【社会】京都「無視しないで」…リニア中央新幹線計画
京都府と京都市は16日、国とJR東海が進めるリニア中央新幹線計画で、「京都ルート」を
アピールするため鉄道、交通の専門家らを集めた「高速鉄道検討委員会」を設置することを決めた。
リニアに対する「京都の見解」をまとめ、国などに要望する。
府によると、東京から大阪に至るリニア中央新幹線計画では、名古屋以西は三重県から
「奈良市付近(奈良県)」を通るとされ、京都はルート外。しかし将来、高速鉄道網整備や
関西空港へのアクセスなどを考えた場合、リニアは極めて重要で、関係者は
「京都を無視しないよう、問題提起したい」としている。
検討委のメンバーにはJR東海元社長で相談役の須田寛氏も入っており、23日に
初会合を開催し、9月ごろまでに計3回の会合を持つ予定。
*+*+ 産経ニュース 2010/07/16[22:29:37] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100716/lcl1007162200005-n1.htm
木津あたりを通るかも
バーカ
4 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:31:24 ID:L66cPBt70
無視でいい
5 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:31:26 ID:hkhLvY2x0
京都のどこにそんな土地があるのか。
とんでもないど田舎に駅作るとか?
長野と比べれば遥かに有意義な問題提起だな
どいつもこいつもうるさいな
リニア中間駅は相模原・橋本駅だけでじゅうぶん
8 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:32:11 ID:V0cvEODs0
長野2号か
こーいう馬鹿どもが技術革新の邪魔をする
10 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:32:42 ID:NdALzoAZ0
奈良より京都のほうがいいよな。
似たような事が昔あったような
12 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:32:51 ID:VXVxLl290
豊橋も無視ですか・・・・・
13 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:33:18 ID:M8o8+8Pu0
クソ田舎の三重と奈良に通すぐらいなら
任天堂や京セラなどの大企業がある京都に通すべきだよ、
しかも歴史的にも京都は日本文化の聖地であるのに
リニアが通らないとか日本人の精神にマイナスだ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:33:33 ID:oOH1LAQ50
京都府を通ることには間違いあるまい。
在来線との交点に駅作れ。
アクセスは在来線だけとし、駅周辺には一切の整備しない。
東北新幹線の新青森みたいな扱いなら構わないよ。
京都って何処通す気だよ。
16 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:33:52 ID:L66cPBt70
出来ると地域が疲弊する。
平行している在来線が廃止される。
物理的に無理だろ
京都ってすげー縦に長いのな
北のはじっこに住んでる人も古の都気取ってんのかな
まあ普通に考えたら
東海道新幹線は2つもいらないな
木津か京田辺あたりなら土地はあるからその辺にしたらいい
20 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2010/07/16(金) 22:34:36 ID:qwRUs33MO
無理しないで
21 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:34:42 ID:QS836Qjf0
目的は東京大阪だからな
途中の田舎は邪魔さえしなけりゃどこでもいい
また長野か
あれ?
通すなら、京都市外だな。
名古屋〜奈良〜大阪〜京都〜名古屋の環状線にすれば?
25 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:35:02 ID:awMvn+GO0
部落は無視しろ
26 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:35:12 ID:LSU5DvBh0
長野へは行く意味が全く無いが
京都へは行きたい
27 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:36:25 ID:MHn4EgIq0
またゴネるつもりか
28 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:36:26 ID:M8o8+8Pu0
京都に通らないとか日本全体にマイナスだよ。
日本人の聖地なんだよ京都は、長野とは意味が違う。
イスラム教徒でいえばメッカを無視するような行為。
東山区民として言えば要らん!
観光シーズンとか今でも堪忍して欲しいのに。
仮に京都通るとしても、木津の辺りなんだから奈良でいいわ
31 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:36:47 ID:5/TKseKg0
将来の拡張も含めた充分な建設用地を無償で提供してくれるなら考える余地あるかな
現行の京都駅への接続は考えない前提を飲めるならね。
長野よりは寄り道にならなくて済むかな?
河内長野を通すべきだ!
新幹線より遅くなったりしてw
35 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:37:30 ID:vwYZ/Lf30
土地がないから無理だと思うが
集客という点では大きいと思う
横浜は無視しないでとか言わないだろ
ったく首都圏以外の日本人はゴミ屑ばっか
名古屋ー米原ー京都ー新大阪はもうすでにあるから
名古屋ー三重ー学研都市のどこかー天王寺でもいいと思う
大阪は北部に交通の要衝が集中しすぎだし
丹波橋にリニア駅を作ろうぜ!
39 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:38:00 ID:i0E7dT6Z0
宇治あたりなら土地もあるんじゃなかろうか?
40 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:38:20 ID:z/9Tst2e0
京都はいろいろマズイだろ、地下といえども遺跡とかさ。
ローマの地下鉄みたいにいつまでたっても発掘調査で開業できんぞ。
古事記ばっかりだな
関空にリニアでアクセスと言うのがよくわからんのだが・・・
新幹線で十分じゃないのか?
手遅れです
44 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:39:01 ID:iOJtuPHx0
京都に通せって言っても先に場所提起してからいえよ!
通せても城陽以南だろ?それだったら奈良通しても変わらんし
むしろ奈良らへん通したほうが時間短縮になる。
45 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:39:09 ID:vv0PUMl50
雪のシーズンの事考えたら鈴鹿山脈ぶち抜いて奈良と京都の県境に駅持ってくるのが良い
46 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:39:09 ID:M8o8+8Pu0
道州制で京都がもし州都になったら
JR東海はどう責任をとるつもりなんだ?
47 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:39:33 ID:ByhpAqbb0
リニアはいらん。
関西空港直行の新幹線が欲しい。
49 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:40:03 ID:/HwCbd5Y0
新幹線は京都を通した為に 、手前の関が原の豪雨や雪で
運行停止や遅延が発生するんでしょ
だからリニアは京都を避けたって聞きましたが
50 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:40:09 ID:1n4UFbD6O
無視してくれて構わん
駅や線路つくる土地がないし
素通りしてくれ
51 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:40:33 ID:R9W9FvdL0
寺も潰してまで通すのか
在日が増えると歴史的価値すらドブに流す
どうせ京都の中の一部の人が言ってるだけなんだろ
>>16 廃止は赤字ローカル路線だけだろ
JR西が利益源のアーバンネットワークを廃止する訳がない
ヒロシゲつくればおk
56 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:41:13 ID:0nRCH/1c0
新幹線で我慢しろよ
57 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:41:22 ID:NdALzoAZ0
外人が日本に来たときを考えろや。
リニアに乗りたくてついでに京都にも行こうとして
降りたら奈良。
「オ〜ナラー」になっちまうじゃねーか
59 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:41:26 ID:1VYEepZb0
リニアは大宮で停車するべきだ!
>>15 木津か学研都市の辺り。
でも、もし通したとしても奈良とほとんど変わらないから意味が無いな。
まぁ、そもそも、普通の新幹線で遊びに来て、
一泊して帰ってくれた方が良いんだけどな。
>>49 鈴鹿山脈を短工期で通せそうになかったから関ヶ原経由になったのでは?
64 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:42:35 ID:IzaZX9NmQ
トロッコで満足しろよ
65 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:42:37 ID:I/qHywPm0
>>1を良く読むと
メンバーにJR東海の元会長がいるね
どういう意味なんだろ?
奈良は、京都以上の文化財があるのに、
交通の便で京都に劣るので不利なんで可哀想な面があるから
リニアぐらい奈良でもいいんじゃないかと思う。
京都は新幹線あるからもういいだろ。
ウトロ地区潰して駅をつくろう
新幹線あるじゃん
69 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:43:23 ID:uEKcsyFa0
京都を通したおかげで、どれだけ今の新幹線がひどい目にあっているかみんなしらないのか。
関が原さえ通らなければ冬に苦労することはなかった。
というかみんなそんなにリニア欲しいの?
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:43:27 ID:jE8UuKkh0
京都と奈良の県境に駅作れよ
【京奈良駅】
F1客の来訪を目当てに鈴鹿に・・・ないわな(´・ω・`)
新幹線も通ってないんだから
73 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:45:17 ID:g7Kyv+M90
東京→名古屋→大阪だけでいいだろう。
少しでも譲歩すると俺も俺もってどんどん出てくるぞ。
あ、長野のBルートとか論外ね。
74 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:45:26 ID:JptFImyr0
東山は京都と認める。
伏見区・山科区・南区は論外。
75 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:45:44 ID:msn7tXFE0
大阪と東京だけでいい
あっちもこっちも駅作ったら
新幹線とたいして変わらない
時間になるだろ。
第一、エネルギーの無駄
エコライフ好きだろw
76 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:46:31 ID:HdztTaM90
ルート選びで100年かかったら意味ねーだろ?
京都はお墓と寺で埋まってるんだろ
文化財を大事にしろ
78 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:46:49 ID:RwQmDVkc0
むしろ地盤沈下甚だしい大阪より京都終点でいいんじゃないか?
ま、京都駅はムリとしても宇治か向島辺りならなんとかなりそう。
JRにしても京都には通したほうが後々の収益にも利はある。
山脈貫通で龍脈を破壊したり電磁波で奈良の磁場を掻き乱したりとJR東海は日本破壊企業か?
80 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:46:54 ID:M8o8+8Pu0
JR東海の相談役が入ってるということは
京都ルートはありえるな
ところでおまえらはなにルート希望してるの?
京都って名古屋からも大阪からも近いんだしわざわざ通す意味がないような気がする
奈良にリニアなんかイラナイ。
観光地なんかに新幹線とか通すと、たちまち猥雑な場所になって、しかも
若者はどんどん東京とかに出て行ってしまうという悪循環。
大阪ー名古屋ー東京でなんか問題あるの?
最大公約数で考えたら、これが一番多くの人が幸せになれる気がする。
86 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:49:41 ID:M8o8+8Pu0
>>81 名古屋ー三重ー学研都市(木津あたりを「新京都」に改名)ー天王寺ー関西空港
88 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:50:33 ID:FDZtlfsG0
でたw
89 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2010/07/16(金) 22:50:33 ID:qwRUs33MO
どうせ奈良の中心部も無理なんだろうな
90 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:50:49 ID:esbAXSTg0
関西空港へのアクセスとか そんなローカル輸送にリニア使うな。
91 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:51:23 ID:I/qHywPm0
東海元相談役が入っているから
京都にリニア停車はあるかもね
京都にリニアを止める気が無ければ
元相談役がメンバー入りを固辞すると思うんだが・・・
いっそのこと京都の南側に通せば
○○を一掃するいい口実に
大阪から京都くらい既存の新幹線でバックすれば15分も掛からん。
それ位のタメがあった方が有り難みも増すってもんだ。
東京大阪のリニアの切符で、大阪京都の新幹線も乗れるようにしたらええやん。
10分チョットで着くんだし。
もう長野〜京都間ルートを独自でやっちゃいなよ
96 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:51:40 ID:YbYNm7yE0
東京・名古屋・大阪だけ停止すればいい。それ以外のことはリニアに
向かない。なるべく直線で500KM・H以外は新幹線がある。
97 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:51:49 ID:2iNFo8Dc0
京都は大阪から新快速で20分だろうが。
98 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:51:50 ID:Vo3WqUra0
東京まで2時間ぐらいでいけるんだから
いらんだろ
99 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:52:08 ID:OT16gYWwP
長野と京都だけをトロッコかなにかで繋げよ
それに満足したら死ね
>>52 南区も京都ではありません
ヨツとヤクザばかり
大阪は外せないだろうしこの近距離でいらんだろう。
>>61 んなとこに通してもどこの一般人企業人にメリットがあるんだろうなw
京都なら観光だろ。そこからどうせっちゅーねんどすえ
京都は交通の便が悪くていいだろ?
古都を全面に観光都市目指してんだろ?w
新幹線でいいじゃねーか
104 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:53:00 ID:3lGhGdyf0
諏訪病がうつっちゃったの?ぶぶ漬けでも食ってりゃいいじゃん。
105 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:53:17 ID:leDFpfda0
松井山手でどうだ?
106 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:53:45 ID:EhkLsJ9F0
京都は人口減少が激しいよ
107 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:53:47 ID:dZ1w4gFaP
長野いい加減にしろ
108 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:54:16 ID:TqHuTCn10
お前らバスの運転手もまともに飼いならせないのにリニアなんてくるわけねーだろw
奈良県民ですが、べつに奈良ルートになっても駅いらんですよ。
リニアは速いのが売りでしょ。駅は東京名古屋大阪の3つで十分でしょう。
京都を通したいんなら京都で良いじゃないですか。
奈良は人口も減ってるし駅作るために税金上乗せとか反対です。
それに、線路通すのに地下からいろいろでてきて工事費増えるに決まってますし。
110 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:54:35 ID:oOCQYrXc0
京都に迂回するなら松本にも止めろよ
111 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:54:37 ID:VA3YYv2k0
名古屋から大阪まで直線なら城陽あたりなんだよね。
奈良線複線化で京都まで20分以内。
112 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:54:41 ID:DIswfTEy0
おっ!松井山手いいね!
>>13 三重、奈良は通るだけで駅はつくらない
東京大阪最速を目指した結果として通るだけ
114 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:54:55 ID:zJdLiLn40
そもそもリニアがいらないだろ。
第2東名を急げ!
新幹線通ってるんだからいいじゃん…
ここは、通ってない三重と奈良に通すのが合理的だろ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:55:00 ID:USOzFA7Y0
京都にリニアなんていらん。
そんなことよりも北陸新幹線を京都経由で
関空まで早く延伸しろ。
117 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:55:02 ID:RwQmDVkc0
相変わらず妬み嫉みが激しくて普通に議論ができないチョンばかりだなこのあたりの板は。
118 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:55:26 ID:GViGo9Ul0
つかちょくちょく止まったらリニアの意味ねえだろ
119 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:55:27 ID:cyGtuP+z0
米原駅の階段をリニアにしてくれりゃ乗換えであせらなくていいのに
120 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:55:51 ID:TDNs1ahO0
>>71 群馬と埼玉の県境にも駅作れよ
【群玉駅】
122 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:56:16 ID:cacWroAm0
>>28 京都が聖地なのとリニアを通す事を一緒くたにしてはならないと思う。
長野は論外だが京都は議論の余地あるな
不動産的に余地はあるのか知らんけど
124 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:56:47 ID:8V84fDnt0
なんだかどこも地域エゴばっか
京都には散々新幹線とかとおってるしいいじゃねーか
別に京都にリニアなんかいらんけど。乗るんやったら大阪から乗るわ。
木津でいいだろ、そこでDQN線に乗り換えでいいじゃないか。
京都なんか大阪から新快速で行けばいいだろ。ふざけんな。
北陸新幹線も京都まで延伸して、リニアの駅も京都に置く。
高速鉄道ネットワークのハブ駅と言う意味で価値が高いと思うが。
まあ、長野の醜態を見てると何も言う気がおきなくはなるが。
>>28 簡単に着いたらありがたみも減るよw ディズニーランド商法だよw
130 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:58:14 ID:AAf4wwsa0
ハイシーズンの京都には近寄りたくない
京都駅のありとあらゆるコインロッカーが全部埋まってるとかマジキチ
>>128 京都〜大阪間はキャパシティ不足だから北陸新幹線を京都終点とするのも
無理がある。
あ
133 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 22:59:17 ID:XXPNb5580
>>37 天王寺なんかを通るとすれば、そこから将来的に西に行くには、海上ルートになるのか?w
東京・大阪・福岡でよし
どこまで駅増やして鈍行にするんだ
意味ないだろ
>>134 福岡とかマジ要らんわ
大阪までで充分だ
136 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:00:10 ID:C3Yk1cVT0
京都が聖地ってw
一部の観光地以外は、きったねえ町じゃねーかw
137 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:00:42 ID:xJgJ9z1a0
左翼の巣窟はパスでいいだろ
138 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:00:48 ID:RwQmDVkc0
経済活動(宗教や観光のみならず)のひとつの中心という意味だけじゃなく、
山陰、北陸との交通の結節点としても議論の余地はあると思うがな。
長野がゴネるから京都はむしろ言い出しにくくなっただけで。
ついでに天皇陛下に京都へお帰り願う議論もすればいいんだ。政治利用から
遠ざける意味で。
品川〜橋本〜甲府〜中津川〜名古屋〜伊賀〜大阪
これで十分
長野と京都を通して味噌通過がいいや
>>117 観光が売りの京都にリニアの駅を誘致しようというお前の考えが良く分からない。
無粋な物は要らない。寧ろ邪魔。
142 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:01:47 ID:/zdRHgFyO
観光客増えたらウザすぎるからこれ以上便利にせんでもええわ。
京都に住んでるが、市内にリニアいらんよ
乗りたければ、大阪に行ってリニアに乗り換えてもそんなに時間のロスにはならんからね
通すとしたら、何回か出てるが、松井山手あたりに通したらベストなんではないの
てか、リニアよりさっさと阪神高速をつくりやがれ
いつまで工事してんのさ
東京ー埼玉ー群馬ー新潟
東京ー千葉ー茨城ー栃木ー福島ー宮城ー岩手ー青森
青森ー北海道
青森ー秋田ー山形ー新潟
愛知ー静岡ー神奈川ー東京
京都ー滋賀ー岐阜ー長野ー山梨ー東京
富山ー新潟
富山ー石川ー福井ー京都−兵庫
大阪ー和歌山ー奈良ー三重ー愛知
京都ー滋賀ー愛知
大阪ー徳島ー高知ー愛媛ー大分
高知ー香川ー岡山
大阪ー兵庫ー岡山ー広島ー山口
兵庫ー鳥取ー島根ー山口
山口ー福岡
福岡ー佐賀ー長崎ー鹿児島
鹿児島ー熊本ー福岡
鹿児島ー宮崎ー大分
大分ー山口
鹿児島ー沖縄
じゃあ、このルートで行きましょうw
145 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:02:05 ID:j0pTY8z90
JRだって、通せるものなら京都に通したいだろ
そうだ、京都行こうでどれだけ儲けたか
146 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:02:48 ID:IrHds0ja0
各県一駅なんだろ、京都が欲しいのは当然だ。
止まらなくていいよ
口出すのは勝手だが、長野も京都も金出すわけでもないよね?
149 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:05:08 ID:x+l7w+/l0
東京ー大阪の時間短縮が目的なのに
間の長野とか京都とかどうでもいいって
150 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:05:08 ID:A3CZkFkN0
ルートとかよく分からんけど我が高山では当然止まるんだろ?
