【社会】高齢化…「65歳以上が7割」の町が、25年後まで存在し続けられるのだろうか

埼玉、長野両県にほど近い群馬県神流（かんな）町。恐竜の足跡が日本で初めて
見つかったことで知られる同町が将来、もう一つの「日本一」になることが
分かったのは０８年暮れだった。

町の人口は現在２５３２人。１２８５人は６５歳以上で、いまも高齢化率が５割を超す
「限界集落」だが、国立社会保障・人口問題研究所が同年１２月に発表した推計は衝撃だった。
２０３５年には町の人口が９２０人余りに減少。１４歳以下はわずか２５人前後、
１５〜６４歳の働き手が約２５０人に対し、６５歳以上は６５０人と７割を超え、
高齢化率日本一となる。１人の働き手が２．５人もの高齢者を支える社会が
四半世紀後、存在し続けられるのだろうか。

*+*+ 毎日jp 2010/07/17[23:40:18] +*+*
http://mainichi.jp/life/today/news/20100718k0000m040127000c.html

２ならＦラン大学を辞めて就職する

またひとつ、町が高齢化に沈んだか･･･

移民で

>>1
民主党政権になって、突然高齢化が加速してるのは事実だろ。
なんとかするためには、自民が政権をもつしかない。

無理に存続させる必要はないでしょう。
過疎地域が点在してるよりも、一箇所に集まってるほうが色々効率的だし。

>>4
高齢者が海外に移民するのですね。

>>5
？
そうならない為の少子化対策では？

それはいかんな

>>5
え？えっ？

神流湖は幽霊出るよ

潰せる町はどんどん潰した方が良いと思うけどね。
無理に存続させてもコストがかかるだけ。

無職を送り込めば解決

>>10以内ならなら>>2は取り消し

Google Mapで検索して笑ったわ。
なんでこんなとこに住んでんのw

移民は反対ですんで＞変態新聞

7割が高齢者だが
実際1000万人くらいの若者がいるんだろどうせ

外国人参政権が成立したらここ狙われるだろうな

普天間持ってこいよ。

むしろ潰れろ。都市開発が進んで雇用も増えるってもんだ。

農家は年金で優雅に暮らすから都会者に食わせるようなものはつくらんよ
漁師も趣味程度には魚とるけど遠いところにはいかんから

>>7
移住させるのが高コスト。
田舎は持ち家比率が高いので
医療費の抑制で事足りる。
都市部の老人を、田舎に移動させる方がよろしいのでは？

都会の年寄りにリバースモーゲージを集団で組ませて
基金作って、集団で田舎に移動させる。
リバースモーゲージの基金と年金で賄えばいい。
タダでありながら、有効に利用でき
赤字にはならない。

>>2
腐乱　にみえたｗ

>>5
こういう書き込みって、ネトルピの工作なんだよな

地方の農村部があと10年もしたら「自分たちが食べる分」しか作らなくなるので
都市部の人は穀物も野菜も外国から輸入してね。

3割の人はまだ生きてるし、何人か子供も生まれてるんじゃね？

いっそ発想を変えて、科学技術の粋を結集して高齢者に子供産んでもらえ。

大丈夫だと思うね
明いた穴は不法移民してきた人達が埋めるだろ　

移民＆地方参政権でその地域が生き返るだろう

>>27
無理。
とりあえず、英語が基本じゃないと
売り込みができない。
技術なんて口八丁手八丁なのさ
いくらやっても英語が話せないのと
コストがでメリットがないとやっても無駄

インフラの無駄だ都会に移住しろ

>>27
東南アジアの何処だったか忘れたが、
子供が生まれたら謎の薬草で老女の乳を出させて保育させて。
母親は子供を老女に任せて働きに出るとか言う地方があった気がする

この謎の薬草の成分を分析できれば・・・とか、20年位前の聞いたんだがなぁ

ほとんどの町村はこれに近い状況だろうな

>>9
【審議中】

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もう日本全体がこんな感じだよね

結局移民を受け入れるしかないんだよな。
右翼の皆様がいくら嫌がっても。

そりゃガイコクジンが入ってくれば犯罪も増えるだろうけど
年寄りだらけの日本人になたところで未来はないわけだし。

つうかおまえらが年取った頃に誰が面倒みるんだと。
正直平成生まれの俺は、老人の面倒見る為に働くくらいなら
海外に逃げたいと思ってる。割と本気で。

都市部の高齢化の方が人数が多い分、対策がやっかいらしいぞ。
毎年、何十万人と高齢者が量産されるから、対応が追いつかないのだと。

産む必要はない
培養すればいいのだ

これ健康保険とかどうなってるの？
所得の9割くらい持って行かれそうだがｗｗｗｗｗｗ

>>37
だってね
老人福祉のインフラが全然追いつかないらしいね

ぶっちゃけ高齢者を間引いたほうが圧倒的に国としては助かるんだよなｗ
もちろんそれはできんがｗ

人口構造の変化 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E5%8C%96%E7%A4%BE%E4%BC%9A

2030年 - 2055年
団塊世代とほぼ同数となる団塊ジュニア世代が団塊世代と入れ替わり、高齢者となることから、高齢者数は概ね横ばいで推移する。
一方、団塊ジュニア世代の子ども世代（1995年生まれ - ）には、大きな出生数の山がないことから、2030年頃を境に現役世代の人口はさらに急激に減少する。
その結果、団塊ジュニア世代が後期高齢者となる2055年には、生産年齢人口比率は約50％となり、高齢化率も約40％を超える。

25年後、2035年だが、2055年まででどっと減るみたいね
2055年の人口推計
■日本の総人口は、1億2,777万人から8,993万人弱になる。
■老年人口（65歳以上）は、20.2％（2,576万人）から40.5％（3,646万人）になる。
■生産年齢人口（15歳 - 64歳）は、66.1％（8,442万人）から51.1％（4,595万人）になる。
■年少人口（0 - 14歳）は、13.8％（1,759万人）から8.4％（752万人）になる。

>>22
都会の子に田舎の生活を体験させる里親制度を思い出した。

日本人絶滅のお知らせ

こんな町は早く潰しておけよ

働けなくなったことを条件に
安楽死させてくれる制度を作ってくれ

むりで〜す

65歳以上の人間が全員あと25年生きてるわけ無いんだし
その間にできる事は幾らでもある

2/2【緊急特番】中国人『大量生活保護申請』の実態[桜H22/7/16]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZgceotH6XZ8

外国人登録をされている、で、尚且つ、困窮状態にあると。
こうなるとですね、生活保護に基づいて判断、せざる負えないんですね。

で、尚且つ、困窮状態にある方、いつまでも、その場に放置することはできませんので、
あの、生活保護の認定を行ったと。

ただ、その前提となる、入国管理局の判断事態を問題にしてると、
そういう立場なんです。。
これが、なかなか伝わらないので、困ってるところではあるんですけれども。

自分の老後の生活費を強制的に積み立てさせる制度を作っとけば良かったのに
それを使い果たしたら終わりってことで

>>36
移民がお前の面倒見てくれるわけないだろｗ

>>51

違う。「面倒を見る」というのは物理的な意味じゃない。
働いて、税金を納めて、その金が福祉に回るをの「面倒を見る」
という事。
若者人口が減れば労働者も減るわけで、当然税収も減る。
その少ない税収で多数の老人の面倒をどうやってみるの？
というのが今の問題。

少子高齢化の問題は、
どう考えても団塊あたりの奴らの自業自得

年金支給開始年齢を、
年齢別の人口分布から比率で決めたりとか
今なら75歳以上、
若い世代が増えてきたら支給年齢下げるとか

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
図録▽人口の超長期推移（縄文時代から2100年まで）

これ見ると、明治以降のこの百数十年が異常とも思える

今まで田舎の爺婆に使ってた税金を若者向けに使えばすぐ集まる

自民党政治二度とゴメン！

>>36
日本は人口が多いから、必要な移民を計算すると、数百万から数千万になるので
いったいどこから調達すればいいのか、という問題があるそうだ。

戦争でもして強制連行するか？

>>53
おいおい、選挙権は団塊世代だけが持っているんじゃないぞ。

自分の国の高齢者が多いんで他の国から来て貰って高齢者の面倒見てください、
とか恥知らずも良いとこだと思うけどな。

ベビーブームを起こせばいい
子供がたくさんいれば町は活気付く。

>>56

アメリカのようになるしかない。
つまり多種多様な民族が溢れかえってる状態。
アメリカにいけばイタリア人の街があり中国人の街があり
スパニッシュの街がある。
移民でもそういったコミュニティーに所属する事で生活出来る。

もちろん、そういった貧困層は犯罪発生の引き金になる事も珍しくはないけど
ただパワーがあるのだけは確か。
昔の日本がそうだったように、貧しいけど、日々一生懸命いきていく若い人達
そういうのが今の日本には必要なわけで。

>>54　化学やってる奴は知ってるだろうけど、ハーバー・ボッシュ法による化学肥料の登場だろうね。
これで日本に関しては、それまで農業に適さなかった火山灰土が中心の関東平野が、一大農産地に転換できた。

>>52
勤労して納税してくれるような移民なんてロクに来ないってことですよ。
結局その減ってきた税収をさらに食い潰すだけ。

>>55
中韓にばら撒かれても困るんですけど？

朝鮮人や中国人にブラジル人がくるだろ。
25年後には北チョンも崩壊してるから難民がなだれ込んでくるだろうな。

もっと子供をたくさん作るべき

人口政策に失敗した日本は世界の反面教師になるしかない

>>46
働けない３０代多いぞ
死んだ方がいいのか？

>>63
んだんだ

>>60
それは「アメリカンドリーム」あってのものですな。
資源国土に乏しい日本ではそういう「なり上がれる魅力」なぞない。

>>62

>>60参照

アメリカ型移民ってのは、歴史が古く当然自国（アメリカ）にも愛着を感じている。
今更アフリカに帰る（笑）なんて奴の方がレアだし。
オバマなんて黒人系発の大統領だけど
これは日本でいえば韓国系日本人が総理大臣になるようなもん。

日本もこうなっていくしかない。（勘違いしないで欲しいのは韓国系総理ってのは
日本人ですら自然に受け入れられる程、人種がごちゃまざになる
他民族国家が自然な状態になる必要性がある、という事）

格差社会を無くすには、正社員精度の廃止
世代間格差をなくすには、老人の間引き
差別をなくすには、日本人の選別、区分けの徹底

>>68

ソフトバンクの禿チョンとか成り上がりの典型じゃん。
貧しい国の人からすれば、日本は十分魅力的だよ。

でもアメリカの方がもっと魅力的ではあるだろうけどね。
日本もそういった意味で「魅力的」になるしかない。

とにかく現状では
・なんらかの方法で日本人女性に最低３人子供を作らせる
・移民を受け入れる
の二者択一しかない。

こんなもん老人どもが死ぬまで働けば問題ない話。
今の時代に若年労働者に自分らの生活支えさせようなんて考えがあまいんだよ。
金ない老人は働け。
動けない老人の介護は元気な老人がしろ。

