国民皆保険じゃなくアメリカのような保険制度がいいってことかな?
あとは患者が減ると薬や医材のコストが上がらないかね？

透析で年間１兆円の医療費が消えていってる。政府は献腎移植推進キャンペーンをやるべきだ。
そういうこともせずにいきなり給付を減らすとか、医療従事者の給与を下げるとか、そんな乱暴な議論は
いけないと思います。

>>949
焼け石に水っすな

>>922
歯に関してだけでなく医療全般に、若いからダメと決めつける患者が一番の問題だね
実際に抜かなくても治せるケースはある
でも本当にその歯は抜かなくて治ってるのかどうか、誰にもわからない
症状が無い=治った、でもないし
歯科医が治ったと言ったから本当に治ってるワケでも無い
後になって、実は抜いておいた方が良かったと言うケースもあるんだよ

>>948
医療費を減らす政策を国民が望まないのでは？
貴方が望んでも。今回の選挙のマニフェストは医療費を増やす、と言う政党が
ほとんどであったけど。

>>954
そりゃ有権者の多くが医療を必要としてる高齢者だから当然と言えば当然。

>>954

赤字を無くすという約束をしてる以上、医療費削減は絶対に避けられませんよ。
ていうか、赤字を減らすにも医療費と年金くらいしかない。

年金だとそのまま有権者の現ナマカットになってしまうのでちょっと無理がありますね。

>>955
高福祉高負担か低福祉低負担に分かれますね。そもそも財政赤字とか言っている輩は
国のバランスシートっていう概念が無いのだろうかと、ふと思う・・・。

でもさ、医療費が増えてもその金が消えてなくなるわけじゃなくて、病院の従業員や製薬会社とかに行くわけだろ？
そこらの配分をうまい具合にすれば雇用もあるわけだし、経済周るのでわと思うのだが？うまくいかないものかの？

>>957

政府、とくに日本のような大国の政府のバランスシートなんて概念は無意味ですね。

国債金利が高騰し出してから資産を現金化するなんて不可能ですよ。
実際にまともに現金化するには３０年はかかるんじゃないですか。

当然、金利は現金で払わないといけないわけでね。
毎年のフローで赤字、かつ額面上の国債発行額が相当程度に達したら
ほんと終わりますよ。

収入の１割を医療費で持っていかれるって事態になってる。
税金よりも医療費負担、年金負担が厳しい
そういう現役世代は多い

国の収入は４０兆円。借金は１０００兆円、国の財産は１５０兆円、毎年出て行くお金が９０兆円。
公務員人件費で４０兆円。
医療費が毎年増え続けているのに、収入は減っている。

財政赤字だと思うが。

>>958

じゃあ、国民全員が生活保護で生活しても経済回りますか？

とんでもないインフレになりますよ。
一年以内に死ぬ人間に８５％が使われてる医療費はほとんど捨て金同然なので
その時点で相当国民の富を損ねてますね。

>>957
高福祉高負担をやるためにはスウェーデンのような生活を送る必要があるけど
消費税の議論すらタブー視される現状では実現性が乏しい。
では低福祉低負担はどうかというと医療給付の制限が必要なのでこれも実現性は乏しい。
つまり日本はこのままジリ貧になってしまうに違いない。国民が政府を信頼していないため
改革なんか支持されるはずもない。どうしたものか・・・

>>959
俺は対外債権のデフォルトの要因の方が大きいと思いますけど。
Ｇ20でもドイツと日本の経常赤字国は財政再建優先とは言われなかったでしょ？

>額面上の国債発行額が相当程度に達したら終わりますよ。
終わるとしたら、インフラ・医療・公務員の給与が最初に切られるでしょうね。

日本がデフォルトする前に、米国債の方が先と思いませんか？？

>>962

> では低福祉低負担はどうかというと医療給付の制限が必要なのでこれも実現性は乏しい。

これはないわ。

実際に１割負担が３割負担まで増えたし、後期高齢者もスタートした。
そっちの方向でガンガン進んでいけばいいわけよ。

>>963

アメリカが破綻したらどうせみんな終わりなんだからそんなことは考えるだけ無駄だよ。

１２０S制限うぜええええええ。。まもともレスつけれない。>>963は経常黒字の間違い。

>>962
後期高齢者医療制度も拒否しましたからね。租税負担率と社会保障費をネットで考えると、日本は普通レベルかなぁ。

>>965
アメリカが破綻する可能性が低いとでも？？
リーマンショック後の中央銀行のバランスシートの伸び率は米が一番なのは知っているでしょう。
円が破綻するのは、日本が保有している対外債権が破綻するときだと思いますよ。

そもそも日本人は働きすぎた。米は働かなかった。
日本人は自由にお金が使えなかった。せめて、国内に使うくらいはしても良いはず。
それが財政赤字という形になっただけ。

国レベルのバランスシートが無意味の理由が分からない。