151 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:05:09 ID:6blYCT1A0
東京⇔名古屋だけでいいよ
152 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:05:19 ID:aSj+UHgCO
どうせなら博多まで通しちゃえよ
153 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:05:22 ID:C3Yk1cVT0
今度はそうだ、「奈良行こう」で儲けるつもりだろw
京都在住だけどただでさえ京都市は赤字なのにこれ以上借金増やされてたまるか
京阪か阪急使えば40分で京都大阪間を行き来出来るのだから不要
こいつら本当しょうもないな。
止まれば着くの遅くなるのわからんのかな。
何のためのリニアや。
>>139 起点が東京でないのは不味いし、橋本って何?
相撲でも取ってろ!
157 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:06:39 ID:I/qHywPm0
>>148 新幹線京都停車に京都の街がどれだけ協力したと思ってるの?
また「そうだ、京都 行こう」でどれだけJRが儲けたかw
>鹿児島ー沖縄
チューペット吹いた
159 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:06:59 ID:9iQUP8ze0
駅建設予定地で一儲け、まで読んだ
160 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:07:18 ID:HfnVL7vk0
>>153 平城遷都祭を何とか盛り上げようとした結果がせんと君だぞ。
奈良に任せたら何をしでかすかわからない
161 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:07:32 ID:gtJy/91v0
京都民だけど要りません
162 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:07:43 ID:RwQmDVkc0
せんとくん型リニアなら空も飛べるんじゃね
リニアの場合は奈良を通した方がいいんじゃないか?
京都や大阪からも微妙に遠いし、その割には定番の観光地だろ。
165 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:09:25 ID:C3Yk1cVT0
>>160 単に奈良は完全にJR西日本の管轄だからじゃねーのw?
東海道新幹線はJR東海のものだから、京都は宣伝する意味はあるけど、
奈良は今はないんだろw
>京阪か阪急使えば40分で京都大阪間を行き来出来るのだから不要
いやいや
そんな乗り方、誰もしないよ。
京都→名古屋(のりかえ)せずにそのまま新幹線で東京というのもあり。→東京です。
>>166 京都大阪間の移動の話をしているのになんで東京の話が出てくるんだよこのトンチキ野郎
クソして寝ろ
>>164 奈良も京都以上に土地掘ったら埋蔵物出てくる所だから、結構時間がかかると思う
169 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:11:21 ID:rq6HMgQD0
名古屋から西は木津-京田辺-四条畷-京橋でいいだろ
まっすぐ線を引くと学研都市辺り通るんじゃないか?
京都の。
公益性が高い事業とはいえ、JR東海も上場企業なんだから、
ステークホルダーに説明できないような決定は避けるでしょ。
172 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:12:59 ID:gtJy/91v0
京都は京都高速で2000億程の予算を計上してんのに更にリニアとか何考えてんだよ
ただでさえ京都は住民税バカ高なのに・・・
173 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:13:43 ID:I/qHywPm0
>>171 ステークホルダーに京都財界企業がいたら・・・w
174 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:13:57 ID:RY5iH+7J0
ルートがかぶったら、災害時のバックアップの意味ね〜つの
却 下
175 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:14:19 ID:t5KeBhn70
振幅が増えるな
>京都大阪間の移動の話をしているのに
うんうん
君の言うとおりだよ
よかったね^^
177 :
168:2010/07/16(金) 23:14:53 ID:Un9t+fyR0
時間がかかるってのは工事のことね
>>165 奈良はJRで唯一特急も急行も通過停車しない駅だぞ
※東京名古屋大阪以外に駅は作るつもりはありません。
※それ以外の方は新幹線をご利用ください。
※地元負担は関係ありません。何千億積まれようと東京名古屋大阪の3駅だけです。
※リニアは我田引鉄の痴呆役人の自己満足の為や、土地転がしの胡散臭い奴を儲けさせる為に作るのではありません。
↑以上をJRは堂々と速やかに宣言してほしいね。拍手喝采をもって支持されるでしょ。
木津って…んなとこ作るくらいだったら、まだ奈良のほうがましな気がするなあ。
181 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:16:47 ID:XXPNb5580
>>172 まずは、古都税の導入からだなw
各観光地の拝観料に10%の税金のせれば、おk
今度、坊主が反対したら、宗教法人課税もやろうぜw
182 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:17:29 ID:C3Yk1cVT0
>>178 だからJR西日本の列車が、でしょ。
JR東海には関係ない話
これ以上同じルートに集中させると、事が起きたとき大変なことになるから
違うルートを通しているんだ。安全保障だよ
だいたい、新幹線にしたって、関が原なんて通す計画じゃなかったんだけど
岐阜の利権誘導議員が無理やり通してしまったんだ。(これは有名な話だよ)
第二名神が三重の方に回ったのも、関が原がいやだから。
まあ、岐阜の議員先生の力がなくなり、三重の議員先生が強くなったから
という人もいるけど。
185 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:18:42 ID:xW5Os3330
186 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:19:44 ID:XXPNb5580
187 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:20:29 ID:uNT9jHxP0
実験線も使わずに東京ー新大阪直線コースでいいよ。
途中には駅イラネ。
188 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:20:58 ID:j0pTY8z90
>>172 はあ? 住民税は全国どこでも一律ですよ?
名古屋−京都間じゃリニアと新幹線の差なんて微々たるものだろ
それなら奈良通した方が意味あるわ、京都経由しなくて済むし
関西新空港―新大阪―名古屋―東京
地下に潜るか?w
192 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:22:06 ID:I/qHywPm0
>>184 >>だいたい、新幹線にしたって、関が原なんて通す計画じゃなかったんだけど
>>岐阜の利権誘導議員が無理やり通してしまったんだ。(これは有名な話だよ)
ネ タ と し て は 有 名 な 話 だ な w
工期・工法で鈴鹿峠経由から関ヶ原になったに過ぎないんだがw
正味3年の工期と当時の工法じゃ鈴鹿峠経由は無理だからw
そんなもん建設して、投資するぐらいなら
現行の新幹線の運賃下げろよ。
人口減少社会で、人々の輸送能力上げたとしても
肝心の客が居ないぞ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:23:11 ID:IBDlNqim0
>>1 最短距離だと通らないからしかたないだろ。
またのぞみみたいにゴネ得狙うのか。
>>13 起点が皇居の最寄り駅である東京じゃない時点で日本人の精神云々は関係ない。
>>156 何で起点が東京じゃないとまずいんだ?
利便性に関しては品川でも大差ないだろ。
実際、東海は品川をリニアのターミナルにしたがっているし。
>>186 建設時期を揃えられず、名古屋まで建造した後大阪延伸方式でやるんだから、
終点としての名古屋は需要に関わらず必要。
197 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:25:29 ID:uNT9jHxP0
>>196 名古屋イラネーっつってんだろ。頭わるいなwww
一番近い駅まで自前でリニア作っておくれやす
いやーうち賢いわぁ
199 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:26:16 ID:grXcOsQk0
長野といい本当になんでこんなにわがままなんだろうか・・・・。
和歌山は無視ですか。 もう税金払わんぞ!
>>193 チューブ型の線路で、省エネで高スピードで動く乗り物が出来れば、地下で簡単に着工出来るし、コストも低くなるw
研究費を上げようぜw
202 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:28:22 ID:j0pTY8z90
京都の住民税は高い、とか言っちゃうレベルの人間がワガママだのごね得だのと反対する
204 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:29:41 ID:Ly9oSOZx0
205 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:31:07 ID:N/w9jkaB0
京都はもう無理だろ新幹線で我慢しろ
206 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:31:31 ID:mgBCoCBy0
部落利権
最短ルートを考えたら京都になっちゃったとか言うのならともかく、奈良にできても30分くらいで着くんだから、
京都にはいりません。新幹線あればいいよ。
長野以上に停まる意味がない
「旅行に行く奈良!」だろ
ガイジン観光客なんてやすい金で新幹線乗り放題なんだからほっとけ
地上げ屋が五月蠅いので、地下に潜りますw
石原が運輸大臣だった頃、金丸信に「是非山梨にリニアの駅を」と要求されたのに
「名古屋にも止まるかわからんのに山梨なんて止まるわけないだろ」と断ったらしいな
その後分割民営化されて東海の本社が名古屋になったせいで
名古屋には止まることにされたようだが、名古屋に止めるくらいなら京都や諏訪にも止めろって感じだな
213 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:32:51 ID:WQk7JTlP0
多分これは長野が裏から煽ってる
214 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:33:40 ID:VLiHq6Dr0
>>184 >岐阜の利権誘導議員が無理やり通してしまったんだ。(これは有名な話だよ)
まだそんなこと言ってるのか
京都なんて大阪から新快速で30分だろ。いらねーよ。
>>18 いや、逆に敵視してたりする
京都市内だけが京都だと思うなよ…
217 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:35:26 ID:q6KbUh9H0
京都はずっと共産が強くて、地下鉄はしょぼいし都市高速も最近できたばっかり。
本当に交通の便が悪い。
こんな土地が関西の州都になりたいとか言うんだから驚くよ。
観光客がうざいとか思ってるんだったら、州都目指すよりも歴史地区を
目指した方が良いよ。
重点的に整備してもらえるんじゃね?
218 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:35:46 ID:O6W5YkIZ0
やっと奈良に日の目が当たるかと思っていたのに
また京都の妨害かよ!
せっかく長野が折れたのに京都が出てくるなよ
サヨクの多い県はこれだから困る
京都市民の本音としては、これ以上の混雑は困るし、もう来るなってところなんでしょう?
以前この板でそう言われたこともあるし。人が来なくなれば助かるんでないの?
長野県民が京都府民を装ってるな。
222 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:37:21 ID:VLiHq6Dr0
京都市民だけど
別になくてもいい
その分大阪東京間を限りなく直線で結んではやくいけるようにしてくれたらいい
大阪京都間なんて新快速で30分かからんし大阪から乗れれば十分
224 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:37:51 ID:lj28wzKt0
>>217 変に整備したら祇園地区みたいにちぐはぐになると思う
225 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:38:57 ID:rDfbV/Zv0
>>1 スルーで。
景観問題やら色々うっせー上に、京都駅なんかもうどうしようもないだろうが。
新横浜あたりはこんな文句言わねぇのにな。
どうせ反対運動するんだろ、田舎者のくせに。
京都っていつから長野にのっとられたんだと思ったじゃないか
長野通す予算カットして京都遠そうぜ
京都は京都タワーの上に駅作ればいい
東海は意地でも京都ルートを作る気は無いよ
滋賀を通すこと自体を嫌がってるんだし
わざわざ険悪なルートを計画変更してまで通すメリットは東海には無い
滋賀は駅問題大きくもめたしな、建設始めたら中止しろと言われ、挙句の果てに工事費の返却は無し、滋賀がいる限り京都にリニアが通る事は無い。
230 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:39:57 ID:jfDJ053R0
京都にリニアのような未来的なものが走ったら景観が壊れるだろう
いらんいらん
在やBが土地転がしに利用したいからプッシュしてるだけだろ。
232 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:41:26 ID:I/qHywPm0
>>230 烏丸口に駅ビルの駅舎を立てた時点で
そのセリフに重みは無いw
233 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:41:46 ID:B/mbINqT0
ウトロをなんとかしろ
長野、京都ときたら、次に立ち上がるのは岡山だな。
京都−大津リニア化で許してくれ
京都は通した方がいいよ
東海道新幹線も無理やり曲げたんだっけ?
238 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:43:16 ID:/ibV+SVd0
2030年とかにもなってリニアとかってなんか切ないよなー
もっと技術が進歩してそうなのに
長野県と京都府の共通点
極サヨ
朝鮮部落
土建利権
おまいらな、耐性でさえ問題がなければ、今の時代、電気だけで時速300弱km走る車が出てくるんだぞ。
ただルートを走るだけなら、時速3000kmだって可能だぞ。
もっと向上心を持とうぜw
大阪のどこに駅を作るの?
北ヤードならともかく新大阪とか勘弁してくれよ。
243 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:45:01 ID:dbfo0/TX0
それより超ローカル路線の関西本線を整備したほうが
柘植とかあのあたりは陸の孤島になってしまってるしね
関西本線をまともにすれば大阪から三重や名古屋への時間短縮になるのになぜかしない
244 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:45:33 ID:GOFh72oq0
>>229 京都に駅つくっても滋賀は通さなくてすむけどね。
245 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:45:52 ID:jfDJ053R0
>>238 せめてお前だけでも銀色のぴっちりした服を着ていてくれ
長野と京都が全額出資して、東京-長野-京都-大阪リニアを作ればいいだろ。
京都府は整備新幹線というものを勉強しろ、作って欲しいなら大阪みたいに自前で作ろうとする努力をしろ、選挙と利権の為に利用したい意図が見え見え。
248 :
???:2010/07/16(金) 23:46:55 ID:nE3eoAlT0
京都は空港で頑張ってくれ。(w
JRは京都駅に「無視してません!」って垂れ幕をたらせ
250 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:48:51 ID:dbfo0/TX0
大阪〜東京を1時間で行けたところで会社の出張以外では
あまりメリットはないんだけど
会社の出張目当てで作るようなものだから
短ければ短いほうがいいんじゃねえのw
>>215 京都新大阪なんて新幹線使っても14分だしな。
リニア乗りたければ大阪まで行けばいい話。
252 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:49:32 ID:xgUxPZ5+i
長野に比べれば、有意義。
京都に止まるためなら、15分迄なら
大阪に着くのが遅れてもいい。
というか、ルートを見て気付いたけど
リニアって、ルート的には微妙に京都府を通っているよね
笠置付近を通っている
笠置駅を作れば京都府にも駅が出来るなw
笠置〜奈良間が10kmしかない短区間で叩かれまくるのは目に見えるけど。
>>250 ビジネス利用が多いだろ
旅行なら富士山見えたほうがいいからな
って山梨からも見えるんだっけ?
255 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:50:27 ID:ywU+H/YX0
まぁ、リニアのCルートに青森さえ入れてくれれば
後はドコを通ってもいいよ。
256 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:50:44 ID:3a74WDoP0
リニアのルート曲げて遅くしてまで京都通す意味あるかどうか、だな
ないな
京都市民ですが絶対にいりません
木津や田辺、城陽に作るぐらいなら奈良で十分
京都市内に作るとなればBやKが利権獲得で大暴れ
さらにアカが共産党をバックに反対運動で大暴れ
そして作り始めたら何か出てきて工期延長&費用高騰は必至
収拾がつかなくなりますよ
>>241 山陽新幹線との乗継が前提なんだから新大阪以外ありえない。
北ヤードとか問題外だろ。
周辺人口2000万人につき一駅でいいから東京と大阪以外いらねーだろ
止まるなよ止めるなよ400キロを
5分おきに加速と減速繰り返してたら意味無いだろーが
北九州への延伸には意味があると思うが
最低でも駅間500キロはとって欲しい
京都を通さないならそれはそれでいいけど、
のぞみの時と同じ失敗を繰り返すだけじゃねえか。
新幹線の所要時間と価格次第だな。
262 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:54:13 ID:fnVzz0vt0
京都のどこへ通すの?市内は無理でしょ
263 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:54:20 ID:RY5iH+7J0
京都さん「奈良くんが、私よりもハイカラなモノ持つなんて許さないんだからねっ!」
>>195 東北及び長野新幹線に乗り換える事を考えれば東京まで行かないと不味いぞ。
京都と大阪の対立とは話が違う。
もう各県を蛇行しながら通したれ
でリニアの高速性を無視
266 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:55:06 ID:x12tijG+0
おおさかから、ちんたらいけば?
267 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:55:08 ID:VtBaKgkw0
関西本線の加茂ー亀山間は本線と言えないほどしょぼい
京都は、高の原で決まりだろ。
>>260 東海は新大阪と言ってる。
というか、普通に考えて新幹線との乗継を無視できるわけ無いだろ。
新幹線の儲けは在来線の比じゃないぞ。
271 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:58:07 ID:GOFh72oq0
京都と奈良の中間点あたりに駅できたら、
京都と奈良の交通量が増えていいかもね。
272 :
名無しさん@十周年:2010/07/16(金) 23:59:30 ID:QiewCMVoO
>>184 岐阜羽島駅の件の議員は濡れ衣を着せられただけ。
詳しくはググれ。
>>263 奈良は京都にライバル心を燃やし、京都は奈良なんて相手にしてねーよ、て態度だけど、こういう金になるような事にはライバル心を燃やす京都。
そもそも今まで京都は充分にJRから利益を得てきたのだから、それをふんだんに使いこなせば良いだけの話だ、わざわざ、他人にプレゼントされる品を俺によこせとせがむ京都は見っとも無い。
無視だ、無視
停車駅は
大阪⇄名古屋⇄東京
でいいよ
275 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:01:41 ID:P54zRltB0
奈良も古都なんだから、リニアは奈良でいいんでないの?
っておれは思っちゃうんだが。
あ、奈良は停まらないか?
277 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:02:41 ID:p5ioBGo60
もうどこにも停車せずにひたすら走ってたら
誰も文句いわねえだろ
279 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:03:28 ID:rIyXWuaF0
リニアは1県1駅と聞いている。
静岡も、南アルプスのトンネルの中で少し通るから1駅作れ。
280 :
圭一 ◆nvitZrA8hA :2010/07/17(土) 00:03:54 ID:vnLSqFkb0
東京=名古屋=大阪でいい
直線でいい
他のはいらん
281 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:04:15 ID:75Svoww20
大分県がアップを始めました。
>>272 むしろ岐阜羽島の件はもっと誉められてもいいよなw
リニアで例えるなら、長野県選出の国会議員が、Bルート厨の
意見を握りつぶしてCルートにさせるくらいの話だし。
283 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:04:53 ID:sDD1RSjx0
むしろ大阪を無くして京都に立てるべき
京都まで快速で30分でこれるんだろ。
京都から神戸と繋げたほうが効率がいい
284 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:05:11 ID:r8Bcd73k0
無視ではない。
失礼な奴らだな、関係者とやらは。
京都のことも当然考え、考えた末にルートから外されたんだ。
285 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:05:32 ID:KINNaTLc0
長野の知事が交代してくれるから、JRの言い分を通してくれたりしたらいいのにな
286 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:05:42 ID:NeEXivnm0
>>1 奈良線に梅小路のSL走らせればいいじゃん。
絶対そっちのが儲かる。
京都のようなエゴを通してしまうと東海にとってはデメリットが多くなる
基本計画を簡単に変えれる例を作ってしまったら、また長野がゴネ出すし、リニアが通らない周辺県もゴネ出す、するとリニア自体の建設が遅れてしまう。
288 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:06:25 ID:XMFreDXi0
京都に行くなら西からは新大阪で、東からは名古屋で乗り換えればいいだけ。
しかもその乗換はリニアから新幹線という乗り換え
問題ない
289 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:07:10 ID:nCGwQQHV0
また自然保護団体とか景観保護団体とか変な人たちが沸いてくる
290 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:07:10 ID:B2ZqnrXi0
五条通の地下が空いているのでお願いします。
>>283 大阪嫌いなだけの馬鹿ってのは分かった。
292 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:09:06 ID:NeEXivnm0
>>5 亀岡が狙ってるらしい。
>>18 舞鶴は舞鶴だし、山城は山城だろ。
京都ルートって具体的にはどこだよ・・・
その前に長野黙らせろよ
金を出すから駅を作ってくれと言うのが筋じゃねえのか?
