【政治】みんなの党の渡辺喜美代表　参院議長は野党第１党の自民から　消費税より行革協議を

★渡辺代表、消費税より行革協議を　参院議長は自民から

みんなの党の渡辺喜美代表は１４日、共同通信のインタビューに都内で応じ、
菅直人首相が呼び掛ける消費税の与野党協議より行政改革の協議を優先させる
べきだとの考えを表明した。参院議長人事に関しては、野党第１党の自民党から
選出すべきだと主張した。

参院で野党が多数派の「ねじれ国会」への対応をめぐっては「アジェンダ（政策課題）
が一致する範囲内での連携はあり得る」と指摘。民主党に協力する場合でも、政策ごとの
「部分連合」にとどめる意向を重ねて示した。秋の臨時国会にデフレ脱却関連法案を
提出し最優先課題として成立を目指す考えも強調した。

同時に「次期衆院選の時期はかなり早くなる。候補擁立を前倒しで進める。いい人材を
早めに公認決定したい」と述べ、早期の衆院解散・総選挙に備える方針を明らかにした。

渡辺氏は消費税に関する首相の提案を「増税のための協議だ」と批判。党が重視する
官僚天下り禁止など公務員制度改革を中心として「行政改革の協議を優先させるべきだ」と訴えた。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071401000569.html

>>2ならウンコ喰う

いいかげん食えよ

>>2なら森三中黒沢かずこさんと結婚できる

＞みんなの党の渡辺喜美代表
金融庁の管轄大臣のときは、職員の「いいなり」大臣だった！！
やれるのか！？

ここまで民主との対立姿勢をはっきり示すとは思わなかった

アジェンダ（笑）

まぁ公務員の給料下げないと日本が滅ぶからな。みんなが一番まとも。

もっと>>2を大事に扱ってくれよ
>>2で終わってるとか30秒でこのレスか！とか書き込まれるレスをなぜ目指さない

参議院議長は、虎ちゃんがよさげ。

アジェンダって会議の議題一覧という意味だと認識しているので、
渡辺善美のアジェンダという言葉の使い方に違和感を覚える。

消費税に関しては今からやったほがいいと思うが？
あらゆる状況を想定して議論を始めるべき。

第2自民ｋｔｋｒ！！

無理難題を押しつけて目立つ民主党みたいな存在になるのかな

>>10
虎之助当選したのか！
自民から選出なら反発が出るかもしれないしそれなら共産も賛成してくれるかも

捩れさせて解散選挙狙うのは見えてる。

そんな慣例ないだろ

>>12
消費税議論民主がすると思うか？
ねーよｗ

だいたい正論だな
輿石に議長になられてたまるか

キチガイの目をしている

>>1
寺田の喋った件には触れないんだねｗ
だよねだよね否定するわけいかないもんねぇｗ
小沢との打ち合わせに無い事態？ｗ

問題は公明なんだよな

公明がグダグダやってるせいで議長が輿石になっちまう

>>14
協議に応じる共産党とか

自民+みんな+立ち日で連立組めばいいじゃん　昔の自民党に戻るだけなんだけど
どのみち公務員改革は自民もする気だったし良美に大臣席とその仕事与えればいいんじゃねーの
それ以前に与党に帰れるかしらんけど

アジェンダ言いたいだけだろ
とうとう部長も会議でアジェンダ使い出したぞ責任取れ

参院選はみんなを支持したが、衆議院選はみんなの党には投票しない
理由は小選挙区だから自民を支持して確実に民主を落選させたい
売国詐欺民主を叩き潰すのが最優先
行革はいいけど渡辺はあんまり調子にのるな

>>15

自民も賛成し易そうな気もするが（議会運営は公平に遣りそう）、
でも代１党に拘るかも知れないから無理かね。

民主に議長を取らせて、強行採決しようとしたら不信任案で議長引き摺り下ろすカードを持った方が得じゃん。

野党で議長職を取ってしまうと、野党の議長が採決の調停をする羽目になるから
調停した手前法案を通さなければなくなってしまって旨みが無いわ。

じゃあ野党は全部自民と連携すんのか？
そんな訳ないだろ。
普通に第一党から出せよ。

公務員の給料をさげてデフレ脱出とか、公務員がデフレの原因
とかとんちんかんなことを言ってる。
言うまでもないことだが、公務員の給料を下げればデフレは
加速する。
それでも、自分以外の他人を吊るし上げるところを見たいと
考えている愚かな庶民へのガス抜き政策としては有効だろう。
その代償として、適切な金融政策がとられるなら安いものだ。

>>6
江田憲司は郵政法案が6時間で強行採決された後はＮＨＫかなんかの討論で激怒してたけどね

どこの党も民主党が10カ月でやってきたあこぎな国会運営を見てるから民主に協力なんかできないんじゃない？
自民の西田さんが言ってたように民主は無法者の集団だよ、数の力で全部ごり押し

民主は建前ではきれいごとばかり言ってるから、ここまであこぎな集団になるとは野党も思わんかっただろうね

>>26
あたま悪そう

国民新党も民主との統一会派解消したしもう小沢が出てこなければ連立の枠組みは組めない
さーてオザーさんどうするかね

公明は民主からを主張してる

公明はこの点じゃスジ通してる
もし自民がみんなの党案を呑んだら公明は自民を捨てて民主と連立する可能性もある

議長は重要なポストだからな

>>31
みん党は総理指名で鳩山に入れたんだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずそれを土下座してからだろ

なんか大衆に迎合しすぎて怖い

>>30
> 言うまでもないことだが、公務員の給料を下げればデフレは
> 加速する。

何で？

そういやプリンターのアジェンダが無くなってきたな

>>28
野党が議長なら問責決議案を通しやすくなるって、どこかが書いてた
問責決議が通ったら、菅は参院本会議にも出席しづらくなるそうだ

このままミンスに擦り寄らなかったら支持するわ

地域主権とか言ってるから信用できない

>>6
民主の批判票を集めたから
いま民主にすり寄ると支持を失うおそれがあるから

自民党は気楽だな。今、当選者は全員、温泉でも行って、選挙戦の疲れ癒すチャンスかも。
まだまだ、出番は先のようだし、でしゃばって出て行くと損する立場だからな。

>>30
公務員の給料下げるんじゃなくて、民間の給料があがるような政策を打つのが重要なんだよな。
平成版の所得倍増計画でも立てれ、と。

日銀をどうにかしろ。

>>38

×マゼンダ
○マゼンダ

清和会の別働隊なんでしょ。

>>46
×マゼンダ
○マゼンタ

マジレスゴメン

>>35
民主党は改革できると当初は信じてたんだろ。
麻生に切られて、期待できるのは民主党だけだと。

そしたら、藤井が予算編成権を財務省にやるわ、
郵政で天下り官僚を据えるわ、
天下り法案を改悪するわ
強行採決するわ
独法の整理合理化計画を凍結するわ、その上独法を四つも増やすわ

まあ酷いもんだった。

自民党のベテラン議員

参議院の議長ポストより、予算委員会の委員長ポストのほうが欲しいとさ。
予算委員会の委員長ポストを奪取したら、何でもできるからな。
予算通さないよ？って最強の脅しをかけられる。
ちなみに民主党がやってた予算委員長は落選したｗ

>>1は正論だと思う。

民主からだすべき！って媚売ったのって、公明だっけ？
公明は、早晩、民主と連立するだろうなあ。
蝙蝠め。

>>30
もらい過ぎてる公務員の給与から低所得者や新産業への財源にしたほうが経済は活性化する

自民は改選第一党ではあるけど、
議席自体は民主党のが多いから、どうかな。

輿石にするくらいなら
猛烈に反対するが。

公務員は、全力でみんなの党を潰そう。
俺らの給料減らされてたまるか！！

公務員が貯金しなければデフレに歯止めが掛かるのに。
休暇も金も有るならもっと使うべき。良い暮らしをすれば
自ずと責任感も沸いてくると云うもの。

>>46

焦るな。

>>1 ★渡辺代表、消費税より行革協議を　参院議長は自民から

賛成だな！(輿石はダメだろ)
2ｃｈで反対しているヤツっていないよね？

>>39
通しやすくなる　以前のレベルで、民主選出の議長は審議せずに廃案にした

みんすの党

本来であれば第一党から出すべきだろうけど
中立であるハズの議長が与党の都合のいいように運営するって実績があるからなぁ

第一党から出さなけりゃならないって決まりがあるわけじゃないし

確かに江田五月の議会運営は酷かった。
明らかに与党寄り。建前上でも中立なのにお構いなし
問責決議や自分に対しての不信任決議を採決すらせず国会閉めてしまう。
民主党の驕り傲慢の表れ、あれが民主党の体質だと思う

>>12

禿同
同じく、憲法改正、核、原潜保有の議論もすべし。

>>60
だよなぁ。あの議会運営はホント酷かった。

>>37
給料をそれなりにもらえてて使っていた人らの財布のひもがかたくなるだけ。
公務員の給料下げたって民間企業社員や自営業者の財布のひもが緩くなるわけじゃないだろ。
公務員憎し、って連中の溜飲下がって終り。

