【政治】 「みんなの党のようにデマゴーグの典型みたいな政党と組むと、国民が不幸」…たちあがれ日本幹部
せなや
3 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:43:20 ID:DKhx7XBY0
民主党がすでにデマゴーグだから問題がない
4 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:43:43 ID:u//u04Kn0
変な言葉使ってる人は信用できません
5 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:44:18 ID:mg856AqZ0
じゃあ、マスコミを弾圧しろ 今すぐに 扇動政治、衆愚政治の原因だ
与謝野「日本は蜂に刺されただけ。」
みんなの党があやしいのは確かだが、 民主党のデマゴーグ丸だしっぷりには流石に勝てんw
9 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:46:20 ID:goW1273z0
老後を楽しむジジイ共に言われたくないなあw
10 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:46:48 ID:fO+dWYiEP
デマゴーグってなんだよ。 頼むから日本語喋ってくれ。 って思ったら人の名前かよ。
結局与謝野やら舛添やらは何がしたかったんだ
そのデマ政党の二番煎じをやろうとして失敗したのが、たちあがれだろうw
たちあがれの役割が明確になってきたな
14 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:48:04 ID:VStocj5TO
読まずに言います 何その合体ロボ!
おまえらに発言権とか無ぇから
16 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:48:14 ID:O0QWiE8oP
17 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:48:41 ID:Q0sp5HJv0
小沢に頼まれて みんなの党潰し、大連立狙いで新党作ったけど失敗だったなw
18 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:49:08 ID:TalCvWKc0
19 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:49:21 ID:0ofTxZ8+0
こういう主張見ると新党作る意味とかなんなんだかって感じ
20 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:50:02 ID:PgY6Y1vN0
みんなの党がデマゴーグ政党なのは同意だが >自民党は常識の党だ さんざん創価公明と組んできたくせに何いってだww
21 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:50:18 ID:batDQG8Y0
デマゴーグやらアジェンダやら一体何がなんだかわからん、ググれカスってか
レゴマークってなんだ?
大連立ならこっそり戻ってもばれないと思ってんだろ
デマゴーグってなんか懐かしいような言葉だな。 アジェンダ(笑)とはなんか違うw
demagogue dem・a・gogue /dem?g?g|‐g[N16-A146]g/ ―【名】【C】 1 扇動(政治)家. 2 (古代ギリシャの)民衆指導者. [ギリシャ語「民衆の指導者; 扇動政治家」の意; 【形】 demagogic] 日本語使うと、意図がはっきりするからボカシの意味で英語か?
なんかよくわからんが頭の中にレゴブロックが思い浮かんだ
たちあがれ日本の幹部必死だなw そんなに自民党に戻りたいのか・・・ そうはいかんざき! 公明党にでも入ってろw
28 :
大阪3区民 :2010/07/14(水) 11:52:08 ID:/4tPc+4Y0
>>10 デマゴーグ(demagogue)とは古代ギリシアの煽動的民衆指導者のこと。
本来の意味は民衆指導者であるが、アテナイではペリクレスの死後クレオン
を始めとする煽動的指導者が続き、衆愚政治へと堕落した。
このことから「デマゴーグ」は煽動政治家のような悪い意味で使われるようになった。
また彼らの民衆煽動はデマゴギー (demagogy, demagoguery) と呼ばれ、煽動的な嘘や噂を意味する「デマ」の語源となった。
by wiki
まあ要するに煽るだけ煽って、中身が一切なかった民主党議員みたいな人たちのことだね。
29 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:52:46 ID:7td+dDc10
なんでみんなの奴らは「アジェンダ」っていつもいつも無理やり使おうとするの 全然定着してないんだけど・・ ちゃんと日本語で政策課題って言えばいいのに
30 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:52:51 ID:ATNCmtl50
年寄りのひがみや私怨は見苦しい!!
巨神ゴーグですか?
デマ?
33 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:53:36 ID:PgY6Y1vN0
デマゴーグって、中学か高校の社会科で習ったぞ
「デ」マゴグが正しい発音か これって、聞きなれない単語なんだが、 大学では何学部が普通に使う言葉なんだ?政経か? 単語が難しすぎる。
35 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:53:47 ID:0ofTxZ8+0
36 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:54:05 ID:lI+BaROJ0
所属してる組織が一致団結してがんばらなきゃならないときに、 後ろ足で砂かけてでていくような人が何言っても説得力ないよ
37 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:54:41 ID:1S3Tp8iY0
> 少数政党に頼って振り回されてはいけない > 自民党は常識の党だ 少数政党の代表なんか辞めて自民党に戻れよw
38 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:55:04 ID:ZG4kQYLmP
とにかく、立ち枯れ日本だけは無いわw
40 :
自民党は常識の党だ、赤字八百兆 :2010/07/14(水) 11:55:43 ID:9YHov3Ec0
ID:K5UJjljJ0
>>259 みんなの党首渡辺もこういう奴だしなぁ
ここまで言うかと驚いたわ
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216348134/ 【金融】米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上 [7/17]
1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★:2008/07/18(金) 11:28:54 ID:???
【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
7月16日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に
対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済の
ために米国に提供するべきだと考えている」
41 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:56:06 ID:wNtjO3Cg0
デマゴーグって言いたいだけやんデマゴーグ!
42 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:56:30 ID:afmpsNEa0
だいぶそれぞれの党の役割が表にでてきたな
みんなの党フルボッコだな 嫉妬だろなw
与謝野さんは頭はいいんだけど、経済に関しては 財務省(大蔵省)に教えてもらう過程で長年かけて洗脳されちゃってるから、 力を持った誰かが「消費税増税反対」って口にすると、もれなく批判してきます
>たちあがれ日本の幹部は「みんなの党のようにデマゴーグの典型みたいな政党と > 組むと、国民が不幸だ。自民党は常識の党だ」と強調した。 えっ?なんで自民党離党したの?
>>1 みんなの党のように、これから評価をしていくような党(立ち枯れ日本もそうだがw)を非難する暇があったら、
売国与党だった社民党や、層化一体公明党、公約無視の民主を非難するほうが先だろ。
与謝野は経済政策に関して専念してればいい。あほな行動で自分の株を下げるな。
小政党ながらキャスティングボートを握ろうとして失敗。 何もできない事が確定したら、今度は寄らば大樹の蔭って・・・ 人間、もう何年も生きない年になって、金もあって、それでもここまでみっともなくなれるだなw
>>34 普通は高校の世界史で習う。
ちなみに必修科目な。
49 :
小沢グループの主要メンバーとはどんな人達だろうか :2010/07/14(水) 11:58:20 ID:7ljaKfmn0
今回の参議院選挙ではみんなの党が躍進して民主党は過半数を割った。 民主党ではその責任について、小沢グループが
菅政権執行部の追求を始めた。 小沢グループは民主党の敗因は、菅総理の消費税発言が最も大きいと言っているが、
小沢・鳩山民主党政権が発足した後の米軍基地移設問題の混乱のように、左翼と言われる人達のかなり強引な政治展開が
行われたが、結局それが失敗したことはかなり強烈な印象として残っており、
その結果により世論は民主党を完全には信用できなかったというのが、今回の民主党敗因の最大要因だと投稿者は考える。
小沢グループは再び主導権獲得に動き出している。 しかしネット普及も広まって、一般国民の政治に対する関心は
以前よりもはるかに高くなったことは確かだ。 そのために9月の民主党代表選挙には小沢氏の立候補よりは、
小沢グループが支援する原口一博氏の立候補の方が、可能性が高いように投稿者は思う。
→
http://freedeai.180r.com/up/src/up1576.jpg それでは小沢グループの主要メンバーはどんな人達か。 その主要な5人を、みんなの党の主要な5人と対比してみよう。
人選は投稿者の感覚に依ったが、投稿者の政治知識は素人レベルである。 しかし概ね妥当でさほどの異論は出ないだろう。
写真は google画像から引用した。 注意したのは、ポーズをとった写真ではなく日常的と思えるものを選んだ。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:58:29 ID:a1LxOYdVO
さすが利権政党だな たちあがれない爺は
もう、老害政治家の自分が正しい、自分たちが常識的と言う主張はうんざりです。 自分たちが舵取りしてきた国の現状を直視すれば、そんなことは恥ずかしくて言えないはずなのだが。
52 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:58:46 ID:0ofTxZ8+0
まあ負けさせて普通に正解だったな
あれだけ「格差を広げた自民党」なんて言ってマスコミは自民党批判してるのに、 小泉・竹中の二番煎じどころかさらに悪化させたようなみんなの党を全く叩かないのは どうして? 江田と渡辺のどや顔毎日のように見せられてものすごく不愉快
財務官僚が本当に日本の財政を心配しているなら 税金であるボーナスなんか受け取れるはずないよな?
55 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 11:59:12 ID:uy0fz1uv0
でも確かにみんなの党は怪しい。 渡辺もアメリカに勝手に日本が米国債買うからとかいったりしてたよなあ しかもメンバーが、金融至上主義みたいな連中ばかり。 小泉の悪いところをまんま踏襲してるような感じでね。 アメリカ的な経済の自由いらんからw たちあがれ日本もこうしてきちんとものいうところで、存在発揮してくれ。
>たちあがれ日本の幹部は >自民党は常識の党だ」と強調した。 他党の宣伝してるw
与謝野も結構えげつない男だね ハトヤマ弟との内輪の話を暴露したり、カツラのような黒い鼠頭にしたり、 与謝野晶子がなくだろう 鉄管は恥じ入っているだろう
みんなの党って、夢見がちな大学デビューって感じでうざいしキモイ 3番手を狙うとか男のやることじゃねえ
60 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:00:42 ID:0ofTxZ8+0
大連立なんぞ誰も望んでないわアホか
>>48 ごめん、世界史必修の世代じゃないんだ。
選択では日本史取ったし・・・
みんなの党が扇動政党と言い切っているけど
でも、言っていることは正論だよな・・
老人政党とか言われて、ちょっと可愛そうと思っていたが・・・ 老人だって見識のある人はいるし、先が短い分名誉を重んじる可能性も高い。 しかし、蓋を開けてみれば、正に老害! 老人政党と言われて当然の党だったなw
63 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:01:48 ID:XWiR3vLT0
よさのんは一生許さない政治家のリストに入ってるんだ
とりあえず、アジェンダ
65 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:03:00 ID:usLyrbq20
エレクトジャパンかっこいい
嘘でもパチンコ禁止と言ってくれる党に投票する
67 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:03:31 ID:j6rSYHc70
よく吠える老犬が自分から出てってくれて自民はホントによかったなw
68 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:03:48 ID:yDqYYlhm0
結局みんなの党は、民主党に吸収される運命
69 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:03:50 ID:O/CiK4qHO
菅直人と同じような発言する与謝野みたいなのに批判されるのは、みんなの党には、むしろプラス材料だと思うよ。 だから、みんなの党を攻撃して自分の利にしたいなら、違う方法論選んだほうがいいよ。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:04:36 ID:TZ7bZOfI0
お前が(ry
71 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:05:31 ID:6rro/sv+0
革マルと中核みたいなものか?
72 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:06:04 ID:UU4uwfnK0
みんなは正論だな、公務員、地方公務員も含めて 2割カットは正しいだろ、医療費も上限設定は正論だし 地方補助金を廃止し、税金も地方に移す事で地方の責任になる
73 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:06:18 ID:XlzeVOLf0
デマゴーグ=デマのことですよ
国民から全く支持されてないゴミ政党の老害がよく言うわw 議席泥棒の与謝野はさっさと議員辞めろよ
75 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:06:24 ID:/pkqZarV0
身を削る削減もしないで何がたちあがれ日本だ 笑わせるな。老人はもう黙ってろ
与謝野は自民党比例当選議員なんだからとっとと辞めてくれないかな。
元自民のジジイ共からしたら生意気な若造の多いみんなは気に入らないだろうね
78 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:07:25 ID:lXpSlRb+0
与謝野「オレは財務省に頼まれてナベツネと小沢の仲を取り持とうとしただけ」
自民に残っててこの勝利の後言えば説得力もあったがw
81 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:07:44 ID:3shxexIUO
じゃあ何で自民から逃げ出したんだ?
>>68 みんなの党は、人数が少ないから言えるし
野党だから言えるんだよな。
自民党が消費税10%にするということも、野党だから言えることだし
自民党が参議院選挙で与党にならない(参議院だからだしw)ことを
みんな知っているから、自民の10%が信憑性がなかった。
管がアホなのは、10%を与党である民主党が言ったことだろう。
与党と野党じゃまるきり違うのに、野党気分の管が財務省に騙されて言った消費税10%
これが敗因だったな
83 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:08:19 ID:yaQF4wtD0
1議席も獲れない恥かき党の分際で 10議席も獲ったみんなの党にモノが言えるのか 老人の繰言は見苦しいだけだぞ
84 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:08:26 ID:1ZJ9cGMz0
デマゴーグってデビルマンに出てくる妖獣っぽい名前だな
85 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:08:44 ID:cZCL7FjV0
「自民党は常識の党だ」って。。。 もう自民党に戻れば? 除名されたとはいえ、今なら土下座すれば許してもらえるんじゃない?
86 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:08:50 ID:oisOn3Gu0
与謝野さんは本当に日本の事を考えてくれていると思う。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:09:24 ID:ZPAgo5FY0
国民新党とたちあがれ日本は典型的な社会民主主義政党 まぁ社民党よりはまともだけど
今の不況は、2006年の日銀量的緩和解除が主な原因だろ。 それにゴーサイン出したのが与謝野だ。 国会で埋蔵金みたいな話しだって否定した直後に、 埋蔵金出てきたりと、かなりの経済音痴、それが与謝野。
あじぇんだって何だ?ってじいちゃんが聞いてるぞよしみ!! ちゃんとわかるように説明してやれよ! あ、それとオレにもわかるように説明してくれ
擬似政治家は口が達者だな。
91 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:10:32 ID:6rro/sv+0
>自民党は常識の党だ なら出るなよ つか馬脚が...
92 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:10:47 ID:06iAiXNa0
>>16 ハゲタカか?
いい傾向じゃないですか
郵政はすぐに潰すべき
議員削減、議員給与削減、公務員給与削減、経済成長すれば増税必要なし 全部もっともなことなんだが。 実行できるかどうかは既得権益を持つ抵抗勢力をたたきのめすことにかかっているけどな
94 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:10:49 ID:o5WYIy7F0
みんなの党=小泉路線 そりゃネトウヨも標的にするわな
みんなの党の公務員改革には確かに共感できる部分もあるけど、消費税にしたって 少し前まで「予算削って足りなかったら上げます」って言ってたはず。 都合のいいこと言って大衆の人気取りをしてるとこは昨年の民主党と変わらない。 たちあがれみたいなイデオロギー色が強いのも困るけど、みんなの党みたいに全く 思想のない政党もどうかと思う。
96 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:11:39 ID:pNzbH8qc0
みんなの党があやしいのは確かに認める。だから入れなかった。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:11:45 ID:2QwRN7B90
政治家は口だけが商売道具
98 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:11:56 ID:UU4uwfnK0
民主はみんなの言う事を聞く以外に選択はないんだから 渡辺の考えで決めて行くだろう、基本は規制緩和、小さい政府、民営化
立ち枯れ日本 党名変えろ
____ / ̄ ̄ ̄\ /___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / /__/´ ヽノ `´ _ _ _小_ / | / ナ | / 口 / ○ ̄| ̄/~\_/ O ̄ の ノ |_
101 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:13:18 ID:06iAiXNa0
>>94 空白キモい
ちゃんと書けエタ非人系朝鮮人
>>16 これのどこが胡散臭いのか分からん
郵貯民営化して困るのは国債の資金源が不安定になることだが、そもそもがそういう安定資金源があったから国債発行しまくってこの様になったのでは
カンポなども外資系保険に一定数流れてしまうだろうがそれは国民の選択であり仕方のないこと
103 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:13:28 ID:ZPAgo5FY0
とにかく 小さい政府 を目指すなら どこでもいい
みんなの党ってゴトウなんとかいうのが出てなかったっけ?
105 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:13:44 ID:/y/B84d90
>民主、自民両党が連立を組むのが一番いい。 ネトウヨはどんな気持ちなの?w
>>87 それを言うなら、社会民主主義じゃなく国家社会主義じゃないかな
外国人参政権やら夫婦別姓に反対してるのに社会民主主義はない
ついでにたちあがれなんて自主憲法制定なんて言ってるくらいだし
107 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:14:20 ID:7K/SxWbO0
>民主は10人程度の少数政党に頼って振り回されてはいけない お前の政党は何人なんじゃw >民主、自民両党が連立を組むのが一番いい。 他党のことに口出すなw それとも離党したの忘れちゃったの?
108 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:14:26 ID:6rro/sv+0
>「みんなの党のようにデマゴーグの典型みたいな政党 民主党をさておいて何を言う
109 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:14:34 ID:NFJWR0L20
>>89 agenda【名】会議事項、議事日程、議題、協議事項、議題(やるべきこと)の一覧表、
議題一覧、計画表、重要な政治課題、政策、政治日程、備忘録、予定表
公約とかマニフェストとかいう言葉は
それを実現する自信がないから使えないんだってw
俺はデマゴーグよりデマゴーゴス派なんで
>>98 それって、民主党がやっていることと方向性が全く逆じゃね?
民主がやっているばら撒き政策なんて、大きな政府の典型だしな
だから、みんなの党の幹部は民主党とは一緒にならない!って断言しているくらいだ
あの断言は、社民党の普天間くらいの位置づけだと思う。
そこを変えたら党自体の存亡にかかわるくらいの位置づけだと思う
113 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:14:54 ID:WdtA8Oli0
それでCIA工作員はみんな支持なのか。そうかそうか。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:15:01 ID:fndIKmUv0
ポンコツ右翼
常識の自民党から抜けたのはなんで?
116 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:15:54 ID:ok02FpgE0
デマゴーグとは、扇動政治家。普通、非難の意味を込めて使われる。 正しいわな こんな奴らに騙されるなんて、池沼だろ
118 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:16:13 ID:lcavBVYf0
石原から応援受けたおまえが言うかw
>>109 あれしゃべってるのTVで見るたびにダメだこいつはと思うんだよなあ
アジェンダって顔じゃねえだろお前は鏡見ろよしみ
と思う
120 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:19:22 ID:4o6qk4KJ0
石原も応援してるしみんなの党も叩くし 立ち枯れってもしかして地方公務員の工作政党なのだろうか
アジェンダを聞くたびに、マチルダが頭に浮かぶんだが・・・ もしくは、南米のエロいダンサーとか、、、そっち系しか頭に浮かばない・・orz
122 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:19:54 ID:17OrKDMr0
定年です
オンマゴウグ「羽撃っちゃらめぇ!」
マニフェストも段々と胡散臭い言葉になってきたが 渡辺のアジェンダは最初から胡散臭いわ。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:22:22 ID:P4CflUKY0
自民党がマシになったのは人間ガン細胞与謝野が転移したからだよ
>>112 民主党というか、菅直人は明らかに社会主義的性向を持ってるよね
増税して民間の金を国が巻き上げ、国が定めた成長分野に投資するとか社会主義的計画経済もいいとこ。
公務員給与カットしてその分介護職などに配分するのではなく、増税して介護職などを公務員化するなど明らかに社会主義を目指してる。
巨神ゴーグと言いたかったけどやめる
128 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:24:13 ID:LhQn5Ed20
おまえがいうなwwwwwwwww
129 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:24:26 ID:m1O30Y9T0
いつもと違ってこんな有名な単語も知らないと言い出す人が多くて不自然w 高校レベルで習うし、デマの語源じゃん
131 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:25:34 ID:YTapBHXY0
みんなの党って小泉信者の極右みたいな連中だろ。 稼ぐが勝ちの亡者どもがあぶりだされた感じだね。 デマゴーグというのもぴったりだね。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:25:40 ID:m3EJtI0X0
自民から出てったときはオレもびっくりしたが、それ以外与謝野を叩く理由が オマエらにあるのか?なんか深慮遠謀あってのことと思いたいんだが。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:27:01 ID:rSyGY3/w0
マスゴミがマンセーしてる時点でみんなの党は怪しい
134 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:27:18 ID:j92dw2JTO
すっころばした主要メンバーが立ち上がれって…
みんなが躍進した理由が判らん。
136 :
あめりか在住。 :2010/07/14(水) 12:28:58 ID:YXuyzj9P0
毒を食わば皿までってことばの通り、みんなの党の経済政策がうまくいくかやらせてみたら。どうせ、 民主はだめだし、自民党はこれまで通りだろうから。だめだったら少なくともこれはだめだと分かるんだし。
ジジィのための政党はイラン
とうとうシャドーボクシングを始めたかw 俺の常識は日本の常識!!!!w
みんなの党凄いな・・・
選挙前からもそうだったけど他党からの横槍やチェックが激しいwww
>>135 消費税反対、公務員改革
民主党はとは↑で正反対でしょ
140 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:30:03 ID:j92dw2JTO
>>135 情勢が読めないなんて、自分からわざわざ言う事ではない
みんなの党は行政改革と公務員制度改革に特化した党だよ 総花的なマニフェストを掲げるよりも具体的だ
>>7 少なくとも、ポッポだの管だのに比べたら「庶民感覚」とか言う奴には溢れてるよな
>>1 立ち上がれ日本なんぞ絶対入れん。
谷垣も引き取って消費税増税党と改名して選挙活動でもやっとれ。
>>1 ミンス党もデマゴーグの典型の政党なんですが、
なんでそんな党と死にかけ爺さんが言うところの常識の政党が連立しなくちゃいけないんですか?
