【政治】 「われわれ民主党候補も、菅首相の消費税発言は理解できなかった」…民主地方組織

★「われわれも候補者も理解できなかった」首相の消費税発言に民主地方組織

・民主党の枝野幸男幹事長らは１５日、参院選敗北について前日に引き続き、１８県連の
　代表者からヒアリングを行った。ヒアリングには安住淳選対委員長も同席。鳥取県連
　代表の川上義博参院議員は選挙期間中に県連側がまとめた文書を示して消費税発言を
　非難。「県民は民主党が性急に１０％にしようとしていると思っており、われわれは大きな
　困難に直面している」との内容で、枝野氏らは「まさにその通りだ。一言もない」と
　答えたという。

　また、滋賀県連代表の奥村展三衆院議員も「われわれも候補者も（首相の発言を）
　理解できずに選挙戦を展開してしまった。与党としての自覚、責任感が見受けられ
　なかった」と指摘。

　選挙期間中に枝野氏がみんなの党などに参院選後の連携を呼び掛ける発言をしたことに
　ついて長野県連代表代行の羽田雄一郎参院議員は「戦っている最中に選挙のトップが
　負けを認めるような発言は絶対にしちゃいけない」と述べた。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100715/stt1007151922010-n1.htm

アホだ

>>50
【政治】 「頼みます…民主・輿石氏を勝たせて」「１人１票、輿石氏へ上乗せを」 期末テストで多忙の先生ら、後輩教諭や先輩に依頼される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279166489/

アホだな

カンガー

それでも上をいさめるようなことはしないのが民主党員
終わったあとで責任をおしつけるのも民主党員

菅本人だって理解できてたか怪しいし

政策決定で党内議論をしなさすぎだろ・・・

麻生　「日本は全治３年、景気回復後に８％をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　９兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として１０％」
菅　　　「じゃ俺も１０％」
谷垣　「マニファストを撤回するの？　１０％の根拠は？」
菅　　　「増税で景気がよくなる」
谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

菅　　　「やっぱり議論しよう」
谷垣　　「いいけど子ども手当をやめるの？」
菅　　　「ジミンガー」
谷垣　　「えっ」

枝野　　「消費税１５％、所得税も上げる」
玄葉　「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」
蓮舫　「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない」
菅　　　「マスコミガー」
谷垣　　「えっ」

菅　　　 「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
谷垣　　「えっ」

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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
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鳩山以上のルーピーがいた

　　　　／^:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　（〔y　u　　-ｰ'_　| ''ｰ U|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　子供手当の財源が無いです・・・・
　　　 ヾ.| U　ヽ-----ﾉ　/
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だから自民党も消費税に関しての発言してるのに何で民主の大敗は消費税が原因だみたいなこと言って現実から目を逸らすの？

チャンスをピンチに変えるのは首相になっても健在

>>1

だから消費税発言で負けたワケじゃねえから
いい加減にしとけよ！

負けた本当の理由をわかってて言ってるならいいけど本気で言ってるならアホだぞ

なに関係ないふりしてんだよｗｗｗ

責任のなすりあいｗ　原因は消費税じゃねーよ　嘘つきだからだよ

確かに人間には理解できなかったよ
でもお前らは同類だから理解できただろ
嘘つくな

党代表の発言なんだから唯々諾々と受け入れろ！

みんな勝手に発言するのが民主党なんだろ
今更文句言うなよｗ

理解できなかったけど支持したんでしょ？　
それに首相や執行部批判すらしないんだから、同罪だよね。

首相になって以来、消費税について勉強するに従ってその必要性に気がついてきました。

ルーピー鳩山の「最低でも県外、国外」クラスの発言。

菅ミンストール

今の僕には　理　解　で　き　な　い

そういうことは選挙前に言えよ

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はバカ、
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方が良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

フワフワしてないで腰落ち着けてから話せ

そりゃそーだろうな。バ菅を担いだお前らが悪い。
ご愁傷様。

消費税には反対だが、菅の意味するところは理解できたぞｗ

民主集中制の民主党なら、党員は異議を挟まずに、隷属しておけ。

今頃、騒ぐのも、民主党らしいが。

理解できないのはおかしい。
消費税に言及するのは、埋蔵金とやらを発掘できないままに、
超大風呂敷財政をやっている民主党の議員には、当然のことだろう。
…自治労には刃向かえないのだから。

そして、今回一人区でボロ負けしたのは、消費税のためではない。
民主党が、地方をめった刺しに刺し殺したからだ。切捨て、なんて甘い状況ではないからだ。

発作的に消費税と叫んだんだろ。ww
意味なんかないよ
また何か叫ばないうちに辞めてもらったら良いと思うよ。

毎回思うんだけど何で誰一人止める奴がいないんだよ

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
(p408)

政治家のくせに
未だに消費税発言のせいだと思ってるのか？
ほ・ん・と・うに馬鹿なんだな。

>>13
朝日の出口調査で
ある地方の１人区の得票は
消費税賛成派は自民と民主がほぼ拮抗してたのに
消費税反対派は、自民５割、民主３割、共産１割で
結局、消費税反対派は雪崩を打って、自民党に投票してた。

同じ消費税の立場でも、反対派は現実に潰してくれる方を選ぶんだよ

他の菅発言とか、鳩山の一連の発言とかなら
理解できていたとでも？ｗ

直情型の性格だから、選挙の時はちょっと勇み足してしまったが、
これから管直人首相に汚名挽回のチャンスを与えてあげようよ

だったらまず自党の代表に説明を求めればよかっただろ

菅を　選んだ自分たちの行為にさかのぼれ

無理やり消費税のせいにしようとしてる

>>38
総裁選近いので小沢氏に助け求めているのに
チャンスを与えてどうするの

いつかミンシュガーと気付いて離党するんだろうか

消費税の対応はお粗末だったが、そのお粗末さが民主の体質だと再確認されただけだろ

何故選挙前に消費税増税を言ったのか？
この謎は誰にも解けないだろう

>>42
汚名を返上じゃなくて「挽回」するからいいんでないの？

民主は痴呆組織

>>38
汚名挽回?
わざとだな

民主党の連中は、
・支持率
・実力者の顔色
しか見てない奴ばっかり。

>>36
あと同じ消費税増税でも
自民はバラマキ見直しを唱えた
民主はバラマキ続行を唱えた

【政治】 「10カ月の民主党の政権運営に対する期待はずれや批判が原因だ」 民主党和歌山県連代表、参院選の敗因について
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279091831/

この人たちの意見が正論。

>>38
もう民主党は菅の消費税発言で終わったんだよ。
これからしばらくして政界再編だよ。

普通消費税増税と言えば、景気が良くなった後頃合いを見て増税するもの

しかし菅の場合は消費税増税が景気回復につながると言ったわけだから
景気が悪い時に増税してこそ意味のあるものだということになってしまう

同じ消費税増税でもスタンスが全然違う

選挙なんだからどうせ何か政策の目玉を打ち出す必要があるし、何言っても
野党の攻勢には耐えられなかったろ？
消費税だからじゃなくて、生煮えの発言をする習慣が止めを刺しただけ。

日本語は難しいからな

>>50
自民には地方公務員の給料3割削減と
子供手当の廃止をお願いしたい
出来れば次の衆院選は自民に投票しても良い

「天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず」と言った人がいたが、
近代でこのような理想主義者の書いたものが「社会契約論」だった。
その初めのほうでルソーはアリストテレス ( Aristoteles 前384-前322 ) の
「生まれついての奴隷」という言葉を批判しているが、
まさにその言葉がふんだんに出てくるのがアリストテレスの 「政治学」でした。
我々としては、アリストテレス → ルソー → 福澤諭吉という理解になる。

福澤諭吉は「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」と言い、
人は平等だと言った、と書いてありますが、
福澤諭吉はそんなことは言っていません。
福澤諭吉が言ったのは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らずと言えり」です。
この意味は、「天は人の上にも人の下にも人を作らない(人は平等である)、と言われている」です。

そしてこの有名な出だしには、重要な続きがあります。
「人は平等であると言われている。
しかし、世の中には貧しい者から豊かな者、賢人や愚者、身分の上下もある。
この差はいったいどこから来ているのか。それは学問である」
というあたりでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=Bxg_ElyCY08

（補足）「アリストテレスの政治学」 は「国家」と「法」の意味からも
最近の法制問題、外国人参政権がいかに誤りか理解できます。
アリストテレスの政治学は資本論の起源でもあります。
我々としては、アリストテレス → ルソー → 福澤諭吉という変化であった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_(Aristotle)

俺も意味わかんねえよ。
国民の生活を第一に考えたら、今の状況で消費税10パーなんてありえんもん。
そんなことするくらいならひたすら無駄な政策は全部止めるべきだろ。

