【政治】 NATO、自衛隊の補給艦派遣を日本政府に求める・・・・ソマリア沖の海賊対策

　東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策を巡り、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が日本政府に対し、
海賊対策に従事しているＮＡＴＯ軍艦船の給油のため、
自衛隊の補給艦を派遣するよう求めていることが１６日、分かった。
政府は給油活動の可能性について検討するが、補給艦を現地に派遣して給油活動を行うには、
海賊対処法改正か新法制定が必要になる。

　ＮＡＴＯは米国を中心とした軍事同盟で、８日に東京都内で開かれた日・ＮＡＴＯ高級事務レベル協議で給油活動を要請。
同協議は年１回、定期的に行われており、
日本側は外務省の佐々江賢一郎外務審議官、防衛省の大江博防衛政策局次長、
ＮＡＴＯ側からは事務総長補が出席した。

　海賊対策は自公政権下の０９年３月、海上警備行動に基づき、護衛艦２隻の派遣で始まった。
同７月には根拠法を海賊対処法に切り替えている。
当時は海上自衛隊がインド洋で、テロ対策に従事する各国艦船に対し給油活動を実施しており、
海賊対処法では外国船への給油は想定していなかった。

　しかし、民主党政権が今年１月、自民党などの反対を押し切り、インド洋の給油活動から撤退。
政府は１６日、海賊対処法に基づく対処要項を閣議決定し、海賊対策を来年７月２３日まで１年間延長した。
インド洋の給油活動に代わる新たな国際貢献策として、海賊対策での給油活動を模索している。【仙石恭】


毎日新聞　2010年7月17日　2時30分
http://mainichi.jp/select/world/news/20100717k0000m010166000c.html

【民主党】海賊対策１年延長…当時、自衛隊派遣の国会事前承認が必要として反対していた海自ソマリア沖派遣を継続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279263247/

いやだね

納豆

またタカリか
日本は毛唐の財布じゃねえぞ

民主党政府が出来るわけないジャン。

民主党ではこの問題の意味すら理解できないだろう

今日は納豆にしようかNATO

安保があるし、日本はNATO入りはしないのか
NATOも元々は対ソ連の、核の傘だったと思うが

ミンスはあれだけ反対したんだからな〜。
今更派遣はできんだろ。
まぁ普天間で「最低でも県外」の約束を反古にした連中だから、どうなるか分からんけど。w

ふむ､こういった時のために補給艦は大型の物を作ってある
海自最大の艦は補給艦だ

つーか実力行使がしにくい上に前線ＮＧの自衛隊ってどうせ補給くらいしか役にたたねーからな。

日本は産油国ちゃうだろＮＡＴＯはアホか
ギリシアとトルコのほうが圧倒的に近いだろカス

また民主党の爆弾がｗｗ

軍事・外交で現実的で迅速な対応が出来るかの試金石。
上手くいけば普天間の惨めな失態はかなり取り戻せそうだ。
しかしここでもダメなら民主党の将来は無い。

アフガンには50億ドル出しますｗ
by 菅

アホ民主は国益って言葉が大嫌いなんでねぇ

たまには行ってみてアメリカから買ったやつ使ってみろよ

グリーンピースとかシーなんとかに文句言われるくらい

海賊をあれしてみろよ

ミズポの反対が怖くてそんな事・・・

目立ちたい中国とかが頼まれもしないのに代わりに引き受けてくれるんじゃないの？

スーダン断ったばかりですう

クジラやマグロにイルカで日本叩きしたＮＡＴＯに協力する気はない

スーダンＰＫＯも民主政権の怠慢で見送ったしな
国際貢献する気ないだろ

ミンスへの挑戦状ｗｗｗｗｗｗｗ

また無料のガソリンスタンドか？
どこまでも舐められている日本。
政治の役割は税金の使途に適正な優先順位をつけること。
NATOに参加もしていない我国がなぜソマリアに金を捨てなければならないのか、まったく理解できない。

何でおまんらのパシリにならんとあかんの？

これを認めたら支持率はさらにアホになる

絶対に不可能だ

補給は嫌だけど海賊退治の手伝いならするよって言ってなかったか？

断れば国際社会での民主党の評価がさらに下がるし
かといって党内を派遣でまとめられる指導力があるとも思えないし
どうするのこれ？

>>24
だまってろ未開人

こりゃ、首相も涙目だろう〜〜＾＾
給油を止めた党の代表だからな。
誰が止めたかは別としてね。

とっとと解散しろ〜

ガソリンスタンドのおっさんを派遣したら
日本は全てセルフ式になる

ぶっちゃけた話が民主党潰しだなｗ

政権的には大きな助け舟が来たわけだが

さて、どうする？ｗ

これ引きこもったまま官邸から出てこれないレベルｗｗｗｗｗｗ
だれか岩戸の外で裸になって踊れよｗｗｗ

>>24
ソマリア近くまで日本の船も行ってるからに決まってるじゃん
君は、社会の時間で何を勉強していたのかね？ｗ
目の前のパソコンか携帯はお飾りか？ｗｗ

でもさ、ガボンに駐留軍（隊？）基地作ってるんでしょ？
コレやらなくても、海賊退治ビシビシ行きますよってokじゃね？

この際NATOに加盟しようぜ

これ、断るとしてどう報道されるのかな
NATOの要請を無理難題、不当なもので断固として断るﾐﾝｽｶｺｲｲって感じにするのかな

>>24
中東からのシーレーンがきれたら石油の値段がやばいんですが？ｗ

>>1
丁重にお断りしろ。
ソマリアの海賊が問題だというならば、送るべきは補給艦ではなく戦闘艦だ。

>>28
断ったほうが評価は上がるだろ。
何でも唯々諾々と受けいれているほうが馬鹿にされるものだ。

だんだん日本から離れてるような気がするんだが

「ガソリン値下げ隊」を組織して送るから許してくれ。

>>37
日本列島ごと北欧に移動してもいいかもな、アジアに明るい未来を感じない

自衛隊は出せない
が、カネなら出す
で、また世界中から白い目で見られるんでしょ

給油は日本の大事な国際貢献だとか当時散々騒いでたくせに
要請されるとタカリだのなんだのいって反対かよ

普通に参加すればいいのにな
民主党が反対するから補給活動という離れ業を使っただけで
普通に哨戒活動すれば補給なんてする必要ない

補給艦を送る→それを護衛する為に護衛艦が付く→その護衛艦が哨戒活動をする
実はその哨戒活動がメインな補給活動はおまけ

哨戒活動だけだと集団的自衛権うんぬんで反対する奴らが居るから補給活動にした

どう見ても踏み絵

>>44
「自公政権のような札束外交はしない！！」

　　　　　　　　　　　　　みんすとう

これで、インド洋撤退の代わりにアフガンに５０００億ばらまいたのが無駄になるwwww

っつーか、笑い事じゃネーンだよ、民主党員は全員首吊って死ね！！！！！！！

>>47
札束の元祖がオザーさんだからなｗ

5000億使うアフガン支援と、400億で済みそのアフガンからも感謝される海上給油がいいか。

お前はどっちを選ぶ！（CV:クーガ）

あーあ、まーた民主党の失敗リスト増えた

海自の事情はしらんけど行けるときに行った方がよくね

>>51
そもそもアフガンはＯＤＡだろ。
内訳のほとんどは借款と技術援助じゃねえの？

>>45
2chの書き込みが同一人格によって為されてると感じるなら
それは頭の病気だから、平日になったら病院行った方が良いよ。

ソマリアの近くは産油国がたくさんあるんだから、産油国に補給艦送ってもらえよｗ
日本は護衛艦とP3Cも出してるんだからたかるな。

日本の給油活動で恩恵を受けてたのはパキスタンなんだよな。

キリスト教国家ではない日本が参加していることで、
パキスタンは国内に「イスラムｖｓキリスト」の構図ではなく、
イスラムを裏切っていないって言い訳できた。

パキスタン艦艇がキリスト教国家の艦艇から補給を受けるより、
キリスト教国家ではない日本から補給を受けたほうが
パキスタン艦艇の乗組員の心情も悪くならなかった。

アフガンに資金提供するよか、
給油活動を続ける方がリスクもコストも低く、
シーレーン防衛と実働による国際貢献ができて良かったと思うんだけどね。

結局たかりだろ？

だから普通に哨戒活動として参加すれば無料ガソリンスタンドはやらなくても良いんだよ
哨戒活動に反対するアホが居るから

日本のガソリンスタンド活動を支持してたのに
今度は反対とか薄っぺらな奴らだなあ
日本が金蔓だって今更気付いたの？

>>46
洋上補給能力のある艦船持ってる国は少ないからNATOとしては給油の方が嬉しんでしょ

補給艦？
無料のコンビニエンスストアだろ。

＞ＮＡＴＯは米国を中心とした軍事同盟で、８日に東京都内で開かれた日・ＮＡＴＯ
＞高級事務レベル協議で給油活動を要請。

これは自民党や小沢のせいには絶対出来ないレベルだお。
グダグダ民主党のイメージアップになるか、撃沈かの瀬戸際だな。
何気に世界が注目しているのではないか。ルーピーよりマシなのかどうかと。

日本への戦力外通告ですか

>>47
どっちにしてもピンチだな

言う事を聞く→民主党が打ち切ったのに要請で再開とはブレまくりだな現政党の方針は
聞かない→国際貢献って意味わかる？あ？鳩山イニシア恥部みたいにまた金で解決？札束外交？そういう事はしないって嘯いてなかった？

>>35
んなこと言ったらリベリアとかいうわけわからん国は戦艦何トン出すんだよ

まあ、これは民主党政府が受けられるわけが無いんだから、これで日本は世界からハブられることが決定的になったな。
またトヨタ車の暴走でも始まるんじゃネェの？
ソニーが爆発したりとかな。

NATO「ようATM、派遣しろや」

どうして日本に言ってきてるのか皆目分からん、舐められてるの

これは面白い　民主党の野党時代の動きをしってて要請して来たなら試験と懲罰だな

いくないくなこんなもん
どうせ金むしり取られるだけだ

毎度ウンザリするが、給油要請をタカリとか言っているアホは何なんだ？

折角ネット繋げれる環境があるのに間抜けな奴だ

海賊なんかソマリアごと殲滅すればいいのに
どっちも無くなっても困らないでしょ

芝居もいい加減にして欲しいね、海賊如きでNATOが必死になる訳無いのにな。
どうしても火種が欲しいんだろ、もう戦争起こさないとダメな時期か

無理。
話し合って決まらないのが政治。

どうせシロンボが勝手に死ぬだけだろ
やらせとけ

アフガンもそうだが、アメリカの行動は力で相手を屈服させようとして人命と金を無駄にするだけ。
海賊ビジネスが花形産業として尊敬されるソマリア自体を改造することが最も重要な根治療法。
まず現地にまともな政府をつくり、識字率を向上させ、社会インフラの整備を行い、民主主義を定着させるという手間のかかる作業を支援することが、
遠回りにようだが正解に近づく唯一の選択肢。

>>74
その見識はこの要請の本質から少々ズレてる感じがします

22DDHって護衛艦とか言ってるけど
もう少しだけ長くすると赤城に近いデカさ・・
こういうのを派遣すればいいんじゃないかな

>>69
ｱﾝﾀは民主と同レベルだ。オメ

そもそも日本のような規模の経済大国が国際問題で軍事的貢献をほとんどしないってのが
マジで異常事態
経済活動には国際秩序の安定が必要なんだから、各国は国力相応の貢献をするのが義務みたいなもん
秩序の安定によって多くの利益を得てる国が秩序を守る努力をより多く払う、当然の話

それを戦後何十年経っても「アメリカさんの作った平和憲法が……」とか言い訳して拒否し続けてたら
そりゃ国威は下がるし、例えば変な国が日本にケチ付けてきてても外国としては積極的に日本を
擁護する気になんてならないわな

菅NATO

ソマリア沖に対してはショーザフラッグしてるんでお門違いでっす

>>1
解らんな。
近場にいくらでも産油国があるだろうに、なんで日本なんだろ？

>>66
……便宜置籍船だろ、それ

海賊なんてウソだろ。
本当は何やってんだ？
自衛隊なんかイランから
とっとと正規軍作って派遣しろよ。

よしじゃあ船は出そう、中身は他で用意してくれ

誰とは言わないがID:phigrJ250が考えつく程度のことは
だれだって考えてるに決まってるんだよな

洋上での補給を舐めてる奴が多いな
というか、太平洋戦争の反省になると「兵站が、兵站が」となるのに、
まさしく兵站の問題である洋上補給になると思考停止する矛盾
遠洋に補給艦を出し、作戦を維持する能力を有する海軍が、そうそうあるわけじゃない

>>81
いや、もう現地と地位協定まで結んで駐留軍派遣を目論んでいるんだ
後は基地作って、進駐するだけ
民主は後三年ヤルそうだが、コレずっと無視できるのかね…

＞海賊対策に従事しているＮＡＴＯ軍艦船の給油のため、
＞自衛隊の補給艦を派遣するよう求めている

NATOだけじゃ、給油が十分にできないから助けを求めてきたの？
それとも、金に余裕がないから、作業の一部を日本に、日本の金でやらせよう、ってこと？
いずれにしても、なんで要請する対象が日本なの？

毎日変態のこの記事は、そこら辺の事情や理由が全く書かれていない。
意図的に伏せてるのかな？
でも、毎日変態はレベル低いから、単に不親切でわかりにくい欠陥記事になっただけなのかもしれんけど・・・

自分の希望は、民主党がいつもの調子で左翼イデオロギーで全て判断して
派遣を断り、普天間のようにドツボにはまって総理辞任となることですｗ

以前の給油は、パキちゃんの海軍を、暗黒面に落とさない為の給油活動であり、
どっかの馬鹿政党がやった、アフガンに金ばら撒き支援に比べれば、
出費もわずかで、しかも「ニホンちゃんありがとう」と他の国に言って貰える活動だった。
今回の給油は、はてナンだろう。

>>77
それ具体的に実行しようとすると「侵略」する必要があるんだけどね。
>>84
「洋上給油できる海軍」を保有してる国が地球上に数える程しかないから。
そして日本は戦闘艦艇も陸上部隊もろくに拠出してないから。

馬鹿どもは「無料ガソリンスタンド」だのと喚いてるが、
NATOもアメリカも「無料警備員」を現に行ってる訳だ。

補給かよｗ要するにサイフ係りだな。

財布係を率先してやったのは自民なんだけどなああ

>>1
もう止めとけよ！




いつまで世界のお財布やってんだよボケが！

>>93
インタビューで、日本の海上ガソリンスタンドは湾岸の償いだといってたアメリカ兵がいたよ。

NATOもアメリカも馬鹿じゃない。
この要請を断る、あるいは対案を出して納得させるには相当の知性、判断力、
政治力、国際的な人脈が絶対必要だが、民主党にはそういうものは微塵もないときた。
大変楽しみであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨年秋の段階で、日本側からもそういう話でてたじゃない。
例によってウヨからは茶化されていたが。

インド洋給油をソマリア沖に転用　　2009.10.27
> 窮余の一策かもしれない。北沢防衛相は海上自衛隊のインド洋での給油活動
> に代わる貢献策として、ソマリア沖・アデン湾で海賊対策にあたる各国艦船に
> 対する海自の給油活動を示唆した。
>
> 中国艦隊はソマリア沖で、すでに給油活動を行っている。海自がソマリア沖で
> の給油活動を行えば、ＥＵ諸国の艦艇からも歓迎されるかもしれない。
ttp://blog.kajika.net/?eid=995235

161：名無しさん＠十周年[] 10/01/15(金) 09:09:34 ID:tMVgnPPy0(1)
　民主がソマリアへの給油に切り替える案を出してる理由は
　中国と韓国がいるからですからねｗｗ

大Ａ帝国のエリザベスがなんとかしろやカス

日本、インド洋の給油活動から撤退。

即座に中国が手を挙げたｗｗｗ

糞馬鹿民主
消えろ

>>84
釣りか?　これは補給艦を出す出さないという単純な話では無いぞ
考えりゃ有る程度は分かる事　反対していた民主党にEUから二重にも三重にも副次的な要素と効果をもった外交のカードを出された所
出してきたタイミングも色々と上手い　どう対処するか見ものな問題

無料ガソリンスタンドはシナにやらせろ。

インド洋の給油活動をやめた結果、給油する費用と比べられないほど多額の費用を出した民主
この件はどうするんだろうな

>>98
そりゃアメリカ兵にしてみたらそう思うだろうな。
どこの国の海上交易路を守ってるんだっつー単純な話。

話し合って決まるなら
戦争なんて遠の昔に無くなってる。

話し合って決まらないから争いは無くならない。
だから戦争は武力によって決着をつけるのである。
人間は愚かな生き物なので
決まるわけがない。


>>79
抑止を考えるなら、軍隊にしてしまった方が
抑止になる。中国も挑発行為を止めるぞ。

まあ、ＮＡＴＯの要請じゃなくてジブチに、お宅の移動ガソスタ貸してくんね？
レンタル料プラス上っ値はそっちにも払うからさー♥

ってな話なら派遣してもおｋですがね（´ー｀）

>>104
補給もせずインド洋支配に走るだろうな
シナにまともに船動かせる能力があればの話だけど

>>98
普天間問題でアメリカが譲歩しなかったのも、日本人（自衛隊員）の
分まで戦ってやっているという意識が末端の兵士にまであるから。

メキシコ湾のやつ使えよwwwwwwww

NEVER NEVER NATO

>>98
アメにしろ中国にしろ半島にしろ
日本の罪でっち上げて罵倒して賠償要求し続ける基地外が多くて疲れるねぇ

>>110
もし本当に日本と中国が戦争になったら
アメリカ人やイギリス人やオーストラリア人回収して逃げるのが米軍の役目じゃなかったっけ

有料で補給すればいいだけの話
自民のように油を売ると証してアブラを打っているのとはわけがちがう

洋上補給出来る補給艦を持っていてそれが実行できるという国は、
外洋海軍以外には殆ど見当たらない訳で、その点では昔からの
ブルーウォーターネイビーである、日本国のなんちゃって海軍は
諸外国から高い評価にある、という点について意外としられていない
という事実について。

>>98
この兵士は日本が２兆円の戦費を出したのをしらない（小沢主導）。
当然戦費拠出の交換条件では日本の常任理事国入りがあった。
で、村山政権時、米英はそろそろ常任理事国入工作をと言われたが
村山は断っちゃったｗｗｗ
糞サヨク　しんでくれ

ルーピーの一件で地に落ちた日本の外交に対し、手を差し伸べてくれた。
国際社会の一員としての評価を取り戻せるチャンスをわざわざ作ってくれたNATO。

さて、この助け舟を蹴って引篭もるかどうかｗ

>>106,110
いや、だからさ、>>93の
>ニホンちゃんありがとう
は、そうも思ってないみたいよって話だよ。

民主党はソマリアにも海上保安庁を派遣しろと言ってたよな
いつのまに自衛隊派遣容認に変わってたんだ

>>1
考えたなNATO
絵踏ってとこか

>>98
「ニホンちゃんありがとう」＝各国に活動を認めて貰える
の意味で書いたんだけど、分かり難くってすまそ。

>>113
「自衛隊の分まで戦ってやっている」っていうのは、日本周辺での
有事のことじゃなくて、湾岸・イラク・アフガン戦争のこと。
>>98にも「湾岸の償い」とあるように。

>>105
糞鳩は、アフガンのテロリストの職業訓練費用５０００億円
ガソリン給油は数十億で済んでたのに…

大馬鹿者

そういえばP-3Cはまだソマリア沖にいるのか？
あれはなかなか性能を発揮してたらしいじゃん

外国の評価なんかクソくらえだろ
何の役にもたたねえ

>>116
何兆円出そうが、犠牲を払った（血を流した）国の方が偉いだろ。

いくら出すかによる。
儲けるなら出す。

シナは日本を抜いて世界第二位の経済大国になったそうだから、シナに全部やらせろ。日本は余計な金は使わず、力を温存するべき。

>>122
あんた勘違いしてるよ　つーか色眼鏡かけてみてるから屈折してるんだよ
いちど眼鏡外して良く拭いたら事実がよく認識できるようになるかも

>>126
ですよねー。金出しても経済ブタと罵られるだけ。

>>126
それは民主（旧社会）に言ってくれ

>>123
そんなに費用捻出したのかよｗ
こまごまと仕分けしたって意味ねぇな
おまけにそれがきちんと職業訓練（笑）に使われるとは思えんｗ

>>128
都合悪いときだけ「途上国ですから」って逃げる中国に何を期待しているのかｗ

って冗談抜きにソマリア沖は日本の重要なシーレーンだからな
ここは信頼回復のためにもやっといたほうがいいんじゃねぇの

また

子供を戦場に送るな

キャンペーンか

＞外国の評価なんかクソくらえだろ
＞何の役にもたたねえ

外国に背を向けて1人突き進んで日本は焼け野原になった。
これ以上大きい代償は無い。
なんの見込みもなく攘夷を叫ぶような愚行とかわらない。
あの中国さえ外国の評価は気にしている。馬鹿じゃないから。

>>57
８年で最大でも700億円ぐらいだったかと。単年最大が70億円だったから。
たぶん、200〜400億円ぐらいだと思う。

で、補給停止後、アフガンに5年で4500億円と鳩山氏が約束。
6月にも菅氏がカルザイと会談して4500億円と約束。

あれれだよね。また給油活動再開すればいい。

アデン湾を航行する船の10%は日本の船なんで相応の負担をしなきゃならんだろ。
ただ、民主党は断るだろうな。

洋上補給は結構技術がいるからな
中国海軍はうまくやってるのかな

血税だ。

>>1
断ったら国際社会から非難だし、
パッパと実績つくりたい民主党は案外乗るんじゃないか？

インド洋で給油を取りやめたことは棚にあげて

自国の生命線を他国が守ってる状態で要求を拒否するとか
外国の評価どうこう以前の問題だろ
政局のために途上国みたいな真似して、もうアホかと

>>137
洋上補給はやってないんじゃないか？

>>139
インド洋の給油取りやめは自民がやってたことに反対したかっただけだもんな
民主ってなーんも主体性がねぇ

>>139
連合や日教組を説得できるのかな？

>>126
２０００億円だった

政府は２日までに、海上自衛隊によるインド洋での給油活動中断の代替策として
検討しているアフガニスタン復興支援策の柱の一つとして、新たに反政府勢力
タリバンの元兵士への職業訓練を実施する方針を固め、米政府に伝えた。
米政府は日本案を評価する考えを示している。タリバン元兵士への職業訓練はこれまで
実施されておらず、代替策にふさわしい「日本の新しい国際貢献」としてアピールできる利点がある。