145 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:31:48 ID:8fJvuSsl0
せっかくみんなの寺田が自爆してくれたのに タイミングがつかめない、KYなたちあがれw
146 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:31:58 ID:09MQBnIQ0
アジェンダなんて格好つけてるケド 民主マニフェストと変らんよな 出来ますヤレます詐欺じゃん
>>132 与謝野さんその他は定年制&ジリ貧のため、政治家を続けるためには
ダメ元で自民を飛び出してなんかぶち上げるしか無かった、と考えるのが
一番自然だろうよ
149 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:32:59 ID:j92dw2JTO
>>141 議員を減らす
これが出来ればある程度信用してもいい。
全く言わなくなった民主は論外
渡辺の首周り詰まってるのって皆見ててイライラしないの?
みんなの党は、政党ひとりと揶揄されても衆議院選挙前に結党して選挙をした たちあがれ日本も、うまく立ち回れば今のみんなの党のポジションにいたのに そのチャンスを、平沼の優柔不断さでふいにしてしまった そんな党が、嫉妬から批判ですか?
152 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:33:16 ID:2/y+IMYT0
まあぶっちゃけ民主と自民の連立が一番安全かもしれないけどな これなら在日参政権とか通らないだろうし なんかとちくるって公明党が民主党と、なんてのが一番こわいわ
153 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:33:29 ID:YJzo8pqP0
与謝野の発言を見る限り、 「ということで俺も自民党に戻りたいから、よろしく」 と言っているようにしか思えない。
>>141 渡辺は自民党時代からそう言い続けたしな。
結局つまはじきされたような結果だが
新党立ち上げてまでやってるのだから筋はまあ通っている。
デマゴーグとか何 気どった言い方してんだよ 武将らしく扇動流言と言えよ!
156 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:34:32 ID:P4CflUKY0
人間癌細胞の与謝野さんが自民から転移したから自民復活したんですよ
157 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:34:33 ID:nr6vzxT00
所詮、社民党や国民新党に次ぐ国家社会主義政党のたち日。 与謝野も平沼も亀井もあの村山内閣での主要閣僚だったという事実♪ 今度はミズポを首相にすべく、また連立してみたら?w
158 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:34:52 ID:m3EJtI0X0
オレは比例は自民に入れたが二人区の選挙区は共産党候補に投票した。 なぜなら一人だけの自民候補は最初から当確で、むしろ票の割れる民主が 元々その牙城のひとつであった共産に食われて共倒れになることに期待したから。 同じ意味で立ち枯れも、浮動票がみんなの等民主別働隊に行かないようにするスケープゴート的な役割 だったんちゃうかと今になって思うわけだが。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:35:08 ID:09MQBnIQ0
お役所の実情や役割を精査せず、天下りや高給を理由に ただリストラを進めるなら・・ 事業仕分けと並ぶ、茶番ですがな
>>7 ,142
俺も全く以て庶民の発言だと思うわw
これも麻生も批判され、鳩が脱税ばれるまで批判されなかったのって、
ダブスタどころか、基準すらないだろ。
ほんとにクズゴミだな。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:36:55 ID:a1X82TxaO
みんなの党バッシングが本格的に始まったな
162 :
名無しさん@10周年 :2010/07/14(水) 12:36:58 ID:ltD17Cdh0
渡辺喜美と平沼赳夫のどっちが日本の国益の為に働いてくれるか? ダントツで平沼さんですね。彼は尊敬に値する。
自民:右翼 民主:独裁 公明:創価 社民:左翼 共産:キチ みん:先導 たち:アホ 幸福:幸福 やっぱり幸福実現党は素晴らしいや!
164 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:38:08 ID:rSyGY3/w0
片山(虎)を公認していなければ、たちあがれ日本に入れていたのにな。。。
>>162 平沼はさっさと結党しとけと
時期早尚といって、ずっと結党延ばした結果が今の状況
衆議院選挙前に結党しておけば、今頃はみんなの党くらいにはなっているんじゃない?
166 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:39:12 ID:nr6vzxT00
167 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:39:26 ID:YTapBHXY0
>>163 みんなの党が先導とか、どんだけ呆けてんだよw
169 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:39:56 ID:HWq/KsER0
与謝野の言うとおり。 ナベは詐欺師だ
今でもベルマークって、あるの?
171 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:40:08 ID:/yzQKovz0
もうすでに民主党がデマゴーグだろ・・・
172 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:40:21 ID:th8542vU0
マゴーグ?アンドロメダの?
>>82 衆院選前の時点で、自民党は消費税アップについては言ってなかったっけ?数字はともかく。
全治3年で景気を回復させてからって言ってたのに落とされたから、知らない人も多いかもしれないけど。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:42:13 ID:nr6vzxT00
中川昭一が死ななかったら、きっと平沼赳夫のような政治家になっただろうな。 晩節をさらに汚すことなく、早めに死んでよかったね。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:42:19 ID:KeMZxKdj0
>>163 自民が右翼とか社民よりは何倍も立ちあがれの法がまとまだぞ
176 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:42:38 ID:HWq/KsER0
デンマーク?
177 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:42:42 ID:/F0qYRy50
じゃあ離党すんなよ
>>160 >「当選して最初に議員報酬を調べました。そしたら年収2500万ですよ。うひょ〜。
>そのほかに文書なんとか費というのが100万円出て、それも年かと思ったら月ですよ。
>どんなに電話かけたら100万円になるんですか。
>僕はもらう方だからいいけど、これが払うほうだったムカツクでしょうね。」
「貰う方だから良い」ってのはアフォな発言だとは思うが、同時に「払う方はムカツク」って認識がある分、貰うのが当たり前と思ってる奴よりかは遙かにマシだと思うわ
麻生に対して「庶民感覚がない」と抜かしておきながら、十億単位の脱税やら、「サラリーマンの年収って今1000万くらい?」とか抜かした連中の億倍マシ
まあ、だからと言って、自分の選挙区で立候補したら、投票するか?ってのは、別問題だけどw
179 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:44:09 ID:pv+Nvj4qP
もう全党で連立しちまえよ、つか一党制でいいよ。 党名は『共産自国民みんなたちあがって公明な社民党』とかで
議員は、一人年間1億かかるけど、それでも億単位だからたいしたことないレベル 100人削っても100億だろ?兆単位の国家予算に比べたら全然たいしたことない。 議員を削るってことは、役人天国になるってこと それをやろうとする政党は全て胡散臭い。
>>163 自民:左翼
民主:独裁
公明:創価
社民:極左
共産:赤軍
みん:サド
たち:右翼
幸福:マゾ
>>179 今より最悪な結果にしかならんぞそれは。
184 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:45:54 ID:IiQ4ZA+z0
>たちあがれ日本の幹部は「みんなの党のようにデマゴーグの典型みたいな政党と 組むと、国民が不幸だ。自民党は常識の党だ」と強調した。 「常識の党」だなんて、またまた上手いヨイショでw
185 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:45:55 ID:2ZZTjKLcO
今更言われても・・・
186 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:46:05 ID:gUwM53sj0
___ ___ |´・ω・`| |´・ω・`|
187 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:46:28 ID:Z7tNxieO0
民主と自民が組めって何狙ってるの?ww
そうかもしれないが ”国民が〜”って始まったらそいつも結構信用ならないのは事実w
189 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:48:22 ID:37Plq62k0
めがみてんせいでこんな名前の悪魔いたな、どぐうみたいなやつ。
>>187 民主と自民が組めば俺も元鞘で戻してくれに決まってるだろうが!!!
191 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:48:50 ID:zg5vNX++0
それ以前にあの渡辺が代表の時点でアウトだろ
アジェンダ石窟寺院
193 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:49:51 ID:09MQBnIQ0
翼賛政権で改憲 こりゃ重工業系株買っとかなきゃな ヒコーキ・戦車
|´・ω・`| <公明よりはマシ
195 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:50:57 ID:bZ7dWHTY0
>>1 さすが馨
またTwitterやればいいのに
197 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:51:54 ID:Lwq7EbRF0
>>157 社民は国家社会主義でなくて社会主義ないしは社会民主主義。
国家社会主義は全く違うぞ。
日本語でおk
199 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:54:40 ID:4/0tynis0
意味わからんw デマゴーク?ミンスは嘘つきだらけだがw どっちがましかw
200 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:54:57 ID:Lwq7EbRF0
>>181 共産:赤軍は全く違うな。
自民:左翼
民主:独裁
公明:創価
社民:極左
共産:代々木
みん:政治屋サド、支持者マゾ
たち:右翼
幸福:キティ
デマゴーク = 押し売り シフリセンティ = ねじれ ケルトマミメイト = 与野党攻勢逆転現象
デマゴーグという言葉にピンと来ない人けっこういるね ガンダムMSイグルー1年戦争秘録のズダの話にでてくるんで 若干馴染みがあるけどなぁ
まあ、その通りですね。
204 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:56:15 ID:N6vH20CF0
渡辺の云う「消費税増税の前にやる事があるでしょ」が今回の勝因だったよね。 じゃあこの人に賭けてみようかって、単細胞な奴ら、デマゴーグにのっちゃったわけで。 こいつ、口を開けばアジェンダ、アジェンダって横文字持ち出して論理をぼかす。 自身も思考停止だろ。 毎回騙される奴がこんなに多いんだから泣けるぜ。
205 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:56:17 ID:nr6vzxT00
1年前には喜美のスレ立つ度に「誰?w」攻撃してた 国家社会主義脳のバカウヨ共が涙目で終結するスレw
みんなの党の選挙カーで言ってた事で頭に残ってるのが 官僚支配から脱却して政治を市民の手に取り戻そう! って言う、スローガン これって民主が言ってた事そのままなんだよな あと、霞ヶ関に埋蔵金が沢山ある、っていまだに主張してるのもそうだし 意外と知られて無いが、子育てのための手当を2〜3万月々あげますって政策も 民主と同じ 渡辺が何度も何度も繰り返すアジェンダってのは、何の事は無い、イメージが悪くなった マニフェストって単語を言い換えただけの話しだし 民主自民両党が消費税増税を主張する中、うちは公務員改革を断行して 無駄徹底的に削減し、財源をひねり出すので 消費税は上げません、って言えば人気が出て当然だろう
アジェンダ + デマゴーグ = アジャ・コング
インターネットですよ…。
まあバックに高橋洋一がいて入れ知恵してるらしいからな( ・ω・)y─┛〜〜
210 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 12:59:10 ID:4/0tynis0
>>206 それは知ってるそっくりそのまま1年前民主が言ってたことと同じ。
あと官僚支配って言うのもウソw
しかしなぜ民主と自民が組まなきゃならんのかwww
みんなの党が言うには日本には30兆〜50兆の埋蔵金があるらしいねw
補助金政治はも要らないんです
213 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:03:12 ID:09MQBnIQ0
公務員を減らすのは賛成できない 個人情報法の下で事務作業を民間委託してみ、超絶コストだから 公務員の給料下げるのは賛成だが ・国内需要を更に押し下げてしまう ・ブラックなレベルの労働環境を更に悪化させる ・公務員の住宅ローン等破綻の問題 ・熱心な、みん党ですら上記に何も答えて無い ミンスのマニフェスト並の出来ます詐欺だよ
214 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:04:57 ID:ts0vu5dC0
>>211 今年も、ないといわれた埋蔵金が7兆出てきた
埋蔵金って、与謝野はないと断言してたけど、もう累計50兆は使われてるんだよな。
アゴーギクという言葉を昨年4月に覚えたばっかりなのに・・・
公務員の人件費を下げるのは、みんなの党ぐらいだしな
みんなの党と民主党を争わせるという、起死回生を狙う与謝野の二虎競食の計だ
218 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:06:54 ID:hYxIfPol0
与謝野さんが本領発揮か
220 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:07:29 ID:VJoszkvf0
>少数政党に頼って振り回されてはいけない おまえんとこ1議席だろ 1議席の分際で引っ掻き回すのやめてくれ
キャリア以外は上限200万でいいよ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:07:59 ID:Sz8Xa5/K0
政見放送で「民主の比例候補の中にに(ry」と言ってた人がw
223 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:08:55 ID:ln1Ir2/40
224 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:09:11 ID:m3EJtI0X0
>>213 市町村合併した地方公務員は仕事が重なってるんだから、人員削減もしくは給与を下げるべきだろう
合併前とほとんど変わってないところばかりだからな
226 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:09:44 ID:y1Frv5Wi0
俺はみんなの党に期待するけどね。 公務員の給料を減らせば消費税は上げなくても良いよね。 貧しい民間人から税金を巻き上げて公務員に贅沢させる制度を改革しないと。 永遠に消費税が上がり続けるね。 消費税を上げるのは公務員の給料の財源が安定するからだろう。
228 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:10:39 ID:Z7tNxieO0
与謝野は民主と組みたくてウズウズしているらしいなw
229 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:10:54 ID:lmPbcDHd0
>>1 みんなの党から一言
官僚の代弁者でしかない老害「与謝野」のぼやきは・・・笑ってスルー
230 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:11:12 ID:pv+Nvj4qP
中途半端なサラリーマンに限って横文字使うからなぁ、仕事できる人は全部日本語。 「アジェンダ」「マニフェスト」 まさに典型だよな
みんなの党に入れたのに、民主党と組むだかあり得んて。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:12:00 ID:09MQBnIQ0
>>221 それでも公務員になりたい奴は出てくる
スポンサー付きなら楽に生活できるしな
スポンサーは、中国韓国ロシア・・・w
自虐ネタもホドホドにな。
民主党ですら反対の嵐が渦巻く中で、目玉政策の子供手当ては断行した。 どんな腐った党でも国民の後押しさえあれば、その党の一番の政策は政治家はやり遂げることができると証明された。 期待するなというほうが無理だ。
増税しか頭にない老害にいわれたくないわ 増税→税減収ループの可能性に一切触れないのはデマじゃないのか
たち日は石原慎太郎のせいでだめだったんだよ 本当に国を憂えているなら黙っているべきだった 選挙なんて人気投票なんだから
237 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:16:43 ID:lmPbcDHd0
>>1 公務員(国、地方)の人件費は約37兆円、天下り分入れると40兆円
2割カットで8兆円
財政再建の例
橋下大阪府知事・・府職員の人件費300億円カット→10数年ぶりに府財政300億円超黒字へ
民主党平松大阪市長・・市職員の給与アップ→大阪市財政破綻危機宣言へ(バカの象徴)
238 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:16:47 ID:ZXuGyrQy0
民主党と似たり寄ったりてことね
239 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/07/14(水) 13:16:48 ID:4YxUTEnl0
>>1 ┐(´〜`)┌ 老害都知事が応援してる政党。なにを言っても説得力が無い。
ヽ(`Д´)ノ まんが・アニメ・ゲームの表現規制法案を撤回しろ。話はそれからだ。
マニフェスト アジェンダ デマゴーグ 日本語でおk
241 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:17:29 ID:RiQRs3870
デマゴーグとか一般には分かり難い言葉を使うからダメなんだよ 馬鹿な国民に少しでも伝えたいという気持ちがない
242 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:17:54 ID:y1Frv5Wi0
すでにみんなの党に民主党の回し者、秋田県知事経験者の寺田と言う民主党の工作員が入り込んでいるらしい。 みんなの党が民主党と連立してしまう。息子が民主党議員だよな。やばいよ。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:17:58 ID:09MQBnIQ0
>>235 せっかく団塊世代が大量定年、退職金を山と握り締めてるのに
福祉関係を充実させないと貯金するばかりで全然使ってくれない
税減収ループを遥かに凌ぐ損失なんですけど、需要面でね
まぁ野党だから声がデカイのはしょうがない 民主みたいに嘘をまだついてないし
いいこと言うねー で、今回の選挙でたちなんとか党は議席いくつになったの?
>>243 増税した金を福祉に使うつもりなら
これこれこういうサービスを提供します
って先に言って
それからコストの説明をしないのが阿呆なところ
足りないから金を集めます
具体的な用途は説明しません、で
票を取ろうってのが無理
それ以前に今の状況で消費税率上げたら
日本の経済が破綻するって
ほとんどの人が知ってるから
ミスター増税の与謝野がいる党に票が集まらないんだけどね
>>243 福祉関係充実させたら趣味に使ってくれるという保証はない。
必要的出費は現役世代の方が多いので、結局はこっち側を圧迫するだけ。
溜め込んだものを無理やり吐かせるなら、インタゲやるしかないんだよ
与謝野が大嫌いなステルス増税ですけどねw
こっちじゃなくて消費税上げ狙うあたりは旧来の財官政三悪トライアングルの人間だから。
だいたい、与謝野は社会保障費悪玉論者なんだから、
増税分を福祉に回す気がないだろ。高負担低福祉にしたいんだから。
組織図 「Softbank」 - 「みんなの党」 - 「楽天」
民主とみんなで組ませて、3年後に大掃除する方が国民にとっては幸せかもしれない。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:26:31 ID:ZXuGyrQy0
ハゲの党もな 大失敗だったけどw
251 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:27:24 ID:+kXq6m7g0
増税が必要なのか必要でないのか。 増税した分はどういう風に使うべきなのか。 増税を回避するにはどうしなければいけないのか。 民主党が避けたがっているそういう議論が、なされることになるのはいいことだね。
デマゴーグって漫画とかで怒った人の額に出る ### のことか?
253 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:32:25 ID:PNNQ8HLT0
公務員幹部の発言かwwwwwwwwwwwwwwww
254 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:33:00 ID:uYskDi+F0
与謝野は財務省が洗脳済み。 そんな与謝野が猛批判するってことは みんなの党は良い政党なのだろう。 渡辺代表に期待。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:34:02 ID:09MQBnIQ0
>>247 美濃部都政下での病院のレジャーランド化を目の当たりにしてっかんな
あの爺さん達、チャンと閉めるとこは栓しないと、ってなってくる罠
ただ、年金・医療保険の破綻が現実化しちゃってる今、そこを手当てしないと
定年退職金って名目の貯蓄ばっか増えて、需要が追いつかない
将来に希望が無いと、貯蓄ばっかで使ってくれない団塊世代
ある程度の増税は止むを得んだろw
江田けんじは上から目線を止めてくれ… 正しい事を言っても印象が悪い
257 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:39:52 ID:IhJkC4vw0
エゴマーク
258 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:40:08 ID:EfPT+52FO
>>256 ここの党、全員そうじゃん。いかにも人の気持ちなんかお構いなしにビジネスライクに事を進めるビジネスマン集団って感じ。
日銀法改正は絵に描いた餅なのがいいのにさ、相変わらず空気が読めないよしみくん。
>>254 本当に財務省は催眠術でも使えるんじゃないかって
管の消費税論議しましょう発言のときに驚いた
なんでわざわざ選挙で負けるための発言をしたんだか
260 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:44:19 ID:gOAdsnUs0
「インタゲは悪魔的手法」と言ってた与謝野の党と 日銀法改正・インタゲ掲げたみんなの党 仲が好いわけねーな
勃ち上がれ元気なくなったむすこww
262 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:45:04 ID:UnKC59sQ0
老害立ち枯れより遙かにましw
>>262 いや、小さな政府路線のみんなの党よりも、まだたちあがれ日本のほうがマシ。
みんなの党によって各種交付金や補助金が削減されたら、それこそ失業者が大量発生する。
へぇ、見抜いてるのはさすが
>>256 なおんないって、あれゃ
若いころに大きな成功や評価を経験して、中年になって何度も落選したら
謙虚になるどころか世間のことを愚衆と思ったり恨んじゃうよ
266 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:50:11 ID:gOAdsnUs0
>>263 与謝野も緊縮財政再建路線だろ。
結局元自民だし、差があるのはほぼ金融政策の方だけだぞこいつら。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:50:19 ID:09MQBnIQ0
政治家は若いに限るみたいな風潮だが 枝野・レンホー・原口・前原・オバマみれば分るじゃん、青二才 たまには長老のハナシも聴いてヤレよw 性欲なくなって→政治欲ひと筋なんだから、爺ちゃんたち
フィジカルがどうのって言ってるサカ豚と同じ匂いがする
そもそも、インフレターゲットとはインフレを促進する政策ではなく、インフレを抑制させる目標を定める政策だと超整理手帳が言ってたわけだが
たちあがれ日本はいったい 何人の当選者をだしたっけねぇ・・・・
272 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:55:14 ID:09MQBnIQ0
>>270 私利私欲に走ってない爺ちゃんたちの正論より
民みん党の、やります出来ます詐欺に引っかかる有権者
もう少し勉強して欲しいですね、みなさん
高い授業料になりますよ
273 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:55:25 ID:uYskDi+F0
今のねじれ国会が日銀法改正の最後のチャンスかも 知れない。 小政党の一点突破でインフレターゲット導入。 実現したら渡辺善美は日本史の教科書に載せるべき。
そりゃ与謝野は財務省の広報官だからみんなを目の仇にするわな
少数政党に頼って振り回されてはいけない と、 少数政党が言い
276 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:59:16 ID:2QwRN7B90
21世紀初頭、自民党体制が崩壊 日本の政界は小党乱立・戦国時代に入るのであった
277 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:59:19 ID:gOAdsnUs0
>>269 普通に「インフレ率をターゲティングレンジ内に納める」政策だよ。
上がりすぎたら下げる、下がりすぎたら上げる。
下げるだけなら「ターゲティング」なんていわないよ。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 13:59:58 ID:k0ffgSh40
みんなの党に限らない全ての政党が、だろ。 政治家なんて信用できねー ただ、他の政党はカス政策しか言わないのに対し みんなの党は、まだまともなことを言ってるのだけはマシかな。 民主党と同じで、どうせすぐに発言が変わってくるんだろうけどw
279 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:00:34 ID:09MQBnIQ0
>>273 中韓と日本の為替レートが歪な今、それをヤるんですか
中韓の為替レートが正常化したとき、金融コントロール不能ですよ、ニッポン
280 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:01:12 ID:IhJkC4vw0
デフレだからこそ100円ショップでタオルを2枚も買えるんだぞ?