>>65
アジアの隣国は悉く失敗している。
中国はあと10年で終わるだろ
韓国も少子化
日本も少子化

どこが最初に潰れるかだな。

>>70
それ共産主義だね。
意見良さそうに見えるだろ、
現実はワークシェアリングの賃金の大幅低下にしかならない。
労働が変わっても同じ賃金で、能力給がない世界
自殺率がかえって増えるのが共産主義
要は儲かる仕事に職種を変える事で
執着する事が身の破滅を齎す。

移民も何も日本には割り当てる仕事が無い

>>71
下手したら死ぬ国からしたら酷い状態でも死ぬことはないし
上手くいけば現段階より確実に生活レベルがアップするからな。
自国で無能な人間が移民として集まる国。それが日本。

上京税ってのをとればいい

>>1
日本人の平均寿命と足し算できないのかよｗ

地方は風景は変わらずのほほんとしているんだがなんだろうな・・
色々閉塞感漂っているのがよくわかる。
本当重苦しいというか・・言葉じゃよく表せないわ。

25年後は団塊が死滅してるはずだから日本は良くなる

25年後、老齢化で国際競争力なんてもんは消え失せ、日本は忘れられた国になってるな
都市は超巨大老人ホームとなり、地方で細々と農を営み、自給自足の世界

治安が悪くなるって言うけど
治安が悪くなればなるほど治安維持の為に、新たな雇用やテクノロジーが必要となってくる

>>79
ヒント：ゆとり

今の高齢者から団塊までは平気で９０歳までは生きると思うな。
死ぬかと思ったら急にスイッチ入ったりする。

>>81
現在「治安が悪い」とされている国、地域でそんなのに該当するところなんかないだろ？
相乗効果でどんどん悪くなってくだけ。

無理に決まってるだろ。
だから医療年金を削減して老人を減らすべきなんだよ。
そうしないと日本は終わる。

ここは馬鹿ばっかりだな

25年後かぁ。
今よりも更に厳しい社会になってるだろうな。
団塊はしぶとく長生きしてんだろうし、少子化は絶対に解消してないだろうし。
お先真っ暗とはこのことだと思うw

介護職についた人は大量リストラがまってるな

ここに限らず地方都市だってみんなそうだろ
老人だって今から30年くらいまではなんとか人間らしく世話してもらって死ねるだろうが
それ以降の老人なんてどこの誰が世話するんだよ
ただでも旦那の親の世話なんかする気のない女が増えてるし

>>86
ニュー速+だからな。
VIPかニュー速+かってぐらいだから。

今年もインフルエンザ頑張れ
でも子供が逝くんだよな

まぁ30過ぎたら、人生あっという間だからな

>>89
社会で世話するんじゃね？
税金は高くなるだろうけど。
むしろスウェーデン方式が望ましい。

移民って言っても移民の連れて来る老人は誰が養うんだよ。
生活保護受けてる移民じゃ移民の意味ねーじゃん。
ハッキリ言って奴隷が欲しいんだろ。

>>93
どれだけの重税になることやら。

資金があっても結局、人（現役世代）がいなけりゃどうにもならん
老人は自活するしか道がない。
技術進歩で肉体の衰えをカバーしてくれるような発明が出来ていることを祈ろう

中国、韓国、ブラジル人にロックオンされました

>>94
中国人や南米人って愛国心ってわからないから
簡単に帰化して国籍とるけど
そのまんま簡単に帰国して、母国在住日本人で生きていってしまう
年金は日本から送金され、病気になると日本に戻ってくるだけ

経団連が言ってる移民って単純労働者だもんなｗ奴隷が欲しいって言ってるようなもんだｗ
日本は有能な人間がどんどん移民してくるような魅力ある国になれば良いんだけど。

今の日本なんか移民入れたってすぐ逃げていくよ。
すでにそういう動きが出てるじゃないか。
なぜ若い世代や労働者に問題があることにしてるんだか。

移民は根本的な解決にならないからやらない方がいい。
多くの若い世代が結婚して子供を作れる社会に変えていくのが筋。

廃村があるんだから、そういった形で終わる街があってもいいじゃないか。

さらに不法移民の部落でもいい。

移民受け入れれば子供ゼロの社会も可能じゃないか

>>93
今でも社会が世話してる。
30年後はそーいう世話する施設の人そのものが足りなくなる
大量の団塊がボケたり足腰ダメになったらどうすんだと
しかも奴らは性格にも問題ありだぞ

>>98
移住一世なんて、そんな物でしょ。
日本で育つ二世以降に愛国心、郷土愛を持ってもらえる様に勤めるべ

地域も仕分けが必要だね！

税金を無駄使いする地域は解散しなさい。

>>93
ちなみにスウェーデンでは
入院すると年金はほとんど停止（医療費そのものはそもそも必要ない）
疾病や老衰で経口摂取できなくなったらそのまま枯れるに任せる（経管栄養とかしない）
といったきわめて合理的かつヒューマニスティックな対処をする。
意外と知られてないですけどね。

事実上子孫が増えない国になってしまっているんだから仕方ない部分はあるよね。

>>104
無理だよ、先進国の愛国的価値観を世界が共有してると
先進国は勘違いをしている
先進国は大きな内乱や国同士の戦争を繰り返すことで、その国に尽くそうと言う習慣が身についただけ

>>102
農村地域を廃村にするなら、
農地を外国人貸し出しても、売っても良いと思うなぁ

日本で農業やりたいと思う。外国人は少なからずいるでしょ。

セルフ姥捨山

>>93
試しに、この村でやってみたらいい。
2532人の人口の半分が65歳以上で、税金をいくらにしたら、社会保障を維持できるのか。
高齢者1人が10万円もらうためには、支える人が1人で10万円払わないとならないぞ。

望ましいか？

田舎は夕張化して人が住めなくなり老人は都会で生活保護を受けるのが一般モデルになる

どう考えても都会は姥捨て山。地方で農業だろう。
その頃輸出大国なんてやれてるかねえ。優秀な人間は流浪の民となってどっかで一旗みたいな
そんな時代

>>106
日本には生存権というものがあるからね。
スウェーデン方式の内容は税金が高いけど老後の面倒は国がみますよ
っていう所は知ってたけど細かい内容までは知らなかった。

そうすると難しいね。

10代の元気なうちにバンバン子供産ませればいい

１人のお年寄りを○○人の若者が支える社会とか、
よく聞くけど、いったいいつ、誰が支えるって約束した？

俺は言っとくけど、支えないぞ。

老人の年金も少なくしたらいいと思う。
その原因は外国人の生活保護や朝鮮人などの優遇だ。

それを受入れてきた団塊以前の年寄りには、
それによる経済停滞の弁済をして欲しい。
それができないなら死ぬか、命がけで彼らを排除するように頑張ってもらいたい。


まぁ俺がやらなくても、もうなりそうだけどねｗ

>>109
日本に物を売りたい奴はたくさんいれど
日本で物を作りたい奴はいない

中国でも若い奴は農業は嫌がるから
強制的にやらせているのが実態、それができちゃうからすごいけどな。

チューブ刺して呼吸機つけて無理矢理延命して……死にかけに馬鹿程金かける
結果社会保障費が国を傾ける程増大。愚の骨頂

普通に閉村すればいいだけ。
元々そこには人間など居なかったのだから。

>>116
でもそうすると俺もそうだけど君の老後も誰も支えないって
話になるよね？非現実的だと思うんだが？

将来海外でも行って老後日本に住まないなら別だけどね。

実際、どういう世界になるんだろうな？
俺等のころの若者に、「お前ら、俺たちを支えるために一人毎月10万の税金を払ってくださいね」
ってお願いしても、払ってもらえるわけがねーよな。
税金払わないなら刑務所ぶちこむぞ！たって、国に金がなくなったら捕まえに行く奴を雇えない。
どっかの地域が独立して新日本国みたいなのができるのかな？
それとも、俺等が全員ぶち殺されるのだろうか？

んだけんどさ、年寄りが適当に農薬ぶちまけた野菜なんて農協ですら買わなくなるよ。
低農薬時代の高コスト農業は年寄りには努まらん。

べつに無理して存続させる必要はないだろ？
住み辛くなったら住みやすいとこへ出てくればいいだけ。

>>120
ばかだなぁ。
俺達は70まで働かなきゃいけないんだぜ？
それまで幸せだったら、俺は７５ぐらいで死んでｏｋだよ。

年金の海外送金を禁止すれば
移民制度は可能・・・でも実質無理だよな

動けるうちは働いて、ボケたら年金とかになるんだろう。年金年齢撤廃

>１人の働き手が２．５人もの高齢者を支える社会が四半世紀後、存在し続けられるのだろうか。

ロボットが支えてくれるよ

老人に金かかりすぎる現代社会が異常

昔の様に自分で立てるうちは元気に生きて
周りの負担が重くなれば死ねばOK
十二分に生きてきたんだから

でもさ。
農村って土地とかが利権まみれで新しく農業やりたいってやつがいても奴隷と若い女以外はお断りなんじゃねえの？

>>120
このまま行くと、どうせ支えてなんかもらえない計算だ。
払い込んだ年金額より受取額が少なくなるんだから、年金なんて
収めずに貯金したほうがマシって話。

>>127
20年後、ロボット作れる日本企業が国内に残ってればな
あと買える財力を個人が有してるかったら
失業者だらけだろう

>>120
若い頃老人を支えたからといって自分が老人になったとき支えられる保障がないだろｗ
だったら自分の金を自分の老後に使うのが最も現実的だろ
お前はアホか

[必要なこと]

１．インフラ整備
２．土地・家屋といった不動産の正常な流通
３．雇用

[反論されること]

１．人が居ないから無駄ｗ
２．投機対象になったり、外国人に買い漁られたりｗ
３．どうしようも無いしｗ

[解決できること]

０．有望な過疎地を絞り込んで順番をつけ、順番に過疎対策を行うことを前提にする。
１．税金をジャブジャブ投入し、日本の隅々まで整備し尽す。
２．国なり地方自治体が一元管理し、日本国籍で、その地域に居住する者のみに販売する。帰化人はOK。
３．１．の部分で雇用がまず発生する。若い奴らはみんな田舎でインフラ整備の仕事ｗ人が増えれば産業が興る。他の雇用が発生する。

どこを対象にするかは、毎年、仕分け人に決めてもらえば良いｗ

>>116
たぶん、お前の老後は誰からも支えてもらえないぞ。
ガス、水道、電気も含めて。

>>124
75歳までずっと一人なんですね。

中国ってすでに高齢者3億人いるんだろ？
韓国は日本以上に少子化。
東アジアはどこも詰んでるからな。
戦争で間引きするしかない悪寒。

そもそも年金制度なんて、５０年前にできたわけで、
それまでは無かったんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもんは戦時中に上の世代が死んだ連中が、
自分たちが金をもらうために作った法律なんだよ。


そもそも今年金もらってる奴に聞いてみたらわかるよ。

若い頃、年金払ってましたか？って、聞いてみろ。
半分以上は、いいえ？４０歳か５０歳ぐらいからしか払っていませんよ？
って言うんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高齢化したからどうって事も無いだろう。
どうせ65過ぎても大臣から百姓までほとんど引退しないじゃないか。
日本人は機械の身体（産業ロボットや輸送機械やOA機器）を手に入れたんだ、
死ぬまで働けるから心配するな。