アフガニスタン国内のタリバンは数十万人に上るとされるが、金銭目的で加わる人も多い。
貧困による武装化を防ぎ、タリバンを生む構造を改善するという位置づけとし、
治安悪化に苦しむ米国を側面支援する意味もある。外務省幹部は
「元兵士らを参加しやすくし、できるだけ大規模にやりたい」としており、
訓練中に給与を支払い、費用を負担することも検討している。
職業訓練の指導員はアフガン人から採用するが、指導員を指導する
人材の確保や、訓練場所をアフガン国内にするか、第三国とするかなどが課題だ。

日本政府は国連とともにアフガン国軍の武装解除（ＤＤＲ）を主導。約６万人の
国軍兵士の社会復帰支援をした。今回の支援策はこのノウハウをタリバン元兵士にも適用する。

日本はアフガンに総額約２０億ドルの支援を表明し、
約８万人の全警察官の給与半年分の支援や稲作などの農業支援をしている。
従来カブール周辺が中心だった農業支援を比較的治安の安定している
北部に拡大することも検討している。【大貫智子】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091002k0000e010063000c.html

儲けるなら出す、血税と等価なら出す。

>>137
例え技術は未熟でも、失敗があっても、中国は胸を張って「われわれは派遣した」
と言える。
日本は何千億円出そうが、「実行スタッフ」の輪に入れない。
どちらが賢いか一目瞭然。

金で済むなら安いもんじゃんか。
ただNATOと日本は関係ないけどな。日本が同盟組んでいるのは米国だけ。
日本が人出さずに替りに米国人が死んでくれるのなら金くらい屁でもなかろう。

>>139
政権取ってからはこの話、対外的には話に乗りたいけど国内的には反対の立場だったし・・ジレンマですなぁw
どっちに舵きることやら

タカリって言う奴を批判するなよ
当時と今とじゃ状況が違うだろ
当時は給油活動するだけでよかった
今は金をばら撒いた上での給油活動

ばらまきより金もかからず国際的に評価されてた活動をやめて金をばら撒いた上でまた給油するって何だよ

それにアメリカは、グァム移転も日本に増額せよと言ってる。

あそこの海域って日本の貨物船めちゃくちゃ多いんじゃないのか
喜望峰まわって日本へってなるとものすごい費用と時間のロスだぞ
そこを日本が守るのは当たり前だと思うんだが
ただ９条教のやつらはそう考えないだろうが

現政権は自衛隊を引き上げさせたのか？

>>146
バカなやつはなぜかセコく値切って大損をするんだよな
ガソリンスタンド扱いだけどもともと真珠湾を攻撃するために洋上給油を訓練したわけで
そんなことをやった海軍しか洋上給油はできんのに・・・

>中国海軍はうまくやってるのかな

中国海軍は念願のインド洋進出、インドを海上から制封じ込に一歩近づいた。

中国海軍の給油装置の規格は西側艦艇には一切合わない、給油は不可能。

>>152
yes

＞金で済むなら安いもんじゃんか。

それこそ名誉無きATM状態。スポンサーとして特別席が与えられるわけでもなく、
金だけ取られてハイおしまい。まさに国民の血税をドブに捨てる行為。

さて、日本の国際的なプレゼンスが失われるかどうか
じっくり拝見させて頂きますよwカスミンスさんw

>>147
極端な話、UKUSAの連中は海外に派遣されてる自衛隊は国連軍としてではなく同じ陣営の同盟軍としてみてますよ

国際社会のポチ、世界のATMの自民党ならありえただろうが、
毅然とNOを突きつける民主党では無理、
あきらめるんだな

ＩＭＦやＮＡＴＯからも意地悪されて、ミンスはもうもたないねｗ

>>158
UK-英国
USAー米国

でしょうか？

>>151
しばりさえなければ、年1兆円だしても守る価値がある海域だと思う。
9条な人は海賊も話せば分かってくれるとか、ソマリアを貧しくした先進国が悪いとか考えてるだろうな。

日本は軍隊を出さない平和国家を主張せよ！
沖縄を植民地にしてレイプしまくるアメリカにNO！と言うべき。
一円たりとも日本の防衛以外へ金を使うな！

>>159
ま、何にでもNOというのだけは得意だもんなｗ
代案は何ひとつ用意しないがｗｗｗ

>>159
毅然とNOを突きつける民主党ｗの後はどう処理すんの？
NATOも米国も「それで？」と言うだろう。

普天間のときもそうだったよなー。結局なーんも考えてませんでしたね。

>>150
結局、民主党は今まで積み上げたものを全部パーにした上で、状況をより悪くしている
コストパフォーマンスを論じる価値すらない連中

>>155
＞ 護衛艦２隻とＰ３Ｃ哨戒機２機が護衛、哨戒活動を実施している。

海自のソマリア沖海賊対策、１年延長を決定　（7/16）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100716-OYT1T00361.htm

>>142
「現金な」っていう言葉が一番しっくり来た

>>143>>148
説得というか、団体の息のかかった議員と
それ以外の政権死守の現金な議員の駆け引きになるのかなｗ

大抵日教組票と連合票で議員も多いから難しいかもしれんが

９条サイコーだな
たかりのNATOざまぁww

戦勝国韓国への敗戦保障はまだなのか？
もう待たんぞ

そう言えば去年ソマリアには海保を行かせるとか言ってなかったっけ。
海保で長期外洋運用出来る船なんて１隻位しかない（それもウラン護送用）のにな。
民主党って本当に外交センスゼロと言うかマイナス。
海外への金のばら撒き、反米、媚中、媚韓。まるで戦略って物が無い。
糞左翼思想のみで突き進んでる。

ところで、補給艦は襲撃されたりしないの？

>>161
英米同盟（UKUSA、ウクサ。United Kingdom & United States of America）
ですね

>>159
何を言っているのだ
ソマリア沖、アデン湾は日本の重要なシーレーンなんだよ
そこの危険が脅かされるってのは日本の国益が脅かされるのと同じことなんだよ
なんでそれをＮＯって言わなきゃいけないんだよ
あれか？安全は寝てても手に入ると思ってるお花畑の方なのか？

>>167
おっ、民主が海賊対処法を延長したのか
なんであのとき思いっきり反対してたんだろうなｗ

>>159
松岡洋右乙

Naval presence
Fleet in being

>19
日本と入れ替わりで入っただろ

>24
人も物も出さない三流国に汚名挽回のチャンスをくれたんでしょ

>>171
「しきしま」だね
乗組員が海自からの出向で固められているという噂ｗ
素直に海自出すほうが良いよな

>>171
条件反射でしかもの言わないからな
>ミンス
あとでドツボに陥る。
今まで全てこのパターン

菅に政治の話ができると思ってんのかNATOは

>>171
ソマリアに行った海自艦と同等の艦を、海保も持ってる。
プルトニウム護衛用以外に。
だから自民党でも加藤紘一などは、海自じゃなく海保で
対処すべきと言ってた。

バカな反米厨は自前でシーレーンを防衛できる代替案を出してから喋ってくれ
反抗期のガキを見てるみたいでイライラする

>>174
おい、ちょっとそこのNATO
おまえアドン湾どーなってんだよ、治安維持してんのかコラ。
おれらが安全に通れないじゃないか。サボんじゃねえぞボケ。
ちょっとそこまでいってアンパン買ってこい。あとファンタな。グレープだぞグレープ。あとギリシャなんとかしろや糞が。

>>161
それでもいいし一応極端な話とことわっておりますのでウクサの範囲でと取られても言いと思います

>>168
国内世論が給油賛成に傾けば賛同する議員も現れるだろうけど、恐らくはそんな話題で盛り上がる国民性じゃないでしょ。
不毛な議論を散々した挙句、海外の信頼と岡田の体重を失うだけ

>61
併走しながらの補給って行為もそれなりに難しいんでしょ

止まってるとアレだし

>>181
でもそれを海保は１隻しか持ってないんじゃなかったか？
それを遠くのソマリアに行かせたら、日本沿岸はどうするって話だわな

補給艦以外にもＰ３Cも送ってやれ

>>181
持ってねーよｗｗｗ
単に排水量が近いとかそれだけじゃないのか？ｗ

>>182
はぁ？　なんで自前でシーレーン守る必要があるんだよ。シーレーンはみんなで守るもんだよ。
だからおまえらが頑張れや。おまえらも津軽海峡通るときは日本が安全を保証してやっからよ！

そもそもなんで民主はインド洋派遣を中止したんだっけ？

>>181
他の軍隊と連携し、且つそれなりの防御力＆攻撃力を持った艦なんて海保は持っていない。
海自の船がソマリアに行ってるのは伊達ではないのだよ。
Ｐ３Ｃなどと連携して作戦行動を行える能力も海保は持っていない。

>>191
意味がないからだろ

海上封鎖とかくだらないことを言っているが、そもそも港を押さえればいいだけの話

>>190
全面的に同意
日本の周囲は日本がやるから
ソマリア沖はソマリア人に守らせるべき

>>181
船はあっても海保には外洋での長期作戦遂行に必要なノウハウは無いだろ

>>1
無理だなｗ
左翼重視の現政権では派遣は無理だｗｗ

>>192
軍が出張らなければならないような事態じゃあ、日本は手を出さないほうがいいな。
アメ公にもっと仕事をさせたほうがいいね

>>184
ウクサはカナダ、オーストラリア、ニュージーランドとか英連邦国も入ってるんだっけ

日本のシーレーンなんだから出しとこ。

国連からでないときけねーな

>>195
フランスから日本までの輸送をずっと警備したくらいだからノウハウはあるんでない？
兵站が根本的に不足してるが

アフガン分をこっちに振り分けと言って向こうから撤退認めさせるならな

>>194
そのソマリア人が暴れてんのに
アホかよｗ

>>199
どういうことだ？　おいちょっとそこのNATO！ソマリア沖のシーレーン守っとけや！　って日本が依頼かなんかしたのか？

>>1
無理。そんな危ない事できません
給水とかが限界です

>>201
それは「しきしま」だけで乗組員は殆ど海自からの出向者

>>191
自民がやってたからってたのが第一の理由、インド洋での」プレゼンス、
実際に汗を流してやってるという示威という意義など眼中に無いほどのど素人
また、民主の旧社会議員が自衛隊の海外派遣を反対していた

なーんも考えず拒否

P-3Cが行ってるってことは拠点基地ってどこにあるんだ？
滑走路とかどうしたんだろ・・・と今ふと思ったｗ

この問題民主終焉が見えてきた

>>203
その暴れてるソマリア人に守らせればいいんだよ。

海賊対策ってのは基本的に海賊を雇うことから始めるもんだよ。歴史を学べよ。

>>185
国際社会の反応を軽視してるならNOに傾くか

全ては国内報道次第だね

>>203
皮肉だろｗ

>>204
どういう生き方をすればそんなに頭が悪くなれるんだ？

>>191
左翼が五月蝿いからｗ

ところでインド洋から撤退して、
いまなにか国際貢献やってんの？

そういや石油備蓄も仕分けの対象にされてたっけ
オイルショックくるのかなぁ・・・

民主党政権が試されているだけだろ？

ここん所は、中国様お願いしますとか、言い出すんじゃないのか

>>201
虎の子は使えん（専用任務があり、それも航路は極秘）
代替の利かない艦なのよ。
ソマリアへ長期出航なんて出来ないし１隻だけ出張っても駄目。

>>214
中国の環境対策に１兆７５００億拠出。
あとタイやベトナムにも８０００億くらい行ったなｗ

>>192
連携できないというが、NATO軍以外の艦艇だったら通信器材は別の規格じゃないの？
中国海軍だってソマリア警備に参加してるんでしょ

> マラッカ海峡・シンガポール海峡での海賊対策や、政情不安となった地域からの
> 邦人脱出に備える等、海外にも派遣される機会も多い。　みずほ型巡視船 - Wikipedia

>>214
ゴラン高原とかスーダンとかハイチとかは今も行ってるんじゃね？
他にもあるかもしれんが無知ですまぬ

>>212
ソマリア沖で海賊が暴れ回ってる責任はヨーロッパにある。欧州人が責任をもって対処すべき。
必要もないのになぜ自分がただ働きしようとするんだ？　そんなお人好しで国際社会で生き残れるか？

>>210
関係ない。
そもそも欧米の軍隊への兵站活動がメインでその護衛と補給。
だから左翼が反対する。

>>201
フランス〜日本間を往復するだけと一緒にしたらいかん
それに代替艦と交代用の乗組員も居ない
一回子っきりの任務じゃないだろ

自衛隊も補給艦余ってるわけじゃねえしな
半島情勢を言い訳にしてもいいように思う

>>211
国内報道はあまり期待しないような。
そもそも、この手の問題は5〜6分のニュースで理解できる範疇を超えている。
ある程度ベースとなる知識が無いと何が正しいか解らんと思う。

>224
自衛隊そのものが余りみたいなものだろ

>>22

みんすは国際貢献する気はあるよ。
中国や朝鮮に対してなｗ

>>201
あれは国内事情がうるさいから巡視船を派遣したという形をとってるだけで
実際は米軍と自衛隊による警護だったんだ。
補助輪つけた子供用自転車を見守る両親がいる前提でしか機能しない。
それはノウハウとはいえないだろう。

>>221
そもそも米国大西洋艦隊より太平洋艦隊の方が強力で兵站が安定している。
だからその補給護衛部隊たる海自がやるんだよ、お馬鹿さんｗ

アメリカはどうしても日本を無料ガソリンスタンドにしたいんだな

>>219
マラッカ海峡・シンガポール海峡とインド洋を一緒にしてはイカンｗ
しかも邦人脱出（輸送）と海賊相手の治安維持（戦闘）では全く要求される性能が違う

>>224
インド洋でだいぶ実戦ノウハウも経験も積んだしな。データ収集としては上出来だった。
同じ事を繰り返してるだけじゃ成長ないし、今後はもう安売りはしなくていいよね。

ほんとに補給してほしかったら三顧の礼で迎えにこいよNATO

>>225
まあ国内報道って言ったのは半分皮肉みたいなものかなｗ
期待してないというかその時々の情勢でのさじ加減というか

誰だよ。ソマリアに武器売ったのは。

>>219
軍隊同士の連携ってのは合同訓練等でもわかるように頻繁に行われてるのよ。
海保ってのは単独行動が前提でしかない。通信手段云々の前に連携って概念が無い。
それにみずほ型（自虐のギャグかよｗ）は対海賊に対する能力に欠けている。
海賊と言ってもＲＰＧなどを持った軍隊と思った方がいい。

>>232
出してもいいけど、ガス代のは請求するよとかもいいかもしれん

>>206
出向だったんだ、知らんかった。
何回か運んだと思うけど、全部海上自衛隊からの出向なんだろうか？

>>223
海上長期任務としては同じだろ。
それに代替とか交代要員とかは単なる長期任務のノウハウでなく兵站の話。それは既に言及している。
海保の後方支援も兵站と表現していいかはわからんけど

NATOもイラクで米と同じようにタダ飯が食えると思ってるんだな

今までなら派遣して来たが
逆に足元見られて良いように利用されてただけだ

>>230
そもそも日本列島自体が無料不沈空母だろｗｗ

>>238
タダ飯って、今の状態はNATOにタダ働きさせてる状態だぞｗ

>>228、>>231
北朝鮮の工作船を追跡し、銃撃戦をやったのは海保じゃない

ソマリアの海賊は全く減らない
捕まえて武器取り上げるだけですぐ釈放
思い切って射殺しないとらちが明かないし増えるばかり
こうゆう仕事は中国やロシアに任せればすぐに壊滅するよ

ここはＮＡＴＯの要望に答えるためにも、自衛隊の艦船をどんどん新造しようよ

日本はNATOに加盟していないのに、
無条件に協力する義務はねーだろ。

給油活動と言ってもアメリカの言い値でオイル購入して、
それをアメリカに無償で提供しろってことだろｗ



海賊行為を行なおうとした時点で船籍剥奪のうえ
海賊殺害と海賊船撃沈を合法化するような国際法を作ればいい。

>>233
きっとゲンダイなら正確な情報を我々に提供してくれるよ(棒

>>241
その銃撃戦って、どこで行われたかご存知？

>>237
そういう噂
乗組員は秘密になっているのであくまで噂ということでｗ

>>238
共同での任務ってのは
相互信頼あってのもの
金では買えない貴重なもの

>>240
当たり前だろう。ソマリア海賊は欧州に拠点を設けて組織的に情報収集してるんだからよ。
ソマリア沖に展開する全艦船の動向が海賊に筒抜けなんですけど、いったいこの始末どうしてくれるんですか、NATOさんは？

>>242
海賊なんて言訳だよ。
イラクやアフガンへの兵站支援だろ。
だから護衛と補給なんだろ。

もともと日本の海自は米国艦隊の護衛と補給のための部隊。

>>220
ゴラン高原派は地味に危険な場所だから報道が入って無いせいで忘れられてるんだよねえ
イスラエルで何か起こってもPKO部隊についてまったく報道されないし
「公共放送」が野生生物に割く労力の一割でも国際貢献に振り分ければ解決するのに

めんどくせぇなぁ
もうソマリア全土爆撃しちゃえよ

>>1を意訳

『ヘイJAP！ハムカツサンドに焼きそばパンとポカリを買ってこい！三分で』

>>218
カネだけ・・
まさに民主党のやり方だなぁ。

>>220
麻生政権からつづいているだろ。
民主党政権になってから、何か始めたか？

ＮＡＴＯっつっても指揮系統はアメ公主導だろ。
日本負担で燃料無償拠出しろってことだろ。

>>1
民主党は「独島」の為になら喜んで出すんだろうけどな。

>>241
海保の周辺には常に海自数隻が寄り添ってたし、
空には自衛隊機による護衛

>>248
馬鹿かお前は
金を払わない相手を信頼できるか
きちんと対価を取り立てて、初めて信頼が成り立つんだ

配慮、支援、協力、援助。こんなことを真面目にやっている国は底抜けのアホ
国家、日本だけ。

え？今だにNATOとアメリカの区別もつかない知恵遅れの田舎者が居るのかよ
酷いな

あ

ジブチの日本海軍基地っていつ完成するの？

>>177
民主が主導なら本当に”汚名挽回”になりそうだ

>>257
ぶっちゃけ、海保と海自はどっちが強いんだ？　NHKアルクメデスの全日本ドッチ？ボール選手権で対戦して欲しいな。

ガソリンスタンドと批判してた民主党が新法制定したら
お笑いだな

>>265
菅直人「ガソリンスタンドではありません。サービスステーションです。」

>>253
もっと簡単な話しだろｗ

「戦争に負けたんだから言う事聞け」

わかり易いなｗｗ

「選挙に負けたんだから言う事聞け」

世界のK札が行けばいいんじゃないのか

>>265
現・みんなの党幹事長閣下も批判してたぞ
「イラク攻撃に転用されている！」とかおっしゃってた

ソマリアは無理だろ
あんま日本に利益もなさそうだし

>>264
勝負にならん勢いで海自ｗ
ミサイルとか魚雷とか持ってない海保がかわいそうなのでやめて上げてくださいｗ

>>268
お金がないんだってさｗｗ
>>269
いや、朝鮮戦争以来ずーっと物資は全て転用してきましたｗ

ばかばかり、こんなの安いもんよ？予算とかだけ考えれば
民主党の外国人へと配る子供手当とか、高速道路無料化（笑）とかに使うお金ちょっと回せば出来ちゃう金額
こないだ、民主党が選挙に負けたんで中止になったヘリコプターの派遣とか、この給油と同じくらいのお金かかる予定だったって知ってる？

それにくらべて、民主党がインド洋での給油のかわりにってやり始めたことの予算知ってたら馬鹿らしくなる
単純に５倍以上お金だけかけて、給油以下の評価しかもらえてないんだぞ？一つの対案だけでも

脱欧入亜の日本では無理っす

日本の相手は、シーシェパードで充分だ
それとも、ＮＡＴＯがシーシェパードを攻撃してくれるのか？

海自の代わりにミズホがピースボートで行けば良い(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

シューダンテキジエイケンガー

>>276
行ったじゃん。海自を引き連れて。

NATOはたかってないで海賊ごときさっさと退治しろ

>>272
アホやのー
アメリカの艦船に給油したらそのぶんむこうの物資が浮くだろ
転用なんてわざわざめんどくさい事やらんよ
本当に軍事のグの字もわからんやつほどよう吠えるわ

>>1
なんで補給艦を派遣なの？
既に海自を派遣してるのに…
馬鹿にしすぎだろー

これ渡船じゃん。やれよ。
こんな安くておいしい国際貢献なかなかないぜ？

こんなんいくらやったってイタチごっこだろ
ソマリアの国内経済を安定させることに力注げよ

艦隊の補給活動（外洋で艦隊の作戦行動を維持し統制する能力）
が出来るのは世界で米英日の3海軍のみ
日本に頼ってくるに決まってるだろう。
ガソリンスタンドと自国の海軍を侮辱した民主党はどう対処する気なのかね。