民主がそのデマゴーグの典型だったじゃない
282 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:01:56 ID:FdQjGGg80
この選挙で民主も立ち上がれも否定されたんでしょ 立ち上がれって比例で一人確保がやっとじゃん タイゾウを選んでちゃ駄目でしょ みんなの党は内容はどうあれ(笑)有権者から指示されたんじゃないか
283 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:02:49 ID:8TjM79Ks0
もうこう言う老害は早く引退したほうが良い 日本をこんなにした旧経営陣が何言っても信用ならん
284 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:03:00 ID:08OHOOeQ0
菅と菅のブレーンもインフレターゲットに否定的
285 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:03:26 ID:IhJkC4vw0
医療費完全自己負担で 健康管理は自己責任、甘え そういうこと
まぁ、みんなが胡散臭いのは確かだけど 選挙では負けてるんだから今は黙っておいた方がいいね。
>>279 金融コントロールって具体的に何について言ってるの?
288 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:05:36 ID:KvprbeK60
立ち枯れ自重しろ
289 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:05:51 ID:08OHOOeQ0
290 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:06:15 ID:VJoszkvf0
>民主、自民両党が連立を組むのが一番いい 脳が逝ってる奴は無責任なこと平気で言いやがる これこそ民意無視だろが
291 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:06:33 ID:zYnO16uy0
与謝野ってほんと空気読めねーなー 今みん党批判したら国民から嫌われるだけだよ。 もう立ち枯れは終わったわ。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:10:14 ID:Pl1XcrnR0
デマゴーグジャップ
小泉路線支持者なのでみんなの党にいれますた セーフティネットさえ拡充されれば雇用流動性の上昇は双方にいいことだらけ。 インフレターゲットの是非はともかく、日銀に活を入れることは必要 ネトウヨのリアルバージョンみたいなたち日とか無責任な高福祉の民主党よりか全然まし。 ただ、候補者選定がいまいちやね
デマゴークの典型は与謝野だろ。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:11:45 ID:EGBSTYA20
たち日と創新党は自民と合体しなよ。 もったいない人材もいるし。 本当に日本の今後を考えるなら、それが一番だよ。 除名された人は無理だろうけどさぁ。 保守層が分散してたら、あの民主+マスコミ連立に勝てないよ。 それでもいいの?本当に日本のことを考えてんの? 日本の将来よりプライド優先だったら、 保守じゃない
297 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:12:09 ID:IhJkC4vw0
消費税率引き上げと社会保障費の削減によって PB黒字化を達成し、日本財政復活。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:13:57 ID:BQPpzgtc0
究極の裏切り者”与謝野”ミンスの国賊議員といい勝負。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:14:01 ID:08OHOOeQ0
>>294 小泉路線って民主党の政策のガワだけパクって血税使って為替介入して外資を
儲けさせただけなんだがw
またやるの?w
まあ天狗になり過ぎたね善美は
301 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:18:14 ID:ZBbmc9u+0
立ち枯れ(笑)
>>292 インタゲやっても、実際にデフレからインフレおこす手段がないからな
インフレを押さえ込む時みたいにはいかない
>選挙前に、警察関係者から「みんなの党の比例代表候補の中に前科があり、 >中核派の活動家としてマークしている人物が立候補している」との情報が >入っていた。その人物は、今回落選したが、報道各社の終盤調査でみんな >の党の候補者名当選ラインがかなり低くなるとの予測が出ていた。
304 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:20:49 ID:3SjdEEU50
国民の支持のない新党に言われても困るだろwwwww むしろ与謝野は離脱しないほうが正解だったしwwwww
新世紀デマゴーグ
>>272 私利私欲に走ってないwww 笑わせんな
溜め込んだなけなしの貯蓄をインフレで目減りさせられてたまるかってだけだろ
老い先短い亡者に政治を委ねるべきじゃない。
どうせ死に逃げして後の責任をとれんのだから
みんなが胡散臭いのは百も承知だが、橋本増税の二の舞になるのが
目に見えてる増税策を主張しない党が数少ないんだ、しょうがないだろ
正直、菅内閣の経済政策と与謝野の経済政策は類似している。 出元はどちらも財務省だから。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:25:36 ID:5gx+h3wBO
自民党内で党を建て直すことを放棄して飛び出したようなやつらは みな信用できない。目くそ鼻くその世界。それにしても渡辺喜美は調子に乗りすぎだな。
310 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:36:29 ID:zYnO16uy0
衆院選後に飛び出した奴よりはマシだけどな>渡辺善美 まあ沈む船だと思って自民抜け出した奴らも今は後悔してるだろうけどw
あくまで経済政策の話で ~~~~~~~~~~ 90年代バブル期の自民党って世界で最も上手くいった社会民主主義政党 それを基本としている国民新党とたちあがれ日本は大きい政府の社会民主主義政党 今の日本には無理 民主党と共にとっとと消えてくれ
“マニフェスト(特に民主党)”なんて、既に【嘘】や【詐欺】と同義だしな。
>>243 福祉や老後保障を充実させても使わないだろう。
「自分さえ良ければ後はどうなろうと知ったことじゃない」を、本気でやる団塊世代ですよ?
恥知らずな責任逃れの工作活動だけは大好きな無責任世代だしさ。
>>292 悠紀雄はミクロ経済の話をマクロ経済にに当てはめるという
もっとも基本的な間違いに立脚した的外れな話しかできないおっさんだから
信じちゃダメだよ
315 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:45:07 ID:f+zVNvJD0
公務員やマスコミや大企業 ← 既得権益3寄生虫 こいつらに金を渡して9割こいつらの懐に入り残りをそれ以外が取り合う これが自民党と民主党の政治の仕方 みんなの党はこの中で最強の寄生虫公務員と闘うと宣言した 今後の行動を見守りたい
316 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:46:07 ID:U96usOGu0
>>1 デマゴーグとしてさえ存在感がないからって
その発言はないだろw
317 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:50:30 ID:Be9kvs5j0
みんなは怪しい・・・ でもいい野党としての活動に専念してほしい気もする 秋田のヤツは問題外な
318 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:50:37 ID:t2Zglvan0
予想通りの展開だね。 結局は民主党との連立に向けての競争だな。
てか与謝野の離党は単なる偽装だろ。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:53:37 ID:+EZ2FRmY0
ジャーナリストの田原総一朗さんは躍進の理由をこう見る。「今の政界は、
菅さんが世の中をどうしたいか見えない民主党に期待はできず、かといって
自民党にも魅力がない。民主、自民両党にも期待できない消去法に加え、
みんなの党の『消費増税の前に公務員削減』の訴えに支持が集まった。
渡辺さんは大臣時代から公務員制度改革などでまったくぶれない。だから
信用される」
だが、今後の展開については「みんなの党と民主党が連立を組む可能性が
高いと私は見ています。渡辺さんが『絶対に連立は組まない』と言っている
状況は、私の経験などから政界では『絶対に連立する』の意味だと思います
」と言い切った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100712dde012010029000c.html >渡辺さんが『絶対に連立は組まない』と言っている状況は、私の経験などから
>政界では『絶対に連立する』の意味だと思います
321 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:54:24 ID:nGDW0asL0
平沼さんはやっぱりこいつと組んだのが間違い 最初からあやしいと思ったがやっぱりかw 民主に対抗するために真正保守のたちあがれ作ったのにバカかこいつは
みんなの党に投票してしまってすみませんでした とレスさせないように渡辺さん頑張ってくれ
323 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 14:55:52 ID:xJAn13Jk0
ユダヤ教の礼拝所だよ・・・・たしか。
324 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:00:08 ID:3qHxVPWT0
立ち枯れなんて新党作ったはいいが、 全くいいとこなかったなww
325 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:04:35 ID:iH0MX7CC0
>>1 (´・ω・`)民主党のほうがよっぽどデマゴーグ政党じゃんか。
(´・ω・`)組むべきじゃないね。
国家実験として、みんなの党とか、社民とか、共産とか いろんな党に、一回は政権をまかせてみてもいいんじゃない? それで、公約どおりの政治ができなかったら、人気取りのために 実現不可能な大ぼらを吹いてたと分かるし。結局は、自民党政治が いちばんまともだったことに気づくだろう。 そんなことをしたら、政治が大混乱するだろうけど、それは短期のことだ。 長期的にみれば、国民は実行不可能な公約に騙されなくなり、 まともな政治家しか首相になれなくなる。
>>326 日本にリセットボタンがあればそれでもいいよ
売国政党に滅茶苦茶に破壊された日本を誰が復帰させるんだ
立ち上がれは自民党で年齢制限(70歳)に引っ掛かった老人議員向けの政党だしな 与謝野も平沼も中川(叔父)もみんな70オーバー そりゃ自民党の事を良く言うわな
みんなの党の日銀法改正によるデフレ脱却には本当に期待している
330 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:20:27 ID:RnOmekCF0
与党が野党に謝ると書いて与謝野
331 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:26:03 ID:glAwLZP90
舛添か 与謝野 どちらが先に自民に復党するか たた今 BET中
自民支持者だが、日本の政党は程度の違いこそあれ、大概デマゴーグ政党だろ。 小泉の郵政選挙、鳩山の政権交代選挙なんかは、その最たる例。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:27:07 ID:uYskDi+F0
財政規律重視、 消費税増という耳に痛いことも言わねばならない、 インフレターゲットで通貨価値を落とすのはもってのほか、 日本の財政赤字は危機的レベル こう言えばマスコミに「財政経済政策通」と誉めてもらえる。 与謝野さんは誉められるのが好きな凡人なのだろうな。 もう引退しろ。
>>333 デフレ脱却がインフレコントロールターゲットなんだが。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:30:06 ID:dpFpKAE8P
デマゴーグと言う単語を見ると 真っ先に石原都知事の顔が浮かんでしまう たしか彼はたちあがれを応援してたような・・・
>>334 途中で送信しちゃった、スマン。
続き、
与謝野ってデフレ脱却する気がないのかな?
338 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:33:03 ID:+kXq6m7g0
>>328 泡沫政党のはずなのに、民主党はすごい邪魔に感じてるらしいな。
立ち上がれの街頭演説を民主党のパクがわざわざ邪魔しに来たらしいし。
人権侵害だと騒がれようが意に介さず、玉砕覚悟で攻撃してくるわけだから
売国民主は相当脅威だろうw
後進のために血路を開くってのはこういうのをいうんだろうな。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:34:19 ID:ulta7eOV0
「みんなの党」の政策見たら、どうも弱肉強食の小泉改革を進める政党らしいな。
公務員の敵だから叩かれてるんだろうな・・・w
弱者保護が、弱者のチャレンジを奪う現実。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:49:37 ID:IXBNGTft0
民主党がデマゴーグの政党だからな… けどデマゴーグも民主みたいに派手にやれば国民はだまされてくれる みんなの党は支持基盤がないところが弱いな
344 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:50:55 ID:BzDHVge30
官僚のいいなりの与謝野さんwwww
巨神ゴーグみたいなものか
346 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:55:02 ID:9SC638nz0
ドラクエのボスか
347 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:55:51 ID:dMI3nrqI0
>>82 テレビでギリシャがギリシャがと愚民を洗脳していけば
自分たちが消費税上げに言及しても大丈夫だと踏んだんだろうな
マヌケすぎるwwwww
>>1 まぁこの死にかけの爺さんの話もわからないでもないんだが、確かにヨシミなど外資の金融屋の手先にしか過ぎんだろう。
だからと言ってミンスと連立しろなんて最悪の選択をする必要はもっとないわけで。
またリストラされる公務員が必死の工作w どう見ても諸悪の根源日銀法改正して財金一体の政策で 脱デフレ名目4%成長で増税なき財政再建目指す みんなの党の政策が一番マトモ。
350 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:08:34 ID:dpFpKAE8P
掛け声だけで4%成長できるなら どの党もやると思うんだけどw つーかそんな方法があるのなら みんな脱サラして起業するだろwww
351 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:11:51 ID:EGBSTYA20
え、自民と民主が組めって言ってるの? なんか違うだろ・・・ たち日もなんだかなぁ 大連立用に作られた党?? 保守の人材を引き抜いて落選、飼い殺しにする為の党なの? 小沢と与謝野?ナベツネ?
352 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:15:44 ID:PU0lrTJb0
>>350 小泉さんの時でも1.1%成長なのにね
4%という数字は現実的じゃないよな
まあ一番まともな事言ってる党だしな。 守りに入ってる老人党はいらん。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:19:29 ID:2QwRN7B90
>>352 だけど今の危機的日本の状態は、一見現実的ではない案を出して
具体的な実行策を練らないといけない段階に来てるんでないか
355 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:22:55 ID:DimwXgfg0
みんなの党は、怪しい党だな。本当に怪しい。・・・財務省、公務員、与謝野 みんなの党は、すばらしい党だな。自信に満ち溢れている。・・・・国民
>>352 デフレの上に金融政策やっていない、デフレギャップ埋めることもしていない、
それらをできれば伸びしろはある。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:25:28 ID:2ZZTjKLcO
与謝野必死だなw 自分の存在感が薄くなっちゃったからな
359 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:26:18 ID:zOykAS/H0
みんなの党に入れるのは阿呆だからな 自民に入れるより阿呆だと思う ヨシミは100兆をアメリカに渡そうとして首になった 福田はそれを阻止するため自分の首を切った
やっぱ立ち上がれも与謝野みたいな売国奴がいるから駄目だなぁ 平沼さんも周りから反対されてたんだから与謝野と組まなきゃ良かったのに・・・
361 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:28:39 ID:hKzxcC4g0
与謝野の必死さがすべてを物語っているなw
>>359 アメリカじゃなく、アメリカの犬IMFにだした、中川酒は、バカウヨに絶賛されているのにな。
363 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:29:19 ID:dpFpKAE8P
10年で1.5倍と言う数字ありきで 逆算で年4%と言ってるだけだと思うよw 1.04^10≒148% ね、年単位にしたらできそうでしょw 昔の詐欺商法みたく1日あたりコーヒー1杯分の値段ですよ!(ただし高級ホテルのコーヒーw) って言うのに似てるwww 別に年に4%も成長する方法があるなら 危機的状況にならなくてもとっくにやるってw
364 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:29:23 ID:lRHnbs3P0
>>360 少なくとも平沼がミニ小泉みたいなみんなの党と連携するわけがない。
365 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:29:57 ID:ts0vu5dC0
仙谷が大連立に動いてるし、 民自公社国改たVS共産VSみんな とかになりそうだな 喜美が調子乗ってるからだよww
たちあがれは選挙後のが元気やな
367 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:32:06 ID:2ZZTjKLcO
まあみんなとは組まないよ 一番怖いの公明
368 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:32:10 ID:PU0lrTJb0
>>354 そうかな?
俺は現実的な数字をだして政策を競うべきだと思うけど
そうじゃないと民主党みたいに政権とった後に
自分たちが困るだけだとおもうが・・・
みんなの党の4%成長は
去年民主党が言ってた二十兆円の無駄がすぐ見つかるとか同じレベルに聞こえる
みんなの党の政策の方向性は正しいと思うけど
数字が嘘っぽくて信じる気になれない
老人立ち枯れ党の断末魔の叫びは哀れだw
370 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:35:41 ID:dpFpKAE8P
>>368 そこは公約じゃなく
アジェンダ(笑)ですからって逃げるんじゃね?w
俺なんかわけのわからん横文字持ち出してきた時点で
ああ、詐欺の常套手段とすぐにわかった
>>365 そうなったら渡辺さん大喜びだろうな
次の選挙でみんなの党が躍進するのが確実になる
373 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:38:03 ID:EGBSTYA20
民 VS 自公み国た改(創) VS 社 VS 共産 これでよくない? 公明は一定数の議席があるから、抱え込んでた方が良い。 民主と組まれて売国法案をまっしぐらでも困るし。
>>373 >み国た
みんなと国・たち日は政策真逆なのに組めるわけないだろ
というか与謝野も言ってるとおり自民と民主が連立して大きな政府派を作り それに対抗する形で小泉あたりが音頭取って小さな政府派(構造改革派)として再編したほうがいいのでは
>>374 ほら連立ってハァ?ってな真逆なのが組むし・・・
377 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:43:48 ID:d+BTepiN0
みんなが擁立してた候補者を見れば そんな大したことのない政党だってのがわかる まあ小沢に手突っ込まれて離党者出さないことを祈るよ 次の選挙まで存続してるといいけどね
378 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:45:11 ID:n+uY5HMC0
>>34 英語がオリジナルじゃないし、外来語に正しい発音もくそもない
379 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 16:48:37 ID:UU4uwfnK0
みんなの経済中心主義、規制緩和は良い事だろう 農業も株式会社参入を認めるし、医療も民間保険参入だし 公務員の給料も定員も減らす、議員も減らす、道州制にする
喜美はアホだし好きじゃないが、自民が民主との違いを打ち出せない以上は とりあえずみんなに対抗軸になってもらうほかない
>>377 民主にはいけないから、新党つくるくらいしかないわけだが、
そこまでやるかね?
>>379 農業に株式会社が入るのはなぁ。
農地を買いまくり大量生産、までは良いとしても
業績悪化で撤退なんてなったら。
株式会社に国が融資?
それが更に外資だと・・・
>>368 実質2%、インフレ率2%で合わせて名目4%ってのは、
過去10年間のOECD平均値よりもちょっと低いくらいの現実的な目標
まあこの現実的な成長率に回復させても、それによる税収増だけでは
約20年間デフレを維持したせいで出来てしまったほころびは埋められないけどね
>>383 規制緩和派は外資規制を訴えたりすると国家社会主義者って罵るよ。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:13:51 ID:+p+jy9/I0
みんなの党はセーフティネット整備しないで新自由主義煽るな!
↓
BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1 >イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、それぞれ4.1%、2.0%、
>2.0%、3.7%であり、日本は前述のように0.3%である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
>アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9%、2.3%、
>5.2%、10.0%であり、日本は前述のように0.7%である(以上の数値は前掲埋橋論文による)。
構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。
奇形(ナベツネ、野中) 扇情(竹中、慎太郎、辻元) 役者(小泉親子、蓮舫) 策士(橋下、宗男) 強欲(森元、青木) 不足(安倍) 宇宙(鳩山) 達観(福田) 優等(加藤、谷垣) 不発(小沢、亀井) 気楽(麻生、真紀子) 屈折(岡田) 迷走(菅) 浅薄(前原、舛添) 足軽(小池) 放屁(与謝野)
390 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:25:17 ID:pO3L2/060
日銀に金をばらまかせればデフレが止まってハッピー、みたいな簡単な話だったら、とっくの昔にやってるっつの。 民主も一回丸投げしてみれば? 30兆円の埋蔵金が出なくてゴメンナサイでオシマイになるから。
最近、横文字使う政治家が多いが、自身が賢いと思わせたいのか? 若者は調べれば良いが、年寄りは意味が解からないと思うぞ 支持されたいのなら、誰でも解かる様に説明しないと・・・
392 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:27:16 ID:JJdoZ/Zi0
>>1 お前らが政権与党に居た頃に是正できなかったのが問題なんだが
いつまでデフレなんだよ
393 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:31:24 ID:3U/MtPs50
八つ当たりかよ 平均年齢ごまかすために、タイゾーとか入れてんじゃねーぞ。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:34:51 ID:25jJqbzn0
渡辺に「立ち枯れ日本?」と真っ先に言われてトドメを刺されたなw みんなの党を怨む気持ちは分かりますwヨボヨボじいさん達よw
395 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:35:19 ID:7td+dDc10
今アンカーの青山さんのコーナーでこれの解説してたぞ 民主+公明の連立後、公明が仲介して将来的に民主+公明+自民の大連立の 可能性が出てきたので、本来自分の仲介でそれを実現したかったのが 公明に役割を取られる危機感で本音を主張し始めた らしい
みんなの党、ここまで無責任に新自由主義的だと小泉・竹中ですら仰天するんじゃないか? ここに投票した連中は頭がおかしい。 リーマン・ショックで行き過ぎた自由主義は否定されているというのに。 IMF管理下以降貧富の差が拡大した韓国みたいに日本をするつもりだろうな。 みんなに入れるくらいなら日本共産党に入れて死票を作った方がマシだ。
>>390 日銀が頑なに受け付けないからこうなっているんだが
398 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:40:27 ID:4EdzBM5x0
自分らは精力もとっくに枯れ果てた老体だからって、 みんなの党の勢力に嫉妬してんじゃねーよ! たちあがれとか言ってるけど、勃たねぇーわな。
……たちあがれ日本て石原慎太郎が肩入れしてるところだろ? あいつこそ扇動政治家の典型じゃねぇかw お前が言うな以外に言葉が出てこねぇ
喜美はおもしろメンバー集めていったい何がしたいんだろう? 第三極だからといってあそこまでの無責任な放言はほとほとあきれる まあ嘘つきという点で民主とは一致するものがあるのかもね
401 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:51:13 ID:QZtYLFPq0
与謝野が言えた話かwww
>>360 与謝野は政治音痴なだけで経済問題に関しては優秀なんだがなぁ。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:52:30 ID:lCiZUSeV0
日本老人党が必死すぎて面白いという話ですね
404 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:54:10 ID:8TjM79Ks0
>>403 校門様と羽田先生と日教組のドンがいるあの党の事ですか?