2ちゃんねるのクレクレ厨より始末が悪いな
296 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:14:08 ID:xB1RMWMs0
大阪から近いのに、何を贅沢言ってるんだ
奈良県民だけど、奈良のどこにルート作るのかさっぱりわからないんだけど。
地下走るのか?
>>18 京都が日本海に面してるって意外だよな・・・
300 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:16:26 ID:swKYMJxd0
>>288 東から名古屋←これはない。東からでも一旦大阪。
奈良県民からすると、ルートくれとか騒いでる長野が逆に謎。
奈良にはそんな空いた土地ねーよ。
近鉄奈良線も間違って平城旧跡の上とおしてんだぞ。
京都の麿共にくれてやるよ。リニアなんか奈良にはいらない。
長野みたいな乞食と一緒にしないでくれ。
関空ー梅田ー京都リニアを東海とは別資本で。
当然出しますわな?旦那さん
303 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:20:11 ID:vmShecMp0
新幹線で十分じゃねえかw そんなに急ぐ理由はなんだ
304 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:20:44 ID:p72dd7ee0
長野はどうでもいいけど京都は通るべきやろ
採算的にも京都を飛ばすと厳しいぞ
長野なんて足を引っ張るだけやが、
外国人観光客とかの需要は多いし
305 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:21:28 ID:rYJ7iPdZ0
新幹線とかリニアとか日本の大動脈を一社独占ってどうなん?
307 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:22:26 ID:/9k6i9i90
お前ら、発想を変えようぜw
今でも日本の首都は京都だろ? 首都を外してどうするよ?
リニアは京都〜名古屋〜東京で計画すればいい
大阪民国へは京都から新幹線に乗りかえればいいだろうがw
どうしてもっていうなら、大阪民国が自力で大阪、関空まで延長すればいいだけのことどすえ
308 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:22:38 ID:yvzRbo7A0
東京大阪名古屋の3駅だけでいいだろ
309 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:23:12 ID:vq64MnN10
東海道新幹線開通時のひかり停車駅でも京都は発狂した歴史を持つからなw
横浜ですら通過だったのに京都みたいなド田舎にひかりを停めろと大騒ぎだったらしいしw
京都ほどイメージと実体が合わない街は無い。
村井仁長野県知事は、長野の評判を落としただけだったな
今年8月の知事選に不出馬だから、ごねるの止めてるよ
311 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:23:45 ID:6C1FTo4q0
リニアトロッコ支線どすえ号を勝手に作れよ
312 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:23:57 ID:OESAdnQ60
>>240 で、Gに耐えられないじじばばを効率よく処分するんですね。wwww
おい京都ふざけんなw
京都駅に飽き足らず今度はリニアだとw
少しは情緒ってもの考えろ
ここが古都京都かって京都駅に下りた人の気持ち考えたことあるのか
314 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:24:24 ID:Gs4n2JW60
>>272 まあ濡れ衣というか積極的に誤解させたというかなんというか…
国鉄 新幹線作るよ
岐阜 おお、当然岐阜駅乗り入れだよな
国鉄 遠回りだから無理だよ
岐阜 岐阜駅を通さない新幹線なんか許さない。測量もさせない
国鉄 困った。大野先生どうしましょう
大野 任せておけ
大野 国鉄は岐阜県に駅を作らないと言っている!許せない!
国鉄 (本当はもともと米原と名古屋の間に一つ駅作るんだけどね?)
大野 国鉄にびしっといってやった。まあ岐阜市はムリだけど羽島に駅を作らせたぞ
岐阜 先生のおかげで駅ができた。岐阜市じゃないけど我慢するか
国鉄 先生、うまくいきましたね
大野 うむ。くれぐれもはじめから作る予定の駅だったというのは内緒だぞ。そちもわるじゃの?
国鉄 お代官様こそ
岐阜 先生のおかげで駅ができたので銅像作ったよ?先生除幕して?
大野 岐阜羽島は俺が育てた
316 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:27:26 ID:z3BI7wN70
わがままをおっしゃりますのあ
別に東京との関わり大阪の比じゃないのでしょ
318 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:31:24 ID:tD3bEPNA0
奈良線を強化して新快速を設置すれば
京都は北陸新幹線のルートを議論した方がいいんじゃないのか?
何かの資料で亀岡(京都市西部)を経由して
大阪へ向かうルートを見た気がするが・・・
319 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:32:33 ID:xOo7/Irv0
320 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:34:00 ID:r8Bcd73k0
東京と大阪を結ぶのが目的で、あとはせいぜい名古屋くらいだろ、必要と言えるのは。
ルート上にあれば駅作るのも悪くないが、
ルートを曲げてまで駅を作る必要はない。
321 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:34:21 ID:lW1MLZAL0
陛下の徳が届かない朝鮮人スラムの西戎キョウトに止めるな、穢れる
322 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:35:12 ID:qpJHVqsP0
>>74 じゃきみその郊外3区を時価で買い取ってくれる?
名古屋も通過して名古屋人が発狂するのを見てみたい
325 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:37:23 ID:TyMnacrEO
通るだけ?駅作れとは言ってないの?
まあ通しとけば後々駅作れるか
京都行き関空リニアを橋元と作ればいいと昔から言っておる。東海などほうっておけ
今現在で名古屋⇔京都38分(のぞみ)
リニア駅を京都の為に設置するとして、名古屋⇔京都最寄のリニア駅⇔在来線で京都駅となる訳で・・
名古屋⇔京都最寄のリニア駅が仮に15分としてそこから京都への在来線所要時間は25分切らないと意味がない
となると田辺くらいじゃダメ。最南で大久保、丹波橋辺りじゃないとな
結論としてリニアの京都駅は要らない。名古屋で京都方面の新幹線との利便性図ればそれでおk
328 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:40:09 ID:vq64MnN10
まぁ、元々東海道新幹線も名古屋から鈴鹿山脈を貫通して奈良経由で大阪へっていう計画だったけど、当時のトンネル切削技術では岩盤の固い鈴鹿山脈貫通は難工事になるからってことで関が原ルートに変更になっただけ。
長野よりは検討の価値ありだけど、京都人もイラネって人も居るな。
普通に計画中のルートでいいんじゃないか?
誰かが書いてたみたいに、リニア大阪行き切符で
新幹線で京都までタダで行けるような特典を付ければ済む話。
奈良に停めるとかいうから、京都も調子に乗るんだ。
最初から、東名阪だけでいい。
山梨も、今回の選挙の罰で没収だ。
331 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:43:11 ID:tD3bEPNA0
新大阪駅も東京駅同様高速鉄道の巨大ターミナル駅になるのか。
東京駅
・東海道(山陽)
・東北(山形・秋田)
・上越(長野)
新大阪駅
・東海道
・山陽
・北陸
・中央
332 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:43:16 ID:4yjvQBvn0
帝のお膝元でおじゃろうが!
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l rfh_
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,.-、____ , --―‐ニ二/ ヽ
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! |
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く
ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
`ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
/:l lミミ ´ ̄`゛`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
,.-‐フ:::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
/r‐'":::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i
',\\:::::::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄、=ニ_.乂_ー-' |
\\\;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,| \  ̄ ̄`ヽ ー‐ヽ
ヽ \`ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::::::ノ ./ ./::::| |\ `ー-、〃 |
`ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー'".ノ |::::::| ヽ \ 〃 `ー-- 、_ !
なんで、東京−名古屋−大阪間を本線で、その他の田舎駅は支線というようには考えないの?
さっさと、リニアで人口の多い地域を一直線で繋げて、それから田舎の必要性を考えれば良いのに。
大阪ー京都ってきっとすっげーあっという間だろうなw
まあ、京都の気持ちは分かるけどさ。
336 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:44:51 ID:YKBLjjJm0
どうせ部落利権と絡めるつもりなんだろ?
名古屋や奈良なんかに止まるより、京都に止まった方がみんな便利じゃん。
リニア新幹線って何がしたいのかわからんわ。
大阪-東京間を速く移動さえできればあとはどうでもいいわけ?
そうだ奈良にもいこう
で稼ぐ気だろ、JR
京都から大阪じゃ500km/h出ないんじゃね
>>337 どうでもいいって、駅増やせばリニアのメリッとないじゃん。
341 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:49:10 ID:qpJHVqsP0
>>337 >大阪-東京間を速く移動さえできればあとはどうでもいいわけ?
そういう乗り物ですから
>>318 おおよそ同意
奈良線全線複線化に繋がるならリニアは奈良経由でok
現状、近鉄京都線が事故などで止まればバックアップ実質不在の環境なので
奈良線強化はJRよし、近鉄よし、地域よしの三方よしということだろう
京都なんてリニア通さなくても観光客来るだろ。
影の薄い奈良に譲ってやれよ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:51:49 ID:YKBLjjJm0
東京大阪以外の駅がそもそも要らない。
途中で降りたいなら新幹線か飛行機使えよ。
京都市民の大方は要らんと思っとるよ。
他所からのアクセスよりも市内交通の充実を望んどるよ。
新幹線があるのに、京都市内に作るとか言うやつはいないだろ
って結構いるんだなw
347 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 00:53:08 ID:jvNwnaSn0
京都と大阪と長野以外のところを通る路線にしろ。
まあ、jrのやりたいようにやればいいだろ。
外野がとやかく言うのは醜態だって事だけは長野に学んだ。
我以外すべて和菓子
名古屋嫌ってる奴は何なんだw
トヨタがあるのに停まらないはずないだろw
>>337 東京・大阪間の移動者は、年間5000万人前後もいるわけ。
その他はそれなり。
まあ、どうでもいいな。
しかし丹波橋に駅作れたら京都への速達性は微妙としても畿央のターミナルとしては発展が見込める
近鉄で奈良、JR京都へ
京阪で大阪中央〜東部、鴨川東一帯への好アクセス
さらにJR奈良線もちょっといじれば結接可能
近畿経済の底上げにはいいかもしれん
352 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:01:17 ID:NcOVW5gz0
>>337 大阪東京間を速く移動できればそれが一番いいよ
他はほんっとどうでもいい
353 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:03:15 ID:Iq6OuipR0
京都と長野の間に京長新幹線を作れば解決
もちろん京都長野両県民に課税して作る
平城山が候補地なんだからそこで良いだろ駅は
奈良と京都の境界線、駅は奈良県で出口は京都府という駅で。
在来線との乗換も便利で奈良市中心地まで3分、京都まで40分という立地、京都府はJR奈良線の複線化をするんだし、JR奈良線にリニアリレー特急を走らせれば京都も奈良も活性化、特急が悲願の城陽市も喜ぶ。
リニアを国道8号線に沿って作れば解決
357 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:04:23 ID:WUtpatw90
作ること決定したら決定したで要求グチグチなんだろうなこういう輩は
京都人だけど、通す所無いだろw
観光は、大阪スルーして京都きてくれるでおじゃろう。
>>355 リンクはれなかった。
運輸省告示第466号だ。
大丈夫、Wikipeidaにも同じ表が出てるw
360 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:08:30 ID:qhPd1Hq20
スルーでいい
駅ばっかり作ってたらリニアの意味がない
京都ルート
京都
◆ ◆
◆ ◆ ◆◆◆名古屋
◆ ◆ ◆◆亀山◆
大阪◆◆ 奈良◆◆
計画ルート ◆◆◆名古屋
◆
◆◆◆◆亀山
大阪◆◆◆◆◆奈良
362 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:13:07 ID:Uvy9lsJh0
→京都(終点)
↑
↑
大阪←奈良 ← ← 名古屋
>>331 そもそも、新大阪は東海道新幹線の建設時から
高速鉄道の巨大ターミナルになることが決まっていた。
リニアはもちろん、阪急、おおさか東&なにわ筋、
北陸新幹線が全部乗り入れて当初の計画どおりの巨大駅になる。
ちなみに、東京の高速鉄道の将来の中心駅は品川になると思う。
364 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:17:31 ID:uCg6JLpC0
長野はいらんが、京都は止まってもいいかも・・と、愛知県民の俺が言ってみる。
365 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:17:51 ID:rPw90KY80
>>184 >岐阜の利権誘導議員が無理やり通してしまったんだ。(これは有名な話だよ)
まだこんな事言ってる馬鹿がいるんだw
366 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:17:53 ID:7nkTIh9c0
>>361 地図みたけど、それおかしいだおろ
こうだろ
◆◆◆京都◆◆ ◆◆◆名古屋
大阪◆◆◆◆ ◆◆亀山◆
◆◆◆奈良◆◆
367 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:18:55 ID:qpJHVqsP0
>>361 長野ルートと京都ルートを採用したら爆笑ものだなw
木津をスレスレで通せばいいと思う
これなら京都を通ったことになるし
結局これって解決しないんだよね
コストに見合うだけの利益が生まれるかどうかだけで判断して欲しい
長野だってあんなに迂回させて、その後騒音がどうたらとか言うんだろ?
たしかに京都を通しても採算性はある
だがデメリットが大きい
京都を通すことで京都〜大阪は高速鉄道が2本も通り平行在来線がダメージを食うだけでなく、自社の東海道新幹線の利益も大幅に落ちる、自社線で潰し合い、これじゃ東海道新幹線を残す意味が無くなってしまう。
かといって東海道新幹線を廃止にすると東海道新幹線住民や山陽新幹線住民が被害を食いリニアを作れと言い出す。
こういう時は
中国のような独裁国家の方が
スムーズに事が運んでいいよなー
そもそも京都駅に新幹線のぞみを停車させる事がおかしいだろ
新大阪からたかだか38kmぐらいの距離だろ
こだまで行けこだまで
374 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:34:41 ID:yqSMPUTt0
まあ京都に関してはじっくり検討して結論だせばいいよ
諏訪は検討に値しないけどね
まだ京都はこれでもマシなエゴだね
奈良三重を通すな!とまでは言っていないし
ただ京都も通して欲しいとゴネているだけだから、工事ルート外の地域だから作った物勝ちでいける。
京都〜大阪三千里だろ?
京都へは、関空ー大阪のローカルリニアを延伸すれば良いだろう。
国土軸の幹線リニアは、大阪ー名古屋ー東京で良い。
378 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:41:33 ID:4xKYb6mu0
379 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:42:36 ID:/9k6i9i90
だから、リニアは京都-東京ルートでいいんだよ
更に京都から北に北陸新幹線を通す、西へは神戸へ直通させればいい
大阪民国へは、大阪民国が独自の資金で関空まで南下ルートを引けばいいでおじゃる
リニアで行くような都市じゃないだろ。
長野に寄って三重に寄って奈良に寄って京都にも寄るのかw
既存新幹線の方が早いだろw
別に幹線じゃなくて、支線でいいような気がする。
京阪神に一本とかリニア大阪駅に中継できる支線を走らせればいいだけじゃないかと。
リニアで作るなら新たな支線を作ればいいし、新幹線なら既にあるし。
383 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:48:29 ID:qhPd1Hq20
観光都市とはいっても、その他なんらの重要性もない
一地方都市に無理して通さなくてもいいだろ
名古屋-四日市-甲賀-宇治-新大阪-関西空港-高松-松山-大分-博多
大阪から新幹線で5分か10分くらいで着くんだから
無理してまでリニア通す利点なんて何も無いな
386 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:53:52 ID:r8Bcd73k0
なんで直接停まらなきゃいけないのかさっぱりわからん。
こいつらの頭には「乗り換え」という概念は存在しないのか。
京アニが悪い
待避線もいるから、各県一駅作るんじゃないの?