>>277
ケンポウガー

>>283
まずは君が、武装勢力がたむろしているソマリアに丸腰で行って来い
無事に帰ってきたら、君の意見を採用しよう

これどー考えてもおいしいと思うけど、反対の人はどうして？

中国の真似して郷愁揚陸艦派遣支那よ

>>282
安いけど、わざわざアフリカ人に恨まれるのは嫌だな

>>281
それが出来る海軍から殆ど無いから

>258
だから取り立てられてんだろ

保安部門を外注してるから

>>289
NATOは日本の高速補給艦の技術を盗もうとしている。

タダで見せてやるとか、気前がいいな。

日本の船も守らなきゃならんし
アフガン支援よりはまだ有益だろう

>>292
保険で充分ですよ

>>286
多分、追加要求だから。
インド洋撤退の代わりにアフガンに金のバラ巻き約束したし、
ソマリアへは既に海自を送ってるから。だと思う。

>>291
wwww
NATOの構成国知ってるか？

　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　スンマセンでした！＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ___　 ｺｺをｶﾂｱｹﾞされるの
　　　　　　,,,,　　　,,,　　　＼「四つん這いになるアル」 / (,- ,_'',;　　 初めてｱﾙか？
　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,　　　＼　 　　　　　　　　　　 　/,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　　 {　　　!　 Y'_､,_;　　　　　＼∧∧∧∧∧　　 ／ 　ｷ}､ {"ｰ {⌒　力抜けｱﾙ
　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ　　　　＜ >>1 　 　 　＞／　　　ﾊﾉ`{　　{
／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､　　　＜　　　　カ　　＞　　`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"　　　アッー！
　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}　　　＜　悪　 ツ　　＞　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"　
──────────―＜　　　　 ア　　＞─────────────
　　　　　_,,-ｰ----.､　　　　　＜　寒　 ゲ 　 ＞　　　　　　　　　ｱｯｰ　ｱｯｰ　ｲｸﾞｯ!
　　　　<"　　　　　　"l　　　　＜　　　　の 　 ＞　　　　　　　､iliiiv;;,,　　
　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､　　　＜.　!!!　　　　 .＞＼　　　　_ﾐ`"v _">､　　　,--　､
　　　　　';'_NATO_,,,リ　　　　　/∨∨∨∨∨　　 ＼　　　ﾐ ,ｲ･(/,ﾉ`ヵｰ"　　　　`　､,,
　 ,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　/　　 , 　　´｀　ヽ　　　＼　　"''!､,,_l__#"､/　　iﾆｰ､,,__　ヽ
　　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`/　　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　　　＼　　　　／/ソﾉ　　　 ﾄ､= ﾚヽ　i
　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　/　　 ゝ　> 、　　　｀;　;　　　 ＼　　《　/　　ヽ　　ﾟ　 ':ｦ　9⌒ヽ
　なんか　|,) ー'　　　.,>　/　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　　　　＼　Vヽ､｡　ﾊ､　　　':ｰ/　　　 |
　　たんねぇアル　　　　/　　　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　アッー！　＼∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　ゝ 　T三ゝ/　　　　　　　　　＼

>>280
ばかｗ
それを転用とほざいたんだろｗｗ

>>295
知ってるから言っているんだろ。バカかてめえ。

ガソリンスタンドなど役に立たぬ！
民主党の支持者を補給・兵站なしでソマリアに送ればいいよ。
賛成だろう。民主支持者の白痴に皆ちゃん

>>286
戦勝国は、日本が戦えないような仕組みを作ったくせに
都合の良いところだけ日本を利用としているから。
「国連で敵国条項が無くなってから派遣を検討する」と言ってやれ

民主はアフガンで職業支援するんじゃなかったの？
どこの軍の支援も借りずにやるんでしょ？
まさか、湾岸戦争と同じ轍を踏まないよね？ｗ

疑問その１
派遣するのは給油艦だけでいいのか？
つまり給油間の護衛はどこがやるのかということ

疑問その２
給油する燃料費はどこが負担するのか？
また、どこから購入するのか？

疑問その３
なんでNATO限定なのか？
中国とかロシアはソマリア沖の護衛に参加してないのか？
参加してるなら彼らに給油をしなくてもいいのか？


ざっとこのくらい思いついた
軍事詳しくないから素人考えだけど

>>24
>>77

普天間同様に　自民の政策に反対！　というだけで民主党が補給を止めたものだから
ガソリンスタンドなら数百億円で済むところを　アフガンに数千億円出す羽目になりました…　

>>298
知っててそういう意見になるんだったら病院行ったほうがいいぞｗ
米と英はすでに補給能力持ってるｗ

海自の補給艦は非武装で食い物たんまり積んでるから海賊の餌食になる可能瀬もあるｗ

ここにいるブサヨのほとんどがカン違いしているけど、
これはアフガンの話じゃなくてソマリアの話だろ。
戦争がどうのっていうのは筋違い。ソマリアでは戦争は起こっていない。
起こっているのは海賊という犯罪行為。
沿岸警備隊レベルじゃ対応できないから海軍が出るってだけ。

>>300
米国に関しては米国がアジアで戦い易いように横須賀海軍基地を
収容した。

>>304
だから盗みたいんだろうが、アホかね君は？
補給能力持たない国が補給技術に興味もつのかね？

もうアフガンへの金やるのやめたら？
職業訓練費とかさぁ…どっかの偉いやつの懐に入るだけだろ

ID:xLsc3AWy0
真性だな

>>305
baka ha nero

>>303
アフガン戦争は、出口戦略に切り替えている所だから
軍事支援（給油）から民生支援にシフトしたことは
それなりに意味がある。

>>244
>日本はNATOに加盟していないのに
俺もそれに違和感を覚える。
インド洋の時はアメリカと共同歩調をとってたし、国連ってくくりもあった。
日本人が人質にされたりしてるから日本は当事国なんだけれども、
要請してきたのが、NATOっつーのが解せんな。
国連議決だと問題があるのかな？

>>291

頭悪いのか？
NATOにはアメリカ軍がいるから、盗めるものならもうとっくに盗んでいる。

もともとは欧州の漁船がソマリアで乱獲したから地元の漁民が海賊になったんじゃないの

>>302
民主党がゴネて撤収した前回の海自の派遣概要すら知らないのかよ。
補給艦の護衛に当然自衛隊の護衛艦がつく。
燃料はとうぜん自弁。
NATOがやってるからNATOから要請が来るのであって
中国やロシアから要請が来れば、別途考えればすむ話だ

>>304
米英に能力があるということは、NATOに能力があると同義だからな
物知らずの国士様は本当に救えない

>>315
地元の漁民雇ってれば少しは違ったのかな？

さあどうする民主・社民
巨大なブーメランが飛んできてる

>>308

補給能力がないから、補給能力のない国に来てほしいんだろ。アホか。

>>57
なんか他人の立場とか感情を読み取る能力が欠如してるよなこいつらは。要は大局観がない。
これじゃ庶民目線っつーか、ただの素人目線じゃねえか。

>>314
アメリカ軍とて日本の技術は持ってないし。　それにアメリカがイギリスにタダでくれてやるとでも思ってるか？

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。

>>319
誉れ高き英国海軍様にお願いしろよwww

>>308
補給してる時にどうやって補給艦の情報盗むんだよ
盗めたとしてもレーダーとかの電波情報だけだろうし
そんなもん別に盗まれても困らない周波数のみ使うだろ
（それ以前に米軍ならほとんど海自の護衛艦の機密知ってるだろ）

>>319

お前は、「ある」と「なし」の二進法でしか物事を考えられないのか？

量的な問題は考えることができないのか？

＞アメリカ軍とて日本の技術は持ってないし。

…真性だったかｗｗｗ

>>306
だから、ソマリアにしてもイラクやアフガンへの兵站路だからだろ。
その護衛と補給だろ。

>>312
別に無意味とは言ってないよ

ただ　日本の財政を考えると
国際的に同程度の評価が得られるなら　掛かる経費は安い方が良い（アフガンにとって　どちらの貢献の価値が高いかは別だが）

仕分けされた事業費は国内で回るはずだったが　アフガンに出す金は殆んど日本の経済を回さない

>>316
それは知ってるが、それがスタンダードなのかわからなかっただけだ

×>>319
○>>316

>>324
根本的に分かってないようだな。

補給艦の装備さえあれば誰もが海自と同じように補給できるとでも思ってるのか？

>>312
ニュースも新聞もチェックしてないことがバレたね。
アフガンは出口戦略どころか、ますますタリバン勢力の伸張が激しくなっている。
おまけにドイツ国内で撤退論が出てきて大変な状態だ

>>329
できる限り協力すればいい話であって
スタンダードなんて気にしなくていいんだよ
そんな話は防衛省と外務省が調整するんだから

>>315
内戦による無政府状態で社会経済状態が混乱
　　　↓
沿岸警備隊がいなくなる
　　　↓
各国の乱獲、違法投棄等が横行する

こういう流れだと思う

>>328
日本の商品を買ってもらうための投資でもあるんだから、日本の
経済を回すだろ。
極端な話、湾岸・イラク・アフガン戦争で自衛隊がバリバリ戦って
いたら、トヨタ叩きなんか起こらなかったかもしれない。

そもそもリムパックで他の西側諸国と合同訓練をやってるのに、いまさら技術を盗むとかアホか。

>>300
アメリカは本気で、日本に平和憲法なんか作ったのを後悔してるぞ
真面目に憲法改正させるべきだって、政治家の連中が論議するくらいに

>>331
補給時に見られたぐらいで盗まれる技術なんぞ価値は無い

アホ自民のおかげで日本は世界の無料ガソリンスタンドｗ

まず、中国におうかがいをたてないといけないだろｗ

ソマリア沖は戦争と関係ないし、日本の商船も困ってるだろ。日本が派遣してもおかしくはない。

>>334
＞日本の商品を買ってもらうための投資でもあるんだから、日本の
＞経済を回すだろ。

それは補給でも回る部分だよ　

素直に従えってことだよ、言わせんな恥ずかしい

>>338


ねえねえ。ソマリア沖の海賊は日本と無関係だと思ってる？

>>331
操艦と練度の問題だな。

>>334
それは関係ないｗｗ
日本が参戦しても米国の輸出も雇用も増えないｗ

>>340
ソマリア沖に日本の領土が出来れば、堂々と防衛できるな。ちょっとNATOに言ってみたらどうだろう？

>>334
よけいにトヨタが叩かれてたような気がするが

>>343
無関係だろ。こっちは被害者だ。

>>334
さすがにそれはないだろ

>>338
まぁあの時は親米だった小沢がはじめたんですけどね

ＢＰ救済の為に日本の資金を入れる罠のような気がするわ。

ID:xLsc3AWy0
これは久々の大物かな
ニュー速+に基地外は数あれど、ここまでのタマはそうおらんような気がする

無能害交になる危険性大だな。。。

民主党なんてに入れたからこうなったんだ・・・

国際貢献も出来て、実戦的な訓練にもなっていいじゃないか
しかし、実際に派遣される自衛官の方々は本当に大変だろうが

ついでにシーシェパードという海賊も沈めちゃってください。

>>341
補給だけでは足りないから、在日米軍の駐留経費の過半を負担する
など、他の国では例を見ないほどアメリカに譲歩してるんだろ。

>>315
こう言うピント外れな事を言い出す輩を見るたびに思うのだが、彼らにとってコンピュータというのはただの箱とか板なのだろうか

国際貢献のチャンスでしょう

安全に貢献でき、運用経験の蓄積、ユーロとの軍事連携への布石など
得られるものが多い

ガソリン代などは微々たるものだ

一度でいいから船体にガイコツマークが書いてある海賊を見てみたい

>>318
海外からもブーメランとは恐れ入るわw

>>336
ありえないｗ
専守防衛は兵站基地、補給基地としては最高の体制だろ。
攻撃は第七艦隊がすればいい。

>>357
ひょっとして「真実」がいっぱい飛び出てくる魔法の箱だとでも思ってるんですか？

>>302
>疑問その１
当然、日本が自前で用意するのを期待している。
そもそも、ソマリアの警備・護衛で船が余ってるわけじゃないし、少ない船を効率よく回すために補給間が欲しいのにそれに船を裂いたら意味がない

>疑問その２
コレも当然ながら、日本の国際貢献…として日本に期待されている
まあ、この辺りはＮＡＴＯの補給拠点になっている場所があるんで、そこからの積み下ろしっていうやり方でＮＡＴＯに分担させることは可能

>疑問その３
洋上での給油っていうのは、その設計思想や運用構想で仔細はかなり異なる
日本はアメリカの同盟国として西側諸国に属し、ＮＡＴＯも基本的にはアメリカとの連携を元にある程度の共通化がされていたりする
これに対して、ソ蓮やロシアは独立した別の軍事集団なわけで、それらに対する洋上補給の経験もノウハウもなければ規格があっているかすらわからない
一時期、日本のインド洋での給油取りやめの変わりに中国が派遣するとかいう話も出たが、同じ理由で結局なかったことになっている

>>357
いやいや活用しているんだろう
ソエジーや田中宇閣下のサイトとかを巡るために

>>353

一刻も早く、売国左翼民主党政権に衆院解散を求めるべきだろうな。
はっきりいって後3年も続くかと思うと、大きく日本の国益を損なうのは必定。

またかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで税金も垂れ流すのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいかげんにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間接的に自衛隊を武力鎮圧支援に使うのと変わらないだろｗｗｗｗｗ違反に持ってけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ9割方の確率で民主党は派遣するよ
沖縄の県も結局外圧に負けた
今回も間違いない
結局政権与党はどの党になっても似たり寄ったり動きしかできない

>>358
いくらなの？
微々たる額だなんて言える位ならわかってるんだろ？

この海域には中国も派遣しているが、連中は自分の国のやつしか守らんので、
国際協調のチャンスでもある。

>>356
だいぶ話が逸れてるぞ
俺は　インド洋の補給数百億円でも
アフガンに出す数千億円でも　評価が変わらないなら安い方が良いと言ってるの

民主党のくだらん面子の為に　随分高くついたな…とね

>>348
あそこを通れないとガソリンの値段が跳ね上がったり色々困ったことになるんだが

>>356
あれはあれで無意味な用心棒代だけどなｗ

軍隊が出てるんだから海賊なんか殲滅しろよ。何してんだよ

船間で舵をリンクさせて、どっちかの操艦で並走する仕組みはありそうだけどな

>>312
残念ながら、日本の民生支援は治安の安定が大前提
だが、治安の安定が成立していない今の状況では、砂漠にせっせと水を撒いているのとかわらない

内容が違えば意味があるんだろうが、非戦闘地域で安定した生活環境っていう極めて例外的な場所でしか日本の常識が通用しないってのを、民主党は理解していない

>>371
困った事になるから被害者だろ。　なんか日本が悪いみたいなことを言うなよ。
おれたちの責任なのかよ。

中国様の許可を・・・

>>363
インド洋派遣の時は、護衛艦のひえい、あけぼの、きりさめなんかが付いて行っているよ。

アメリカ「さて普天間問題の解決予定日が近づいてるわけだが、地元は説得できたかな＾＾」
アメリカ「いやいや、慌てなくていいよ。私と日本の仲じゃないか＾＾ところで話は変わるけど、補給艦だしてほしいなあ」
とかやってそうだw

>>362
ああ、確かに俺が調べた限りはソマリアでは長く無政府状態が続き、猟師たちが安定した収入を得られなくなった結果海賊行為に走ったとしか読み取れなかったが、それは正しくなかったんだな……
もっと深く調べれば、余所の国が乱獲した結果、ソマリアで海賊が流行ったという結論に辿り着けたかもしれないな。
いやほんとネットを使いこなすのは難しいな。

税金使って油ばらまくより、二十歳前後のピチピチのねっとりウヨさんを派兵させろよ
地雷を踏みつぶす作業なんかいいだろ

これこそ国際貢献だぜ

>>373
ソマリア海賊のほうが一枚上手だからな。

あいつらをただRPG抱えた軍隊並みの漁民程度だとでも思っているのか？　
欧州中に情報収集拠点を構えてスパイ活動までやってるんだぞ。ちょっと認識が甘すぎるな。

日本はインドと組んでシーレーンを守れ！

>>371
ちっぽけな極東の島国の日本に住んでいて、尚且つその中でも自分の直ぐ近くにあるものしか理解できないっていうのが多いよね
少し海外と取引したりして、物流とかをしればシーレーンの重大さってのが判るんだけれど

そもそも、世界的に影響が少なかったら世界各国が軍艦派遣して、態々金をかけて対策なんかしないのにね

>>371>>384
それは低金利とアジア需要とヘッジファンドの責任だから、
ソマリアはあまり関係ないなｗ

>>379
米議会の都合で８末がリミットなのでこれ以上は伸ばしようが無いなぁ

>>370
年間1000億円という金額は、ことの重大さを考えれば
大きな金額ではないでしょ

鑑だけにしろ、油は出すな

安全で効率のいい投資になる
ガソリン代より得られるものが大きい

エネルギー搬路として日本が大きく依存している地域である
その地域の保全に日本が関わることで
一定の影響力を得られる

搬路の安全に最も依存している国でありながら
完全に海外任せの現状が異常でもある

>>367
外圧っていうか、米国に逆らうと日本の国内がうるさい

対象スレ：【政治】 NATO、自衛隊の補給艦派遣を日本政府に求める・・・・ソマリア沖の海賊対策
キーワード：ソマリランド
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

>>389
中東から原油を日本へ運ぶ

日本で精製しそれをソマリア沖まで運んで大盤振る舞い


人間ってほんとアホだなあ。無駄が多すぎるとは思わないのだろうか

>>384
＞世界的に影響が少なかったら世界各国が軍艦派遣して、
＞態々金をかけて対策なんかしないのにね

曰く、軍需産業がもうけるためにうんたらかんたら…

艦船て発注から就役まで5年内外かかるしランニングコストもばかにならんのにね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　 　　　 　　.　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　閣下のために死ねるんじゃなかったのか．．．
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　＿＿＿　 　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　ど う し た ……ん ？
　　 　 　 　／　　　.　 ＼　 　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　／::::::　u 　 　 　＼ 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
..　 　 ／:::::::.::::::..　 　u　 　 .＼,-‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::: u .　　　　.　|/,　　.｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　.　　＼:::::::::::::::::::　　u　　　／　l .　　l　|/__|／／　/　￣　 　/　
＿＿＿..>::::::::::::::::::::..　 .　<＿　 l　　 l　l/　|／　 /　　　 　 /
　 　 　/:::::ねっとりウヨさん　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　「徴兵制」検討？http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267718890/
┌──────────────────────────┐
│　【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】 　　　　　　　　　　　　  │
│　貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる 　　　　　　   │
│　“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の 　　　│
│　戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。 　　　　  │
│　前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうち 　　　  │
│　に浮上しよう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てる   │
│　しか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。 　　   │
│　貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の 　    │
│　完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。 　　　　  │
└──────────────────────────┘

>>376
自国の船を守るために日本が動くのはあたりまえだろ
というか、それをいうならあそこで活動してる軍隊はみんな被害者だ
>>382
海賊っても軍隊崩れみたいな連中だしなあ
>>385
いやそうじゃなくて、あそこを通れないと原油を遠回りで輸送することになるからコストが跳ね上がるのよ

>>389
利益に成らなければ投資じゃねえよ、日本は産油国じゃない

というか日本にとって重要なシーレーン護衛するなら
ソマリアよりアフガンなんじゃないの？

>>363
どうも

「日本人は水と安全はタダだと思っている」

>>395
原油の輸送コストなんて原油価格のどのぐらいを締めるんだ？1%ぐらいか？　だったら影響は甚大だろうけど

>>379
今のNATO軍事委員会議長はイタリア人だったと思う。

>>385
あんたは馬鹿だ、そして考える事もできない
それ以上にいう事はない

>>387
へんな所だけで役に立ってない、現状の高速道路無料化に当てられている予算が６０００億円とか考えると
よっぽど国際貢献に１０００億円出したほうが役に立つよな

金や油を出さなければアフガン派兵(命)を要求される

そんだけ

>>397
？　インド洋で海上封鎖してんのはヘロイン輸送を仕留めるためだぜよ？

>>401
国内で金が無駄に環流するのと、海外に１０００億円流すのとでは、意味が全然違うだろうが

>>396
航路の安全が利益でないというならば
石油も電気も使わないでね＾＾
発電の原動力の9割は海外からフネでくるからね＾＾

>>394
そんな自慢げに斎藤貴男の名前を出されても、正直困る。

>>387
その数分の一金額で　同程度の評価の貢献が出来たんだよ

日本はNATOと軍事同盟でも結んでたっけ？

>>403
インド洋の給油断念のときこの手のスレで「シーレーン」って単語を
100回以上見たのだが

>>387
世界のどこ言っても1000億円は大きいだろｗ
>>401
資源の高騰の原因知らないなら大きなこと言わない方がいいよｗ
>>400
なら尚更だろｗｗ

>>384
国境を気にする必要はあんま無い、よその国の争いに(直接的に)巻き込まれることもない、水は取り放題、高くはないもののそこそこ自活能力がある、そんな国で遠くのことを考えろって言ってもなぁ……
平和すぎるって言うのも考え物だな。

>>397
スエズ運河の国際的な価値ってしってる？ソマリア沖っていうのはその出口に当たるんだが
喜望峰周りの航路でも、基本的に海のど真ん中を突っ切って無補給でくる訳じゃないから、地理的にあの辺りは世界の半分の交通の要所になっている
アフガニスタン沖をどうこうした所で、ソマリア沖がだめになるとその価値は大きく下がるんだよ

>>392
原油の安定的な供給には海賊退治も必要だと思う
海賊が横行して遠回りしたり最悪誰も船に乗らない状況になったら経済がたがたになるだろ

日本にとって非常に重要な地域の保全を
完全に外国に依存している現状が異常

本来、法の縛りがなければ日本も戦力を派遣して
自国に重要な搬入路の保全を行うべきで
それが国を守ることでもある

>>409
つってもアフガンにインド洋妨害する力はないぞ

>>399
ソースは無いが
遠回り＝燃料、人件費、日数
と輸送コスト直撃するから１％じゃすまないだろうな

>>405
艦の派遣は反対してねえよ、借金して油を配るなと言ってるんだ

>>408
正式な加盟国ではないけど、公式な協力関係にある

>>409
そいつらが何も理解してないだけか、知っててわざとミスディレクションしてるかのどっちかだな。

アフガンのテロリストどもがインド洋になんの用事があるんだね？　シーレーンがなんか関係あるのかなあの人達？
肝心のヘロイン輸送ができなくなったら逆に困るだろww

>>406
ん？斎藤貴男の名前を出されると都合の悪い人ですかw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E8%B2%B4%E7%94%B7