それ以上に心配なのは、公務員すら下がってるんだからってさらに給与水準下げようとするバカ経営者が出てくること。

中曽根Ｊｒだろな

土井タカ子は意外と公平な議会運営をしていたんだよな

まあ江田が酷過ぎた

>>52
低所得者にやるより、新産業への財源でいい。
低所得者対策は、雇用の年齢差別への罰則。

民主につく→この売国め！
自民につく→自民飛び出した意味ねえだろｗ

茨の道だなｗ

>>64
なるほど�dクス。
じゃあ>>52 >>67 で無問題だね。

>>60
勝手に国会開会のベルもならしてたよね。
なんか民主党議員だけで採決しようとしてたとか。

理由はともあれ、亀井が引っかきまわしたお陰で、
民主のやりたい放題にならなかったことは事実。
おまいら、どうして国民新党をもっと評価してやらないんだｗｗ

俺は御免だがｗｗｗ

俺は消費税ＵＰ容認派だが、みんなの党とまったく同じ意見だ。

消費税を自民党のように目的税として使うなら今ＵＰするのもやむをえないだろう。

だが、民主党のように財政再建に使うなんてとんでもない！

絶対反対だ！

消費税ＵＰがどれだけ国民に負担を強いるかわかってないだろクズどもは。

国家公務員地方公務員を３割削減してやっとお願いできるレベルの話なんだぞ？

民主党はふざけるにもほどがある。

>>5
かつて労組とズブズブの議員がいた頃の自民にいた渡辺じゃねーよ
今の自民も随分しがらみ取れてシェイプされてる

日教組も自民も創価も信用できね

議長は裁判官みたいに第三者的な人がやったらどうか

議長は共産党からだせばいいのに
あいつら売りがクリーンしかないから
片方に贔屓するような事はないだろ

その肝心の民主党は輿石に任せようという流れですが・・・・

>>73
今ずぶずぶなのは民主だからなー

輿石で自爆テロですか？

【政治】民主党支持率、28%に急落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279122982/

>>69
新産業への財源、というのが正当な使われ方をすれば、あるいはね。
でも潤うかも知れないのはその部分だけで、国民全体の消費が拡大しなければ根本解決にならないのがネック。
またその新産業が本当に活性化するのか、その効果が実際現れるのがどれほど先か、その時まで政権の方針は維持されるのか、色々問題はある。
公務員の給料を削ること自体より、削った分をどこに注力するのかに本来は目が向けられなけりゃならないのにねぇ…。
効果的な策が提案されるなら実行もありだと思うが、とりあえず削りますでは賛同しかねる。

まぁ俺は減税の代わりに国が何らかの国営産業を立ち上げて、儲けた分で補填すればいいと思ってるので、「削る議論」にはほとほとうんざりしてるんだがな。

土井タカ子ブーメランだな
ブサヨ沈黙

毎年増える１兆円の社会保障費を減らした役人の給料で負担すれば
いいんじゃね
一般国民は損しない

確かに改選第一党は自民なんだが、よく調べてみれば、民主のほうが自民より
票を取っているんだな。10議席も自民のほうが多かったのに。
不思議な選挙だ。

>>80

国営で遣って散々失敗してるのに、今更何言っているんだか。

これは正論。
この期に及んで輿石を参院議長に据えようと画策する民主はキチガイじみすぎ。

>>39
今でもマトモに取材も受けず出席もして無いんだから、別に変わらないよ。

>>73
シェイプされすぎて、資金難に陥っているらしいけどなｗ＞今の自民党
小沢、鳩山、小林千代美らの政治資金事件にかこつけて企業献金を禁止にしようとしていたものも、
このねじれで、民主の思い通りに行かなくなりそうだな。

>>77
議長よりも予算委員会委員長の方がいいかもな
これからは参議院の委員長ポストは野党の方が有利なんだよな、胸が熱くなるな

>>80
その通りだな
個人的には政府主導の産業育成など信用ならんから給与5割カット人員2倍がベストだと思ってる
ただ単に消費税増税して社会保障のみに回すよりは、公務員改革もセットで考え雇用対策や産業育成に財源を回した方が幾分マシという程度の認識だな

慣例では与党第一党であるけれど、閉会日の本会議すら開かないようなヤツだったからな
野党として、野党第一党から推すのは筋は通る、共産は嫌がるだろうけど
んで、公明がこの案に反対したら民主との連立意思を指摘されるんだが、どう対応するんだろうな

反輿石だな
旧社会党とは相容れないってこった

>>84
内需ではダメだ。海外から金を吸い上げる仕組みが必要なんだよ。
民間はそれをやらんどころか海外に金を逃しやがるから困る。
まるで民営化が正義のように言われているが、21世紀の半分を過ぎた辺りになりゃ逆転していくだろうよ。

もう公明から出せよ。江田や輿石よりはましだろうよ。

魏＝自民、蜀＝みんな、呉＝民主

前の衆議院選挙が赤壁、今が劉備の入蜀とか合肥の戦あたり。

このシナリオだと現党首が引退後はみんなは自民合流で、民主滅亡、
自民は党名変更…異民族の侵入で政治がもっと混乱したあとに、
保守の長期安定政権ができたり…妄想妄想

>>39
そういえば問責は審議しないと言うウルトラCが使えるんだよなw
前回それでやられたんだったｗ

公明も昨日になって発言がトーンダウンしているんだよね
少なくとも野党から議長・議会運営委員会委員長・予算委員会委員長を出そうと画策中

ん？自民は次は大敗するだろう。
中身は同じ利権政治のままだからな。

>>55
>公務員が貯金しなければデフレに歯止めが掛かるのに。

給与減らすと言われたら貯金するだろう
お国のために浪費するほど、公務員もバカではない

渡辺御大、たった一人で自民党を去り、「劇団ひとり」という自虐ジョークを飛ばしながら、
「国民運動　日本の夜明け」を立ち上げた。

それが「みんなの党」になり、2度の選挙で飛躍して、とうとう一大勢力に育ってしまった。

http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100714agenda.html

>>90

海外から金を吸い上げる為には、法人税下げて高効率の
民間企業を誘致して雇用を維持するべきなんだよ。
国営で遣った暁には、効率悪くて結局税金投入にしかならないのは
歴史が証明してるだろ。

百兆円無駄にしようとした奴に言われても説得力無いな

>>93
問責は審議しないって技が使えるけど、不信任案だと採決はたしか議長を交代させられるから
問責決議案の採決を通さなかったら、即不信任案で与党が過半数持ってないからどっちにしても詰みだよ。

>>97
口だけでまだ何にもしてないけどな

>>96
賃金を増やそうが減らそうが、どっちにしろ、公務員は貯金する。
公務員には、生活ギリギリのカネだけ与えてやればＯＫ

>>96

公務員が一体個人消費の何％に寄与してるんだ？
物価に影響するほど個人消費に貢献してるとは
思えないが。

>>51
慣例からいけば第一党の民主からだと思うよ
公明はきちんとスジ通してる
感情論で叩くのはよせ

>>96
ワークシェアしたらそうも言ってられない

公務員の削減だけやっとけ
ミニ政党が手を広げすぎ

>>30
> 公務員の給料をさげてデフレ脱出とか、公務員がデフレの原因

どこで言ってる？

>>83
民主党は政権与党だしマスコミが民主寄りだった遺産
更に政権交替は間違いだと認めたくないから民主党に入れる
しかし一人区は確実に人を見て投票するから人材不足の民主党は厳しい

>>104
ミンス提案の、高校無償化・子供手当へ　公明は賛成してる。(自み・反対した)
公明なりに、ミンスと連立するための道「筋」を通そうとしているんだろうな。

いやいや輿石でいいんだよ。
ねじれ状態、野党多数の参議院で四苦八苦させて寿命縮めてやればいい。

>>98
暴論に近いので現実的ではないが、国営として新規に立ち上げるのではなく、国営化を前提に民間企業連合体を組織し、安定した収益が見込めるとなれば国営化。
民間のノウハウを活かしつつも、利益はダイレクトに国庫に流れる仕組みを作れる。

だが今の経済価値観ではどだい不可能な話だし、突拍子も無いのは分かっている。
これは民間(大)企業という連中が信用を地に落とすであろう、もっと先の話でしか無い。

でもな、優遇政策を維持しないといつ逃げ出すかわからんような連中など、俺は信用ならんのだ。

100円ショップ（ミニ政党）
スーパー、デパート、百貨店（民主、自民）
コンビニ、個人商店（公明、共産）

ミニ政党はミニ政党なりに手を広げようということか

みんなの党、渡辺喜美も政界再編までな。

橋本政権の時から行革（構造改革）→財政改革（増税）が基本路線だったはずなのに、
行革（構造改革）は一向に進まず、不況の長期化による減収＋景気対策として政府支出
の増大が叫ばれる中で少子化・高齢化社会に突入。
財政改革（増税）待ったなしになってきてる。

やることやらずに増税じゃ国民は納得しないだろうが、渡辺には無理だろ。
本来は自民・谷垣の仕事なのに良くも悪くも現実主義者だからな。
これまで通り将来に先送りする亀井路線→もう限界
行革（構造改革）→できっこない
増税→仕方ないから増税しますだもんな。

>>104
細川内閣のときは第１党の自民じゃなくて社会党の土井たか子が議長になった

昔は喜美ちゃんて誰？だったのに今は舛添が誰？扱いだからな

>>103

あまり寄与しないだろうね
国、地方、独法全ての人件費を２８兆として、そのうちの３割が消費されるとしたら
８兆円、日本の個人消費総額が３００兆円として３％弱

それだけに、「公務員が貯金しなければデフレに歯止めが掛かるのに」ということはなさそう

また、２８兆のたとえ５割をカットしても、所得税減と消費減を考えると浮く予算は１０〜１２兆
年に一兆ずつ増える社会保障費をこれで全てまかなえるかというと、些か心もとない
自衛隊や警察、医者の給料を減らしてよいかという問題もあるし

>>83
首都東京都民がREN4に騙される馬鹿だっただけの話
仕分けは自民政権時代からやっていた
しかも専門家付けて乗数計算もしてな
この先5年以内にREN4のやった事業仕分けパフォーマンスで仕事を無くす民間雇用者がかなり増えるのは言うまでもない

次の衆院選後に自民と連立かな

>>85
今こそ信用できるのが自民だろ
金云々なんざ後からついて来るのを知ってるのも自民だぜ？

>>111

何故民間で活動できてる企業を、態々国営化しなければいけないんだ？
逃げ出すのは、企業として競争力を維持出来無いからだろ。
仮に国営化して無理に国内に留めたとして、競争力の無い国営企業は
結局税金を食いつぶす寄生虫に成り果てるだけだろ。
海外からお金を呼び込むどころか、持ち出しに成る。

お前さんは自分の立場で都合よく考えて居るようだが、其れは所詮
親方日の丸の人間の考え方だ。
民間は別に海外に出たいわけじゃ無いし、出来れば国内で頑張って
社会貢献したいとも思って居る企業は多いよ。
それでもせめて税制位は海外と同じ土俵にしてもらわないと、
国内工場は維持出来無いし、今や研究部門まで海外に流出しつつある。

企業献金を今更禁止しようとは盗人猛々しいとはこの事。
民団企業のサラ金、パチンコ業界、建築会社、捏造マス塵企業等から
汚沢がさんざ献金受けて十分稼いだからもう良いのでしょうし
又政権取られるかもしれない自民に寄付されたら困るからね。
やる事なす事恥知らずで嘘つき民主党。早く消えて無くなれ！