馬鹿どもの会議は無意味だな。
負けをみとめるのが遅すぎるんだよ、判断力疑われる。

抱きつかれた自民党は勝ってんだよ。
増税を言い出せない政党に未来って有るか？

言ったかどうかじゃなくて言い方の問題。
国民をなめるのも程ほどにな。

>>1
動画付きのこっちも良かったんだけどなあ。

民主ヒアリング「菅首相がまず謝罪すべき」
http://news24.jp/articles/2010/07/15/04162875.html

安住「もっともだ。まさにそう思いますよ」　と応じたという。
枝野「反省します」　と答えたという。

> 鳥取県連代表の川上義博参院議員

2008年1月下旬、在日韓国人への参政権付与法案を成立させるために「在日韓国人を
はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」を設立。

2008年2月27日、韓国ソウルで行われた李明博大統領の就任式に白眞勲と共に参加。

2009年9月11日、在日本大韓民国民団の幹部を連れて、与党・民主党の小沢一郎幹事長に
面会し、一国も早い在日韓国人への参政権付与を求めた。

2009年9月17日、在日本大韓民国民団の大阪本部が主催する当選祝賀懇親会に白眞勲と
共に参加。「皆さんに約束し、ウソをついたら、ウソ政党になってしまう」と強い決意を表明した。

2009年10月29日、在日本大韓民国婦人会中央本部創立60周年記念式典に参加し、
「地方参政権について、きのう山岡国会対策委員長と小沢幹事長が話し合い、来年の
通常国会では必ず成立させるということだった。早期実現にがんばりたい。」と発言した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%BE%A9%E5%8D%9A

しかし、もう金集めてはばら撒くというキャッシュバック商法みたいな、政策しかないんだな

他の事を理解出来てるなら、充分ｷﾁｶﾞｲだ。心配すんな。

「国民の生活を第一。」なのに、豪雨災害で、民主党政権は、何かした？

菅首相は、午前中、休みだったみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000032-jij-pol

時々冷たい事言う俺カッコイイ

日本を洗うとかヌカす前に
テメーのツラを洗ってから出直せこのマヌケ

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　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　ｕ.　|;;|
　　 |::::::::|　∪ 　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ,ヘ;;|　　　(ﾟ ), 　 (。).　|　消費税を10％にします。年収300万以下、いや350いや400万以下の家庭には還付します。
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　あ、還付したら不足するので消費税15％にします。ところで不公平だし所得税も
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　最高税率上げます。法人税は来年から減税で　ごめんなさいごめんなさい
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　　　　　　　　　/ヽ-一^ｰへ-┐　　　　　　　＿/＼/ 　　＼/＼／　 |＿
　 　 　 　 ┌／　⌒　　　 　 　 'ｰ┐ 　 　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　_r:/　　　u' 　ヽ　∪ 　/⌒'ぐ!　　　　 　>　 理 解 不 能！　 /＿
　　　　　>ﾉ　{ 　 v'T7X′　　　 ｛ヽ〈 }＜`⌒／ 　 　 　 　 　　 　 　　 　／
　 　 　 'Yｨ!lヽ)　 { ・ ／　∪　ｕ'　Y　}! j｜　 ＼ 　　理 解 不 能！　 く
　　　　　l L',/_　,.)`'ﾞ '"´´　　　　 {__ﾉ 　 | 　 ／ 　 　 　 　 　　 　 　　　 ＼
　　　　　ヽ'"ﾞ｢rｪUﾃ-､　J　　 v　　i　　 /　く　　 　 .理 解 不 能！　　 ／
　 　 　 　 |　　}　_r'フ＾＼.　U 　 　 !　 /　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　|　l し'‐,'二ニ´ 　 　 　　'　/　,′ 　/　　 理 解 不 能！ 　 　__＼
. 　 　 　 　＼`ｰ'´　　　u　　_,,.　 　 /　/　 　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ｀丶.＿＿,,／´ ____,,／_∠　　　 ￣￣| 　 ／＼/＼　　 /￣￣
　　　　　　　　　　　｀丁lT"´＼　　　　　　　　　 　 |／　 　 　 　 ＼/
　　　　　　　　　　　　L ||

そういう問題じゃないんだけどなぁ・・ｗｗｗ
県連もアホ揃いかｗ

坂本龍馬の政治思想は、米国の産業主義を単に描き、ユートピア民主主義を想像します
しかし彼は渡米経験がなく、完全な勘違いで欧米の民主主義を想像します
つまり、国体論を持たなかった、外国語に興味も持たず、翻訳すら間違っている
その誤訳をありがたく、戦後ポピュリズムは利用する
外国・異文化の区別、考察、軋轢経緯も持たない完全なる理想主義は
女を抱くことだけが趣味になる。
（朝鮮化、凋落米国、iPhone4、白戸次郎）こんなものは捨てられる道具。

渡米した福沢諭吉は、米国の民主主義が所詮、銃と憲法によって成り立つことを
察知します、では日本において憲法を担保するものは何であるのか？
いずれ日本もこの米国のような民主主義の暴力に直面すると予想します
（欧米列強との対峙まで予想します）
そして福沢の民主主義は国体論又は技芸（帝室論）に辿りつきます
それが福沢の意図したものが世界変革の中で変質して理解されなかった
というのは本当であるが、その批判も短絡的である
彼の民主主義、日本のリアリズム民主主義は懐疑主義である。
日本は外国人との葛藤、戦いを避けることができなかった、それを考え抜いた
それが福沢の懐疑主義である。

北朝鮮・韓国 → 日本国民ではない
当然だが、利権的政治問題から保守も左派も戦後認識にぶれている
米国は低質労働力、資源占有で高度繁栄 ← 日本は防衛と貿易技術関係
→ 帝国の蛮族受け入れ（やや締め切り）半島利権獲得、半島人の受け入れ←米国帝国へ
↑↓ 同盟関係「日米同盟の本質は半島抑止、法や歴史物語を混同してはいけない」
イスラエル建国 → 蛮族追放（イラン抑止）＝ 米国憲法修正第2条（人民の武装権）
イスラエルは国旗の下で独立、武装している、それは彼らの論理、日本は不介入主義
↓米国も独立、米国人、イスラエル人は日本人ではない → 日本で選挙権を得る必要はない
「半島人を利用してはいけない」← その場合日本人は武装権という自然権で核保有する
http://www.youtube.com/watch?v=Bxg_ElyCY08

カンガー

自民を参考にして〜という辺りでほんとにアホなんだと思ったわ

「いくらでも財源があるから現金給付します」と言って、
ばら撒いてるヤツが
今さら「お金が全然足らん、増税するしかない」
　では理屈が通らない。タダの嘘吐になる

　
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　　　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　つ 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「再びボクちゃんの出番到来」
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「嘘つきは鳩山の始まり」ってマスコミにバカにされたけど、、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あーあ気楽になったな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　参議院選挙惨敗？支持率急落？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクちゃんのせいじゃないよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ブレ菅」「逃げ菅」のせいだよ！責任とって退陣だな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと沖縄から「ルーピー」「ルーピー」と鳩山コールが起こるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクちゃんの再登板だな！　ミユキもその気になっているよ！

>>56
一律3割削減なんてやらんだろうね。
10年ぐらいかけて段階的に削減のスケジュールが関の山。
少しずつ手直ししていくのが本来の保守だから。

増税しないってことは・・・

必要な財源は国債で補填ってこと。
自分がよくても息子や孫にはその負担が。

こんなのは良くない。
だから自民党が一応は勝った。
そこを学ばなきゃいけないのに何言ってんだろ？

> 川上義博

次はおまえだ

外国人参政権が否定されたんだろ。

われわれ　が　かいわれ　に見えてしまった

坂本龍馬、彼は名義貸しをしたに過ぎない、武器商人というのは間違いない。
比較的裕福な家庭に生まれ、金に困ったこともない
京都では酒に明け暮れ、帯刀よりも逃げ足を大事にした
また彼は語学というものに興味を示さなかった（逸話もない）
この点が重要で、彼がフリーメイソンに入会できなかった理由であり
国際政治の洞察において不可能なのです、また、脱藩、兵役逃れの二重国籍者である。
坂本は米国産業主義、想像、アナーキーに逃げ込み、私財に日本の夜明けを感じた。
（朝鮮化、凋落米国）こんなものは捨てられる道具。