406 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 17:57:46 ID:xF+OpyJs0
みん党の公約説明は民主党よりも民主党らしい綺麗事 貧民にも優しそうだが、しかしその実態は小泉路線そっくりの典型的右傾
うわ、流石に自民、民主の連立はありえないだろ 何考えてるんだろう
408 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:10:16 ID:Xq11cZ3Z0
>>民主、自民両党が連立を組むのが一番いい 現状ではそれが一番いいと強く思う。 まえに、連立の話を自民が持っていった 期待してたんだが 汚沢がケッたんだよね。 民主の暴走が抑えられ 自民の垢もとられ 創価とも手を切れて いいじゃないか。 そのような見識を持つ たちあがれに入れてよかったよ。
立ち上がれなんて議席1の政党が何ほえてるの? ああ負け犬の遠吠えってやつかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自民党は常識の党だってそれはいいとして 立ち上がれは負け犬党だなwwwwwwwwww
411 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:16:01 ID:xrQeLRgz0
>>394 あれでたちあがれ日本の命運が一発で決まってしまった
それこそサッカーでいえばワンタッチフライングボレーシュートで決勝ゴールが決まったようなもんで
与謝野は本当どこ言っても足引っ張りまくりだな
>>404 財務省じゃなくてナベツネの間違いだろ。
414 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:29:26 ID:hJ8Ll6k10
お前等、民主に騙されて、気がついたところで今さら否定した 自民に入れるのは自分の愚民さを認めるみたいで嫌。 そうだ!なんだかよくわからないけど偉そうな事を言っている 自民じゃない「みんなの党」っていうのが、良さそう。 って具合で、また騙されるんだな。 お前等ほんと選挙行くなよ。
415 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:36:45 ID:i0HZskb70
与謝野は馬鹿だなぁ。選挙結果を真摯に受け止めないと。
↑ このスレは自民・民主・みんなの信者がお送りしております ↓
418 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:39:23 ID:vpvJFkuW0
与謝野は財政再建一本槍 だが彼の言うようにしたら超重税、不況になってしまう
しかもその不況でさらに重税というスパイラル。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:43:59 ID:vpvJFkuW0
まあ、基本的に与謝野の考えは財務省と変わらんよ その意味では菅とも通じるな おれはまずリフレ策をとるべきだと思うけどね リーマン後、景気後退デフレに直面した欧米は通貨をじゃぶじゃぶにした 日本はしてないよね
422 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:44:42 ID:5VAjLxYK0
この国にとって一番いいのは自民と民主の老害を排除したまともな議員がみんなの党に流れて第一党となること もちろん、与謝野は含まれてない
みんなの党が全て良いとは思わないがそもそも金融政策をさんざん無視してきた 自民と民主には全く期待できない。小泉にときちょっと景気良かったのは完全に量的緩和が効いたから。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:48:19 ID:i0HZskb70
>>420 田原総一郎が与謝野が出るたびにそう吹聴してた。
しかし、それは全くの嘘。
田原と与謝野はデフレマンセー派なだけ。
みんなの党がインフレターゲット言い出したからでしょ 「インフレは悪魔だ」持論の与謝野さんでは許せないでしょうけど ずっとデフレが続くのも経済規模ははどんどん縮小していってしまう 生き残るのは公務員だけになってしまったでしょ
>>424 てか財務省がデフレマンセーの財政均衡派をマスコミに意図的に経済通と呼ばせてるんでしょ。
デフレ進めて増税か。与謝野さんは小沢に脳みそ弄くられたの?
>>425 そもそも消費拡大が起こってることがインフレだから与謝野が財務相とか
あんなもん貧乏神しょってるのと同じだよ。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:51:11 ID:6LjU7Gss0
誰がどう考えても立ち上がれや国民新党みたいな老害の怨霊みたいな党と組むほうが(これからの)国民は不幸
国民新党は日銀法改正だけは共闘できるでしょ
431 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:54:21 ID:rfxqw7e+P
>>430 亀井静香は金融政策を日銀出身の民主党の大塚耕平に任せっぱなしなので
無理じゃないかなあ。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:55:36 ID:fIIPhA0i0
市場原理主義で弱者切捨てのみんなの党よりは まだ弱者にも比較的易しいたちあがれ日本の方がいい
433 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:57:34 ID:DFDYEjXp0
>民主、自民両党が連立を組むのが一番いい。 なんで、自民党出てるんだよ。この薄らバカは。
434 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 18:57:47 ID:xrQeLRgz0
>>432 表面だけ見ればね
立ちアガレの与謝野さん政策をやり続けると民間自体がどんどん尻すぼみになっていく
結局は全員弱者になってしまうと言うオチ
インフレにすると格差は広がるという側面はあるが
438 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:01:37 ID:rfxqw7e+P
>>435 やりたいことは言うんだけど、細部がダメな気が。
モラトリアム法案とか
439 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:02:31 ID:wY9wTobM0
誰だよ!こんな政党に投票した奴はよう。 悪の権化みたいな政党じゃないかよ。 渡辺のオリエントの件どうなったんだよ。
>>436 失業率目標も日銀法には盛り込むっていってるんだよな。完全にFRBを意識してる。
仕事があれば暮らせるものな。
スレタイでゲンダイの記事かと思ったら産経か
442 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:04:03 ID:k51TTEWj0
立ち枯れと痩身は名前が悪すぎた。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:05:13 ID:wY9wTobM0
渡辺はよ。消費者金融から献金受けているんだろ?
>>438 モラトリアム法案はアレ亀井確信犯だよ。実家が商売してるんだけど
あの法律できてから銀行はリスケを全部飲む必要がでてきた。断れないんだよ。
金融緩和後によりハイパワードマネーの有効性を持たせるための伏線だったんじゃないかな。
何言ってるんだ?日本にはデマゴーグ政党しか無いじゃん。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:11:36 ID:rfxqw7e+P
>>445 あれ、大塚がかなり亀井案から抜本的に手をつけたでしょ。
結局、大塚がいないと細部を詰められない。
つまり、日銀出身の大塚がどこまでやれるかってのは疑問なんだよなあ。
まあ大塚は最近、竹中よりにシフトして、規制緩和や総合特区を掲げてるので
期待はできるけど。
448 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:20:25 ID:vpvJFkuW0
デフレ下では経済成長も難しいし所得も増えない これは常識 よって税収が少なくなるから増税ということになっていく 年間インフレ率2%くらいが望ましい インタゲもリフレも基本は同じ 金融政策を主体に金回りを良くするってことだからな なぜ反対するのかわからんなぁ 欧米では日本はリフレ策をとれというのは共通認識だよw
>>11 たち日はみんちゅがやや負けのときに国民新党と共に連立パートナーと
なるための自民党の別働隊だよ
今回バ菅のせいでみんちゅが大敗したからその必要がなくなったけど
450 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:21:36 ID:N/Z2hsJB0
デンマーク?
451 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:26:01 ID:fvuk3Z6N0
立ち枯れは新風と組めばいいのに
これは与謝野の言うとおり なんでたかが10議席の党の言うことを聞かなくちゃならないのか
>>396 江田憲司が極左だからね
馬鹿な国民はみんなの党の本当の恐ろしさを知らないんだろうなあ・・・
454 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:41:01 ID:vpvJFkuW0
日本はデフレにどっぷりはまり込んでいる。ドイツの直近の年間コアインフレ率は0.3%に過ぎず、
米国のコアインフレ率は0.9%だ。もう1度経済のショックが起きたら、これらの経済国はデフレ
に陥りかねない。それに付随して、バブル後のデレバレッジング(負債圧縮)が進む中で金融政策
の効果を出さねばならないという難題に見舞われる。
さらに、中央銀行の多大な努力にもかかわらず、主に金融政策の波及メカニズムが損なわれている
ために、広義の通貨総量の伸びは鈍い。直近12カ月間で、米国とユーロ圏のマネーストック「M2」
は1.6%しか伸びていない。
マネタリストはインフレのリスクについて、あまり心配しなくていいはずだ。その代わり、中央
銀行が民間部門に必要な流動性を与えていないことを懸念すべきである。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3700
455 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:46:19 ID:mWPUBLcv0
これが栃木弁じゃなくて広島弁だったら議席半分も行ってなかったと思う 津軽弁なら同等か
456 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:46:20 ID:EBAcl8AZ0
みんなの党は外国人参政権に反対だからミンスとかよりは ずっとうんとマシ。
457 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 19:49:32 ID:MehcIPXP0
民主党は割れる。 小沢朝鮮人党と労働組合党に分かれる。 どっちもろくなもんじゃねぇ。
ああ、みん党について思ってたことがスレタイに凝縮されてるわ。
>>11 与謝野に関しては平沼新党の立ち上げに協力しただけだが
舛添は謎
460 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:00:41 ID:mtF8ilDy0
民主 自公 みんな 究極の選択をしろと言われたら迷わずみんなを選ぶ
>>417 いや、他にも手を打てば発散しないけど
名目4%成長だけではムリな可能性のほうが高い
これは統計を見るだけでわかる部分
ぜったいムリとは言わないし、経済の成長ののちに少し増税するなり、
支出を抑えるなりすればおkだけど、その実行順番が狂うとまた逆戻りよ
杉村タイゾーを公認する党はアヤシイ党じゃないの?
464 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:07:27 ID:mWPUBLcv0
握手断られたタイゾーは結局強引に握ったんだっけ?暴行罪?
たちあがれ日本はみんなの党ほどの躍進はしていないが、
改選議席をキープしたから、今回の選挙では勝ち組に分類される。
>>83 ???
>>460 みんなだけはない。
民主もない。
公明にはむかつくがまだ自公かな。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:11:04 ID:N7AkLj0+0
この党は、共産党とタッグを組んで全方向攻撃の姿勢のほうが評価される気がする。 なんとなくだが
470 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:23:14 ID:zWOnjBBt0
みんなの党は経済政策に特化して既存政党に満足しない人が支持した。 支持基盤なしで16%の票は凄いね。 ばらまき止めろという声がそれだけあるということ。 応援するぞ。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:25:31 ID:uovXSgoa0
>>460 みんなの党って
川田龍平のいる党だろ。
よくこんなところ支持するな。
i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:} ま 知
i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.) す っ
.|:;:;:;;i'゙'゙ ,;; 《''ー'゙,,. } よ て
!;:;:ヽ´`''''《 .:/Z三卉≧=)
ヾ;:;}ィ=ヰ=〉 彡''" ̄ `''ー、_,、__、_,,
i゙ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥.;;彡''゙>ヽ l
.|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
l::. (_,r、_)へ、. /.:::::::::;;{-‐'゙
l:: / ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
ヽ. ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
【問題点】アジア・中東系在日外国人、特に在日コリアン、イラン・イラク人への蔑視が根強いなどと主張されることがある。
【解決策】すでに批准している人種差別禁止条約に基づき、差別行為を禁止するための法律を制定するとともに、法務省から独立した差別被害の救済制度をつくる。
要するに、「人権擁護法案」
【問題点】在日韓国・朝鮮・台湾人などの特別永住外国人の権利が不十分である。
【解決策】在日韓国・朝鮮・台湾人などの特別永住外国人について、参政権及び公務就業権を認める
要するに、「外国人参政権」
【問題点】教育基本法の改悪や日の丸・君が代の強制など、子どもの自主性を奪い、国と自治体による管理教育が強まっている。
【解決策】日の丸・君が代など、子どもに対する特定の思想・宗教の押し付けを禁じる。
>>447 特区とか正直要らないと思うがね。竹中とか日本でネオリベに分類される人ってハイエク掲げてるのに
フリードマンでさえない人が多いじゃん。産業政策とか国際競争力とかが好き。
ゴッドマーズ?
474 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:29:16 ID:XjCarmbC0
フリードマン? グレンダイザーに乗る人?w
475 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:30:14 ID:uovXSgoa0
みんなの党は 弁護士 後藤啓二を参院選比例の候補として擁立しました。 反日団体ECPATの顧問。 2次元規制に関して「冤罪など関係ない。単純所持を禁ずるべきだ」と言明。 ECPATの上部団体である「日本キリスト教協議会」は「天皇在位20年記念式典挙行」の中止、 並びに「天皇陛下御在位20年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書」を提出するなど 反天皇制をかかげる宗教団体。 さらに ECPATの代表宮本潤子 は「日本は児童ポルノ大国」との喧伝を外国に出かけて 行っているマッチポンプ運動家であり、 フェミニズムの中でも特に常識の通用しない「ラディカル・フェミニズム」と呼ばれる過激フェミニスト。 www35.atwiki.jp/kolia/pages/763.html ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、みんなの党に投票したやつ 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
ロリコンは即死刑で良いだろ
477 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:34:38 ID:KvprbeK60
>>470 江田がロイターの調査によるとビジネスマンの政党支持率では5割を超えてるだとか言ってたな
みん党の躍進で株価も上がるくらいだし
478 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:37:19 ID:41IoV+dK0
与謝野さあ、なんでさあ、フィクサー気取りなの? 自民を内から崩せなかったから外に出たと思ったら、 今度は外野から、「ミンスはみんなと組むな、自民と組め」って。 何様よ。
みんなは小泉以上の市場主義者 最悪政党だ
480 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:41:46 ID:Syv8rsXB0
みんなの党、て何の受け皿になって、こんな中途半端な議席数を 獲得したんだろうな。 国民第一に考えていないの丸出し。己たちの政策を丸呑み以外は民主と組内とは・・・。 連立なんてなく、政策ごとの連携もしない。 結局は総選挙狙いか? 共産党のましだな。
有識者デマゴーグ とかいうとアニメっぽいだろ
482 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:48:43 ID:I9hFCQtV0
立ち日には何も期待してません
483 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:50:59 ID:qyQd2Uez0
小さな政府になって困るのは日本の寄生虫たち 公務員、生ポ、公共事業で食ってるドカチン、税金投入されてる政府系法人や団体 寄生虫は、みんなの党みたいな虫下しが大嫌い
みんなの党を支持してるのは在日、部落関係だな。 川田龍平を支持するとか・・・w
485 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:52:06 ID:tAQWA3ty0
みんなの党が理想とするグローバルな日本企業の姿 ・株主:外国人投資家 ・経営者:外国人CEO ・工場:亜細亜各国 ・従業員:外国人(日本人もおるけど) ・顧客:中国など購買力のある外国 ・法人税:払いたくない。まけないと本社を外国に移転するぞ。 そりゃ公用語も英語になるわな・・・
487 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:53:46 ID:3b+kiwmX0
>>480 公務員削減、というのがウケる人たちが一定数いると思う。
単純な発想だけに、バカにも分かりやすい
488 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:55:10 ID:K49XFq6J0
公務員改革(給与問題)をすると明言してるのは、みんなの党だけだからな。 都民は、公務員の給料の高さにイライラしてる人多いよ。 だって一人当たりに掛けられる国の予算額、都民、全国で最低だもん。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:56:08 ID:JCqOrLeW0
>>484 逆。今までサイレントマジョリティだった中〜高所得者層。
デマゴーグ パンと見世物
491 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:57:13 ID:hr/ZEi4B0
与謝野と渡辺が喧嘩しあいながら、バランス取ってるような政策が一番良さそうに 思える。与謝野は経済通だが、ちょっと保守的というか現実的すぎるような 気がする。渡辺の言ってることは、理想論というか、絶対うまくいかないだろうという 気がする。ただ、いづれにせよ民主党の連中よりは経済に関しては信頼できそう。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:58:28 ID:K49XFq6J0
自民は長きにわたる政権党時代、公務員かばいっぱなしだったし、 民主はどうも公務員改革が出来ない。 それは、みんな、に流れるよな、と思った。 自分、今回は投票に行ってないけど、結果は読めてた。
493 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:01:53 ID:qyQd2Uez0
国家公務員→日本人しかなれない 地方公務員→三国人でもおk 民主党→国家公務員改革 自民党→国家公務員および地方公務員改革 みんな→国家公務員および地方公務員改革 民主党の国家公務員改革は、日本人がやってる国の仕事を減らし、三国人も雇ってる地方公務員の仕事の付け替える改革
494 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:04:48 ID:hJ8Ll6k10
たち日が、平均年齢高いからダメという、意味不明な批判に乗っちゃってる奴って、結局、麻生のときの漢字が読めないからダメという謎の批判に乗らされちゃってた奴と、知能指数同じなのな(^_^) かえって若いだけで売国、詐欺の綺麗事の無能政党より余程マシだと思うがな。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:05:08 ID:wemiPmv50
アジェンダってシャンプーだろ
496 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:06:06 ID:RIDxCPFc0
>>491 東京23区の何処にダム作れば良いんだ?、世界最高のインフラが整った東京にこれ以上何を望むんだよ
何処に行くのにも地下鉄や電車でOKなのは東京だけでしょ
497 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:07:48 ID:X4ftuZ650
みんなの党って英語でなんて言うの? everything party?
>>491 今の世の中の仕組みじゃ経済政策的には期待インフレ率に働きかけるしかない。
財政政策だと国債が積みあがって増税議論が始まってそれがさらに景気を冷やし
期待デフレ率が高まってしまい実質金利が高止まりして円高でまたデフレ。
ってなることがノーベル賞で学説として世界的なコンセンサスがあるだけに
日本の財政政策オンリーで金融政策軽視はちょっと異常なんだわ。
499 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:09:24 ID:zWOnjBBt0
500 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:09:28 ID:RIDxCPFc0
>>494 いや、自民と民主をくっつけたいなど訳の分からない供述を繰り返している所が駄目だと思う
501 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:09:50 ID:8TjM79Ks0
与謝野みたいなこう言うのが役人天国を作ってきたのかなあ まず公務員人件費削減しろってのが国民の声で、その声を拾ったのがみんなの党なのに
やはり与謝野は小沢と同じで自民党と民主党の連立が目的だったか 心配しなくてもみんなの党は民主党と組まない
503 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:12:51 ID:/McIyeM70
みんなの党の背後にはあの竹中がいる。 みんなの党は小泉構造改革を推進しようとしている。 大量のワーキング・プアを生んだ小泉構造改革を。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:15:32 ID:qyQd2Uez0
小泉→自民支持層+普通の人で300議席
民主→民主支持層+普通の人で300議席
みんな→普通の人のうち、主体的に行動する人が動いて16%
次の選挙は、新しいことに臆病な、保守的な行動をする票がみんなの党にプラスオンされるのは間違いない
>>503 小泉の頃は、派遣のほうが正社員よりも月給はよかったよ
506 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:17:24 ID:zWOnjBBt0
507 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:17:57 ID:NnHJWBVm0
みんなは民主とは組まないでひとつずつ課題を突きつけていくって 言ってるわけだからそれほど目くじら立てるほどのことはない。 結局やっかみだな、自民と民主でやれってバカじゃないの。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:18:27 ID:RnETFOX9O
韓国にも似たようなのがあったな ウリ党だっけか
509 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:18:59 ID:cwqyPmda0
>>471 川田は外国人参政権反対。自民党が通した売国法案の国籍法にも反対した。
連立組まないって言ってるのに、爺さんのたわ言か!