>>395
そんなものより別の因子のほうが高騰の原因だよ。
では具体的に数字で言ってみな。

さてバレル100ドル以上になった時の経済環境言ってもらおうかな。

本来なら全軍でソマリア攻めた方が効率的だよな
50年前ならそうしていたよ

>>415
じゃあなんでみんな「シーレーン、シーレン」言ってたんだ？

>>423
ソマリアの件でもそうだが、シーレーン言いたいだけちゃうかと。

>>411
島国だからこそ、食べ物にしても衣類にしても生活に必要なものの大半は輸入に頼るわけで
そういう観点から見れば、世界情勢で一喜一憂する日本人だって少なくないんだよ

リスクヘッジの為に色々と手を打って、多少の損は出ても大きな損害を避けるって言うのが常識になっているのは
「いざという時には物凄い影響がでる」「小さくない影響が出る事件は割りとある」って逆の証明なんだけれどね

国際協調こそが四方を海に囲まれていて、資源を１００％輸入している
日本にとっての生命線でもあるのに、クソブサヨク民主党は軍歌の靴音が
聞こえるとかお花畑思考停止状態になって、また拒否するんだろうな。

馬鹿みたいに子供手当てはバラまくくせに、自衛隊の海外派遣は予算が無いとか
ダブスタな態度をとって有権者を馬鹿にしているから支持率が下がる一方だな。

昔の欧米ならソマリア戦争を起こして
傀儡政府樹立を目指しただろうな

>>420
いや、社会問題なんかじゃ光るところのある人だけど、平和問題と絡んだときには
どうも現実すっ飛ばして結論ありきの話しかしない人なんで。だから困ると。

>>427
すでにやろうとして失敗したろ…
ブラックホーク・ダウンのときに

また面倒な問題を…。

金のかかるところは日本にやらせろ＝ＮＡＴＯの考え

>>426
>>425
くだらねーな。
軍ごときが出張ってなにができる。

日本の安全と資源輸入を守ってきたのは、日本の商社のソルジャーたちだよ。
軍なんて経済の前にはほとんど無力に等しいからな。

>>423
防衛利権ｗ

売国奴田母神みたいなものだなｗ
>>425
抽象論は説得力ないねｗ

>>421
今は未だ通れてるだろ
通れなくなった場合のコスト増加だから、今の原因にさらにプラスされることになるぞ

こういうときだけ日本にすり寄ってくるんだな

自衛隊はNATO紛争地域の最前線に一万人ほど送り込んで鍛え直した方が良いけどな

日本の国防なんだから、いい経験をさせるべき

>>427
実際問題、究極的解決手段は軍事力による地上作戦しかないんだけれどね
正直な所としてどこの国もそこまでするメリットがないんで、比べれば安くすむ洋上警備をしているわけだ

>>425
「何も変わらない」ってマイナスイメージがあるけど、実際何も変わらなければマイナスもない訳で、特にマイナス局面で何も変わらない(ようにする)って重要だよね。

日本は島国だからってことなら、世界の紛争全てに介入しないといかんですなｗ

>>429
あれはクリントンが悪いと思う。

日本の国債を増やすことにネトウヨは大賛成

ID:7dTYUyGp0は複合的要因というものが理解できずゼロサムでしかモノを考えられないようだから
国際問題には触らないほうがいいよ。手に余るだろう

>>434
現実のデータ知らないんなら経済的な利益は語るべきじゃないなｗ
>>442
だからその複合的要因とやらを具体的に数字で示してみなさいよ、ぼうや。

>>441
民主党はネトウヨですか？ｗ

>>439
つうか海を回避できるのってシベ鉄持っているロシアでさえ無理だよな
アメリカだってでっかい島みたいな物だし

お付き合いってものがあるから
金ださなきゃならんのよね。

海域の安全を最も享受してる国の一つなのに
その保全に何も貢献せず、ひたすらタダで利用する国をどう思うか

>>432
平時の場合はそうだな、しかし海賊の出現地域がその日本の商社が
チャーターしているタンカーの通行地域なんだけどな。

本気で丸腰の商社のソルジャー（笑）がAKやＲＰＧで武装して高速船に乗った
海賊相手に渡り合えると考えているなら、おまえもお花畑サヨクだなｗ

>>437
ものの見方が違うな

こいつは欧州の保険組合対ソマリア海賊組織の、価格競争に他ならない。　通行料ビジネスの一環だな。
ほおっておけば両者はいずれ低価格化路線で吉野家とすき家のような血みどろの戦いに突入する。

放置しといたほうが日本にとってはお得。　もしNATO側に日本が加担するとしたら、ソマリア海賊が勝ちそうになったときぐらいだな。

これは民主党に突きつけられたリトマス試験紙だな　　　　　　

>>446
でも金が出せずに派兵している国が殆どだよな

>>447
恩恵は何処も同じだよ、ソマリアに関しては日本も護衛艦出してる

>>448
ID:xLsc3AWy0の言う商社のソルジャーって多分セガール兄貴なんだろ

というかそこに回す金があるなら日々脅威を増してると言われる
中国海軍への対策に金まわした方がいいんじゃないの？

>>448
？？？　
ふつうに渡り合える。実際そうしてきたしな。　きみのほうがお花畑じゃねえかな。なよっとした青白ひょうたん社員だとでも思ってたのか？

日本の商社が元気な時代だったら、ソマリアの利権に日本が食い込んでるわ。

>>443
お前航路が遠回りになったらなぜか他の要因が消えてバランスが取れるとでも思ってるの？

>>433
では逆に聞こう、どこが抽象的でそれが現実的でないと？

海外から資源や物資の大半を輸入しているというのは事実
それを取り扱う業者としては、自社の製品の輸送やその材料の輸入に世界情勢が関わるの当たり前で、それで利益を出したり損を出したりとかいうのはいくらでも例があるぞ？
海外から輸入する製品や材料・資源の安定の為に、リスクヘッジが常識的に行われているっていうのはこれも簡単にわかる事実だ

いくらでも歴史が証明している事例で、今現在少し調べれば判る事実しか書いてないのに「抽象的で説得力がない」とか笑うしかないな

再開するならなんで当時やめたのか、という話が出てくるからな。
その言い訳考えるまではダメだろｗ

海賊なんて漫画の世界でしか見たこと無いって言っていたバカがいたなｗ

神業補給をやられて、自衛隊の評価、ひいては日本の評価が上がるなんて我慢できない！！！

ってところ？
実際手際も精度も抜群なのは自衛隊の補給艦だそうだね
並走してもオケ、縦列でもオケと自在に対応してるんでしょ？

>>451
自衛隊を1000人程、NATOにくれてやれよ

ある意味、特ア以外には門戸を閉ざした
鎖国政策を推し進めているなｗ
これも、東アジアなんちゃら共同体とか言う構想の一つかもｗ

>>432

日本の商社マンが海賊退治をしてくれるんだね。すごいな日本の商社マン。

国旗の重み　海洋国家日本の海賊退治　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11117892

危険な任務に就く自衛官はいったい何を守っているのか、その重要性を伝える動画

>>451
参加したいのは山々なんですが、
でも、ウチにはウチの事情がありまして・・・
お金でなんとかなりませんかねぇ？

>>455
老害の団塊ブサヨククソジジイ氏ねよ
平時と有事の区別もつかないのか？

>>463
きみは単純でいいねえ。　その素朴さが羨ましいわ。

>>447
おいしい、ラッキー、他の国馬鹿だろ

>>454
NATOと連携することは、中国の伸張を牽制する意味もあるんだよ。
もちろん日本近海での対処能力は必要だが、それはそれでやっている。

海上保安庁から手漕ぎボート出してやれ

>>455


日本の商社マンが武装して海賊退治しろっていうのが君の主張かｗｗｗｗｗ

>>455
商社が海賊に対する逮捕権を持っているとは。はじめてしりましたありがとう。

>>447
だからＣレーンなんか関係ねーよｗ

アフガンやイラクへの兵站支援だろ。
事実上の軍事介入だろ。

だから左翼が忌避してんだろ。防衛利権屋は大活躍。

だいたいイラクやアフガンの安定なんかあまり関係ねーからなｗ
欧米もやる気ゼロだしなｗ

さて世界も国内も混沌としてきましたｗ
>>457
おまえの妄想は聞いてねーよｗ
>>456
で、どんだけいつ上がったんだ？
データなしで経済的な利益語るのか？
なんかの念仏かそれは？？

>>395

>いやそうじゃなくて、あそこを通れないと原油を遠回りで輸送することになるからコストが跳ね上がるのよ

ペルシャ湾から日本への石油輸送ルートから
ソマリアは大分離れている。
日本向けの石油輸出には影響がないだろう。

スエズ運河経由のヨーロッパ向けルートは
影響を受けるかもしれないが
これで中東の石油に対するヨーロッパの需要が減れば
中東の石油がダブついて
むしろ日本のガソリンは下がるかもしれない。

真面目な話
補給艦出したくらいで日本の評価はあんま変わらんだろ

お金ないから無理

この要請は受け入れるべき。
日本のシーレーンを守るための抑止力や海上自衛隊の外洋訓練にもなる。
インド洋の補給活動は、海上自衛隊にとって大変貴重な経験だったらしい。
日米の予想をはるかに超えたスピードで海軍の増強を行なっている中国への対抗措置にもなる。
アメリカが日本に大義名分を与えて、自衛隊の海外派遣をやりやすくさせているのかも。

>>455
マジで24時間戦えますかのリーマンぱねぇｗｗｗｗｗ

日本も不朽の自由作戦に参加するしかないんだな
パシリみたいな役回りだが

>>467

こいつ、統合失調症か？
日本の商社が海賊退治をすると自分でいっておいて…

>>471
>>472
ゆとりの想像力はほんとおもしろいな。
なんでも武力制圧で解決するしか方法論を知らないんだろうね。

かつての商社マンはどんな紛争地域でも出張っていってビジネスをとりまとめ、その地域に産業と市場を作り
市民生活と治安の安定化に貢献してたというのに。やれやれだぜ。

まあ、要請はいいよ。協力もすべき。
でも、オランダ政府みたいにシーシェパードという海賊に手を貸すようなとこには
ペナルティをちゃんと課すようにしろよ。

>>473
>アフガンやイラクへの兵站支援だろ。
>事実上の軍事介入だろ。

これを言うなら、あなたがまずそのデータを出すべき。

>>473

そうかそうか。じゃあ、ソマリアに海賊がいるなんて話は嘘なんだねｗｗｗｗ

>>475
外国人は誰も知らんからな、一般国民にアピールしなけりゃ利益もクソｌもない

>>474
どこがつくった地図をみれば「大分離れている」「影響がないだろう」なんて寝言が言えるの？
ソマリアはアフリカの角と呼ばれていて、その沖合はモロに紅海からの出口になっている。

>>469
え？
中国の防衛費拡大に貢献しているのは欧米の投資だろｗｗ
>>451
支払い能力ってもの先ず計算するのがヤクザや弁護士の肝心なところだｗｗ

>>481

お前の想像力がすごいな。

日本の商社マンがソマリアに単身乗り込んでビジネスを起こして裕福にして
海賊を消滅させると？

すごいぞ日本の商社マン。

>>475
補給艦出せる国って、日本とアメリカ他数カ国ぐらいだから

評価はウナギ登りだろうｗ

>>475
その通り。国際貢献はNATOに命を差し出すことだからな。

>>477
実戦訓練はもういいよ。インド洋で充分経験を積んだ。ソマリア沖で活動してもなにか新しい発見があるとも思えない。
同じ事の繰り返しでは成長がないからな。

NATO「補給艦派遣しろ」
日本「ハウマッチ？」
NATO「・・・(日本の分際で)」

>>488
実際にそうやってたんだよな。昭和の時代には。
高度経済成長ってのはすげーよな。

>>1
おまえらまでも燃料代に窮しているのか。
世も末だな。

民主「中国様と韓国様の役に立つほうが重要だから！」

>>473
はい、>>ID:7dTYUyGp0 は具体的に自分の主張すら証明できませんでした
もう語るにおちたってか、現実すらみれない可哀想な子なので>>ID:xLsc3AWy0と一緒に触らないであげよう

>>484
海賊はいるだろうなｗ

で？？？
>>483
経済的な利益と言う人間に挙証責任があるなｗ
アフガンやイラクは欧米の戦争の後始末で、経済的には
メリットはない。

実際問題、金だそうが労力払おうが大した評価はされないよな。

>>488
たしかにバブル期はよく「ショーシャマンは地獄さえも行きかねない」なんていわれたらしいが
あれはあくまで比喩や言葉遊びのレベルなのにな
真に受けるアホがいるから困る
中央政府も大使館もない場所でどうやってビジネスするんだか、見ものだよ

・年金問題
・埋蔵金・官僚天下り
・自衛隊海外派遣

これで、民主党は政権交代したんだから
今更、どんな圧力を受けても派遣してはいかんな

わろた。日本民主党政権へのリトマス試験紙だな。
国連中心主義だから拒否＝中国様の意向に従う日本民主党政権、だもんな。
ガキじゃねぇんだから世界秩序への貢献をスルーしてケンポウケンポウと
わめいても国際政治ではそんな戯言の言い訳は全く通用しません。

>>482
BBCみたいな反日放送を放置する英国と
CCNみたいな反日放送を放置する米国にもペナルティをお願いします

アグネス派遣しろよ

ID:xLsc3AWy0 の言う商社社員って、サラリーマン金太郎みたいに
素手でゲリラを全員やっつけて、おまけに改心させて地元の産業を
育成とかしちゃったりするんだろうねｗ

これだから団塊は、思考停止で終わってるっていわれるんだよｗ

>>481
具体的にはどこ？

>>486

ペルシャ湾から日本へ原油を運ぶのに
紅海を通る必要はない。

>>502
CCNｸｿﾜﾛﾀ
本当に国士様は知的レベルが高くていらっしゃいますなあ
海外メディアにも通暁されているとは

>>267
>>272
>>297
>>307
>>327
>>345
>>361
>>372
>>385
>>410
>>421
>>433
>>443
>>473
>>487
>>497

>>474
ペルシャ湾岸の原油はソマリアとは確かに関係は薄いんだが
それ以上にアフリカ周りとスエズ周りの航路にし支障でると、原油以上にいろんなものに影響が出るんでこまるのよ
なんだかんだといっても、海上輸送以上にコストの安い輸送方法はないわけで

海外には金を出します
国内では増税します

よろしいですね

>>498
まぁなｗ
所詮はネガティブな国際問題への対処。

イラクやアフガン戦争の後始末だから馬鹿馬鹿しくてどこも積極的には
貢献はしたがらない。

>>493

いや、だから、高度経済成長時代の話をしているわけじゃない。
現代のソマリアの話。

お前の主張は、日本の商社マンがソマリアに乗り込んで経済を裕福にしろってことだよな？ｗ

>>504
やっつけはしてないけど、自分たちを人質にとって立て籠もったテロリストやゲリラたちと仲良くなって
投降させたりとかはしてるんだぜ。

>>512
昔の商社マンたちはそうやってたんだぜ？　ということを最初から言っているわけだが？　なんで現代の話に戻すの？

>>511
でも、やらない・出さないだと
村八分にされる危険を伴うわけで

一匹香ばしいのが沸いているからこのスレ伸びているんだなｗ

マンモハン・シン・インド首相演説
２００６年１２月１４日
安倍晋三内閣総理大臣閣下
衆議院議員ならびに参議院議員の皆様著名な指導者の皆様ならびにご列席の皆様
　この威厳のある議会において演説の機会を得ましたことは栄誉なことと認識しております。我々二カ国の国民が互いに寄せる善意と友情の表れです。　ご列席の皆様
　日本とインドは文明的にも近い国であります。我々の最も古い絆を形成するのが、共通する遺産でもある仏教です。二つの文化は歴史を通して交流し、豊かさを増してきました。
１０００年余り前、インドの僧侶ボディセナ（菩提僊那）は、東大寺の大仏開眼供養に参列するため奈良を訪れました。近代においては、タゴールと岡倉天心が、アジアの偉大なる両国の間に理解の新しい架け橋を築きました。
　科学技術の発展に基づく明治維新以降の日本の近代化と、戦後に日本再建の基となった活力と気概は、インドの初代首相であるジャワハルラル・ネールに深い影響を与えました。ネール首相は、インドが日本と緊密な絆を結び、
その経験から学ぶことを望みました。
　インドが日本からのＯＤＡ（政府開発援助）の最初の受益国になるよう尽力されたのは、当時の岸信介総理大臣でした。今日、インドは日本のＯＤＡの最大の受益国であり、こうした援助に我々は深く感謝しております。
　日本の工業は、自動車や石油化学などインド産業の発展のために貴重な役割を果してきました。９０年代の初頭、インドが深刻な経済危機に陥った時期、日本は迷うことなく支援し続けてくださいました。
　１９５２年、インドは日本との間で二国間の平和条約を調印し、日本に対するすべての戦争賠償要求を放棄しました。戦後、ラダ・ビノード・パル判事の下した信念に基づく判断は、今日に至っても日本で記憶されています

>>497
>アフガンやイラクは欧米の戦争の後始末
これはひょっとして、50年前ぐらいからの中東、中央アジア世界の歴史を射程に入れてる？

団塊世代には二度と政治に関わらせるな。
狂信カルト異常モルモット世代でしかない。

>>509
よし分かった「NATOもっとしっかりしろ」でよくねｗ

>>509
いろんな資源はそんなものとは別の原因でとっくに高騰してますが？
>>508
携帯電話まで登場か？

大変だなｗｗｗ

今の政府自体が海賊みたいなものですからねえ。
NATOで退治してもらいないでしょうか。

どうせ断っても代わりに巨額の金を払うのだろうな
だったら最初から派遣したほうが安上がりなんじゃないか

>>506
なになに、原油積み出し港がペルシャ湾岸にしかないと思ってるの？
紅海側にもあるんだよ。
1割にも満たない割合だけど、そこが絶たれたら原油価格上昇は避けられないよ

>>523
日本の兵隊が１人でもしんだら、
またマスコミが馬鹿騒ぎするのが目に見えてるけどな

>>513
ソースクレ
どんな漫画で仕入れてきた妄想だよ

>>499
日本の商社マンは国から制約されることが少ないから
他の国の商社マンから羨ましがられてるよね
あれだけ、自由にできれば楽しくて仕方ないだろうねって＾＾

>>514
日本の商社マンのバックには日本。
日本のバックにはアメリカの軍事力。

という後ろ支えがあってこその話。

日本の商社マンが単体で乗り込んでナントカなる話じゃない。

>>513

ほうほう。日本の商社マンがソマリアに行って海賊どもと仲良くしろと？ｗ

>>514

なんでってスレタイみたら？
ここは現代のソマリアに関するスレだ。>>500

インド洋から手を引いたせいで面倒なことになるな

「時代の精神　続編」ＳＰ. 9.11の裏の犯人たちの他国への侵略のやり方
http://www.youtube.com/watch?v=I92gtx11Fi8

ＮＡＴＯさん、要請とかじゃなく恫喝してやって下さい。
うちの内閣と与党は池沼ばっかですから。⊃Д｀）

>>518
100年前も視野に入れているが、数年前も視野に入れているｗ

>>516
１匹じゃない、２匹はいる

っていうか相手にしないって言っている上にレスつけてないのに、何度もレス入れてくるとか怖いｗ

民主党は傭兵案とか出してきそうだな
中国軍に全ての資材・資金を提供してやって頂くとかｗｗｗ

>>500
> ・年金問題
> ・埋蔵金・官僚天下り
> ・自衛隊海外派遣

どれ一つとして解決してないな。既存の自衛隊派遣もそのまま。

台湾海峡の有事の際、NATOには保全に役立ってもらう交換条件にしようぜ

>>527
逆に言うと日本の国益に関係ないところでも、動くから
エコノミックアニマルなとと影口を叩かれもした。

そもそも戦後の商社に日本の国益のために、積極的うごくという概念が
希薄だったしな。

つか、商社マンじゃなくて
無防備マンとかなんじゃね？

前回の給油は、中国海軍が後釜に入ったという話だった気がするがな…

そのまま中国海軍にやらせりゃいいのに、なにかやらかしたか？

反対してる奴多いな、結構割のいい仕事なんだけどな洋上補給。

>>514
ソマリアに統治能力があればそうだろうが
統治能力がかなり乏しいから、商社が入る段階じゃないんだよ
そういうのはもっともっと後の段階だ
つーかソマリアに統治能力があれば、ここまでややこしい話にはなっていないだろう
マラッカ海峡のときですら、日本は海保をだして現地の沿岸警備隊を鍛えたり、
情報収集をしたり、日本船が被害となった場合に巡視船や航空機を出して捜査していたぐらい
これでも結構なものだけど、ソマリア沖の護送船団はやってない

>>489
少なくとも信頼感は全く違うよな。
こういう話がなかったっけ？

日本人一人当たり何十ドル使う形で米軍に税金を拠出している。
だから、よろしくお願いしますって言ったら、
じゃあ、何十ドルやるから、キミが戦争してきてくれって返されたって。