131は、の可能性もある

ということで。

>>117
じゃ中国人以外の農業好きな国民を呼べば良いじゃん。
農地を寝かして雑草だらけにするより、余程いいべさ。

そこで自民が理性的に後期高齢者医療制度や、農家の戸別保障の廃止を提案したら
欲ボケ医師会と欲ボケ百姓の票田も小沢に分捕られたと。アホすぎる

まあ、75歳くらいまでは働くのがデフォに
するのが一番だと思うんだが。年金も75歳からで

そうすりゃ支えられる側の分子が減って支える側の分母が増える。
移民じゃ分母が増えるだけだからなこの違いは大きい。

>>137
知っているか ?
金持ち以外は機械の身体（産業ロボットや輸送機械やOA機器）を手に入れられないんだぞ

>>133
それって結局公共工事ジャブジャブ使って無理やり元気になろうぜってことでしょ？
国が破綻しちゃう

>>137
まぁそうだな。年金もねぇ後期高齢者医療もねぇ、死ぬまで働いて死んだら終わり、ってことになるんだろうな。
それはそれで悪くはない面もあるんだろうね

まぁもう無理でしょｗ
限界国家になりつつあるｗ

>１４歳以下はわずか２５人前後

こういうところで産むのも親の道楽だよなと思う

おおむね1960年生まれ以降のものにとっては
負担が給付を上回る。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html

>>129
利権とかじゃなくてね、まとまった農地を管理できている地主が皆無の状態。
バラバラに売ったり貸したりされている土地をひとつにして借り上げるなり買い取るには相当の労力と人脈、血脈が必要。

>>132
じゃあさ、将来国の施策で税金って形で国民全員から徴収して
老人を間接的に支える可能性があるってことも想像できない？
相対的に働ける人間が減っていくし、福祉は国民に平等って
観点からも福祉の予算は増大する可能性は高いでしょ。

国民金融資産1500兆円のうち1100兆円を60歳以上が保有し

諸外国は年金は、掛け金を運用して、せいぜい利息程度をつけて
年金帰ってくるだけなのに
日本の年金は、ネズミ講方式で運営され、2人の若者から預かった掛け金を
1人の老人に渡して、運用もろくにしないで、掛け金の2倍も払っている
若者がネズミ算で増えるわけもなく、とっくに破綻しているが
若者から消費税で毟って無理やり維持しようとしている

240兆円の国家予算で60歳以上が160兆円も食っている（国債100兆/年金60兆）
なのに、年金老人は所得税も払わないし相続税も税金逃れしている

なぜ、こんなに老人が若者を奴隷扱いする社会になっているのか？

１）政治家・財界・労組幹部・・権力者が全員老人
２）地方老人の1票は、都市若者の5票の重みがあるインチキ選挙制度
　　今回自民は得票で民主に負けたが、獲得議席で勝ったのは
　　民主が財界・小さな政府のいいなりにダムを削り、自民はこういう
　　田舎の過疎老人選挙区で勝ったから
３）こういう田舎の老人は住民票を移さないから１００％選挙権があるが
　　都会の若者は３月末/4月初に転勤する＝老人側は７月初に選挙をやる
　　ことで、3ヶ月ルールで若者から選挙権を奪うことができる
　　（住民票を移動して3ヶ月は選挙権をもらえない）

それが、老人が若者を奴隷扱いできるからくり

>>139
その野菜誰に売るのよ？

まさか攻めの農業に騙されてる口？
産地偽装の本場中国には日本産ってベトナム産をかいときゃいいだけ

あれその気になると
中国産コシヒカリとオーストラリア産コシヒカリと台湾産コシヒカリとカナダ産コシヒカリと
アメリカ産コシヒカリが、1年後にもどーんと輸入されてくるだけの話なのよ？
どの国もすでに大量栽培の目処たってんのよ？

日本の政治家は選挙に勝つためのかっこいい一回こっきりの台詞が
ほしいことを外国に読まれてる

>>143
違うよｗ
働いて賃金を得た若者は、納税者になるんだぞ？ｗ
こいつらは物も買う。つまり、そこに別の産業が発生し、
そこでまた納税する奴らが生まれる、という仕組み。

>>71
DQN女と生保女はいくらでも孕むんだが。
虐待して殺しちゃうからなあ。
高学歴女は産まないし。

バブル崩壊以降今の60代のヤツらがバブルのツケを若者におっ被せてきた結果が
今の日本ｗ

結局カイジに出てきた一本橋と同じなのよ
先行者は後ろの奴に「押さないでください；；」と情に訴えることしかできない

カイジの一本橋と違うのは後発の負担がドンドン増えていくこと
少子化対策などが効果を発揮する前に必ず突き落とされる世代が出る

>>27
あと 5年後に 荒木飛呂彦 が若さを維持できる秘密を公開する
で、全ての国民が、60歳を過ぎても青年のように働ける社会が実現する

生活保護が毎月２５万円で、４８０ヶ月支払い済みの国民年金受給者が月７万円だっけ？

これが逆転しない以上、この国は破綻するのは確実。
そんな馬鹿なことに付き合うことはない。


ただしお前ら言っとくけど、国民年金払ってなかったらえらいことになるぞ。
障害者になっても、金はでないからな。


生活保護は、あれは、朝鮮人や暴力団が、役所を脅して金をせびってるだけだから、
一般人の俺達は、食うものもなく死ぬだけだからな。
だから国年だけははらっとけ。

三大都市圏以外の地方の市町村は毎年数％、多い所は１０％近く
人口が減ってる、このままじゃあと２０年もすれば農村から人がいなくなるよ。

>>151
何が違うのかわからねぇ。真剣に。公共事業で働いてる人だって全員ちゃんとした納税者だ。
でも国は大赤字だ。

>>148
俺もちゃんと払ってるから、あんたのいうような未来になることを期待したいが…
俺等老人のために、毎月莫大な税金を払っていってね！が50年後くらいの若者に通用するかどうか。
殺されても不思議じゃない。俺はちゃんと前の老人に払ったのにー！って言いながらぶっ殺されそうな予感。

>>142
この国では機械の身体はすごく安いから・・・・・

この国の資産のコンマ数パーセントしか持たない、一番貧しい身分の20代ワープワの俺ですら、
自家用自動車とパソコンと携帯電話を個人所有してるぞ。

この国の資産の半分以上を持つ一番裕福な高齢者世代なら余裕で手に入る。

>>143
みんな働くの好きだから死ぬまで働けばいいさｗ

>>156
障害者自立支援法で
やっぱ彼らも生活保護のほうが得しちゃうのではないだろか？

今の２０代３０代はどちらにしろ終わりだろう。
２０代前半ならギリギリ海外に逃げれるかもしれないが。

後、日本も農業は工場生産が主体になるICは高いが面積当たりの収穫量が三倍。
オランダは九州程の面積しかないが工場生産でアメリカを抑え世界一の農作物輸出国になった
近年日本でも増加している。これからはますます増える

>>136
50年前までなかった年金制度なんだから
なくなっても、なんとかなると楽観的になるかｗ

>>148
お前ホンマアホやな
全員から同じ額を徴収する逆進性の高い年金なんかで老人の面倒見るより
まだ累進性が残ってる税金で面倒見る方が若者にとってはマシなんだよ
年金を払わないことで福祉の財源が税へと置き換わるというのなら
まさに若者にとっての最適戦力は「年金を払わないこと」になる

>>158
国が赤字なのは、働かずに国の金（税金）で食ってる奴らが物凄く大勢いるからだよ？
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
「無駄な公共事業」というものの定義による。

>>145
お前が生まれてきたのは、お前の母ちゃんが「ダメェ〜！抜かないで〜。あたしのいやらしい
おまんこの中にいっぱい出して〜！」って狂ったようにお前の親父のチンポに貪りついた結果だぞ。

>>159
7000億も持ってるのかよ…

>>159 >>167
>この国の資産の半分以上を持つ一番裕福な高齢者世代なら余裕で手に入る。

7割以上じゃあねえ ?

老人介護施設はいろいろあるけど
まぁ月20万程度かかるよね
団塊は子供を育てて親を看れたけど
今後の子世代は親を看たら子育てするお金がない
子供を産んだら親を看るお金がないだと思う
とりあえず、子供を諦めて4人産んだと思えば
両家両親4人を看ることはできると思う

問題はその後だよね

>>164
それは税金や年金に対して個人レベルで若者がどのように対応すれば
得ができるかって話でしょ。将来どのように社会が存在しているのかを
想定して話をしているんですがね、俺は。

>>36
別に移民なんぞ受け入れる必要など無い。
雇用の受け皿もないのに貧乏人増やしても混乱するだけ。

そもそも年寄りは時間が経てば死ぬ。
少子化で困るというなら
子供を産んでも負担にならない育児・収入・休暇制度を整えればよいだけ。
育児休暇を与えない企業には厳罰を与える、とか補助金出すとか。

>>162
土砂崩れ、地すべり多発となって日本閉店ガラガラベッシャンだわさ


解決策は、日本生まれ日本人を今からでも増やす
大戦中を思えば20年で十分

金は結局、何の力もないのよ。最後はその国を愛する人。

>>148
非正規を救済する社会なら、平等に老人を支えるかもしれないが……
現実は高齢者の中でも金を持っている人しか福祉は受けられない可能性が高いと思うな。

買い物難民が増えまくる

結局イトーヨーカドーみたいに配送してくれるスーパーがなきゃ

どうにもならなくなりそう

>>169
介護施設より国立安楽死院だな。
安楽死院だけは公営で無料とすれば、それだけで必要充分な老人福祉政策だ。

老人の他にスカスカ道路も空港も港湾も鉄道も支えなきゃいかんのだった

>>169
いまさらだよね、今までだって一組の夫婦が両家の両親を養うなんてのは無理な話。
両家の子供8人位で4人の親を面倒みるのがやっと

結局のところ、増えすぎた高齢者を切るしかない。

諦めろ

>>165
>>「無駄な公共事業」の定義による

支出した費用に満たない経済的効用しか持たない公共財を生み出す
事業だな。

現時点で公共事業費総額を減らしてはならないが、穴掘るんじゃなくて、
役に立つものつくれよってこと。

本庄と本庄早稲田の駅間問題解消も兼ねて「本庄線」を作れば解消だｗ
本庄(0:00)−本庄早稲田(0:03)−児玉(0:08)−神川(0:14)−神流(0:23)