511 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:21:45 ID:zWOnjBBt0
>>503 派遣で痛い目を見た人が二度と派遣で働かないと決心したけど、
あまりに仕事がないから派遣でいいから仕事くれという時代だぞ。
メシ屋で見た新聞で「みんなの党の山田太郎」 「たちあがれ日本の鈴木一郎」という表記を略して 「みんなの山田太郎」「たちあがれ鈴木一郎」 みたいな書き方をしてて 新聞社の連中は絶対狙ってやってるだろ、と思った
小沢とか小泉とか金とか名誉欲があるやつのぞいて 国民や国のために仕事してくれる人で組んでくれよー頼むよマジで こういうときにカリスマってのは必要なんだとつくづく思う
>>511 結局それ。インフレ時代の文句や愚痴なんてデフレ時代にゃかわいく見える。
バブル時代の経済本とか笑っちまうよ。それの何が問題なんだってw
517 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:49:13 ID:00QNNfc40
せやなw
>民主は10人程度の少数政党に頼って振り回されてはいけない へぇへぇへぇ で、立ち枯れは何人の党でしたっけ?
519 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:51:02 ID:BCViMZQ60
なんでこんなつまんねえ映画が興行収入1位なんだ? ってのと同じだな みんなの党はマーケティングの勝利だ 憲法審査会は絶対に復活させるべきではない 恐ろしいよ本当に
520 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:53:51 ID:2d8DiG3R0
521 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:57:19 ID:XjCarmbC0
>>487 郵政民営化のときの喜びようからもそれは察せられるな
郵便局員を非公務員化したって
彼らの給料は一般歳出から出てるわけじゃないのにな
30万人公務員を削減しますた!って言葉だけに踊らされて
522 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:01:01 ID:qyQd2Uez0
>>521 あほやんw
郵便局→特殊法人に貸付→特殊法人破綻→税金で補填
「"公務員の"人件費削減」ていう枕詞がついてるからウケがいいんだろうけど、 公務員の給料や人員を下げたからって、民間の待遇がよくなるわけじゃない。 今でも公務員より待遇のいい大企業の正社員はともかく、 中小や非正規はむしろ公務員の待遇に連動して下がるだけだろ。
>>475 調べたら、ECPAT/ストップ子ども買春の会ってのは、 似非従軍慰安婦国際法廷をやったバウネットジャパンなんかの 日本キリスト教団系の反日団体と連携してるね。 そうすると、みんなの党ってのは、慰安婦への賠償、参政権 なんかで民主党と連携するかもしれない。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:12:53 ID:qyQd2Uez0
>>523 あほやんw
公務員給与削減→減税か福祉拡大か公共事業増大→需要増→民間給与上昇か失業率減少→税収増
さらに、経沢香保子の会社、 トレンダーズは、藤田晋が経営するサイバーエージェントの子会社になってる
http://www.cyberagent.co.jp/news/press/2010/0531_1.html 株式会社サイバーエージェント(本社:東京都渋谷区、代表取締役社長CEO:藤田晋、東証マザーズ上場:証券コード4751)は、
トレンダーズ株式会社(本社:東京都渋谷区、代表取締役社長:経沢香保子)の発行済株式を2010年5月31日に取得し、
同社を連結子会社化いたします。2006年8月に取得済みの株式7.45%とあわせ、2010年5月31日現在で合計63.98%の
発行済株式を保有しております。
つまり、
松田公太 <= 経沢香保子 −−− 藤田晋
|
|
野口美佳
|
|
松浦勝人
という関係があるわけだ。野口美佳は浜崎あゆみのライブサポートもやってて
エイベックス松浦と一緒に写ってる写真もあるが。
押尾の麻薬変死事件で一時なりを潜めてたけど、最近、また浜崎のライブに来てたとか報道されてたようだが
ほんとかな?
某スレにこんな投稿もあったが? ホリエモンにエイベックス松浦に藤田晋。 最悪だね 555 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/06(火) 01:57:50 みんなの党で東京選挙区に出馬したタリーズコーヒージャパン創業者の松田公太氏。渋谷のハチ公前で応援演説した堀江貴文氏。堀江氏が着ていたTシャツの文字には「すべてのウワサは真実だ」。 松田氏の選対本部長を務める山野幹夫氏。 仲がいいつんく♂や桐島ローランド氏はもちろん、藤田晋氏や川上八巳氏も松田応援団だ。 松田氏を支援している経沢香保子氏が松浦勝人社長との会食をセットした。 このとき小室哲哉も参加して、その場でピアノを弾いたという。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:17:23 ID:V/5+utlu0
こいつら、選挙で惨敗したとたん、みんなの党にからみはじめたな。 もうお前らの政治生命は終わったんだよ。 老害はとっとと政界から消えろ。
もうちょっとウマいやりかたはなかったものか。 積極財政の平沼と財政再建主義の与謝野じゃ正反対だし。 中畑だのタイゾーだのといったイロモノ候補を担ぐ。 イデオロギーで支持は増えんことは重々承知だが、 民主党も谷垣もリベラル寄りなんで、保守に専念すりゃ それなりに存在感を示せたろうに。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:18:56 ID:3b+kiwmX0
>>525 あほはおまえだろw
公務員給与削減→需要減
で帳消しw
そんなことには関係なく公務員改革は必要だけどね
532 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:19:45 ID:i0HZskb70
だから公務員は馬鹿って言われるんだよ。
533 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:21:27 ID:LQIRU9k10
534 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:23:50 ID:qyQd2Uez0
>>531 あほだなあw
必ずこうなるんだよ
公務員給与による需要増<公務員給与にするための税金による需要減
もしこうならないんだったら、誰も税金を払わずに、国家が国民全員に生活補助をすればいいだけ
ほんとにあほだなあw
535 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:26:02 ID:3b+kiwmX0
>>534 本当にアホだなあ
国家が国民全員に生活補助をした国(社会主義国)は
需要不足じゃなくて供給不足で倒れただろ?
公務員が仕事しないことが問題なんだよ
536 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:27:53 ID:LQIRU9k10
>>534 >公務員給与にするための税金による需要減
こんなの今はほとんどないよ。
今、民間の需要が低いのは、「民間企業に金がないこと」ではないから。
今、多くの大企業が無借金で内部留保も持っている。
だけど、投資する対象がないから借金しようとしてまで事業もしないし、雇用も増えない。
むしと今みたいな時期は、公務員の雇用増やして雇用を下支えした方がいい。
公務員削って、挙げ句の果てに生活保護支給費が激増なんてことになったらかなわんでw
デマゴーグというのはあれだ ジャイアントゴーグに出てきた、量産型のガーディアンだな
539 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:30:19 ID:LQIRU9k10
>>535 むしろ今の日本は供給があり過ぎることが問題なんだよな。
540 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:31:57 ID:3b+kiwmX0
541 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:32:44 ID:qyQd2Uez0
>>535 ごめん、もう一回流れを読み返してくれ
>>536 >投資する対象がないから
そう
なので、日本経済に必要なのは減税なのよ
資源のある国だったらなにやってもいいんだけど、日本では
>公務員の雇用増やして雇用を下支え
これは続かないよ
タコが自分の足を食うようなもので、終わりが見えてる
>>536 まじめな話
”今は”と言っているけど公務員は一度採用したら、クビにするのはほぼ不可能だぞ。
まずそこを変えないとな。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:34:34 ID:3b+kiwmX0
>>541 読みかえしたけど?
あとな、あいつらは仕事する気がない奴ほど手当お手盛りで結局欲しいだけ持っていく
給料削減とか実は全く効果がない。逆に仕事してた奴だけ直撃くらってやる気をなくす
だから郵政みたいにセクションごと民間の荒波に放り出すのが吉
544 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:35:04 ID:DCiW9E1n0
デマゴーグの典型は民主党だろうが。 詐欺フェストがそれを証明してる。 与謝野よ、早く死ね! もうワレの出る幕はない。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:37:04 ID:op6QSmSZ0
みんなの党もそのうち化けの皮が剥がれる。新党ブームなんて昔からあった。新自由クラブ 日本新党 さきがけ 新生党 新進党 自由党 保守党 今じゃ名前すら忘れてしまった。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:38:14 ID:LQIRU9k10
>>541 減税しても民間投資は活性化しないと思う。
なぜなら、既に民間には金はあるんだから。
今はとにかく人工的にでも雇用を創出しないとダメ。民間任せでどうにかなるレベルではないと思う。
かといって田舎にこれ以上空港作れとは言わない。
都市部は社会インフラ整備、田舎は医療・介護の賃金を大幅底上げ、こういう方向でいくべき。
その前に民主と自民を叩くのがお前の仕事だろ
548 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:39:01 ID:/fIn3yHp0
仕分けみたいなやり口をデマゴギーって言うのかと思ってたぞ。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:39:54 ID:8TjM79Ks0
550 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:40:22 ID:LQIRU9k10
>>542 んなもん、法改正でどうにでもなる。
今の有効求人倍率知ってるか?こんな時期に失業率これ以上上げてどうする?
552 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:42:22 ID:op6QSmSZ0
郵政選挙の時は自民 次の総選挙では民主 今度の選挙ではみんな つまり無党派とは一貫性のない馬鹿
553 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:43:08 ID:8TjM79Ks0
>>550 公務員なんて非効率な連中は出来るだけ少ないほうが良い
555 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:44:20 ID:49Bb6dbp0
立ち枯れ日本!
党名のセンスでは同レベルだと思います>たちあがれ
557 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:45:46 ID:qyQd2Uez0
>>546 >減税しても民間投資は活性化しないと思う。
>なぜなら、既に民間には金はあるんだから。
これはダウト
>とにかく人工的にでも雇用を創出しないとダメ
これは禿どう
不況には減税が必要
極端に言えば、景気回復するまで耐震新築買ったら50%補助とか
エコカー買ったら50%補助とか
財政に余裕があって、失業率が高いから公共事業や公務員で失業対策はアリ
でも、公共事業や公務員で失業対策のために増税はナシ
公共事業や公務員で失業対策のために増税するのは、腹が減ったら自分の肉を食うのと一緒
558 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:45:53 ID:2vn3Rw0q0
みんなの党に期待してる人ってオツムが弱いよね。
559 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:47:13 ID:EGBSTYA20
>>480 マスコミさんが持ち上げると
大躍進するんだよね
公務員叩きをやってりゃ喜ぶ層がいるの。マスコミにも国民にも。
で、総選挙狙いなのは確実。
てか、みんなって極左は抱えてるし、
民主と連立する!と言い出した参政権賛成の
寺田(民主、衆議院議員寺田学の父)は抱えてるし
どんな党なのか、まだ分からないからねえ・・・
562 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:48:30 ID:3b+kiwmX0
>>557 国単位では金は使ったらなくなるものではなくて流れの大きさだということを覚えておいた方がいい。
要するにうまく流すことが肝要
限りあるのは、資源と人材で、これは有効利用が求められる
>>557 もともと所得税も払ってないし、結婚したり家も車も買う人生設計すら立たない
若年層の低所得者や失業者には効果ないんじゃないか?
564 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:50:39 ID:v/Stq2460
今日のオマエが言うなスレはここか?(w
565 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:52:26 ID:K49XFq6J0
俺もみんなは怪しいと思うけど、公務員改革(給料減)を訴えただけで これだけ得票を得たんだから、他の政党も国民の意志は 有る程度、解ってんだろ?
減税だけでは民間投資は増えないかもしれないが、 例えば全ての税金0にして、その分を日銀が刷ったらどうか。 貨幣価値が一気に下がるから、内部留保はなんらかに投資せざるを得ない。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:54:54 ID:3b+kiwmX0
>>566 それだと高収入にとってやたら有利だから、
刷って同額ずつ国民に配ればどうか?
輸出産業がOk!と言うぐらい円安になるまで
568 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:57:19 ID:LAFZNXiw0
しかしコイツの党といい国民新党といい支持率ほぼゼロ%の 負け犬の遠吠えのうるせー事ったらないな ようするに選挙なんて無意味って事言ってるわけだw
569 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:02:00 ID:MXaZa2vC0
558 :名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 22:45:53 ID:2vn3Rw0q0 みんなの党に期待してる人ってオツムが弱いよね 老害ぞろいのたちぽんを支持してるやつよりはましだろう(笑)
570 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:04:31 ID:Syv8rsXB0
>>569 おおー 何か釣れましたか 策士きどりの病人さん
571 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:06:31 ID:qyQd2Uez0
>>562 そのとおりだよ
>要するにうまく流すことが肝要
なので、増税は金の流れを止める事なんだよ
一番必要なことは、不況の時には減税が必要であって、不況のときに減税するなんてもってのほか
経済学を学んでいたり、経済の流れ知っていたら当たり前のことだと思うけど
>>567 >刷って同額ずつ国民に配ればどうか?
アメリカの日銀総裁の立場の人は、それを主張する人だね
それをやると、インフレになって税収が上がって、経済発展するんだけど、公務員と老人は嫌うやり方
572 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:07:44 ID:3aGAKi/n0
立ち枯れてゆく自分たちの行く末心配しろってのw
574 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:10:48 ID:BCViMZQ60
>>522 おいおい
郵貯資産で財政投融資していたのは財務省だよ
インフレで得するのは、今何も持っていない貧乏人。 次に、金は持っているが、それ以上に稼げる実業家。 損するのは、金は持ってるが収入がない老人。 次に、景気によらず収入が変わらない公務員。 だからインフレは、世代間格差も解消できて一石二鳥。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:11:41 ID:6HU8UPDD0
デマゴーグって知らんかったからググったら 一個目にウィキが来て 次に今回の与謝野が何個かあって その次が東のブログだった 政権交代前のブログだが読んでみるとなかなか興味深い 改めて東を応援する気になった がんばれ東 山田に屈するなよ
お墓の相談くらいしかすることの無い政党が必要なのか? なぜ自ら身を引いて、後進に道を譲らないかなあ
578 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:12:46 ID:z94Ol9QD0
シークレット 誰かが ほら呼んでる 君の名前を
579 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:13:13 ID:D2b0kWZZ0
正直、自民党出たの後悔しているでしょ、この人たち。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:13:58 ID:BCViMZQ60
たちあがれなど幾らでも潰れてくれて結構だが マーケティングの勝利を振りかざして悪政の正当化だけはやめないとな まあ、ほとんどの人間は学習しているから大丈夫だろうが、 まだ人間以下の奴らがいるから気をつけないとな
581 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:14:01 ID:3b+kiwmX0
>>571 >>不況の時には減税が必要
その通りなんだけど、そうすると逆に好景気の時は適度に増税しとかないといけない
日本人はそれも猛烈に嫌がるからねー
カンだって自民党だって今すぐに消費税増税と言ってる訳じゃなくて
そのうち上げるから消費するなら今のうち、という作戦なんだけど
やっぱりある程度高い消費税をこういうときにドンと下げる、という方が聞こえもいいわな
後半はその通り。でもモラルハザードの心配がなー
>>581 消費税でインフレコントロールなんかしなくても政策金利でやれば良いだけだろ。
やむをえない事態に備えて消費税は出来るだけ低いほうが良い。
部外者が大連立を主張するということは大連立するときはたちあがれも入れてくださいってことですか?
584 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:23:46 ID:3b+kiwmX0
>>582 二行目意味分からん
屁理屈にしか思えない
日本の企業が世界市場で不利になったり
日本での起業が阻害されたりしないよう
法人税を減税したほうが経済上有利
もちろん企業が得した分は個人に還流するよう十分工夫すべきだけどね
585 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:25:59 ID:aJKoOlGd0
さっさと立ち枯れておけよバカヤロウ!
>>584 消費税は常時は低いほうが、インフレコントロール時に使いやすい。
それと法人税を上げてもキャピタルフライトは変動相場制では起こりえない。
逆に言えば儲かる市場なら勝手に投資が超過する。
アメリカの法人税は日本と変わらん。(都市部)
587 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:34:04 ID:3b+kiwmX0
>>586 キャピタルフライトは起こらなくても、研究開発みたいに市場の近辺で活動する必要がない業種は
税金が低いとこに逃げ出す可能性があるけど?
あとインフレコントールに使いやすい、ということはデフレコントロールに使いにくいということだよね
今の状況でデフレよりインフレが心配なんて
あんたもかわってるねw
588 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:34:17 ID:wLfOdc980
みんなの党は、何がいいんだ? まったく解らないんだが。
消費税に重課税すると(しかも見返りが少なく割に合ってない) さらに消費が落ち込み企業の業績が悪化する。そもそも中小企業は 自己資金の積み上げなどなくて手形割ったり運転資金借り入れしてる 自転車操業が大半。こんなのに法人税減税しても意味がない。 確か上場企業の半分が無借金経営だったはずで、法人税減税の恩恵を受けるのは 大企業だけ。中小零細と家計は消費税の影響をもろに受け 景気はさらに悪化する。少なくともみんなの党のように消費税の据え置きを前提とした 法人税減税であるべきで、消費税上げるのに法人税は下げる政党は国賊。
590 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:37:28 ID:rfxqw7e+P
591 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:38:28 ID:Zts13uu90
江田けんじの頭はデマゴーグだしなw
592 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:40:26 ID:cGFKMH3j0
みんなの党と民主党と自民党とたちあがれ日本が合流して、再編すればいいと思う ◇ 保守思想党 ・思想的な保守 ・平沼赳夫、安倍晋三、麻生太郎、高村正彦など ・渡部恒三、石井一、川端達夫、蓮舫など ◇ 土建保守党 ・土建屋型の自民党の伝統的保守 ・福田康夫、伊吹文明、額賀福志郎、山崎拓など ・小沢一郎、鈴木宗男など ◇ 自由党 ・小泉&竹中直系の経済新自由主義、アメリカ&中華外資への日本企業売国的売却、移民大量受け入れ ・渡辺喜美、小泉進次郎、中川秀直、町村信孝、江田憲司など ・前原誠司、野田佳彦など ◇ 中道党 ・護憲、リベラル、中道左派 ・谷垣、加藤紘一、河野太郎など ・菅直人、鳩山由紀夫、輿石東、横路孝弘など
>>587 んじゃでっかいラボがオフショアにあるか?無いよ。
だって先進国で優れた大学や研究者がいる場所で研究したほうが
どう考えても有益だもの。しかもそれ完全に個別の事例で詭弁。
マクロで会話しましょう。外部性も混同なきように。
デフレコントロールしようと思えば簡単だよ。
消費税30%にすれば良い。だから平時は低くて良い。
そもそも日本の消費税はIVAじゃないから低所得者の
逆真性が極めて高い。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:41:03 ID:3b+kiwmX0
>>589 またそういう紋切り型かよ。俺は個人への還流は必要と最初から言ってるし
中小企業がどうのこーのというのは全く関係ない話
中小企業の苦境は取引先に対して立場がよわいので
ぎりぎりまで悪い条件の取引を飲まされてるのが原因の根本
それを放置して消費税をどうこうしても無意味
595 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:41:32 ID:rfxqw7e+P
>>472 マクロに手を出せない分、ミクロでってなっちゃうんだろうか。
まあ、その点、みんなの党はミクロな産業政策反対だから安心できるけど。
596 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:44:52 ID:V/5+utlu0
立ち枯れ日本「みんなの党なんかと組むのは国民(公務員)が不幸だ」
597 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:45:31 ID:3b+kiwmX0
>>593 前半はそう、だから他の先進国並みでいい。先進国の中で突出はさけるべき。
後半は意味不明。わけわからん。今デフレなんすけど、消費税上げるの?
あと日本において逆進性なんて思ってるほど高くないから。
>>594 だからこそそもそも利益が上がってない中小企業は法人税率を下げても何の解決もしないって
言ってるんだが。。。むしろ仕入れ価格、販売価格とも上昇して死んじゃうよ。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:50:06 ID:3b+kiwmX0
>>598 利用価値があるうちは死なない程度に購入価格を上げてくれるさ
そういう奴隷状態の解消こそが必要なんだよ
>>600 なぜ消費税を低く抑えたほうが良いかというと、逆にイギリスがなってるように
双子の赤字が出来たとき。消費税で財政再建しつつインフレコントロールにも使える。
そういう意味で平時は低く抑えといたほうがいい。増税増税ならいい加減にしろってなる。
しかもこの国は前提が低福祉だから。
実際自民と組んだほうがいいと思う 地方の支持の高い自民党と都会の支援高い民主党 双方は対立すべき関係ではない 宗教の公明党や市場原理主義のみんなの党に振り回されるのは国民にとって不幸
603 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:55:23 ID:3b+kiwmX0
>>599 だから
>>デフレコントロールしようと思えば簡単だよ。
>>消費税30%にすれば良い。
これ説明しろよ。おう、早くしろよ。
あとな、日本の場合は韓国や台湾、香港、シンガポールなんかもマークしないといけないんだぜ。
とはいえ、リンク先が本当なら当面法人減税は必要ないな。ちょっと思っていたイメージと違ったことは謝る。
604 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 23:55:46 ID:rfxqw7e+P
>>602 いや、みんなの党は自民とは組めないんじゃないかな。
むしろ、日本経済の問題点は、
族議員やミクロな産業政策にあるわけで、
それの大本である自民党と組めるかっていったら微妙
そもそもみんなの党は小さな政府、市場原理主義と言われるけど
市場原理主義ではなく、ミクロな産業政策に反対してるだけで
医療費はGDPの10%まであげる、セーフティーネットを構築するとしてる。
>>603 そんな内需の小さい小規模国家は日本の比較対照とならない。
スウェーデンなども法人税下げてで外資よんでるけどそもそもあれは
国内で満たされる消費が小規模だからなんだ。これは経済やってる人の
基本認識だから覚えとくといい。
んで消費税上げたらデフレになるよ。なぜなら可処分所得の切り下げなんだから。
そんなこともわからんの?