>>80
じゃあ麻生の秋葉原ミュージアムには賛成なんだよね？

公務員改革は渡辺にやらせればいいよ
バックも組織も何もないみんなの党は怖いものなしだろ

>>96
その対策法案も労組とのしがらみが無い党なら出せる

>>117

個人消費の最たるものは「衣・食・住」だからね。
公務員の給与が下がったからと言って、デフレが
加速される訳無いよね。

その点消費税増税は、万遍無くダメージを与えて、
景気失速には最良の方法だろう。
日本の消費税は、何回も多重に取られてる上に
一律で、決して安くないらしいし、安易に進めるべきではない。
其れよりも高すぎる公務員や準公務員の人件費を適正化する事が、
急務だと思う。

正体現したな。
やはり、こいつらは己のことばかり考える偽善者だったんだ。

自民別働隊良い働きしてますな

>>99
民主元幹事長小沢さんは【担ぐ神輿は軽くてパーがいい】
と言って地上げしまくった挙げ句日本に480兆円の借金を作った戦犯ですが？

>>126

日本の公務員人件費が高すぎるかどうかについては
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html
の国際比較を見る限り疑問が残るけど

結局、消費税を上げるときのガス抜き、見せしめとして給与カットする流れになると思う
そのタイミングを計ってるんじゃないかな？

>>123
国立メディア芸術総合センター（仮称）のこと？
マンガやアニメの分野こそまさに親方日の丸で守りながら発信することでもっと伸びる産業だと思うぞ

自民、参院議長獲得は見送り　議運委員長狙う
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E1E78DE3E6E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2

>>131
産業政策がいいとか悪い以前に、
ソフト・パワーの逆機能になるからやめといたほうがいい。
日の丸親方でやると日本は国策でやってる！と思われて
せっかく日本がアニメで魅力ある国だと思われて
ハード・パワーを使用せずに済んでるのに。
そのソフト・パワーを減らしてしまう。

>>130
それでも民間より遥かに高い

>>132
結局、公明・創価のいいなりで日本が動かされるのか！
頭にくる！

>>131
同意

>>30
公務員はひたすらため込むだけなんで、むしろ削った分を消費税減税にでもあてたほうが経済効果はあるんじゃないの。

>>132
公明に気を使ったな自民ｗ
公明は慣例とおり第一党の民主と言ってたからな

どうもみんなの党だけがボッチになりそうな予感

>>130

考えようだと思うが、国家公務員の平均給与は、国民の平均所得と
同じとし、痴呆公務員の平均給与は、其の地方の平均給与と同じとするのが
一番妥当だと思うがね（一般職ね）。

>>133
日本はこの手の施設を設立するのが遅いぐらいなんだが？

>>140
同士

>>138
すでに他の野党に距離置かれてる気がする
自民まで下に見るような喜美の態度はやりすぎたわ

>>134

公務員の給与自体は平成４年頃から全く上がっていないのだけど（初任給）
民間雇用者平均に対する相対値が、同じ頃から急激に上昇している
バブル崩壊で非常勤、パートタイマーの人数が急激に増えたため当然の帰結

結局、公務員の給与をパートさんと同程度に考えるべきかという問題に帰結するけど
その辺は人事院の判断としかいえない

みんなの党はぼっちだから支持されてるというのもある
なんで存在するタケノコ新党よりは戦略性はあるとは思う
まぁそれが通用するのも次の衆院選までだろうが

>>142
【政治】渡辺「参院議長は野党第１党の自民から」←どこが自民を下に見てるの？

自民が、だらしないだけだろ！
公明なんかの言いなりになりやがって！

公務員の始末だけやれ。他は何にも期待してない。

>>130
公務員が悪い、みたいなマスコミの誘導だね。国家公務員の給与水準は上はまあまあだけど下は悲惨だよ。地方公務員は上はいささか高いが下はほぼ奴隷なみ。

地方は人員もかなり減ってるし。みな外注さんを職員と勘違いしてるんだよな。正規職員はホント少ない。

>>143
ということは実質上がってんじゃねーか。おまえは馬鹿か。

くだらないけど大切なこと
世間一般で認知されてない言葉を使う人は信用おけない
アジェンダなんて普通の人はまず使わない

>>143
>ということは実質上がってんじゃねーか。おまえは馬鹿か。

そうとはいえない
物価は多少下がったけど、公務員一人あたりの購買力はそれほど変わっていないから

絶対値では上がっていないけど、ワープアも含めた国民全てと比較した相対値が上がっているということ

民主がマニフェストを死語にさせてしまったから仕方ないだろ。
ぶれない政策目標として区別させなければいけなくなった。

>>143
臨時職員は公務員に入れてないんだろう、
だから一人あたりの賃金が高く公務員数は諸外国に比べては少なくなる。

>>147
公務員は管理職が多過ぎるのが問題
キャリアなんて早いうちになんらかの肩書き与えられて管理職扱いだからな
公務員改革で必要なのはポストを減らすこと
あと公務員の年金制度の改革
なんで財政は赤字なのに公務員の退職金が2000万3000万と大企業並みにもらえるのかと

オレなんて零細で20年働いて退職金20万だったのにｗ

>>143

公務員さんの仕事の多くが、パートさんでも出来る仕事だからね。

>>148
逆だよ逆。
普通に成長してれば物価ってのは緩やかな上昇を続けるから民間の平均給与も緩やかに上昇するはずなんだよ。
バブル崩壊後にGDPで見れば成長してるのに物価は下降してるっておかしな成長を描いたから公務員給与が高く思えるだけ。

民主から出すなら西岡が最適
他にはいない。

臨時職員なんて入ってるわけがない
１年契約のお茶くみ、コピー、職場結婚要員なのに
外国と比べるなら、発展途上国とくらべろよ

>>143
全くその通りで公務員の給与は低いよ。国家公務員の上の方はやってる仕事は一流大手企業の社長さん以上なんだが、給与は中小企業の上の社長さんレベル。

地方の首長さんは自身の選挙公約なんかで30〜50％自身の給与返上なんかするから下も…。

>>140
やるんだったら、地方自治体とかまでだな。
国がやるべきじゃない。

保護のためだけだったらまだ美術館の機能だからいいけど、
アニメの発信地とかにすると、国策で産業振興をやっている。気をつけろ。
と思われて警戒されて、ソフト・パワーを減らす。

>>155
地方の公共事業を減らしていった分地方公務員の給与を上げた
消費に向かわせる一種の景気対策だが貯金に回って効果薄
一気に２割は反発もあり難しいと思うが８〜１０％ぐらいはやらなきゃ駄目。

公務員も30〜50％削減で十分
国家公務員のあてがいぶちはネタばれしてるから、
何を言っても聞く耳を持ってもらえなくなった

>>159
メディア先進国じゃ国がやって伸ばしてる国の方が多いんだけどね。

まだ、キチガイがいるんだね
公務員の給料を上げるのが景気対策ｗ
小学生レベルの書き込みは勘弁

自民は問答無用の増税だが、やっぱり嘘吐きだったか小泉マンセー

あ

>>83
比例じゃ民主の方が多いし不思議でもなんでもない
一人区を落とし、複数区を独占できなかったのが原因

>>163

さすがにそれは釣り針でかすぎだろう
国という装置を円滑に動かす上で必要なのが人件費　エンジンオイルみたいなもの
少なすぎると弊害があるが、多くすればするほど良いというものではない

資産課税を強化すりゃいいんだよ。
そうすりゃ嫌でも消費に金が回ってバブルになる。

>>168
二重課税
あと、資産把握が無理

>>162
いやそういう問題じゃなくてだな。
ハード・パワーの使えない日本は、ソフト・パワーに頼らざるをえないんだよ
だからソフト・パワーの貴重な源泉である
コンテンツ産業を国策でやるべきではないといってる。

>>167
＞国という装置
＞エンジンオイルみたいなもの

小学生レベルの例えで、「公務員の給料を上げるのが景気対策」を説明した気でいるの
公務員削って、公共事業のほうがまだましという結論にしかならないんだけど

>>167
エンジンオイル良い例えだな。
オイル量が公務員数、オイルグレードが公務員給与ってとこか。
今の日本丸はオイルパンにたっぷりとオイルを入れてオイル満載のドラム缶まで積んでる状態。
しかも20年前に並グレードだったオイルが何故か現在だと最上級グレードになってしまってる状態。

>>172
上手い うまい♪

素晴らしい切り返しw

>>170
言いたい事がやっと今分かった。
俺の書き方が悪かったから勘違いされたみたいだ。

>マンガやアニメの分野こそまさに親方日の丸で守りながら発信することでもっと伸びる産業だと思うぞ
この部分が勘違い生んでる。分かりやすく訂正するとこうなる。

マンガやアニメの分野こそまさにもっと伸びる産業だ。
その為には著作権等を親方日の丸で守りながら、メディア産業自体が活発に発信していける場を設ける必要がある。

おいおい、ほんとに小学生がかき込んでるのかよ

「みんなの党」は公務員改革（＝給与３０％カット）を全力でやれ！

>>174
著作権等は業界団体がやればいいだろ。
メディア産業の発信は国策だとソフト・パワーを減らすからやるなと言っている。

みんなの党は政党助成金を拒否したら既存の保守とは違う本物だと認めてやるよｗ

そりゃ自民と仲良くしといた方が良いわな。
民主は消えてなくなる運命。

公務員の給料20％offやったら歴史に残る政治家になるんだろうな、
応援してるぞ、途中で潰されるな

>>174
必要ないな。国策なんて大抵失敗するからやめたほうが良い。

>>178
それをやりたいんだけど、資金がなくてできないのが現状っぽいな。
日本に個人献金の文化が根付けばいいんだけど。

公務員は自分が所属している組織が赤字であることへの認識が足りない

民主も自民も早晩空中分解だろうな
その後が勝負

でも創価は未来永劫潰れてろ

とりあえず、公務員の給料下げたら、デフレが悪化すること
だけは認めなよ。
別に他人が不幸になったからって、自分が幸福になるとは
限らないよ。

マンガやアニメなんてもう終わってるわ

公務員批判する人多いけど
今はどこの行政でもかなりの人員、給与削減やってるんだよな

おかげで若い人にしわ寄せが来てる

給与はその地方の平均でいいだろ
それ以上行くと、さらに公務員が無能になる気がする

慣例にとらわれる必要はないな。
話しの通じる相手じゃないんだもの。

蛭化して、血(税)を吸い続ける地方公務員。平均人件費900万円

>>187

言及して人増やせって話じゃない？

>>150
なんで購買比が民間と比較されんだよ
海外旅行で外国にばらまいてるのって大概公務員だろうが

>>30
とんちんかんなのはお前だろ
渡辺は公務員改革でデフレを脱却させるなんていってねえよ
日銀法改正でデフレに対する準備はできてるといったんだよ

>>157
俺のいる店で働いてたバイトの小娘が時給1000円で臨時職員だったのは笑った…

うちでも時給900が精一杯だったのは何だったんだよ…

自民としちゃホンネじゃ国会運営の責任負わされる可能性考えると
参院議長なんて要らないんじゃないの？
それよりも主要委員長ポストたくさん握りたいだろうよ

>>187
だったら年寄りの給与を減らせばいい
ちなみに地方公務員の平均収入は750万で、日本の労働者全体では450万な
本当にその地方の平均に合わせられるのか？