福沢諭吉の家庭は非常に貧乏で、彼はオランダ語の辞書を買うために私財を投げ打った
それは彼が私財よりも辞書というものに、日本の夜明けを感じたからだ。
しかしそのオランダ語の辞書も中華も一夜で捨てる、英語に出会うからだ
語学は外国を知る唯一の方法であり、彼にとってのリアリズムだったのだろう。
そして福沢の外国語は、近代日本という国体と民主主義をつくる唯一のものになる。
この洞察は誰もかなわない（情報化社会後の脱ﾎﾟｽﾄﾆｽﾞﾑは脱英語圏も選択可能）
今の日本をつくったのは理想主義でもなければ、勘違いの国家主義でもない
リアリズム民主主義、懐疑主義だ。
一例では、「盗んでもよいか」というスコラ学的な問いを持つことなどである
本来的な学問による平等や向上は自由なディベートによってつくられる、難しいのは
米国はオバマにかかわらず政体、社会事物を持つ、存在は人でできている、当然だが
その問いは経済だけではない、あのカナダの八百長オリンピックが到達したもの
それは福沢が見た時代のリアリズムと同じであり、アングロアメリカの限界だった。
その指摘に優劣はない、アジア、欧米と日本とは異なる、アジアはそれに感染する
そういうもので、決して一定以上は受け入れてはいけないという厳しい主張なだけ
戦後龍馬感や保守に、対峙に何をもって主張するか分析が可能だったであろうか
それは独立と言っておりシンプルなのだが、戦後構築側は薄っぺらい、道具、思想
この下の絵はリアリズムである、日本に置き換えてその姿もまた米国である。
http://www.globaldashboard.org/wp-content/uploads/blame_canada.jpg

ポルナレフー！
来てくれー！ポールーナーレーフー！！

とりあえずさ、公務員のボーナスは無くそうよ。
ボーナスって、大借金抱えて出すもんじゃないだろ？

新次郎の口をもっていたら、こんな事には。

>>74
ボーナスをゼロにするだけで簡単にできる
そもそも何で公務員がボーナス？
他の手当は10年くらい掛けてゆっくり削減していけばいい
少なくとも民間レベルまで下げるべき

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　本来、税とは
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　軍、警察、医療等治安や自分を維持するために払う
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 それ以外の公務員、法人団体は何人？地方含め全ての議員数は？
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　今の日本では貴族を豊かにするために、奴隷は朽ち果てる
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　国と税金を考え直した方がいい

　　　　　　　　　　　皆を公務員にすれば平等だけどね

>>1
棺だからまだこの結果だったんだ。鳩山続行なら
理解したくなかったになるんだぞww

民主党の負けの原因は
こども手当とか高速度道路の無料化とか、
選挙のためのばら撒きをやってることに国民が不信感。
その辺を修正しない限り民主党はこの先もジリ貧が続く。

>>18
> 確かに人間には理解できなかったよ
> でもお前らは同類だから理解できただろ
> 嘘つくな

つまりこういうことか。

　 Z　 /　　 _.,,,,,,.....,,, 　　　 　　ー'　　Ｚ　て
　| 　Z　.|　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ _　) 　ｚ 　Ｚ　Ｚ（
　| 　Z 　|　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ)　　ﾑ 　Ｚ　 （
　| 　|　.|　/::::::;;;;...-‐。'""´´　::)| .　ﾆ 　Ｚ　｜
　）　|　 |　i /　　⌒　　 ⌒　 ｉ:::）. | ｚ 　ｬ　 Ｚ　 |
ノ.　 ｯ　（ 　i:::　-==-　 -==-i,/　| ｚ　 ﾑ　 Ｚ　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　-ｰ'_　| 'ｰ　 |　　| ｚ 　ﾆ　 Ｚ　｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　／(,､_, 　　|　　 | Ｚ　 ｬ 　ｚ　|
）. z　ｸﾞ （　|:　　 ヽ-----ﾉ　| 　ﾉ　　 ｚ　　 /
|　Z　.ｺﾞﾞ |　ヽ　　　￣二´'／　　＼´∧/ヽ／
|　z　.ｺﾞﾞ { 　
|　Z　 ｺﾞ ゝ
） z　 z（ 　
へwへイ

うーん、寝てる人には理解できたのかも。

　　　　　　 　　　　　　　　　

　

　　　　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　　　　　　 　　 γ⌒´　　 　　 ＼
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　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　　　 　 .i /⌒　　⌒　　　ｉ　）
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　　　　　　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　　ｌ 　（_人__）　　　 |
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　　　　　　　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　⊂ﾆ⌒ヽ￣￣,￣"〜 ^丶
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 ⊂ゞλｼτ.＿_ﾞ＿_＿　|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l


　　　　　　　　　　 「目くそ鼻くそを笑う」

　　　　　　　　　　　お前の内閣は歴史に残る短命だった！　　　　　　　お前の方が短くなるぞ　史上最短だ！

　　　　　　　　　　　お前は外交が全く解っていない！　　　　　　　　　お前は経済が全く解っていない！

　　　　　　　　　　　お前は抑止力を知らなかった！　　　　　　　　　　お前は普天間から逃げていた！

　　　　　　　　　　　お前は恩人の奥さんを寝取った！　　　　　　　　　お前は戸野本優子と不倫しマスコミから逃げ回った！

　　　　　　　　　　　お前の嫁は出しゃばりだ！　　　　　　　　　　　　お前の嫁はアル中だ！

選挙に負けたから言ってるだけでしょ。
勝ってたら、総理の発言は良かったって言うに決まってる

消費税増税に命を賭けると菅が言った同時期ごろに
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100622/plc1006221516022-n1.htm
公務員にボーナス出たとかいうニュースを聞いたな。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100630/fnc1006301112013-n1.htm


誰が民主党に投票するんだよｗ

選挙の流れ的にはこうだから消費税発言のせいに見えるのも仕方がない


菅政権誕生　支持率回復　参院選公示　消費税発言　支持率下落　党本部陳謝　開票後
　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓ 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ∪ / ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　| ｜|
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: 　∪∪

>>83
簡単にやると弊害が大きい、弊害と効果のバランスを取るのが保守政治。

【衝撃】6,70年代の忘れ物を今。菅、仙石、千葉、赤松。プロ市民、全共闘、…「しがみつく理由」
20〜40代は、これを知らずに廉ホー、腹具ち、ヱ多ノに投票してるのか

ん？何で理解できないんだろう？

総理になった途端に支持率回復したから長期政権になるって勘違いしたんだろう。
先のことを考えて今のうちから消費税について話しとかないと先で苦労すると思ったんだろう？

こんなに早く支持率が下がるなんて思いもしなかっただけでｗ

>>56
おっと高速無料化と高校無償化も廃止でおｋ

消費税発言に論点すり替えられてるな。
消費税発言しなくても負けてただろ。

>>91
こういう動きの背景にある国民は馬鹿。
馬鹿にしか受けない政策しか出せない点が民主党の限界。
そこの理解から始めないと民主党に未来はない。

国民騙して、
20%オーバーじゃないと
ダメな状況にしてから
総選挙の予定だったのに

民主党議員は全員詐欺師と見なす

民主党自体が理解不可能だからな

勝手に思いを受け取らなくなっただけでも成長したか…。

民主党を支持するのが、信じられない。

仮に消費税発言がなければ、
鳩山が残した問題に焦点があてられ、
今以上に議席数減らしたのにねｗ

どういうやり方をとっても、民主が
支持されなかったってことだよｗ。

やっぱ菅は鳩山レベルのキチガイなんだなーって思ったｗｗｗｗ

結局こんな調査、民主のクズそれぞれが「誰のせいにしたいか」しか
わからないんだよ。

石井氏「鳥取はチベット」発言が波紋　石破氏「断じて容認しがたい」
2010.2.24 09:20

　石井氏は２２日、都内で開かれた民主党の川上義博参院議員＝鳥取選挙区＝
のパーティーで「鳥取県とか島根県といったら日本のチベットみたいなもんで、人が
住んでいるのか。牛が多いのか。山やら何やらあるけど人口が少ない所だ」などと
発言した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100224/lcl1002240920002-n1.htm

>>92
赤字国債が無くなり
景気が回復したら公務員の給料をまた上げてやればいい
大事なのは民間レベルにあわせること
民間レベルにあわせるだけで弊害なんて出ないよ

なんで選挙前に指摘しないの？
やっぱり嘘なの？

消費税のみだったら、
与党の国民新党の票が伸びているだろうにｗｗ
逆にボロボロということは・・・

この現実を速く見ろよ。

そんなもんしらねーよ
後からならなんだって言えるんだよ

だからさ、お前らが負けた原因は消費税増税とか菅直人のせいとかじゃないんだってｗ

　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　あまりにもgdgdすぎて　
　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　汚沢先生が一番マトモに思えて来たよね(´・ω・｀)？
　　　|.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　　　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　　　・・・っと　
　 　 　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　 ヽ 　　　ー--‐　 　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 ヽ.　 ─── /＼ｎ||　 | |　　　　 極　悪　　　　 |
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>106
公務員にも生活があるだろ、いきなり変えて弊害が出ないはずが無い。
現実を見よう。