神流 7:20
神川 7:29
児玉 7:35
早稲 7:40
（乗り換え）
早稲 7:46
東京 8:36

神流なら1000万円で庭付き一戸建てが建ちますよ！
毎朝座って余裕の都心通勤。

ちょっと昔に比べて今の高齢者って10歳くらいは若いよ。
70か75以上を高齢者ってすればいいんでないかい。
こういうの政府は得意だろ。

年金は積み立てではなく現役世代が負担してるわけで
今現在のように若者が就職できない世の中だと年金そのものが破綻するはず

現実的に考えたら25年後に存在しているとは思えん。

しかし票を持つ老人は減らない。その結果政治は理性を保てない

65歳以上にどんな仕事を与えればこなしてくれるやら・・・

90歳以上が7割になるだけじゃね？

>>177
俺は両親二人みてる最中だが
兄弟夫婦はあてにならんのよね、まぁみんな自分の家庭で精一杯だな

子供手当ての方向は悪くは無いと思うんだよな
でも中途半端はなんの意味も無い。3人からの家庭にはドーンとか
所得制限も必要かもしれない
大戦中は表彰で、10人子供作る家庭もいたみたいだからな

>>176
借金もかさむ訳ですな・・
反面、雇用もそれによって生まれてる訳ですよね・・。

>>1

これから多く自治体が夕張市化すんんだが・・・何も準備はないな。年金でさえ
いい加減なのだから欧米先進国から相手にされないのはわかる。

まあ、若い人間が年金払ってもしょうがないって気持ちになるのも分かるな

今３０歳の俺が６５歳になる頃には年金支給開始年齢は７５歳になってると思う。
俺が７５歳になる頃には８５歳。
そして俺は年金をもらうことなく働き続けて死ぬと思ってるw

>>182
もうそうなってない？
60歳定年の後、だいたいそのまま会社に残るよね
急に安い給与で
そうすると、安い給与で仕事に慣れた年齢の割にまだ若い高齢者がいるせいで
若い人に雇用がまわってこない

今は親は嘱託で残れて子供は新卒で就職できた家庭が勝ち組で
親は定年後職がないは子供は新卒で無理だったはの家庭は悲惨

地方、つまり老人優遇の、票の格差を是正しないと、
若者は搾取される一方だよ。

で、いまの若者が老人になるころには、日本経済はボロボロになってる。

あっ両親で3人見てた
長南長女の結婚地獄・・・忘れてた義理母ごめん

今は非正規雇用や無職だと15000円国民年金取られるからなｗ
苦しい生活していてその上、爺婆のために金を取られるって馬鹿かｗ
ほとんどの人が免除や未納だと思うけどね。

>>141が正解だと思う。

平均寿命が長い ＝ 健康寿命が長い
が成立するなら可能。
平均寿命が長いのに､健康寿命が短いなら､無理だけど。

その場合には､高齢者医療を根本から考え直して、
平均寿命を短くするか､健康寿命を延ばすかのどちらかが
必要になる。

国がだめなら自力でなんとかするしかないんだよね。
大企業依存が手っ取り早いのかな・・・・
大企業に対する法人税の大規模減税だな

最後は国が夕張化して　自給自足になるから

意外とこういう町は自給自足が出来るというので
人が押し寄せるだろう

都会は紙切れになった札束を持ち１０００万でかっぷめんの取引。

どや？

ここ理想郷に思えてきただろ？

年金を任意にキャッシュバックできるようにならないかな・・。
使わないで貯金の方がマシに思える時は確かにある。

年金貰える年齢が引き上げられれば貰えない人も多数でてきそうだし。

>>197
70歳越えたら覚醒剤とか強力な筋力増強剤とか破格でいくらでも使ってOKということにすればいいんじゃないかな

>>182
高齢者の自立をサポートして、生涯現役社会を目指すくらいしか思いつかない。
農業や介護が、ネット経由でできるようになればなあ。

>>198
いやデフレといいつつ強い円、物価高の日本に
法人税下げたからって、企業なんかきやしないよ

法人税はドーカーンと上げる
そのかわり日本の大学にガンガン研究させて
そういう技術を日本に本社生産置く場合に限り提供するとか、ひとひねり、なんかないかな？
バイオ、人工臓器とか、かなり魅力あると思うが

>>194
いいのいいの。もうどうしようもないんだし。
俺たちも俺たちの下の世代から思いっきり搾取してやろうじゃないのw

「あなたは日本に生まれてラッキーなんだよ？
ほら、アフリカの難民キャンプの写真を見て見なさい」とか
「無償の愛情を与えてくれる親に感謝しなさい（実際には老後の世話という
リスクがもれなくついてくるから無償ではないのだが）」とか
「自分より上の世代を敬いなさい」みたいなことを言い聞かせときゃいいのw

補助機械やマシンボディが実は強力な産業になると思う

>>36
移民ってどこの国の人たちのこと？
韓国は日本以上に少子高齢化進んでいるし中国も一人っ子政策のせいで
同じく高齢化社会に突入していくらしい

>>203
そんな企業が増えたって税収はあがっても雇用は大して増えやしないんじゃね？失業者だらけだぞ

>>180
一部の土着豪農だけが恩恵を被る道路整備とか、
そもそも過疎ってる場所に新幹線を通すとかいう事業は無駄。

けれど、道路さえ整備すりゃ都心に1時間とかの場所で、
下水などのインフラを整えるのであれば、これは次に生きてくる。

実は、こういう場所にある集落とかで、でかい家が沢山あるのに、
未だに汲み取り式で、それが故に若者が移住してこなかったり、
治水工事が途中で放り投げられてたりするんだよね。

もちろん、年寄りにとっても不便極まりないから出て行くしｗ
どんどん人が出て行って、仕事なんか無いのに都会に集まっちゃうｗ

>>199
そうそう！ｗ
最初に最低限住める環境さえ整えてやれば、人は何かを嗅ぎ付けて集まってくるｗ
集まりさえすれば、そこで人は何とかやって行くもんさ。

平成ゆとり版の屯田兵事業。

>>204
実際絶対無理だよな…「あっ！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ」って顔されるよねｗｗｗ

>>205
そうなるだろうね。介護の人から聞いたけど、今は脳梗塞とかでマヒった足につけるロボ器具があって、
そいつをつけて訓練すればまた動くようにできるらしい。
俺等は一生馬車馬になれるよ！やったね！

｢生涯現役｣、｢いつまでも働ける社会｣を唱える老人が想像しているって、あくまでも正社員待遇での定年延長。
あくまでもディーゼント･ワークだろ。

コンビニや居酒屋でバイトするなんて想像の範疇外なんだとおもうぞ。

中国や韓国人やフィリピン人などを呼び寄せればもんだいないネ！

そして都会のニポン人を田舎にもってく。これで人口問題解決ネ！

そして都会は新・日本人が使わせてもらうネー。これでみんなみんなハピーハピー、最高ネー！

>>205
もう既に日本の一大産業ですぜ、旦那。
70過ぎの老人でも、機械の身体で駕籠屋も飛脚も機織りも土方も百姓も一人前にできる。

>>206
シナは一人っ子政策のせいでヘイハイズといって戸籍すらない子供が多いらしいし
内陸の方で募集かければ数だけは嫌というほどあつまるだろうな

今が2010年だから2010年〜2050年辺りは楽しみｗ

まあ、１票の格差だけは是正して、７月上旬に選挙するのは
非合法化してもらわねばアンフェアだと思うし
ネズミ講年金は政府紙幣で払い戻して、基礎年金だけにしてもらいたいが

郷土愛が、愛国心の源だし、
田舎がここまで寂れたのは、経団連による円高デフレ政策で
工場が中国に流失して、田舎の賑わいになるべき雇用が中国の雇用になり
田舎の税収になるべき工場固定資産税が中国政府と中国軍の財源になってしまった

また円高３倍＆経団連の売国輸入政策で、
日本の農産物や林産物のドル建て価格が３倍になり
8000ｋｍ向こうのカナダから木材輸入する一方、日本の杉山は荒れ放題。
日本のコメ生産力は1500万ｔあるのにパスタやパンが売れて減反の繰り返し

そういうところで、田舎も経団連の円高政策の被害者であるのは都市の
若者と同じだと思われ。若者が都市に行くのは、田舎に雇用がないからだ。

>>207
日本国で生産する特別メリットを儲けないと・・・何やっても無駄だよ
高い法人税で庶民をまず救ってからという順序も必要
豚は太らせてから食えで
ソーラーは中国、技術者は韓国にもってかれてる

グローバル化で、この国の政治家はなんでも外国のルールを
ルールだからで言葉飾って進めようとするだけで
やっぱ強いうちに、こちらからルールを作っちゃわないと

亡国絶体絶命

今の高学歴社会って競争が先送りになっただけだよな

子、または養子を２人以上育てようとしなかった老人は７０で財産没収のうえ収容所送りでいいよ

>>213
さすがに少子高齢化覆せるだけの人数はいないだろうけどなｗ

-------------
小さな政府・構造改革派を追放して、インフレ6倍、円安6倍にして
１）海外鉱山公社や、リニア公社、発電公社を設立し、老人資産を
　　インフレスライド/外貨建て公社債に避難させてインフレにする
２）原子力・風力・地熱発電所を建てて、>>1のような田舎に揚水式
　　二重ダム蓄電所を建てて、電力の需給調整に役立てる
３）建設財源は、政府紙幣・公社債をあて、不安定電力や夜間電力を8円/ｋｗｈ
　　で買い取って昼に電力会社に16円で売電するか、電力会社へ施設貸与して
　　儲けて返済するが、貨幣供給増でインフレになる
４）円安で家電工場を日本の田舎に建てても儲かるようにして
　　東京から北海道の原子力発電所まで超高圧送電線を建設する
５）1ドル170円で外材より杉が安くなり、220円で夕張炭がオーストラリア炭
　　日本着価格より安くなり、国産エタノールが輸入ガソリンより安くなり
　　田舎に膨大な雇用が発生する

これで雇用が発生し、沈滞した地方に、再び活気が戻るだろう
構造改革派の追放こそ、日本再生の第一歩だ

自然に帰せばよい

>>216
今より更に強い企業をそだてる必要があるのかな

>>216
日本で生産するメリットを出すには、まずは日本でたくさん消費される事が一番大切。
国民の財布に現金を無理矢理捩じ込んで、とにかくカネを使わせ、
貯蓄した者からは罰としてたくさん税金取ればいいのさ。

本当にこれだけで景気回復だよ。

>>222
あるでしょ。

これで新幹線やリニアがほしいと抜かす

もう日本人皆疲れちゃったんだよ
20年も不況が続いて回復の見込みもないままだし

>>210
コンビニや居酒屋の店舗業務であれば､
客側が多少のサービス低下を我慢すれば、
システム化による省力化の余地があるような気がする。
ひょっとすると、老人の接客よりも、機械のほうがいいかもしれない。

高齢者は、その時点での能力に応じて仕事を選んでくれて
かまわないと思うが､そこそこの年齢までは､例えば家庭菜園・警備・清掃なんかは
いけるんじゃないかな？
若者の得意とする分野と、かぶらない形態を模索できそうに思う。

そもそも強いリーダーシップを持った総理大臣をイメージできないこの日本に
明るいビジョンを見ることはできない。

今がどんなに技術力をもった経済的に強い国だとしても結局のところ国というものは
人間で形成されているわけで高齢化が進むと国自体も高齢化となり数十年後には
確実に力を落とすことになるだろう
出生率を最低3以上に持っていかない限りこれ以外に改善策はないね
ただどんな土人がすむ未開の土地だろうが技術力を得、一人でどうにでも生きていけることが
できる社会になり、便利な世の中になると途端に出生率が下がる
これは仕方ない話だから今ブイブイ言わせている韓国、中国も5年後10年後どうなっていることやら。
特に中国なんか分母がでかいだけにダメージもでかそうだが