606 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:00:36 ID:oMBDn9TuO
輿石が当選したり、みんなが躍進したりするなんて、日本国民って大半が馬鹿で構成されてるよな。 リーマンショックの時に喜美が何て言ってたか覚えて投票してる奴なんて殆どいないんだろうな。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:00:40 ID:mWFILPpd0
>>607 お前は本当にバカだな。。。。
保険料も入れなきゃ実態の比較は出来ないだろ。
609 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:02:37 ID:L+2X75A+0
みんなの党は民主党の二の舞になる 政権とっても実現できない事を約束しすぎ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:03:21 ID:mWFILPpd0
>>608 保険料はもちろん大切だが普通給与として(利潤を出す前に引くものとして)計算すべきじゃなくて?
>>609 民主と違うのはバックに連合とか自治労がいないことかな。
>>舐め杉。話にならない。 てか本気で経済やり直したほうがいいよ。 ミニ国家と大規模国家では全く違うんだよ。そもそも韓国は竹中が顧問やってて あの人好みだけどね、あの規模で法人税減税が本当に有益だとは限らんよ。 逆に他の産業、大企業以外の競争力を弱め、産業の発展を阻害している可能性だって十分にあるわけ。 国際競争力だ法人税下げて外資誘致だそんなアホなのに踊らされるな。俺はみんなの党を 支持してるが高橋洋一を支持してるだけで竹中なんか大嫌いだ。
デマゴーグの典型みたいな政党
614 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:06:16 ID:mWFILPpd0
>>612 一応言っとくと俺も竹中は大嫌いだ
法人税減税にしても「必要ないならやるな」の立場だし
行きがかり上、法人税減税派に立たされてるけど
文脈では普通に反対に行くし
>606 同意だな 今まで何十年も一部の公務員にヤケクソされて気がつけば借金だらけだからな 安定した高いお金もらってさらに私利私欲に走るってどういうことなんだ
618 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:08:55 ID:3b+kiwmX0
>>615 >>610 の反論になってねー
あと、大企業優遇派でもねーし
むしろ取引上の制約を課して大企業のスケールメリットの暴走に鎖をかけるべし、というのが俺の意見
>>616 つまり日本は負担率低い。セーフティネットの非充実さを考慮すると
かなり安く労働者を使ってるわけだ。法人税を下げる必要なんて一切ない。
法人税下げが効くのは同通貨圏において。
>515 例えば野球の長嶋さんなんてのはあまり欲はないんじゃないか 達成とか充実感は欲しいだろうけど
622 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:11:17 ID:mWFILPpd0
>>616 考え方による。
むしろ俺の意見としては、法人税減税した分、給与なり社会保険なりにまわすのは
大いに結構。つーか、絶対にやれという立場。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:12:17 ID:1COVcbV6P
624 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:13:31 ID:mWFILPpd0
>>620 それは実際難しいね。
独禁法の強化とか、優越的地位の濫用防止の厳格化とか
フェアトレードとか、やるべきことはいろいろあるけど
そこは力いれて工夫が必要なとこだろうね
>>622 給与に回すとじかアホかよ。お前ISバランスはわかるか?
経常収支の恒等式だ。日本は経常黒字が超過してるわけだ。
んで内訳を見ると家計貯蓄は減ってくトレンド(最近若干回復らしい)、企業貯蓄増加トレンド。
経常収支を赤字に、つまり資本収支で考えて投資超過にするには消費を増やして投資を増やす。
要するに企業が現金を国内で使わなきゃならないわけ。それをせず今もしこたま溜め込んでるのに
減税したってその分溜め込むに決まってる。だから
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10576415938.html#main 記事でも意味ネーヨって言ってるわけ。むしろデフレ加速させる。
これには同意するわ しかしここ数日与謝野の顔みてると収録中に死ぬんじゃないかっていうほど 死相が出ててドキドキする
627 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:16:43 ID:qZoTOWaE0
保守なんてもう古い 時代にミスマッチのオナニーだ 時代を切り開くのはいつもリベラル 国民が望むのは公務員のリストラと移民による経済活性化
628 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:18:55 ID:s3QYLAvb0
629 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:20:37 ID:mWFILPpd0
>>623 これやるとホルダーの株主に有利なんだよね
株主むけのサービスだね、でもそれってある意味不公正
だから俺はタイミングとか重要だし最小限でいいと思ってる
>>625 お前は何を言っているんだ。経済用語とお手前ソースがあれば説得力が備わるんじゃないぞ?このタコサヨ
第一、お前はさっきから何と戦ってるんだ?
勝手に脳内仮想敵のイメージを他人に投射するのをやめてくれるかな?
630 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:21:29 ID:6RM1hIJT0
きょうも頑張ってるなwwww おじさん今日もバイト君当てちゃうぞwww
>>629 経済用語も知らないならマクロを語るな。キミのような、クルーグマンが言う俗流経済学者が
この世に悪影響を与える。
何度も言う。法人税なんて景気良くなったら上げればいいんだ。
消費税はやめろ。物品税に戻せ。これが俺の主張だ。みん党には
渡辺の竹中敵新自由主義的手法は一切期待していない。期待しているのは
日銀法改正と高橋洋一だけ。
632 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:24:06 ID:mWFILPpd0
>>631 だから俺竹中大嫌いだって言ってるだろーが、落ち着け
マジあのゴミだけは許せん
>>631 だからよ、突っかかるならマクロの国際収支っくらいは理解してアーダコーダ言ってほしいんだよ。
正直、高橋はバーナンキ寄りだから財政政策を考えてるけど渡辺は金融政策だけでいけると考えている
完璧なマネタリスト的な手法が怖いんだよ。竹中の時だって本当はポリシーミックスのほうが上手くいったかも知れない。
最初は金融オンリーだって言ってた学者も最近は翻意してるんだよ。期待インフレ率を醸成させるには財政政策やった
ほうがいいってよ。んでだな、今まで消費税上げに使われた分は殆ど法人税下げで相殺されて結局税収上がってないんだよ。
そこを理解してください。大企業を優遇しても国内経済がよくないと常にデフレと円高が進行しさらに国内に
留まることが難しくなる。逆に国内が景気良かったら国内に物を売ればいいんだから経常黒字は赤字にふれて
インフレ率は上がり、それが円安誘導される。こういう好循環が経済を回していく。だから大企業優遇が果たして
本当に優遇になっているかといえば、実際のところ長期では彼らの首をも絞める。
たちあがれ日本 誰か松葉杖貸してやれよ。
でも金融政策やろうと言ってるのみんなの党だけじゃない? 財政政策”も”やったほうがいいんだろうが。 財政政策だけじゃ無理なんでしょ?
637 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:39:14 ID:mWFILPpd0
>>631 竹中を始めとする新自由主義は俺は全く評価していない。
少なくない経済学者がそうであるように、曲学阿世の徒でしかないと思っている。
また大企業が中小企業を搾取する構造には決定的なメスを入れる必要があるとも考えている。
そこまでは、君と変わらないが、その手段として「消費税減税」というのはふさわしくないと考えているだけなんだよ
逆に君は「消費税減税」ありきで全てをねじまげてその結論につなげている。
そういう洗脳に染まっているように見えるぞ。
突っかかっているのは君の方だ。消費税増税=竹中一派という恒等式が頭にあるんだろうが
そこを離れて考えてくれないかな。例えば消費税減税したって、すぐにその分値引きを要求されたら
中小の苦しさなんて変わらんぞ?
>>636 ムリだ。散々やったろう。
もうマンデルフレミングモデルという学説でノーベル賞を取ってる常識中の常識だ。
それを無視し金融緩和せず赤字国債発行しまくった歴代政権はマジで打ち首モノだよ。
残念ながらそこちゃんとやったのが小泉時代だけというorzだから彼らを崇拝してるんじゃなくて
とにかく日銀に仕事してもらわないと財政政策も効かない。金融政策とあわせれば効く。
639 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:42:44 ID:mWFILPpd0
>>638 とりあえず学説とか学者の名前で威嚇するのはやめろ
タコサヨ臭まるだしだぞ。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:43:19 ID:1COVcbV6P
消費税減税っていっても1000万は免税点で収めなくていい。 法人税は0.7%の企業が2/3を収めている、 ほとんどの中小企業は経費を中抜きして赤字として収めていない。 まあ、こういった税制のほうが問題だと思うけどね。
>>638 だから、みんなの党が力つけてどっかの党と一緒にやればちょうどいい塩梅になるんじゃないか
と考えているんだが・・・。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:44:36 ID:1bJ8biOc0
需要管理政策は左翼で、完全否定するなら もはや古典派しかないな。
>>637 やっぱなんもわかってない。竹中はネオリベラリズム(ハイエクとフリードマンに大別)
されるがこの両者とも違う。なぜかというとハイエクは金融政策を完全否定しているし、
フリードマンは産業政策つまり竹中の言う国際競争力をつけるための手段を国家が
使用することを厳しく批判している。要するにネオリベなんてものはレッテルに過ぎず竹中は
単なる大企業、外資優遇の俗流経済学者だということだ。古典派なら産業政策は支持しない。
これを積極的に使うのは社会主義者だ。それと消費税増税は小泉竹中じゃなかろう。
財務省の犬の財政規律派じゃないか。立ち枯れ与謝野、自民谷垣、民主の野田
そうじゃないのか?今の状況を理解してるか?
>>641 俺もそう思うんだよ。国民新党はバランスよかったんだがイミフだしな。
今はみんなと自民上げ潮派、民主のデフレ脱却議連が強調するしかないだろうが
民主は胡散臭い。。なんかお茶に五指の改正法案出しそう。。
>>639 常識の部類です。財政政策語るなら。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:48:09 ID:T1lmK+3D0
>民主、自民両党が連立を組むのが一番いい えええええええええええええ 極右から極左まで オールスター内閣かよ
646 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:49:30 ID:mWFILPpd0
>>643 竹中を新自由主義に分類したのはお前だろう。いい加減にしろ。
あと曲学阿世ってわからんかったか?
(金をもらって)大企業、外資優遇の主張をする俗物経済学者ということで
要するにお前の認識と変わらん
648 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:51:18 ID:CMaWIDTKO
国民は小さな政府を期待してるのは明らか 小泉が小さな政府を進めたら大勝 麻生が大きな政府に舵をきったら大敗 政権とった民主党がまたバラマキで大きな政府で借金増やして大敗
>>646 だから敢えて新自由主義「的」として濁したんだがそれは俺が悪い。あやまるわ
650 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:53:00 ID:mWFILPpd0
>>644 誰がいるかわからないところで自分基準の常識を振りかざすのは
最低の学者がやることです。
どうしても相手の無知が容認不可なら
せめて一か所でも相手が自分の無知が悪いと自覚できるよう
要点を突いてあざやかに説明すべきです、専門用語には頼らずにね
651 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:54:13 ID:1bJ8biOc0
財政政策を発動すると、日本国民から嫌がられるから 中立的な財政政策+金融緩和のポリシーミックスしかない。小泉路線がベター
>>651 不良債権処理は財政政策だからあれはポリシーミックスだったんかなぁ。
デマゴーグの典型は民主だろ。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:58:48 ID:CMaWIDTKO
大体大企業だの中小企業だの言ってる奴って馬鹿だろ 昔中小企業じゃなかった大企業なんてあるのか? 大企業なんてただ人数が多いだけの中小企業だぞ? 人数が多いから標的にするとか意味がわからん
まあ、民主党が負けすぎた上に自分たちも勝てなかったので、誰からも相手にされないことが確定したことによるやっかみだろ。 ただ、与謝野が言っていることは正しいが、言っている本人も同レベルかそれ以下だから、どうしようもない。
656 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:01:18 ID:6CHONF1e0
思惑や利権が絡みすぎて、選挙で投票するのが難しいので とっとと、愛国党と売国党の二つに分かれてください。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:02:45 ID:mWFILPpd0
>>654 俺は相手の言い方に合わせているだけで、お前の言ってることはわかるぞ。
しかし巨大スーパーが農家相手に値切りまくるみたいに
あまりに力の違うものが自由に取引すると、そこにはちょっと望ましくない状況が生まれるのも事実と思わんか?
658 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:02:59 ID:M6EdVtP90
確かに民主は国新、社民に振り回されて支持を落とした失敗は繰り返すべきでは ないわな。
マニフェストの公式発表自体がデマだっただろwww
660 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:07:02 ID:CMaWIDTKO
>>656 それも間違っている
日本みたいな小国において売国は悪ではない
古く言えば明治維新だって売国だし、所得倍増させた田中角栄なんてもろに売国で逮捕された奴だし
ただし安売りは良くないと言うこと
いかに日本を世界に高く売るかが問題
>>657 資本の大きさが収益を高めるのはデフレが一番悪いんだよねぇ。
実質金利の高まりからキャッシュを持ってる巨大資本が有利になりがちだという実証研究があったはず。
だからここで大企業優遇やるのは何のためにもならん。さらにニコニコ現金払いになって景気が悪くなる。
与謝野さんしっかりしてくれ 改革の意思があるのはみんなの党とたちあがれ日本だけなんだから
663 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:11:14 ID:mlMnSapP0
「自民党は常識の党だ」 自分達を常識の党を離党した非常識の集まりだと公言してる訳ですねw
>>662 立ち枯れは頑張れば頑張るほど景気冷やすからもうマジで消滅してほしい。
与謝野なんてインフレは悪魔だって言い切った財務省に洗脳されたかわいそうな子。
まぁ政治的な中道右派は欲しいからそっちだけ頑張って欲しいわけで要するに倍国的
国家間を持つ与謝野は全く必要ない。
たちあがれwやっぱり、みんなの党潰し目的の ジミン軍によるてまわし政党だったかwww
666 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:15:25 ID:CMaWIDTKO
>>657 農家も集まって大きくなればいいだろう
それが効率化というものだ
効率化を進めたか進めてないか、それが先進国と後進国の違いだろう
日本が後進国になるのは良いとは思わないね
>>666 農家はちょっと微妙な問題だよねぇ。どこの国も障壁設けてるし、
自由競争で効率化したら比較劣位だから全部輸入でまかなえばいいんじゃね?
って話になってしまう。
668 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:25:17 ID:mWFILPpd0
>>667 しかも高賃金の先進国で比較優位の産業とはとりもなおさず省力化=少雇用ということだから
比較優位だけ残ればいいという考え方だけでは、深刻な雇用問題が運命的に発生する
ということだろ?
669 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:25:33 ID:DT9gY52e0
みんなの党は同一労働同一待遇だから格差是正だよ
670 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:27:31 ID:OwtiU98K0
言ってる事はみんなの党が最もまとも。特に妥協無く国地方の公務員への切り込み。 足も腰も立たぬ老いぼれ党のジジイどもがデマゴーグとは何とも滑稽なこちゃ。 沖縄しかり公務員改革しかり結局何も出来ぬ民主をデマ政党と言うのじゃねーの。 税金貪る二ホンの国内国家ダニ公務員どもをびびらせ震え上らせデマでもなんでも 強権かませ殲滅してくれ。国の為何一つやって来なかったジジイもトットと死んで可。
岡田靖さんっていう亡くなられた方の遺言。 941: ドラエモン 2006/04/17(Mon) 14:27 [ va4qsJNk0c ] >「貿易黒字によって日本全体が潤う」とか 正確に言えば「経常黒字」だが、これは国民経済計算の定義より、 国内投資と国内貯蓄の大小関係で決まる。 つまり、不景気で投資が貯蓄以上に低迷すれば黒字だし、 好景気で投資が貯蓄以上に旺盛なら赤字になる。 不景気で「潤った」り、好景気で「潤わない」のはどうみても変。 >「安い中国製品によって日本の失業率が高まる」 日本の消費者が一定額を支出しようと決めたとき、輸入品が安ければその分だけ国内での 生産物への支出が増加する。 中国との競争に負けて輸入産業に転落(w)して雇用の減った分は、国内産業の生産物に対する 需要の増加により雇用が増えて吸収される。 もちろん労働生産性の高低によっては失われた雇用のすべてが吸収できないかもしれない。 ことに中国に負ける産業は労働生産性が低く多くの労働者を雇っていたかもしれない。 だが、低生産性企業が大きいよりも、高生産性企業の生産と雇用が増える方が 日本の実質所得は増加するわけで、結局は国民は豊かになる。 あとは、中国製品を輸入すると支出全体が減るケースだが、これは中国が原因ではなく 「支出を減らしたいので品質で劣るのは覚悟だが 中国製品を買って節約する」結果だから、 どっちみち支出全体=総需要は減って雇用も減るはずだったのが、 見かけ上は中国のせいで雇用が減ったように見えるだけ。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:30:37 ID:v4Lq11wb0
民主よりはマシだろ。 与謝野さん、どうした。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:31:27 ID:ONd2/xPm0
逆に中小なんて7割くらい要らないんじゃないの。 世界じゃ産業集中度のどの位置に業界や企業が位置して、 業界の平均が将来どれくらい変化するか位、念頭に置いて行動してるのに、 日本の中小って固定された縄張りで、如何に利権を確保するか程度しか知恵がないのが殆ど。 そんなの日本の国際競争力のためには擁護する必要全然ない。
>>668 >>671 の示すとおり仕事を後進国にとられるとか重商主義的議論は
アダムスミス、ヒューム、リカードの時代から手厳しく批判されてる俗流経済学なんだわ。
逆に言えば高申告のおかげでより高度なことに専念できるようになったとも考えられる。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:34:03 ID:tUECOoiF0
いまだに新自由主義につられるバカがいるのが信じられない
676 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:35:09 ID:wM2AYxgI0
ナベ党見てると 1年前のミンス党見てるみたい。 詐欺予備軍。 何が4%成長だよ。 嘘つき
677 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:38:11 ID:1bJ8biOc0
名目4%成長なんて簡単だろ、インフレ率を2%認めれば良いだけ インフレ率3%でようやく国民新党レベルになれる
678 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:38:13 ID:mWFILPpd0
>>671 サヨってのは例えば「中国は悪くない」という結論が先にあるから、こういう無理やりなことを言い出すんだよな。
>>もちろん労働生産性の高低によっては失われた雇用のすべてが吸収できないかもしれない。
>>ことに中国に負ける産業は労働生産性が低く多くの労働者を雇っていたかもしれない。
ここまでは正しいが、そこから
>>だが、低生産性企業が大きいよりも、高生産性企業の生産と雇用が増える方が
>>日本の実質所得は増加するわけで、結局は国民は豊かになる。
には繋がらない。失業者の分だけ所得は減り、それは実需の減少につながり、悪循環が始まる。
君もこういう思考の罠に陥らないようにしないといかんよ。
ただ、「だから中国が悪い」とは俺は思っていないからな
679 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:39:01 ID:wM2AYxgI0
ナベ党の公務員改革は支持するけど ミンスも国家公務員2割削減って言ってるジャン。 ナベの言う改革と年間の違いは10兆円も違わないと思うんだよね。 それだけでは全然日本は助からない。 その次が何も見えてないからナベは詐欺士。 国民も下手に期待するなよ。 誰がやっても駄目状態
>>678 ウヨサヨじゃなくて国際貿易論。クルーグマンの本を一冊読んで出直してください。
君みたいなナショナリズムにとらわれた俗流経済学が一番危険だと嘆いてる。
あ、日本人なら小宮隆太郎氏の本でも良い。国際貿易というのは取った取られたじゃないんだよ。
682 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:42:04 ID:wM2AYxgI0
>>677 インフレなんて起きっこない。
過去20年、インフレを起そうと
どれ程苦労してきたか・・・
デフレしか起きなかった。
インフレターゲットか・・懐かしい話だ
684 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:44:25 ID:DT9gY52e0
まず、日本人が高賃金というのが間違い 日本の一人当たりGDP(国民総生産)は20位台 GDP(国民総生産)=国民総所得+企業総収入 企業が利益を溜め込む状況では日本人の実質一人当たり総所得は30位台
685 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:45:33 ID:cVkrkNgu0
686 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:45:52 ID:Ix89mkTA0
デマゴーグって言いたいだけだろ。 いらつくんだよ、もうデマって言葉で日本語として認知されてるだろよ。 俺はアピールをアッピールって正しく言うがな。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:46:18 ID:wM2AYxgI0
4パ〜成長なんて絶対無理。 こんな無責任な事で財源が捻出出来るとか 言うアホ?だろナベ。 ミンスの予算組み替え財源論と同じで 詐欺アジェンダ。 そんなの見えてるわ。 与謝野の言うとおり
てか日本に不況と上昇する失業率は中国などの後進国の輸出産品が どうのこうのじゃなくて単に日銀が強権通貨の供給を絞ってることによる不景気が理由だよ。 だって世界中でデフレは日本だけだもの。金本位制でもないのに15年もデフレしてるって たぶん構成の経済学史の教科書には絶対載るよw
689 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:47:07 ID:LvHwGQk20
デマゴーグの典型(笑) まあ当たってるわw テレビは日本の救世主扱いで報道してくれてるww こういうのが民主党と連携するとまた愚民支持率70%とかになるが 1年もしないで沈没するんだよなwww
690 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:47:40 ID:vxzhyVhs0
労組出身者が多い民主党議員では公務員改革は絶対に無理。
691 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:47:50 ID:mWFILPpd0
>>681 ちゃんと反論しろ。少しは話せるかと思ったのに、残念だよ
「中国は悪くない」「消費税反対」そんな結論が先にあり
部分的には正しい話を無理やりくっつけて台無しにする
専門用語や学者の名前で威嚇してまともに議論しようとしない
お前たちって、何で判で押したようにいつもそうなの?