TBSのみのの番組でさっきこの話題が出たが民主の議員はてんで
バラバラなこと言ってたぞｗ

地に足のついた政治に戻ってもらいたい。
元自民な奴等なら、政治を一応やってくれるかと思ったら、
旧社会党も真っ青な奴ばっかという、この現実。
それなら、田村やマスゾエみたいなアホの抜けた自民党の方がマシ。

>>96
消費税発言がないと
民主党はまとも、ボンボンの鳩山がアホだっただけ (＾ｑ＾)
というテレビ情弱が、もっと民主党に入れていたよ

>>112
生活ってｗ
贅沢を少し我慢すれば良いだけだろ？
民間レベルの給料をもらえれば十分だろ？

・一年前　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　わが国には全体で40兆〜50兆円の埋蔵金がある。
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　民主党が政権を取ればすべて明らかに（ｷﾘｯ
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

・半月前 　　　　　　　
　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ'杉i彡ｲ´
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　現行消費税では高齢者福祉にかかわるものが10兆円ほど足りない。
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　自然増を念頭に考えると10％ほど必要だｗ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　=ｬ=ｬ
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>1「われわれ民主党候補も、菅首相の消費税発言は理解できなかった」…民主地方組織



そんなことをほざいていること自体、全てが終わっているということでは？ＷＷＷ

参院選の争点も殆どの国民が「消費税」だとは思ってないのに
マスゴミと民主党、必死すぎるだろ。

>>115
なんか蒙古襲来で大苦戦してた鎌倉武士が
神風に感謝した気持ちがよく分かる

管も鳩山も思いつきだけで調整とか根回しをする気はないからな。
身内だって理解できないだろこんなの。

外国人参政権だけは隠したいんだな。

消費税が争点なら自民じゃなく共産が勝ってだろうに

>>110

読売世論調査

民主が議席を大きく減らした理由について

「菅首相の消費税発言への批判」　　　３７％

「民主党の公約への不満」　　　　　　３１％

「民主党政権の実績への不満」　　　　２０％

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm


消費税だけじゃないけど、消費税がインパクト高かったのは事実。

まぁ下位のふたつで「民主党そのものへの不満＝５１％」だから
そっちがメインと言えるのも確かだがね。

消費税発言を批判してる民主党の連中は
それに替わる財源の提案とかしてるのかね？
埋蔵金と事業仕分けが不発だった時点で詰んでるんだぞ
そのやり方は違うというなら政策議論で上を突き上げろよ
民主党は上から下まで全員理想ボケか
現実に国政を動かしていく政権与党の自覚ないだろ

>>124
そう思ってる人が多いだけでは？

　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ ちょ！！
　　 /::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ;　　　　　　パパ〜* ☆会いに来たニダ〜* ☆
　　/:::::::|　 　´´""'‐...;;;i ;　　　 ,......._へ,,/~ ; x　　,..........._へ,,/ ~; x 　,.........._へ,,/ ~
　　|:::::::|　　 　 。　　 |;ﾉ;　　/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´:::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >
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　　ヽ,,,,:::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|;|;　⊂　 ⊂::::::::::::::/　⊂　 ⊂::::::::::::::::::/　⊂　 ⊂:::::::::::::::/
　　　ヾ|::::::::（__人_）　|; 　　 ヽ､_＿＿::／＝　　ヽ､_＿＿::／ ＝　 ヽ､_＿＿::／＝
　　 　　ヽ::::　:l;;;;;;l　.,ｉ;　　　　　(__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝　　　　 (__)"~Ｊ＝
　　!!! ,､ /^　 `ｰ' ／------､　　　　　　 パパ〜* ☆子ども手当もらいに来たニダ〜* ☆
　 | ! !_!|i::::ヽ::　　 　　　:|::　　:＼　　 　 ,.........._へ,,/~ ; x 　,.........._へ,,/~ ; x　 ,.........._へ,,/~
　 ! ',　,|　　　:::::::::　　ヽ／ ＾＼:/ヽ　 /´::::::::::::::::ヽ > 　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >　,
　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::　　　::ヽ　　　　(_Ｊ)/::隠し子　:::::::',　 /::隠し子:　:::::',　　/:　隠し子　:::',
　　',::::::',::::::|ヽ:::::::::　　:::::ヽ　　　　　<*｀∀´*＞o:::}　 <*｀∀´*＞o:::::} 　<*｀∀´*＞o:::::}
　　',:::::::',:::::!　ヽ:::::::::　 :　:::,!　　　 ⊂　 ⊂　::::::::::::/ 　⊂　 ⊂::::::::::::::/　⊂　 ⊂::::::::::::::/
三　',:::::::::::|　　　',:::::::::　　　::!　 　 　ヽ､_＿＿::／ ＝ 　ヽ､_＿＿;:／ ＝　 ヽ､_＿＿／＝
　　　 ヽ_ ノ　　　　ヽ:::::::　 :::/|　 　　 　(__)"~Ｊ　＝　　　 (__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝

>>124
思いつきだけで発言しちゃったから批判を受けてるんじゃねーの？
あとは自民案に丸乗っかりなところとか。

無駄をほとんど削ってないのに、消費税うんぬん言い出したことが悪いんだろ。
次の総選挙までやらないといいつつ、還付がどうのこうのと本当に試算したのがどうかわからん金額がころころかわっていたしｗ

>>116
我慢だけで全て対応できるわけ無いだろ、家庭の事情なんて
いろいろある。

>>124
消費税発言への反発って、菅のﾌﾗﾌﾗした発言姿勢と、そもそもの増税への反発だけ。ってことね。
そもそもお前ら財源あるっていうから任せたんじゃねーかボケ。って部分。＝公約への不満。
消費税増税以外に財源ないって分かってるのに、効果的な予算も組まずにばら撒きやがって＝実績への不満。

消費税関係なく、民主党の政策まるごと批判されてるんだよね。

只今放送中！

スパモク　ニッポンが崩壊する！緊急生放送

宣伝になってしまうのか・・・？
生放送で与党野党喋りまくり
消費税や議員の給料で討論中

>>125
大本命とされる特別会計への事業仕分けでどうなることやらね。
アレで満足な数字が出せなければ公務員に手をつけざるをえないだろうね。

>>124
つまり民主党自体が気に入らないということで一件落着

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_________
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正直、結果論だから「たら、れば」論になっちまうけど

消費税の話が無かったら

過半数５６議席以上は行かないまでも、

現有５４議席前後はキープしたと思うぞ。

４４議席までの後退は、あきらかに消費税騒動が原因かと。

今度はカンガーかよ、民主党はアホすぎるｗ

消費税上げないとギリシャのようになりますよ。
困るのは一般国民なんですよ。
いかがですか皆さん？

消費税上げないと子供手当てとか高速無料化とか実現できませんよ。
公務員の給料も支給できなくなりますよ。
いかがですか皆さん？

一番の戦犯というか功労者は管に消費税のネタを教えた奴だなw
綺麗事だけでは鳩山と同じだから、あえてキツイ事をキッパリと言えば
逆に強いリーダーのイメージがつきますよってw

>>131

まぁ、ミッドウェー海戦の敗因を

南雲司令官の優柔不断のせい

にするか

連合艦隊全体の情報収集能力と分析能力の欠如

にするかの問題と似てるわな。

で、自覚も責任感もない人間が首相やってることについてはどうなの？

お前らのトップなんだけど？

まあ、消費税発言もブレーキは掛かっただろうな
当然のことだよ
選挙前の消費税発言なんて慎重にすべきことだからな
それと大局で見ると民主からみんなに票が逃げたことが敗因
消費税発言ばかりでもない

鳩山レトリックが頼りだった　だが鳩山もそれ以上は考えていなかった

まぁ消費税増税反対派がみんなの党に鞍替えしたのは惨敗の要因の一つかもな

特に1人区ではみんなの党に流れたせいで自民党に競り負けたところもありそう

>>140
もちろん両方だ

ミッドウェーも民主の負けも

小沢と鳩山の金と政治の問題には異議を唱えた人が少なかったよね
民主党議員は何か変

>>139

週刊朝日によると、
菅に増税発言をそそのかしたのは財務官僚ではなく
仙石官房長官らしい。

>>139
反小沢色を濃く打ち出すことで、菅の支持率が上がったように思い込んだのが敗因でしょう。
枝野、仙石の起用で、マスコミが反小沢だ。って持ち上げたし。
2人区で小沢チルドレンを冷遇したのも、好意的反応が多かった。

自民党が消費税を明言し、世論がそれを容認し、小沢派に近い連中が消費税にアレルギー反応を見せた事で、
菅としては、消費税増税を自らも言うことで、反小沢をもっと鮮明に印象付けられると思った。

で、つまづいた。皆は、民主党そのものに不信感を持っていたから。

普天間の基地移転問題も、期限であった5末までは、ほとんど批判はなく、当然のことだといっていたわな。
5末で、にっちもさっちもいかなくなったら、批判派が雨後の筍のように出てきた。