近くの便利な市町村へ移り住めばいいだろ

先祖代々の土地を捨てて〜とか言うつもりか？

土地囲ってるジジババがくたばれば若い奴が入るだろ

日本人かどうかは知らんがなｗ

>>220

生産に関与できなくなった高齢者に豊かな暮らしを少し諦めてもらって、
控えめな生活をしてもらうには､インフレが一番合理的だよね。

結局のところ自分の生涯は自分や家族で面倒みるという考えや人生設計するしか人口維持できんだろうな
「社会全体で」なんて甘ったれた言葉に酔いしれ他人任せになると正直者がバカを見る世の中になるのよな

>>82
今の若者世代は犯罪率を見てもらえばわかるが実に理性的だよ。学力に関してはデキる者とデキない者の差が諸外国と比べるとわずかに開いだだけ。
対して団塊世代は若い時もそして現在もキレまくり犯罪をしまくってる。これは統計にも出てるね。

>232
ところがアイツら社会保障費が増大するから消費税上げろ、と頑なに主張して
日本を更なる不景気やデフレにしようとしてるんだぜ。
読売新聞の社説見るたびにウンザリするｗ

>>231
土地を持ってるジジババが土地を手放しても、増えたジジババに分配されるだけ。
江戸時代から続く大百姓の畑は数十人のジジババが耕作しちょる

>>226
慣れっていうやつですな
２０年不景気やってきたから、これが本来の姿
あと５０年、日本が変化しなくても当然みたいな...
マスコミや政治・官僚の責任は大きいよ
だけど彼らは決して責任はとらない

何党とか関係なくさ、老人議員当選させる奴なんなの？
って思う。

>>226
そうだな
少子化担当相とか言うポスト作ってるけど何の役にも立ってないし
普通に終わりだろ

厚生年金＋国民年金を受給しながら年収４００万円を越えて脱税してる人知ってる。

>>222
そう。法人税下げて喜ぶのは、どうせ外資の保険会社くらいだろ？

でさもっと国際的標準にあわせなきゃいけないのとかあんだよ
特許法とか
日本は事前審査（開発or生産以前に特許書類提出）に対して
アメリカは事後請求（実はあの製品発明は俺達が先ですで裁判次第でOK）
なんだよ

どうやって勝てる？中国なんかもっと滅茶苦茶。

いまさらだが、>>1の自治体の今後を考えると、
近隣の自治体と吸収・合併することにして、問題を
先送りにしていくことになると思う。

これが東京一極集中の素晴らしい成果であるｗ

年寄りは都会に住めよ

今回の水害のニュース見ても、山間部の現場では本当に年寄りしかいないことが良く分かる

241補足
アメリカは開発販売をした時点で自動的に特許権が発生するという解釈
日本の著作権法に類似

極端な話。日本が2000年に特許してても
アメリカ人が、実は俺1999年に作ってたけど、特許権請求してなかっただけなんだよね
で裁判次第で勝ち、日本側失効

>>245
山間部に人がいなくなればインフラの維持費も多少は軽くなるね

実際に消滅した例はないの？
○○集落消滅っていうニュースは聞いたことないな

脱税の通報は何処にすればいいんだろう？
厚生年金＋国民年金受給しながら、働いた年収４００万。
毎週、日曜日診療の病院に通い、仕事は歳だと言ってサボりまくり。
今年６８歳のジジイ。
民主党支持ではなく自民支持のくせして、西松建設の下請で働いていたカス。
税金１年、２年滞納しておいて、延滞金の請求するなら「一括で納めないぞ」と恫喝する爺さん。
通報してやりたい。

>>248
消滅集落でぐぐれ

>>249
お近くの税務署だろ・ごくふつうに。
ネットオークションなんか公務員天国っぽいしな

>>247
でもそうすると、何人が勝手に住み着いてもわからないわけだな。
水源地占領の危機。

介護よりも安楽死とか作れよ
個人的な意見としてはだらだらと老人ホームに金搾り取られるよりも
ある程度まとまった金払ってスパっと逝かせてくれたほうが嬉しい
俺のクソの始末なんつー無駄なことに後世の労力を費やして欲しくない

>>247
かなりキワドイ判断がいるかも？
山奥山林放置すると
ダムや護岸河川設計時に想定していた水量を超えたり
そういうのが持つかどうかは心配

まともに死にたいなら、老人になっても死ぬ３日前まで元気で居られるように
今からでも健康には注意することだね。
それができないなら、人に頼ろうとせずに、体が動かなくなったらその場で餓死
するくらいの覚悟でいなよ。
どんだけ軟弱で甘えん坊なんだよ。

もう終わってるな。
あとは安楽死を合法化するくらいしかないか。
死にたくなったら地域のみんなでお別れ会して、
安らかな死を迎えるのも悪くないのでは。

核家族化が進んで、老人の使いでがなくなっちまったのがイタイねえ。
引退したジジババが家事育児やら地域社会やらの面倒見て、若い世代はバリバリ働く。
老人だけで暮らしてちゃ何もやることがねえw

>>252
ほっておいても限界集落はどんどん後退してる

>>251
その人は、秋田に住所を置いていて、つくし野に住んでいる。
年金収入以外は０申告している。
秋田か？つくし野辺りか？国税庁なのか？
今日も、酔っ払って電話して来た。
俺は、ジジイの身内でも、同僚でも無い。
しかも「酒、パチンコ」で金使ったから、明日、病院行く金が無くて「金貸してくれ。振込みしてくれ」だと言う。

>>259
どういう関係なの？その爺さんと

「在日朝鮮人の実態まとめ」:http://koreanzainichi.clanteam.com/
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||
http://i75.photobucket.com/albums/i308/rayvecsey/Seung-HuiCho.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
日本人のおかげで巨万の富を築く事ができた帰化した在日韓国人実業家が日本国籍への思いを語る

マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300　 (中央日報)　
１５歳の１９４５年１０月２１日、夜１１時。 密航船に乗り込んだ。

(産経)在日朝鮮人、戦時徴用はわずか２４５人http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm
資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思によって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」
自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相が資料請求、外務省が明らかに。
　永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

動画有　FNN:韓国・ソウルで講演を行っていた日本大使に男が投石　大使館員がけが
http://www.youtube.com/watch?v=H48oc9wDvO4&feature=related
「あいつ（日本人）を殺せ、お前たちは韓国人だろ？なぜ座っている！」

水源地にチョソやシナチク入れるな！

限界集落 ←田んぼに溜まる水、使われてた生活用水、整備森林の保水力
滑り台の上　　　　（これらが不要になったら・・・）
￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　（日本独特の地形）
　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　都心部　滑り台の下
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

四川にみるように、ダムはありがたいが怖い物でもある。

>>235
社会保障費云々の奴らも、移民で労働力！の奴らも
自分が生きてる間だけ綻びがそんなにでなきゃいいやって考えでしかないからな。
後のことなんか考えちゃいねえ。

賢い外人は日本の高齢化の事も考えるだろう。
どんな移民がくるんだよ。
国民家畜化日本牧場にどんな生き物が

>>263
言っちゃなんだけど、山間部の限界集落に田んぼなんかねぇよ

手付かずの自然が増えることはいい事だと思うけど。

>>266
限界集落で画像検索くらいしてから言えアホ

だいたい今の限界から→次々に限界が広がってくる心配してんだし

これ25年たったら街ごと廃墟化するのか？
胸が熱くなるな

>>260
そのジジイの元請けで働いていた。
４年位前にジジイが、突然、下請の厚木市の会社を辞めて何等、関係無いのに、酒飲むと電話して来る。
ジジイから「西松建設」関係の下請「秋田、岩手青森」出身者は申告しないでいいという自慢話しもされたよ。
新橋の現場の仕事やってた時には、職人が足りないから、職人貸してくれ。特典は、上記記載通り。
自分の会社には、下請の職人に「東北人」居ないし、恐ろしくて断った。
後で、喋った事を後悔したのか、しつこく「確定申告」の話しは内緒にしないと…ゴルァ…どうなるか解ってるよな、と言われた。
もう、週末の夜はウンザリです。

>>268
年寄りだけになっちまった所じゃほとんど、ん十年前に畑にしちまってるよ、転作補助金貰って細々と野菜作ってるんだ

あと100年もしたら、人間が住むのは
一部の都会だけになっていそうだな。

>>255
健康に注意したところで、ポックリ逝ける奴がどれだけいるのかね
老化してからの健康なんて運次第みたいなもんだと思うがね

>>271
田をやめたとこは
すでにそこに溜まってたはずの水量が
すでに河川にでているということでいいのではないのか？
だめなのか？

なんらかの大革命がないと、政治ごときでは現状がズルズル悪くなっていくだけ
なのは明白だわな。
超伝導まだかよ。

選択と集中は大事だと思うけどマスコミはそうは報じないだろうな
弱者切り捨て、地方軽視と声高に叫ぶだろう

薄気味悪い土着宗教とか残ってそうだな。

>>269
消滅集落でググってみたら安らかな気持ちになったよ
自然に戻るというのは素晴らしいことだ

年金を一定額支給するんじゃなくて
一定額納めるようにしろよ

働き手一人で２．５人の人間を支えるんじゃなくて
2.5人の老人が働き手一人に食いつくようにでもしないと
「若者金が無い→子供産めない→少子化→若者金が更に無い・・・」
の悪循環が止められないだろ

>>270
職人レベルなら確定申告したほうがメリットだと思うが・・・
よくわからん話だが、お近くの窓口行けば？

>>274
田の水は田だけじゃなくて網の目のようにはりめぐらされた水路にも分散してるからね
畑にしちゃうと水路は埋めちゃうし田の保水も失われるわな。だからといってそれがどうしたって言われれば、実際にはわからん

いいから老人にはどんどん餅を食わせろ
あんな糞不味い食べ物が何のためにあると思ってんだ

図録▽地域別人口分布の超長期推移（縄文時代から1995年まで）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7240.html

首都圏集中、今後どうなるのかねえ

ブラジル人移民が

支那・朝鮮人移民が
　　↓

>>280
昨年、国税庁と役所に電凸してみたけど駄目だった。
国税庁は華麗にスルー。
役所は、こうゆう地域だから税金の滞納はＯＫだし、助役やら税務課に飲み友達が居るらしく、申告無しでいいらしい。

角栄路線でゴールまでいかなきゃいけなかったんだよな結局。
地方は黙って作物作って治水して待ってたけど、もう手遅れだな。
頑張って東京だけで生きてみてくれ

デフレだと人口が減る
給料が増えず、子育ての負担が増大するからだ
江戸時代でも元禄バブルが弾けて、デフレになってから人口減になった

デフレを解消しないと人口は増えない
財務省と日銀と公務員とマスコミの罪は重い

金持ちや公務員はデフレの方が有利
政治家がインフレ路線にならないように
「財政が破綻する」とか「ハイパーインフレになる」とか言い続けている

>>125
> 年金の海外送金を禁止すれば
それは良いアイディアですね。
国が負担借金する年金(半額)分は、敬老年金パス(電子マネー)に紐付けして
さらに使用期限を設け日本国内でしか消費できなくする。