名古屋と大阪でリニアと新幹線の接続がよければ大して問題ないわけで
奈良みたいに止まらないで通過してもいいって言うならアリかもね
390 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:58:23 ID:qpJHVqsP0
>>388 ならなおの事最短ルートで走らなきゃ時間が勿体無いよね
391 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 01:59:25 ID:5YitaIML0
京都府民の性格の悪さは異常
>>386 乗換よりも直通のほうが圧倒的に利便性も需要も高い
京都府はリニアで京都と奈良の立場が逆転する事を懸念している
今は奈良へは京都から乗換えというパターンだから、奈良の観光客も中継地点の京都にも立ち寄って京都の観光客数を稼いでいる。
これが、京都へは奈良から乗換えというパターンになると、京都と奈良が逆転、京都がしている事が奈良に移るという。
京都は観光客が増えて発展した都市、これで奈良がリニアで観光客が増えて京都と奈良のレベルが並んでしまうと、政治屋さん的にはマズイよね。
リニア開通後も新幹線は残すのか
長野みたいな言い掛かりだなww
京都は新幹線と爆速在来線あるから十分だろ。
>>1 そもそもバ関西みたいな土人事地区まで線路通す必要ないだろ
大阪民国人をはじめとした基地外集団バ関西人たちが大挙して関東にやってくるんだぞ
悪夢だ
せめて静岡で止めておけ
もしくは関東行きの列車に乗る人間にはテストを受けることを義務付けさせろ
>>393 残るよ。
リニアは老朽化した東海道新幹線を作り直すためのバックアップと
混雑緩和も目的にあるからね。
397 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:06:14 ID:Yy1NOkiY0
リニアは直線が一番良いのでは。
県レベルの甘えは無視無視。
>>397 それが通れば赤字空港乱立してない
エゴまみれの都道府県は本当にじゃま
政治の力でリニアのレールはぐねぐね曲がります。
どうでもいいが、大阪のリニアはせめて天王寺ぐらいに通してくれ。
交通網が北大阪に集中しすぎで南大阪や和歌山は非常に使いにくい。
401 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:10:08 ID:Yy1NOkiY0
402 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:10:30 ID:oU7RQhlN0
う〜ん…
せいぜい、木津と奈良の境界あたりに
駅を設置するのが関の山かな
それ以上の妥協案は受け入れられないでしょ
関空国際ハブ化
リニア開通
カジノ
マリオランド
遊郭復活
これで間違いなし
>>135 東京〜大阪〜北九州〜釜山〜ソウル〜平壌ニダ。
405 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:12:10 ID:r8Bcd73k0
>>400 幹線は交通が集中しているところに通さなきゃ意味ないだろ。
新大阪でどれだけ早く新幹線に乗り換えられるかってのは重要なポイントだよ。
在来線との乗り換えを考えると、京都は京都でも「京田辺」がいいと思うんだが。
近鉄とJRを使えば、京都、奈良、大阪方面に出やすい。
407 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:12:52 ID:Yy1NOkiY0
どうでもエエ話は無視無視でいかんならどうしようもないやろ。
せめてどこの駅なんて話を遠そうとするからややこしなる。
>>405 それならせめて天王寺を通って新大阪と2駅にしてくれ。東京と大阪は2駅あってもええやろ。便利やん。
京都は市内交通を何とかしろw
N700で京都へ着いて京福乗ると同じ国の乗り物には思えんよww
駅増やすごとにスゲーエネルギーロスになるのわかってていってんのかな
長い時間かけて最高時速まで持っていくわけよ同様にブレーキも相当手前からかけなきゃ止まらない
中途半端なところに駅があったら最高時速で運用できる距離が極端に減って効率悪いんだよ
東京大阪直通でいいよほかの駅は無駄だ新幹線使えってレベル
411 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:22:51 ID:/9k6i9i90
>>408 それこそ地域エゴだろうがw
天王寺なんて、自力で関空ルート開発して通せばおk
大阪南部からは、将来的に西伸びないから、通す価値なしどすえ
412 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:24:17 ID:/U3asH7I0
少なくとも長野にはいらん
413 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:25:36 ID:Yy1NOkiY0
414 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:27:05 ID:r8Bcd73k0
>>408 新大阪に到着するのが遅くなるだろうが。
天王寺なんて地下鉄で行けよ。
京都民だけどこれは無い。
三重-大阪を通らず京都だけを通るっていうなら――リニア的には直線で結ぶことを考えたら
京都だけを通るというのは有り得ない選択肢ではないが、大阪ハブるってのは商業的観点から
取れない選択肢。山脈ブチ抜いて京都まで直線で結べてもその以西どうすんだよって事も。
417 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:31:20 ID:cuW8WfyD0
ニセ京女どす。甲府-名古屋−大坂を結ぶ線は一直線なんやし、
京都に寄りたいお人は名古屋でリニアを降りて信長様の清洲のお城、
天下分け目の合戦のあった関が原、比叡山焼き討ちのあった
琵琶湖側からの比叡山と歴史に思いを致しながら、千年の都に
入りはって、京都見物をしはった後は秀吉が光秀を討った
山崎あたりを眺めつつ大阪に入り、リニアで東京に帰りはるのが
宜しぅおすぇ。
今時京都なんてどうでもええやろ。天皇おらんし。エセ首都やし。
俺なら余裕でUSJ選ぶわwww
どっちにしろJRの売上が上がらないとリニアは作れない
420 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:34:09 ID:1ClvuhW/0
どこ通ってもええが、愛知民国だけは避けようや。
421 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:34:39 ID:r8Bcd73k0
>>416 リニアモーターカーとその辺走ってる地下鉄の区別も付かないアホは黙ってな。
天王寺ってw
素直に鶴橋って言えよw
京都民だけど京都の何がいいかわからん
じゃ妥協して難波でええわ。奈良からきて難波─新大阪なら可能やろ。
425 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:36:46 ID:CGcY6Sv10
今の新幹線の上に高架を作ってリニアを走らせればいいんだよ。
>>423 都民だけどふつうに羨ましいよ、景観管理とか徹底してて
東京代表といえば多分浅草になるだろうが微妙だよ、古き良きならもっと徹底してほしいんだよなぁ
427 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:39:07 ID:/9k6i9i90
>>416 大阪南部と京都では大阪南部の方が田舎どすえ
天王寺って、飛田新地に行くでおじゃるか?w
>>415 基本計画ルートを1から変える文句は言っていないから、京都的には、奈良から京都を経由して大阪に行ってくれと言いたいんだろうな、凄いクの字ルートになるわ。
>>426 そうなのか?俺は東京が羨ましいぞ
あらゆるものの選択肢が違いすぎるし、気候も悪いし交通の便も悪い。
>>392 奈良は速達便が停まらないから京都への乗換えに使えない。
東京から岐阜へ行くのに岐阜羽島→名鉄ルートと名古屋→東海道線とどちらが便利?
むしろリニア開業後は東京・品川・新横浜・終点京都のみ停車の便が設定され、
名古屋通過は新幹線のほうで現実になりそう。
>>427 ないわwww
京都って過疎化してるんやろ?和歌山と互角かちょい下レベル。
大体ド田舎じゃないと景観保護とか無理やしw
ID:XhufAzBW0
こういうヤツがいるから関空スレで伊丹廃止が正論って言うと
賤民と言われるんだよなー
迷惑だからやめてくれ
>>430 東海はリニアは全部各駅停車で運転するような事を言っていた気が
のぞみやひかりは通過タイプの新幹線だがリニアとは速度が違う、リニアは各駅停車でものぞみ以上に速い
東海道線と京浜東北線の併走する区間みたいな関係さ。
434 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:49:11 ID:/9k6i9i90
>>431 大阪市内を民国呼ばわりしてるのをみると、堺市民だと思うけどちょっと外に出たほうがいいどすえ
堺東? プッでおじゃるw この田舎者めが
435 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:50:25 ID:QbZdP21j0
京都なんて大阪から急行も出てるし新幹線つかえば20分だろ
いい加減何でもかんでも各駅みたいにするのやめろよ
久美浜にリニアをお願いします。
>>434 あー。田舎モンって言われて傷ついたんやなw
京都って歴史も浅い街やから、そんな無理に妙な言葉つかっちゃってw
そら天皇さんも逃げ出しはるわーw
>>433 それ、リニア開通後は東海道新幹線でのぞみを廃止して
こだまを増やすだかだけにするだか、そんな話じゃなかったか?
リニアは速達便を作るような話だったと思ったが。
>>409 嵐山電車はレトロなのがアピールポイントなんだろうが・・・
新幹線と比べてやんなや
440 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:57:13 ID:/xCyhR72O
東京と大阪をあくまで最速で結ぶ乗り物であってよそがゴチャゴチャ口を挟むことじゃない
本厚木もお願いします
442 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 02:59:26 ID:/9k6i9i90
>>437 なんだ、堺で図星かw
仁徳天皇陵しか、見るものないんだよな?
産業は包丁だっけ? 大阪名物コンビニ強盗やひったくりの時につかうんだったよな?
要らない要らない
京都府民はリニアなんて望んでねーよ
>>442 お?妙な言葉遣いは止めたでおじゃるか?www
懐石料理のパクリ京懐石www
歴史の浅い地域は大変やねぇ(^∀^)ゲラゲラ
445 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:05:22 ID:H55J7Xdd0
京都はリニアじゃなく、在来の新幹線で十分。
リニアはビジネスに特化して
新幹線は一般向けに運賃を3割くらい下げてもいいんじゃないかな?
京都に行くなら、瓦葺の新幹線で畳み席で宇治茶飲みながら行きたい
新幹線残るとリニア通す価値ってあるのか?と思うんだけども
どっちも赤字になりゃせんのかいな
近代的なものは景観壊すんじゃなかったっけ
448 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:18:12 ID:hbioKZuw0
現実的に考えれば実現可能ルートとして
東京→名古屋→大阪→京都 かな
大阪→京都間の工事費は京都が全部出すっつーことで
449 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:18:26 ID:H55J7Xdd0
リニアを東京〜名古屋〜大阪のみにして、途中の東海道新幹線乗車料金を
無料にしてもいいんじゃない?
リニアで東京〜新大阪・・・新大阪〜京都(新幹線で無料)ってな感じ
まあ、新幹線乗車料金がそのままで、リニアがそれより高いなら
リニアに乗ることも無いと思う。。。
450 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:18:40 ID:/9k6i9i90
>>444 歴史の浅いって、歴史は深さと密度だよw
難波宮? そんなの言ったら滋賀や兵庫もあんぞ
堺が歴史的に輝いたのって、自治都市だった時までで、それも信長に支配されたしなw
その後は泣かず飛ばずw まるで、ウリの歴史は半万年って言ってるのと同じやんw
451 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:20:25 ID:qjzG/Gp/0
俺京都人だけど
都合のいい事ばかり言うなボケが!!!!!!
規制規制でウンザリしてるのに都合のいい事だけ求めるなボケ!!!!!11
452 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:20:37 ID:rckEq7U90
奈良でいいじゃん。大阪から奈良って遠すぎだろ。
453 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:20:54 ID:XtR5NGp/0
>>449 無料にする必要は無いだろw
それに新幹線があるんだからグチグチ言うなと
リニアの駅なんて大阪・名古屋・東京(品川?)で良いだろ
JR東海は東京ー名古屋間のリニアが完成いたら在来の新幹線は廃止て言ってなかったか
455 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:21:33 ID:vaQ6QOHG0
京都は観光都市でもあるから難しいところだな。
海外から観光客を取り込むには必須だし。
まずは伊勢を通すべき
457 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:23:38 ID:hbioKZuw0
>>454 のぞみは廃止だけど こだまとひかりは残るよ
458 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:24:01 ID:cNrF9onVP
東京名古屋大阪福岡だけでいいじゃん
京都人だが新幹線がもうあるからいらないと思う
460 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:24:49 ID:z3BI7wN70
京都を奈良に遷都すれ
461 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:25:03 ID:vaQ6QOHG0
>>454 言ったかどうかはしらんがもうそれはないでしょ。
新幹線は在来線とリニアの中間に位置することになる。
その関連として最近新駅増設の話も具体化してる。
つか廃止したらインフラはどーなんだよwと。
>>458 大阪以西には伸びないだろうね
JR西、国、自治体、どこにも金がないから
なら在来の新幹線の幅で走れるミニ・リニアを開発すればいいのにな
国交大臣が京都なのが気になるな…
青森仙台だけで十分な東北最速新幹線の不可思議な盛岡(岩手)停車予定とかもあるし。
466 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:28:06 ID:z2HaPCiJ0
京都人だけどリニアいらねーよ
京都には外国人も日本人も魅了するものは何も無いよ。止めるだけ無駄無駄
467 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:30:00 ID:XtR5NGp/0
リニアは東京名古屋大阪間を高速移動するためのものなんだよ
利用者はその途中に用なんて無いの
地域振興とかそんなのは新幹線でやれ
468 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:30:30 ID:wrpx+0Q70
>>454 第二東海道新幹線の変わりが中央リニアだから
それはない。
469 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:31:38 ID:PeMRmj1E0
京都に駅を作るなら電車の駅が皆無な久御山町にしてあげて
470 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:31:54 ID:H55J7Xdd0
>>466 魅了するものは何もないって言っても、観光客は来る
どうせ来るなら、勘違いさせて儲けるのが京都人
そのために、あえてリニアはいらんのよ
京都に来たかったら新幹線に乗れ
472 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:36:02 ID:XtR5NGp/0
京都様は田舎同士を繋ぐ乗り物に興味なんて無いだろ
在来の新幹線の高架線の老朽化の架換のときに鈍行のリニアにすればいいだろ
何年先になるかわからないが
24号と307号の交差点あたりに駅作れば満足か?
475 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:41:53 ID:IunQbUhZ0
京都はJRも悩む所だろうな。長野は悩まないけどw
京都といえば、紳助、千原Jr、キム兄、とドギツイ奴ばかり。
477 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:46:44 ID:hzebElN00
ビジネス用だろ 京都関係ねーじゃん 後から後からさぁ、なんなの
通すならけいはんなだろうな。京都市はありえない。
479 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:49:37 ID:H55J7Xdd0
リニアの採算性はどうなの?
東海道新幹線がドル箱なのはわかるけど
無駄な駅作って新幹線の利益を食いつくようにようになってほしくない
途中の駅なんて運行後必要なら作ればいいだけ
長野は全く必要ないけどww
480 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:50:28 ID:kRFXPWNp0
奈良と京都の間につくればいいんじゃね。
上りホームを京都、下りホームを奈良の古都駅
481 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:50:30 ID:hbioKZuw0
>>475 京都に関してはJRは悩まない
新幹線に乗りたい中国からの観光客が大阪→京都に乗ってるし
もし京都がリニア欲しいなら名古屋←→京都 もしくは 大阪←→京都の線路・駅を
京都が出すって言うならJRは運行をどうするか って考えるだけ
長野とは根本的に違う話だな
482 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:52:31 ID:DlPqV0xr0
これ大阪の駅は新大阪駅なのか大阪駅なのか?
483 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:54:24 ID:hbioKZuw0
>>482 新新大阪駅は新大阪駅の地下深くに出来る予定
速度命のリニアに無駄な駅は不要。
東京-名古屋-大阪-広島-福岡で十分。
横浜や京都とかメジャーな場所は、それぞれ東京、大阪から交通網が発達しているためリニアを止める必要がない。
ダイア改編でリニアと新幹線の連絡良くして対応できるだろ。
485 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:54:53 ID:I3Zp5vaa0
リニアは飛行機でトンキンに移動できない
名古屋人の為のものなんだよ。
だから名古屋以西はどーでもいい
486 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:57:09 ID:hbioKZuw0
大阪より西はJR西の管轄だし JR西は金ないから実現は無理
487 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:57:14 ID:QSzlnhuY0
無理どすえwwwwwwwwwww
488 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:57:38 ID:WE8pPqeKP
京都なんて大阪から30分じゃねーか。
もとからリニアがあろーがなかろーが人が寄ってくるような場所なんだからゆづってやれよ。
>>74 京北町は?
>>1 京都在住だけど、リニアは通さなくていい
一番東京大阪間の早さと利便性を追求してくれ
490 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 03:58:51 ID:H55J7Xdd0
大阪より西の方もあきらめてください〜〜
491 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:00:05 ID:hyrdqBPN0
>>1 ウトロのチョン、どっかどかしたら駅造ってもええわ
>>1 おめぇ、少しは奈良の気持ちも考えてやれよ。
子ども手当 やめて、リニアにつぎ込んだ方がまし。
土建屋も喜ぶだろに。
日本よりも海外で作ればいいのに。
495 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:07:26 ID:aFXTSP3p0
ここは合理的に考えるべきで、名阪間の最短が奈良ルートなら計画通り
奈良ルートにすべきです。
496 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:09:51 ID:gx/Oj1rn0
また外野が騒ぎ出したなwww内陸部の県が口出すな!
497 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:09:57 ID:7bBiuotl0
リニア新幹線は、東京と大阪を繋ぐことが重要
京都は、大阪から支線のようなものを伸ばせばいいと思うんだよね
498 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:12:28 ID:Z/8PnI0n0
数メートル工事するだけで埋文がワサワサ出て、工事完了まで何年かかるやら。
村井の叩かれっぷりをみて学習したのかな。
ちょっと丁寧な口調。
500 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:15:32 ID:hzebElN00
>>484 イミフ
大阪より向こうとか、どっから出てきた
>>482 新幹線同士の乗り継ぎを考えたら新大阪以外あり得ない。
在来線の乗り継ぎはどちらも大差ないが、
新幹線との乗り継ぎは収益を左右しかねない死活問題。
天王寺とか主張してるアホもいるが、当然それも論外。
まだ梅田にする方がマシ。
502 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:30:44 ID:26ZhYkfo0
京都は新幹線あるからいいじゃん。
こうして見るとゴネない横浜が偉く思えてきた。
503 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:38:13 ID:hbioKZuw0
>>501 ただねぇ 大阪以西はJR西日本なんだよなぁ
リニア作るのはJR東海だからそれ以上先に延ばす計画は無し
大阪府が好条件出してきたら転ぶ可能性は大
504 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:40:54 ID:kVnA4nwv0
心配せんでもJR東海に名古屋から先を整備する金はない
505 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:41:40 ID:g9np8Z63O
意図的に過剰に競合を増やす事は法律違反
京阪間は今でも需要過多気味
整備新幹線の名目なんだから京都は通さなくてもいい扱い。
507 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:44:53 ID:vaQ6QOHG0
>>502 あくまで東京中心だからな、日本は。
重要なのは東京からどれだけ離れているか、だ。
横浜は東京-大阪の途中ではなく東京近郊だから東京から見て
高速鉄道が必須というわけでもない。
だからゴネる必要もない。
まあ東京から横浜いくのに新幹線使う奴はそういない、という話。
リニアなら尚更だろ。
仮に大阪と東京の立場が逆だったら京都はゴネないし
横浜はゴネたと思う。
508 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:44:56 ID:OQap7zxc0
まとめ
京都→(新幹線36分)→名古屋
京都→(新幹線15分)→新大阪→(リニア20分)→名古屋
京都→(奈良線特急30分)→奈良→(リニア15分)→名古屋
つまり京都からは新大阪や奈良を経由していると遅く新幹線が良い
>>508 無い物ねだりと言うのが土建屋利権主義の地方の特徴でね
合理化なんて考えていない
京都は大きい公共工事を得る事で利益を得たいと考えている
京都市は新幹線があるにも関わらず使いこなせずにいる始末、京都市交通局なんて政令都市で財政健全団体に陥った始末だし。
510 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:50:29 ID:OQap7zxc0
丹波橋あたりに作ったとすると
京都→(新幹線36分)→名古屋
京都→(特急15分)→丹波橋→(リニア15分)→名古屋
しかし丹波橋がリニアで必ず停車する駅になるわけないので
名古屋まで新幹線で行ったほうがよいかと
>>503 好条件ってどういうの?建設資金でも出すの?