小沢の件もそうだな。幹事長辞任までは、黄門さん以外はびびって何もいわなかったのが、退くやいなや
皆が批判にまわる。



状況が酷似しているんだけどｗ

>>74
つか、それは自民党時代でも細々のろのろとやってたんだよ
10年かけて、公務員の年収は年代で比べて100万くらい減っている
10年前の35歳の年収と比べて、今35歳の年収は100万近く下がっている
まあ、下がっているというより、年齢に比例してもう上がらなくなった、というか


つまり、団塊世代までが美味しい思いをして逃げ切りの形になっている

党内で議論してたんじゃないのかｗ

>>150
不十分だ
公務員給料は今より3割削減すべき

>>150
まじめに落とし所探ってたよな。

うん。若いやつは公務員でも給与低いね。
でも、どこかで充当されてる気もするんだが。
段階が逃げ切ったのは、同意。

地方上級勤続10年32歳で年収420万
これって民間に比べて多過ぎるの？

なんでいきなり消費税とか言ったんだろうな
「アホなの？」と思わずにはいられなかった
どうしても言いたきゃ選挙後にすればいいのに

自民が消費税を言い出した意図は財政再建を争点にしたかったんだろう
バラマキ路線の民主にとって財政再建は痛烈な批判になるから

民主も財政再建をアピールするため増税を言わざるを得なくなった
カラ埋蔵金のウソを補うための増税転換と国民に取られて信用を失った

地方によっては団塊世代の公務員退職金のため、
あらたに地方債を発行している。退職金債だ。
おかしいだろｗ
議会通ってるんだぞｗ　なぜニュースにならんのだ。

>>152

３割削減では不十分だよ
国家公務員の人件費が５兆、独法１兆

一方消費税の税収が１０兆だから、全員ただ働きさせれば消費税 ３％分の税収になる
これで消費税を５％上げなくて済むな

消費税10％じゃ財政再建なんて無理なんだろ
だったら増税には反対せざるをえない
公務員給料削減して10％で財政再建可能にしろ
そうしないと自民だろうが民主だろうが信用できない

>>155
モデル給与がおかしいの。
何の昇進もしてない、ﾃﾞﾓｼｶ公務員が、50歳、ヒラ、で年収800万円。そして身分保障。

百歩譲って身分保障は構わない。が、何のｽｷﾙｱｯﾌﾟもない奴は、50歳でも400万。
それでも、地方で暮らしていくなら十分すぎる給料だ。
その代わり、職務上重責を担う人たちには、それなりの給与を。

民主党は根本が間違えてるよ
大盤振る舞いマニフェストで衆議院選に勝ったけど無駄削減出来ず埋蔵金も
大して出てこなかった
そこに消費税発言
国民がなんだと思うのは当然ｗ

>>155
意図的に最初の１０年だけを問題にせず、その後の２０年をみれば
実態がわかる。

鳩山があまりにも酷かったので
国民が完全反民主になっただけ

自民は消費税を言っても言わなくても浮動票が流れることはなく基礎票1500万程度をとれるだけ
対して民主は基礎票に浮動票を上乗せすることで政権交代を果たしたのに
消費税発言で逃げられちゃった罠

しかし選挙前に

「菅の消費税論議の意図は、普天間や政治と金の争点をぼかし
民主と自民の差をなくして民主が利を取る高等戦術！」

とか言ってたネトルピは今何してるんだろうねｗｗｗｗ

しかし、地方組織の方も分析が間違ってる

何かをバーターとか何かをするために増税とかならまだわかるけど

団塊は公共事業でばら撒いてもらって楽して金儲けして
老後は消費税増税で年金たんまりもらう
そんな社会保障のために消費税増税なんて許すな

>>155
民間でそのくらい稼げるんだったら妥当だろう。
稼げないんだったら不当に高い。

>>161
年功序列制度が民間では事実上崩壊しているのに、
いまだに公務員は年功序列だから変なんだよね。

消費税問題ってのはある意味正しい

責任ある立場の人間が思い付きで発言して
後から右往左往する様を晒した事で
こいつも鳩山と同類だってバレたのが敗因

消費税どうこうよりも、
地方公務員（特に40代以上）の給料を下げて
日銀法改正して円高をなんとかしたほうがいいと思うんだよな

今の円高をどーにかしないと
日本のデフレ不況スパイラルは変わらない

消費税関係なしで
民主支持者３０　自民支持者４０
消費税なしなら民主、有りならみんなの党３０と仮に定義したら
消費税発言で民主が負けたといえないか？

民主にこれだけ投票する人がいることのほうが問題だよなー

>>鳥取県連代表の川上義博参院議員は

小沢、山岡と並ぶ外国人参政権の首謀者か。
てめえも次で落ちろや。

>>145
山口多聞役は誰がするの？

>>176

イヤだが

増税反対を明言してた小沢一郎になっちゃうか・・・

なぜ管は消費税発言をしたのか。　選挙前にこれを言えば１００％負ける。
管はこれを知っていた。　しかし管は発言した。　なぜか・・・・
この時、源太郎は太陽パクパク女とか言う怪人に拉致拘束されていたのである。
ベッドに縛り付けられ下半身裸の怪人がせまる。源太郎は気が狂いそうになっていた。
黒幕のルーピーという宇宙人からこの事実を告げられ脅迫されていた管は泣く泣く
消費税発言を行った。これが今回の真相なのである。

Q．なぜ、菅は消費税を言い出したのか？


A．鳩が外国人に金をバラ巻き過ぎたので
　　次の予算がまともに組めないほど財源が無くなったため

>>136
まあ自民を下回ることはなかっただろうな。
もしくは発言後も、ブレずに消費税のことを言い張るべきだった。
消費税増自体は民主が負けた後の世論調査でも容認派の方が多いんだから。

結局、一部の反発に反応してトーンダウン
↓
ブレた
↓
ブレてねえよ！
↓
じゃ消費税上げるんだな
↓
いやそれはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

そんなこんなで醜態を国民が広く知るようになり、ついでにポッポや小沢の事まで思い出してしまってジ・エンド

さきがけも日本政界のロックフェラーなんだろ

政治と金、普天間を逸らすために何となく消費税と言ってみたら
モロそっちに食いつかれた

G20で辱めを受けて、いてもたってもいられなかったのかな
乗数効果もわからない人だから、財務省のマインドコントロールに
あっさりと屈してしまったんだろう

消費税増税容認たってほぼ半々程度だろ
民主支持は貧乏人が多いんだから支持を減らすのは当然

こいつって、本当に東工大出なの？
こいつの頃の東工大って実はバカだったの？

短期間にここまで与党支持を下げた管は英雄だと思う

>>183

乗数効果問答で醜態晒して以降、財務官僚に頼りきりになったらしいぞ（ソースは週刊誌）
さすが政治主導w

>>166

>>80 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/09(水) 23:41:27.36 ID:yPhmIYAH0
>>民主党が現実路線になって消費税増税を掲げたら

>>自民党は完全に埋没するよね・・・・・

>>自民オワタ・・・・・

>>また、ネトウヨの負けか・・・・



こんな事を大真面目に言ってたんだからな。
ホント、こいつら菅を叩く資格ないよｗ

>>177
>増税反対を明言してた小沢一郎になっちゃうか・・・

お「私は党と運命をともにする。諸君らは直ちに退艦し、いつの日か必ず再起を、、
　もう時間がない。さあ、そこの柱にしばりつけてくれ」
一同「長官、、、」
お「ぐずぐずするな。早く退艦だ」

そして、党本部には一人が残り誰もいなくなったかころ、本部の金庫を開ける音が

>>185
黙れ小僧
それ以上大学の名前を口にするな

■　本当の敗者は　★マスゴミ！★　　ネットがマスゴミに勝利した！　■
■　本当の敗者は　★マスゴミ！★　　ネットがマスゴミに勝利した！　■
■　本当の敗者は　★マスゴミ！★　　ネットがマスゴミに勝利した！　■
■　本当の敗者は　★マスゴミ！★　　ネットがマスゴミに勝利した！　■
■　本当の敗者は　★マスゴミ！★　　ネットがマスゴミに勝利した！　■



正しい情報を、テレビなどの嘘に負けず　皆に伝えれた事が　勝利の原因！

そして、マスゴミの言う　「忘れっぽい国民」を

ネットの保管性により、問題点の反芻と議論と共有を可能にさせた！

もう、後戻りは無い！

２０１０年！この時を境として

永遠にマスゴミに勝利は来ないであろうし、そう有ってはならない！

自爆ｗ
今も昔も菅の真骨頂ｗ
こんなに早く結果が出るとは流石に予想できなかったｗ

まっ、民主の敗北は消費税問題じゃないがな。

いや根本が違ってないかい
消費税そのものが原因というより
消費税あげないって公約だったでしょ
それを反古にしたのが原因でしょ
消費税あげるって言ったのは自民も一緒だし
つまり選挙前言ってたことほとんど覆したことが
原因でしょ