>>195
つーか民間のブラックに近い企業で本当に骨身を削る思いで働いた奴しか就けない職業にしてほしい

公務員の給料でデフレ脱却！

村役場かゴミ収集の公務員なんだろうな
５割カットでいいよ

>>196
ブラック認定に利権が生じるだろうがｗ

>>194
そういうことだろうな。高みの見物ができないからな。ｗ

平（待遇）がいない公務員。
さっさとカット汁。

そんなことよりも寺田とかいう反乱因子の爺についての釈明は？

当選直後に政策に疑問とか民主と連立組むとか、有権者を騙した民主党員みたいなのが紛れ込んでるようですが？

>>192
みんなは、無駄の削減として、公務員改革を行革の最重要課題にしているよ。

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年　間　４　０　兆　円　！！　の　真　の　埋　蔵　金　に　は　絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん　（ 怒 り ）


公務員の平均人件費 ＝ 約１千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ！
大企業のリストラでは、１名につき年間 ★ ２５００万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ！！
（ でその対象者が定年退職するまでの相当期間分、その削減効果を山積みし、総削減効果とする ）

もちろん対象者の平均年収自体は２５００万円もあるわけなく、その３分の１程度なんだけど
リストラ効果自体は年間２５００万円。　なぜなら


　人件費 ＝ 給与 ・ 賞与 ＋ 教育費 （ 採用コスト含む ） ＋ 法定福利厚生費 （ 社会保障など ）


で、大企業の場合、社員１人の雇用維持に年収の約３倍のコストが発生するんだぜ！！　中小企業でも約２倍かかっている。

公務員の場合、大企業以上に社会保障が手厚いので、平均人件費は２５００万円でも決しておかしくない！
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生
（ 窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金など各種手当や、個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ）
すらあり、人件費以外にも別途年間 ５ 〜 １０兆円！　もの血税が無駄づかいされているという醜さ！！


官僚だけでなく地方公務員そのものを改革しなきゃ、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねーし、
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる２割カットですら生ぬるい！
この２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑うかのような、手厚い 「 社会保障と法定外福利厚生 」 たれ流しを考えると、
★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！　

>>202
それはそのとおりだろ
>>30は渡辺が公務員の給与を減らせばデフレが直るといったといってるから
んなアホな主張はしてないといっただけ
まあ国家公務員の給与を2/3にするだけで10兆浮くから、
それを国民に直接給付すればデフレ対策になるからあながち間違いでもないけど

>>204

ただみん党は公共投資をやらないつもりだろうか。
どんな形で撒くんだろうか。

>>205
まあ公共投資をしても国民給付金として撒いても、間接か直接かだけの違いだけどね
経済学的にいえば公共投資のほうがのちのち効いてくるらしいけど

>>206

これ完全にネガティブインカムタックス標榜してるよね




４．社会的弱者に配慮した所得再分配を強化する

低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入や、生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合などの問題を段階的に解消し、最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を創設。

まあこれでノコノコ自民が議長やりますなんて言ったらおめでたいとしか言えん。まさにみんなのの思惑通りだ。
どことも連携しない第二党の自民が議長って、権力なしに責任だけ押し付けられるようなもん。
民主もダメ自民もダメで国会ぐちゃぐちゃにして解散総選挙こそが渡辺プランだからな。
まあ谷垣なら何にも考えないで乗るかもしれんが。

日銀法改正したらデフレ脱却なんてあっという間だよ。

>>206
日本では20年やったけどのちのちって全然効いてないじゃん。それってエセ経済学だろ。

>>210
それを阻止して貯蓄に回させたのが

民主党

>>210
実証研究では，公共事業は
・超ど級の不況時
・必須インフラ（田舎の道路は必須ではない）
上記２点を満たせない限りは長期的には意味なしと結論でてる。

それよりさらに意味がないのは定額給付金・子供手当てみたいな現物支給。

大きな政府・所得の再分配・貧乏人も人間だという思想
なんてのは経済発展にはマイナスでしかないってこった。

>>211
だからネトウヨは馬鹿って言われるだよ。

>>210
補足

不況だと煽って年金云々煽って世論を貯蓄に傾向させたのが民主党な

>>210
俺にいうなって
経済学ではそう教えてるって話なんだから
俺だって直接貰ったほうが嬉しいよ
ただ日本の場合は20年のうち15年が銀行の不良債権問題かかえてたから
例えれば風呂に栓しないで金流してたようなもん
やっとこれからってときに国が借金まみれで公共投資できない悪循環ではある

>>208
野党が一致結束するならそれでもいいんだけどねえ。
第一党以外から議長が出たのは土井たか子衆議院議長の例があるが、
あれは細川んとき「与党第一党」だったし。

>>210
金融緩和とセットじゃないと効かない。
ゼロ金利では金融政策が効かないというのは30年前の話。

>>214
やっぱり馬鹿だ。

>>215
借金まみれで増税議論がさらにデフレを招いて財政政策の効果がない。
消費税上げませんお金刷りますっていうしかない。てかみん党は明らかにそのつもりだし

おまえらの大好きな民主党、層化と手を組むらしいね
条件は菅のクビと消費税増税保留

>>212
まだバブル期のつもりでいれるってすごいわｗ

>>218
その理由を述べよ

>>220
やっとこさカルトだのみだった自民は自分の足で立てるようになるのか。
……立てずに崩れ落ちそうな予感がするが。

>>219
そういう政策でしょ？
財政政策は緊縮（増税はしない）わけだから，金融緩和をガンガンするしかない。
この政策が額面どおり実行されると直近では庶民死亡だが。
富裕層の俺は指示するが，なんで貧乏人がみんなを支持するか理解不能。
>>221
今が不況だといいたいんだけど，不況じゃないからしょうがない。

>>222
まじかよ。真性とは。

>>220
ヨシミに可愛がってもらえよ

>>177
減らないようにやればいい
オマエは「国」が嫌いなだけ

>>214
リーマンショック後にさかんに経済が悪い悪いと毎日テレビでやってたが、
あれは民主党の差し金だったのか。

みんなの党を応援します
衆議院選ではもっともっと躍進してほしいです
他にまともな政党は見当たりません
今はみんなの党だけが日本の良心

>>224

働ける奴は死なないからだろ。

>>225
そう来ると思ったよｗ
熨付けて返してやるよｗ
>>225

捻れにして安倍〜麻生内閣の景気対策法案ほとんど通さなかったのは民主党

反論あるならどうぞｗ

野党第一党はミンスだろ
自民は改選1位なだけだし

公務員の給料を半額にしたら増税しなくて良いので景気が良くなるな

さっさと減らして欲しいわ

>>231
何で麻生は民主の修正案丸呑みしなかったの？

まぁ参院議長は参院第一党である民主から出せばいいと思うが。
西岡でいいんじゃないの？江田みたいなめちゃくちゃなことはやらないだろう。

>>230
死ぬって表現が気に入らないなら「苦しむ」。
賃金の硬直性＆日本の労働法と慣行を考えると，インフレ後しばらくの間は
所得が上がらず物価だけあがる。
労働者階級は短期的にはより苦しくなるな。

>>234
自民案よりも効果が落ちるからだろ

>>11

お前の馬鹿頭に違和感を覚えるわ。　
Agenda is a list or program of things to be done or problems to be addressed

>>224
インフレ政策で実質賃金が目減りするのは高額年金受給者・公務員だろ。
庶民は死なない。

それに長期的に、現状打破の可能性があるのはデフレ脱却しかないだろ。

みんなの党は反民主党に回った無党派から支持を受けたわけだし
功を焦って民主みたいなもう終わった党と組んだら次の選挙ですぐ消えちゃうから組まないよ

>>236
景気の底で必ず出る現象だろ。歓迎すべき事象。

日銀、働け

民主党　15％増税
自民党　10％増税
みんなの党　公務員の給料削減


増税が好きな奴がいるのかよ

>>239

でも年金も公務員も長期的には安定するからインフレでは誰も損しない。
土地インフレだけが問題だな。

>>239
>>241
長期的にはね。多少犠牲がでてもデフレ脱却したほうがよい。
しかし，Ｒ４に最多得票する国の人間がそこまで理解してるとは思えない。

デフレ脱却→スタフレになったぞゴルァ！と叫びだしそうだ。

目先の利益に目が眩んで民主党と組んだら国民新党みたいに跡形もなく消えちゃう
民主党に郵政票を献上してあの有様は笑った

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

>>236

このグラフからはそういうことは導けない。
所得のほうが反応が良い。インフレ傾向だと所得は必ずそれ以上に伸びる。

郵政票より反郵政票のほうが多いと何度言ったら。
まだ国民は小泉が好きなんだよ。

日本賃下げ政党に改名しろや

>>244 >>245
インフレ政策は、長期だけでなく、
短期的にも円安方向へ向かう可能性があるから、海外移転を企業が遅らせる可能性があるし、
製造業も利益がでるから、損するとは限らないよ。

(というより、各国がお札を刷っている状況だから日本も刷らないと円高に向かう)

>>250
てかインフレと円安って同じことだからな。年4％ほどインフレするのが良いと思うけど。
まぁ産業構造とかはどうでも良いよ。松下が死のうがトヨタが死のうが日本経済が元気ならそれで良い。