>>129
農業をする気が無い人(子孫)から農地利権等を接収する農地改革が必要ですね。
ついでに漁業権改革も必要。漁業権は権益が強すぎる。

>>133
体が弱くて働けない生活保護者を公務員化して過疎地に自宅警備員として
勤務させ、地元と癒着が起きないように各地でローテーション(転勤)する。
地元に人がいる事で消費や雇用の機会も増え地域インフラも維持できます。

>>283
首都圏にこんなに人口が集中しちゃって...。
リスクの分散も出来ない馬鹿者ですよ、この国の政治家達は。
大災害大地震、未知の疾病の大流行、核戦争や放射能兵器でアボーンですね。

東京都の光が丘も老人だらけでびっくりした。いいところなのに

スレタイは｢神流町終了のお知らせ｣でいいのに

実は若いうちこそ田舎に住んでも大丈夫なんだよな。
気力も体力もあるし病気もないしかかってもすぐに治るし。
通勤や短い睡眠時間に耐えられる若い時だけ田舎に住んで
のびのびと広い場所で子育てして、年くって移動もままならなくなったら
都市部に住むのが正しいような気もする。

安楽死施設の話が出てきますが、今の老人は若者から搾取して楽な暮らしをしている(本人達は弱者だと言い張るが)ので、自ら死のうとは思いませんよ。

>>287
元禄の飢饉（元禄年間　1691年〜1695年）
江戸時代は全期を通じて寒冷な時代であったといい、凶作や飢饉が絶えなかった。

江戸時代中期の元禄から宝永年間は巨大地震が頻発した時期であり、
前後の時期にも地震が多発している。

>>292
安楽死施設は、若者から中年用だよ。

町がなくなってもいいんじゃないの
若い世代の人たちもそんなに年寄りがいやなら金がないから結婚できないとか言ってないで
子供を作ればいい
今老人の世代の人たちは貧しかったけど子供はたくさん作っただろ
その子供の世代の人たちのせいで少子化になったけど

http://files.or.tp/up1124.jpg

>>285
確定申告を提出しないと『納税証明書』を発行してもらえないという根本的な世の中の仕組みすら知らないゆとりかｗ

>>294

若者や中年は(うつ病などで)一時的に働けないだけなので、すぐに死んでもらうのはもったいないのでは。

>>273
死ぬとなると、その前にいろいろやっておかないといけないことがあるだろうから、
それらを済ませる時間ぐらいは必要だろう。
だからポックリというのはいいことばかりではない。

ほとんど死んでるような、ゾンビのような状態で何年も死なないのはもっと困るが。

そもそも存続しなくてもよい

日本てデフレで3200兆円失った（稼ぎ損ねた）らしいわ。
3200兆円あったら国債なんて完済できてたし、社会保障にもいくらでも
好きなだけ使えただろうね。

俺の故郷は...俺の故郷は...

やばい。涙がでてきた。
あぁー本当悲しい。

>>297
自分のは、会社が１２月に生命保険料控除などの書類を添付したら、やってくれるから、下請の職人の確定申告については知らなかった。
すまない。
確定申告しないとどうなるのか？その仕組みがよく解らない。
健康保険税や市県民税など。
自分のは、給与天引きだし。
会社が処理してくれた後に何万か何時も、戻って来る。

地元は子供が増えすぎて小学校がパンクしそうだけどなｗ

この記事の集落はどうか知らんけど、限界集落になったところのかなりのとこは
実は別に数百年も前からとか千年以上とかの歴史があるわけじゃないと聞いたことがある。
じゃあどうでもいいんでね？と冷たく割り切っちゃったりして。。。
消えた（消える）とこの多くは江戸時代中期以降とかに、農家の末の息子とかの相続出来る土地がなく
無理やり切り開いて住み着いた場所の成れの果てなんだとか？
新しいとこだと明治期とか大正頃のとこまであるらしい。
さすがに縄文時代から人が住んでて結構栄えてた場所がなくなるのは寂しいが
上記のようなとこは別になあ。。。無理に切り開いた場所が元に戻るだけじゃん。
繰り返すが、記事の集落がそうなのかどうかは知らん。

団塊ジュニアあたりは、学生時代、
恋愛禁止みたいな誤った教育受けて、
思春期の頃、ろくに彼女すらいなかった連中ばかりだから、
恋愛経験不足で結婚できなかったり、
できても晩婚で子供がなかなかできなかったりと、
もう手遅れだから。。。
今更、少子化対策なんて。。。

恋愛規制条例、いや、少子化推進条例とか廃止にしても、
今からじゃ間に合わないかもな。

>>299
「ポックリ」って表現は不適切だったかな
周りに無駄な負担をかけない理想的な死に方が出来る人間なんて一握りってことが言いたかった

最後の一行は激しく同意する
ウチのジジババはゾンビみたいな状態というか、
なんかの罰ゲームかと思うような死に様だっただけに

俺1971年生まれだが、団塊JRはマジ糞だぜと思う。
テレビ業界の同年代はバリバリの第一線のはずだが、
アニメとか
サブカルの昔の名作の焼き直しでしかも劣化コピーばっかり。
バラエティは糞詰まんねー。
糞メディアに踊らされて、恋愛至上主義で
非婚率おおし、子供うまなかったから、移民を
呼び寄せちゃうし、

>>2
高卒よりFラン卒の方がマシでは？

大丈夫ですよ。みなさん安心してください。

出生男女比２：１のあぶれ中国人♂が、大量に日本に移住してくれます。
みなさんの大嫌いな惨事日本♀の結婚相手として押し寄せますからね。

皆さんは、二次元で遊んでいればいいんですよｗ。
皆さんは、ただ、ラブプラスやエロゲに向かって射精してればいいんです。

よかったですね♪

廃村とか、これまでにもあったことだろ？
>>「65歳以上が7割」の町が、25年後まで存在し続けられるのだろうか
たぶん無理。それでいいじゃん。

>>307
実際、田舎に行くとだな、そのゾンビが年金製造機として、何年も生かされ続けるわけだ
年金っていっても、普通にもらえる年金だけじゃないからな
正直な話、５０万ぐらい貰ってて、家族が全然働いてなくて、ばあさんが死ぬと路頭に迷うから
生かしてくださいとか…なんだろうこの国は

老人は見捨てるしか無いよホント
手前の親の面倒くらいは見るけどさ、赤の他人様に毎月かなりの額を取られちゃたまらんよ
しかも自分は貰えないときてる

限界集落も長い目で見たらアメーバの触手みたいに出したり引っ込めたりの一連の運動のひとつ
みてえなとこが多いわな。廃れるにはわけがある。
本体はまあそんな簡単に短期間に廃れることがないわいな。

政権交代というギャンブルに大失敗して後がない日本。
もうクーデターで革命起こすしか残る道はないよ。
多くの犠牲を出してもこのまま緩やかに終了するよりマシ。

姥捨て山もそうだし、昔の産婆さんは出来損ないの赤ん坊が生まれてきたらその場でシメていたらしい
今の価値観で見ると残酷かもしれんが当時としては生きていくうえでは仕方ないシステム。
これからの世もそうならざるをえなくなってくる時が迫っているのかも

日本には財政支出の９５％を中央政府からの金でまかなってる自治体まである。
田舎の土人に税金使いすぎなんじゃボケ

>>317
そこの住民が中央政府に納めてる各種の税金を考慮に入れて
なおかつ95％が国の持ち出しなのか？
ソースよろ。

デフラグしろよいろいろ捗るらしいぞ

>>315
デフォルトしても、殆ど国内債務だから
一回破産して出直すのもアリなんじゃないかね
ジジババ切り捨てる良い切っ掛けになる

80歳くらいになっても元気な人は自分で野菜を作ったり、自分で買い物に行ったり
できてる。散歩したり体操したりしてるし。
認知症が酷い、
自分でトイレに行ったり、お風呂に入ることが出来ない、
介助なしでご飯を食べることが出来ない老人は
>>106みたいにすればいいと思う。
スウェーデンって高福祉高負担っていうことは知ってたけど、
合理的だね。
老衰で寝たきり状態になっても、どうしても生きていたい本人、
生きてもらいたい家族は、自分たちで高負担するべき。
ほとんど寝たきりの老人を機械を使ってお風呂にいれたり、
オムツを替えたり、ご飯をミキサーで砕いて食べさせたり
はっきり言っておかしい。昔だったらとっく亡くなってたよ。
個人でお金出してるのなら分かるけどね。多くの税金使ってるんだし。
その分少子化対策とか雇用とかに使った方がいいでしょ。
自分の親は自分の出来る範囲で一生懸命面倒みたいと思ってるけどね。

>>320
デフォルトしたら郵貯を含むほぼ全ての金融機関が破綻しますが？
更に米国債放出で世界大恐慌

薬漬け資本主義だろ
まー医者いくと、お薬飲みましょうのパンフばっかだもん

日本の将来を明示するかのような集落だな…
まぁ若者はこの国を捨てるか，老人たちの世話をして一生を終えるかしろってこった。

そんな町や村にも役場や駐在所があるもんな。
先々大変なのはそこに勤めてる公務員の方々でしょ。
高齢者ばかりになれば村は勝手に消滅しますよ。
老人達が施設や親戚を頼って引っ越すからね。
そんな村は過去日本中にいくらでもあったよ。
金を掛けて老人を張り付けてでも村を残そうというのは、
村があることで給料を貰ってる地方公務員達の都合ですよ。

非正規切りでクビになって余っている３０代〜の人間を
公務員として田舎に移住させて働かせる。（ただし、生活の安定あるが給与は激安）

>>326
>働かせる
ここが問題。仕事をできるだけしないようにするのが公務員だから。
親戚のおじさんが言ってたな。
「仕事をすればするほどミスもでる。仕事をしなければミスも出ない。
　だから、役所の人間は、いかに仕事をしないかを若いうちから考え
　ているんだよ。」って

廃村が増えると手入れの行き届かない土地が増えてまずそうに思うけどな
それこそ不良外国人の根城になったり

>>328
25年後には、どうせ廃村になるよ。

まぁ安楽死は認めるべきだね。
本人の同意があることが前提になるだろうけどさ。
俺も身体動かなくなってまで生きたいとは思わない。

そもそも不便なところにあって雇用も無ければ人が減るに決まってるｗ

>>328
逆に都会を移民の無法者に奪われて日本人が廃村に追いやられると

まともな職が無ければ外へ出ざるを得ない
当たり前の流れだな
若者の側にしたって、自分たちの食いぶちだけで精いっぱいなのに、
その上、無償で老人の介護とか、やってられんでしょう