とりあえず、核となるターミナルにおける新幹線との接続は前提条件。
新幹線駅の移設または枝線化は実質不可能だから、新大阪しか考えられない。
大阪府や大阪市にとっても新大阪ならタダで駅を造ってくれるんだからこれ以上無い好条件だろ。
ただでさえ財政良くないんだから莫大な金を出す余裕も無いし。
512 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 04:55:27 ID:kVnA4nwv0
京都⇔名古屋ならリニア使う必用もないでしょ
むしろ安い在来線特急走らしてくれた方が
府民は喜びそうな感じがする
京都と長野を通ったら心電図みたいになっちゃう
514 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:01:46 ID:qPzoKTT20
大阪まで真っ直ぐ通すの大変だなw
新幹線と変わらなくなるだろw
515 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:02:25 ID:kPuqAzFD0
>>13 それはない。
任天堂や京セラがリニアに合わせて移転すればいいだろうが
516 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:05:00 ID:hbioKZuw0
>東京から横浜いくのに新幹線使う奴はそういない
あまーい
新幹線使ってると新横浜から乗車して品川で降りる客って結構いる
先日は品川から乗って東京で降りたやつも見かけた
ビジネス客ってあなどれんよ
517 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:09:40 ID:fb69p27c0
世界に速さをアピールしなくちゃいけないんだから東京と大阪だけでもいいんだよ。
ぐだぐだ地元の意見を聞いているから日本は競争力を失った。
518 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:09:40 ID:EBuY0+B10
東京−名古屋−伊賀上野−木津−奈良−王寺−天王寺−大阪−京橋
もうこれでいいだろ
おおさか東線使って新大阪に抜けるルートでもいい
519 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:11:15 ID:8Jd1qpch0
ガンダムがある静岡通すのが筋だろ
520 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:12:20 ID:kVnA4nwv0
じゃあ鉄人28号がいる神戸まで延ばさんとな
停車駅は
東京―名古屋―大阪
これくらいシンプルな方がいい
あっちこっちに止まってちゃ新幹線と変わらんだろうが
522 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:13:02 ID:hbioKZuw0
>>519 ・・・・・・・・・・・・・・・
おまえリニアの開業予定いつか知ってる?
523 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:13:34 ID:/9k6i9i90
マジレスすると、リニアなんていらないだろ?
ただでさえ、東京ー大阪は2時間半なんだし、それが1時間強で行けたとしても
料金はいくらのうpまでなら納得して払えるんだ?
経費削減の世の中、会社はリニアのうp分を認めてくれんのか?w
その料金うpだけで莫大な工費掛けてする意味あんの?
ただでさえこれから人口減少していくのに・・・
その為に一般料金に跳ね返ってきたり、税金投入なんてすんなよ
東京ー筑波あたりに海外売り込みようのモデルでも作って、海外専門と考えた方がいいんじゃね?w
524 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:13:38 ID:YYWDKADp0
ビジネス客は時間優先。
一般客は料金優先。
525 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:13:54 ID:8Jd1qpch0
526 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:16:55 ID:H/nHvuGq0
リニアの通る土地の名前を長野京都と名前変えればよろしい
関空〜大阪〜京都〜長野〜仙台 の別ルートを作ればいい
528 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:17:04 ID:kVnA4nwv0
>>523 まぁ、ビジネス客としても、いつ出来るか解らんリニアに金使われるより
今の新幹線の運賃値下げしてくれた方がありがたいだろな
529 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:17:59 ID:vaQ6QOHG0
>>516 みかけた・・・ってそんな個人を注視できる程度の数だろ?全然少数だよ。
東海道線や小田急->相鉄、横浜線とかの利用者と比べたらお話にならん数。
それらはラッシュ時なんて数分に一本走ってる列車にぎゅうぎゅう詰めだ。
新幹線使う奴自体が絶対的に少ないんだからそういうサンプルは参考にならんよ。
530 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:20:50 ID:8Jd1qpch0
>>522 あ、一つ言っておくとガンダムは静岡の後全国ドサ周りする予定だが
最後は静岡に戻って恒久展示される予定
京都か奈良にあると観光に便利
>>517 そうそう。
「リニア」というあいまいな名前だから混乱するんだ。
最初から「東大特急」って名前にしとけばよかったんだよ。
列車の特性考えると東京大阪専用高速鉄道でいいだろ。
名古屋ですら停まる必要を感じない。
この特急は利便性よりも速度を優先すべきだろ。他の都市に停まる
必要なし。
京都は県に格下げでいいよ
どうせ茨城より人口少ないんだしw
>>503 好条件っていうか、大阪府が梅田か難波じゃないなら要らん。って言えばいいだけやろ。
なんで下手に出なければならないのか?
別に東京─名古屋だけでやっててくれても大阪は問題ない。
ストロー効果で吸われるリニアに金出すなんて論外すぎるw
しかも儲けは東海の独り占め。協力する理由が微塵もないwwwww
535 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:27:28 ID:YYWDKADp0
奈良県と京都府の境に駅を作ればいい。
北口が京都府で南口が奈良県。
京都にリニアは要らんだろ。
京都−新大阪間が、新快速で23分。新幹線で14分。
近過ぎ。
537 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:40:17 ID:dw1g3IDk0
最短距離の奈良ルートでいいよ。時間的にも最速なわけで、
建設費、維持管理費も当然 安くすむんだろうしね
538 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:45:11 ID:EBuY0+B10
近鉄西大寺駅にリニアを絡めてさらにカオスにしよう
539 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:45:37 ID:qQ7cUX+i0
>>1 なんで?
リニア駅まで定期便だせばいいじゃん
馬鹿なの?
リニア駅までの専用高架道路作るとか
お願いするなら京都出馬の前田に頼めばいいのに、もうしてるだろうけどw
民主党が嫌いだから今の京都も嫌い
民主党脳な奴らばかりだと思うと吐き気がする
そりゃ不祥事大好きなわけだよなw
540 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:48:53 ID:/uLMjFsG0
三河安城的な駅を三河の安城辺りに頼む
これは面倒なところのド本命がついにお出ましだなw
542 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:49:51 ID:razhofVL0
日本の中心は大阪じゃ、ええな
京都みたいなカスが出しゃばんな
スレタイ見て思った
少しは強がるとかしろよ・・・
544 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:52:46 ID:YYWDKADp0
京都駅に引き込むのは不可能なんだし
どのみち京都駅に行くには乗り換えなきゃならん
乗り換え駅が名古屋になるか他の駅になるかだけで
時間的には大差ない。
駅名に『京都』という名がほしいなら
予定地の奈良に京都の名を入れればいいだけ。
新東京国際空港は『東京』っていうくせに所在地は千葉県成田市。
東京ディズニーランドも東京じゃなくて千葉県浦安市。
545 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:56:26 ID:1Q+bTGgF0
そもそも東京みたいな中国朝鮮自治区にリニアを通す必要ないだろ
名古屋ー大阪で十分だ
京都なんて名古屋で新幹線に乗り換えたらええやないか。
547 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 05:58:12 ID:q796pHCS0
のぞみで一駅だしね
>>546 とは言え、ここは何とかごたごたやって関空までの高速鉄道ゲットを狙うのもなかなかおつなもの
>>535 その予定で奈良県は京都に気を使って平城山を駅の候補地として選んだ
環境整備課を民間委託で撤退させるから、その跡地の市の土地を活用する、市の土地だから買収の心配も無いし安いし。
立地的には東京寄り出口が奈良県で在来線乗換、大阪寄りが京都府出口となり得る。
ただ近鉄は高の原に駅を作って欲しい様だけど、高の原も京都府と奈良県の県境、近鉄はリニアが来ると高の原まで延伸させる予定だから、ただこうなるとJR西日本は分が悪い。
550 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:00:34 ID:qQ7cUX+i0
>>545 漏れもそれに一票!
南アルプス貫通や
諏訪経由で山沿い削る案など到底認められない
JR東海は潰れて欲しいと切に願ってます。
551 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:02:59 ID:x5p5QULX0
>>544 新東京国際空港・・・じじぃいつの話だ?
552 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:09:46 ID:saOeVJ2v0
むしろ、無視してくれていい。
ビジネスユースの客とは差別化を図るべきだ。
いっそのこと、皇居も京都へ移転してしまえ。
553 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:14:17 ID:eQ09m/dx0
「無理しないで」に見えた・・
京都民の癖に謙虚さがない
554 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:16:16 ID:7GqG+rNp0
555 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:20:19 ID:saOeVJ2v0
京都は頼んでまでインフラを誘致する必要など無い。
某県民のようにさもしい態度を見せるな。
リニアは不要。利便性なんてものは不要な無駄なもの増やすだけ。
便利さなんて不必要。
557 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:24:40 ID:saOeVJ2v0
>>554 行政の中心から引き離すことにこそ意味があるのだ。
丸の内周辺のビルでは、行幸のたびに通行止めや屋上の
立ち入り禁止措置が実施されている。
やはり皇室は京都の方が親和性が高い。
558 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:25:40 ID:WZOdJZ1sO
京都駅はこれ以上スペースありそうには見えないしルートもやや北っぽいし
駅作るなら宇治か城陽周辺か奈良との間付近でなら田辺ぐらいがいいかね
田辺ならルート的にもいい感じじゃね
まず京都は市内の交通問題とインフラ整備をどうにか解決させないとどんどん人口は減る一方だぞ、京都は交通と観光客の多さに殺されてるんだし、これ以上観光客増やしたらそれこそ住める環境じゃ無いぞ。
560 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:31:01 ID:saOeVJ2v0
京都は観光地であると同時に大学の街だ。
しかも、各大学の新キャンパスは市外への移転を進めてる。
南ルートで結構。新駅は市街地から離れてるほうがいい。
無視しろ
そもそも東海道新幹線も京都スルーの予定だったんだろ?
563 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:38:50 ID:qXKjnRtB0
奈良から近鉄でいけば良い。
だいたい、京都は観光地の歩道を拡幅したり
大路をシンプルにぐるっと一周する公共交通機関を
作るほうが先だ。
修学旅行にリニアは悪くない
名古屋〜大阪を京都をバイパスして造ることに意味があるからな・・・
万が一名古屋〜京都の支線ができて、なぜか名古屋〜中部空港リニアと
相互直通運転することになったら関西3空港は共倒れ確定か?
566 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:43:47 ID:saOeVJ2v0
京都南部にしろ、奈良北部にしろ、地下鉄烏丸線と接続させるべきだと思う。
京都駅で接続するべきでは無いし、市内である必要もない。
567 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:46:51 ID:EOazM0O10
開通は100年後です
リニアは通らないかわりに若狭〜京都〜奈良〜大阪〜関空と
北陸新幹線を関西縦断する形で建設。
奈良待望の関空アクセス列車にもなる。
>>28 日本の聖地は京都じゃなくて伊勢だと思うが。
570 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:48:12 ID:eN1nigvYO
これJRからすると悩ましい問題だろうな
そうだ、京都へ行こうのCMのイメージは大きい
観光客を乗せたくて京都駅通せば新幹線と被る
特に大阪−京都間は新幹線と比べて大きなメリットがない
京都−名古屋間の新幹線は死亡
新幹線の京都−米原間に北陸新幹線を通す事になるか
本来のコース上
京阪奈の学研都市を活性化させる目的もかねて学研都市近くに作ると
京都学研都市間の在来線近鉄線がどこまで速度向上できるか不明で
京都への観光客は名古屋か大阪で乗り換える事になるから使わない
駅の利用者数も不安
関西州の行政でも置かれる事になるかw
ただ、京都へ行こうのCMが使えない
駅を作らないなら作らないで時間短縮になってスッキリするけど
>>566 高の原に駅が出きれば良いよ、奈良県だけどほとんど京都府だしあの県境駅周辺は。
烏丸線自体は奈良まで近鉄と相互乗入している、高の原から相直に乗れば良いだけの話。
ただ京都府はなぜか精華町はお嫌いのようで、いつも精華町を無視する。
572 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:49:07 ID:2UORi27/0
でもこれは元々ルートが通ってないんだから
長野とは違ってゴネようが無いよなw
573 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:50:01 ID:YyEyyOzi0
朝鮮半島まで弾丸列車計画があるなら
京都を通すべきだ。
574 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:50:24 ID:xQBwEDIc0
観光という点では外すべきではないが新幹線が残るなら仕方ないだろ
そもそもどこに駅つくるのかと
新幹線でも新大阪からすぐ減速してという距離だしな
新幹線だけで十分だ
アクセスより観光地としての整備を進めるべき
パチ屋一掃とか、電線埋没とか
うっぜぇ…
みんなの利益を考えろよカス
577 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:53:26 ID:EOazM0O10
そうだ京都を干そう
578 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:53:40 ID:kxwsnPLj0
京都生まれの京都育ちだが、リニアは不要だよ。
あれは東京と大阪を直線で結ぶのが一番いい。
横浜や名古屋や京都は立ち寄る必要なし。
京都は新大阪まで、横浜は東京まで新幹線で行って乗り換えればOKだ。
名古屋はこれまでの新幹線で充分東京や大阪に早く到着できる距離だろ。
最終的には札幌〜仙台〜東京〜大阪〜広島〜福岡で充分だろう。
新幹線の名古屋京都間は線形が良いからさらなる増速が可能らしい。
京都から名古屋に新幹線で行くのと京都から大阪に新快速で行くのとで
所要時間が同じくらいになるそうだ。
京都府はいつも大阪府の意見には反対の癖に、都合の良い時だけ大阪を持ち出してくるな
関空の利便性を重視ということは恐らく、出来るかどうかほとんど妄想計画状態の関空リニアを持ち出したんだと思うけど。
わざわざリニアを持ち出す事でも無いよな、京都からは既に関空までの特急があるんだし。
582 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:56:02 ID:WZOdJZ1sO
てか大阪終点じゃなくもう少し伸ばして神戸終点にしろと
リニア関連で京都や横浜はよく名前出ても神戸はなんか忘れられがちだな
583 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 06:56:39 ID:EOazM0O10
むしろ京都人の方が積極的に
おことわりしますってんのが面白いな
東京〜京都は大阪に行って戻るより名古屋で乗り換えるほうが速くて便利で安そうだな。
>>579 広島経由は山陽新幹線と被るから鳥取島根経由だろうね。
>>582 JR東海の管轄が新大阪までだから神戸は無理だよ、大阪ですらギリギリだし。
神戸まで作るなら大阪〜神戸は西日本に頼んでくれと言われるよ、無論西日本がドル箱の神戸線と競合する自前の路線をわざわざ作るとは思えない。
>>584 長野人より京都人の方が民度が高いんだろう。
うん、この件に関してはそういう事にしておくのが吉。
>>579 N700系が時速320km運転したら名古屋〜京都は30分くらい?
私鉄で京都から奈良や大阪に行くより圧倒的に速くなるな。
589 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:03:56 ID:frvNZGMt0
リニア開業したら、今の新幹線の名古屋−新大阪間は実質京都専用になるんだから
京都新幹線に名前変えていいよ
それだけで十分だろう
590 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:06:17 ID:saOeVJ2v0
一方そのころ、大田区民は京急の快特が蒲田をスルーすることに激昂していた。
591 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:06:17 ID:fLBi4NR10
京都なんか新大阪から快速ですぐだろ
592 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:06:41 ID:lIPAzInQ0
京都に行くと大回りだしなあ。
大阪とちかすぎね?
594 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:08:44 ID:jUVCPkDV0
リニアの大阪停車駅は新大阪なの?
それなら大阪から教徒まで新幹線に乗りかえりゃいいわけだが。
595 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:08:51 ID:4M5NzMqo0
おまいら、前原が京都選出だってことを忘れてるな。
596 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:11:10 ID:NoIrA6pZ0
>>42 リニアは関空までいかないもんな。
>>44 奈良駅と京都駅の間に在来の特急欲しい。
>>49 現に災害が発生していなくても京都は避けたと思うよ。名古屋以東が東海道とは
別ルートなようにね。
>>54 米原〜大垣とかの話じゃない?
>>61 木津と高の原の間に駅作って、西口を高の原、東口を木津に接続させれば、
どっちの顔もたって無問題、ってのはどうだろう。
>>1 京都なんか通したら
遺跡発掘で工期遅れちゃうよ
>>595 大阪ルートの計画を審議する頃には大臣じゃ無くなってるわ
599 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:13:06 ID:8Jd1qpch0
>>597 それは奈良も同じだろって言うか奈良の方が適当にばらけているだけたちが悪い
600 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:14:54 ID:p62FQOSw0
奈良で近鉄に乗り換えればいいだろ。
601 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:15:08 ID:rXUlLQQmO
奈良掘ったら遺跡だらけだぞ
無難に淀川沿いで来いよ
>>596 JR以上に高性能で快適な近鉄特急があるじゃないか、奈良ー京都を35分。
大阪と東京結ぶのに奈良通した上で京都ってのはありえないだろ。
新幹線なり新快速で大阪から回ればいいだけだ。さもなきゃ、名古屋で新幹線に乗り換えればいい。
奈良、京都なんて続けて行ってたら速度が上がらんよ。
みんな、東京−大阪間しか需要が無いのが分かっているくせに。
605 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:18:26 ID:NoIrA6pZ0
>>501 淀川地下に東海道線沿いに作って、北口は新大阪、南口は大阪(梅田)に
接続。間は動く歩道だな。
>>5 現在の京都駅は、街外れでへんぴな所に造られた。
駅さえできれば
608 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:19:48 ID:GgJyaVG10
京都はモノレールで十分
高速鉄道なんか作っても景観損なうだけだよ
609 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:21:56 ID:pT4nQUg50
京都に一駅作るって言っても
大阪に近過ぎるでしょw
観光に行く人も旅情を感じつつまた〜りと
新幹線それもこだまぐらいのペースで駅弁食べながら
行けるほうが楽しいし
610 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:23:47 ID:u0Q0xJAJ0
京都市内に迂回するのは無理。
木津あたりに駅を作るぐらいなら、大阪の駅を新大阪にして、東京-(リニア)-新大阪-(新幹線)-京都 のほうが明らかに早い。
東寺と新幹線のコラボこそ京都の美
612 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:25:01 ID:EBuY0+B10
そもそも経済効果なんてあるのかよ
近くに駅できるらしいが建設費は地元持ち
利用率の予測も微妙じゃあ反対したくなる
地元政治家が勝手に話進めてるのがむかつく
京都御所の地下に作って皇室専用駅ならいいんじゃね
東京から、名古屋、大阪、福岡までの直線のリニアと
京都から名古屋・大阪に繋がるリニアのニ種類作ればいいんだよ
奈良が相手なんだから京都は少し手を抜いてやれよ
いまのところフルボッコ状態で奈良は死にそうだよ
>>609 そもそも新幹線も当初京都は通らず奈良方面通る予定だったんだっけ?