前線で命張ってる国にしてみたら、
金だけ出してるところは面白くはないわな。
金すら出さんのは言うに及ばず。

日本は環太平洋国家軍NATOと組むべし（中韓露西亜は信用できない）　とりわけチャイナに明け渡したインド洋シーレーンは日本の生命線である。一刻も早く朝鮮民主を潰すべきだ
続き＞アジアで最大の民主主義国と最も発達した民主主義国である両国は、お互いの発展と繁栄に利害関係を有しています。我々は、インドの経済環境が投資のしやすいものになるよう努める決意です。日本企業に是非インドにおけるプレゼンスを拡大していただきたいのです。
安部総理大臣と私は、二国間の投資、貿易、テクノロジーの流れを増大させるべく、包括的経済連携協定の締結につながる交渉を開始します。
　我々のパートナーシップは、アジア全域に「優位と繁栄の弧」を創出する可能性を秘めています。それは、アジア経済共同体の形成の基礎となるものです。
　こういった日印間のパートナーシップを拡大させたいという希望や抱負は、あらゆるレベルでの交流を増すことによってのみ現実のものとなります。我々はハイレベルでの「エネルギー対話」を設置することで合意していますが、
このような機会がさらに多くの分野で設置されるべきであり、とりわけ貿易と産業分野では不可欠です。 　ご列席の皆様、
　いかなる戦略的パートナーシップにおいても、その礎となるのは人々の友情です。日本の若者の間で映画『踊るマハラジャ』が人気を博していると聞き、うれしく思っています。インドの子供たちは、
日本のロボット『踊るアシモ』を見て歓声を上げていました。また、日本ではインド料理店の数が驚異的に増えているようですし、インドでも寿司と天婦羅への人気が高まってきたことは間違いありません。
２００７年は日印友好年であり、日印観光交流年でもあります。さらに、両国を結ぶ航空便の大幅な増便も望んでいます。老いも若きも多くの日本人がインドを訪れ、古代と現代のインドが放つ数多くの輝きをご自身の目で見てほしいと思います。
　インドと日本の新たなパートナーシップという構想は、本日、その決定的瞬間を迎えました。私の訪日はこの構想を具体化するためであり、21世紀をアジアの世紀にするために我々が努力して演じている役割に、将来の世代が感謝することができるようにするためなのです。
　ご清聴、ありがとうございました

>>528
対アジアに関しては、米国の最前線基地にして完璧に近い軍事基地が
日本列島。

むしろ米国には感謝してもらわんと。で、米国は欧州がアテにならんから日本に
兵站支援要請、そして欧州もそれに依存したい、それに防衛利権屋も依存したい、、、、
Ｃレーンなんて題目は昔の日蓮かぶれのアホ右翼と同じｗｗ

>>524

>1割にも満たない割合

確か５％くらいだったはず。
ヨーロッパの需要が中東から他の地域にシフトすれば
その分を埋め合わせておつりが来る。

アメリカを見習って、感謝決議だけやって金を出さないでおこうよ

>>533
根っこの部分からもってことね。なるほど、了解した。

>>547

これはイラクやアフガンみたいにアメリカの戦争にお付き合いしているわけじゃないんだけど。

>>546
どうして仮定の話を現実のものとして進めるの？
ヨーロッパの需要がどうだろうと、日本の需要が変わらなければ
供給量が減る分コストアップ要因になるだろ。

>>543
あれ、そういう憲法にしちゃったのはどちら様でしたっけ？
で、なんの問題もないな

>>536
> どれ一つとして解決してないな。既存の自衛隊派遣もそのまま。
インド洋の洋上給油活動終了を忘れちゃいかんよ。

今回は、各国派遣艦隊に、ジプチという根拠地がちゃんとあるにも関わらず、
日本がタダで油をくれそうだからたかってしまえという空気がビンビン伝わってくる。
正直、自公政権でもこれはないだろう。
民主党政権が弱体迷走政権だから足元を見られてる。

>>551

現憲法下では、自衛のための武装は自由。
他に相手の核攻撃を阻止する手段がない場合は、自衛のために敵ミサイル基地を
先制核攻撃することすら憲法下では可能。

憲法の問題ではないんだけど。

>>546
現状、産油国輸出会議で数％の減産を決定って言うだけで、大きく取引価格が変わるのを見ている限りは机上の空論にしか見えない

>>552
ジブチがどういう役割を果たす場所か知っててそう言うの？

>>551
朝鮮戦争の時、もうそれやってますから

部隊派遣はタダでするけど、油代はNATOが払ってねｗ

で、どうだろう。

>>553
現行憲法でアメリカに変わって戦争できるのか？
知らなかったわ、勉強になった

>>38
テレビでは報道されないからｏｋさｗ

>>549
間接的にはお付き合いしている。
イラク問題は米国中心だが、アフガンはＮＡＴＯが中心。
>>550
現実にはイラク戦争後では原油の暴落が懸念された。
だからオペックは直前に減産さえしただろ。
湾岸戦争でも暴落したんだよ。

現実も知らないなら経済的利益とかはそろそろやめとけｗｗ

まず報酬はいくらか聞かないとｑｑｑｑｑ

派遣したら笑える

>>555
自衛隊も根拠地設定してるんだろ。あそこが不適なら適地はない。
ジプチと言う国自体が、古代から栄えた良港ジプチ港で持ってるような国。

>>550

価格は需要と供給の兼ね合いで決まる。

>>552

それだけだろｗｗ

ソマリアの海賊派遣はそのまま。

年金問題は放置、埋蔵金？ありませんでした。天下り？民主シンパならどんどんしてください。
ついでにいうと、高速無料化、子供手当26000円。どれも駄目ですなｗ

それに、基地があるから補給艦が不要という意味でもないだろ。
補給艦があれば、それだけ各艦が長時間行動できるから自由度があがる。


>>558

憲法上は、自衛のためという大義名分があれば自衛隊だけでも戦争はできるよ。
ただ、軍隊の動きを縛っているのは憲法だけではないだろ。
国際間の条約、パワーバランス、その他いろいろ。

>>552
>今回は、各国派遣艦隊に、ジプチという根拠地がちゃんとあるにも関わらず、
>日本がタダで油をくれそうだからたかってしまえという空気がビンビン伝わってくる。

日本に費用の一部を負担させようって思惑はその通り、国家間の関係は善意じゃ図れないんだから当たり前
ただ補給基地だけでの運用と、それに洋上給油の可能な給油艦を織り込んだ運用だと、後者のほうが圧倒的に融通が利くようになる
現状でも、護送船団方式でやっててもそれから漏れて航行する民間の船とかも多くて、手が回ってないから給油艦が欲しいっていうのは間違いないよ
どちらも本当の理由

>>538
日本政府も中途半端だったからね
制約を殆ど付けないかわりに、国が外圧などを利用して商社を露骨にバックアップしなかった
自己責任の放任主義に近い形で、商社を含めて企業を蔑ろにし過ぎた

まあ、国が企業を露骨にバックアップすると、左翼勢力とマスコミが騒いで邪魔をしてきたかし、
世論もそれに同調してきたかからな・・・

>>562
民主で言うと、現在防衛省にいる奴と防衛系の奴は、肯定的に考えるかもしれない
インド用の補給も海賊対応を含めるよう法改正して、継続する考えだったし
ただしそれ以外の奴は動かな
ジャスコは説得すれば納得するかもしれないが
国民新党の亀井もそうだけど、「海賊は強盗だから自衛隊がでる事案ではない」とか、
継続的にオペレーションを行う組織力を無視して「海保を出せ」とか言う奴もいるし
はくしんくんとか

「世の中で一番有害なバカは、補給なしで戦争に勝てると考えているバカだ」(ヤン・ウェンリー)

>>563
基地があれば活動はいらないの？

それに「ジプチ」じゃなくて「ジブチ」だよ。
昨日きょう知ったあなたと違って、こちとら何年も安全保障みてるんだよ

ＮＡＴＯというよりアメリカだろ？

イスラム化阻止のつもりだろうが。
イラクではじき出され、アフガンでメタ負け

普天間やグアムと引換にしろ。
今日から日本にいる米海兵を北朝鮮密入国者とおなじ目で見るようにしよう。
女どもにファックしないよう注意しよう。

民主党は海賊に船が乗っ取られても、乗組員が殺されても
動くわけない

>>552
「ビンビン伝わってくる」って、具体的に誰のどういう態度で感じるの？
日本本国ですら昨日今日のニュースで、政府の反応もまだなのに。

>>560

そりゃ、日本みたいに、この艦はソマリアのみとかアホなことをやってる国はほかにないからな。
で、直接的にはソマリアの海賊問題は日本にとって重要な問題だろ？
論破されかかってくると相手を工作員扱いかｗ

ハッチ開け！！

コンベアパイプドッキング急がせ！！

>>575
ガノタ自重ｗｗ

>>565
つまりアメリカが>>543キミが戦争してくれって言ってきても>>551でいいんだよな
って事なんだが、間違っているのか？

>>570
給油は戦域を離脱して安全な海域まで後退してからするだろう？
そこに丁度良い港があれば入港するし、なければ別途考える。そういうもんだ。
安全保障を何年も見てる軍事オタクなら分かりそうなものだけど。

>>486
紅海？日本のタンカー通るのか？方向違うだろ。
アフリカやEUへの輸出入ならわかるが。

>>571

サヨクって、何度言われても理解できないのか理解したくないのかしらないが、
アメリカのイラク・アフガン侵略に加担するなぁ！！って的外れな主張をするよね。

>>577

ごめん。全く意味がわかりません。お医者さんにもらったお薬を飲んで落ち着いてから、
もう一度書き込んでください。
俺は、純粋に現行憲法の話をしただけだが。
もう一度書くが、軍隊の行動というのは憲法だけに縛られるものじゃないだろ？

>>574
だからＣレーンなんか関係ねーだろ、ばかｗ

イラク関連なら米国、アフガン関連なら欧州のケツ拭い貢献だよ。

ボランティアみたいなものだなｗ

>>579
>>524をご覧あれ

原油もそうだが、ヨーロッパとの船便も考慮せんとね
政治・行政の第一線はそんなにアホじゃない
日本になんの関係もないのにわざわざ遠くの海まで自衛隊派遣したりせん

これから自衛隊の予算バンバン削るのにこんなもっともらしい仕事させるかよ
公務員はゴミ、血税の無駄遣い

>>34
わてが踊ったるでぇ〜！ガハハハ‼

>>581

シーレーンは関係ないの？
ソマリア沖を通っている日本の商船なんかほとんどいないし、
日本にとって重要なシーレーンじゃないっていうのが君の主張かな？

日本にとっては無関係なシーレーンだが、アメリカやEUのためケツ拭きのためにやっていると？

>>581
まずアフガンへの５０億ドルを削減しろと言ってやれよｗ

>>565
>>566
>>573
乗組員のことを考えたら入港して給油したほうが絶対に良い。
ＮＡＴＯの考えはたぶん、入港は別途するが、油はタダのほうが良いってだけだろう。

>>583
自衛隊の予算なんか、政権交代してからもほとんど削られて
ないだろ。 りっくんランドとかで少し以外は。

>>580
薬飲めとかいう前に、お前がもう少しレスの流れ読めよ
馬鹿は憲法以外は見えないらしいから眼科でもいけ

>>585
ばかｗ
アフガンやイラクの軍事問題に対する貢献だよ。

兵站支援と護衛だよ、ばかｗ

米国の大西洋艦隊は本来は欧州が支援すべきだが、それが困難だから太平洋艦隊の
支援部隊たる日本に要請がきてんだよ、お馬鹿さんｗｗ

>>587

そりゃそうだ。でも、乗組員のことだけを考えて作戦行動はできない。
海賊を抑えきれていない。戦闘艦の数が絶対的に足りないということ。

補給艦の数が増えれば、もう少し効率的な運用ができるということ。

>>578
安全保障＝軍事オタクというレベルからして、あなたの知的レベルがよくわかりますよ。
国際法とか国際機構、民族問題とか一切考慮しない点も納得できる。

で、純軍事的にみて、艦船はその場にいること自体が重要な意味をもつんだよ。
交代できるほど余力があるなら交代するが、どこの国も艦は貴重な存在でそんなに余力はない。
だからオプションを増やす意味で、補給艦が必要なの。

補給艦がいても、入港が必要だと判断すれば港に戻るよ。

ジブチとインド洋側の両方に補給があれば、任務継続期間が延びる
入港して艦船がアイドリング状態になる期間を圧縮できるし
海軍なんてどこの国でも、月月火水木金金だし

>>589



ねえねえ。落ち着きなよ。これ、日本語としての文章が成立してないのはわかる？
アンカーの付け方も意味不明だし。

＞577 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 06:33:06 ID:xrpkcnsW0 [7/8]
>>565
＞つまりアメリカが>>543キミが戦争してくれって言ってきても>>551でいいんだよな
＞って事なんだが、間違っているのか？


それにね、俺はこう書いたぞ。憲法だけの問題じゃないよってｗ
憲法しか見えないのはきみでしょ？
565 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/17(土) 06:27:27 ID:zm19HyuJ0 [7/11]
（略）

憲法上は、自衛のためという大義名分があれば自衛隊だけでも戦争はできるよ。
ただ、軍隊の動きを縛っているのは憲法だけではないだろ。
国際間の条約、パワーバランス、その他いろいろ。

大義の立つ仕事だけ顔出しゃ良いんだよ。馬鹿にされようが平和憲法の
タスキかけて後方だったらやりますってな。一応これでも国際的な
ブランドなんだから。スーダンとかトチ狂った事言わないでさ。
あんな利権強奪エリアに来てくれって言ったのどうせ中国だろ。
平和憲法掲げる国として実績積んで発言力を高める事は重要。

金払え

ソマリアに関しては地上戦、つまり、海賊の根拠地を限定的に叩いてしまおうという事も米は考えてるのだそうだ。
またしても給油活動と武力行使が一体化する形になりかねず、憲法上の兼ね合いも出てくるだろう。

今までのように油に色分けするような事をするのか、
それとも、またしてもさらに一歩、米の武力行使と一体化を進めるのか
そこが見所かな。

こういうのが出ると国際的な立場がどうだの言う馬鹿な連中は大絶賛するわけか
このスレもそういうやつばっかりだな
殆ど無視すりゃいいんだよこんなの
どうせ国際社会なんて非難されたくらいじゃ何の問題もない

>>588
自民党の国防部会で提言され、承認された予算と人員の増大が丸々消された

>>578>>587
>そこに丁度良い港があれば入港するし、なければ別途考える。そういうもんだ。
考えた案が、給油艦の手配ってわからないのかな？それ以外に補給どうやって受けるのさ
他の要素を一切無視して、自分の結論以外の否定しかしないならチラシの裏にもで書いていればいいと思うけれど？

>>579
日本とＥＵの間に輸送船のやり取りがないとでも？

いいじゃん、補給艦派遣。
外洋型の補給艦持ってるの、自衛隊以外は米軍と英軍くらいだからな。
安全低コストで、大きな国際貢献できるぞ。うま過ぎる。是非やるべき
反対する理由無いよな。

>>590

そうかそうか。もう一度聞くが、

シーレーンは関係な。ソマリア沖を通っている日本の商船なんかほとんどいないし、
日本にとって重要なシーレーンじゃないっていうのが君の主張でいいんだね？

>>597

海賊は国家でもないし政治集団でもない。つまり、武力行使ではなく警察力行使。
憲法上の制約は一切ない。

インド洋での補給活動を妨害し続けた民主党のクズども
対応が見ものだぜｗｗｗ

>>590
インド洋での支援は普通に日米安保の範囲だが

国連で敗戦国扱いされてるのに発言権が上げるのか？
それとも支援すれば削除されるのか？

>>597
やらんだろ。
金もかかるし時間もかかるし、戦線広げるだけだ。
ただでさえ金も兵員も足らないのにやれるわけない。

海賊なんてゲリラと同じで長期的視点がないと無理。
んなこどこもやらん。
アフガンとイラクで手一杯なのに戦線拡大する馬鹿はいません。

>>605

それは別問題では？
海賊退治は日本にとっても重要な問題。

>>606

逃げやがったな。もう一度聞くが、
ソマリア沖は、日本の商船なんか通らないし、日本にとって重要なシーレーンじゃない
というのがお前の主張だな？

>>599
何をどれだけ増やす予定だったの？

>>605
そんなもん事実上無効だ
そもそも国連なんて重視する必要がない

っつーか、戦艦と空母を派遣するように、強力な外圧をかけてくれると助かる。

>>597
情報制度が低い上に古い、そんな話は既に否定されている
限定的な軍事作戦で一時的に制圧した所で、現地に安定した治安維持組織がなくなれば元に戻るだけ
そこまで深入りするメリットがないから、とっくの昔に論外って話になってるんだが？

>>607
かなり前からいる常習の基地外だから触るだけムダよ
ヒトの話きけない奴だし
途中からHNつけてきたから納得した。すでにNG済みだった

>>605
何で無理だ無理だと固まるのか理解出来ん。一歩でも前に進もうという
考えはないのか？日本の将来を考える日本人なら。

>>598
馬鹿だねー。資源の９割を輸入に頼る日本は、NATO軍に海上輸送路守ってもらってる身分なんだが
その日本が国際付合いを避けて引きこもれるとでも？
まったく鎖国思想が抜けないよな・・・どこまでも海外との交易に依存してるのが日本なのに
危機感足りねえ

>>602
> 海賊は国家でもないし政治集団でもない。つまり、武力行使ではなく警察力行使。
> 憲法上の制約は一切ない。
根拠地攻撃まで含むとそれは無理でしょ。
ソマリアの海賊村にいる村民は全員が海賊じゃないからね。

警察力行使なら原則として、犯罪を行ってる者、それを幇助する者のみを取り締まることしか出来ないが、
米が地上戦までやるなら戦争の枠組みを持ってくると思う。

>>610

日本には戦艦も空母もありません。

実質ヘリ空母ならあるが。

>>612

だろうねｗｗ
って、有名なのキチガイなのか…

>>608
数千人規模での陸自の増員
海上発射型の巡航ミサイル導入などあったな

日本は歴史的に東アジアのバイキングだったので


資格は十分すぎるほどある。


若い人はもう一度ＤＮＡを散布してこい。

ソマリアでも何処でも徹底散布

>>602
商船は世界で海賊だらけの海で航海してますが？どうかしましたか？？

馬鹿はそろそろ黙れよｗ
>>604
条約の話しなんかしてねーだろｗ

安保の当初の理由は朝鮮戦争での台湾海峡封鎖東に関係する
対中軍事同盟な、お馬鹿さんｗｗｗ

>>607
そんなに重要なら補給艦じゃなく直接的な戦力を投入すれば？
憲法的には問題ないという話しだし、国民的な支持は別として、このスレであまり出ないのは不思議だな

>>615

戦争って何か知ってる？

国家か政治集団を相手にするものだよ。

ソマリア暫定政府がOKといえば戦争ではない。
その海賊村に明確な政治的意図をもった集団がいるのなら戦争になるかもしれないが。

>>619

理解できました。
あなたのCレーンなんか関係ないって主張は、
海賊に襲われる危険性があっても商船を守る必要はない、というものですね？
いや、素晴らしいｗｗ

補給活動は国連だな　
中華なんか一円も出してないだろ
日本だけスタンド屋じゃ
忍びない　手漕ぎボートは出せ

>>619
それから色々変わって来てるのだが
今じゃアジア全域が支援範囲になってるわけで

>>617
その増員の話がなくなったから、ソマリアでの任務に支障を
きたすような事柄じゃないんでしょ？
ソマリアで働けというなら他のことでご褒美を出せ、（>>583）
という感覚がおかしいよ。
だから旧社会党系の人達だって、自衛隊はなるべく活躍させ
るなと言うんだと思うが。

>>620

君って、１か０しか考えられないのかな？
補給艦1隻あれば効率よく運用できるってことだろ。
そりゃ、護衛艦をもっとたくさん出すというのなら、ウェルカムだろ。

>>614
大馬鹿ｗｗ

日本列島がどんだけ米国艦隊のアジア派遣や米国の覇権に貢献していると
思っているんだｗｗ戦後の戦史ふりかえってみろ。

なぜに横須賀に世界で唯一の米国の艦隊の海外母港があるかよーく考えてから
出直してきなｗ
だからこそ海上の兵站護衛の要請がきてるんだろ。

シーレーン守ってくれてありがとうの感謝決議だけやれば充分だ

>>617
イメージ的には軍拡…とか言われそうだが、実際にところは人が足りてなくて手が回ってないからって話だね
陸上自衛隊もそうだけれど、海上自衛隊とかも人が足りないのに仕事だけ増えて大変だとか
あと限定的な先制攻撃能力の確保っていう、北朝鮮の核ミサイルへの阻止攻撃能力保有のために巡航ミサイルをって話だったんだけれどね

民主党とかは、現実を見ない・知らない・理解しないって３拍子で物事をぶち上げるから
海上保安庁の船でやればいいとか、それが出来る船があるのか、人員はいるのかとか現実的に実現可能かってのを無視して騒ぐのは止めて欲しい
どうせ、じゃあ必要なものをちょうたつしますからっていっても予算はつけてくれないんだし

>>620
前回と同様に、今回も応諾するなら補給艦と護衛艦をセットで出すことになる。
護衛艦というのは世界基準でいうところの駆逐艦ね。それも複数出す。

なにか質問は？

さて、そろそろ外出するから去るわ。

キチガイの相手は他の人に譲る。

>>624
言ってる事が意味不明
俺はお前が民主党は削減してないって言ったのに対して、削減したが何か？と言っただけだが

周辺のアラブ国は、海軍を持っていないのか？
アラブ国に、海賊退治をやらせれば良いんじゃないの？

>>625
NATOに自衛隊の人材派遣だけしてやれよ

>>620
使える補給艦持ってる国は、自衛隊以外じゃアメリカと英軍だけだ
他国にはその能力が無い。自衛隊の能力は重宝されてオファー多いんだよ
しかも補給任務なんて、一番安全で安い任務。
どうせ何かの国際貢献は必要なんだし、断る理由無いじゃん

>>625
じゃあ補給艦を出す程度日本にとって重要ってことでOK？

まあ、あれだ
左翼を納得させるには

商社に重武装ｗ武装を許可させればいいわけだなｗ

武装商船（まさに海賊）
かっこいいｗ

>>623
だから条約がどうしたんだよ、食いつきがいいヤツだなｗｗ

条約なんて題目は戦前の馬鹿右翼や日蓮宗にでもまかせとけよｗ

問題は事実としての軍事貢献の問題だろ。

>>614
契約かわして日本が場所指定して専占的に守って貰ってる訳でも無い
ただ向こう側が特に必要としてるからやってるだけ
今まで通りそれに乗っかかってればいいんだよ
自分から尻尾振る必要は皆無
受け入れられない物は受け入れないのが国際付き合い
なんでも相手の機嫌伺って合わせるの何てするのは馬鹿な日本ぐらい