だからと言って
中国人・韓国人移民を入れるというのは愚の選択だよ
廃村になるならそれでいいんだ。
物事には必ず盛んなときや衰えが来るときがある。

移民を入れるのは
体が衰えたところに筋肉増強剤を入れるようなもの
必ず死期を早める

死期を早めるだけなら大歓迎なんだけどな

移民は入れないほうが良いと思うけど、とにかく高齢者が多すぎなんだよなｗ
2014年には65歳以上の人口が25％を超え、それが2020年くらいには30％近くになるんだとか。
10年なんてあっというまだぜｗ

いや大丈夫
高齢者の基準が変わるから
とりあえず75才くらい
当然年金の支給年も

>>289
別名「東京の陸の孤島」だなｗ

>>337
平均寿命まで５年しか年金もらえないとかｗ
どんな詐欺だよｗ

過疎地帯には、
自宅警備員を強制移住でOK。

ウチの実家も>>1みたいな感じ。平均年齢は知らんが、かなりヤバイわ。
昔、巨大新興住宅街だった所は今頃結構ヤバイよね。

>>339
いや大丈夫
高齢者が減ったらまた元に戻すから

>>342
団塊A「また老人いじめか！」
団塊B「最近の日本の若者はおかしい！」
団塊C「年寄りに市ねってことか！」
団塊D「若いうちは働かせて，年寄りになったら用済みか！」
団塊E「老人を大切にしない国は滅びる」
団塊F「財源を消費税に，福祉を成長産業にすれば問題ない！」

神流町は恐竜博物館以外には何にもない山間の小さな集落だから過疎は宿命
しかし、南牧村も群馬だしなぜ俺の地元ばかりorz

隣の藤岡市に吸収してもらえよ

>>343
結局団塊の声はデカいから、そういう反対の声でどうにもならなくなるんだろうな

あ？無理に決まってるだろう。

>>345
藤岡市は鬼石町吸収しておなかいっぱい

>>227
そんな仕事したくない。で一貫の終わりじゃん。
さらに給料だってそれなりの額を要求するだろ。

>>125
さすがに禁止は無理。
税金と手数料をふんだくる様にするのが良い。

全国民一律月20万円支給
消費税200％
支払った年金を返還した後、廃止
生活保護の廃止
その他の税すべて廃止
医療費無料、学費無料

若者、子供が減っているのに、
田舎では暮らせない状況をバンバン作りやがって、

それで過疎化だ、村が消えるだの言ったって、
そんなもん当然の結果だろうが。

都会への人口流出を強引にでも止めなきゃ無理だよ。
一人暮らしを４年以上続けたら市民税倍(大学生向け)。
８年一人だったら市民税４倍。
１２年経って三人未満だったら(ようは、結婚して子供つくる)市民税１６倍で

「お前そんなに稼いでないだろ、とっとと故郷か祖国へ帰れ！！」


と圧力をかければいい。
東京の経済力を削ってやるのは必要だよ。
日本経済が歪すぎるから、地方はどんどん不景気でデフレじゃなければ成り立たなくなって、
ショボーンからあぼーんに移行しつつあるのがいまの日本。

老人？
何それ、食えるの？

>>36
外国人は、自負の身内に仕送りする。
仕送りした額は、納税額から引かれる。
納税額以上の仕送りをしているから、税金は納めないで日本の黒字分を海外に流出させてしまう。
移民や出稼ぎ外国人は、赤の他人の日本人の老人を養う金銭的な面倒をみてくれたりはしない。
当然のことに、老人の世話をボランティアでしない。
外国人は、赤の他人なんだよ。
赤の他人に何を期待できるんだ。
若者の数より老人がべらぼうに多いのは、団塊が死滅するまでの一時の我慢だ。
団塊をみるために、外国人を入れたら、その外国人の老後を考えなくてはならなくる。
玉突きみたいに、老人問題が繰り越されるだけだ。
老人も寝たきりやオオボケばかりではない。
老人にちゃんと金を出して働いて貰う社会にしていけば、粗方の問題は解決する。

>>353
そうだな。

外国人の移民政策を早急に進めるしか手はないな。
アジア各国から募集して戦後の開拓地みたいに振興する。

移民を避けて日本を存続させるには
野菜のみならず穀物も工場生産化
クローンによる日本人生産

ぐらいしなければならんだろうな

>>355
352をよく読め。そこが特定アジア人特区になるだろｗ
この国をどんだけ壊すつもりだよｗ

若者は田舎暮らしでも別にいいんだよ
ただ稼げる仕事が無いので都会へ流れてるだけ
無駄に税金が高いのも田舎の特徴だな
このことを克服して、さらにネット環境があれば人は集められる

過疎の限界村が消滅して元の原野に返ろうともなーんにも困らん。
寧ろ歓迎だ。
過疎の村が全国に点在←税金の無駄

間違っても東南アジアの貧民を輸入して延命をはかるなんて
愚かなことをするな。

隣の村とくっつけて行政機能を最適化しろ

バイオハザードのラクーンシティーみたいに町ごと焼け

実際何が問題なの？

日本はもう少し合理的なデフラグをするべきだなｗ
メディアは東京に集中しすぎて東京の異質さに住民は余り気づいていないし、
政治は田舎政治に終始していて限界集落を無理に維持しようとしちゃう。
田舎的であり都会的であるようなバランスの良い都市構造が
本質的な豊かさを享受できるのにね。

>>298
もったいないって、誰にとって？なににとって？
奴隷生活にはうんざりなんだが。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「その町自体が姥捨て山」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

>>363 その点はなんだかんだ言ってもアメリカは上手いよな。

ゴールドマンサックス、コカコーラ、２０世紀ＦＯＸ、ボーイング、マイクロソフト、ＧＥ

全部世界的大企業だけど、本社はアメリカ内でも別の都市なんだよな。　上手い具合にバラけてる。

江戸の人返し政策は、３００年進んでたんだな。

ってか、江戸の都市＆社会構造構築した奴って誰だよ。天才ってレベルじゃねーぞ。

だから存続させるべきじゃない


都市部に集めないととても日本が持たない

>>368
役場で働いている人もいるんだぞ
生活もある

中央も地方もやっている政策自体がめちゃくちゃなのに続くわけ無いだろ
もうこうなりゃ、47都道府県まとめて東京都1つぐらいにしておくぐらいにしとけ

サラリーマンは６５才すぎたらまず就職は無理だけど、農家なんかは６５才すぎても働ける。
都会のサラリーマンは、高い住居費、高い食費の上に、学費のかかる子供を二人育てているなどにくらべれば、この町はほとんど子供がいない。
（養育費がかからない）。確かに大変だろうが、新聞があおっているほど大変ではないよ。

>>371
都会とそれほど変わらない料金でインフラを利用できてるのは、
税金を都会から搾取しているから。

日本自体がそれでは持たないので、
都会と地方の対立を煽っても仕方ないです。

田舎に住みたい人なんて都会にいくらでもいるから需要と供給がうまくマッチしていないだけだろ。

>>363
国家制度の歪さがな
東京の官僚はひたすらに権力を集めて、
自分たちが完全に「国を動かそう」とする。とくにおいしいところは、丸取り。
戦中の国家総動員体制の流れが、、現在にまで続いてる。、
一方で政治の世界では、田舎の保守的な地域が基盤の政党が
ずっと第一党やってきてたせいで、一票の格差が放置されまくって、
今回の参院選みたいに、田舎選挙区がとれるかどうかで、勝敗の帰趨が決まる、
ということになる。
なんともかんとも歪な世界じゃよ。

ホントおいしいものは腐っても手放さないな

中共に合法的にのっとられるんじゃね？マジで。
合併しろよ。

>>54
そんでも鳥フルやなんかの戦争でもあって人口が減る可能性は
否定できないんで　外から適正人口なんてものを定めても
人口半減するようなペストが再流行したなら　そのとき社会は維持不可能になる

消費税を１０％にするなら
半分は指定の自治体に納税されるってどう。
国民総番号制を利用して。
仕事の都合で都会に住む人は故郷を支えられる
例えばカードで買い物をした消費税の５％分が田舎にまわるとかよくない？

潰せる田舎は潰した方が良い。無駄にコストがかかりすぎる。

>>373
都会に住んでいて田舎に住みたい人は
家賃を払わないですむ田舎に住みたいが
田舎に住んでいて人口増えてほしい人は
家賃を払ってくれる人が増えてほしい

そこにミスマッチがあるんだろうなｗ
固定資産税あげて土地の物納をさせまくって集まった土地を
区画整備して広めの団地作るのが妥当な結論だわな

読売新聞7月18日の朝刊、総合2ページ目

失明して10年、創作活動を続ける脚本家
布勢 博一さん(ふせ ひろいち)(78)

文章の最後の締めに、
「世の中、まんざらでもない」とのメッセージを込めてきたフセパクさん。
生き方でもそれを貫く。

布勢 博一(ふせ ひろいち)(78)
フセパク？フセパク？？？

相変わらず、2chの田舎嫌いは異常だと思うよ

まじに思うが過疎地や今回の山崩れなんか起きたような崩落危険地域とかは
もう居住禁止にして、公団かなんか町中に立てて集団移住させたらどうかな
過疎地にこれ以上税を入れて、道を保守したり医療がどうとかとか無駄でしかない
思いだの所有権だのぐだぐだ言ってても、年取ってぼけかかったら人の手にかかるしかないんだから

べつに何も必要ないだろ　国にそれをなんとかする義務なんてない
亡びる町は亡びるだけさ　ｗｗｗ

>>382
どれだけ税金を地方に投入してるかを感覚的に分かるだろうから・・・

自分の実家も田舎だが、二束三文の土地にどう考えても必要ない二車線の道路を作るってので
土地を売ったら100000000円（1億円）なんて話が今もある

こんな無駄な税金の使い方をしている先進国なんて本当にあり得ない

>>382
そりゃそうだ。
奴隷階級出身の在日帰化朝鮮人との交わりが少ない唯一の所だからな。
日本人への同化願望は異常を通りこしているね、中学生になると斜め目を整形するくらいだからな。