>>251
2008年〜2009年は、年10％ほどデフレだった。＞＜；

>>247
みんなの党の話は前衛的な金融政策で無理やりインフレにもっていくって話でしょ？
過去の実証データって役にたつとは思えないのだが。
>>249
公務員乙。賃下げではない。市場価格にあわせると考えるんだ。
>>250
なるほど。短期的な市場インパクトが経営判断・インフレ期待に影響を
与えることも考えられるね。

もっとも，ミンスが製造業派遣を禁止しなければだがｗ

>>253


小泉時代の通称日銀砲　溝口テイラー介入(非不胎化介入)


これは前衛的な非伝統的金融政策でそのときの実証から
所得伸び率のほうが高かったと記録が出てる。

一部の政治月刊誌などではさんざん
「みんなの党は第２民主党」「みんなの党にだまされるな！」
と言われてきたし、
ここ２〜３日のメディアの持ち上げぶりを見ても、
「何だか臭うな？」　という気配がある。

この党が「アジェンニダ」「アジェンニダ」などと
繰り返すが、要は「マニフェスト」よりは具体性がゆるやかで
大まかな政策課題のことだという。
つまり、「公務員を２割削減します！」→いつまでに？どの役所を？
「そういう細かいことはみんなで議論していきましょう」
というのが「アジェンニダ」とのことだそうだ。（渡辺代表より）

だが、この「アジェンニダ」というのも、
これも民主党サギフェストの失敗などからひねり出されただけの
言い回し。言葉は悪いがすべてをファジーにしておくことで
あらゆる責任追及を回避できる、どこにでも言い訳できる逃げ道がある・・・
というだけのようなもののような気がする。

>>254
さてどうなるんだろうね…
ミサイル発射ボタンは誰が押すべきか…
>>255
第二ミンスか？中の人が違い過ぎるからどちらかといえば第二ジミンだろ。

>>252

んなもん大恐慌じゃないかｗまぁ1％ってとこ。
上方バイアスを過小評価して1.5%のデフレ。酷い。

http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

公務員賃金カットよりも公務員意外の給料を底上げしないと中国に買われるぞ
ムリだけど

議長はみんなか、たしかな野党というテもあるぞ。
ミンス議長の問題は、議長であることよりもミンス議員であることを優先して
不公正な議事運営を行ったことで。あえて少数党から、「公正な議事運営」だけ
を条件に選ぶ（不公正になったら解任動議を出すぞと）ことでミンスの異常さが
浮かび上がるし、予算委員長と議運委員長をラ党が押さえれば、実質的には
ラ党主導の運営になると思う

野党議長について、公明党が難色をしましているようだが、ここは自分党が頭を働かせて

公明党の議員に議長をしてもらえばいいのでは。

そうすれば、野党としての結束はより強まるのでは。

輿石議長を阻止するには、きれいごとでは済まない。

ミンスは票落とすフラグしかないから、
９〜３月までに解散するしかないな。地方のあとだともっと落とすよ

>>257
企業物価指数と間違えて書いた。すまん。
www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP351&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0+%E3%80%808.5%EF%BC%85%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8E%BB%E6%9C%80%E6%82%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>253
製造業派遣の問題もある。

でも、１ドル１２０円くらいになると、外国人雇用を思いとどまって
国内での雇用を再開する企業もでるかもしれない。

為替がこのまま８０円台だと、日本人の雇用は抑えてしまうと思う。

>>256
マニフェスト作った奴とアジェンダ作った奴同じだし

みんなよりも公明の動きが気になる。
参政権も賛成だし、民主と組んだら恐怖の強行採決が復活するもんね。

>>263
みんなの党の政策は一人で作ってるわけじゃないよ

自み連立って言いにくいなｗ

民主＋公明が本命だろう。公明が閣外協力で
納得すればベスト。

>>267
公明の協力を得るために最大の障害なのが管なんだよね
実際のところ、９月の代表選で誰が新代表になるか次第

すぐにあれは出来ないこれ出来ないという谷垣を外さないと無理・・・

少なくても3年間はこのねじれのままか。よくやった日本国民。

樽床代表誕生ですか

>>31
麻生さんが言ってた通り戦後最悪な左翼政権だぜ。各国の左翼政権を見ればどういう
風になるか判るはず。

>>265
それで同じになってたんだな
ふっしぎー

>>267
公明がそんな生やさしいことでは黙らんわな。
鬼のような、見返りの取立てを始めるぞ。ｗ
民主がみんなを引き入れたいのは、みんなは、公明に比べたらはるかに仏だからな。
仏を盾にして、公明の鬼のような見返りの取立てを防ごうという魂胆な。ｗ

つーか、みんなの党が考える公務員の給与体系（できれば地域手当部分を含む新しい給料表）を明示してほしい。
単純に下げると言ってもボーナスを考えないと高卒初任給は最低賃金ギリギリだし。

みんなの党だけが、公務員改革を全面に押し出して、その結果16%の支持を得たわけだ。
支持基盤0の政党が16%の票を得たのは、既存政党からしたら驚愕だろw

>>275
若い世代の公務員給与は、変らないんじゃないかな？

たぶん健康保険などが、自営業者並みに徴収されるようになると思う。
公務員の年金も減ると思う。

社会保障面での公務員の優遇措置が、なくなるという方向になると思うよ。

妥当だな

輿石だけは阻止しろよって思うのだが肝心の自民が
議長ポストに乗り気じゃないからなぁ。

財政の規模から逆算しないといけないから、そんなに甘い目論みで
公務員の給与は語れないでしょ？

まあ６０過ぎの人には政治は無理やわな。２０年後じゃなくて３０年後を
見据えないとダメ。
国債消化枠がそのときは半分なってると思うから。団塊世代がすべて死去のため・・

>>43
そうだね普天間問題なんかミンスが汚れ役を演じてくれるから高見の見物
してられる。

公務員の給料を上げても貯金に消えるだけでしょ。
景気対策として考えるなら、公務員の給与は中高年を中心に大幅に削減、若手に合わせてフラットにして
その分、人数を増やす方が良いと思う。

年功序列を排除してしがみつく奴が居れなくなるような
給与体系にすればいい

自民が1番多いってことは無いし・・・

消費税は
10万以上の嗜好品、5000万以上の家&マンション、250万以上の車に限定すれば金持ちからガンガン搾取できるけどな。

郵政改正法案と労働者派遣法改正案を阻止するためだろう

もう「民意を得たから」という理由だけで好き勝手させるなよこいつらだけは

これは、大変恐ろしい発言だということにみなさん気付いてくださいよ

こいつらのいう行政改革はカムフラージュだ

「一度騙されるのは仕方ないが二度騙されるのは騙される方が悪い」と言われて

泣き寝入りになりますよ

>>282
公務員の数増やしたら意味無いので減らして良い
だいたい公務員なんて非効率な連中だしね

■「みんなの党」にいまだに騙されてるド阿呆の皆様へ （小吹伸一） 独立党公式ブログ■
http://www.asyura2.com/10/senkyo89/msg/796.html


◆ 「みんなの党」代表・渡辺喜美の偽装名人ぶりには前歴がある。

07年安倍政権時代、「公務員制度改革」として「省庁による天下りあっせん禁止」を謳いつつ、
内閣府の「官民人材交流センター（通称・天下りバンク）」にワンクッション噛ませるだけで
天下りを温存する骨抜き改革を推進し実現したのが、行政改革担当相だった渡辺喜美である。

http://www.avis.ne.jp/~cho/sama.html
http://www.takarabe-hrj.co.jp/weekly/No527.pdf



●YouTube: 渡辺喜美議員は天下りバンクを推進していた張本人　You-Tube動画
http://www.youtube.com/watch?v=CHI4ZjTx1Ds



そもそも、06年の行革担当相就任当時、渡辺喜美は「天下り規制撤廃」を主張していた、歴然たる天下り容認派だった。

http://takenoko-ent.blog.so-net.ne.jp/2006-12-31-2

それがいつの間にか「天下り廃止」を唱えるようになり、
規制強化を装いながら、実際には天下りを公認する制度を作り上げてしまった、エセ改革の功労者である。

日本語使えよ

>>289
「アジェンダって何？」って聞かれたりメディアで勝手に説明してるとか、そういうところもも加味してるしてるだろうし

正直、こんな不明瞭な呼称用いると得って流れの一番の理由は
「公約違反なんて大したことない！！」に
それを受けて「実現を約束します！！出来ない場合には解散します！！」って、より悪質な選挙詐欺のマニフェスト
ってな、政治不信に政治家不信が原因だもん
そもそもの話で言えば

マニフェスト　＝　サギフェスト　見たいになってしまったからな。

>>1
これは同意。いいこと言うじゃん。

>>104

野党＞与党だし、野党がまとまるなら
野党第一党の自民から出てもおかしくなかろ？
民主も使ってたやり口ですが
「そんな法律はない！」でおｋですｗ

嗚呼ブーメランw

消費税上げる前に公務員の平均年収を民間以下に下げろ！
それだけで5％分は余裕で出てくるだろうが！

参議院選挙終わってから急にみんなの党叩きが増えたなｗ
チョンブサヨ民主工作員が切羽詰まってきたかｗｗｗｗｗｗ

公明は民主から出すべきといってるんだよな。
民+公で過半数超えるから、みんなの意見はスルーされるだろう。

>>284
消費税辞めて物品税に戻そうぜ！

公務員にとってはみんなの党は嫌な存在だろうな
こいつのせいで年収が平均１５０万減の可能性があるしな
俺だったらネットでネガティブなこと書きまくるわ
ニコニコにもネガティブな動画があがってたけど

あきれたみんなの党の政策
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51455470.html


景気対策が行き詰まって財源が枯渇すると、中央銀行に圧力がかかるのはどこの国でも
よくあることだが、日本でもまた始まった。みんなの党が、日銀法改正案を次の国会に出
すという。「政策協定」はともかく、あきれるのは次の条文だ。

これは渡辺喜美氏が非難してやまない政策金融と同じバラマキじゃないのか。政府がこん
な「要請」を際限なくやったら、日銀は政府の貯金箱になってしまう。インタビューで彼は、
この措置を「信用緩和」と呼んでいるが、これはアメリカでクレジット・クランチを解消する
ためにとられた非常手段で、今はFRB も撤退している。このような例外的な「金融産業
政策」を日銀法に書き込むとは、彼は金融政策を根本的に理解していないのではない