鳩山・・・宇宙人
菅・・・・地底人

次は・・・半魚人？

消費税増10％に賛成が国民の半分なんて世論調査はマスコミの捏造だろ
10％で財政再建可能のような質問をして賛成に誘導してるんだよ

自公時代に何故８３０兆円の借金ができたか明白だ。

自公が日本の危機的な財政状態を考えず選挙民を喜ばせて自分らが選挙で

当選することだけ考えたからだ。今の公明党、みんなの党もそうだ。

本当に子や孫のこと日本のの将来のことを考えたら国民におべっかを使うだけでなく

彼らの好まない増税を力をつくして説得する努力をやるのが真の政治家だ。

みんなの党や公明は国民においしい物だけ与えて国民の身体を再起不能にする害虫だ。

さすがに自民党は野党ながら責任を持っている。

こんなアホな議員がいる民主にはあきれるばかり。

是非自民党も脱皮して新生自民として復権してほしい。

>>140
どうだろうな
自民党は吉田自由党（白い自民）と、岸民主党（黒い自民）の合併政党だが
１９８０年代までは白い土建自民が優勢で
　　　　　国民と経団連の中間で政治をしてきた

１９８０年代前半に庶民派白い自民の田中角栄が倒れて、
　　　　　　　　貴族派・経団連癒着の黒い自民の中曽根になってから

忌まわしい「小さな政府」「構造改革」を掲げ
国民に煮え湯を飲ませて、経団連にばら撒く政治をするようになった

国民は構造改革・小さな政府の賄賂政治にＮＯという意思表示で
自民から民主に換えてみたが

民主も「松下政経塾系＝前原・枝野」は
国民に煮え湯を飲ませて経団連にばら撒く政策だしな

管の消費増税・法人減税発言でメッキが剥げて、自民と同じ財界癒着
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なのがバレタ・・という点では管のヘマのせいで多くの議員が落選したが

「政党助成金・歳費増やして献金を禁止し、財界やパチンコじゃなくて
国民を向いた政治をするべき」という反省じゃなくて「もっと上手く騙して
消費増税・法人減税・賄賂あつめするべきだった」という反省の仕方なら、
空母安全欠陥でミッドウェーで大敗したのに抜本的見直しをしないで
マリアナで大鳳をガソリン爆発で失ったのと同じ、お灸を据えられて反省
せず財界癒着を続けた自民と同じで、衆院選で壊滅するだろうけどね

消費税論議ブチ上げなきゃ今までの汚点を隠せないだろ普天間とか口蹄疫とか小沢献金とか

鳩山のままだったら参院選でミンス20議席くらいだったろうになあ

余裕で理解できるじゃん。
鳩山が公務員反対で官僚に無視されてボロボロにされたんで
菅の奥さんが心配して公務員に逆らってはいけないと進言。
もともと財務省の犬である菅は、
それならば消費税を上げて公務員様の御機嫌を取ろう！
と単純に考えた。
そして国民にフルボッコ。そんな流れだ。

>>196
はあ？　財界への法人・所得・相続減税のやりすぎが借金８００兆の
原因だし。

「構造改革」自民は全然反省していなくて、消費増税しても
老人への年金ばら撒きや、法人減税ばらまきに無駄使いする気だぞ？

消費増税しても、法人減税したら、財政は再建されず
国民の愛国心は食い物にされて、政治家が財界に法人減税ばらまいて
政治献金をキックバックでもらうだけの結果に終わるじゃん

いい加減に騙されている。愛国心を食い物にされているのに気がつけ

>>114
元自民っても、小沢以下『政局通』な奴らだからねえ。
旧田中派でも政策作れる人は自民に残ったし。

>>194
＞次は・・・半魚人？

生方か？　その線はない

ど勘の悪いやつらやな
アメリカが消費税値上げせ、米国債・金融商品もっと買えとゆうとるんやろがな

消費税以外の発言は理解できたの？
シジミとかさ

マスコミがインチキ世論調査で消費税増税10％に賛成が国民の50％ですって捏造してまで消費税UPをサポートした
だけど管が消費税増税の反対が多いことに後から気づいて還付とか口からでまかせいいだしてマスコミの世論誘導台無し。
マスコミの言うことは信じてはいけない

鳩山の「議論もしない」という公約…いや「思い」だったか。とにかく
衆院選のときの発言をガン無視で、国家戦略ナントカに就任後、消費税
増税論議の必要性を説いてた菅直人をおれは苦々しく思ってたんだが
総理就任時に支持率爆上げしたのを見て「ああ、有権者は消費税増税を
受け入れることにしたのか。そのコンセンサスを作り上げたのは自民
だったのに、タダ乗りするなんて、上手いことやりやがったな。」と
思ったんだが、なんで 今 更 嫌われて叩かれてんの？

「突然言い出した」「唐突だった」じゃねえよ烏合の衆どもは。
せめてお前ら身内は庇えよ。
自民党叩きが賞味期限切れとなると、鳩山叩き小沢叩き菅叩き枝野叩き。
執行部批判、党方針批判、あげくに消費税増税、夫婦別姓を批判して
選挙戦った奴も居たな。

国民の生活が第一(笑)

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　やっぱり消費税だな（笑）地方議員も悲鳴を上げてたよ。俺のせいじゃないよね（笑）│
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　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　　　　　 _.,,,,,.....,,,,,_ 　　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　　　　／::iﾍ:::::::::::::ﾞヽ
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　/:::::ノ ヽ:::::::::::::::::ヽ;
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　　　|:::::::|::::─　 　 ─ |; 　
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　,ヘ;;|::: ,(○） 　(○）|; 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　　ヽ,,,,::::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|; ｱｳ･･･
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　　 　　　　ヾ|::::::::（__人_）　|; 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　/⌒⌒⌒ヽヽ::::　:l;;;;;;l　.,ｉ;
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／＼（⊃ヽ ヽ ヽ ヽ/::　 `ｰ' .く
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／|::::::::::＼　　　　:::::::::: 　　　　　＼

>>131
消費税については、

・使用目的の議論が詰められてない
・他の税を含めた税制全般の論議が全くない
・「第３の道」がそもそも実現性が乏しすぎて話についていけない

この３点に集約されると思うけどな

１３．７兆円の原資捻出を早々に諦めた民主党に
任せてたら、消費税もあっという間に消えてなくなる
ことが目に見えてるしな

　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽうあああああああああああああああ！！！！！
　　 /::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ;　　　　　　パパ〜* ☆パパ〜*パパ〜** ☆
　　/:::::::|　 　´´""'‐...;;;i ;　　　 ,......._へ,,/~ ; x　　,..........._へ,,/ ~; x 　,.........._へ,,/ ~
　　|:::::::|　　 　 。　　 |;ﾉ;　　/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´:::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >
　　|:::::::|::::─　 　 ─ |;　　/:::::ＩＭＦ　::::::',　 　./:::借金　::::::::::',　 ./:::消費税　::::',
　 ,ヘ;;|:: ,(○） 　(○）|; 　 <*｀∀´*＞o:::}　　<*｀∀´*＞o:::::} 　<*｀∀´*＞o:::::::}
　　ヽ,,,,:::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|;|;　⊂　 ⊂::::::::::::::/　⊂　 ⊂::::::::::::::::::/　⊂　 ⊂:::::::::::::::/
　　　ヾ|::::::::（__人_）　|; 　　 ヽ､_＿＿::／＝　　ヽ､_＿＿::／ ＝　 ヽ､_＿＿::／＝
　　 　　ヽ::::　:l;;;;;;l　.,ｉ;　　　　　(__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝　　　　 (__)"~Ｊ＝
　　!!! ,､ /^　 `ｰ' ／------､　　　　 パパ〜* ☆裏切るな！コラ〜* ☆ パパ〜*
　 | ! !_!|i::::ヽ::　　 　　　:|::　　:＼　　 　 ,.........._へ,,/~ ; x 　,.........._へ,,/~ ; x　 ,.........._へ,,/~
　 ! ',　,|　　　:::::::::　　ヽ／ ＾＼:/ヽ　 /´::::::::::::::::ヽ > 　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >　,
　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::　　　::ヽ　　　　(_Ｊ)/::代表選　::::', 　 /::オザワ:　:::::',　 /:　支持率　:::',
　　',::::::',::::::|ヽ:::::::::　　:::::ヽ　　　　　<*｀∀´*＞o:::}　 <*｀∀´*＞o:::::} 　<*｀∀´*＞o:::::}
　　',:::::::',:::::!　ヽ:::::::::　 :　:::,!　　　 ⊂　 ⊂　::::::::::::/ 　⊂　 ⊂::::::::::::::/　⊂　 ⊂::::::::::::::/
三　',:::::::::::|　　　',:::::::::　　　::!　 　 　ヽ､_＿＿::／ ＝ 　ヽ､_＿＿;:／ ＝　 ヽ､_＿＿／＝
　　　 ヽ_ ノ　　　　ヽ:::::::　 :::/|　 　　 　(__)"~Ｊ　＝　　　 (__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝

大体団塊なんて甘い汁吸ってきたやつの年金医療のために消費税増税なんてご免だね

24の大統領補佐官のマイク・ノービックみたいな参謀はいなかったのかよwww

菅は自民が本格的に消費税言い出して焦ったんだろうな
黙って寝てた方がよかったな

いうタイミングは別にして内容は理解できるでしょうに。

選挙このとだけ考えて何も言わないより敢えて議論の必要性を説いたのはむしろ立派だと思うけどね。

>>　小沢の民潭癒着は許しがたいが、小沢のほうが、経団連＆構造改革派より
>>　国家への害が少ないから
なぜそういう理屈になるのか理解不能

今の日本の国力衰退の主原因は、経団連が国家を食い物にしていることだろ？

円高・・工場の中国等への流失・・中国勃興/日本衰退・シャッター商店街も
　非正規化・・少子化・民族繁殖不能・外国人労働者導入議論も
　　法人・所得・相続減税のやりすぎ・・・借金８００兆円も

全部、朝鮮人というよりは経団連の売国犯罪だし
　マスコミを支配しているのは、朝鮮人じゃなくて経団連なんだが？

財政再建には消費増税以外、相続増税/脱税取締りや、法人税の可能性も
あるはずなのに、なぜ、マスコミは消費税しかないかのように言うのか？
広告主が経団連だし、マスコミの経営者自身財界ジジイだからだろ？

おまえが愛国心に燃えて消費税を払っても、法人減税で経団連にばら撒かれ
、政治家が財界からキックバック賄賂をもらったら、オマエの愛国心は裏切
られ、国家財政は再建されず、オマエが払った消費税は財界と売国構造改革
政治家のフトコロに入る

南ベトナムの腐敗指導層は、国と国民を散々食い物にした挙句、首都陥落寸前
に金塊を持って自分だけ海外に逃げた。経団連・構造改革派とはそういう連中

>>189
それ、党を作っては潰しの度にやってきただろｗｗｗ

さしずめ来年の地方統一選がガダルカナルか

>>189
すっごい分かりやすいｗ
なるほど。

今回の民主の敗北に消費税発言はあまり関係ない
去年の9月からの民主政権の糞さに有権者がNOと言っただけ

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

>>213

タイミングや消費税の内容どうのではなく

「おいおい、それじゃ衆院選前と言ってることが違うだろ？」

と言う不信感、

その後の発言の右往左往と党内からの反発が、

「結局こいつも鳩山と同じ独断専行と先のことを考えてない馬鹿だったか」

という失望感。

>>184
今度は完全雇用がわからなかったんじゃないかｗ

本来の話は政府支出で完全雇用状態を作って、市場原理で賃金を上げてインフレにしましょう
って話をカンが理解すると

消費税を上げれば景気が上がるっとなったｗ

>>213
＞選挙このとだけ考えて何も言わないより敢えて議論の必要性を説いたのはむしろ立派だと思うけどね。

まぁ自爆覚悟で言ってたとしたらね…でも単なる現実政党になりますたってパフォーマンス丸出しだった訳でｗ
ってか消費税引き上げしないって言うので衆議院勝った訳で、筋が通らないわな
増税の賛否以前に、筋の通らない場当たり的政策発言に嫌気と愛想が尽きた有権者ってのが実際でしょ？

民主地方組織てアフォの集まり？
もしあのタイミングで管が消費税発言しないで選挙になってたら？
それどころか消費税なんて上げません！とウソ公約してたら？

民主党の惨敗は変わらず、本質的な問題だと周知してしまう。
それがあの発言を踏まえたお陰で、あの発言だけがピンチの要因と情報操作出来る。

菅のせいなら、代表から引きずり落とせばいいじゃん

　　　　　　. ／　　消費税 UP UP　 ＼ 　　　　　　　　　　 　　　 　 　 ＿＿＿＿　
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　 　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　　　　　　　　　　　 　 　.／　　必　勝　　　　＼
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,／ﾟヽ ／ﾟヽ .| 　　　　　　　 　　 　 　 　／ ＹＥＳ ＷＥ　ソース菅 ＼
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶｗｗ　　/＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿_ヽ　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　||　 ／ 　 ＼ 　 く::::::::|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　 　　 ( |　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼ 　u V´) 　ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶｗ
　　　　　　　　　　＼　　 |'|｀⌒´ / 　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉ|(　　/　　　　 　)　6 ( 　
　　　　　　　　　　　人 　U.....,,,.／ヽ､ 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　し| 　　`ー′ 　 u　人_) 　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯｯｯｯﾎﾟｶｯﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　)〜〜(　 　./　　　　　
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､ 　　　　　　　　　　 　 　ノ＼　⌒|'|＿／ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､ 　　　　　　　 　,...-'"■|:| ￣ .U／'■|:|　ヽ､


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第22回参院選・夏

190 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 21:19:15 ID:8bKY0ecy0
>>185
黙れ小僧
それ以上大学の名前を口にするな

池上なんとかはキチンと指摘してるの＞民主党惨敗は消費税発言以前の問題って

こんなにも「烏合の衆」という言葉が似合う政党も他にないだろうな
どこか一箇所を突付くだけでグラつくまるでジェンガみたいだ

早く完全崩壊しろ

和歌山県連はわりかしまともに分析してるのに、
鳥取や滋賀ときたらｗ

>>220

党内政局っちゅうのかな。
小沢派は追い落としに成功したという自負からか、高揚しちょったっちゅのもあるん
ちゃうかな。
衆院選選の際の政権公約は、小沢執行部体制の下でまとめられたもの。
枝野さんの言葉をかりれば「大衆迎合」の色合いが濃い。
これをあらためることで、脱小沢色を鮮明にできる、との意識じゃな。


>>222

のみぴょんたさんの番組のＶＴＲを見て思ったんだがね、
消費税引き上げの是非を問う場合でも、前提条件やら場の雰囲気づくりによって、
ずいぶんと結果が変わるっちゅうことじゃろな。
無論、引き上げ反対が圧倒しちょったようだが。

カンもハトも「入るべき人間ではない」と八百万の神に
裁かれて掌で泳がされているんだよ。
だから、イミフな場面でイミフな事を平気で言う。
宇宙語になるのは自分でも制御出来ず、何故か発してしまう。
しがみつけばしがみつくほど、狂ったような姿を見せて自爆する。
日本は守られているんだよ。
こいつらごときに潰されたとなったら日本人は地獄に落ちる事になる。

はいはい保身保身

「消費税10%にします！」（もう自民に財源の指摘はさせない！）
という考えだと俺は理解してるよ。

>>223

難しいところじゃな。
オレ的には逃げ切りに成功しとったんじゃないかと思うぜ。
４年間は引き揚げませんと宣言し、選挙後間もなくして
消費税引き上げちゅう運びになったとしても、それは後の問題じゃな。

そもそも、惨敗っちゅうても前回に比較して大負けに負けたっちゅう事であって、
獲得票など仔細に結果を見る限り、あの状態でよくあれだけの票を獲得できたものよ、
とむしろ驚かされるものがあった。獲得票に下駄をはかせたりする等の大きな不正が
あったとは、考えにくいじゃろから、実情に近いとしか考えられぬ。
１人区で五分五分の戦いに持ち込まれとったら、相当に危なかったな。

野党時代から寝ても醒めても政治の事なんか二の次、
他国に日本切り売りする事と選挙で勝つ事ばかり考えて
生きてきているこいつ等が悉く自爆しているのは
自分の力とかじゃ説明付かんよ。
乗っ取り考えている馬鹿には理解出来ない力がちゃんと
動いているんだよ。
こんな小さい島国なのに、他国に一目置かれてきた長い歴史と
現在の日本にはちゃんと理由がある。
よそもんに理解出来るはずが無い。

ジミソの支持層は、消費税を上げて、所得累進軽減、企業減税

ミンスの支持層は 所得税を下げて、所得税累進強化、企業減税廃止


ジミソの政策を一部採用しようとしたから、ジミソ勝ち支持層はそのまま、
ミンス支持層は、ナダレをうって逃げ出した。

まあ消費税以外でも、介護事業で成長するとか何言ってるのかよくわからなかった

ミンスの支持層は 所得税を下げて、所得税累進強化、企業減税廃止

↓
訂正
ミンスの支持層は、消費税を下げて、所得税累進強化、企業減税廃止

消費税増税で
ミンス支持層はナダレをうって逃げ出した。

本人が一番分けわかっていないと思うよ。
谷垣が１０％上げるって言うから、俺も言ったのに
何で俺ばっか責められるの？
何で選挙で自民単独でも負けたの？
俺もしかしてすっげーでかい釣りに引っ掛かった？
てか、何この国、イミフ!!!
小沢さんに謝ってこれからどう動けばいいか聴こうと思ったら
また捕まりそうになるし、第一会ってくれないし
俺絶対、孤立させられているよね！？
てか、何？もう嫌!!!