こういう限界集落にニートや無職が集まって社会主義コロニーをつくれたらいいのに

>>378
２０％以上に消費税を上げても団塊連中もいるし延命すらならないんだよ
２０％程度で社会保障の延命すらならない状況なのに１０％で何ができるよ

>>387
そりゃ昔の全共闘崩れのヒッピーだ

自己の意志で残る人はいいとして、基本、移住だな。
あとは、地震とか自然火が（ｒｙ

>>1
高齢化詐欺や少子化といってそれを理由に増税詐欺はあと２５年しか使えないからな

あと２５年もすりゃ高齢者はみんな死ぬから高齢化はなくなるし少子化ともいわれなくなる


だから急いで２５年後までに増税しまくりたいんだろ

>>338
都内でも公団整備の団地って結構あって、限界集落化はそこここで起きてるよ
過疎高齢化も高層化で集約してしまえるとこは実に合理的とも言える

>>289
むしろ都会の一等地は老人化している。
なぜなら若い夫婦は、都心の一等地は賃貸も買取も高くて住めないからだ。

>>369
別にすむのは勝手だが，自己責任で頼む。
北の国からな世界なら都会の奴も批判しないだろ。

>>391
すでに移住してるわけだろ
ここの65以上7割には、平均で3からの子がいたはずで

この村自体は廃村して森にやがて返すでもいいのだが
日本のインフラ自体はこういう地域を前提にしてきたので
いろいろ歪みが出る

また森林整備をするための人間の居住地域として
何処までの地域を最低でも保守しなきゃならないかとか
計画的にやらないとな

暴論だけど一夫多妻制を復活させたら違う展開になる可能性はある。
今の若い女性は専業主婦になりたいらしいから。

>>387
ヤマギシみたいにな。
団塊は好きそうだな、そういうの。
畑付きの老人ホーム。

東京自体は仕事求めるってより
地方じゃなかなか認められない教育関係免除や生活保護ほしさに
今もどんどん流入している

あと江戸時代からの集落は、いわばあの時代のダムみたいなものなので
破壊しすぎれば東京は人の居住を許す土地ではいられなくなる

次が、広範囲な山火事の危険性が時間とともに大きくなっている

>>396
男女共同参画なんてのを反論するでもなく従ってきたからね
日本の専業主婦制度は優秀
これだけでほぼ失業者は0になるどこか人が足らなくなる
地域のコミュニティで連携が良くなり、治安も福祉もよくなる

今のありかたで得してるのは、外資ファーストフードくらいだろう
（そういうのが売れる+日本型雇用方式をやる気がない）

専業主婦制の復活

雇用は1家庭あたり1つの口があればよい（雇用問題解決）
ストレスからくる若い女性の夫人病が少なくなる（医療費軽減）
奥さんが健康になると、夫と子供も健康になる
変な物を食べなくて良くなる
不審者情報などが早くまわり人のいる街になる（治安面解決）
教育なども実体験、横情報を元にルールとモラルが作られ集団での子育てとなる（少子化解決）
少しの介助で動ける老人は自宅で生きられる（老人福祉財源の自然圧縮）
専業主婦制前提に作られていた年金制度が適正なものに戻る（年金問題軽減、異常なもらいすぎの阻止）

女性を馬車馬のように働かせるために
保育所を整備しましょう

こんな考えかたの方が狂ってる

都心のマンション買う奴って、よほど地震あるんだな
35年ローン組むとか信じられん

>>5
高齢化を加速させる方法ってどんな超科学だよ。
タキオンとかそっち系か？

日本の適正人口は国土的に精々7000万
今の半分にへってちょうどバランスの取れる社会を目指すべき

この町を存続させるなら
手っ取り早いのが工場誘致だろうな
税金一切無料にして工場探したほうがいい

>>404
インドと中国の20億が物づくりはじめちゃったら
全てが供給過剰になる未来は明らかだからな
グローバル化なんて考え方は目先しか考えられない白人の
いつものバカ信仰

これで農作物までも工場生産が可能になったら供給過剰も良いところだろうな。

>>406
自然と共生する意味をまったくはきちがえてるんだよね
自然ってのは人間の敵でもあるって側面を忘れすぎる
コントロールした人間に適当な自然が、人間のための自然保護

しかしながら今の開発のような、コンクリアスファルトで固めていくのは
人工的な砂漠を増やしているだけで
北京周辺の砂漠化と実は何も変わりない。異常気象になって当然

黄砂の代わりが、スギ花粉ってだけな

ある程度、合理性のあるところまで移住する必要はあるだろうけど
都市部一極集中だとそいつら子供作らないしあとに続かないよな

>>409
今は、田舎の爺婆に金を巻き上げられてるから、
都会の若者が貧乏になって、子供が作れないんだろ。

>>399
問題は。
一家庭の雇用者が、家庭の全員を食わせるだけ、稼げないってことだ。

増税するなら、最低限の食料と水光熱費を絶対支給してくれないとな。

○神流町議会の議員の定数を定める条例
地方自治法(昭和22年法律第67号)第91条第1項の規定に基づき、神流町議会の議員の定数は、10人とする。

○神流町職員定数条例
第2条　前条の職員の定数は、次のとおりとする。
(1)　町長の事務部局の職員　91人
(2)　議会の事務部局の職員　2人
(3)　選挙管理委員会の事務部局の職員　3人(併任)
(4)　監査委員の事務部局の職員　2人(併任)
(5)　教育委員会の事務部局の職員　13人
(6)　公平委員会の事務部局の職員　2人(併任)
(7)　農業委員会の事務部局の職員　2人(併任)

このほかに、警察，消防，小中学校教員がそれなりにいると、「１５〜６４歳の働き手約２５０人」のほとんどが公務員になりそうだ。

誰も純粋に納税しない町が成り立つわけがなさそう。

つーか辺境の地にバラバラと住んでる老人は近くの市街地に集めろよ
効率悪過ぎだろ

>>411
少子化解決に向けるだけで、いろいろ解決するよ

子供は同じ服を一年使えない
食う量がちがう
玩具や家の家電をイタズラして壊す

>>410
誰もジジババ優遇しろなんていってねーよカス
都市部集中つってたことに対して言及しただけだ

＞今は、田舎の爺婆に金を巻き上げられてるから、
＞都会の若者が貧乏になって、子供が作れないんだろ。

昔から都会は少子化だろ
で、都会には仕事もあるだろうに甘えんなゴミ

ジジババ問題は、実は若者以上の格差があって
裕福者が目立ってしまい、貧乏人が見えない錯角なんだよ

孤独死する老人は、年金もなく、全く福祉サービスも受けていない
申し込まなきゃ受けられないけど、申し込む術しらんからね

共働き公務員夫婦なら一世帯50万の年金になるかもしれない
もしJALのエリート出身夫婦なら100万だ
昭和64年以前の主婦だと1万二千円とか
無年金者で100万人超える

たぶん貧者が圧倒的、何処にも出かけられないから目立たない

>>402
非高齢者を大量友愛

>>385
東京の地方搾取も忘れちゃ困るね
大体東京は何やるにも金がかかりすぎるってのを忘れてる

全ての老人に十分な年金があるなら
そもそも農村の高齢化などおきない、小さな船で海に魚を取りにも行かない
みんな引退して、日本はとっくに食糧危機

７５まで働けばいいと思うが、企業は基本的には６０までしか働かせないということになっている（再雇用される人もいるにはいるが）
おまいらだって７５まで居座られたら嫌だろｗ

>>420
何か勘違いをしてらっしゃるようですが

今はオーバードクターが、キャバクラのバイトして
12歳年下の金髪の高卒にーちゃんにアゴで使われる時代

年功序列なんて維持できませんよ
サルだって老齢になって弱くなればボス猿の地位を維持できないし
それでも自分で餌をとってこなくてはならない

60歳を過ぎ、特別優秀でなければ、一旦退職して、嘱託で再雇用されて
かつての部下の下で69-75歳まで働くのが当然だと思うんですが？

1970年では男子平均寿命は69歳で60歳で退職して9年だけ年金生活だった
2010年には男子平均寿命は84歳なのに60歳で年金生活入りなら24年も
若者にぶら下がることになる

しかも、ネズミ講は親ネズミは得するが、必ず子ネズミ不足で破綻して
子ネズミは損する仕組みだ
日本以外で年金をネズミ講方式で運営しているモラルハザードな政府はない
まして、子ネズミピラミッド拡大に失敗して破綻しているのに
税金投入で無理やり維持。自分は払いたくないから相続税じゃなくて
消費税で若者に払わせるって如何なものでしょうか？

しかも小さな政府なら、赤字国営企業は真っ先に攻撃対象なはずなのに
日本最大のネズミ講赤字垂れ流し国営企業・年金だけは温存って
それは、通らないでしょう

円安にして、林業や農業の競争力を高め、発電所や工場を田舎に建設して
雇用を充分供給すべきだとは思いますが70歳までは「非正規で」働いて
ください

>>416
年金維持は結構ですが「受益者負担」でやってください

具体的には、相続税の実効税率を５０％に上げて年金をささえ
受給開始は70歳にしてください

国民金融資産1500兆のうち60歳以上が1100兆円を保有しているわけで
「オレは貧乏なんだ！」という老人の方も
死後の相続税なら問題はないはずでは？

それと、60歳以上が160兆円も貰うなら、税金も160兆円負担してくださいな

>>422
俺は現状の年金制度維持はまずいと思ってんだがな・・・

それは、まぁ抜け道ふさいで、うまくやれればな
金持ちはあらゆる手を使えるからな
現実はその何百兆円も格差の象徴に過ぎないよ思うが

宗教法人課税もセットにしないとダメだな

ネズミ講だし、たとえば9人が1人を支える年齢になったら、支給みたいにするとか

子や孫がいるだろうからそいつらに面倒見させろ

子や孫がいる人たちは医療制度も福祉制度も上手く利用できるが
独居老人にはまず無理なんだよな

貧者を助けるための制度が金持ちほど優遇されてしまうのが現状
ベンツで保育園送迎とおんなじ

何百万の戒名料から、半分くらい税金でとれたらな・・・
金で買う名誉から税金取れたらいいな

>>421
嘱託があればいいけどない場合もあるし
嘱託がいるせいで若者の雇用が増えないのもあると思うんだけど

>>52
> 働いて、税金を納めて、その金が福祉に回るをの「面倒を見る」という事。
> 若者人口が減れば労働者も減るわけで、当然税収も減る。
> その少ない税収で多数の老人の面倒をどうやってみるの？というのが今の問題。

だから国民年金がおれらの頃に出るかどうか判らんて話になってるじゃないか。
団塊が全員年金になったら国民年金破綻するぜ、おそらく。

>>72
> こんなもん老人どもが死ぬまで働けば問題ない話。

だが雇用の場がないがね。みんな老人介護職にでもなるか？
こんだけ日本から工場なくなったら、そりゃ雇用を生み出す要因も消えるよｗ

>>93
スウェーデン式だとあらゆる税金が高くて法人も逃げ出すがな。

>>109
そして農地で生産された農作物は海外輸出に回されて、国内では流通しないだろうね。

消滅する町を無理に残してもしょうがないだろう
日本の人口は減少しつつあるんだから
田舎の消滅は必然

そろそろ真面目に70歳定年を検討すべし

仮に60で定年で75まで非正規で働けと言っても、70才の老人にどんな非正規の
仕事があるのよ？
目は良く見えない、動きも鈍い、頭も悪い、今さら新しいことも覚えられない。

>>373
本気で移住考えてる奴なんて殆どいないよ。
だいたい引越したって仕事が無い。
ちゃんとした収入計画まで立ててる奴なんて皆無じゃねえの？

これらの事実が何を要請しているかまだわからないのか＞老害
この国のことをもし本当によく考えるなら
平均寿命をロシア並にするしかないだろう

>>434
ウォトカを無税販売すれば、
ロシア並みに、男性平均寿命が60歳以下になります。

>>432

今まで若者に対してさんざん言ってきたように、「これが出来ないなら野垂れ死ぬだけですよwww」と言ってやるだけでいいのでは。

有能な若い人や金持ってる人はさっさ都会に移住するわな、普通。
取り残されてる老人はもともと無能な人だったんだろ。