与謝野馨「みんなの党の政策は、国全体をカバーしておらず、ウソやデタラメばかりだ
。ポピュリズムの政党だ」


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100714-OYT1T00992.htm

池田信夫はバブルになる、ハイパーインフレになる、
しか芸がないからつまらん。それ二つとも矛盾してるし。

>>4
ｾﾌｾﾌ

>294
自衛隊とか警察官、消防隊などはどうやって民間と比較するの？
同じ業種が民間にないだろう。

>>101
何にもしてない（しない）からこそ、期待感だけで支持率が上がる。
これは民主党が政権盗るまでと全く同じ。
そしていざ何か出来る立場になったら、何も出来なくて支持率が下がる。
これが今の民主党。
まぁみんなは今の立場が一番いいと思うけどね。

みんなの党は期待に答えられるように、きちんと使えるスタッフを
選んどくべきだな。

国会運営も大変だけど、官僚との戦いを視野に
身の回りをチェックして、やられない人員を揃えないと勝てない。

みんなは第二民主党なんだよな。そこから脱却するにはここ数週間は重要。

議長よりも、委員長ポストを自民党にとらせるべき。予算よりも予算関連法。

渡辺の親父は下品この上ない男だったよな

民主は第二自民党なんだよな。そこから脱却するにはここ数週間は重要。

議長よりも、総理ポストをみんなにとらせるべき。予算よりも日銀法改正。

>>303
無くすんじゃないのか、自衛隊、警察、消防は。
サヨクどもにとっては、邪魔な存在だから。

>>306
高福祉・大きい政府の民主党とどこが似てんの？

民主党はこの前の公務員制度改革法案可決で国家公務員の給与2割カット
人員も減らした
でも何故か何もしていないことになっている
当たり前だ
成果があるという事実が前面に出ればみんなの党の存在意義がないからだ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18171
>>309
人が命の大事な省庁は減らしていない
現に千葉は刑務官まで減らすべきという野党の注文に苦言を呈している
みんなの党なら真っ先にここを減らすだろうがね

じゃあ１００歩譲ってみんなの党がダメでもいいよ

でも他にちゃんと経済政策できる党があるのかと・・・

いまＴＶに出てるけど、
おまえ凄いよ！　ミッチーの息子！
はっきりしていていいよ！

民主とは絶対に組むなよ！
公務員改革をどんどんやるように圧力かけてくれ！

>>312
ここがいちばん危ないよ
政府紙幣発行だの勘弁してくれ

>>314
経済理論的には一つの方法論なんだよ。
デフレギャップを埋めるのにね。
FRBの議長でタイムの去年の今年の顔に選ばれたバーナンキなんて
ヘリコプターから金をばらまけばいいと言った。

一緒にやればいいだろ？
財政再建が目的であって、増税も行政改革も手段に過ぎない。
政治家が国会で何処でバランスを取るか話し合うのが筋。

何で別々にやらないといけないの？

枡添を議長にしてテレビに出てこないようにしてしまえ。

民主に議長やらせて、ヘンなことやったら解任決議出して首にすれば良いんじゃないかな。
その方がダメージ大きいような。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
(p408)

>>314
政府紙幣発行によるデメリットは発行した当時の国民が受けるが、
国債発行によるデメリットは、将来の子供達が受ける。

政府貨幣とか技術的に難しいだろ。普通に日銀券の供給量を操作すればいいだけ

>>319

リターン考えると非常に重い税金なんだろう。これ以上の増税はムリだ

増税なんてありえないということ

安易に増税する前に、パチンコ産業に正しく課税しろ。

その上でなら、消費税据え置きで物品税復活させるってのなら乗ってもいい。

>>321
日銀がやらなかったからそういう話がでただけだしな。

みん党にも社民にも見捨てられ、公明にすり寄るミンスｗｗｗ
公明とミンスの合体とか最悪の売国コンビだな。社民の方がマシなレベル。

>>325
てこったけど政府の財政赤字を日銀のバランスシートに押し付けて
見た目綺麗にしようぜってことではある。まぁここまで刷ってこなかった分
背負うだけって言う考え方も出来る。

あんまり発言権のない暇な政党の議員にやらせたらどうか。

リボルビングドアにはした方がいいけど
給料削減とか人員削減とかせこくないかね
地方の役所はわかるが

>>320
だめだと言ってるのに
通貨発行には何らかの担保が必要でしょうに
国債の方が数倍マシ
というか比較にならん

>>330
政府紙幣と日銀の国債直接引き受けは全く質は同じ。
政府紙幣は政府のバランスシートを改善できるメリットがある。

さっきTVでちらっと渡辺を見たけど、何を言うにも
「アジェンダが〜」
「アジェンダが〜」
ばっかりでﾜﾗﾀｗ
アジェンダ言いたいだけと違うのか、と。

正直、逆にバカっぽく見えたんだけど。
じーちゃんばーちゃん達なら、余計にそう思っていそう。
みんなの党員は誰も指摘しないんだろうか？

日本以外に万年デフレの国がないからな。
政府紙幣の意義を理解してもらえない。
まあ、いずれ世界中の国が生産力過剰で同じ状態になるだろうから、
それまで待つしかないのか。

マスゴミが率先して不安を煽ってる国なんて、日本くらいのもんだからな。

消費税とか行革なんぞより、マスゴミ改革したた劇的な効果出ると思うぞ。
たいして金も掛からないし。

衆議院選挙をにらんでつっぱってきたなｗ

>>330
国債を800兆以上発行してもバブル以降景気はよくならなかったし、
デフレも克服できなかった。なぜ？

>>294

国家公務員の半分近くが自衛隊なんだが・・・・。

でも参院内でも自民より民主の方が多いんですが。
選挙の結果で決められてもねえ。

アジェンダってなに？マニフェスト(笑)と同じ運命？

>>339
実は言うと、アジェンダの方がマニフェストより日本では古くから使われているので、そう簡単には同じ運命をたどらない。

>>332
みんなの党内では「アジェンダ？」「アジェンダー！アジェンダー！」で会話してる。

>>336
予算配分、税制構造を変えて需給ギャップが発生したから

民間は、空前絶後の金余り

>>342
馬鹿すぎてワロタw

民間は空前絶後の金余りだが、その余った金で老人の面倒なんか見ないよ

今は社会保障費の多くを新規国債発行で補っている形だ

富の還流サイクルの過程で、民間で止まり政府に戻ってこないような仕組みになっている

みんなの党がやろうとしているのはこのサイクルの強化だ

>>337
自衛隊も民間にしたらいい

>>330
言っても無駄だよ…
速の住人はド貧民だから，毀損を警戒する資産をもってない。
だから，貨幣価値の毀損へのリスクは直接的には0の意見になる。
>>342
デフレギャップの原因をすべて政府セクターに求めるか？

国家公務員法改正　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主　　　自民みんな　　公明党
肩たたき禁止　　　　　　　　　　　ｘ　　　　　　ｘ　　　　　　　　○
再就職禁止期間設置　　　　　　ｘ　　　　　　ｘ　　　　　　　　○
あっせん罰則　　　　　　　　　　　ｘ　　　　　　○　　　　　　　○


公務員改革は実は公明党＞みんな

>>346
ほら本性見せた。
おまえのような自己中の馬鹿ばかりだから日本はずっと不景気なんだよw

>>346
全ては言わないが大いに関係あるね
バブル以降から地方へ流れる金は減っているが（何故かマスコミは
バンバン無駄な投資していたかのように煽っているが）特にこの10年で
地方へ流れるべき金（地方交付税交付金など）を削減した額は60兆近くにのぼる

消費税なんて３０％くらいが適正だろ。

>>348
どのあたりが「自己中」で「馬鹿」か解説よろしく。
>>349
「流れるべき金」って理屈はどうよ？
極端なものいいをすると，都心部在住者の金を地方民にばら撒いてるってことだぞ？
そこまでして生かす価値が地方にある？

>>351
おまえは　貨幣価値の維持 > 経済成長　だから。日銀と同じ。
おまえらのような自己中のおかげで若者は就職もできず、仕事もなく、結婚もできず、
結局、少子化で国力低下は必至。

IMFが日本は消費税を１５〜２２％にしろって提言するらしいな。
その前に、公務員給与の大企業準拠をやめること。従業員１００
人未満の小規模零細企業準拠とすること、議員の歳費半減、
政党助成金廃止。これら全部を実行してみろ。

日本の政治はなぜ三流か。労せずしてカネ儲けできるからだよｗ
杉村が実証してくれたとおりだ。ベテラン議員が彼の発言に激怒
したのは、ほんとのことを言われちまったからだ。
爺さん連中のおもりは、もうやめな。自民党よ。

地方にばら撒く必要があるとしても、必要最低限にしてくれ。
公共事業は無駄なものに金がかかり過ぎる。
直接人に渡せ。結局それが一番小額で済む。

>>351
「卵が先かニワトリが先が」か

需給ギャップの発生と地方切捨ては当然連動しているはずだが

とんでもないこというね　あんた

>>346
貨幣価値の毀損へのリスクって具体的に何がある？
資産のポートフォリオ変えればいいだけだし、資産の有無に関係しないんじゃないかと

お金ないなら、お金かかる事業を廃止すればいい。人件費を抑制すればいい。
今のやり方では、国民の収入から100％税金とっても足りなければ税金上げようとするだろ。

なぜ消費税論議なのか？直接税ではダメなのか？という議論すらないからね。
消費税がなかった頃の日本の方が強い日本だったのでは？

>>2
体に悪いよ

>>355
おまえがとんでもに見える。

>>352
＞おまえは　貨幣価値の維持 > 経済成長　だから。日銀と同じ。

�@日銀がそんな政策を採っているというソースを頂戴。

＞おまえらのような自己中のおかげで若者は就職もできず、仕事もなく、結婚もできず、
＞結局、少子化で国力低下は必至。

�A若者とひとくくりにするな。迷惑だ。
�B少子化の原因を若年世帯の経済力低下にのみ求める？
　すると子供手当ては方向性的には最高の政策だな。

子ども手当ては超無駄な公共事業よりはマシって程度だな
間違っても景気対策ではないｗ
かといって自民党の「手当てより仕事」も支持基盤を考えると
超無駄な公共事業路線だろうし