京都なんて黙ってても観光客がくるだろうに
全幹法に基づいた基本計画で、当初から奈良市付近を通るとされてきたのをひっくり返そうってか。
京都の経済界は以前から「京都通せ」って言ってるみたいだけど、既存の新幹線ともろにかぶるしなぁ。
>>617 鈴鹿山脈ぶち抜いて名古屋から大阪まで一直線に結ぶ計画
京都を仮に通した場合
路線図はどうなるんだ、無理やり直線にした場合
名古屋あたりから京都に向けて上がるのか?
リニア建設に市の税金使われるくらいなら敦賀〜京都駅の北陸新幹線に使うほうがマシ。
リニアに乗りたければ名古屋乗り換えで十分。
京都市内に通らなきゃ意味が無い。
京都市内にはそんな土地が無い。
よって京都は通さなくて良い。
624 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:38:32 ID:NoIrA6pZ0
>>612 地下ね。新幹線は16両編成で800mぐらいだけど、リニアってどれくらい
の長さあるんだろ。
新大阪-梅田が直線距離で3000mぐらいだから、先頭車と最後尾から
階段/エスカレーターで地上に出るとして、それぞれの歩道は全長1000m
ぐらいでいける(動く歩道上を歩けば4〜5分間)となれば無茶ではない
かと思うんだけど。
625 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:39:42 ID:JOgJRQm/0
京都は工事の前に遺構調査からはいるからすげーおそいんだよ。
まず一本作ってそこから広げろよ
確かに、奈良にリニアの駅作ってどうすんの?とは思う。
奈良に行ったことあるなら分かるよね?
奈良を簡単に説明すると、栃木や茨城の田んぼの真ん中にリニア駅を設置するようなもん。
627 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:41:11 ID:TO3OPJxu0
>>626 東京と大阪を直結するためのものだから経由地はどうでもいいの
地図見ると、なぜ新幹線新大阪駅付近を阪急京都線に沿わせな
かったのか残念だな。
>>626 奈良は、関東からなら京都/奈良のセットで中学修学旅行のメッカ。
一般旅行ツアーだと京都の半分ぐらいしかパンフレットないけど、
茨城と一緒にしてはいけない。栃木はまあ日光・那須があるから
まだマシだけど。
629 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:45:44 ID:eN1nigvYO
>>628 というかJR(旧国鉄時代から)は私鉄との接続性を意図的に悪く駅を建設するよね。
…あれは私鉄や地域住民への嫌がらせなんだろうか?
631 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:58:39 ID:S2BwVdKJ0 BE:1439147467-2BP(1113)
まあ京都の景観問題なんてあの
京 都 タ ワ ー
を作った時点で無意味だわ
>>619 全幹法をひっくり返した例なんて無いしな
ひっくり返せる物なら和歌山も滋賀も兵庫も黙って無いよ。
>>13 その傲慢な勘違い、傍からみると超滑稽だから早く治した方がいいよ
そもそも新幹線も本来の計画じゃ京都は通らなかった。
鈴鹿トンネルを作る時間がなくてもやむなく京都を通ったのが実情。
京都起点でシルクロードリニアを作ればいい
637 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:18:27 ID:s5Ab3WDl0
638 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:19:18 ID:VbT1l6760
じゃあさ、諏訪と京都で直接対決させようぜ
まぁ長野に作る位なら京都だよなぁ
多分スルーされるだろうが
大阪通さなきゃいいだろ
日本人なら誰だって大阪民国みたいなゴミ地域には近づきたくないんだから
本当は関西自体近づきたくもないがな
A案
◆京都
◆ ◆ ◆◆名古屋
大阪◆ ◆ ◆◆亀山
◆奈良◆
B案
◆◆名古屋
大阪◆ ◆◆亀山
◆◆奈良◆
C案
◆京都◆◆◆◆◆
◆ ◆◆名古屋
大阪◆
D案
◆京都
◆ ◆ ◆◆名古屋
大阪◆ ◆◆亀山
◆◆奈良◆
A案は基本計画に京都経由を追加
B案は全幹法に基づく基本ルート
C案は東海道新幹線とモロ被り
D案は亀山で京都支線の分岐
642 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:27:13 ID:hbioKZuw0
京都が大阪に金出して関空→大阪→京都 のリニア実現する方が現実的
高山市↓
/ .`'''''ー-./ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ! .,, ‐"゛
l゙ | ,ノ ◆←諏訪市 .ヽィ‐'゛ こ、これは乙じゃなくて
ヽ l ,/ ◆ ..-^'---- ミ__ リニア設置予定ルートなんだから
_.ヽ _.. ノ '!伊那市→◆ / ヽi―-...._、 変な勘違いしないでよねっ!
/ `'′_,ノ ゙̄'''" ヽ ◆ { \ `''''''''''''''' ̄!
__, -'" ,ノ .!、 l , ◆ ,,| /ヽ. '、
.l. / ゙'" l | ◆ / '''-,l゛ `''-
´""<′ l ., ◆ . / ...... く..、 i
! ( _,_ / ◆飯田市 /゛ ゙''、 │ _......、 !'゛
| .`'./ 名古屋市◆ ゙̄7゛ ◆'''゙ _. | _../゛ │ ./ .!
| .‐'l ◆ | ◆ / ,ノ !/゛ .゙'" ゛
/ / / ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ / .l゙ (
. ! |./.l....,,....、 .,,./ ,/ .! ,ノ
/ ヽノ ___ ノ ゙l'''t , ! ゝ /
( く.... ―‐'" ´  ̄`''ー''''‐....ノ ゝ‐'゛
644 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:32:52 ID:ofOpjs85P
無視も何も、京都通した所で木津川とか田辺の度田舎にしか通らないだろ。
まだ奈良市通る方が近畿地方の誰にとっても便利だっての
645 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:34:31 ID:TO3OPJxu0
>>630 街中に鉄道敷くほうがどうにかしてるんだよ
別に大阪から乗り換えりゃ行けるんだし、無理やりリニア通す必要なくね?
いよいよ京都駅の近くに住んでるあの方々が出てきたか・・・
京都を無視しているんじゃなくて、京都の存在に気付いてないだけだろう
京都が言うのはわかる。長野は言うな
長野がごねてしまい申し訳ありません。
651 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:47:02 ID:EBuY0+B10
すべての新幹線が停まり、東京から2時間30分で行ける。
飛行機で来る外国人を含めた観光客のために関空特急がある。
大阪、神戸、奈良に一本で行ける。
京都はこれ以上を望むのか?
所詮ただの観光地だろ?
652 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:48:41 ID:9vCLzS6v0
東九条のややこしい連中がしゃしゃり出てくるだけだから無視していいよ
>>641 どうかんがえてもB案しかないな
東海道新幹線は2つもいらない
京都なんて新大阪から新快速で行けばいいし
>>605 >>624 アホ過ぎて話にならん。
梅田ありきで考えるからそんな発想が生まれるんだろうな。
新大阪で在来線に乗り換える方が遥かにマシ。
>>628 新大阪連絡線なる路線の計画ならあるけどね。
阪急としては是非とも建設したいところだと思う。
>>651 昔から言うだろ、田舎モンに便利な物を与えすぎると物欲が増して質が悪いて
656 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:52:11 ID:xeKhfGWK0
京都の人は大阪から乗ればエエやん
京都の人は名古屋から乗ればエエがな
京都民は馬鹿
大阪まで京都行きの普通に乗ればいいだろ
しなので、26分ぐらいで着く
659 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:55:34 ID:EBuY0+B10
京都は鎖国すればいいと思うよ
660 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:57:03 ID:qsXLaZWe0
直線で速度を出すことが重要なのに
わざわざ京都へ道を曲げるだけのメリットがリニアにあるのかね?
>>656 >>657 東京〜京都の移動なら遠回りで時間も運賃料金も高い大阪より
名古屋乗換えが使われるだろうな。
662 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:57:37 ID:1lRJGHRK0
名古屋→大阪
この間に駅は要らない。
1つもいらない。
群馬の前橋←→東京にリニアを敷いてくれ
ネズミにパンをあげると次はチーズを要求する
降りて新幹線に乗り換えろよ
なんでこう利権にたかるクズばっかりかね。
京都って古都をアピるくせに、妙に近代化したがるよなww
ついに三山木がターミナルになる日がきたのか…
大阪京都奈良の距離感がよくわからない
関東あたりで例えてくれ
東京横浜大宮くらいの感じ?
670 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:04:53 ID:fLBi4NR10
京都大阪神戸で東京横浜神戸ぐらいだろ
新快速があるぶん大阪の方が早い
671 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:06:56 ID:EBuY0+B10
おっと、滋賀作叩きはここまでだ。
京都にいく新快速を奈良からも出せば済むんじゃないの?
あるいは近鉄の駅の横に駅作って京都まで運ぶか。
京都に中央リニア無理。
最初から新幹線使うか名古屋で乗り換えて京都に向かう。
京都ともあろうもんが、糞長野と同じようにごねたらあかんやろ。
676 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:12:55 ID:hhQzpxS70
京都駅より南は京都じゃないどすえ〜
677 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:14:21 ID:EBuY0+B10
京都ってチョンだな。やっぱり天皇はチョンだったんだ。
>>668 感覚的に新幹線で20分掛からないぐらいの距離感。
>>668 県庁を基準にすると
大阪―京都 43.0キロ
京都―奈良 38.0キロ
奈良―大阪 28.7キロ
滋賀―京都 10.5キロ
大阪―兵庫 30.9キロ
三重―奈良 62.1キロ
三重―愛知 61.8キロ
だから東京、名古屋、大阪を1分でも速く移動する為の物だと解れよ。
特に長野。長野に行く為の物じゃないんだよ。
京都と長野で直通リニアをひいてはどうか?
観光地同士なんだから東京─大阪に匹敵する客数が見込めるに違いない。
平城山とか高の原とか言ってるけど、こんなん中心地に停めないと地元民ですら乗らない微妙駅になるだろ。新神戸やら岐阜羽島みたいな。
昔王寺にいたけど、もし平城山なら本数次第で新大阪から乗る。
まあ奈良駅周辺は土地ないわ遺跡出るわで学研都市の玄関口的な意味合いもあるし平城山周辺になるんだろうけど。
687 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:34:10 ID:sPlnSgkO0
奈良の真下だと遺跡が出て工事しづらいだろうし、京都寄りにすることは
あるのかな?
688 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:34:45 ID:XyLz7Whz0
四条河原町を通しちゃえよ。
東京からの日帰り観光客がワンサカ来るぞ。
689 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:35:13 ID:k8xyNfxc0
駅は作ってやればいいだろ。
営業しない駅を。
非常時の脱出口としてそういうのは必要なわけだし。
もちろん営業はしない。在来線や新幹線との接続もない。
俺は京都市民だが、京都駅に隣接するなら賛成する
しかし木津とか南の方を通すなら
あえて京都府である意味が無い
(そんな所は京都府であって京都ではない)
感覚的には奈良を通るのとそうは変わらない
なので京都駅を通すように要求する
Wikipediaで政令指定都市を見たが、ほぼきれいな直線で点在してるな。
これ見れば、ベストルートがどうなるのかは一目瞭然じゃね?
京都の言うことはまだ分かるが、長野は論外だろw
とは言っても東京、名古屋、大阪以外の駅には1日2回も止まれば十分。
元々はこの3箇所を結ぶのがリニアの意義なんだから、
その他の駅はその程度の扱いになるのは当然。
>>687 奈良線の京都〜奈良のど真ん中にするなんてあるかもよ。近鉄とか既存の沿線沿いに作ると
用地買収やら騒音問題やらいろいろあるからな。
693 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:51:26 ID:LRWwxXmZ0
京都は重要ですよ、多少曲がっても京都は通すべきです、
京都御所もあるし。
名古屋から新大阪まで直線で行くとなると
三重北部をかすめて滋賀南部、京都中心部と結んだ方が
直線ルートに近くなるのではないだろうか
京都は通す意義はあるがもう京都駅にスペースないだろ
京都駅外して南の方を通すなら奈良でも変わらん
696 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:57:12 ID:A229A2uz0
>>692 地下駅の予定だから騒音とか関係無いっしょ
多分通すのは山城地域だからそんなに宅地造成は進んでないし
用地買収もそう難しく無さそう。
とりあえず、一番喜んでるのはどう転んでも
リニア駅と接続できるであろう近鉄だろうなw
>>690 大阪に行ってから乗るという選択肢はないのかよ?
698 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:00:26 ID:LRWwxXmZ0
大阪に通さなくても
京都から神戸に接続すればいい
遺跡気にしてる人多いけど
大深度地下だから遺跡は関係無い、遺跡はもっと浅い場所にある
700 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:01:57 ID:OsjbAPCeP
京都は必要でしょう
京都は奈良より集客力があるから営業的にも有利だろうけど
それでも外すのなら何か根本的に不可能な理由があるのかな?
702 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:05:59 ID:wGjCP7ZL0
そんなことより京都駅を作りなおせよ
誰があんなデザイン考えたんだ
703 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:06:10 ID:kgXc7lHQ0
少し北にずらして、木津付近に京奈良(キョラナ)駅で無問題
704 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:06:31 ID:aOP1j1dl0
将来は奈良と京都の境(高の原あたり)に、関西州の州都を建造する予定でしょ。
だからあの辺にリニアの駅があると丁度よい。そこまで見据えてのことだよ。
京都あたりから減速開始して大阪到着じゃないの
いっそのこと京都と滋賀と奈良は合併しちゃうってのはどうだろう?
合併すれば滋賀と奈良県民は未海の地ではなくなるし新幹線駅問題も解消する
707 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:08:49 ID:wtthZ/Zh0
京都通らないんだ、こういうのは必死になったほうがいいよ
交通の旧道とか30年もしたら明らかに寂れるから
でも現実的には奈良方面にして、人の流れが変わるのも見てみたいかも
708 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:10:16 ID:oFLRFJyv0
今の京都は在日天国に成り下がってしまった。
>>701 全幹法をクリア出来ない、同じ都市間高速路線は1府県1路線という規定がある、京都の場合は京都―大阪で東海道新幹線と丸被り。
基本計画の見直しで時間が掛かり工事が数年遅れる、見直しても必ずしも許可が下りるとは限らない。
エゴを通すと周辺に波及する。
需要に合わない過剰に競合する路線を作ると違法になるなど。
無視で良いでしょ。新幹線があるんだし、新快速やらなんやらと充実してんだし。
711 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:11:06 ID:OsjbAPCeP
外国人が京都に行く時リニアがないと困るよね
712 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:11:15 ID:VFWcQpiW0
鹿の時代がくるの?
>>701 大阪までできるだけ直線でルート敷きたいからじゃない?
仮に京都通すなら三重県あたりから路線計画直さないと
いけないし、滋賀県も絡んでくる。奈良は修正となると反発
するだろうし。自分は妥協案として奈良と京都のJR線の真ん中
あたりのところに駅ができるのではと考えてる。奈良に駅
設置するにも近鉄沿線沿いは敷設する土地がなさそうだし。
714 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:11:56 ID:Zw3Ova/60
長野の次は京都か…
Bがいっぱいいるところってはどこも似たような民度なのな('A`)
>>709 東京、長野、岐阜、愛知、大阪もダブっているんだが・・・
716 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:12:19 ID:LRWwxXmZ0
外国に日本をセールスするとき
東京から短時間で京都を観光できると
セールスすれば爆発的に観光収入を
得られます
2ちゃんって地域対立激しいよな
工作員の思惑通りじゃん
日本人って馬鹿?
718 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:13:35 ID:A229A2uz0
>>711 そこで近鉄ですよ。
俺は京都駅の近所に住んでるけど
別にリニア駅は木津の辺りで良いと思うけどな。
京都〜奈良なら15分毎で特急をバカスカ走らせてるから
全然困る事はないぞ。
そんなことより市内の自転車走行禁止の道路を無くした方が良い。
720 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:14:49 ID:szsmbnQV0
>>365 寂れたビジネスホテルと田んぼしかない
岐阜羽島駅に降り立って銅像拝んでこいやw
721 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:15:40 ID:NfWRkNtp0
京都−長野独自でリニア作っちゃえ
722 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:15:47 ID:zKNBngjA0
京都を通すには豪雪の滋賀を通らないと難しいから無理だろ。
三重から直角に曲がるように奈良通して京都なら行けるかもしれないけど。
723 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:16:29 ID:6eOLy9KJ0
京都なんていらないよ、新幹線で十分。
何でもほしいマミちゃんみたくて見苦しいぞ。
>関西空港へのアクセスなどを考えた場合
京都からは余計遠いだろw
まっすぐ奈良通過で大阪でおk
そっから在来線に乗り換えて、新快速で30分
これで
725 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:17:12 ID:LRWwxXmZ0
>>722 その程度の些細なことは京都と奈良が合併すれば解決するよ
文化財も独占できてメリットが有ると思うが
京都って大阪の通勤圏内だろうが
728 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:17:32 ID:wtthZ/Zh0
東京−名古屋はいろんなルート案が出てるみたいだけど
名古屋−大阪はもう決定してるようなものなのかな
729 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:17:50 ID:eSef/VFk0
はじめから奈良と京都の府県境付近を通る予定なんだからそれで満足しろよ、
新幹線もない和歌山の気持ちも考えろよ!
>>687 遺跡のことを考えると奈良・南京都はオールアウトになって、
やはりリニアは東京−名古屋のみになっちゃう。
731 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/07/17(土) 10:18:13 ID:LqEd8WQj0
長野ですらあそこまでごねたからなぁ・・・
プロ京都民が本気でごねたらこれは厄介なことになりそうだ
>>728 地勢的に通せるルートは限定されているからね
733 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:19:01 ID:WEOk39vx0
で、またまとまる直前になって焦って意見出すんだろうね。どっかがw
>>731 だから名古屋以西はフィックス状態
関西人が話しに応じる気になるまで放置プレイだ
735 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:19:30 ID:bOepd9b10
長野と京都なんて焼き払われればいいのに。
736 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:20:01 ID:OsjbAPCeP
滋賀と京都に通せばいいのに
まず、奈良線を全部複線にしろよ。
自分的には観光地としては京都よりも奈良のほうが好き
・観光地として社寺仏閣ともにケバ過ぎる(京都)
・交通渋滞が酷くて移動に大変(京都)
ってのがあるから田舎の感じが残ってノンビリしてる
感じの奈良のほうが
奈良県の4分の3は村
742 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:22:25 ID:zKNBngjA0
>>736 関が原も鈴鹿も冬は山越えできなくて止まりまくるぞ
東京から名古屋を経て大阪までを最短で繋ぐことや、
東海道新幹線のバイパスとしての役割を果たすことが大事なのであって、
奈良と京都を比較してどちらがリニアが通るべき重要な町か、という議論は本義ではないよね。
(話が盛り上がるとは思うけど。)
仮にこの2都市間に何か大きな差があったとしても、大阪・名古屋クラスでない以上
その差がルート決定に与える影響はかなり限定的だと思う。
というか現時点では奈良を通ると明文化されてるわけで、長野よりキツイことを
しようとしてるな京都は。
744 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:22:52 ID:XyLz7Whz0
京都人だけど、大阪まで新快速で30分弱なんだからリニアなんて要らんよ。
阪急なら390円で西院―梅田間40分だぞ。
こういう中華思想的な所はよろしくない。
746 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:23:40 ID:OsjbAPCeP
>>742 伊賀も山だらけだしトンネル掘れば一緒でしょ
>>742 となると鈴鹿山脈をトンネル貫通させるしかないんじゃない?