そんなやり方で納得する一般人なんているはずもないし
おかげで「大企業がどーたら」という言い方だけで敬遠されて
こっちまで迷惑蒙ってることをいーかげん理解しろ
692 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:48:35 ID:wM2AYxgI0
>>684 高いっつの。
企業が比較してるのは「日本VS中国」「日本VSベトナム」
とか。
もはや日本人より奴等の方が優秀でよく働くしさ。
高賃金の意味無いよ。二ポン人。
>>11 与謝野はナベツネと中曽根コンビの子分
目的は大連立を仲介すること
ハゲは調子に乗り過ぎて自民から追い出されただけ
694 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:48:45 ID:uNU1ZVcT0
そうだそうだ。俺も相思う。それでデマゴーグってなんだ?新しいコーラ?
695 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:49:08 ID:G4YbzZdG0
デマゴーグって何? でスレが埋まってると思ったのに普通に進んでた みんな知ってるのか、すごいな
>>691 だってさ。。。。。
後進国の輸入産品によるデフレなんて実証研究に基づいて経済学的に証明されたことがないんだよ。。。。
80年代のジャパンバッシングだってただの製造業の利権の問題だってアメリカでさえクルーグマンはじめ
手厳しく批判してるんだよ。無知なのは良いけどさ、経済学的なある程度のコンセンサスが無いと会話にはならんよ。
じゃぁ一言言う。個別物価と一般物価(絶対価格水準)
これで説明できなかった事象は戦後、オイルショックしかないといわれてる。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:51:28 ID:I4tCDwsH0
>>694 「機甲戦隊ジミンガー」に出てくる悪役ロボットの名前だよ。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:51:38 ID:wM2AYxgI0
みんな=詐欺師ってハッキリ言や良いんだよ。 当選した輩も張子の虎じゃねーか。 素人ばかりのミーハーでさ。 消えてくれた方が日本のタメ。
イデオロギーで頭の硬そうなブサヨがよく好んで使ってたな
>>691 君は国際収支や比較優位説に基づく結論を批判するんだろ?
これは近代経済学であればハイエクもフリードマンもケインズもみんなが合意できるモデルなんだよ。
それを否定できたらノーベル賞モノなんだよ。君がどんな考えでも良いけどね、ある程度の合意ってのは
既にあるんだよ。それに基づいてその中での議論はあるわけで、何も知らない君がそんな学説やら学者を
知らんっていったって勉強不足でしかないんだよ。
701 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:57:57 ID:wM2AYxgI0
言っておくけど 渡辺は経済のケの字も知らないやつだ。 公務員制度改革しか知らない所詮二世無能議員。 ホントに能力があればジミンの馬鹿ドモでも説得 出来た筈だ。 そらだけの輩。
702 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:58:18 ID:DT9gY52e0
703 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:59:57 ID:cVkrkNgu0
590 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日)
小生は、嘉美は大借金して電通を動かしたと見ています。
考えてもみて。嘉美は自民党を飛び出してから前回の
衆議院選挙まで全く忘れられた存在だったんだよ。
うんこ団としては、ネオリベを結集させてまとめて潰す
ネオリベほいほいとしての役割をみんなに与えているから、
雲孤さんはみんなの党が消えてしまわないように記者さん達に
衆院選までは時々はみんなの党を話題にしてくれるように
何度も頼んでいたんだよ。
それがどうよ、今回はみんなが二桁を目指すとかマスコミの
扱いが大きく変わっているじゃん。みんなの党は資金切れの
疑いすらあったのに、今回はメディアを買えた。借金したとしか
思えないね。
記者さんは、みんなの党の採算ラインが読めるかな?
みんなは何人当選させたら借金を返す目途が立つのかな?
みんなは、どんな条件でも丸飲みして民主党と連立しないと
党が立ちゆかないと大連の雲孤さんも分析しているよ。
741 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日)
>>590 さっきスカイプで聞いたけど、大連の雲孤さんは
みんなは借金返済の採算ラインまでは届かなくて、
民主党に足下見られて買い叩かれて、大安売りの
連立をする事になるって言っていたよ。
704 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:01:18 ID:GyxxOoPW0
>>701 頓珍漢なレスをしてるお前に経済知らないとか言われたくないだろうなw
705 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:02:01 ID:5KnDC1P1P
90年代の金融危機で法案を手がけたのは渡辺喜美、 それで政策新人類と言われた。
だいたい小泉竹中の政策の何がいけないって経済学を勉強せずにわかるものなの? 感覚で言ってるだけでしょ。まぁ感覚が結構当たるのは否定しないがw ちゃんとマクロを論じたいなら教科書と有名学者の本は一通り読むべきなんだよ。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:03:08 ID:wM2AYxgI0
>>704 年率4%成長実現できる根拠、
言ってみろ。
この国はどーせ爆発破綻するからどーでもいーけどな。
馬鹿から死ぬんだ
708 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:03:43 ID:GxdCY6a/0
>>1 20年もデフレ内需破壊の経済劣化(雇用・生活)では経済学説なんか糞食らえだろう。
経済学者は20年間寝ていたのか?それとも竹中のように金融詐欺師の下請けか?
みんなはマクロ経済学からすれば一番正しいことを言ってるよ 数字も数えられんじじばばどもはさっさと政界を去れ お前たちが今のこの腐った日本にしたんだ馬鹿どもが
710 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:04:59 ID:Q/+8wVpX0
みん党の渡辺さん アジェンダの本当の意味、理解してんのかなー? はなはだ疑問 マスコミもそこ突っ込めよw
ビッグマウスだっていいじゃない。 今の日本に必要なのは、若さと攻めの姿勢だよ。 老害党より100倍マシ
713 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:07:46 ID:DT9gY52e0
>>707 日銀法改正して、国会がいつでも日銀総裁のクビを取れるようにする
日銀総裁に、30兆円ぐらい紙幣刷って、市中銀行に預けるよう要請
日銀が実行を約束した瞬間にインフレになって名目成長率は稼げる
以上
714 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:08:12 ID:wM2AYxgI0
ビッグマウスはミンスでもう懲りただろ? ビッグマウスでもOkならミンスを許容してヤレヨ。 どっちやねん。 次から次に詐欺師が出てくるだけじゃねーか。 そして日本は着実に沈没していく。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:08:35 ID:QkBFiFXh0
デマゴーグって言葉でひとしきり盛り上がる 2ちゃんの知能指数って思っていたよりも低いなw おれ過大評価してたわ。
民主党は明らかな詐欺師だったが みんなは今の日本にとって一番正しい処方箋書いてるよ 経済の知識がある奴は分かる 経済の知識が何にもなく今の腐った日本を創った馬鹿には理解できないだろうが
717 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:11:15 ID:wM2AYxgI0
>>713 は?中央銀行が政府の下に入るのか?
そんな事海外の投資家が見たらドー思うか?
たかが30兆円刷ってインフレ誘導?
つか市中銀行に供給した所で溜め込んで
終りだろwむしろ貸しはがしに動くんじゃねw
あーあ
718 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:11:27 ID:QkBFiFXh0
ちなみにアジェンダをアジェンドする人間がエージェントな。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:14:52 ID:DT9gY52e0
ちなみに インフレで金利が1%上がると、国は国債の利子負担が8.6兆増える(ウソ←ホントは新規発行分だけ) けど、ギリシャと日本が徹底的に違うのは、ギリシャはこの利子の多くが国外に消える。日本はほとんど国内 こども手当なんて月26,000円でもたった4.5兆しか国民に配れない。8.6兆も国民に配れば景気にも効果大
720 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:15:32 ID:czz/K2eT0
寄生虫には、小さな政府志向のみんなの党躍進はつらいだろうねえ 体の中から焦りが生まれてくるはず
マジンガーZ的ななにか。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:17:13 ID:wM2AYxgI0
もーな。 経済つか財政しかすること無いよ この国。潰れるかどうかだから。 馬鹿の集まりと 化した政治家全部必要ない。 投資のプロのハゲタカファンドに 首相になってもらって 現実の厳しさを叩き込んで貰った方が良い位だな。 半分位死ぬかもね。その程度の価値しかないし
724 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:22:00 ID:wM2AYxgI0
>>722 こりゃ見やすい表ですね。
こうしてリーマンバブルは膨らんでいった訳ね。
インフレターゲット自体、意味在るのか考えなきゃ。
今世界中がその尻拭いで超苦しんでいる。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:24:55 ID:wM2AYxgI0
インフレターゲットの側面から見ると 日本はまだ20年前のバブル時のターゲット の清算が済んでいない状況だ。 だからこの段階でインフレターゲットを持ち出しても 効く訳が無い。おまけに今は世界中がデフレ。 4パー成長が如何に詐欺アジェンダか。とゆーことだ
726 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:25:08 ID:DT9gY52e0
>>717 30兆円金庫に入れておいても利益0で保管コストかかるだけ
3.3%で貸すだけで毎年1兆円の利益
そうなると、3.3%の利息で国内では30兆円の金を借りられる
ついでに
もし、中央銀行を政府が管理することで日本が信用を失い円安になれば輸出産業がボロ儲け
平成10年の日銀法の改正で大蔵省が業務監督権を手放した時の円ドルレートは、1ドル130円台
そのレートに戻ったら、中国並みの経済成長できるぜ
>>724 アメリカのバブルは金融規制の行き過ぎた緩和が問題だったと思うけどね。
まぁ資本主義じゃバブルは避けられないし、日本でロストフスキのポーランド経済政策
を実行するのはさらに政治的ハードルが高いし(理解してる人が政界にいるかさえ不明)
まぁマネタリズムでやってみてこのドル機軸体制が終了するときまた新しい時代が始まる
のではななかろうか。
>>725 シバキアゲは済んでるけど日銀がコアコアデフレでフォワードルッキングによる利上げを敢行するから景気上向かないだけ。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:26:38 ID:ueDxufA20
やっぱ与謝野はいいこと言うわ さっさと大連立で挙国一致内閣にして欲しいわ
730 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:29:19 ID:wM2AYxgI0
>>727 金融無法地帯化も問題だけど
金の出所も大切だしね。
こんな各国インフレターゲット大出血サービス
中ならファンドも金の出所には困らなかった訳ですね。
政治が金融を理解するのも制御するのも無理だろうね。
変化のスピードが違いすぎる。
だからせめてインフレターゲットなんて餌を提供しない方が
マシなくらい。後始末が大変
【レス抽出】 対象スレ:【政治】 「みんなの党のようにデマゴーグの典型みたいな政党と組むと、国民が不幸」…たちあがれ日本幹部 キーワード:ヅダ 抽出レス数:0 フム・・・
732 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:30:33 ID:DT9gY52e0
>>725 わかった。まずこれのソース出して説明して
>おまけに今は世界中がデフレ。
特にジンバブエが例としてあると、僕みたいなゆとり経済学にもわかりやすい
>>730 まぁそれをいって国民生活を犠牲にしちゃだめなのよ。
G20で世界的に強調して法的規制敷くみたいだしまぁそうやってモデル修正繰り返していくんじゃないかな。
デフレ続けたら国内産業が死んでしまう。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:32:54 ID:DT9gY52e0
>>730 以下の文章を「円キャリートレード」を使って説明せよ
>こんな各国インフレターゲット大出血サービス
>中ならファンドも金の出所には困らなかった訳ですね。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:34:32 ID:wM2AYxgI0
>>727 事実上ゼロ金利政策は20年間不動でした。
なのにインフレはおろかデフレに振れませんでした。
日銀が上げようとしたのは極僅か。
基本的にゼロ金利政策は非常事態用の緊急措置。
他国との差があり過ぎるから・・なんだっけ?
日本で借りて世界で投資するヤツ。アレが起きて
世界を歪める結果になってしまった。
日本だけの事を考えるのが中央銀行の仕事ではない
>>735 中国共産党でさえ日本を擁護しているというw
経済自虐史観CommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090126/masochistic_economics キャリー取引の原因は、もちろん日銀のゼロ金利政策である。低金利・円安は輸出産業への補助金となって
一時的な景気回復をもたらしたが、それが回り回ってアメリカの金融危機に日本経済が直撃される原因になったのだから、
自業自得だ。本来は2003年から景気が回復した段階でゼロ金利をやめるべきだったが、「リフレ派」の大合唱のおかげで
金利の正常化が3年おくれたのだ。
ゼロ金利政策の罪 - 池田信夫 blog(旧館)
こうした考え方に対し、むしろこの人が普段強調する自己責任の観点から、この人のお株を奪うような歯切れの
良さで反論しているのが中国共産党の機関紙、というのも皮肉といえば皮肉である。
借りたお金で派手に消費していた人が破産した途端に「初めから貯蓄しなければよかったのに」と他人を責める。
このようなロジックはいかなる国の道徳ではかっても荒唐無稽としか言えないだろう。…資金の使い方を間違え、
21世紀の米国が本当に必要としている場所に資金を投じなかったのは、米国自身の責任だ。
>>737 ゼロ金利では予想インフレ率に働きかけるのが主流学説(非伝統的金融政策)
日本はハイパワードマネーの供給量を増やさないから、日銀がコアじゃなくてコアコアでプラス転換したら
利上げしてるのを市場が織り込んでるからゼロ金利でも予想インフレ率が非常に低いというかマイナス。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html やれることはあるしバーナンキやサミュエルソン、ブランシャール、クルーグマン、世界的な超一流学者が
非伝統的金融政策をやれと日銀に言ってるわけで。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:41:04 ID:wM2AYxgI0
>>733 デフレに振れたって
企業は海外に出て行けば終りだし。
インフレだってそう。
中国の様に如何に波風立てずに制御して
走れるかしかないんじゃない。
それでももう限界っぽいしさ。
もーこーなったらどーにもならんよ。
波に任せて落ちる所まで落ちるしか。
何をしても無駄だったこの20年。
負債が膨らんだだけだった。
それが経済なんやろと思う。
国民が幻想を見すぎ。
>>740 中国が波風立てずって元安維持するのに刷りまくってたから国内の土地インフレ酷いがなw
まぁ君がそんな悲観しなくても経常黒字国だし通貨の裏づけはあるからとりあえず
インフレ率2%を超えるまでひたすら国債買いきってみれば良いと思うよ。
ちなみにデフレじゃ海外に出て行くだけと仰いますが産業別人口で見れば 製造業なんて三割程度で他の産業はデフレ不況が続くとお父さんですよw しかも製造業だって国内工場閉鎖すれば失業者は出るわけで看過できる問題ではない。
743 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:45:43 ID:wM2AYxgI0
>>739 無理無理。
愚ルー愚マン?そんな経済学者なんて無能だよ。
誰もリーマンショックを予想出来なかった。
むしろ日本は世界に先駆けてバブル崩壊した
世界の先駆者。奴等が何を言ったって日本は
20年先を走ってるから古臭い言葉にしか感じないよ。
そー・・・何をやっても無駄なのだ。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:46:37 ID:DT9gY52e0
>>738 0%金利なのに、日本の高齢者が金を溜め込んで使わないのデフレの理由
死んであの世には持っていけないので、これからの20年くらいで一世代下に移転される
その時の相続税で国も潤う(国民個人金融資産1400兆円・個人総資産3000兆円)でしょう
しかも、下の世代は知識も豊富なんで資産運用も民間に金が流れるでしょうね
746 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:50:16 ID:wM2AYxgI0
あのね。 日本は製造業が稼ぐから 豊かなんじゃないの。 石油出る?資源ある? 農業? 全部輸入じゃん。 つまり製造業居なくナりゃ借金経営な訳。 ほんで金融無作でオマケに大借金(↑体裁好くしようと背伸びした) インフレだろうがデフレだろうが それは制御されたものじゃなく 外的要因でしか動かない。 だからこんな国に愛想着かして 企業が出て行くわけ。もう希望なんて持たない方が良い 海外に出て行くことだ
>>746 日本は製造業が海外に物を売るから豊かなんじゃないよ。
不換紙幣、比較優位に基づく相互貿易モデルでは戦争を刷ることなく経済圏を
世界中に広げることが出来る。別に三次産業であろうが何であろうが、付加価値の高いものを
比較優位に基づいて生産すれば経済は成り立つ。輸出貿易立国モデルは
誤っている重商主義に基づく幻想でしかないのよ。
>>716 レーガノミクスでアメリカは財政破たん寸前になって、それをクリントン政権が立て直して財政黒字にした。
最初はボロクソ言われていたけどな。
みんなの党の言っていることは30年遅れ。
今時「小さな政府」って2008年の世界銀行のリポートを読んでから言えばいいのにね。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:57:01 ID:DT9gY52e0
>>743 いや、リーマンショックはみんなが予想してた
743が他人の金でバクチをすれば年収4000万円+買った金のマージン。負けたらクビになるだけ
負けるまで年収4000万もらい続けるでしょ?
これがリーマンブラザースの仕組
しかも、バクチなら勝つ人と負ける人がいる。けど、リーマンたちは全員で買い続けた。簿価は上がるだけ
こんなバクチに金出すバカを集める仕組みが「円キャリートレード」
バブルは必ず弾けるのはみんな知ってる。次期の予測ができないだけ
751 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:59:18 ID:wM2AYxgI0
>>748 ソコは考え方が違う所だ。
その考えが今の世界不況の原因だし、
要は拡大はあっても縮小は無いって事。
確かに高付加価値分野のシフトが先進国の命題だけど
現実は新興国にあっと言う間に追いつかれた。
という事は高付加価値分野へのシフトと言う
戦略は先進国を維持する根拠になりえなかった訳です。
何が言いタイカと言うと縮小を受け入れる経済でないと
持続は出来ない。万能な永遠の拡大は無いという事。
その縮小期、抗し難い縮小期に日本は落ちている。
今後もね
>>751 君に抜けている始点はそもそもなぜ日本の製造業が輸出を志向するようになったかというと
国内で売れないからだよ。単に景気が悪いから輸出に頼ったり採算が合わなくて海外に逃げたりする。
日本がデフレ円高だから国内で産業が成り立たない。それだけのこと。そうして先進国に高付加価値産業は
残り、実証研究によると未だに先進諸国と高深刻ではなんら技術力の差が埋まっていないという見方もある。
この技術というのは製造業だけでは測っていないからだろうね。要するに世の中がクルマと家電業種の技術の
陳腐化だけを見てこの世を語るのも意味が無いということ。
>>524 あの商業用不動産の暴落前のバブルはあったが、その前からアメリカの財政は破たん寸前だったと言いたいのだよ。
財政再建など、保守勢力にはやる気はないし、その能力はないと。
>>750 リーマン破たんそのものは置いておいて、2008年に起きた恐慌状態は、2006年ごろから言われていた。住宅用不動産の下落はそのころからで
グリーンスパン自身がそのことを気にしながら、バーナンキに引き継いだ。バーナンキはそもそもサブプライムショック担当の議長だからな
専門は世界恐慌だし。
あと、ポールソンもサブプライム処理を事前に見越した人選。2006年ごろから、いつはじけるかという話で、その処理方法は当時から検討なされていた。
リーマンショックは、3月にあってもおかしくなかった(ベア・スターンズの破たん処理はたまたま成功したとみるべき)。
2007年2月の中国株暴落あたりから始まっていたんだけど、市場をよく見ていないと分らんのだろうな。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:12:43 ID:DT9gY52e0
英国病やイタリア病も克服されたからね
>>752 逆を言うようだけど
国内向けにガラパゴス化した携帯電話なんか、今後は爆発的に世界で売れても可笑しくないと思うんだ
ただ、ガラパゴスとか自虐してるとiPhoneとかに負けちゃう
755 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:12:59 ID:wOJ44Cg10
>>754 iphoneの枠組みは非常に日本のガラケーに近いんだよ。
一国に一企業に独占供給件を与え、OSもハードも全て自己完結。
日本のガラケーは自由度が無さすぎてむりぽ。ソニーのウォークマンが
ipodの後塵を拝したのと同じ構図。日本は縛りすぎる傾向があるわ。
逆に縛らないマイクロソフト的なビジネスモデルは高い利潤を生み出さず
あんま誰も幸せになれない。
>>753 竹中や渡辺はマネタリストって感じだけど高橋はポリシーミックスでやるべきだって主張だからどっちもでしょ。
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_82339 2 中小企業者に対する事業資金の貸付けに係る債権の買取りに係る臨時措置
(1) 政府は、中小企業者に対する金融の円滑化を図る必要があると認めるときは、日本銀行に対して、金融機関の有する中小企業者に対する事業資金の貸付けに係る債権の買取りを要請することができる。
(2) 日本銀行は、(1)の債権の買取りの要請があったときは、(3)により当該要請を拒否する場合を除き、当該要請に係る債権の買取りを行うものとする。
(3) 日本銀行は、(1)の債権の買取りの要請を拒否するときは、その旨及びその理由を政府に通知しなければならない。
(4) (1)及び(2)の債権の買取りの要請及びこれに基づく当該債権の買取りは、この法律(日本銀行法の一部を改正する法律)の施行の日から起算して二年を経過する日までの間、行うことができる。
(5) 政府は、(2)の債権の買取りにより日本銀行に損失が生じたときは、当該損失の額として政令で定めるところにより計算した金額の範囲内において、当該損失の補てんを行うものとする。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:35:37 ID:DT9gY52e0
>>756 色々な要因はあるけど、結局、日米の国内市場の大きさが問題だと思う
なら、今後は中国市場を背景に持つ日本が有利かも
日本で開発費の元を回収した型遅れを、ネットに接続できる携帯で$100くらいで売れば
大きさとデザインと性能でバカ売れすると思う
デマ=デマゴーグ サボる=サボタージュ オルグとかアジるとかなんか学生運動なイマゲ
扇動政治家と言う言葉があるのにわざわざデマゴーグって言う意味は何だ オブラートに包んだつもり?