>>634
安かねえよ、産油国じゃねえんだから

>>611
国連の決議で根拠地攻撃も容認されたのが去年くらいだよ。
もう古くなったんかい。

>>621
米が考えてるのは航空攻撃と特殊部隊を組み合わせたものだったはず。
ソマリアの暫定政府の要請を前提にすれば何を使っても警察行動になると言うのは可能だが
米にとっては、一応政府が機能していても、要請に基づかず懲罰的に空爆を加えるほうが、良い。
ソマリアの治安維持のためにこき使われる理由は米にないもの。

200億だか400億だかの給油をやめて
4000億だか5000億だかのアフガン支援を民主は選んだんじゃなかったのか
今更給油とか普通やらないだろ
まぁ、海外ばら撒きええかっこしぃの民主なら斜め上いってやるかもしれんか

よく考えたら、>>620は典型的な日本人の兵站軽視思考の象徴だね。
輜重輸卒が兵ならば、の類
こういう手合いに限って八月になると「戦争の悲惨さが…」とか言うんだよな

日本に一切のメリットが無いからヤダぴょーん
極東のイエローに頼らず優秀な白人様がなんとかしろよ

そして海賊にフルボッコされてしね

>>630
そう言ってまた別のIDで、、、、、ｗｗ

タンカーなら毎日通っている

>>626
アメリカ軍じゃなくて、日本の海上路守ってるのNATO軍ですが
っていうか、同盟国への基地提供なんか、NATO加盟国ならどこもやってるし
日本がやってる程度の事はどこもしてるし。特別扱いの理由にはならんね、残念

>>632
ソマリアってアラブにあったのか。しらなかった

ソマリア周辺に海賊取り締まれるような、まともに機能する政府は存在しない。

もう金がないんだから金の掛からん方法を考えろ、自衛隊の100人程度の命はくれてやれ

>>607
補給艦が補給した結果、どれだけの効率が上がるかってのを考えてみた事ないのかい？
代わりに直接戦力となる軍艦を送ってもいいけれど、断言できるが同じ効率になるだけ手配するなら補給艦派遣よりも高くつく
そしてなにより、日本にはそんなに余っているだけの護衛艦はいない

インド洋への給油でさえ、有事の際い想定される日本の防衛任務に支障が出てるんだよ
実際に派遣する船は、実働と交代と整備って３倍は最低必要だから

>>642
この文章で兵站軽視思考だと思えるような歪んだ思想は日教組の教育の賜物だなｗ

>>647
まずはおまえの命からな

>>647
じゃ、お前の命を

>>641
> 200億だか400億だかの給油をやめて
> 4000億だか5000億だかのアフガン支援を民主は選んだんじゃなかったのか
> 今更給油とか普通やらないだろ
民主党も色々あるから。

長島昭久防衛政務官は、菅政権が発足した直後、シンポジウムか何かで
給油活動を再開させなければ、菅さんならきっとやってくれると発言していた。

結局、長島のような防衛族、それも日米同盟重視派の防衛族が、自分の利権を拡大するチャンスと見てる面もあるのよ。
民主党にはこの手の日米派防衛族（？）が結構居る。

>>648
空中給油機の有無と同じだもんな。
給油機をもたない空軍は、給油するためにいちいち
基地に戻らなければならない。

>>642
この手の連中
北極にすら補給なしで部隊送りかねないからなｗ

まあ、軍事の玄人とはプロアマとわず、補給（経済、運輸、等）を見るが
アマは正面装備を見て喜ぶｗ

>>646
ばかｗ母港は流石にねーよ。
太平洋艦隊とその補給部たる日本が一番アテになるから要請がきてんだよ、ばか。
アテにもならない部隊に有事の要請が何度もくるか、アホ。

>>649
＞そんなに重要なら補給艦じゃなく直接的な戦力を投入すれば？

この文面から、補給艦と戦闘艦の地位を等位として解釈できるほうが凄いね。
戦闘艦のほうが重要だと言っているに等しいだろう。

それにわたしが日教組教育で育っていれば、こんな文章書きやせんよ。
日教組のことすら何もわかってないだろ？

>>637
＞米国の大西洋艦隊は本来は欧州が支援すべきだが
これ間違いな
普通に日米安保の範囲内で日本も支援する事になってるし
そもそも国連が認めてる事

>>650
バカかお前等は、自衛隊は国のために死ぬのが仕事だ

この際NATOに入ろうぜ、十字マークがかっこいいからさｗ

インド洋の給油活動に代わる新たな国際貢献策として、海賊対策での給油活動を模索している。【仙石恭】

どこぞのＮＰＯに海賊説得にいってもらえばーｗ

>>639
意味不明
護衛艦出して、命がけの護衛や海賊狩やらせるよりはリスクやコストは安い

>>652
長島が族議員とか笑わせるわ
で、長島はどんな利権を拡大しようとしているの？
ジブチも知らないくせにずいぶん詳しそうだけど

>>657
条約ではなくて地域の分担と軍隊の組織の問題。
アホかよｗｗ

携帯まで使い分けて大変だなｗｗｗ

>>658
お前が糞馬鹿っつーか池沼レベルだろ
国の為に死んだら遺族に沢山お金払わなきゃいけないの
死んだらゲームみたいに終わりじゃないんだよ？大丈夫？

>>656
ID:yygJMueh0 [29/29]想像力豊かな気持ち悪い奴だなｗ
歪んた思想＝日教組にかけてるのが分からんのか？

世界を納得させるには自衛隊が死ぬのが一番、これが最も安上がり

シーシェパードたちを壊滅させてくれたら、検討してやると言ってやれ。

>>655
普通に考えて、日本だけに中継して、世界中で活動できるわけないだろ・・・
日本にしか寄港する港が無いとか、うそ言うなよ・・・
大体、ソマリアの海賊退治と何の関係がるのやら・・・
取り締まりにあたる各国軍は各国港から出撃してるし、ソマリアのアメリカ艦隊も
日本には中継してないはずだよ

何かこういう知ったか見るとなあ・・・

>>664
いんや、条約の問題だねぇ
『本来』とかならない

なにも有斐閣の条約集を買えとはいわないけど
安保問題に少しくらい関心があればネットで公式ソースあるだろう。
知的向上心というものはないのかね？

>>640
軍事的・政治的評価なんていうものは、半年もあれば十分古くなるもの

そもそも、拠点となる軍事基地がない相手に航空攻撃を仕掛けても、大きな成果はでない
一般市民と海賊が混在している中に航空攻撃を加えても、むやみに犠牲者が増えるだけだってのはアメリカはテロとの戦いで十分学んでいる
特殊部隊にしても、そもそもソマリア海賊というのが特定の組織が行っているのならともかく、そんなものはない
個別ばらばらに無数の集団が素人から軍人崩れまでまじっていて、組織の核がない相手では特殊部隊の作戦で決定的な解決は得られない

それにだ、世界各国が一番頭を悩ましているのは、ソマリア政府に治安能力がないってことだ
よくある航空機万能論者のように、航空機で爆撃すればなんでも解決できるっていうタイプの考えは、論者ならともかく実際のアメリカ軍はやらないよ
それがダメだったって、実体験で検証し続けてるんだかｒ

>>670
じゃ一生条約の問題考えてろよ、お馬鹿さんｗ

僕は条約の問題の方が得意なんです、、、まで読んだよｗｗ

国際法解釈の要点の一つが既成事実の容認なｗｗばかｗ

普天間とマグロで外交力無駄遣いしてあちこちに借りを作ってしまったから、
しばらくはあちこちから都合の良い様に使われちゃう

>>667
平気でそんな事書くもんじゃない。

>>665
お前こそ大丈夫か、10人死んだって20億以下だ遥かに効率がいい

>>663
長島が防衛族議員でないというのは初めて聞いた。
そもそも安全保障や軍事に詳しいということで当選し、ずっと外交防衛委員会で活動してきた人だろ。

海賊新法制定のときにも、海保の艦艇は遠洋航海できないから護衛艦を派遣しろとわざわざ質問して
新法制定への渡りをつけてあげた人だよ。

>>673
既成事実も何も
そんな物は存在してないがな

モノから人に変えるべきだな

>>678
法解釈も知らないならそろそろ消えなｗ

国際法の解釈論は既成事実の追認が多いんだよ、アホｗ

【政治】社民・福島みずほ氏「ソマリアへの自衛隊派兵、許せない。日本人保護の為と言うが、戦前の侵略戦争とどこが違うのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242406690/

>>676
10人おおよそ20億で効率がいいとかマジで言ってるの？
たった10人にだよ？

おい、JAP、燃料買って来い！　あ、当然、カネはお前持ちな。

ブサヨ「平和は寝てればやってくる」

そんなノリだもんな。

>>677
あのね、当該分野に詳しいイコール族議員、ではないんだよ。
社会党の伊藤茂は財政に詳しかったけど、族議員とは言わない。
小泉純一郎も財政に詳しかったけど、族議員とは言わない。
森喜朗は教育に詳しかったし、族議員と言われた。

政治学の教科書に解説が載ってるから、読んでごらん
族議員てのは、「省庁の業務分野における業界の利害を調整し得る議員」みたいに書いてあるから
長島は防衛省関連の業界に顔が利くような人物じゃない。良くも悪くもね

>>675

いや、存在理由はそれだろ？
平気で書かなくてどうする？
自衛隊がクーデター起こすか？

米海兵は戦地に取り残され向日葵の花一輪しか持ってないかわいそうな小さな女の子を救出に行く。
ハリウッドユダヤの映画の話は全部そうなってるだろ？

>>677
長島もそんなにかっこいいもんでもないじゃろ。

http://obiekt.seesaa.net/article/113055662.html

いま貢ぎに行きます

>>680
だから事実という物も無いし
条約にある以上、本来という物にならない

右も左も平和ボケ、所詮金で済ましてたらキリがない

>>689
触れない方がいいぞ、かなり頭がおかしい奴だ

> 補給艦

これ持ってるとこがなかなか無いんだよね。
宝の持ち腐れとは将にこのこと。

この海域で戦果をあげているのはロシアぐらいじゃないの。
本気で退治する気があるなら、海賊の拠点漁村に陸戦隊を
上陸させれよと思う。

>>691
お　ま　え　が　い　う　な

こうですか？わかりません＞＜

>>689
自衛隊が米国と共に軍事行動すればそこで既成事実として追認され
易いのが条約と言う国際法の性質だよ、お馬鹿さん。

補給任務なんて、安全で、しかも従事できる国は限られてるからな。戦闘任務よりいいだろ
民主党とその支持者の馬鹿が、インド洋の補給任務捨てて、もっと危険でコストのかかる
任務引き受けようとしたけど、あの失敗の尻拭いをするチャンス

補給任務に反対する連中は全員、民主信者か？
そろそろいい加減にしとけ

>>692
艦が欲しいなら分かるが、実際は艦＜油要は金

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　＼部落解放同盟
　　日教組　　　　 /　　.::::::::::::::::::::::::::.　ヽ
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ';
　　　　　　　　　　{:::::::::::::::::ィ:::::::::::::ヽ::::::::::::::}　　　　革マル派
　　　　　 自治労';:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::|::::::::::::{
　　　　　　　　　　｛:::::::::::::::::、::::::::::::::ﾉ::::::::::::｝
　　　　　　　　　　 ';:::::::::::::::::::＜ ＞::::::::::::::::;'山口組
　　朝鮮総連　　　ヽ:::::::::::/::::::::::::::::ヽ::::::::/
　　　　　　　　　　／ ＼:::::|:::::::::::::::::::::|::::::ｲ.:.:.＼
　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:j ＼::ゝ:::::::::::::ノ:::/│.:.:.:.:.＼オウム真理教
　　　　　-‐.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　＞―─＜:　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶、
　r.:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／| 　 ∧////∧:　 |＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ‐-､
./|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.|　/　〉///〈　＼:|.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./＼
　　┌─　 ＿|＿　 l ＿l＿　､ ＿l＿､ ＿_|＿_　l　　　 ＿l＿　＿_l＿_
　　 |─‐|　／|＼　 |　　|　　､ |┬‐l‐　　|　　　 |　　　 .‐┼‐　 ＜|
　　　─┘'　┼　｀. ﾚ⊂!‐　 /ﾉ火 乂,　└─　 ｀--'　 ⊂!‐　　 丿
　 ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Japan
　|:::::::::::::::::::::|　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　 、::::::::::::::ﾉ　 ├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　 ＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿　.　|￣￣￣|
　./::::::::::::::::ヽ　│ 　 │　　　.│　　.　￣|￣|￣ .
　|:::::::::::::::::::::|　└ 　 └　 .─┴─　　 ノ　.└-┘

NATOの要請の有無いに限らず、海洋国家たる日本においてシーレーンの安全確保は
国家存続に係わる重要事項。本来であれば日本自らが安全を確保するのが当然。
給油や物資の補給くらい協力するのは当然。

>>672
いやいやいや。
大昔から海上交通に対する脅威を取り除くには根拠地を叩いてしまうのが効率が良いということになってます。
アレキサンダー大王のテュロス市攻撃から、日本の旅順港攻撃まで、犠牲を払って攻略したのは、海の上で船を追っかけまわすより手っ取りばやいからですよ。

で、米は、海賊船が逃げ込んだ先を爆弾でドカンとやってしまえば簡単じゃないかオイ、くらいの考えみたいです。
停泊してる船を沈めるくらい簡単な事はないから。
米にはID:xA3ob8yh0氏のような深い思索はありませんがな。
そのための去年の国連決議なんじゃないの。

支援と称してアメリカにやった50億ドルのお釣りを返してくれるなら
自衛隊が行ってもいいだろう
だがもうお釣りなんてないだろうな

>>694
だがしかし、>>691の言う通りだとい事実は変えられない
ID:7dTYUyGp0 はコテまでつけて痛いのがみやすくなったから、そろそろ誰も触らなくなるだろう

中韓に金をばらまく財源確保のために、国際貢献を放棄か

アフガンに金を取られる上、また別に石油代払うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
補給艦の能力が欲しいんだよ。
ガソリンなんか誰でも用意できるが、運ぶ能力が他所の国には無い

お金？　補給任務なんて、戦闘任務に比べれば安いもんだ。
戦闘任務は、参加する人数が大違いって事忘れてるな。油代なんかより、人件費の方が高い
しかも人名を失う危険もある

軍隊を派遣するのに安全とかバカじゃないの、右も別の意味でお花畑

>>595
うわぁ論点反らしたよ
条約がある以上、自衛隊の支援も本来の物だっての

>>700
ID:xA3ob8yh0が確かな知見を持っていることは事実だが、
アメリカの防衛当局はそれ以上に切れ者揃いだよ。
あなたがアメリカを過小評価するのは自由だが、現実も見ましょう。

実際問題、海賊を根絶やしにして済むんならどこの国もこんなに苦労しない。
下手に歴史を持ち出すのは誤解の元ですよ。とアーネスト・メイも言っている

>>706
自衛隊員のコストは、石油より安いのか、ふーん。お花畑というより、鬼畜だな
向こうが、安全で安上がりな任務でよいって言うなら、素直に引き受けとけばいいだろ

>>700
戦線の拡大はしない。
兵員も軍資金も限られているから。
イラク見れば明白だろ。

戦術論よりも置かれている国際環境で判断すれば明白だな。

戦争や軍事は徹底して政治だよ。

>>705
油代より自衛隊の命の方が安いし、お前等の好きな世界からの感謝も大きいんだろ

>>705
船上補給能力な。

訓練された乗務員が居ないと無理ってのもある。

日本は中国と組んでソマリアに強力な軍事国家つくった方がいいな。

アデン湾の対海賊活動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11117748
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11182989
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11256262
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11360269
すごくいい出来だった

>>12
意外と産油国

>>709
外交なんだから相手は鬼畜だよ

>>711
>油代より自衛隊の命の方が安いし

民主信者や馬鹿サヨの本音が出たなｗ

っていうか、単純にお金の問題だけで考えても、補給任務が一番安いけど？
軍隊で一番カネがかかるのは人件費だからな。補給任務なん、たいした人数は参加しない
普通の伊護衛艦よりはな

>>685
だから日米派族議員なんて変わった書き方をしたわけ。
彼は省関連の三菱や石川島播磨に顔が利くわけではないが、日米の防衛当局者の間では一種の顔役で
普天間でゴタゴタしてた時に訪米しても、向こうの防衛関係者の相当上の人にすぐ会える。
彼が熱心なのは、日米関係での様々な調整やそれに付随する部隊派遣やら武器購入案件やら。
旧来型の防衛族とはまたちょっと違うタイプ。

>>707
アンカーおかしくねーか？？ｗｗｗ

どうせこの派遣に反対のアホは
この海域を通過する世界全体の物流量の１割もが日本の物流量で
更に日本の全体の物流量の９割が
この海域を通過してて、常に国民生活と直結してて危険と隣り合わせで
世界各国で責任を果たしてるのに
日本だけ海域の安全にタダ乗りしてるなんて考えすら出来ないアホなんだろうな

↑見てるとアホがよくわかる
お前らも発言には気をつけろよ

>>715
そう、意外と油は出るんだよね。量は非常に少ないけど
鉱物資源もあることはある。
少なすぎて産業用途には向かないけど

日本のマスコミが絶対報道しない（中国が怖くて報道できない）事。

日本が哨戒機P3-Cの航空隊を派遣してる事
海賊対策のためジブチに史上初の自衛隊の海外基地ができている事
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11256262

>>710
何か…口の悪さを置いとくと、かなりまともだよな、あんたw

結論から言えば派遣は可能

前回の派遣は、米帝の侵略戦争への加担、手先である自民党を炊きつけ
嫌がる日本人を強制的に派遣させた従属的派遣
今回の派遣は世界が日本の民主主義を認めた上で、国際協力のもと、
平和を維持するための調和的派兵

内容がまるで異なる

あ、経済音痴の民主党信者に知らせておくが
原油の産出こそ少ないが、生成した油は転売したりしている
豆

補給鑑とかタンカーって自分だけで燃料使ったら10年とか航行できたりするの？

>>722
ジプチが補給基地になってるから、補給艦なんていらないんだけどな

NATOはタダで油がほしいだけ

海上自衛隊は功名と特別予算がほしいだけ

日本の原油使用量は年間20-25億バレルだなｗ

これマメ知識なｗｗｗ

>>722
欲しいのは油だよ、艦じゃないのは明白

>>718
そういうのを族議員と言わないんだよ、と指摘したんだから
少しは学習したほうが、ご自分のためですよ。

長島がアメリカである程度顔が利くのは、ジェームズ・アワーに師事していたからであって
彼の実績でもなんでもない。
アーミテージやパウエルに会う順番は、額賀や石破のずっと後だよ。
長島が武器購入に影響力を与えたという事実があるなら、朝日や赤旗あたりに垂れ込めば
情報料払ってくれるレベルの特ダネになり得るよ。

>>727
陸上補給と、洋上補給の意義の違いくらい勉強したほうがいい

民主信者や左巻きって、どうして無知なくせにやたら軍事を語りたがるんだろ
知らないないなら黙ってればいいのに・・・

精製な
間違えたorz

アメリカなんかが買っていったりしてねー・・・

金払わないで給油しろとはまるで朝鮮人ですね。

>>700
そもそも、ケース事の問題についてちゃんと理解できていない
根源地を叩くのは確かに意味があるし、相手と状況によってはそれだけで問題が片付く手段だってのは確か
ただし、それは相手が特定の限られた場所で、ある程度の規模の施設を必要としたりする場合だけ

軍艦とかなら建造に時間もかかるし、手間も時間も場所も必要だが実際の所ソマリア海賊はそうじゃない
強力なエンジンをつけた漁船に武装したり、場合によっては携帯火器しか装備してない相手だという事を忘れてはいけない
こういう相手の場合、仮に港を攻撃して漁船を破壊しても直ぐに別の船を手に入れれば、また活動が可能になるし港を破壊しても別の港に移ればいいだけ
ソマリアにある全ての漁船と、漁船の泊まれるレベルの補給地点を仮に破壊した所で、多大な苦労と手間をかけても根本的な解決にならないんだよ
まあ、そもそもそんなことが現実的に可能なわけがないんだが

アメリカは考えてないとか言うけれど、アメリカにだって相当の数の人間がいるんだから考えている人間は考えている
表向きに伝わってくるイメージだとわからないかもしれないけれど、公表している文書とかを調べるだけでアメリカとしては効果に否定的だって事が判るはずだ
それに、国連決議にしたって具体的にやる条件が揃っているなら、半年もまたずに何らかのアプローチをかけているよ
結局の所、今の段階では国連決議の目的は選択肢の幅を広げるだけで、計画や作戦自体は検討した上で「成果に否定的」という結論になる

結局の所、根は絶ちたいが地上戦は嫌だ、占領維持はもっと嫌だってのがアメリカ含めた諸外国の本音

>>731
自衛隊が護衛活動している航路が何処か知ってる？

>>727
ジブチをジプチと書いたネタ元の電波サイトがあるの？
それともID:J5WWmQo60がID変えたの？
基地さえあれば艦艇はいらない、という主張を本気でできるとは信じがたいよ。

>>733
金払わない、協力もしないのに、ボディーガードしろなんて厚かましいのも
朝鮮人の特徴だけどな。あと民主信者や日本のブサヨか

軍隊の護衛うけたピースボートの事件は笑ったわｗ
派遣に文句言ってる連中も、似たようなもんだな

>>708
現実に根拠地攻撃は採択されたわけで、事実はそれだけだよ。
「アメリカの防衛当局はそれ以上に切れ者揃い」であるにも関わらずこの決議があることが全てでしょ。
現実を見ないと。

>>710
政治的に判断が難しいところ。
オバマ政権は成果を必要としているという面を忘れてはいけない。
無論、アフガンで手一杯だからソマリアは放置と言う可能性もあるが、このままではアフガン問題や国内経済の問題で
中間選挙で民主党が惨敗する可能性が高い。