>>741 ああいうのはひこにゃん以外は亜流だもん。
>>624 >新幹線は16両編成で800mぐらいだけど、
約400m(1両25m*16)でつ
大阪=終点だから余裕
奈良=基本計画の重要経由地点だから余裕
京都=基本計画に無いから不利、ほぼ絶望的
滋賀=新幹線新駅でモメテ白紙にしてまだ金銭的な賠償の決着が着いておらず絶望的
和歌山=おら関係ねーだ
兵庫=延伸してくれよ
>>744 ピラミッドに行くのに新幹線は無いんですけど
奈良でいいだろ
京都に二つも高速鉄道の駅はいらない
大体京都を通るために無理して、そのせいでいつも雪で遅れてるじゃないか。誰のせいだと思ってるんだよ
>>739 俺は京都人だが、観光の風情を楽しむなら断然奈良の方がいいと思う。
が・・・渋滞に関しちゃ奈良の方がよっぽど酷いぞ。
奈良は道が狭い上に観光地への経路が限定されるし局地的には京都より酷い事になる。
京都はいくらでも逃げ道があるから経路とクルマ止める場所さえ考えたらさして問題無い。
>>746 亀山から新名神高速沿いのルートなんかどう?
そしてそのまま城陽のあたりに出てその周辺で駅
つくれば?京都駅なんかにもってこられるとただでさえ
駅周辺が渋滞してるからやっかいなことに
>>745 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
京都市が木津までこいや
756 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:26:56 ID:QrMDnfla0
また一番タチの悪い地域が出てきましたな
ある意味長野よりネチネチと厳しいぞ
京都人の性格の悪さはガチ!
>>756 土木仕事が欲しい京都の土建屋がゴネでいるんだろう
京都人の言う京都通せってのは京都市街を通せってことだろ
となると琵琶湖ルートしか可能性はなくなるが
滋賀県が新駅問題でJR東海に中指立てちゃったから無理です
京土人が現れた
760 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:29:10 ID:RUy0KfVK0
奈良はその気になれば平城宮再建できるし東大寺の塔も再建するそうだし
将来的には京都以上の観光名所になるポテンシャルはある。
761 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:29:42 ID:OsjbAPCeP
福岡−広島−神戸−大阪−名古屋−東京−仙台−札幌
最終的にはこれがいいね
>>752 自分、大学の関係で京都に6年いたけど京都の交通渋滞には辟易したぞ。
・市バスが100メートルごとの停留所に止まる
・主要通がいまでも片側1車線
・道が狭いから追い越しできずバスが止まると必然渋滞の原因に
・表示板には「まもなく来ます」と出てもバスがなかなか来ない
・河原町のバスの停留所は慣れないと不便
・京都駅いくまでヘタすりゃ1時間バスでかかる(途中から阪急使いだした)
って経験したけど京都ほど酷いのは東京でもみなかった。
763 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:30:53 ID:LRWwxXmZ0
京都がないとか日本人として寂しい感じがするわ
前橋が居る限り京都に停まらない事にはならんだろ。
765 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:31:20 ID:ZFfgvsdOO
でもさ、長野よりは断然通す意味がある。
>>762 その京都よりも道が狭くて渋滞が激しいのが奈良
>>409 おまえもしかして都電もディスってるのかよ
開業するの35年も先だろ
その頃には京都の観光地なんかテロリストに爆破されて全部無くなってんじゃね?
769 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:34:08 ID:OsjbAPCeP
>>768 その35年ものあいだに
楽しみがあるのと無いのとでは
大違いでしょう
>>702 あれでもデザインコンペの中では一番「高さが低い建物」を選んだそうな
まあ「平成の羅生門」と言うのがテーマらしいが
いや長野より酷いだろ
新幹線との違いなくなる
>>760 奈良は財政力の問題だけだな
リニア大阪ルートの建設時期までに奈良は二つの大型事業があるし
近鉄の平城宮跡路線の地下化完成、京奈和の完成、そこにリニアが入ると約7000億円の費用が必要に。
京都の地下鉄は9000億だが、3000億返済した時点で交通局が破綻した。
>>766 それほど酷いとは感じないぞ?奈良は。京都の渋滞に
慣れてるせいもあるかもしれんけど
>>762 まあバスがどうしようも無いのは同意・・・
河原町だと烏丸まで歩いて地下鉄使った方がいい事多いしね。
>>773 観光地近辺に自家用車で行くとよく分かるよ。完全にハマるから。
そこ以外はまあまあ走りやすいんだけど。
そういや奈良って高速道路の整備率全国ワースト1だったような・・・
777 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:41:49 ID:bjjmcqah0
京都在住だけど、マジいらん。
おとなしく現行案でいけ。
長野の場合はJR東海による南アルプスのトンネル試掘工事にストップをかけたことがあって、
実際に権力を行使されて最悪なことになりかねない状況だったから叩かれたわけで
今回の京都のはメインが関空とのアクセスを強化して欲しい(時短)と、そして
オマケでリニアの話が出たけど本人たちも本気で言ってるわけじゃないでしょう。
仮に京都通っても各停しか止まらないだろ、リニアの目的上
ぶっちゃけ要らない、名古屋で新幹線乗り換えで十分
780 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:43:10 ID:k8xyNfxc0
>>775 奈良は国庫依存率がすごいことで有名。
だからあんなゴムタイな公務員天国が可能になった。
今計算してみたら、大阪-奈良ってリニアにするとわずか5分。
つまりはこの5分のために、ほがか低速化されるのならやはり中間営業駅は不要と思えてくる。
781 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:43:35 ID:LRWwxXmZ0
各駅しか停まらないとか関係ないよね
都市のメンツの問題でしょう
>>774 酷い時は四条烏丸から四条河原町のわずかな距離でさえバスで
移動するととんでもな時間がかかること。あれなら歩いたほうが早いという
場合も。。。だから自分、住んで2年目から市内は自転車移動に変えた。
歩道狭いから速度出せないとは言え正直自転車のほうが早い。それに
バス代の一回220円(当時)も馬鹿馬鹿しかった。
>>775 なるほど。こんど車で試しにいってみる。
783 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:46:02 ID:np6NvxhcO
新快速とやらで、ビューンとひとっ走りすればいいんでしょ?
リニアは素通りでいいよ
784 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:46:18 ID:bOepd9b10
大阪と京都と長野と名古屋の4県は日本に不要。
785 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:46:27 ID:hUGRQXPU0
リニアの駅は京都府の木津にできるのか。
結局、東京-大阪間の時間は新幹線と同じになったとさ
関西の長野県だな。
奈良は奈良県内に駅を作って欲しいから、京都と奈良の中間に駅を作る事なんて妥協しないよ、よくて府県境まで、駅の住所は奈良県で。
東海自体も奈良県内の駅はかなり奈良県に入り込んだ場所を想定しているようだし、府県境は考えていない様子、奈良市生駒市天理市郡山市の隣接する中心に駅を置きたいとか言ってるようだから、西ノ京辺りと思う。
789 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:49:47 ID:k8xyNfxc0
当面は新幹線がなくなるわけでもない。
791 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:51:39 ID:bOepd9b10
>>790 それ以外のゴネない県を通せばいいだけだろ。
>>774 四条河原町―四条烏丸間はバス使うまでもないな。
地下通路を使うと速く安全で便利なんだけど、知名度が低いからなのか利用者は少ない。
汚らしいからってのもあるかもしれないけど。
>>791 どんな心電図リニアだよ
東京―神奈川―山梨―静岡―愛知―岐阜―三重―奈良―和歌山
京都のことだ。
リニア云々は建前で本音は別の所にあるのだろうな。
そんなにリニアが欲しいなら、京都がリニアの線路脇にでも
移転すりゃいいんじゃねーの?
で、毎日リニアに無視されつつ通過していくのを眺めてればよろし。
京都を通したら、損するのは大阪。
リニアがあれば、東京から日帰りで京都観光ができる。
また、企業が大阪に支社を置く必要も無くなる。
泊まっても1泊くらい。
海外の観光客にとっては、東京を拠点にあちこち観光できるようになるけど、大阪はあらゆる意味で1地方都市に転落する。
もう既に大阪は1地方都市だ、という突っ込みは無視する。
797 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:58:28 ID:DHLIuTyG0
京都が長野化してるのか
よくばるなよ
名古屋大阪で新幹線乗り換えで十分じゃん
大体古都で売り出したいなら交通が不便気味のがいいんだよ
>>18 京都人は山城以外、丹波、丹後、若狭は京都じゃないんだってさ。京都には海はない
先の大戦(普通は太平洋戦争)京都人は応仁の乱だと
若狭は本当に京都じゃないだろ馬鹿。
リニアのメインは名古屋ー東京間のビジネス利用でしょ。
飛行機移動が微妙な地域の需要を一手に担うと。
観光程度なら新幹線の方が知名度と情緒があっていい。
801 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:01:52 ID:x9dot6cw0
もう抹茶味はうんざり
>>792 自分としては区画整理で道を拡張できないんなら、市電の復活&市内への
車両乗り入れ制限でもかけて渋滞緩和でも考えないとダメだと思う>京都
空襲されなかったのはメリットばかりでなくデメリットも多かった。
803 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:05:42 ID:GjpW3hrU0
八つ橋も生八つ橋もイラン。
>>800 名古屋ですら、今の所用時間で十分だよ。
乗って40分程度で下車なんて、落ち着かないことこの上ない。
今は、名古屋辺りまで出張とか言われたら、ちょっと嬉しいけど、
こんな慌ただしい出張は嫌だ。疲れが倍加しそう。景色もほとんど拝めなさそうだし。
今の新幹線の耐用年数が限界なのと、地震に備えてもう一本動線の確保するのが
狙いなんじゃないの。
806 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:09:21 ID:s5Ab3WDl0
名古屋から新大阪まで一直線なら、城陽、田辺あたりの京都府域を通過っていうのがね。
つまり、東京〜名古屋Cルートにあたるのはこのルート。
個人的には、
リニアは奈良三重ルート
そして関空〜北陸にかけては、既存線の魔強化で狭軌で200キロで飛ばして欲しい。
つまり北陸新幹線も要らない。
>>804 東京行く時、名古屋からさらにあと1時間半もあるとげんなりするから飛行機使ってる。
名古屋までの1〜2時間はちょうどうとうと寝ててあっという間という感じがあるけど
>>807 フリーゲージトレインやればいいんじゃないの?すでに実用段階になってるんだし
810 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/07/17(土) 11:14:15 ID:LqEd8WQj0
ああ・・そうだよ
リニアの止まるところに京都そのものが遷都したら??
京都通すなら、用地完全無償提供と、京都府の住民の完全意思統一が前提じゃない?
わざわざ京都周りと言う遠回りするんだし、東海としてはメリットがない限り動かないよ。
まして、京都に通してゴネ得をえようなんて下心なんて持ってる奴がいたら、土俵にすら
上がってもらえないな。そういうのは長野で散々懲りている。
>>808 品川〜名古屋の、現状の1時間半弱って、ちょうどいい感じなんだよ。
乗って、新横浜の停車で騒々しいのが済んだところで、さて弁当でも喰うか、と。
食べ終わった頃、運がよけりゃ、ちょうど富士山も見える。
で、あとは30分くらい、ゆったりくつろいでれば到着。ちょっと考え事したりするのに
いい間。
乗って40分で降りるとなると、こうはいかない。
>>791 愛知はあかんのやろ?
だったら裏日本経由しかあらへん。
リニアそのものが要らない
新幹線で十分
東京と名古屋を結ぶことがリニアの目的なのに、
京都は名古屋で乗り換えろよ。
在来線で大阪からでも30分程度だろ?
関西は収益的にも無視していいだろ。
816 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:17:37 ID:aOP1j1dl0
大阪から名古屋行く時は近鉄特急使ってる。2時間半弱かかるけど。
リニアできても変わらないと思う。
>>812 着いてから短縮された時間でご飯食べたらいいだろw
駅弁より駅降りてきしめんとか味噌カツ食べた方がいいな
>>817 まぁそれは好みの問題だろ。
駅弁好きなんだよ俺は。
名古屋みたいな糞田舎こそ通過すべき。
あいつら車内でみゃあみゃあうるせえんだよ。
820 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:22:22 ID:f9JXWMIU0
>>1 京都人だけど新幹線があるからリニアは要らない。
奈良県が発展した方が観光都市京都としてメリットもあるしね。
リニアがいらないって言ってる奴は、自分が頭悪いですって主張してるのか、
東海の事業の妨害したい奴?
現時点で一企業単独のプランなんだから、お前には関係ないだろう、と。
味噌には何の用もない
823 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:26:01 ID:aOP1j1dl0
奈良に早くまともなシティホテルが欲しい。日航奈良ぐらいしか無いけどしょぼすぎ。
京都はホテルそこそこあるけど、観光客&国際会合が多すぎて需要に追い付いてない。
結果、宿泊費に比べて設備やサービスが悪い。
泊まるなら大阪だな。リッツカールトンとか帝国ホテルとかあるし。
824 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:26:11 ID:xxZgPsjD0
京都ってwwwそんな遠いところまで届くわけ無いじゃんwwww
まあ、今の実験線を甲府と八王子までのばしたら財政難で終了でしょ。
京都ならリニアなんて最新技術使わんでも
枯れた技術の水平思考でなんとかなるだろ
>1
つ「ブブ漬け」
827 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:28:25 ID:k8xyNfxc0
>>809 フリーゲージトレインって実用化の目処立たずってのが総じた意見じゃなかったっけ?
リニアなんぞいらんからw
京阪出町柳〜地下鉄今出川〜京福北野白梅町を路面電車で結んでもろた方がマシw
829 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:30:10 ID:clLKx+9N0
830 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:30:17 ID:x2bUpn9U0
長野と一緒
京都まで持ってきたら金はかかるわスピードも遅くなるわ
木津でいいじゃん
>>829 既にリニアは中央新幹線とか関係ない事業だよ。
じゃないと、諏訪通さなくてはいけなくなるし。
中央新幹線計画をプロットとした東海の新事業と言うのがリニアです。
奈良は快速特急で大阪に出ればいいから別に通らんでもええよ
新幹線あるんだからわがまま言うな
木津川と京田辺あたりに作って、
京阪奈学研都市駅でいいんじゃね。奈良駅まで10分だし
837 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:37:59 ID:2UORi27/0
京都と長野は姉妹都市提携結んで
ついでに自前で直通のリニアも作れよ。
>>798 京都人A(タテマエ)「京都人にとっての前の戦争と言うのは応仁の乱」
聞きかじり「京都の人にとっては、前の戦争と言うのは応仁の乱だってさ。」
周りのバカ「へー、いかにもだね。さすが京都人は浮世離れしてるな。」
京都人B(ホンネ)「本当は応仁の乱やのうて、蛤御門の変やし。」
京都人C(ホンネ)「よその人は人がよろしおすなぁ。うちらの冗談を真に受けて。」
京都人D(イケズ)「学校で日本史勉強しとらんのやろか。ほんまアホやな。」
京都w
地下に通してっつーお願いならわからんでもないけど。
京都タワーとか駅前に中途半端なホテル立ててアホじゃないの?
840 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:43:40 ID:/xGXa6xK0
地下水脈がまた乱れるからやめておくんなはれ
>>828 その案はら元自民系市会議員とその取り巻きが訴えてたけど、
現役の議員も市(国交省から来た副市長のみ乗り気)も無視し続けた結果、
誘致団体は解散したよ。
そもそも、地元民が反対してた。
842 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:45:01 ID:cplg923w0
新幹線にリニア走らせれば良いんじゃね?
>>828 アントワープみたいにプレメトロにすればいいんじゃない?あるところは市電としてあるところは
地下を走行して地下鉄にと。
>>827 実用化試験は進行中。あと懸念される車体重量は重量の軽量化の研究が進んでる。
844 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:46:39 ID:IHEgP8Wr0
京都「無視しないで」・・・リア充〜〜
に見えた
場所の問題はさておき
東京⇔京都⇔大阪(関空)が理想な気がする
おまえもか・・・
>>843 大学の関係で6年だけ京都にいたようなヨソさんは口出さんでくれるか?
今出川通のLRTの話を亡霊のようにまたぞろ出すんじゃねえ。
>>839 地下に通そうとすると水脈云々という問題があるの>京都
京阪がいまでも伏見を地上走行してるのも伏見の酒造業者が反対したから。
>>838 自分京都に学生で住んでたけど京都のそういうところは嫌い。
だいいち京都って陰陽道とか風水で街づくりしてきたんだろ?
あんまりこの手のものは通さないほうがいいんじゃねえの。
京都なんて観光だけだろ?