762 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 08:39:12 ID:plWJ7gU40
763 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 08:50:03 ID:vHpmuf3F0
川田とかいる時点でみんなの党の程度が知れるわ
今の与謝野が他党批判しても負け犬の遠吠えにしかきこえない。
公務員給料カットして法人税下げれば何でも解決するかのよう だからな。 所得再分配型の政治家って各党にたくさんいるのに、この選挙後は 移民大好き、格差大好きなハゲタカ連中ばかりがテレビに出てる。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:42:42 ID:O+3yBldp0
だけど立ち上がれもデマゴーグの典型みたいな禿添えと組むんだよな。 これにはマジでがっかりしたぞ。
立ち上がれ日本は、官僚べったりの与謝野と組んだ時点で支持者を半分無くした。
政治家の仕事って主にデマゴーグじゃないか
769 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 10:17:29 ID:uKarYZbH0
770 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 10:19:45 ID:bcRZefHg0
771 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 10:27:28 ID:G6i80/YJ0
>>1 「民主党の詐欺フェストにだまされたので、今回はみんなの党に入れました」
って人がインタビューに出てたよ
詐欺の被害者リストが詐欺師の間で高く売買される理由が良く分かるw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 10:42:15 ID:O+3yBldp0
口では小泉改革を批判する人がその手でハゲタカの党に投票だもんなww
たちあがれ〜 は頭が硬くなっちゃってる。
たちあがれは、年齢的にみんな「幹部」みたいな感じだからなあ
775 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 14:02:35 ID:Jn1KMg3h0
デマゴーグって要するにデルピエロみたいなもんか?
民主党の方がデマゴーグの典型じゃねえかwwwwwwwwwwwwww 人聞きのいいマニフェストで釣って その一本すら可決できず 国民を欺いている 妄言ほざくんじゃねえよ与謝野
デマゴーグやメモランダムやゲバルトは若い人にはわからんのか
778 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 23:54:11 ID:bjT+nOIh0
>>763 まあ川田レベルでたち党や自民より役に立つ人材だけどな。自民は国籍法通して外国人参政権も一時認めたからな
デマゴーグと言えばあれだCiv
780 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 23:57:03 ID://riIMQ10
でも立ち枯れは参院で、国民の支持がなかったんでそ? しかも大半は、棺おけに片足つっこんだ人たちなんだから まともに激務に耐えられるとは思えない
781 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 23:59:54 ID:ZPMSwJsk0
たちあがれ日本がみんなの党の対立軸にいることは良い事だけど、 デマゴーグは民主党に使うべき言葉だと思うけどな。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 00:00:45 ID:dd4yTfMj0
>>1 民主と自民が連立組んだらたちあがれはどうするのよw
1議席で惨敗した立ち枯れ
784 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 00:05:44 ID:zl16uX210
民主党もみんなの党もどっこいどっこい。 どちらもデマゴーグ。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 00:09:22 ID:fEOmAn4SO
ところでテレビに出る度に渡辺が言ってるアジェンダって何? 流行語大賞でも狙ってるのか?
てか、この人、自民党に復党したいの?
横文字使う連中は皆胡散臭い。 日本語使えや。
>>771 いや、自民党の詐欺「郵政民営化で世の中すべてが良くなるマニフェスト」に騙され、
2009年に民主党の「バラマキ(フランスなど欧州各国では別にバラマキと批判されていない)マニフェスト」に騙され、
2010年に自民党の詐欺マニフェストの自民党部分を「みんなの党」に書き換えた「書き換えアジェンダ」に騙されたんだな。
おれは1996年以降、一貫した民主党支持者だからほぼ宗教なんだがね。
>>788 騙された方が悪いのか騙した方が悪いのかは置いといて。
国民は素直に自分の希望を表明しているだけでは?
わかりやすくていいじゃないですか
騙すことが悪くないなら、騙されるのも悪くないなあ。 騙される人を批判するなら、騙す人も批判しないとなあ。
みんなの党の渡辺さんの発言はそんなに扇動力ないと思うけどね。 支持層も民主党のアンチテーゼというのが最大要因だし。 民主党もアンチ自民党層だけど、今でも昔の民主党のアジテーションに乗っかってる人多いからね。 立ち上がれとしては、渡辺さんの、増税反対と公務員改革がうるさいのでしょ。 せっかく、菅さんになって消費税の兆しが出てきたのだから。 公務員リセットはみんなの党にやらせて、公務員の恨みをそちらに集中させた方が、自民党や、立ち上がれのステージになると思う。
>>788 国民は郵政民営化で世の中すべて良くなると思ったんじゃなくて、それに続く公務員改革
や行政改悪を期待したんでしょ。
たぶん民主に期待したのも同じ(マニフェストはぶっちゃけ無視してると思う、世論調査でも柔軟にって声が多いでしょw)
民主のバックに自治労その他がいて出来無そうなことを見抜けなかったのはちょっと間抜けだけど。
その点、みんなの党はまだ期待できそうというところでそ
与謝野さんは政治に潔癖すぎて、空気も国民感情も読めないところが、選挙の弱みになってると思う。 みんなの党の得票数みたら、今はみんなの党を罵る方向は避けて、やりたい方を裏で動いた方が良いと思う。 参議院選でこの差をしっかりと判断しないと、続かない。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 03:27:45 ID:wR/3tLjy0
つか与謝野が邪魔だった 万難を排して平沼と亀井を連合させ 骨太の本格保守政党を作るべきだった
795 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 03:36:55 ID:KLmA6ofu0
与謝野が現実を見てるのがわかるんだが 増税するまえにやることがあるだろのメッセージが一番効いたことを忘れるなよ
797 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/07/16(金) 04:09:13 ID:JA+OqU100
与謝野が保守本流とか酷い冗談、んまあ自称保守本流派なんてそんなもんばっかだがw 消費税に言及した、又は実行増税してた来た連中、大平・竹下・村山・橋本・菅で与謝野だw こんな連旧中田中派だのの危ない連中ばっかw村山や菅は言うに及ばずw与謝野だって元々苗字は無く 京都府与謝郡出身だったので与謝野って意味判らねえw自称保守なんかこんな連中ばっかwww 日本の消費税は日本の生産業雇用を特亜に移す為に存在して居る、自民なら安全とか嘘っぱちw在日を 肥え太らせて来たのが吉田とか田中派とか竹下とか金丸とか橋本とか小沢とか古賀w
798 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 04:38:21 ID:1Doi28cc0
渡辺って福田政権のときにアメリカが日本に要求してきてた 100兆円よこせ!にGOサイン出してたやつな 福田は辞任することでそれを阻止した
799 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/07/16(金) 04:55:23 ID:JA+OqU100
其のレポート書いてんのが公園改良事業だか何だか土地改良事業みたいな?危ないの出身なんだが、 元々は円高を避ける為にドルを買い続けた結果出来た金だからな、まあ、プール付きの家買えたんだし、 リーマンショックが此処迄でかく無きゃ歳入も此処迄落ち込まなかったんだけどな。 結局又円高を避けてドルを買う訳だがw
800 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 05:06:20 ID:D9FM7akU0
中川さんが、とりあえず10兆円出した。まだ・・・・・・w
801 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:31:24 ID:juuo35DU0
802 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:33:14 ID:0rjcIosY0
与謝野がマトモで良かった…
803 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:44:45 ID:/d7tqWq/0
足の引っ張り合いは後にして国を早く何とかしろ 尻に火が付いたぞ
805 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:47:57 ID:Rnjo6y910
>>160 その代わり こわーい検察が本気出すから
むしろ いいじゃないの ( ´・ω・)
806 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:49:53 ID:R2zA1TqN0
進駐軍を在日米軍と言い、基地の負担を沖縄に押し付け、 消費税増税も容認する愚民ども、自主独立の精神は初めから皆無。 国民の資産を外資に売り払う売国奴に票を入れるどうしようもない奴ら。 「日本人彼女 募集中」とプリントしたTシャツを着た毛唐に対して 面白いネタだねwなどと感想を述べ、屈辱を感じない馬鹿男と パンパン精神が抜けきらない腐れマンコの肉便器。 風呂に入る習慣のない垢スリ民族が温泉地で柔らかくふやけた 汚肌を温泉の中で思いっきり擦りまくる!それでもウェルカムウェルカム。 クジラ・イルカ・ポルノに対するプロパガンダ目的の外圧。 移民に対する批判も差別主義者の烙印で簡単にキャイ〜ン!言わされる。 ネットは歪んだ愛国心を盾に馬鹿を誘導するおもちゃになり果てた。 みんな我慢しなさい、おまえらは所詮無力なウンコゴキブリなんだ。 もう気付いてるだろう?いい加減目を覚ませよ、愚民ども。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:49:57 ID:+Eyaanqs0
与謝野は郵政民営化で賛成票を投じたな 平沼はもちろん反対 いろんな方面で真逆のふたり
808 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:59:06 ID:QSfhTTGW0
みんなの党は普通に金持ちが支持する。 B層をどうやって扇動するかだろう。 小泉は靖国参拝したがみんなの党は何をやるんだ。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 20:59:45 ID:2lHqWKSo0
連立は国民が不幸
\ / \ / X _从从从_ 。 / ∩. /____ \ 〇 / ( ⊂) / / 丶 \ アジェンダ | | |/ ー_ _へ \| 。 トニィ Y―(<●八●>)―Y l 。 .| i (|  ̄ | ̄ |) 〇 \ \| ( (_) ) | \ ヽ \二二二/ ノ o + ン\____/\ 。 . 〇 ./ イ( / / \ +
811 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:06:08 ID:eTX/PRW/0
みんなの党はカネ持ち優遇政党です。 お前ら貧乏人とは違います。 それでも投票してくれるのだから、ありがたいですね。 もっと、投票してください。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:19:12 ID:R2zA1TqN0
みんな=鶏頭の事。
813 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:21:46 ID:R2zA1TqN0
立ち上がれもフェイク政党、アホ御用達。 アホですら無視したけどなw
みんなの党の人気に嫉妬してるようにしか見えん
815 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:32:02 ID:R2zA1TqN0
>>814 怒るなよ、鶏頭のトサカに来ちゃったの?
トサカの下の方の血流をもうちょっと増やすように
これ君を思っての忠告だよ。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:45:12 ID:S0o+c9tW0
>>808 小泉は「郵政民営化!」、それだけを叫び、ほかは何にも言わなかった。
B層はそのはぎれよさに騙され、なだれをうって自民党に投票し、その結果B層は貧困階級に転落した。
渡辺は「公務員改革!」、それだけを叫び、ほかは何にも言わない。小泉にそっくりだ。
B層はまたそのはぎれのよさに騙されるであろう。自分の首を自分で絞めればいいのだ、B層は。
817 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 21:47:50 ID:xe4yq3FJ0
消費税率10%で安心社会実現ですかね
>>814 日刊スポーツの記事で記者が「厳しい戦いでしたが・・・」と聞かれた平沼がキレて
厳しくなんか無い!目的は殆ど達成できたしみんなの党の渡辺なんかとは違うんだよ!
と答えた
819 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 00:52:18 ID:aXgVV0WI0
良いデフレとか
820 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:01:49 ID:xsXs4ZAu0
平沼は万難排して亀井と組むべきだった 与謝野を選んだ時点で間違い 亀井となら政治理念上の共闘を言えるが 与謝野では数あわせしましたってだけだもんなぁ
821 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:08:58 ID:6T2nWRXO0
自分たちが立ち上がるのがやっとの老害党のくせに偉そうだな
822 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:52:41 ID:qVNjrDoG0
デマってこの頃使わないの? デマ飛ばしたり、流したり、流布したり、さ
片山虎より絶好調男中畑清が当選すれば良かったのに
教育を担うべき国家やその構造を支持する国家主義者がB層なんて 言葉を使ってる点で欺瞞だらけだからなw
825 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:31:50 ID:iFjk/KGD0
最近は高校で習わないのかね?>デマゴーグ 学科しだいか?
826 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:34:10 ID:ww8GY9JO0
喜美ちゃん やっちゃってください! 二度と立ち上がれないようにw
827 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:43:21 ID:fMRCA+lZ0
あいつも鳩山みたいな口先人間だしな 言うことだけはいっちょまえ
>>825 でもここで納得する人が結構いる分、デマゴーグとしてはダメってことなんじゃないか。
829 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 03:14:03 ID:7W5xxvx90
あきれたみんなの党の政策
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51455470.html 景気対策が行き詰まって財源が枯渇すると、中央銀行に圧力がかかるのはどこの国でも
よくあることだが、日本でもまた始まった。みんなの党が、日銀法改正案を次の国会に出
すという。「政策協定」はともかく、あきれるのは次の条文だ。
これは渡辺喜美氏が非難してやまない政策金融と同じバラマキじゃないのか。政府がこん
な「要請」を際限なくやったら、日銀は政府の貯金箱になってしまう。インタビューで彼は、
この措置を「信用緩和」と呼んでいるが、これはアメリカでクレジット・クランチを解消する
ためにとられた非常手段で、今はFRB も撤退している。このような例外的な「金融産業
政策」を日銀法に書き込むとは、彼は金融政策を根本的に理解していないのではない
831 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 19:24:02 ID:h8WxtOHg0
扇動政治家ってみんなより民主の典型だろ 結局それを増幅させるマスコミのせいだが
>>811 逆だ、アホ。経済勉強しなおせ。
みんなの党の政策は貧乏人と若者が得する。老人と金持ちが爆死。
833 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 21:06:49 ID:sskex3/R0
834 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 21:10:24 ID:ko3JUo580
835 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 21:25:58 ID:/WEzISPi0
小沢・鳩山政権から菅政権になってネットキムチと売国左翼の活動が弱まったと思ったら ここに出没してたのか! 日本国民はみんなの党を支持してまずは地方公務員の厚遇にメスを入れないとならないな。
836 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 22:21:26 ID:ko3JUo580
なるほど、郵政の次は地方公務員が収奪のターゲットか。ユダチョン 官僚の特別会計横領は放置して木っ端役人苛めとは 悪徳ペンタゴンだな
日銀、財務省の犬 与謝野はとっとと辞めろや
838 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 22:27:19 ID:nKBb19090
今回は自民に入れたけど、 ちゃんと公務員改革してくれたら 次からは、みんなの党に入れたい。 詐欺死民主党みたいに騙したら絶対に許さない
公務員叩きやってりゃ高支持率ってやつだろう アホくさいが今の日本はこの程度
840 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 22:58:09 ID:xusS7QbgP
みんなの党は公務員っていうか中央集権からの脱却だからな根底にあるのは 公務員叩きは別にある。
>>830 反論コメントは全部検閲ではねつけるお前にあきれた。
>>840 産業政策は嫌いだから経済産業省はぶっ潰される。
マ゙・・・ノ゙・・・ン゙・・・
844 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 23:37:05 ID:LXK/1I2f0
渡辺の顔がキモイ 生理的にダメです
845 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 23:42:05 ID:aRASy/0M0
真の保守なら、まず朝鮮絡みの資金源であるパチンコ換金全面禁止を公約にしろ。
最近メディアでも小泉竹中路線叩かれたりしてるけど みんなの党ってどちらかというとそっちじゃないの?亀井とも仲悪そうw 適当に入れた人わかってるのかね まぁ俺は小泉竹中路線はありなので、別にいいんだけど
847 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 00:59:20 ID:rT4LUUGK0
848 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:01:30 ID:rT4LUUGK0
国賊:中西健治(元JPモルガン証券副社長) 売国奴リスト入り
全国民にNOを突きつけられた党が何言っても説得力0
850 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:03:12 ID:n6anjagY0
よくわからないけど、ゲンダイが褒めたら悪い党
みんなの党の迂回献金がなんたら、ってどうなってるの?
>>34 「人文学」なら普通は知ってる
法学部や政治学部は知ってないと恥
実際問題民主党がデマゴーグの塊だし
俺たちはオクロスなのよな
854 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:11:55 ID:Pf5/QYGa0
たちあがれ日本は、口開けば爺の愚痴ばっかりだなw
855 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:15:52 ID:dGnNDlNf0
共産党みたくストッパー的な位置に留めとけってことだろ。 反対脳は用法用量を守って正しくお使いください、政権へのご使用はおやめください。 政権にご使用いたしますと現在の民主党のようになります。
議席を取ったら自民党に戻るつもりですた
857 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:19:57 ID:0CufR3Bo0
たちがれは何がしたいんだよ。 自民党に未練たらたらだし 得意のウヨ思想もきちんとマニュフェストに書かないわで。。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:23:25 ID:BxCVHlRH0
田中角栄・小泉純一郎
859 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:26:56 ID:GZ81x3ae0
与謝野は財務省・日銀が洗脳済みの廃人。 みんなの党を心から応援する。 日銀法改正してインフレターゲット導入だ。 これで若者、貧乏人が救われる。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:29:11 ID:iYYdAFev0
与謝野と鳩山アホじゃなかったアニがお互い東大卒で 誉めあいをやって興醒めした事がある。 何を言っても負け犬の遠吠えですな。勝てば官軍と 言う言葉をこのオッサンは知らないようだ。馬鹿め
861 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:32:35 ID:iJ9bkqCz0
与謝野は小沢の別働隊じゃないの?
862 :
名無しさん@十周年 :2010/07/18(日) 01:39:20 ID:qO83uxAz0
みんなの党と立ち上がれ日本ってどう違うの? どっちもネオリベ政党だよな 誰か偉い人マジで教えてくれ
喜美は目的意識が普通の政治家と違う 小沢と同じで実際は政策なんてどうでもいいんだろう 日本改造計画のころの小沢に騙されたような連中が 数年後の喜美に「こいつこんなやつだったのか!」ってビックリするのが目に見えるようだ 政治屋だよこれ
>>865 安倍政権時、経済財政諮問会議で、公務員改革の議論をしたことがあった。
民間議員のペーパーのドラフト(原案)を私が作ったが、
佐田玄一郎担当相や尾身幸次財務相らから猛烈な批判があった。
そのとき、渡辺代表は会議に陪席した副大臣であったが、会議後、批判を受け消沈していた私を呼び寄せ、
「このペーパーは凄い。いいことが書いてある」と公務員改革を支持していた。
その直後、佐田大臣が事務所費問題で辞任し、その後任に渡辺代表が就いた。
大臣就任後も、自前のスタッフをそろえ、官僚に染まらない本物の公務員改革を打ち出した。
金融分野にも詳しい。これは「政策新人類」と呼ばれた時代からであるが、
私がデリバティブズ(金融派生商品)の専門家だからと、ある日呼び出されて数時間も議論したことがある。
普通の政治家は要点だけでせいぜい30分ぐらいであったので、とても驚いた記憶がある。
私の経験では、金融政策の話をして理解できる政治家はほとんどいないが、渡辺代表は分かる数少ない一人だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100715/plt1007151534000-n2.htm
__ __ __ /__\ /__\ /__\ ||´・ω・`| | / |´・ω・`|| /|´・ω・`| | /  ̄ ̄ 、ヽ//  ̄ ̄ 、ヽ//  ̄⊂二ヽ └二⊃ |∪ | ,、 | ∪ | ヽ⊃ー/ノ ヽノ ヽ〆 ヽ⊃ー/ノ
868 :
名無しさん@十周年 :
2010/07/18(日) 16:02:13 ID:A8ZF7ZS90