米国の年間原油使用量は70億バレル。
国内では20億バレル産出と言うことで、テキサスあたりでは
馬鹿にはならないんだな、石油屋さんの影響力が。

米国は世界屈指の産油国だな。

これもマメ知識なｗｗ
>>734
馬鹿馬鹿しい意見だなｗ

政治的に有得ないの一言で済むｗ

ＮＡＴＯ：おい、パンかってこい。

日本：お金下さい

ＮＡＴＯ：お前の金で買ってこいよ

日本：え・・・わかりました・・・

>>737
日本も現地じゃ他国籍船のガードをしてるよ、何が言いたいのかな自虐ですか

今度は代金をきっちり頂きます。でいいんじゃないの？
今回は、民主党が反対した軍事行動が出来るようになってるんだから
タダで給油してやる義務はない

>>738
＞現実に根拠地攻撃は採択されたわけで、事実はそれだけだよ。

すると、もうまもなくソマリアの海賊策源地に対するアメリカの攻撃が行われるわけですな。
期待しておこう

>>741
自虐は、艦隊の派遣に反対している。社会党系のテロ集団の事だろ

>>735
ソマリア派遣軍の護衛範囲がどれほどの広さか知ってる？
洋上で補給ができれば、どれほどソマリア海域の監視が密にできるか知ってる？

民主信者は、もう少し勉強してから、知ったかしろよ

>>738
経済問題で失敗すれば外交で加点しても選挙では勝てないよ。

ブッシュがオバマに負けた最大の理由は経済だろ。

>>734
> 結局の所、根は絶ちたいが地上戦は嫌だ、占領維持はもっと嫌だってのがアメリカ含めた諸外国の本音
仮にその観測が正しいとして見ても、日本政府が給油活動を検討するに当たって、”たぶん攻撃しない”から問題ありません、では通らない。
じゃあソマリアの根拠地攻撃が行われたら日本は撤退するのか、
また前回と同じように油に色を付けて用途を限定したことにするのか、
本当に米との関係はそれで維持できるのか、
ポイントはそういう話なんです。

補給業キター

>>741
自虐だなｗ　
日本全体のシーレーンの広さと輸出入の大きさから比較して考えれば
日本の派遣の消極性は世界でも際立ってるな。
どうしようも無いけど、ブサヨの大嫌いなアメリカに頼むしかないね

ガソリンスタンドｗｗｗ

>>745
護衛艦は紅海でも護衛活動をしているでしょうか？
アデン湾以東のどこまで護衛しているでしょうか？

どうせこの派遣に反対のアホは
この海域を通過する世界全体の物流量の１割もが日本の物流量で
更に日本の全体の物流量の９割が
この海域を通過してて、常に国民生活と直結してて危険と隣り合わせで
世界各国で責任を果たしてるのに
日本だけ海域の安全にタダ乗りしてるなんて考えすら出来ないアホなんだろうな

↑見てるとアホがよくわかる
お前らも発言には気をつけろよ


↑見てるとアホがよく分かるｗ

海上輸送路の警備活動であるならば、各国独自に行うのが筋であろう！？
予算が尽きたのなら、活動を辞めれば良い。
但し貴国等の船舶は警備の対象にあらず。

これでイイんじゃないの？　インド洋の一件で味しめてやがるNATOカスだな。

NATOに限らず日本以外の国が日本の船舶を守る義務など毛頭ない。
しかしながら、日本政府は日本国民の生命と財産を守る義務がある。
ただ、どのようにして守るかは政府次第。
給油を行うにしろ行わないにしろ、万一被害が発生した場合には責任を取る
覚悟を持ったうえで対応を決定してもらいたい。
間違っても党利党略や政局を背景とした決定をしないことを望みたい。

メキシコ湾に浮かんでる原油拾ってくればええやんか

>>743
> すると、もうまもなくソマリアの海賊策源地に対するアメリカの攻撃が行われるわけですな。
そんな訳ないじゃん。頭悪いね。
言い負けたからそういう態度を取るのは感心しない。

>>746
負け院だつたなｗ

水害といい
そのまんま村山だな

>>751
自分で地図見ればｗ　位置なんか見たって、無知なら
「何だ、地図で見れば、なんか狭そうじゃん、やっぱ洋上補給いらないよね」
とか言い出すだすのはわかってるけどｗ
けど、一つの艦船が一度の出撃で洋上を巡回できる時間が多いほど
監視の効果は上がるって事くらい理解してね

サヨクの言ってるスーパー商社マンが、日本から単身ソマリアに
乗り込んで全て解決してくれるから、補給艦も護衛艦も出す必要なし。
もちろん数千億の資金援助も必要ないよ。





で誰がいくの？ｗ

>>753
それやられると、たぶん一番困るの日本・・・護衛される側には
９条で弱腰の自衛隊より
非情なロシア軍や、装備も実戦経験も充実してるアメリカ軍の方が頼りになる

補給艦はいいけど、中身は産油国が提供して欲しいね。

なんでも反対の民主党、今度は野党にお願いしますという立場になって
苦しいのぉ。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　無料スタンド715億円を無くして　アフガン支援約4500億円に　と思っていたら
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　両方支払いに増えていたでござるの巻

>>1
あぁ〜　ユーロの防衛で相当金使ったもんなぁ　そういえばｗｗ
つくずく、NATOって大したことねぇな。

ふざけんな！日本は今金がないんだよいい加減たかりはやめろ戦争で死ねカス

>>761
だから、軍隊じゃなくて9条布教部隊を送ればいいよ

第一段階　大音量の高周波で九条の条文を聞いてもらう
第二段階　九条の条文が書かれた砲弾を打って読んでもらう
代三団塊　九条布教特殊部隊が相手の船に乗り込んで、九条の書かれた
　　　　　　　弾丸を相手に打ち込んで体で理解してもらう

これで、皆九条信者に成るよ

>>749
ばかｗ
その資源の宝庫たるアジア全体の軍事的安定は日本列島が故だ。
米国もここに艦隊の基地があるからお馬鹿さん達が大好きなＣレーンとやらも
確保できるんだろｗ

なんで戦前日本がアジアの植民地の解放に貢献できたと思うんだ？
欧州よりもアジア諸国に近く、特に艦隊の派遣に適していた地域だからだろ。
ペリーは馬鹿じゃなかったと言うことだろうな。

世界地図見てユーラシア大陸見て、日本列島が軍事的にどういう価値が
あるかよーく考えて出直せ。

ピースボート自衛隊護衛つくのを許した位だから是々非々位考えるだろ。

>>760
自己紹介乙ｗ

>>769
ピース暴徒が許可って、守ってもらうほうなのに何態度がでかいんだ？

丸腰の給油艦にとってここは前線
敵の居ないインド洋とは違う状況
護衛艦付けて艦隊行動とらないといけなくなるだろうな
しかも期限があるわけじゃない
無いとは思うがその間の日本の防衛はどうなるの？

しかし護衛艦派遣してて催促される筋合いのものかね
まあユーロ迷走中の欧州諸国にとってソマリアは生命線だからな
金は出せないけど放置できないから
イラクの時に米にとんでもない金額をタダで給油してたの知ってるから
払わせようって魂胆でしょ

管じゃ無理

こいつは村山と同じで自衛隊不要とか平気で言う

>>747
そもそも、アメリカ軍単独であればともかく他のＮＡＴＯ加盟諸国が加わっての戦闘であれば、開始前に情報がないってことはありえない
本格的な掃討作戦を念頭に置いた地上戦ともなれば、まとまった規模の装備・兵員を動かすんだから当たり前なんだけれど
まあ、それをまず念頭においておけば具体的な軍事力行使の前に、それを予期することは可能であるというのがわかる

そこで問題と言ってる点だけれど、既に国連での決議は出ているので国連主導での平和維持活動として協力という方向は可能
さらに集団的自衛権？と過いう問題については、ソマリア海賊はソマリア軍でもない厳密な意味では犯罪者とその集団なわけで、戦争ではなく能動的な治安維持活動と定義することは可能
実効支配能力がなくてもソマリア政府からの要請って建前があれば、それこと平和維持軍として国連規模で動く大義名分もある

アフガニスタンを実効支配し、諸外国から政府機能を果たしていたと認識されている、タリバンとかとの戦闘関連深かったアフガニスタン派遣とはここが大きく違う
これを混同するのは、しっかりとした理解をしてないから

それで、仮に軍事力による解決に進んだ際に参加している国の船への給油を日本が止めたとしても、それだけでは諸外国の不評を受けるが決定的な関係破綻にはならない
そもそも地上戦力を送れる能力のある、もしくは送る気のある国っていうのはそんなに多くないから、それらの国への活動さえすれば義理は果たせるから
ただ、当然ながらみんなでやりましょうっていう国連活動の中、日本は法律で…といっても何勝手言ってるんだといわれるのは当たり前だから、良好な関係を維持したいなら別のポイントで点数を稼がなければならない
当然ながら、それが給油より困難で高くつくとしてもだけれど


まあ、あれこれ色々かいたけれど、そもそもＮＡＴＯからの要請はあくまで補給艦の派遣への打診なわけで、細かな調整はついているわけじゃない
恐れとかそういう問題については、費用問題とか含めて日本のメリット・デメリットを考えた話し合いで決めるんだから、何も決まってない時点であれこれ言っても意味がない
もっとも、今の政権自体に信頼が置けないって言うのなら同意するけれど、かといってもどうにもならない

先月下旬に結んだ日・NATO情報保護協定は、アフガンだけじゃなかったのか

給油ね〜？まぁ日本分担分として適切なら送るでしょ。
ただ、専守防衛国の補給艦じゃシージャックされないか心配なんだけどｗ

アフガン派兵見送ったし　インド洋給油からも撤退したし
そりゃ先進国として何がしかの軍事面での国際貢献は求められるだろうよ・・・

アホ党には理解できないだろうけど

NATOさんもこのタイミングで意地悪なことをｗ

>>22
支那朝鮮人のことが小さな頭が一杯なものですからｗ

>>778
社民が下野したことだし、民主もNATOにNoとは言わないんじゃない？

自衛隊派遣が違憲と言うならば、国際支援専用の軍隊を創設するしかないな
志願兵募って、アメに拠出しているお金を当てれば余裕で韓国軍レベルに
成ると思うが。

これ最大限の譲歩案なんだけど、燃料チャージ割引特売でもOKなんじゃない？

毎日が特売日みたいに、輸送艦をケバケバしくネオン等で装飾しソマリア近辺を
巡回すれば利用者はいるとおもうけどなぁ！？
ただ販売伝票切っても、踏み倒されるのがオチだけどねｗ。

千葉にゲバ棒持って追っ払って貰え。

>>776
支那が代わりに補給してたハズなので必要ない
また嘘ついたか？支那人はｗ

>>781
ヒントは韓国は徴兵制、日本の人件費

>>782
そーゆーエキセントリックなのが似合うような日本海軍も見てみたいがｗ
パラレルワールドだな。

ソマリア沖については既に艦艇を派遣してるだろ。
これ以上の負担は無意味。これこそ断るべき。

>>784
さぁー・・・？NATO君は「オイル足りないもっとちょうだい！」って言ってるんだよね。

それは無理だろ

>>784
中国が日本の後釜に補給艦をかわりに出そうって考えてるらしい、日本政府が警戒…って話だろ？
確かにそんなニュースは見た記憶はるが、実際に派遣を決定したとか派遣しているって話は聞いた覚えがないんだが

公務員人件費削減と言ってんのに
そんな下らんことに金だせるかボケ。

遠いから派遣する艦艇増えると大変だぞ。インド洋のほうがよかった。
だからインド洋派遣はやめるなとあれほど。。。

どれぐらい通ってんだろうな、日本の船

仙谷が反対してやめるはずだったソマリア派遣を議会で論議せず独断で延長しやがった。
民主っていったいなんだ。独裁者か？

そろそろソマリア沖に、伝説のあの海賊が還ってくる。

あそこ問題だから世界のみんなでちょっとずつ見張ろうぜ、って時に
金も出さない人も出さないじゃすまないだろ
ミンスやシャミンが言う「ケンポウガー」って外じゃ通用しねーぞ

>>1
今後NATOの定例会議に文官と武官をオブザーバー参加させる事、
定期軍事演習に自衛隊を参加させる事を条件に応諾せよ。
ついでにEUにも入れさせろ。ギリシア、スペイン、ポルトガル、旧東欧を追い出してからね。
エストニアとチェコは除く。

往復の所要日数が増えまくるからローテーションが辛すぎる。無理だ。
インド洋のほうがよかった。だからインド洋派遣続行しろとあれほど。。。

>>793
おおよそ年間２万隻がソマリア沖近海を通って、そのうち２千隻程度が日本に関係する船だっていうデータがある

海賊対策なら社民党も文句言わないんじゃね

ま、実際にはアフガンやらの作戦艦艇への給油なんだろうけど

　民主党がインド洋での給油活動を停止したら、

すぐに中国海軍が肩代わりし、インド洋での中国海軍の

活動が活発化してるわけで、

これも民主党の「反日・親中」戦略の一つなんですか？・・・ｗ

日本のシーレーンの安全維持は中国海軍に任せるわけですね。

菅にこういった、防衛・安全保障施策に関してまともにやれるとは思えんけどな．．．．
前に、北の不審船に対して「普通の沿岸警備としての」仕事をした海保に対して
延々粘着して誹謗中傷まがいの叩きやってたカスだし。

これはやるべきだよ。

訓練にもなるし他国の技量が丸わかりになるからね。

>>794
参加は必須だ。問題なのは派遣する規模を大きくしないこと。
国際貢献を強化しても海自艦艇の定数は増えないからな

難問続きだな
元社民党がかなりいるからなあ
野合政権ってのが外交的にネックだな
あと菅は外交音痴ときてるからおそらく金でケリつけるんじゃないか

いいよ！どんどん出しちゃって！
国民の声１

>>804
×問題なのは
○重要なのは

>>1
今の首相たる、民主党代表の管さんが「選挙で勝てば独裁が認められるもの」って実際に口に出して言ってますが？

>1
日本も在日とシナチクに財産を奪われてるので、
補給艦出すから、代わりに駆除してくれませんかね？

あと、売国民主党が国会を占拠しているばかりか、
無能放務大臣が好き放題やって税金泥棒しているとか、
元総理が脱税王だったりするので、どうかそいつらを一掃してください。

日本国民「補給艦の経費は、平成の脱税王から捻出させますんで。」

北大西洋条約機構と日本とどんな関係があるの？

頼めばやってくれる人のいい日本ちゃんに、経済手詰まりのＥＵとしては

お願いするしかない。あるいはアメリカを介して日本に催促してくる

かもしれない。

”自衛隊出してもいいけどキッチリ請求させて貰います”、くらい言わないとね。

さっきから、NATOがNARUTOに見えて仕方ない

ごめんなさい。
いまは民主党政権なんで補給は無理なんですというか国がきちんと機能していない厳しい状態なんです　政権変わるまで補給はお待ちください

･･････なんか、色々とわかってない人が多いなあ。
それとも、日本人のフリした工作員さん？

>>810
ソマリア沖は、輸送船の重要航路だからあの中国すらも艦を出して米に先進国派遣艦隊と
共同防衛線張ってる海域。
その重要性がまったく理解してなく、前に勝手に撤収したおばか民主に何が出来るかと言うと．．．．

>>810
？
左翼的には、タンカーに、バルカン砲とハープーンつけて

商社の施設に、P3Cと対海賊用、アパッチかコブラを配備して

ソマリア海賊を傭兵で雇えばOKだったのではｗ
後は、治外法権法で、ソマリア近海は日本の法律適用されないってしとけばｗ

>>810
え〜とそれは学校で北大西洋条約機構と習ったから日本は関係ないでしょ　ってこと？

補給艦「ちーいす。油いりませんか？」
NATO「おお、いい所へ来た、早速頼むわ」
補給艦「では、料金は先払いでお願いますね」
NATO「え！？タダじゃないの？」
補給艦「すいませんね。我が国は子供手当てや高速道路の無料化で税金を使いまくって今は、スッカラカンなんですわ」
NATO「仕方がない。払うよ。で、幾ら？」
補給艦「へい、まいどーでは、リッター１０万頂きます」
NATO「おい、幾ら何でもそれはボッタクリ杉だろ」
補給艦「嫌なら、良いんですぜ。こっちだって、元手がかかってるんだからね。おや？向こうの方から黒いのが乗った船が来ますぜ」
NATO「仕方がない。払うから補給を頼む」
補給艦「ありがとうございます。またのご利用をおまちしています」

だったら許す

ソマリア沖もそうだけど
一番ヤバイのがマラッカ海峡。

いま米海軍がパトロールしてるけど、今年で撤収。
後釜に来るのが中国海軍。
なんか色々見えてくるはずなんだが･･･

>>817

吹いた。何そのメタルマックス。
差し詰め、賞金首は菅〜小沢の売国奴って民主党全員じゃねーか。

何もしない政府なんです

＞＞８１０
＞北大西洋条約機構と日本とどんな関係があるの？

　東アジア有事の際、ＮＡＴＯにも協力を仰ぐことがあるかもよ。

そんなときのために、今、ＮＡＴＯに御を売っておくことは大事ね。

朝鮮戦争のときのように、大規模に地上軍を派遣してもらうことは

無いだろうが、極東有事、東シナ海の海上交通保安のために

ＮＡＴＯ海軍に参加してもらうかもよ。

それと国連軍の編成の中心になるのは米国＋ＮＡＴＯ軍。

　

風が吹けばなんとやら．．．．．．で、いろいろリンクしてる
国際舞台への手抜きと無知な行動のツケがどれだけ自国に
災難として降りかかるか全く理解してないよな、民主は。

日本の船もよく通ってるらしいから協力しておくべきでないか

戦艦ヤマト作って送ればいいんじゃね？現代風のｗ

そりゃただでガソリン貰えるんだから誰だって来て欲しいよなｗ

　米軍が去ると、東シナ海、南シナ海は中国の空母機動部隊

３セットで完全掌握。　マラッカ海峡も中国海軍が管理。

そしてインド洋は、ビルマに建設中の中国海軍基地から展開して

これも中国海軍が管理。

日本のシーレーンは中国海軍が安全保障を担当してくれます・・・ｗ

これを認めたら管は死んだも同然

せっかく天皇が韓国に謝罪しても軍靴の音をさせては元の黙阿弥

これは民主党に対する踏み絵か？

>>818
マラッカは海賊が多発していた原因だった、周辺各国の地上での治安維持がうまく行って来たんで沈静化した
こちらでもソマリアでもそうだけれど、治安が悪く政府の管理されてない地域とか、貧困で産業がない住民達が主に海賊へと転向する事で増加する
逆に言えば、周辺各国の地上での治安維持が進み管理下にしっかり置かれれば、ある程度抑制は可能だって事
根絶には貧困問題を解決する必要はあるが、海の上では逃げられても地上では住民は早々逃げれないっていうのはやはり大きいよ

因みに中国海軍の派遣については周辺各国はいい顔をしてないし、そもそも呼んできてもらったわけじゃなくて勝手に来ているって言うのに近い
軍事力背景にした、領土・領海的野心をもった行動だって判ってるからね

民主は野党時代、海賊対策は海保でやればいいと言ってたな。
本当にいいかげんなアホ政党だw

>>830
任務に必要な条件を満たした艦艇を用意して、人員も補充して装備や法手続きや予算・権限までくれるなら多分やってくれますよ
最もそんなことは１００％ありえないし、仮にあったとしても準備が整うまでに何年かかるか知りませんしけれど

>>830
で、その海保が仕事したらしたでそれに文句つけるし、ホントどうしようもねぇ党だわ．．．．．

定数増やさずにソマリア沖に補給艦と随伴の護衛艦まで派遣しろとかありえん

どうしてもやりたいなら海自艦艇の定数を増やせよ
本土防衛とは別枠で、世界中どこでも２つの海域で同時に展開させられるだけの外洋艦隊を。
24時間常時オンステーション可能な２個群

「海賊なんて漫画の世界」という認識の政党だし、求めるだけ無駄なのよね。

>>833
まんま米海軍じゃないかよｗ

その米軍も気づけば300隻割り込んでるんだな(´･ω･`)

>>833
そんな艦隊間違って用意されちゃっても、海上自衛隊の人員が致命的なまでに足りません
真面目に海に浮く箱物作るだけになっちゃいます

これは強制派遣だな。日本も謝罪と賠償を要求できるね。

>>833
そんなのアメリカ以外の国には不可能だろ・・・

産油国に頼めよ。日本は非産油国だ。
なんで、原油を100%輸入に頼ってる国が、産油国に対して
給油しなければいけないんだ？

政権与党（笑）はこの案件どうすんのかなwww
野党時代は散々妨害してたよな？w

>>839
外洋でもホイホイ給油出来る補給艦自体が世界的に数が少ないから。
米でも２０隻ないんじゃね。

NATO「おい。油よこせや」
補給艦「ハイイイイ。どうぞどうぞ」
NATO「早くしろよ。ついでにメキシコ湾にも頼むぞ」
補給艦「ええええ。簡便してください。ただで差し上げますからなにとぞそれだけは」
NATO「仕方がない。あとクジラ捕るんじゃないぞ。あとサメもな。」
補給艦「少しは何とかしていただけませんかねぇ」
NATO「ほう。逆らうのか？」
補給艦「ヒエエエ。簡便してください。そちらでかかってる経費もお支払いしますからなにとぞ」
NATO「仕方がない。ほら　あっちでも読んでるぞ。早くいけよ」
補給艦「ありがとうございます。またのご利用をおまちしています」