トロッコ電車を嵐山からJR京都まで延伸したほうがいいぜ。
851 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:49:54 ID:clLKx+9N0
東海道新幹線に皮だけリニアそっくりなやつ を走らせてやればいいぞ。
負担は京都財界でよろしく。
間を取ってけいはんなのあたり通ればいいんじゃね
まぁどこの駅にも辿り着けないひどい立地だが
>>841 >そもそも、地元民が反対してた。
ワシも反対やw
要らんもん(リニア)と
別の要らんもん(京阪出町柳〜地下鉄今出川〜京福北野白梅町を路面電車)を
比べただけw
古都でありながら日陰の道を歩んできた奈良
京都はそんな奈良からまたも日の光を奪おうというのか
長岡京市か大山崎あたりに駅ができれば良い
>>848 じゃぁもういいじゃん、通さなくてw
どうせあれでしょ、掘ったら掘ったで遺跡が出てきて調査優先で工事にならんとか。
最近はどうかしらないけど京都を新幹線で通るたびに思ってたのは、なんかごちゃごちゃしてキタナイw
大阪とか東京よりキタナイw
都市開発したいならすればいい、景観守りたいのなら守ればいい。
どっちかにしたほうがいいと思うけどねぇ。
京都ナンバーだけは割り込みを絶対にブロックする俺
なんで京都絡むの
つかつながっても意味ねーじゃん
>>857 道はきたないよ>京都
というか道路整備全然できてない。革新府政時代のツケなのかどうか
知らんけど
東京や大阪みたいに空襲で一度リセットされなかったのが今でも
ネックになってるのだろうな。
861 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:05:34 ID:/xGXa6xK0
>>857見世物古都じゃなく千数百年継続してる古都だから
862 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:09:24 ID:DL7PKCP80
木津近辺はいま学研都市とかで政府関係の建物が沢山できつつあるから
やっぱりその近所を通すのが国益にはそっていると思うけどな
863 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:10:13 ID:2QVM3a5e0
別にリニアを迂回してまではいらん
必要なのはダイヤが乱れず1時間ぐらいで関空に行ける便
siranngana
865 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:13:35 ID:DtGCqfgA0
京都を斜めに横切るように線路作ってやれ
市内の名所近辺に住んどる者の本音は
「観光客とか、もう来んな」
「京の名所史跡、文化遺産は地元とご皇室だけのもん。あとの者はシッシッ!」
地元も、他所の人間も京にリニア要らんて思とんのに誰得なん?
867 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:14:16 ID:PYQ9i1tb0
京都通せと宣う連中の希望するルート地図に書いたら長野の二の舞か?
それとも壊せないもののど真ん中ぶち抜くルートになるのか?
868 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:16:16 ID:i/K4tT8z0
>>1 うるせえ死ね!
長野といい京都といい田舎者に限ってリニア止まらせたがる
869 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:16:45 ID:/YRqEXy70
>>866 地元が土下座してでも観光客呼びたいからだよw
870 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:17:27 ID:/xGXa6xK0
>>868京都に行きたい田舎モンはんがいうてはるんどすえw
872 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:19:41 ID:i/K4tT8z0
>>870 京都府と京都市が要望してるんじゃねーか
京都人は文字も読めない文盲か
>>869 そんな連中は、おるにしたかて1パー未満やな。
せいぜい、旅館組合と土産もん組合と生臭坊主くらいやな。
874 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:24:34 ID:CkquH5V20
奈良より京都のほうが乗客多いだろ
876 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:27:01 ID:/xGXa6xK0
つまるところ大阪ー東京も必要なん?単に人口が多い都市同士で乗客が多くて効率よく儲かる、それだけのインフラでいいの?
東京の一極集中は継続するだろうけど大阪がよくなる感じは無いね
まず名古屋東京で通してくれ
名古屋大阪は新幹線でも近鉄でもそんなに時間がかからない。
長野wなんてどうでもいいがな。
>>876 なんやかんやいって東京本社大阪本社とやってる企業は多い。特に
製造業だと東京に出先的な本社だけおいてメインの機能は大阪の工場や
本社におくなんて具合に。
879 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:29:37 ID:EYIVYtpl0
>>875 地元の「関係者」な、
「関係者」の前には「利益」ちゅう言葉があるねんろ。
京都と長野を結ぶリニアを独自に勝手につくっとけ
東京名古屋大阪の邪魔はするな
>>1 今度は京都選出の前原とスレっからしの京都民がゴネ始めたか。
これは新横浜がリニアも新横浜を通せ、停車しろ、というのと同じこと。
ゴネまくりの暴論だ。
東海道新幹線のバイパスとして鈴鹿越え、伊賀路にリニアを通して、
観光資源の豊富な古都奈良に停車駅を設けて、
東名阪とリニアで直通させることは非常に意義のあることだ。
すでに新幹線が通っている京都がそれを妨害することは到底許されない。
883 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:31:06 ID:DJYQrrcf0
木津か祝園か京田辺あたりだと京都・奈良双方の顔を立てることができる。
駅名も「新奈良」ではなく「京阪奈学研都市」とすればいい。
>>883 >>1の京都の要求はそんなことじゃないでしょ。
新田辺なら平城や西大寺とほとんど変わらないもの(営業キロで15キロもない)。
どっちみち近鉄京都線の特急との乗り換えがあるわけだから。
ゴネても実益がほとんどない。
>>1は奈良は無視して京都駅にリニア停めろって言ってるんだよ。
JR東海と奈良県としては、JR奈良駅・近鉄奈良駅と接続するのがやはり理想で、
京都にも配慮して西大寺駅に接続するというのが精一杯できる譲歩だろう。
887 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:45:17 ID:MOhLwjw90
リニアの西の終点を中ノ島にしたら京阪とのアクセスが良くなって京都の人も困らない。
888 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:45:49 ID:0RNIlUXF0
>>549 >その予定で奈良県は京都に気を使って平城山を駅の候補地として選んだ
奈良の人って、常に周辺に気を使って優しいんだな。見直したよ!
それに比べると
京都の人ときたら・・・・・・
お前らの何人かは死んでるくらい先の話だよ
工事着工ですら20年以上先だよ
わかってるか?
京都は大阪から普通電車でリターンで十分だろ
892 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:57:28 ID:/9k6i9i90
お前ら、京都とか関係なく、ホントにリニアなんか必要か?
今でも東京ー大阪は2時間半で行けるんだぞw
リニアで恩恵を受けるのは東京と大阪のビジネスマンと土建屋だけだぞ?
リニアを新設するのに、数兆円かかるんだぜ?
その金は、在来線や新幹線の料金に跳ね返ってくるぞ?
そんな金があるなら、今の新幹線の料金を安くしてもらった方がよっぽどよくないか?
京都通らないならリニア計画自体つぶれたらいいどすえw
893 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:00:35 ID:Cgla7YFy0
>>784 そこで例示されている「県」が長野県1県だけの件について
>>892 JR貨物あたりがムーンライトながらを復刻して欲しいわ
「はるか」すら碌に利用されないのに関空リニアなんて夢物語もいいとこ
896 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:11:10 ID:XyLz7Whz0
つーか京都に一番必要なのは
京都駅⇔四条河原町直通のインフラ。
動く歩道なんかがあれば便利かも。
>>892 日本のビジネスの発展を阻止したいんですねわかります
898 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:24:37 ID:A1ELz2600
平安神宮とかの境内をぶち抜いていいなら考えてやんよ
899 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:24:46 ID:65rLnka70
リニアは東京ー大阪だけ止まればいい。
止まる駅を増やしても空港と同じで無駄が多くなるだけ。
900 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:27:15 ID:x9dot6cw0
ほな宮津あたりを通してやれ
901 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:29:52 ID:n4Fu8HZ4P
>>899 出資者がJR東海で本拠地が名古屋なんだ。
そこに止まらないなんてありえるか?
というより名古屋以西はJR西がやれよ。
車両、運行は全て東海に任せて、線路施設に集中してやればいい。
903 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:32:49 ID:L8LO2w3/0
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904 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:33:37 ID:Nf6Ge3b40
>>1 奈良に作る駅を新京都駅にすればいいだろう。
>>838 偉いのは京都が都だった時代の歴史の偉人だったり文化人なだけで
てめえらはただ「住んでいた」だけの人間の分際で
何であそこまで偉そうぶれるのか理解に苦しむ
各駅リニアw
907 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:34:51 ID:ceR3fdbX0
余裕の名古屋人きたよ
909 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:36:08 ID:5l0IuRlLO
京都は地下鉄をまず何とかしろよ
特に東西線
>>905 隣に大阪があれば誰だって偉そうになってしまうって。
神戸とかw
京都は新幹線で景色を楽しみつつ行くほうがいいだろ。
それにどうせ排他的なんだから便利にしすぎないほうがいい。
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l l !::::::::::.l| !.yirj.、 , , i,'.|リi! ` ゙ .,!::::::::::::::::::::::.l 京都のこと無視しちゃだめー!
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,!::::.、::/ .,i.l::.! |::: ,ト- ,,. , .',,' .、 _.. ー./ / !.!::/′ l:: :::::::|
東京に住んでて大阪だけで名古屋イラネって言う奴はいないだろw
914 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:40:21 ID:XyLz7Whz0
>>901 それの北海道行きでバイク同乗可なら需要はある思うよw
915 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:41:53 ID:Cgla7YFy0
916 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:41:55 ID:CYD5NDFW0
京都は絶対必要でしょう
それが無理ならリニアなんて
造らない方がいい
917 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:43:18 ID:ceR3fdbX0
京都は必要ないけどな
919 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:43:34 ID:J+6K2azr0
諏訪はね、うちのところにリニアを通さないなら手段を選ばず徹底的に妨害するよ
現在滋賀にも働きかけてますのでもうすぐ滋賀も動きます
920 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:44:15 ID:EZduisDl0
奈良はこの件に復活の全てをかけてるから認められませんなぁ
もう20年くらい前から奈良駅前にリニア誘致の看板が立ってるよ
京都人でも必要ないと思ってるだろ
交通手段幾らでもあるのにw
東海道新幹線をそのままリニアに作り直したほうがいいんじゃない?
リニアって東京から朝鮮部落への外国便みたいなもんだろ
新幹線で遠回りしてるだろうが
925 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:45:53 ID:ceR3fdbX0
>>919 じゃあ東京名古屋間の運行だけでいいな
工費も浮くしいいじゃないか
新快速強化するだけでいいだろ 大阪から何十分も掛からんし
927 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:47:20 ID:ILffDVwzQ
京都は名古屋か新大阪で新幹線に乗り換えでいいだろ。
奈良にも行きやすくなるほうがメリットある。
奈良でいいだろ、どうせ奈良で客は止まらず、大阪、兵庫、京都に流れてくるんだから
現実的に京都にリニア通せる場所なくね?
停車駅少ない方が良いのに、無駄に駅増やすなよww
930 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:51:24 ID:XyLz7Whz0
>>918 値段が高すぎるのと慢性渋滞が鬱陶しい。
ポルタの東本願寺前までの地下通路と、四条烏丸⇔四条河原町の
地下道をドッキングさせりゃいい。んで動く歩道化ね。
931 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:53:00 ID:x9dot6cw0
日本一強欲でイケズどすえ。
じゃ和歌山や福井も無視しないように
>>892 40年前の新幹線がそうだったように、リニアも
これから必要になるよ。国内的にも海外進出
でも。
京都人が欲しいのはただひとつ・・渋滞しない道
35年後に東京−新大阪は今の新幹線でどれくらいの時間で行けるようになってるんだろう?
937 :
930:2010/07/17(土) 14:24:17 ID:XyLz7Whz0
つーかちょっと調べてみたけど、700m程地下道を掘れば
京都駅と河原町を直結できるのね。
ポルタ本願寺前→地下鉄五条→烏丸四条の流れで。
動く歩道を通すだけなら推進工事かなんかで行けそうだ。
>>892 リニアで最大の恩恵受けるのはJR東海に決まってるだろアホか。
そもそも大阪へ行くのに遠回り過ぎる。
米原通過が前提でなければ、当然ながら京都経由も不必要。
リニア潰すよりもリニアの競争相手、JALが潰した方がよほど理に適ってる。
939 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:29:46 ID:RKAhYqrH0
精華町に京阪奈新都心を建造し、関西州の行政機能を全て移管させることを考えれば、
リニアを奈良と京都の間に通すというのは正解だろう。
今さら京都に通したって新しいことなんて生まれしない。
まだ開拓の余地のある奈良北部〜京都南部を発展させるべき。
京都人だが、各停しか止まらないようなリニアはべつに要らない
そんなことより名古屋で対面ホームで乗り換えできるようにしてくれ
941 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:35:15 ID:XyLz7Whz0
>>939 いやあんなナメック星みたいな景色のところに
リニアを通してもなんも起こらんよw
942 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:46:28 ID:x9dot6cw0
京都は犯罪率高いからダメだわ
944 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:55:44 ID:q3b+dAvK0
>>918 徒歩で行って、うっかりヤバイところに紛れ込むのが良いんじゃねえか。
あそこの連中はよそ者に慣れてるから、白昼比較的広い道を通るだけなら、
命を落とす心配は無い。
他の地方のヤバイ場所は、うっかり紛れ込んだだけでも本当にヤバイ。
945 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:00:45 ID:aWjfNkfx0
あーでもリアルな話、東京−名古屋の先行開通はあるんでないの?
ちらっと聞いたことあるけど
946 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:04:13 ID:x9dot6cw0
働かないで観光収入
府民全員がアフィリエイターみたいなもん。
>>892 弾丸列車・新幹線は天皇はんが都にお帰りになるために必要だった
リニアは京都は通らない
意味判るな
今、名実共に東京が日本の首都だからだ
本州はリニア話で盛り上がっていいな
東京大阪周辺の地域は多少なりとも相乗効果はあるだろうしな
我が福岡はまた取り残されていくんだなorz
むしろJR西日本が頑張れよ
950 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:12:47 ID:q3b+dAvK0
>>945 最初からその予定だ。名古屋-大阪はその後の話。
新快速でも阪急でも京阪でも乗ればいいじゃん
京都なんて新しくて歴史のない街に通さんでもええやろ by 奈良県民
>>910 神戸・六甲山の夜景って大阪も入ってるのにな
その癖「大阪と一緒にするな!」となんの脈絡も無く言う
歴史があってよかったね、祇園祭りで我慢しとけって。
955 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:00:54 ID:x9dot6cw0
山鉾のって巡行しとけ
最近は京都よりせんとくんの奈良の方が熱いよな
957 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:14:59 ID:wKsXf1400
京都はすでに新幹線通ってるから別ルートにしたんじゃないの?
かといって奈良もまた微妙だけど
>>577 そうだ 京都 叩こう
そうだ 京都 干そう
どっちがいいか判断に迷うw
959 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:30:04 ID:kXuLtyLy0
どうせ大阪から30分で移動できるじゃん、京都。
961 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:31:33 ID:z3BI7wN70
京都はリニアところか、
新幹線、高速道路他、現代の交通インフラ全部なしのほうが、カッコイイ
962 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:38:00 ID:0hJ6xQDy0
長野よりは検討に値する
963 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:40:56 ID:P28ON/gz0
京都なら長野とは全く違うんで検討の余地はあるんだろうけど、
それでもなるべく直線のルートを外すというのはやめたほうがいいと思う。
さらに西に行くことまで考えて大阪を外してしまうということも考えられるだろうけど、
今更そんなことを考えてもしょうがない。
965 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:07:48 ID:x9dot6cw0
京都の次は鳥取に停車します。次は鳥取。
俺は名古屋まででいいと思うけどね。
そうすれば東海道のキャパシティも空くから。
もともと東海道も名古屋で客の数は何割か減る。
JRが自力で大阪まで作るのは自由だけど、大阪府・市が負担するのなら
大阪開通は反対だ。
967 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:15:40 ID:Cd/vxOQM0
京都って、いつまで京都府って呼ぶの?
京都県でよくない?
東海地震でJR東海が倒産して永遠に完成しないから議論する必要なし
969 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:24:34 ID:x9dot6cw0
京都の自民の残党か?
970 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:31:04 ID:s5Ab3WDl0
>>947 天皇は京都にお帰りになる準備をされてるそうですよ。
近鉄支援してやるだけでいいじゃん
>>637 須田はただ単に京都出身なだけだろうが。
>>970 ブサヨや石原慎太郎をはじめとした転向者、隠れ左翼ども(国家社会主義者連中)が
またそのような荒唐無稽な風説を流してるな。
973 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:42:35 ID:d5c01c/n0
とりあえずこのスレを読んで京都人の性格が悪いことだけはわかった
>>967 田舎者ってなんか朝鮮人みたいだな。よそを引きずり下ろしたいだけじゃん。
975 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:44:16 ID:x9dot6cw0
鈍行リニアを作ればいいよ。
>>975 アルプスを貫通するルートが最初持ち上がっていたのは、
Dルートによる東海地震の被害を想定してなんだが?
978 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:49:00 ID:t/josxDP0
東京-名古屋-大阪-広島-博多
これで充分だろ。
さすが近代都市大阪や
全国高層ビル高さベスト5
@
大阪近鉄タワー ※建設中
高さ 300m 階数 62階
A
横浜ランドマーク
高さ 296m
B
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング
B
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル
C高さ 248m
東京ミッドタウン ←東京で一番高いビル wwwwwwww
D高さ 247m
名古屋ミッドランド
980 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:49:47 ID:auJYI9fU0
奈良と京都の大和路快速増やせば問題ないと思うけど
ただ京都東京は今よりかかるな
>>975 市長としてダメ元でも抗議しなくちゃいけないのは分かるけど
地図で見るとひどいな
982 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:51:29 ID:g3/cwQ8N0
高層ビルの話持ち出す奴って田舎臭くて困る
日本が世界に誇る高速鉄道である東海道新幹線はそのまま存続するのだから、
リニアを京都に通す必要などこれっぽっちもない。
京都市には来なくていいよ
高の原や西大寺あたりで近鉄特急に乗り換えられたら十分だよ
985 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:57:14 ID:kXuLtyLy0
>>982 せめて都道府県表示ある板ならネタになる場合もあるけど+じゃな・・
986 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:00:15 ID:opXJ0yQn0
どうせ京都人が人を追い出すだけだろ。
必要ない。
さきに朝鮮人を除去してから言え
>>975 そもそもオレ奈良がどこにあるのか知らんw
>>984 西大寺なんて京都駅以上に手がつけられんぞ。
991 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:05:28 ID:4KVL5nJ90
>>983 名古屋まではリニアで行って、そこからのぞみに乗り換えればいい話だしなあ
京都と奈良なら・・・奈良のが良い気もするけどなぁ?
京都には、既に東海道線あるし
距離的に名古屋、大阪、京都の中間みたいな位置だし
寺社仏閣も京都並にあるし
993 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:07:31 ID:x9dot6cw0
もう京都のことは忘れよう。
994 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:11:29 ID:s5Ab3WDl0
>>972 そりゃ慎太郎は間接的に聞いちゃったからだろ。
重要度
東京>>大阪>名古屋>京都>>>>長野
ってか、360万人規模ながら、何一つ文句言わない横浜を見習え
横浜は近すぎて作るメリットがそもそもない
997 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:50:36 ID:H8DOcWLP0
998 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:52:17 ID:z3BI7wN70
さようなら 京都 また逢う日まで
もう逢わないかもー
999 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:54:06 ID:7nkTIh9c0
1000 :
名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:54:10 ID:jnMwqVhZ0
こっちもかよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。