>>360
>�@日銀がそんな政策を採っているというソースを頂戴。

そこからかよ？ どんだけ〜www

>>356
�@よほどの富裕層ならアセットアロケーションをいじくればいいけど，
　総資産１億以下の（国を支えている）中産世帯が痛いことになりそう。
�A仮に年率10％を超えるようなインフレが数年間続いた場合，�@の層への人心荒廃も
　含めた実態経済への混乱波及が大きそう。

日銀直受け・政府紙幣なんて�dでも論を使用せず，普通に買いオペ額を
増やしまくるべきだと思う。

>>355
経済原則的に自活できない地方
＝不要な地方ってことだろ。

沖縄みたいな国防上の要地という＋αの価値があるならともかく。
それがないなら，コスト超過の土地は放棄すべき。
>>362
あおりぬきでやってみな。速住人のタイスキな三橋さん（笑）のサイトでも引用して。

x 総資産１億以下の（国を支えている）中産世帯
o 総資産1000万以下の（国を支えている）中産世帯

o 総資産1000万以上(国を荒廃させている)搾取世帯

>>353
いってるのは財務省からの出向役人
チーフエコノミストのブランシャールは
８日に香港での記者会見で
日銀にデフレ脱却しろってさ

>>365
そんな貧乏人のルサンチマンはいいからｗ
日銀がデフレ誘導をしているというこの説明をよろしく。

>>366

そういうわけでもない。勢力が二つあって好き勝手言ってるから無視が正解。


http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15394720100519
日本は消費増税が必要、デフレ解消に一段の金融緩和も＝ＩＭＦ

みんなは第2自民ということか。
結局、自民＋公明＋みんなという健全な保守勢力の方が左翼より強いということだな。

毎日の岩見が国民のために連立に応じるべきだとかTVで言ってたけど
全然、気にする必要はなし
むしろ民主を追い詰めろ
そうしないと次の衆院選はないものと思えｗ

みんなの党ってサザンのみんなの歌から取ったらしいね
今にして思えば絶妙な名前だ

>>369

公明は保守勢力なのかｗ

まぁインフレターゲットは公明抱きこむのは効果的なんだよなorz

>>369
自公路線になってからの自民党の投票下落率は異常
今の40代以上の人間からすれば、以前の所謂自民党的な政党は民主党になっている

>>369
創価が健全・・・？
頭大丈夫？

>>368
そりゃ多少は債務国の役人の顔も立てるから
でもこれ全部いったさきから自分で否定してない?

>>367
ググレカスw

普通の大人は
アジェンダと聞くたびに
何か信用のならないものを嗅ぎ取ると思う
アジェンダ！
アジェンダ！
何？

>>376
敗北宣言と受け取るねｗ
学がないってくやしいのうｗ貧乏はくやしいのうｗ

>>377
政策課題
まあ、おれも日程表のほうがしっくり来るんだけどｗ

>>378
情弱ってURLまで貼らないとソース出せって煩いよね。基本馬鹿なんだと思う。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E9%8A%80+%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E8%AA%98%E5%B0%8E&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&gs_upl=3703%2C78%2C12%2C2%2C56%2C125%2C9%2C1

>>379
言葉はむずかしいよね
イメージや時代背景、誰がその言葉を生み出したり
多く使っているのかっていうのもある

「行革」っていわれるとやっぱり土光さんのあたりを
イメージしてしまうし、いまなら「公務員制度改革」って
いう言葉のほうがしっくりくる

>>378

世界に名高いデフレターゲットの一例でございます。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15818720100614
日銀、高いインフレ目標を設定する必要＝ＯＥＣＤ

００６年にコアインフレがプラスに転じた直後、日銀が利上げを決定したことが、
再びデフレを招いた一因だとし「まず初めにすべきことは、インフレ目標を定めたい、
インフレ目標を引き上げたいと明言することだ」と語った。

公務員の半分の自衛隊とか警察は自民党支持なんだが
みんなの党とくっつくの自民党？
票減らさない？

公務員の給与引き下げもだけど、俺らの給与上がる方法考えてくれよ。
じゃないと税収下がる一方だぞ。
　みんなの党は公務員叩きしかできない政党だから無理か・・・・・・

みんなの党に投票して良かった。

>>375

なんなんだろな。たぶんリプスキーの本音は一回壊れてからやり直すほうが早いぜ。


だと思う。

>>384
それが日銀法改正だっての。馬鹿には理解できないか・・・

>>380
君さ最高におもしろいよねwww
百家争鳴の議題の正解をgoogleに求めるなんてｗ
いいから，そこから君が正解だと思うものを選んで論を展開してみな。

まあ第一党が自民だからそのへんは仕方ないか
あとは、どの程度まで発言を持っていくかだな

自みん連立

民主と連立するやつはどこであれ敵と見なす
心してかかれ

政治家同士の嫉妬と憎しみで政治をやってもらっちゃ国民は迷惑
先進国がチャンチャラおかしい

>>388
無知乙。正解をgoogleに求めるってどうやったらそんな勘違いをするのか。
もしかしてgoogleがどうやって情報収集してるか知らないとか。

正直、失笑した。

>>392
日本は政治後進国だよ
60年間まともな野党が出てこなかった
やっと政権とった野党は売国キティサヨクだったというわけさｗ

>>386
そうなのかもしれないけど

個人的に行間から読み取れるのは
日銀や財務省への遠慮と
もうデフレ対策で財政政策だけに頼っちゃダメよ
っかんじかな

増税＆歳出削減＆金融緩和　のポリシーミックスをしろ、ということでは？

>>382
相変わらず外国の人が言うことは無責任だなぁｗ

もはや中央銀行の宣言だけでインフレ期待は醸成できないでしょ。
具体的な政策提言は金融緩和だけだし，こっから先はパルプンテな世界。
日本人が腹くくって日銀法改正して未知の世界にいくしかないね。

アジェンダ＝定説です


と同レベルの言葉ｗ
なんでもアジェンダで煙に巻く姿勢は何かに似てるなぁと思ったらライフスペースのグル高橋そっくりｗ

>>395
この人はちゃんと考えあるんだけどね、各国の財政政策には具体的に
踏み入れることが出来ない。だから反リフレ派はただただ税金上げろやコラ
といっている風に映る。ただこの人らの手法をとるとアメリカとか中国みたいな野心的な
国が世界で独走してしまう。結局バブルは弾けなかったら成長なんだから。

>>397

というかとっくにスイスやスウェーデンやアメリカが先陣切ってくれてるのでｗ

>>385
アホ丸出し乙ｗ

国税と地方税を合算した７４兆円のうち６０兆円が公務員人件費に消えるｗｗ

>>393
いいから，自分の言葉で論理を展開してみな。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


↑と君とこいつは同レベル。
昔：すべては自民党が悪い。ミンスになればすべて解決さ！
今：すべては日銀が悪い。日銀法改正ですべて解決さ！

俺は日銀法改正・緩和派だが，そこに潜むリスクを見ようとしない
お花畑の緩和派はアホだと思う。

そもそも日本はアメリカのようにハイレバかかってたわけでもバブルだったわけでもないので
ステルス不良債権もなければアメリカほど地方自治体の財政赤字によるリストラで酷いことになってる
わけでもないので結構緩和は効くと思うよ。白川が

「インフレ率2％まで何でも買っちゃうよ。預金準備は死ぬほど積んどくんでどうぞ好きに持っていってください」

って言葉だけでインフレは起こる可能性があるよ。

>>400
なにかと注目される（笑）韓国中銀辺りもうまくやっている
すでに利上げ段階に突入している。金利正常化とかをしたいどこかの中銀は見習うべきだよね。
一時期、サムソンから学べとかマスコミがいっていたが、本当は金融政策を学ぶべきだったのだ。

元自民が自民と組んで自民と何かやって自民と騒いで自民に・・・・


もう訳ワカラン。

欧米ではギリシャになるか日本になるかと言われてる
どちらも駄目の代名詞だがデフレなんて国は日本くらいしかないことを
もっと考えるべきではないかな
原因を是正するのは当然である
リスクを怖れてなにもしないのは日銀と同じではないか
ジリ貧のまま破滅する気かｗ

>>400
？？？
バーナンキはまさに今，白川と同じ立場に立たされつつある段階だぞ。

>>408

>>404

アメリカは足元の経済は回復してるっぽいんだよ。カリフォルニアとか数州が地方債の発行リミットで
それを法律でFRBが買い取るのは禁止されてるらしい。それによる公務員の失業などが
景気回復を抑えてるけど、民間消費などは堅調に推移だとのこと。

要するに、小泉劇場から続く、自民党劇場にまた釣られましたとさ。
次は3年後?