で、引き篭もり。


て感じかと。

政権取ってる４年間消費税の論議すらする必要性がないと言っておきながら、
自民党が消費税１０パーセントと言ってるから、それをベースに
他党に論議を呼びかけると言う訳だが、話にならない。
ふざけるなボンクラ、バラマキ過ぎか埋蔵金はどうなったんだで終了。

次々と繰り出される外国人参政権などの売国法案に国民が危機感を抱いたから今回の選挙は負けたんです。

>>237
ホント意味わかんないよね＞「介護が成長産業」
介護ロボットの開発に集中投資でもするのだろうか

>>239
いつまで野党気分でいるんだろうねぇ。
「ミンスに政権担当能力なんてないｗ」って言ってたのは小沢だっけ？

(;´Д｀)ﾊｧ

埋蔵金は「タンス預金」って言ってたじゃんｗ
日本人、金まだまだ隠し持ってる、俺等それ使う権利ある！
日本人は償うべきだ！て感じかと。

脳が腐ってるか自分でどうにもならない地雷踏まされているか
アンチ民主党なんだと思う。今民主党にいるバカは
日本を愛し過ぎて自己犠牲で自爆してるふりして
危険を知ってもらう作戦。

一応賢い、頭良いハズの大のオッサンがプロ市民、詐欺フェスト
掲げるようなオッサンがこども以下の判断ミス、地雷踏みまくりは
普通、、しないだろ。

ギリシャの破綻がよほどショックだったんだろーな

大体にして、工作員？擁護する日本語不自由な方々、
どっかの勢力の団体さん、揃いも揃って抜けてるし。
そういうのが本当にイミフ。騙すなら騙し通せよ。
弁護士とか日教組とか大層な肩書き持ってて素人に
見抜かれまくりな発言ばかりでだらしない。

絶対どっかで日本命！な人に操作されてるとしか（笑

前政権の負の遺産である政治と金＋普天間の悪印象を吹っ飛ばすのに
消費税を利用したのならこれは菅の賭けだったのかも

消費税が争点じゃなかったら、間違いなく野党は上記2点を攻めたはずで
これに抗し切れるほどの材料は民主には無かった
腹心の荒井大臣まで国会で追求されたら選挙までもたないのではないかと
危惧したのは想像に難くないし、マニフェスト破綻もかなり痛い

そこで自民が既に言及しており、それほど世論も反発していないことに目をつけ
相乗りすることで選挙タブーの消費税を争点にした弱点隠しを画策したが
ものの見事にその下衆な下心を見破られてしまった

離党者が止まず著しく党勢を失いつつあった野党の自民とは違い
政権与党が言うのでは同じ消費税発言でも一気現実味を帯びるわけで
何だそれは聞いてないぞとなるのも無理からぬ話

個人的にはたとえ政治と金＋普天間などの批判に晒されたとしても
国会をさっさと閉じてぶら下がりも拒否しての逃げ菅に徹していれば
ご祝儀支持率を減らしたとしても消費税ショックよりはマシだったと思う

消費税を口にしなければ、党内閣内不一致を露呈する事も無かったし
野党の悪口や発言のブレで不様を晒す事も無かったはず

後から言い出すし、発言は二転三転するしで世論は一気に目を覚ました

あのCMはわざとらしかったなあ


幹部三人こけて、もう人材なし
試しにレンホウ首相にしてみろよ(笑)

そんなことよりこれ何とかしてくださいよ。

首相交代劇、国会機能停止。政局混乱による行政改革の停止で、海外ファンドは日本の経済破綻はほぼ確実との見通し。
日本の財政危機は対処不可能という国際的認識が示された？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279209061/

>>249
それでも高い公務員の給料(笑)

財政破綻の基準しらんけど、外からみたらもうかなりやばいことになってるんじゃねーの

首相になりたい、
それだけの理由で
小沢が最後にぶっ壊したのは

日本でした(笑)

なぜなら菅自身も理解していないからである

ただ、消費税発言そのものよりも、そういういい加減な発言を繰り返してきたことを反省すべきだと思うよ
漢字テストをやっている場合じゃない

みんなの党って浮動票の受け皿が整ってきたことと
高速無料やら子ども手当に飛びついたバカが選挙に今回来なかったこと

衆院選との変動は他には多分そんなに無い

エタ野、TVでは強気なくせにｗｗ

消費税発言後の菅と民主の迷走っぷりが一番問題だったんじゃないの
あれを見せられたら誰だって、こいつらダメだと気が付くだろ

菅が消費税について、どこでも喋っていたとは思えない。
むしろ、Yes,We 菅！、Yes,We 菅！とバカ騒ぎして呆れられたのが、
応援演説１勝１４敗という刺客ぶりに繋がったのではないだろうか。

郵政西川社長ですらやらなかった、郵貯の米国債・外国株での 「 あっと驚く 」 運用解禁！！

高速無料化どころか、無料化財源を建設費にまわした挙句、料金を値上げする 「 コンクリから汚沢へ 」 ！！



郵政社長天下りといい人事院総裁天下りといい、

機密費公開 → 未公開といい、記者クラブ開放 →　完全シカトといい、

年金改革 → 今更意味ねー宣言、最低賃金千円法 →　完全シカト、製造業派遣禁止 → 見送り、中小企業減税 → 見送り、といい

野党時代は徹底的に批判していた事を、手　の　平　返　し　で　裏　切　っ　て　い　く　ミ　ン　ス　政　権！！



それどころか衆院選では、

汚沢総書記喜び組の 「 酒豪なんちゃってＣ型肝炎患者 」 を全面にたて、患者の味方を必死に虚演してたのに、

未だＢ型肝炎訴訟で 「 子供だまし手当で財源がなくなったから 」 と和解を拒否！　日々患者が亡くなっている！！（ ＞＜ ）



死　ね　よ　！！！！


ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　全　員　死　ね　！！！！

>>258
そうなると、有権者の2000万人近くが死にますが、日本の国力が落ちても文句は言えませんね

この詐欺政党は真面目に恐ろしいぞ。
黙って見ていれば本当に良く判るよ。。

民主が駄目でも自民はもっと駄目、これが民意。得票数に表れてる。
熱湯よはもう少し、民主が致命的なミスをするまで黙っていたほうが良い。
２ちゃんねるで日本人をチョン、売国呼ばわりして、自民の批判対象の案件は
まったく目も触れず。要するに、自民の不正、横領で儲かっている薄汚い屑が
まだ残っているんだろ。こうしている間に、自民党員は減って公明との仲も
悪くなり始めているんだ。公明に頼らない形で当選しない自民は腐った鯛。
まぁ、与党であれば腐っても鯛だがｗ

>>252
小沢は総理の道は選ばんよ・・・死んでもね。。
師匠は金丸である・・・影の総理の味をトコトン
知った岩手の山猿こそ真の政治家なのである。。
（注）政治か・でわなく、政治や・なんだよ。。

早い段階で消費税論議に話題を移そうとした自民党の戦略を出来なかったアホ菅
財務大臣になったのは、ある意味不都合ではあったかもしれないけど
経済の何も勉強してこなかった奴に首相を務める資格なし

書き物にしない、場当たり的な口頭だけだから理解されない。
聞き手は理解出来ない。
時間をかけて原稿を書けばより理解してもらうためにはどう言えば
いいのだろうと思いめぐらすもの。

>>263
まぁでも、早い段階で別の論議に話題を移す必要はあったよな。
良く判らないまま消費税のレールに乗ってしまったのは問題だけれど、
じゃあどうすれば良かったのかというと、なかなか難しい。
最小不幸社会とか持論を唱えるのも弱いしなぁ。

>>265
増税＝財政再建ではないが、その意味すら理解できないバカ菅
民主の支持層が金持ちでないのを知っていても、増税は支持を失うってのが未だに理解できていないんだろうなww

今にして思えば、普天間や政治と金の前政権フォローをしながらの
選挙戦をした方が、同じ負けでも菅にとっては良かったろうな。

菅って同じ消費税論議をしたのに、何で自民が議席を獲得できたのか、未だに理解できてねーんだろーなww

>>9
本当でたらめすぎるよな。だれが支持してんだろう、民主党を

財源がないって騒ぐなら、まず議員の給料を減らせよな
夕張市長なんて給料70％カット(月給25.9万)で働いてるぞ

民主党はいまだ野党ボケ。