>>840
笑えない・・・
全くもって笑えない。

お願いだから民主単独で判断して、強行採決しないでくれ
もうひと言わせてもらえば、民主の意見はなるべく採用しないでくれ

>>833
でも、シーレーンは日本のとって重要だから日本自身が守るべき
本土の防衛はアメリカ軍に任せとけばいいよ。どうせ、特亜が攻めて来る
のは裏日本だし

ヨーロッパが責任を持ってやればいい。
そもそも、ソマリアに海賊が跋扈しだしたのは、ソマリア政府崩壊後
ヨーロッパの漁船が、ソマリア海域で不法なトロール漁業を行いだし
地元ソマリア漁民の漁業資源を略奪しだしたからだ。

日本の漁船も一部あるという報道もあるが、全体としては小さい。
その他、ヨーロッパからの汚染物質を、イタリアマフィアが不法に
ソマリア沖に銭もうけのために投棄しているという報道もある。
当初の海賊はそれらに対抗するためだったという事らしい。

海賊行為はよくないが、ヨーロッパが種をまいたならヨーロッパが自分で刈り取れ！

>>846
そう言って、他人任せにして日本の船舶に被害が及んだら
結局こまるのは日本だぞ

行くべきだろう？
海事の訓練にもなり、
国際貢献にもなる。

>>847
頓珍漢なやつだなｗ　>>1を、よく読めよ。
日本は、海自を海賊対策に派遣している。

NATOが要求しているのは、それプラス補給活動という事だ。
そこまでする必要はない。

>>846
自衛隊を派遣したら、欧州の略奪十字軍の協力をすることになる。

当然拒否するんでしょうねぇ？
どっちに判断しても痛いねｗ

野党のときにあれだけ反対してたんだから当然拒否ですよ。

ね？

ついにNATOからもぱしり要求が来たか

NATOはヨーロッパそのものです
われわれはヨーロッパの一部です

>>853
以前からアフガンに輸送ヘリ出してくれとか言われてたけどな

極東の小金持ちのサル

日本がアメリカの属国ならアメリカ軍の指揮下でソマリアに派遣すればいい。

ＮＡＴＯから言われる筋合いは無い。

しかし独立国ならまず条約を交わすことで参加の有無を決める。

それは国益に適うものでなければならない。

提示された条件に日本側が検討するのではなく、ソマリアの政情不安に

その解決の最善策があるのは常識で、歴史的に深く関わった国である

欧米の対処方法はどうなっているのか報告させたらいい。

>>849
海賊対策には賛成なら良いだろ。給油？有料でやっとけ

>>857
いや、もとから護衛艦や哨戒機を派遣してますけど。
今回のは追加派遣要請

>>833
2個艦隊を同時に世界の異なる場所で展開させようとすれば
最低でも2×3で6個艦隊いるんじゃねーのｗ
同じ艦隊をずっとオンステージさせ続けるのは無理、補給・修理と訓練が必要。

大体いつも言われることだけど、空母1隻持ったってあんまり意味がないんだよね。
2隻〜3隻をローテーションさせるから、実際の運用コストや実戦力は
全艦隊の総兵力の半分以下になる。1隻では活動していない間があるので戦力ゼロと同義。

やっぱりニーズあるじゃん
即刻派遣しろ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYneLDAQw.jpg

給油１ヶ月に付きユーロファイター１機くれとか言うのもいいかもねぇｗ。

どっちにしろ、海自艦も行ってるし給油艦も付くと楽かな。国内のローテは大変だけど。
もともとインド洋にいたの、自民の手垢がついたのはイヤだって理由だけで
撤収させておいて、ソマリアのは、野党時代にあれだけ反対してたクセに
ちゃっかり延長で自民時代の功績ごと丸盗りというテキトーぶりがまた
ブーメランとして帰ってきたか。

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。

金がねーよ

国際貢献って言葉を使えば聞こえはいいが要するにお前らも金出せってことだろ。

やめとけ日本は金がかかるぞｗｗｗ

韓国とか中国にしとけよｗｗマルが2桁ほど少なくて済むぞｗｗｗ

>>1
民主党には、海上補給を確実・安定的に出来る海軍を保有してるのが
世界でも少数って事すら理解できてないんだろうな

日本は、その数少ない海軍を持ってる国なんだが
でもって、NATO加盟国で、まともな外洋海上補給ができるのは
イギリスぐらいなもの。ただ、イギリスは自軍で手一杯だが

>>859
アメリカの要請だけど海自出動はタンカー商船漁船の護衛と言う名目で

”自主的出動”になっているんだよ。

海賊とは言っても公海上での臨検や拘束は一国では出来ないから

国連やＮＡＴＯと言った機構に委ねる。

さらには安保理事国並みの出動要請にはそれなりのペイを求めるのは

当然だろう。中国はその批判を敏感に察知して出動して批判をかわしている。

国連による要請には義務はない。しかし安保理事国は決定すれば率先して

自主的に派遣しなければならない。

極論すると日本の民間船に武器所有を許して（最大ミサイルまで）

出動要請を断ってもいいくらいだ（安保理事国の責任を果たせという意味）

ここでまさかのソマリア海賊側に付く日本

>>860
空母三隻持ってる国ってアメリカだけですけど・・・
君の意見が正しいとしたらイギリスやフランスやロシアやブラジルやイタリアは
バカですか？
理想論は置いといて、とりあえず一隻でも運用して実績を積み重ねるという事は
非常に重要なんですよ。

民主は涙目だな
どっちに転んでも叩かれる

NATOというか外交ってこういうもんなんだろうな
日本に外交は無いって良く言ったもんだ

>>871
＞イギリスやフランスやロシアやブラジルやイタリアは
これらの国々が、空母を維持する為だけに、
どれだけ海軍力を犠牲にしてるか分かって欠いてるなら止めないが

まともな運用すら出来なくて、ほとんどドック入り
でも、運用どころか維持だけで海軍予算の大半を持ってかれてますよ

なので、運用すら出来ずに実績も積み上がらないという皮肉

軍艦には違和感を感じますよ

海上ガソリンスタンド

>>874
軍艦よりもピース暴徒に違和感というか嫌悪感を感じる

>>871
正規空母の艦内要員だけで、並の護衛艦２０隻以上の人員必要なのに
どっから調達すんだよ。金もないのに。

これガソリン代は日本もちなんだろｗ
ふざけた話だよなー
原油漏らす余裕あんなら自分で派遣しろっての

燃料タダでよこせってか。

そういえばアフガン支援ってどうなったんだ

>>877
誰も正規空母の話して無いよ
軽空母一隻でも運用の実績を積む事が大事だと言ってる。

>>880
評価高かったうえに数百億で済んでだ給油活動止めて、これから
５０００億円＋α出す予定。
小沢が最初言ってた装備ナシ裸一貫で陸自派遣はさすがに取りやめ。

>>882
5000億円は軍靴の音を消すための費用だったはず
また派遣したら全く意味がない

('A`)元に戻してコスト削減だ。昨年秋にやったことは全部チャラにしますよ。

仙石がドラム缶背負っていけばいいと思うよ。

俺の色にソマリア

大型の高速補給艦自体が所持、運用できる国が少ないから当然だわなあ。

NATOはフランス語でOTAN。
ブリュッセルのNATO本部にはOTAN本部と書いてある。
豆知識な

燃料出せよコラ

基本的に日本の国家戦略は、陸では幾らミスしてもいいけど海でポシャッたらおしまいだよね。
日露戦争もそうだったし太平洋戦争もそうだった。

既にソマリアには護衛艦二隻とP-3Cを送ってる。
新たに海上補給をするなら補給艦１隻と最低でも護衛艦１隻が必要になる訳だが
海自の規模や能力から見てもこれは過大な負担ではなかろうか？

>>69
NATO諸国と同様に日本も協力しろってことだろ？
ソマリア問題で今まで一隻も補給艦が出てないわけじゃあるめぇ

>>7
米はソマリアにトラウマあるから戦争できないし、戦争して得られるものもない

>>871
現在空母艦隊を防衛用に常時展開出来ている国は事実上アメリカのみ。
それらの国は空母を保有してはいるが常時展開出来ていないので
対攻撃用としての運用ははっきり言って有効かどうか怪しい状態。

逆に攻撃タイミングをこちらから選ぶ侵攻用には1隻でも機能するので
中東とか外洋に一時的に空母派遣するミッションには使えている。

>>881
軽空母レベルなら日本でもヘリ空母主体で既に進められている。
実用に足りない1隻でなくて、各艦隊に1隻ずつを目指して。
運用と実績とは言うが、航空母艦は母国近海での運用には残念ながら無駄が多くて実用的ではないから
日本の場合、予算に見合う運用実績を計上できる対潜空母を目標にすることになる。

　
2008年、ソマリアの海賊が日本のタンカーを

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/181.html

２００８年、ソマリアの海賊が日本のタンカーを乗っ取った。

身代金は約２億４０００万円。

この日は、米国証券大手リーマン・ブラザーズが、経営破綻した日だった。

そして、「関ヶ原の戦い」の日だった。

日本に集るなよ。

>>893
そこまでちゃんと理解できているなら
「空母1隻持ったってあんまり意味がないんだよね」などと書かないほうがよいですよ
たくさんの国が空母三隻持っているのに日本だけ一隻という状態なら「三隻なければ意味がない」
と言う意見も意味を成すのだが、ほとんどの国が一隻せいぜい２隻なんだから。

「空母三隻なければ意味がない」と言うのは空母否定論者の詭弁だよ。

いくら金だけ出しても全く感謝もされなければ尊敬もされない。
アホ民主が決めた0.5兆円のアフガン支援の無駄金に比べたら数百億なんてミジンコみたいなもんでしょ。
さっさと給油艦を派遣すべき。

>>868
アメリカがやればいいだろ。ＮＡＴＯなんだから。

>>881

>誰も正規空母の話して無いよ

後出しジャンケン乙

前の補給の時は補給時に確かカナダの下士官が手作りケーキ差し入れてくれたりしたんだよね。
こういうのは感謝されるというか信頼感が生まれるからやるべきだよなぁ。

>>898
すでに、当然やってますが
じゃなくてもアメリカは、全世界の自軍にも補給をする必要があり、
さらに多数の他国の補給まで、完全には手が回らないだけだが

時間ぴったりにくる自衛隊洋上ガソリンスタンドは
人気だったそうだな。
他国の軍隊はどんだけいい加減なんだろ。

>>902
それって、軍隊としてはいい事なのかね
正確な射撃で、コンピュータに予想しやすくて当たらないとか
山本五十六が時間に正確なのを利用して、待伏されたとか
几帳面な事は良くない気もする

ソマリア沖を運行している商業船の本数を考えたら日本が協力するのは当然だろうね。
協力せずにＮＡＴＯ任せで自分は船運行します、なんて朝鮮人並みの厚顔無恥じゃなきゃ言えない。

そう言えば友愛ボートってどうなったの？
どっか彷徨ってんの？

日本は破産寸前なんだろう

そんな国に、金のいること頼みに来るな

みずぽたん大激怒ｗ

民主になって揺さぶれば何でもしてくれると思ってるのか海外が強気だよな

>>904

厚顔無恥でいいんじゃない。日本は準破産状態なんだぜ

今度は助けてもらう番だよ

アグネスを派遣するのでそれで勘弁してください

>>903
>正確な射撃で、コンピュータに予想しやすくて当たらないとか
ガンオタ乙！
時間に正確でなきゃ色々な部隊の連携が取れ無いだろ
待ち伏せされたのはズサンな暗号の問題。

>>908
実際は外務官僚と防衛省の背広組が持ちかけてるんだろ

戦車なんかより補給艦や揚陸艦だよなあ。

>>913
バランス

日本なんて戦車走るところあるの

富士急ハイランドで走らすか

いいだろう出してやれよ補給艦
ただし金とれよな？あと反捕鯨国には無視か破格でボッタクレ
日本のタンカーを守った実績のある国は一定期間無料にしてやれ
色分けしろよ

>>916　いいこと言った。日本はＩＭＦも認める破産寸前国なんだぜ
ただは無いぜ

つか、今のNATOの仮想敵ってどこなんだろう？
ロシア全盛じゃない今・・・中国か？
なら、支援してやれwww

>>1
だから自衛隊海外派遣の恒久法を作っておけばよかったのに。
それがないがゆえに、毎度毎度自衛隊を国外に出すたびに
法律作らなくてはならなくてもめる。

わかった！
艦だけ派遣して欲しくて、燃料は別の国がやってくれるってことだな！

>>916
展開してる各国艦隊は、日本への船舶をもれなく護衛してくれてますが

消費税10％にして５％を海外にばら撒けばいい

民主党は民生支援で何とかするんだろ

>>923
ソマリアへ民間人を派遣できるならしてみろや

>>24

こんな安価な国際貢献を批判して
中国に一兆円献上している事実は無視か？

軍靴の足音が・・・に１革マル

おまえら何民主批判してるの？
民主はなあ腐れ自民党とは違うんだよ！！
まあ時間がたてばその違いははっきりとわかる
この補給艦派遣要請に対してどう対処するか見ておけ
国際貢献もし、かつ国民からも広く支持される対応をしてくれるよ

世界からの孤立感が半端ない民主党ｗ

中国に１兆円、アフガンに４５００億円
仕分けの意味ないねぇ

これは民主党でも受け入れるだろ、
前回のパキスタンは内戦の手助けのようなもので、
海賊は国際社会への不法行為って解釈するんじゃないかな。
久々の国際アピールになるし。

NATOの要請で日本が部隊を出すってのは、ロシアが一番嫌がるパターンだなｗ

またまたブーメランかｗｗｗ

どう対応するんだろｗ

>>930
結局は、民主でもやるっきゃないだろうな。

だからさ、国際協力の現状で
日本ももう、嫌でも軍を出して色々するしかないわけで。
いい加減に憲法九条を廃止しろ。

これ、長島防衛政務官がやりたがってたやつだよね。
親ロの鳩政権では難しかったが、今度はどうだろうねぇ…

ＳＳ支援してるオランダも入ってるんだろｗ
よくもまあこんあ厚顔無恥なことが言えるなｗ

財布代わりかよ
ふざけるな

>>935
アメリカ・NATOと関係を悪化させるわけにはいかんのだよねえ。
本来なら堂々と戦争に参加しなきゃならんのだが
九条の事情で、直接戦闘でない任務だけにしてもらってる現状。

その代わり、シーシェパードは別の問題だから
堂々と叩きまくればよい。

>>927
えーと、野党時代に反対していた海賊対応を延長しましたけど
それから、ソマリアやアフガニスタンに地上軍を派遣して生きて
帰れると思ってますか？

これなんてツカイッパ？
オイ、ジャップ！オイルナイカライレテクレってことだろ
日本イコールいじめられっ子って事ですか（ｗ
俺日本人だけど日本人見てると虐めたくなるんだよ
まぁ、分からんでも無いな

管反米政権は何て返事するんだろう？
さんざん麻生に嫌がらせしまくったくせに。

今まで散々反対して政権執ったら撤退もしちゃったんだから
今更派遣できるわけがない
派遣すれば当然支持率がまた下がる

>>941
解ってないな。マスゴミには報道しないって自由もあるんだ。
現にソマリア沖への派兵は延長されてる。

良いか？野党時代に散々反対して派兵をそのまま延長している
のにゴミは一切報道してないだろ

NATO軍が補給を欲しがるとはな

ドジをやったのか？

ＮＡＴＯの海軍で長期にわたる外洋での作戦継続能力を持つ国って、英国くらいか？

１．海洋の安全通行は日本の生命線
２．一国で世界の海を守れないから同盟などを使って役割分担して守る
　　分担しているので大西洋にも日本の商船は行くがそっちの防衛にはお呼びはかからない。
３．外洋海軍は金がかかる。だから保持している国は限られる
４．ソマリアは正直どうでも良い国だが、ペルシャ湾近辺の航路は何が何でも守らなくてはいけない。

正直言って要請があったら出す義理があると思うが。

>>944
フランス、スペインもあるんじゃね？

>>945
あれだけ反対しちゃったら無理だろう
ついにブーメランが俺達に刺さった

あーでもコレやっちゃうと、

ウリにも補給するニダ♪　　　がなぁー

日本の生命線は守る気はありません

>>944
アメリカ・イギリス・フランスぐらい

イタリアもありそうだけどな
軽空母持ってるくらいやし

友愛ボートｗｗｗｗ

お前らは「既に自衛隊が派遣されていて活動をしている」という前提条件が分ってないんじゃないのか？
護衛艦ばかりでなく、P-3Cまで派遣してるのに、これ以上日本が負担する必要があるのか？

>>860
書き方悪かったか
世界中どこでも２つの海域にそれぞれ一個群規模を
同時に展開できるだけの外洋艦隊を別枠で作れと。

補給艦に随伴する護衛艦x1
商船護衛を担当する護衛艦x2
２つの海域でそれぞれこの程度の戦力を常時オンステーション可能とする
遠征型護衛艦隊を編成。既存の護衛隊群2つ分に相当。
この艦隊のための補給艦は6隻。

これぐらいほしい






一個群を24時間常時オンステーション可能とする
外洋艦隊を。

欧州で海軍といったらスペインだろ。

>>945
要請がありました、分かりました出しますじゃあ何時までたってもプレーヤー
になれないよね。

民主党「ソマリア沖にだすべきだ」
自民党「日本の船を守るために出します」
民主党「憲法違反だ！」

って騒いだ海域に出せるのか？

NATO以外のロシア、中国、韓国、マレーシア、イラン、etc.から給油を求められたときの対応が難しいよな
はっきりいって補給艦を揃えているNATOより、小国からの要望のほうが強そうだぜ

>>954
ごめんこれ誤送信。前後のごみ消し忘れて送信しちゃった。訂正

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
補給艦x1
補給艦に随伴する護衛艦x1
商船護衛を担当する護衛艦x2
２つの海域でそれぞれこの程度の戦力を常時オンステーション可能とする
遠征型護衛艦隊を編成。既存の護衛隊群のおおよそ2つ分に相当。
この艦隊のための補給艦は6隻。
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これぐらいほしい

バカ左翼が余裕でお断りしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>954
それ、いくらぐらい予算かかるの？
財源は？

とりあえずNATO相手に話をしてもなぁ。
国連通して話をしてくれって所か

民主党は出すよ
要は「うちは自民党とは違います」ってアピールできる理由が欲しいだけ

>>957
治安維持とはいえ、他国の領海に無断で勝手に部隊派遣なんか出来んがな。
国連やＩＭＯで音頭とって「大義名分」の旗つくらなきゃ主権侵害行為になんぞ。

国連なんて機能しないんじゃないの？
将来的にはNATOと連携する経験も重要でしょ。
こっちの事情も理解できるようになってもらわんと。

日本はシーパワー国家なんだから
自国船舶も使う航路の保全は協力すべきだろう

アメリカに吸い取られて鼻血もでましぇーん

NATOと日本は関係ない罠

アホ民主党がNATOなんざ日本と関係ねーだろｗとかほざいてるんだろうな。
すっげーしっぺ返しが来るぞこれｗｗｗｗ

非常識というか世間知らずと言うか･･･平和ボケじゃ片付けらんないね。

>>964
ソマリア政府も、もうどうにでもしてくれ俺らじゃもう手に負えない
って態度じゃなかったっけ？

>>961
ないよ。だから今現在、商船護衛任務に2隻常時オンステーションが
精いっぱいで、さらに補給艦と随伴する護衛艦を新たに常時オンステーション
させるのは無理だよってこと。

>>970
どうせソマリア政府が支配しているのは大統領官邸近くだけって話だろ。

ミンス党の全ての権限は汚沢一兵卒にある
汚沢が動く→gdgdになる
汚沢が動かない→gdgdになる

護衛艦足りなくないか？
日本近海がザルにならないか？

ミンスが政権にあるうちは無理。
解散総選挙やらないかなぁ

もしも再開するなら適正な対価を受け取って欲しいな

>>972
あと官庁街

>>961
子供手当のごく一部で十分ですよ

>>964
海賊行為のほとんどが公海上ですけど

>>978
自国民の海賊行為を放置している国の領海になんか、最初から入る方がどうかしてるわな

>>979　
領海？　中国人民軍と米国民主党のスポンサーたちフィクサーの率いる海賊商法を相手にして
安全な海なんて世界中どこにもねぇよｗ

これは「吉兆」だ。

そも、準戦闘海域で補給活動をするということは。補給艦を送ると言う事。

そして、丸腰の艦だけを送れない以上、護衛艦も必要になる。

すると、日本国は大手を振って「公海上に戦闘艦艇を派遣する」ことができるようになる。

NATO入りして「世界最小の最強艦隊」の国になる事も間近だな。

もっとも、その前に、目の上のたんこぶの「現政権」に退場していただかないとな。

>>981
なんでNATOに加盟するんだよ

やっぱネトサヨ的にこれはジミンのインモーなんすかね?

>>982
アメリカも入ってるからいいんじゃね。

「北大西洋条約機構」だからアメリカは当然入るだろ。

マリー「海がダメなら飛行機使えばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

追い詰められてるなｗｗ

>>984
ドイツとかオランダとかアウトか？

>>982
鉄のクラウスに会えるな wwwww

NATOを拡大して、太平洋方面の安全保障も担当させれば良い。

・・・まんざら冗談ではないのだ。
ジュリアーニだったか誰かは忘れたが、大統領候補選挙で
「NATOは拡大すべきだ。特に太平洋。そのための有力なパートナー候補は
　インド・オーストラリアそして言うまでもなく、当然に日本」とか、堂々と言ってくれているんだから。

この際、イラン海軍にも手伝ってもらえばいいのに

米「イランなんかいらん」

また世界の無料ガソリンスタンドか・・・

今にも崩壊しそうな第２のギリシャと言われる日本に無理な事言うな
うるさい

ガソリンスタンドやめる代わりに、アフガンのほうに金つぎ込むことになったんじゃないの？
さらに、ガソリンも配るわけ？

>>981
>「世界最小の最強艦隊」の国
海上自衛隊が世界最小はないｗ
世界四大海軍なら過去と将来入るかもしれないが

燃料配ってた時のほうがはるかに安上がりで存在感もあったね。
将来のNATOとの協力の端緒になりそうだったし。

今度は無制限ATMにガソリンスタンドも併設かよｗ

民主党なのでお断りします。

>>998
カンミンスにそんなパワーはない｡

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