>>1
＞参院議長人事に関しては、野党第１党の自民党から ＞選出すべきだと主張した。

同感。
民主党にやらせると、日本の憲政史上最悪クラスの
江田議長の例になるからな。

モノが売れないからデフレになるんだからモノが売れるように
消費税下げて消費を刺激するのが一番いい。
財源は国民の二倍ある公務員給与を半分にすればいいだけ。

みんなの党・公明党・自民党が連立だってね
ああ、やっぱりなっていう感じです

　　　！！行革無しに消費税あり得ない！！

駄目なもんが手を組んでもやはり駄目

>>409
そういうことじゃなくて，CPIが低下してきてデフレの足元が
強まってるってこと。

伝統的な金融政策・中央銀行の役割は「ほっとけばあがり続けるインフレ率」を
いかにして抑えるかなんだけど，ここにきてアメリカもその前提が崩れ始めた。
んで，どうするかは関係者がwktkしてる。

（＊２ちゃんでよく見る無学の勘違い「インタゲとはインフレ率を自在にコントロールする・できることである」）

>>416

バーナンキがやろうとしたことはゼロ金利下での量的緩和により
期待インフレ率にコミットする非伝統的金融政策だよ。

>>49

＞そしたら、藤井が予算編成権を財務省にやるわ、
＞郵政で天下り官僚を据えるわ、
＞天下り法案を改悪するわ
＞強行採決するわ
＞独法の整理合理化計画を凍結するわ、その上独法を四つも増やすわ

民主党支持で一番多いであろう全共闘世代の60代連中にそういう事実を
突きつけてやるんだけど全然知らないんだよね。
そして事実を受け入れられなくて「オマエは良識がない」とか「ネットは偏ってる」とか
訳分からないこと言い出してファビョる。

日銀総裁人事で白川を総裁にした民主党・・・

野党から議長出したら野党の票がひとつ減るのに

要するにアメリカは日銀の三重野のバブル退治のようなバカはせず速やかに金利を下げ
信用緩和と彼らが呼ぶ大規模市場操作により激しいディスインフレーションとデフレ入りを
阻止した。今になり少し物価失業率が悪化しているのは地方公務員の大規模リストラに原因を
発しているんであってバーナンキの量的緩和が効かなかったというわけではないし、そもそもハイレバの
かかったステルス不良債権がたんまりあるだろうからそれもエクスキューズ。日本なんてバブル弾けてから
10年も底をさ迷ったんだからアメリカは非常に迅速賢明な処置をしている。結果が出るのはもう少し様子を見ないとね。
スイスやスウェーデンは上手くやったといえる。

>>417
そうか？禿ベンはいまだにヘリコプターでお金をばら撒いてないだろ？
FRBのやったことは
・金融危機後の大胆な利下げ
・不良資産のFRB保有（FRBのBS劣化と引き換えに）

上記２点のはずでは？
バブル崩壊から竹中平蔵までの金融政策を早送りで実行したイメージしかないが。

小泉って亀井との政策協定を結んだ後に破棄し、その上に亀井をパージしたんだよね
その系譜にある渡辺が何言おうが信用できるわけがない

みんなの党ってことは、オレの党でもあるわけだな？

>>422

財政政策と金融政策のボーダーはあいまいなんだよ。
民間社債等の大規模な買い入れは政府予算での公的資金注入を
直接中銀がシニョリッジで行うこと。つまり政府に替わって
財政政策で市場にばら撒いたとも言える。

>>425
ジャンク法人を購入し，キャッシュを市中にばらまいたから
確かに撒いたのと同じ効果があったね。
（もっとも，あれは金融緩和というよりかは破綻防止が主目的だと思うが。）

そして今，再びデフレの危機に直面してる。
金詰りを起こす破綻懸念の金融機関がないにもかかわらず。
さぁ，どうするハゲ（と白川）（←いまここ）

こいつらの政策の内容スカスカだなｗ
批判ばっかりしてウケ狙いｗ
みんなの党（笑）

普通比較第一党だろ
野党第一党なんて聞いたことないぞ

>>426

だから、何度も言ってるけどはじけたばっかでまだ見えてない不良債権が
つまりを起こしてる可能性は十分ある。みん党の渡辺がファニーメイとフレディマックに
外貨準備金突っ込んでも良いよって言ってる。それと地方自治体の公務員
のリストラが景気回復のボトルネックで民間は堅調に回復してるとのこと。
勝手に15年デフレ続けてる日銀と並列したらあまりにもかわいそうだわ。

スティグリッツみたいにもっと過激にヤレや派と意味ないんじゃねーの派から
攻撃されるバーナンキｶﾜｲｿｽ

>>429
なるほど，つまり
・金融機関のグレー不良債権処理が進む
・雇用の再調整が進む

以上２点の問題が克服され次第，デフレ現象が止まるってわけか。
もし仮にそうなった場合でも，ハゲの政策は日銀のデフレ対策にはなんの参考にもならんだろ。

たとえるなら，「安静にしていたら風邪が治りますた」って話でしょ？

>>430

結局期待インフレ率に働きかけるという点では同じなんだよ。
日銀がこの20年恒常的にハイパワードマネーを絞ってきたのが原因だから
実質金利を下げればむしろ需要は大変なものになるかもしれない。
悪要因がない分日本のほうがインフレ期待は醸成されやすいというのが自分の見解。

FRBは追加緩和せざるを得なくなるんじゃないの？
まー逆に、日本だと中央銀行に政府が圧力をかけるとはなにごとか！とかいわれちゃうだろうけどね

>>428
それはお前さんが知らないだけ。用語として野党第一党はある。

http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/world_monetary-base.jpg

アメリカはバブル崩壊後日銀なんて目じゃない半端じゃない勢いでマネーストック増やしてるよ。
それで今年の予想インフレ率が1.6だっけ？ほっときゃデフレ入りしただろう。日本が同じくらい
アホみたいに伸ばしたらもっと効くと思われ。

パフォーマンスの渡辺私党に未来はない。

>>433
行革じゃなくて明らかに郵政法案阻止、労働者派遣法改正案阻止だよね
無理がありすぎる

>>436
労働者派遣法改正案を阻止ってのは
それでは、同一労働同一賃金にならないだろということ。
そうじゃなくて、派遣と正社員の垣根を無くせってことなんだよ。
民主党のように派遣法を改正してしまうと、そこで
派遣と正社員という身分が固定化されてしまう。

>>431
>>434
誰かが日銀法を改正して政治的責任を引き受けてあげないと厳しい話だね。
現状の日銀は内規に従って言われたことをせっせとやってるだけだから。

白川総裁が突然，「スタフレになってもかまわないお！インフレ率が２％超えるまでは買いオペしまくるお！」
といったらそれこそ職務放棄だから。

>>437
正直言うと渡辺が何言おうが一切信用していない

>>438

スタフレはオイルショックでしか起こらない。しかもスタフレは可処分所得の減少だから
さらにマネーサプライ増やすのが答えだしね。んでも日銀砲ぶっ放したときでも所得のほうが上がったよ。
日銀法はみん党が言ってるように失業率と物価目標両方織り込むべきでしょ。んでその通りの数字達成して
問題が起こっても政府が責任は受け持つ。手段の独立性はあっても目標のそれはない。
これがあるべき姿なんじゃないか？

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

>>439
宗教、党派性、陰謀論に絡め取られてるタイプの人間か。
いちど相対的立場にたったほうがいい。

敵でさえも味方にしなきゃあ天下は取れん。

>>440
失業率と経済成長まで目標とするのは個人的には反対。
その他のファクターが大きすぎるから。

インフレ率1-3％を目指すことのみでいいかと思う。
期待インフレ率のマイナスという異常事態を避けることのみに注力してほしい。

党全体が広報担当ってカンジなんだよなヨッシーのとこは

>>443
経済成長じゃなくてインフレ率だよ。んならインフレ率2％で維持できれば失業率バカ高くても
良いのかといえばまた違うしだからこそFRBは失業率を目標に入れてるんでしょ。
まぁ俺もインフレ率だけでもちゃんと頑張ってくれたら本当に日銀の職員は年収1億でも安いと思うよｗｗ

>>444
ブレーンはいるからそれでいい。

>>446
ええええええええええええええ？ｗ

渡辺さんTVに出まくり、油でも飲んだように舌がフル回転。
しかし、吹けば飛ぶような浮動票。ここで褌をしめないと
不動票支持など、すぐに離れる。　勝って兜だよ・・

みんなの党、自民党と公明党と連携だそうだ。

自民創価と連立だったら一体何のために自民を飛び出したのかさっぱりイミフじゃんｗ

野党で連立なわけないでしょｗ
連携。
ダメ法案は、組んで潰すってだけだよ。

>>439
今はお手並み拝見というところだろ
主張は間違ってないから、実行力があるかどうか

日銀法改正と景気対策と税制改革を優先してくれ
ってもただの野党にどこまで出来るか…

なんでも嫌嫌のグダグダやってたらマスコミも掌返すぞ野党ズ

いや、もう政局はウンザリ
頼むから政治やってくれ

2004年の参院選で、参院の改選第一党だったのは50議席を取った民主党だったが、
参議院の議長をつとめたのは第一党である自民党の扇さんだった。

今回も同様にすべきという意見には一理あるよ。

比例総得票数のうち政党名票の占める割合

みんな　　91％
公明党　　47％
社民党　　72％
たち日　　62％
改革　　　90％
国民新　　48％

国民新党　　比例代表長谷川憲正　406587票　←落選（総得票数1000034）
新党改革 　 比例代表荒井広幸　　 59975票　←当選（総得票数1172394）

※学会票命の公明党ならまだしも政権与党である国民新党が、
　公明党なみの組織票になると考えられますか？
　みなさん、長谷川憲正って、知ってます？
　超有名人のミズポが候補の社民でさえ72％なのですが。
　国民新党の支持母体、全特会の組織票は04年参院選では28万票なのですが。

あきれたみんなの党の政策
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51455470.html


景気対策が行き詰まって財源が枯渇すると、中央銀行に圧力がかかるのはどこの国でも
よくあることだが、日本でもまた始まった。みんなの党が、日銀法改正案を次の国会に出
すという。「政策協定」はともかく、あきれるのは次の条文だ。

これは渡辺喜美氏が非難してやまない政策金融と同じバラマキじゃないのか。政府がこん
な「要請」を際限なくやったら、日銀は政府の貯金箱になってしまう。インタビューで彼は、
この措置を「信用緩和」と呼んでいるが、これはアメリカでクレジット・クランチを解消する
ためにとられた非常手段で、今はFRB も撤退している。このような例外的な「金融産業
政策」を日銀法に書き込むとは、彼は金融政策を根本的に理解していないのではない

>>457
貸し剥がし対策も日銀レベルでやれってことだな。

前例通り比較第一党でなく連立野党の第一党から議長出すとなると
これから永遠に荒れるぞ

みんなの党のせいで、給料上がらなくなっちゃうと心配している公務員がいた。
幸せ者だ。

公務員の給与って民間の給与水準で決まるから、インフレ率が高くなれば公務員の給与も上がりだろう　いつになるかは知らんが

池田信夫が叩いてるなら、多分みんなの党はマシな選択肢なんだよ。

アジェンダってどんな色だっけ？

MBSの買い取りはマクロ政策を兼ねてやったんだろうにね。
また先行き怪しくなってきたから、FRBは追加緩和で買い取り枠の強化とかやるだろう。タイミングの良いことに
あれはマクロプルーデンス政策だから、現在の安定した日本の金融には必要ない、とかいっちゃうのはおかしい。

まあ、それらをグチグチ拘るならば
マクロ政策で長期国債買い切り額増額すれば良い話なはずだけれども（笑）